отличия скорой помощи в России и Америке
http://karial.livejournal.com/360703.html
По следам поста поняла, что не все знают отличия скорой помощи в России и Америке. Напишу, вдруг некоторым будет интересно.
В России миссия скорой в том, чтобы по возможности вылечить на месте. В состав скорой входит врач, он может на месте оказать не только первую помощь, но и поставить диагноз, часто рекомендовать решение.
В Америке к больным выезжают парамедики и EMT (Emergency Medical Techninician). Их задача - как можно быстрее доставить больного туда, где его смогут диагностировать и вылечить - в госпиталь к врачу. У парамедиков нет лицензии врача - они не выписывают лекарства, но могут поставить капельницу или вколоть то, без чего человек не перенесет дорогу. Считается, что только в больнице с необходимым оборудованием и специалистами, можно полноценно лечить, так что задача - доставить туда.
Попадающие в госпиталь проходят так называемый триаж: определение тяжести состояния и в соответствие с ним приоритета обслуживания. В случае случаев массового поражения триаж делают на месте. И да, к сожалению, первый приоритет будет не самым тяжелым, а тем из тяжелых, которых скорее можно спасти. Любители пообсуждать "а если это ваш ребенок", можете поучаствовать в этических мед.дебатах вне этого журнала.
Бывают случаи, когда больного надо застабилизировать, чтобы он перенес переезд - от вкалывания антиаллергического лекарства, чтобы перенес шок, до остановки крови. Это и делают. Роды принимают на месте только если уже нет времени на перевозку. Как правило же, главная задача - именно перевезти, более того, в особых случаях госпиталь просят выслать навстречу машину с врачом - так называемый перехват. Так что если, например, скорую вызвали к роженице, то на месте прием родов - это единичные случаи в удаленной сельской местности, если уже точно не успевают.
Скорая доезжает быстро - правила с сиреной в Америке соблюдают жестко, дорогу уступают. В нашем городе среднее время приезда - 4.5 минуты, более 7-8 уже считается задержкой и требует разбора полетов. В случае, если три машины из четырех выехали, последняя переезжает в центр города, откуда быстрее в любую точку. Т.е., когда мой последний пост поняли как "скорая не выедет" - это не так, они будут на месте, просто не войдут в зону, пока полиция не даст сигнал.
В случае, если скорая с сиреной стала причиной аварии, она обязана остановиться и оказать срочную помощь - в этом случае вызывают другую машину.
Полицейских тоже учат методам первой помощи - они могут остановить кровь или принять роды. Но они не поставят капельницы, у них может не быть с собой всего того же набора медикаментов, включая обезболивающие наркотические средства.
У парамедиков железный протокол и свод правил. Все делается по нему, а не "сами решают". Именно для того, чтобы уменьшить статистическое количество ошибок, равно как и исков: их, к сожалению, безумно много. Те, кто думают, что парамедики решают сами, к сожалению - или счастью - ошибаются. Они потеряют лицензию даже если спасут человека в обход правил, таких случаев, увы много. Суд может признать, что парамедик действовал по ситуации и спас - но лицензии лишит. Можете погуглить, я не буду сейчас этого делать, прецедентов море, но устраивать тут обсуждение среди обывателей мне не хочется.
Вы хотите сказать, что в России нет сортировки, у нас не могут застабилизировать и т.д.? Основная проблема наших "скорых", что их гоняют на каждый чирий на заднице, чих или пук, что принципиально невозможно в развитых странах.
Опять на личности, может уже вылечитесь? А по сути - есть минусы, но есть и плюсы...
что бы мы готовились - скоро нашу скорую переделают на западный манер - вместо реальной помощи она будет перевалочной базой, оказывающей в первую очередь помощь тем, кого можно быстрее спасти :)
Иногда. А иногда - через 40 минут.
Я папе вызывала скорую. у него был скачок давления.
Я до него доехала (слава богу - недалеко, с Сокола на Динамо) и скорую мы ждали не менее получаса.
надо, что бы 99% вызовов скорой не совершались, а люди сами ехали в дежурные больницы
И это тоже. У нас вызов Скорой стоит 46 долларов, т.е. эти деньги придется платить по-любому.
Ну это если вызов оправдан. Если нет, то сдерут несколько сотен :)
А 46 долларов покрывает потом страховка
Забыли написать, что в России скорая приежает почти ко всем, кто обосновал, что не может спокойно дожить до поликлиники (утро рабочего дня)
В Америке, все, кто может ползти - сам доползает в EMT
Вызов скорой только к тем, кто доползти физически объективно не может ( Ползут все, включая рожениц и даже переломы/огнестрелы легкие, не говоря о температуре младенца - садитесь в машину и едите).
Иначе, оплатите вызов скорой.
Даш, вы к чему? Вам не хочется устраивать "обсуждение среди обывателей"? Так чего идиотничаете?
В Америке, поверьте, в этом смысле все замечательно. По вызову 911 приезжают emergency/fire alarm/vet/и так далее и тому подобное. При этом все без исключения обладают навыками первой скорой помощи. Человек в принципе не может погибнуть (и слава Богу). Я лично испытала на себе американскую систему здравоохранения...до сих пор ей благодарна.
Овца, 25 раз тебе говорили, сколько стоит страховка медицинская, но ты опят беее-меее.
есть над чем новым поржать,но что-то даже бардак вам не хочется наводить.
Очень простой способ оценить работу скорой - посмотреть на статистику смертности от инфарктов и инсультов, при которых критична скорость оказания медицинской помощи.
Увы, эта статистика не в пользу России.
Что именно Вас интересует по скорым? Как быстро ездят машины? Как они оснащены? Насколько квалифицированные там врачи? Как быстро больного с инфарктом или инсультом принимает больница, диагностирует, оперирует, снимает острое состояние? Это все характеристики работы скорой помощи.
Скорая должна спасать жизни.При сердечно-сосудистых заболеваниях критично время.
У меня нет сейчас времени искать, по первой ссылке вываливается украинская статистика по инфарктам, я думаю, у нас мало отличается http://www.likar.info/first-aid/article-41064-infarkt-miokarda-vremya-dengi/
Америка:
неотложная помощь предоставляется в среднем через 2,5 часа от начала ИМ;
Украина:
в Киеве неотложная помощь предоставляется в среднем через 7,5 часов от начала ИМ (!);
вот цитата из нашей статьи http://vechnayamolodost.ru/pages_31/vashezdorovye/pochemu_kazhdiy_god_pochti_million_rossiyan_umiraet_ot_infarktov_i_insultov.html
"У нас в стране примерно половина «инфарктников» и значительная часть «инсультников» погибают еще до приезда «скорой». "
Я подрабатываю достаточно узким специалистом в одной небольшой больничке на 30 коек. Недавно у пациента случился инсульт. В больнице нет никаких специфических лекарств, нет специалистов (профиль сугубо терапевтический), нет оборудования. Тут же отзвонились в скорую, мол, приезжайте, перетранспортируйте в сосудистый центр, всё договорено. Скорая ехала 1,5 часа, мотивирую это тем, ну человек же в больнице. Прошло почти 2 недели, пациенту не лучше, исход, думаю, будет печальный.... Так что...
Ну или вот:
левая колонка - коэффициент смертности от ИБС, правая - от ЦВБ на 1000 человек.
Это динамика до 2002 года. 
Я очень интересуюсь, что там у вас лечат на месте врачи скорой? Прям, кудесники-чудесники... без нужного оборудования, специфических медикаментов и узкопрофильных специалистов?
А главное без анализов. Просто вколят чо-нить, не понятно, для своего успокоения или для успокоения больного. Уровень такой Скорой очень низкий.
Согласна. Как может врач скорой определить, какой инсульт у больного - ишемический или геморрагический. Ведь терапия в корне отличается...
В Австрии ВСЯ скорая бесплатная, но сами скорые разные. По телефону надо ПРИМЕРНО ОПИСАТЬ симптомы, чтобы диспетчер решил, КАКУЮ именно скорую послать. Если перелом ноги - то скорую без врача, шину наложить и в носилки загрузить и санитары смогут (у них трехгодичное образование типа наших фельдшеров). Они и роды примут прямо в скорой по пути в больницу, если ребенку не терпится на свет появиться.
А если сердце болит, сахарный шок или подозрение на что-то серьезное, то присылают врача и скорую с реанимацией (это целая мини-больница и лаборатория на колесах). ПОтому что зачем гонять на какой-то пустяковый перелом ноги машину с реанимационным оборудованием на 4 миллиона евро?
Если вопрос жизни и смерти идет на минуты (например, тяжелая авария), то прилетает вертолет скорой помощи с врачом и оборудованием. Тоже бесплатно. И отвезет в госпиталь.
Но люди здесь воспитаны так, что если есть возможность, везут сами своих детей и родных в больницу. У всех же машины, а при больницах парковки. Не потому что скорая платная (нет, она бесплатная!), а потому что кому-то скорая нужна больше в этот момент (например, старушке или матери-одиночке без машины).
Если, скажем, ребенок в выходные температурит и "странно" себя ведет, родители тут же везут его в детскую больницу на своей машине. Скорая это не такси. Хотя она приедет, если вызвать. Бесплатно и быстро. Но что она сделает? Тоже в больницу отвезет. Так и родители сами это могут.
Чет вспомнилось... В начале своей врачебной карьеры мне довелось работать на участке. Бывали случаи, когда мои пациенты в возрасте лет 70-75 вызывали скорую ежедневно. Ну, развлекались они так.
Меня тоже бывало вызывали по пустякам. Например, одна бабуля как-то сказала, когда я к ней по вызову пришла: да вот блинов напекла, решила Вас угостить. И по фиг ведь, что меня другие пациенты ждут, что семья у меня есть и т.д. Приятно, конечно, но делу время - потехе час...
Не знаю, что вам сказать...
Моя мама - участковый врач, с большим стажем. У нее совсем иное отношение к своим больным.
Так у участкового и обязанности другие, чем у Скорой. Конечно откушать блинов ни у того, ни у другого нет обязанности.
в любой день приезжает. Если температура не падает, а за окном ветер, промозглость или холод, ни к чему тащить ребенка куда-то. Скорая или неотложка (в общем, то, что всегда было 03) собъет температуру(у нас лично были ситуации, когда столбик лез вверх, и ничем не сбивалось, а было уже 40, и температура все поднималась), и даст рекомендации, действительно ли все так опасно и надо срочно в больницу, или надо просто дождаться лечащего врача.
Бросить дома грудного ребенка, или ехать с ним по больницам - жуть. Болела же старшая, 9 лет. Выездная бригада в той ситуации, когда все развивалось очень быстро - было мое спасение. Я была одна. И они были у меня через 10 минут. Они же тоже не дураки и понимают, куда надо быстрее. И я рада, что у нас так, а не как в Израиле, где с ребенком и температурой 40 плюхаются сами к врачу. Однажды в такой ситуации знакомые там потеряли дочь. Я как-то писала про это, мне сказали не может быть. Может.
Серьезная медицина там да, на высоком уровне, а вот простые заболевания - многие мучаются, но так как они привыкли, что такие мучения нормальны, то и не протестуют. Идеального во всем нигде не бывает, к сожалению.
Скажу вам по секрету,что в Израиле скорая тоже приедет по любому вызову,и собьет температуру если надо и отвезет в больницу,если положение действительно серьезное. Я сама вызывала скорую ребенку ночью,когда у него были подозрения на фебрильные судороги,причем именно подозрения,т.к. к приезду скорой он был уже вполне бодр и весел,но нас все равно отвезли в больницу,там его полностью обследовали и на следующий день отпустили домой.