Исчезающая Россия

копировать

Можно ли вообразить себе какую-нибудь европейскую страну, не разделяющую с Европой ее истории? Это Россия.

Споры о ее политической, исторической и цивилизационной (разумеется, не географической) принадлежности ведутся до сих пор. Существует немало сторонников концепции, трактующей Россию как отличное от Европы явление, а их оппоненты напоминают, что мы имеем дело со страной, чьи корни уходят в Киевскую Русь – христианское европейское княжество.

Между тем, схизма 1054 года привела к разделению христиан на западных и восточных и способствовала тому, что история русских земель пошла не тем путем, что история Европы. На это во вступительной статье к последнему номеру журнала Kronos обращает внимание Петр Новак (Piotr Nowak). Он рисует портрет России так: «У этого государства не было средневековья, готической архитектуры, оно не заняло своей позиции в "споре факультетов". В нем не сформировался ни слой зажиточных мещан, ни дворянское сословие. На все взирал сверху царь, который держал свой народ в страхе и называл себя богом. Западное понимание свободы, идеи и институты, которые способствовали закреплению этой свободы, неизменно не находили здесь плодородной почвы».

В этом контексте Новак, ссылаясь на одного французского аристократа, заключает, что русским (как тем, что смотрят на Запад, так и тем, что ищут спасение мира в русской стихии) «дано было призвание заняться серьезными вопросами. Что это за вопросы и в чем заключается их серьезность? В самом широком смысле – это вопросы экзистенциальные».

В журнале Kronos мы имеем возможность прямо или опосредованно встретиться с гигантами русской мысли: Николаем Гоголем, Константином Леонтьевым (в том числе благодаря очерку У.Одена (Wystan Hugh Auden) «Русский эстет»), Василием Розановым, Николаем Бердяевым, Владимиром Соловьевым, которые поднимали в своем творчестве конечные вопросы.

Поразительно выглядит сопоставление идей Леонтьева и Розанова. Первый был представителем русского консерватизма XIX века. Он подвергал критике такие явления, как распространение образования (поскольку полагал, что образованные массы не будут способны взять на себя ответственность за полученные знания). Самыми высшими ценностями он называл патриотизм, религию и семью, а их увядание интерпретировал как признак упадка европейской цивилизации. Он желал, чтобы Россия оказала сопротивление этому гибельному процессу, однако был в размышлениях о ее будущем пессимистом (как и Соловьев, опасаясь китайцев).




Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20140121/216706694.html#ixzz2r2EEMnzX

копировать

Гоголь - русский писатель в смысле того, что он в КИЕВСКОЙ РУСИ жил? И вообще непонятно, какого хера россия все свое называет русским, россия - значит российское, а русские вообще-то - киевляне, украинцы.

копировать

Феерический бред. Наверное из книги про первобытных укров.

копировать

про первобытных укров как раз феерический бред. А про Киевскую РУСЬ и спижженое москалями слово "русский" как раз не похоже на бред)

копировать

Киевская русь - термин всегда был сугубо географическим.
И только в СССР им стали обозначать некий условный исторический период.

копировать

Украинцы - жители окраинных земель, жили они эти украинцы у краев земли русской.

копировать

опять 25... бред сивой кобылы... начнем сначала. Украина походит от слова "краина" - "страна" по-российскому)) как раз россия появилась на окраинах Украины и стырила названия Русь, Русский.

копировать

Академическая версия[
Согласно основной версии, распространённой в академической среде (в том числе и самой Украины), название «Украина» происходит от древнерусского слова оукраина, «пограничная область», которое изначально применялось к разным пограничным землям Руси и древнерусских княжеств. В этом значении этимология слова Украина рассматривается у российских[1], а также у наиболее влиятельных украинских и западных учёных, таких как Орест Субтельный[2], Пол Магочий[3], Омельян Прицак[4], Михаил Грушевский[5], Иван Огиенко[6], Пётр Толочко[7] и других. Её указывают как основную Энциклопедия украиноведения[8] и Этимологический словарь украинского языка[9].

http://ru.wikipedia.org/wiki/Название_Украины

копировать

Украинцы не говорят на русском языке и не пишут на нем книг. Отвяньте уже.

копировать

Аха. особливо в Крыму:) В Харькове отлично все говорят, и пишут, и читают.

копировать

да и в Киеве )

копировать

+100 Очень даже прекрасно говорят. А когда в Москву приезжают, так и с западенцы прекрасно лапотать начинают

копировать

представляете, даже турки в москве говорят по-русски :)

копировать

так а я об чем? даже турки говорят, а украинцы не могут.
Хотя надо поправиться, украинцы прекрасно говорят по-русски, когда им выгодно! Пример тому - Тимошенко, когда она выступала против России, то обязательно с переводчиком, типо иностранка; а когда бежала, поджав хвост , или выклянчивала деньги, то тааак активно лопотала по-русски, и откуда что бралось?

копировать

И говорят, и пишут, в том числе на Еве. :-) На прекрасном русском языке - богатом и могучем. Даже, о ужас! ;-), любят его! ))) ( я про себя, если что:-) )

копировать

наглая ложь!!!

копировать

ну и какие вы после этого украинцы? уркаинцы сейчас на майдане яйцы высиживают и по всем благам на украинском лепечут про то, что москали ихнюю государственность порушили.

копировать

это бендеровцы и нацики

копировать

:)

копировать

"Земля наша в основном пуста была. В Европе, Африке и Азии зарождались и гибли цивилизации, бушевали толпы, лилась кровь, бурлила мысль, строились
города, возводились гигантские статуи, маяки, пирамиды, работали библиотеки, писатели и поэты в белых одеждах диктовали секретарям оды и поэмы, возносили хвалу Небу, славу и проклятия - императорам. Пифагор, Евклид, Архимед, Аристотель - да разве всех перечислишь? - заложили основы наук. Александр Великий, Ганнибал и Цезарь успели завоевать весь мир и растерять завоеванное. Вавилон, Афины, Рим и Карфаген испробовали на себе и предложили на выбор все формы государственного устройства. Клеопатра и Антоний, Сафо,
Дафнис и Хлоя, Орфей и Эвридика, Одиссей и Пенелопа объяснили людям, что такое любовь...
Прошло пять тысячелетий - пятьдесят веков цивилизации! Вот уже и устал мир. Вот уже прокатились по империям и республикам волны варварских нашествий. Это молодые, глупые и злые народы пришли отнять и поделить плоды чужого труда. Уже и эти дикари уселись в своих германиях и приобрели вполне европейский вид.
Уже и боги устали. Уже не о чем было говорить им с людьми, - все было сказано. Уже придумали люди бога из своих. Уже и убили его.
А у нас все еще ничего не было...
Садись на коня, поезжай от устья Дона на север. Вроде бы где-то там должна быть Москва? Ан, нет. Нету там никакой Москвы. И не доедешь ты
никуда. Дорог нет. Тропинок нет, зверье, болота. И Дикое Поле не переедешь - полно лихого народу, каких-то проезжих и кочевых всадников, которые съедят и
твоего коня и тебя, сварят вас с Савраской в походном котле, а то и сырыми сжуют.
Нет России, нет русских. Почти никаких нет. Степь. Лес. Волки. Медведи. Кабаны. Кочевники.
Впрочем, если тихо отыскать полянку на окраине леса, присмотреться повнимательней, то и здесь можно обнаружить какую-то жизнь. Только подойти
надо очень тихо, спрятаться за толстый ствол и не хрустнуть веткой, не топотать и не сморкаться -- а то распугаешь всех людей. Они и так здесь
прячутся не от хорошей жизни.
Появились-таки люди в нашем краю! Слава Богу! Хоть и не учены, на лирах играть не горазды, а нам - милы! Это же славяне, деды наши (не умеют они еще
до столька и досчитать, в каком колене). Что же и откуда занесло их в эти леса? Чего ж они не разъезжают гордо в богатырских кольчугах по просторам
своей необъятной Родины? Чего ж не оглашают посвистом молодецким поля и реки? А не на ком им разъезжать. А нету у них в достатке железа на кольчуги
и копья. А помалкивают они, чтобы не навлечь на себя злых, наглых, сильных и совсем уж тупых ребят. На конях, в кольчугах, с посвистом."

копировать

многа буков. скажите короче.

копировать

супер! :)

копировать

И мне очень понравилось!!!

копировать

Не хочу плодить тему, спрошу тут. А вот скажите мне пожалуйста россияне, почему вы так трепетно отслеживаете события на Украине, в Европе и США, но никто не посмотрит на свой дальний восток?? Там уже всё китайское. И если они начнут войну, то Россия её проиграет т.к. там полтора человека на 100км2, а китайцам уже у себя тесно. Почему своими проблемами не занимаетесь?

копировать

Про Израиль забыли.:-)
К слову, на украинских сайтах, пусть не в данный момент, так же всё волнуются за судьбы человеческие. Видимо, похожи мы. Всё-таки.

копировать

Потому, что Китай не начнет войну.
Китайцы ассимилируются через поколение. И будет там какая-нибудь Китайская АО.
На Украине события отслеживаем потому же, почему отслеживали и в Сирии. Ферштейн? Или слишком сложно?

копировать

тем более, без войны займёт всю территорию до Урала. А уж потом можно и свои требования выдвигать.

копировать

Вы губозакатывающую машинку потеряли?
Кстати, выдвигать можно что угодно. :) Можете начинать прямо сейчас.

копировать

а почему мы не должны быть в курсе Ваших событий? Вы же в курсе, что у нас там на границе с Китаем.

копировать

просто удивляюсь почему за своими не следите. Наши следят за нашими, Россия до левого уха ибо ни разу не конкурент.

копировать

а что тогда тут делаете, а не на своих узко украинских форумах? Ну если Вы отслеживаете только события в своем узком мирке?

Вообще беспредметный разговор, как можно ответить, почему интересуешься событиями в соседнем государстве?
-Да потому что интересно!
такой вариант устраивает?

копировать

кто вам сказал, что я украинка? :)

копировать

тогда к чему вопрос?
Вы же сами читаете топ про Украину? Зачем? Ведь, про Китай читать нужно!

копировать

Речь о том, что пока вы пытаетесь отбить Украину у ЕС жопа ваша голая и там уже началась экспансия китайцев.

копировать

Мы отбить Украину от ЕС? Да та Украина уже сама все сделала, Европа содрогнулась! Тут и делать то ничего не пришлось.

И Ваши предложения?
1. Не интересоваться делами Украины. Это поможет?
2.-?

копировать

Именно, интересоваться своими делами и разгрести свои авгиевы конюшни, а не за чужими смотреть.
Но я понимаю почему вы так себя ведёте: проще тыкать в чужое дерьмо нежели разгрести своё. Из серии "негры в Америке не доедают"

копировать

Вы глупая или претворяетесь?
Большая медведица ясно намекнула почему именно нас волнуют дела на Украине. Потому что Украина находится рядом с нашими границами, ближе некуда, потому что "отдай" Украину ЕС, завтра на наших границах будут стоять натовские ПРО, направленные якобы против Сирии. Потому что в Крыму наш флот. Потому что на Украине живет много русских испокон веков. Потому что, как минимум пол страны НЕ хотят в Европу! Этих аргументов достаточно, надеюсь?))

копировать

кому нужны ваши границы :)

копировать

Я троллей не кормлю :)

копировать

А вы узнайте, что такое внешняя политика и интересы страны. Может, поймете, что для сильной страны важно присматривать за соседом-алкоголиком.. Что б спокойнее жилось.

копировать

Украине совершенно не интересно присматривать за соседом-алкоголиком, не обольщайтесь

копировать

странно, что внешняя политика касается только одной страны :)
Кстати, я не украинка, чтоб не было каких-либо инсинуаций.

копировать

Почему одной? Каждое сильное государство само о себе заботится так, как считает нужным. Или кто-то более сильный "заботится" о нем.

копировать

Вы стесняетесь сами завести топ про взаимоотношения с Китаем? Это сделать за Вас? Давайте заведу, и мы будем обсуждать Китай.
Здесь заведены топы про Украину и мы обсуждаем Украину.
Да и потом, Вы реально считаете, что от количества заведенных топов и обсуждений есть реальный толк в решении международных проблем?
Да и потом, есть такое понятие "как внешняя политика", в рамках которой нужно знать, что происходит в других странах. Так что, у вас болезненное самолюбие, ничего личного, просто …..политика!

копировать

любопытно, по какому поводу у меня болезненное самолюбие, если вы даже не знаете из какой я страны :)

копировать

подозреваю , что с Украины, либо недавняя эмигрантка.
Еще раз повторю, в обсуждении событий на Украине нет ничего личного! есть интерес ко внешней политике, события которой отразятся на нашем государстве. А Вы, пропустив все через себя, воспринимаете, как личное оскорбление.

копировать

Если Китай начнет войну, то здипец и Украине, и Европе, и даже США. Так что не очкуйте так:)

копировать

за счёт Европы Китай расширяться не будет, а вот за счёт России уже начал. И не обязательно воевать, у них мирная экспансия.

копировать

наивные людишки вы:)

копировать

А вы тут зачем следите за чем мы следим? Занимайтесь своими проблемами:) Вы вот у Коляки спросите, зачем таки она нос сует в наши дела:)

копировать

Исчезающая...А она БЫЛА? Привели бы что ль пример, когда в этой стране для этой нации имело место быть чувство национальной гордости и идентичности? Именно в России, а не в Руси или СССР.

копировать

Да я как-то провела опрос. Результаты были не слишком богатые
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3154978
В основном гордятся людьми, предыдущими российскими (и советскими!) достижениями, победами и геройством дедов и детьми. Специфически российского почти никто ничего назвать не сумел (из постосоветского)

копировать

Ой, вам Коляка и вам подобным не понять
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить."
Тот кто не в силах осилить эти строки, тот и не поймет ничего.

копировать

вот и остаётся только верить, ибо выхода нет :)

копировать

Строки...демагогия, простите. Вы о чем-то духовно-моральном. А я о конкретных достижениях. О том, что Россия руками/головой сделала САМА, а не то, на чем с оказией, благодаря поэту, проехаться можно с гордым видом.
Вы и Вам подобные почему-то никогда не в состоянии взять лист, разделить его вертикально пополам чертой и написать в левой половине то, чего достигла Царская Россия и СССР, а в правой то, чего достигла та страна, из которой Вы и Вам подобные гордо поучаете меня и мне подобных как и что надо осиливать;)

Сначала списочек накидайте, а потом станем друг другу стихи читать:)

копировать

Гордость за происхождение и гордость за Родину очень близки, на мой взгляд. Еще гордость за родителей. Это даже скорее не гордость, а безотчетная любовь. Когда мы говорим горжусь, подразумеваем- любим.:-)И защищаем. В меру своего воспитания и комплексов(или их отсутствия).

копировать

Я Вас понимаю, но родители существуют в отрыве от географии, не согласны?:) А Родина - такое понятие...где родишься, там и Родина. Это все существует помимо нашей воли. И поэтому гордиться и тем и другим как-то странно.
Мне кажется, что гордиться можно хорошими делами, достижениями, результатами, прогрессом, успехами детей...чем-то, к чему руку приложил:)) Или не руку:)

копировать

Многие вкладывают одно и то же значение в слова любовь и гордость. Я как-то писала на Еве, что горжусь папой евреем. Подразумевая, что люблю,несмотря на нападки некоторых плохишей, никакого подсмысла за что именно не было. Меня ткнули носом.

копировать

Вот я точно горжусь Вашим папой-евреем:) Раз он сумел такую дочь вырастить.

копировать

Я вам по секрету скажу, что Россия БЫЛА, ЕСТЬ и БУДЕТ. Зарубите себе это на носу;)

копировать

Может ВЫ МоСКОВИЮ ИМЕЕТЕ В ВИДУ?)))

копировать

Россию, именно Россию.

копировать

как географическое название? :)

копировать

Да не вопрос, что-то там было, что-то есть, по крайней мере на политической карте мира.
А как насчет национального самосознания россиян как РОССИЯН, как РУССКИХ? Приведите пример, хотя бы один. Повторяю, НЕ СССР и НЕ Киевской Руси.
Спасибо заранее.

копировать

Просто Россия всегда включала в себя окраинные земли, ту же Украину например, поэтому русский человек привык мыслить в масшатабах империи, вам не понять.

копировать

т.е. Британия может мыслить как мировой империалист т.к. имела кучу колоний, а если учесть, что международный язык общения-английский, то вообще хозяйка мира? :)

копировать

неудачный пример. Англия именно так себя и чувствует , начиная так века с 17-го

копировать

уверяю вас, ТАК она себя точно не чувствует :) И прекрасно понимает, что позиции сдала и уже не рада своим колониям т.к. маленький остров не может вместить в себя всех колонистов.

копировать

с чего такая уверенность? как можно писать с такой уверенностью об интересах совсем другого государства?
Про сданные позиции - понятно
А вот насчет "не рада свим колониям" - бред! посмотрите на Англию и на бывшие колонии, то-то она так билась за них! без тех колоний не было бы этой Англии

копировать

Ну куда уж нам сиволапым ...понять такие тонкости загадошные.
Как раз очень иилюстративно, имперское мышление во всей красе. "Все вокруг колхозное, все вокруг мое". Задумка-то хорошая, только в результате оказывается "ничье". А к чему привела идея колхозов - видали все, да? Ну или "Взять все, да и поделить!" - источник цитаты сами знаете, аль напомнить?
Отаки дела, граждане.

копировать

Зато у Вас сплошное воспевание Незалежной и поиск героизма там, где его нет, чтобы доказать, что что всегда была борьба за свободу и т.д. И к чему это привело? Причем тут чье-то сиволапие? Вы столько и так назойливо воспевали, что ради независимости все средства хороши, что сейчас у Вас развязывается гражданская война, молодежь , радуясь, цепляет свастику, выкидывая руку вперед, в знак приветствия. Вам нравится ваша сегодняшняя молодежь, воспитавшаяся на новых украинских ценностях?
Да, у нас мышление имперское, да все вокруг "наше" "колхозное" , называйте как хотите. Но когда болельщики начали крушить остановки в центре Москвы, что-то как-то это не нашло поддержки у основной части молодежи, осуждается сие до сих пор.
Почувствуйте разницу!

копировать

Гм...ну да, конечно же, болельщики - это совсем то же самое.
И кто у кого поддержку нашел... Вы вообще в курсе, что там происходило (я про Киев), или так, "газет почитали"?
Ну и "самдурак" - тоже очень...иллюстративно, прямо цитатник из "Собачьего сердца".
Эх...воспользуюсь-ка я советом мудрого врача из того же источника: "не говорите за обедом о большевизме и медицине. И — боже Вас сохрани — не читайте до обеда советских газет.". Доброго времени суток.

копировать

Да откройте вы глаза, посмотрите , к чему привела ваша новая идеология!
В том-то и дело, что я вспомнила болельщиков, а у вас ВАША молодежь ВАШ город разрушает, и ВАШИ люди сейчас умирают, а за что? майдан уже и сам объяснить не может.
И таки да, я начиталась газет, форумов, новостей и насмотрелась видеоматериалов. а что Вы мне предлагаете? Ехать в вашу кашу, чтобы тут поспорить с Вами на форуме?

копировать

Проостите, глаза у меня открыты. И про события в Киеве я знаю лично от близких мне людей, которые в них принимают участие. Причем некоторые из этих людей не знают друг друга, принадлежат к разным слоям населения (дадада, и русскоязычные, и русские) - так что "сговориться" не могут. И на что способны мои люди, а на что - скорее нет, тоже знаю. И разные...социальные явления в разных городах и культурах тоже видела, потому о разнице могу судить. И как раз "майдан" все может объяснить, только надо СЛУШАТЬ. С целью УСЛЫШАТЬ.

Конечно, ездить никуда Вас не заставляю. Имеете право на свое мнение, имеете право формировать его "начиталась газет, форумов, новостей и насмотрелась видеоматериалов." (из каких источников? впрочем, вопрос риторический.)
Но тогда не обижайтесь, что с Вашим мнением кто-то может быть не согласен и кто-то иметь другое мнение.
А дальнейший спор, наверное, беспочвенен. Впролчем, о чем спорим-то?

копировать

Рим тоже всегда был. Только не всегда империей;)

копировать

+100.

копировать

Снова провокационный топ!)))
Я не разделяю свою страну на временные промежутки. Для меня, что Русь, что СССР - всегда Россия, независимо от территориальных границ и управленцев во главе. Советский союз развалили не просто так и уж не для того, чтобы Россия развивалась. Во время жесткой геополитической борьбы за природные ресурсы, нам нелегко отстаивать свои границы. К тому же 20 лет нашу экономику херили не без помощи извне, с прямым участием "русских" лизоблюдов и ворья. Сложные у нас времена, но а где сейчас легко? Но то, что Россия не исчезнет, в этом я уверена на 200%. Я не так давно осознала, что я счастлива жить в своей стране и считаю, что свободнее чем у нас, нет нигде, хоть тапками закидайте))
Я прям вижу как начинается духовное возрождение нашего народа. (Только не надо сейчас про экономику, нищету и гопоту). Могу поделиться своими личными наблюдениями. Например, в Тюмени, в рамках развитя и поддержания народной культуры, быта и традиций, в школах искусств создали дополнительные бюджетные места на народные инструменты, танцы и творческие занятия. Мой сын ходит на балалайку. И я тащусь, глядя на то, как он наигрывает русские мелодии: "Во саду ли, в огороде", "Ехал казак за Дунай", "Коробейники" и тд, а дочка в это время выплясывает. Дочка моей подруги пошла учиться играть на домре. В другом городе и не сговариваясь с нами. Я вижу, что люди стали чаще обращаться к Богу, ходить в церковь ( православную) и приобщать детей. Я заметила, сколько стало организовываться кружков и мастер классов по народному творчеству: изготовление славянских кукол оберегов, например, где дети не просто так и делают, а им рассказывают историю создания этих кукол и для чего они нужны.
Также я обратила внимание, что молодежь моего возраста, между 30-40, потянуло к земле. Людям нравится копаться в огороде и выращивать свои овощи для детей, а не шастать по гламурным заведениям и торговать лицом. То есть это тоже есть, но уже в меньшей мере, наелись как бы. Еще очень многие стали вести здоровый образ жизни: не курят, на выходных выезжают на базы отдыха кататься на лыжах, досках, тьюбингах и пр.
Это только навскидку написала. Повторюсь, экономическую сторону и коррупционную тему я не касаюсь. Там бардак полный.

копировать

"Ехал казак за Дунай"????? Русская народная мелодия? Офигеть:-о

копировать

Что вы придираетесь? Украинская. У нас многое в культурах неразделимо. Только некоторые пыжатся и мечтают об обратном.

копировать

Не видитесь на провокации.
Не считали себе казаки никогда украинцами. Такого понятия просто не существовало в те времена.

Честь изобретения украинцев принадлежит польскому писателю Яну Потоцкому, который в своем сочинении «Историко-географические фрагменты о Скифии, Сарматии и славянах», изданном в Париже на французском языке в 1795 г., сформулировал концепцию о том, что украинцы, населявшие малопольскую украйну, являются народом, отдельным от русского и имеющим совершенно самостоятельное происхождение.
Мысль, которую пытался обосновать автор, была довольно прямолинейна: поскольку украинцы не имеют никакого отношения к русским, ни культурно, ни исторически, то никаких исторических прав на земли к западу от Днепра Россия не имеет. Пропаганда эта была, разумеется, рассчитана на западного читателя, имеющего слабые представления о восточноевропейской этнографии.

копировать

Да я не ведусь) у меня сформированная точка зрения, а троллей мне жаль.
На русском языке есть издание, не подскажете?

копировать

А не вспомните, какой был клич (лозунг) запорожских казаков?

копировать

Вас которая из банд интересует? Из тех, из которых это казачество и состояло? У них у каждой был свои клич и свои, весьма туманные представления о географии и политике.

копировать

Приведите пример ЛЮБОГО известного вам, о котором есть упоминание в исторических документах.

копировать

Аноним "Тараса Бульбу" где-то по слогам прочитал, и "Слово о полку Игроевом" со школы вспомнил - ну и интертрепирует по-своему. заодно и козаков с казаками (хорошо что не с казахами) в одну кучу валит.

копировать

Шо ж там за клич такой был? заинтриговали...

копировать

За землю РУССКУЮ и веру ПРАВОСЛАВНУЮ.

копировать

к чему фантазии?
«Кто хочет за веру христианскую быть посаженым на кол, кто хочет быть четвертован, колесован, кто готов претерпеть всякие муки за Святой Крест, кто не боится смерти – приставай к нам. Не надо бояться смерти: от нее не убережешься. Такова казацкая жизнь»

где тут про землю русскую? обычный созыв всех преступных элементов, не желающих окончить свои дни на каторге

копировать

Слишком длинно для боевого клича.

копировать

А можно ссылку на источник?

копировать

Фигня, конечно, ЧТО запорожские казаки подразумевали под русской землей:)

копировать

(вздыхает) да даже не в этом дело. Да и источник хотелось бы посмотреть, в контексте так сказать.
Ну а козаки...так были пограничными войсками по сути, ип защищали границы. То есть ВСЕХ, чеужтам. ну а аноним выше забывает, что потом с ними случилось и по чьей инициативе. И что началось дальше...да в том числе и с русскими.

копировать

Мнгум. "Я не разделяю свою страну на временные промежутки. Для меня, что Русь, что СССР - всегда Россия, " - ну так именно. Увы, типичное импрерсоке мышление. "Все вокруг колхозное, все вокруг мое" - а по сути, ничье. И это не вина, это беда народа.

В остальном...приятно слышать про Ваш опыт. Вот честно.

И здоровый образ жизни - это всегда классно и действительно, помимо всякой национальности.
Так что несмотря на несогласие - респект за позитив.

копировать

В принципе, мы не русские, а московиты :) И мышление у нас исконно имперское. Сложилось в течение войн с Тверью и Новгородом :)

копировать

Есть такое...к сожалению.

копировать

Спасибо)
Ну, почему же беда? А что для Вас Россия? Это только новейшая история или определенные границы, территории? Просто интересно стало. Напишите, если не сложно))

копировать

Постараю.сь по пунктам. Почему беда? Потому что "все вокруг колхзозное, все вокруг мое" - в реале означает "ничье" и "мой адрес - Советский Союз" - в реале означает, что нету адреса. Ну к примеру потому что Союза уже нету :-(. Но русские-то есть, и Россия есть. А что есть Россия?

А что Россия для меня - а я не знаю. Потому что я не русская и не россиянка. В России не жила с 79-го года, а потом разве что заезжала на пару дней раз в несколько лет.

Знаю о своей принадлежности к своему народу. Знаю о том, тчо для мен близко город в МО, в котором я прожила первые 10 лет жизни - но как представитель своего народа, говоря дома на своем языке. Ну одна из бабушек у меня частично русская по крови, но ихз очень своеобразного социального слоя и родившаяся и выросшая "в вольных краях". Ну и в принципе я интересуюсь культурами, наследиями, межкультуральными влияниями и прочим, и понимаю важность всего этого для любого человека. И большой врежд для людей, у которых это отсутствует.
Потому мне правда радостно слышать, что люди как-то стараются найти свои корни. И очень грустно видеть и слышать достаточно распространенные тут "выступления манкуртов", которые "против всех".

копировать

Я Вас поняла))
В России очень много народов всех мастей, отсюда и мперское мышление. Буряты, чечены, мордва, ханты, удмурты и т.д должны поддерживать свои народные традиции, чем они и занимаются, слава Богу! Но живем-то мы на одной территории! Поэтому, несмотря на различие традиций и вероисповедания, мы обязаны объединяться, когда есть опасность разложения общества или посягательства на границы нашего совместного государства. Это я так считаю))) Но нам гораздо сложнее, чем другим странам, тк приходится жить по светским законам, в то время как традиции некоторых народов, подразумевают какие-нибудь средневековые ритуалы, обряды, действия, кажущиеся дикостью для других людей. Возможно по этой причине в Союзе задвинули религию подальше, чтобы всем людям легче жилось рядом друг с другом?)) Сейчас вон, что творится: одни баранов в подворотнях режут, другие в обморок от этого падают.
Мне лично все равно кто какой национальности, лишь бы человек был не говно. Я родилась и выросла на севере, мой отец - татарин, мать типа русская, муж типа тоже, но фамилия украинская. Кто мы?
Кто только не ехал раньше на Север! И все дружили, во дворах гоняли и в школе учились. Это сейчас только кавказ туда дуром прет.
Мы в этом году ходили по подъезду, поздравляли детей с Новым годом. Муж был Дедом морозом ( принципиально затребовал костюм Деда мороза, а не Санты), соседка снегурочкой. Сколько у детей было счастья! А у родителей! Только подарки родители заранее давали. Надо возрождать утерянное, знакомиться с соседями, знать соседских ребятишек в лицо. А то позалазили в норы, поставили железные двери и сидим как Буки))

копировать

Вот побольше бы таких людей, как Вы! Честно. Ка-то так получается, что когда человек уважает себя и свое наследие - уж какое смешение кровей не есть - то уважает и других и наоборот. А если нет...то и нет. И сами же страдают.

копировать

Спасибо! Хороших людей много) я верю, что хорошее притягивает хорошее. Страдают от глупости, узости мышления и малодушия. Менять мир вокруг надо с себя, как бы пафосно это ни звучало.
Мне очень нравится вот этот флешмоб :)
http://m.youtube.com/watch?v=zi8QREW2918&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dzi8QREW2918
А еще этот, но его на еве постили, кажется.
Флешмоб студентов Академического хора ПетрГУ:
http://m.youtube.com/watch?v=UZhPHKP4SRI&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DUZhPHKP4SRI

копировать

1) Фотиня, привыкайте: в Политике 99,9% топов - провокация:)
2) что значит это Ваше "русские" лизоблюды и ворье???
3) уверенности на 100% вполне достаточно, тем более, что 200% не бывает вообще;)
4) то, что Вы называете "духовным возрождением народа", имея в виду доступную балалайку/домру и тп , на деле лишь жалкое подобие того, что было в СССР, когда обучение на вышеуказанных инструментах стоило 1,5 рубля в месяц и было более, чем доступным во всех без исключения музыкальных школах, домах культуры и домах народного творчества! То есть, другими словами: "назад в будущее";))
5) то, что люди стали чаще обращаться к богу, ни о каком всплеске прогресса не говорит. Тем более, что до того самого пресловутого обращения они жили-не тужили и горя не знали. Теперь им есть чем себя занять, чтобы не думать о пустом холодильнике:))
6) ни для кого не секрет, что "любовь к копанию в земле" на российской почве никоим образом не свидетельство любви к оной, а вынужденная необходимость для абсолютного большинства "земледельцев". Целые семьи 2/3 года живут на долгосрочных заготовках из собственных урожаев...так как клубника и свежие фрукты овощи не в сезон - удовольствие не для каждого кармана.
7) единственным прогрессом (если верить Вам на слово) можно считать тенденцию к внедрению принципов ЗОЖ в российское общество. Может быть, наконец, перестанут пить и курить, умирать в молодом возрасте и детей растить здоровыми.

копировать

Коляка))) Вы - мастер по дотошному разбору написанного или у Вас просто куча свободного времени)
2) Если Вам не нравится и непонятно слово "русский" в данном контексте, пусть будет " гражданин РФ, россиянин".
3) 200% - для эмоциональной окраски моей уверенности, то есть она непоколебима, и может составлять больше, чем 100%. )))
4) за 20 лет развала и забвения собственной культуры и традиций, за исключением редких кружков для любителей народного творчества и култ-массовых сборищ старушек - певуний в деревнях, свободный доступ к балалайке, гармони и домре - это первый камушек к возрождению. Мне непонятно почему Вы так нападаете с критикой на постсоветскую Россию? Мы сами знаем, что у нас разруха, которую нам навязали, заметьте! (спасибо Горбачеву). Зато тепреь всем стало очевидно, чем обернулась демократия и свобода слова: культуру и науку похерили, люди перестали чувствовать себя защищенными, открыли границы для всякого сброда и тд, но мы не об этом. Я так вижу ситуацию: люди ломанулись в сторону "цивилизации", хапнули глоток "свободного" воздуха, проанализировали, прикинули плюсы и минусы и решили повернуть "назад в будущее" в новых условиях. Не все, конечно, но тенденция наметилась.
5) По поводу причины обращения к Богу я с Вами не согласна, но даже если и так, как Вы пишите, это неплохо. Если человеку легче переживать трудные времена с молитвой, то пусть лучше молится, чем водку глушит.
6) Про сады- огорды я написала именно в контексте желания НЕ бедных людей копаться в земле. Вы все передернули. У моих знакомых есть желание употреблять в пищу свою морковку и редиску, выращенную в сезон на грядке, а не привезенную из Израиля, которую выращивали на гидропонике, к примеру. А также хочется есть нормальные болгарские перцы и яблоки, а не пластмассу из Турции и Китая. И клубника нам ваша тоже не нужна зимой, потому что она только пахнет, ни вкуса, ни ползы от нее нет. Мы клубнику едим в сезон и привыкли к этому, тк являемся в основном северной страной. Моя морозилка забита клюквой, брусникой, черникой, облепихой, собранными в наших лесах, а не в теплицах недальнего зарубежья.
7) Уж поверьте, что так и есть. Но тут своих проблем хватает, тк это долгосрочные инвестиции и не всем бизнесменам по карману. Государство пока, к сожалению, не очень-то финансирует проекты по оздоровлению нации. Каждый сам о себе заботится как может.

копировать

"духовное возрождение народа" имеется и шествует по полной программе, прошло то время, когда люди говорили, что они русские, стесняясь. Молодежь гордится своим происхождением, пытается разобраться что правд, а что ложь в истории государства Российского. Зачем цепляться к балалайке, неужели для Вас игра на балалайке - это символ возрождения? Хотя большое количество детей идут в русские народные ансамбли и никто не пожимает плечами.
У Вас слабые представления о том, что сейчас есть в России, как и в любом другом государстве есть бедные и богатые, есть средний слой. Так что речь о повальном явлении "как пустой холодильник" - сильно преувеличено. Без излишеств, да, но не пустой холодильник, от голода никто не умирает.
Насчет религиозного всплеска опять вы не правы. На службы и за святой водой приезжают люди на мерседесах и вольво, сомневаюсь, что им нечего есть и они от безысходности пошли в церковь. Правда здесь крайность другая, но не об этом сейчас речь.
Абсолютно согласна с вашим оппонентом выше : "любовь к копанию" в земле просыпается у людей далеко не бедных, которые могут позволить себе и клубнику зимой и рамбутаны с личи, да только это не вкусно. Свежие фрукты и овощи на прилавках есть всегда и пользуются спросом зимой. Вы думаете их бы продавали на рынках , если бы их никто не покупал и это было бы невыгодно? А те, кто предпочитает жить на собственных заготовках , 2/3 таких, исходят из полезности и качества продуктов.
И пьянство очень сильно преувеличено. Ну нет среди молодежи такого количества людей, которые пьют. Курят да, но и то меньше, чем лет 5-7 назад. Я знаю о чем говорю. Я не говорю, что проблем с алкоголизмом нет, но а в какой стране этих проблем нет? ненормальной молодежи хватает везде.

копировать

Мне, если честно, вообще непонятно - что значит "гордиться своим поисхождением"?:) И, главное, зачем? Ведь в происхождении нет никакой заслуги человека:) Или, как правильно подметила Обычная такая, Вы вкладываете в понятие "гордость" что-то иное.
Я совсем не нападаю ни на постсоветскую Россию, ни на пресловутую балалайку. Я люблю народные струнные инструменты и даже когда-то на домре играла:) Речь не о том. Речь о том, что пора бы не вгрызаться с упоением в прошлое, целиком себя этому посвятив. А начать создавать что-то новое, свое. Хотя бы и было верным утверждением, что без прошлого нет будущего. Но процесс ностальгии слишком затянулся. Каждый ведь может на готовеньком проехаться. Свое надо делать. Тогда и гордиться будет чем. Мертвого легче всего любить, не знали?;) Я уехала из СССР в разгар Перестройки. Ничего кардинально нового с тех пор россияне не сделали. Все едут на советском. А ведь уже четверть века (!!!) прошла. Вы представляете что это за цифра: 25 лет?!
Единственное, что можно с уверенностью посчитать по пальцам - это то, что стало хуже: пенсии, медицина, образование, культура, наука. То есть, зажмурившись от умиления, гордясь всем, что нажито "непосильным трудом"(с):), мало того, что развалили предмет обожания, так и нового на его месте ничего не создали.
Или создали?:)
Я все жду, что кто-то отзовется с конкретными примерами. В том топе ждала-не дождалась. И в этом, похоже, то же самое и получится.

ПС про Олимпиаду, чур, не писать: результаты будем после обсуждать:)

ППС
Что касается овощей и фруктов в "несезон", то привозные фрукты - это, как раз, сезонные, просто в другом климате сезоны с российскими не совпадают. А невкусные они оттого, что они у вас плохо хранятся: или переморожены, или выложены на прилавки еще до того, как "дошли" (их собирают полуспелыми, чтобы не спровоцировать инфекции) Мы здесь круглый год едим био-продукцию прекрасного качества. Без всякой гидропоники, кстати, и нет никакой необходимости держать огород.

копировать

Думаю, когда девочки говорили про гордость своим происхождением, они имели ввиду, что УЖЕ нет стыда за свою страну.

Знаете... Это был достаточно тяжелый период. Когда к нам шла гуманитарная помощь. У нас был президент-пьяница. Драки в парламенте считались нормой. ЖКХ скорее не работало, чем выполняло какие-то функции. Быть учителем было стыдно, и т.д.
Всякие зарубежные функционеры считали себя не только в праве указывать, что нам делать... Не только ждали бесприкословного выполнения инструкций... Но, и сами россияне в широкой массе считали, что они "ноль без палочки", и что им можно и нужно!!! указывать, как жить.
Было жуткое время, когда валяющийся на обочине тротуара пьяный, но прилично одетый человек никого не шокировал.
И в результате этого, говорить, что ты русский было как-то стыдновато.
Именно поэтому, к.м.к. и ехали до сих пор на советском. Не было стимула делать что-то российское. Т.к. была твердая установка, что "хорошо получаются только дети".

Сейчас это меняется. Конечно, проблем выше крыши. Россия - страна огромная. Такую махину быстро можно только уронить.
Но, моральный перелом явно наметился.

копировать

Что значит российские рынки на подъёме http://rbctv.rbc.ru/archive/main_news/562949990317851.shtml ?

Всё ж попадало кругом.Или это шутка такая?

копировать

А кто знает Иран на биржах чем-нибудь торгует?

копировать

Икрой - цвета молодой негритянки...

копировать

Они с возрастом цвет меняют или оттенок?:))

копировать

Выцветают... - ясенпавлик!

копировать

Саид - великий знаток, обращайтесь к нему! Только он видел старых негритянок;)))))