один вопросик русским и украинцам...

копировать

...ну, и еще про януковича немножко... но ответы на вопросик все же хотелось бы послушать :)

"Самое неприятное с историей на Украине это то, что мы, россияне, не понимаем, что происходит там. Улюлюкаем, ржём над беспокойным соседом, но никто не воспринимает ситуацию, как она есть. А есть она печальна -- украинцы нас ненавидят.

Вы знаете против чего выступают украинцы? Нет, не против того, что есть на самом деле, а против того, что им кажется. Для начала поймём, что происходит.

При СССР Украина считала себя житницей. Они были уверены, что единолично кормят весь Союз, а все остальные республики -- прихлебатели. К моменту развала страны американские аналитики считали, что у Украины лучшее положение для старта в свободное плавание: есть и промышленное производство, и развитое сельское хозяйство. Считалось, что экономические условия позволят Украине интегрироваться в мировую экономику, стать развитой страной даже быстрее России.

К сожалению, этого не случилось. Причина, как я считаю, заключена в самом менталитете народа, в его правителях. Все эти Кучмы-Кравчуки -- были руководителями не государственного масштаба, а председателями колхозов. Ну и, как на любом корабле, если капитан не может управлять, а команда любит поголосить, всё заканчивается печально. За десять лет, имея лучшие стартовые условия, Украина оказалась аутсайдером на постсоветском пространстве.

На заре двухтысячных, устав от нищеты и драк в Раде, украинский народ увидел, как его старший брат начинает жить лучше. И естественно, что захотел тоже. Этим желанием воспользовались оранжевые подлецы, но получив финансовую поддержку с Запада, повернули вектор не на аналогичный России путь, а на интеграцию с Европой. Дело дошло даже до баз НАТО в Крыму.

Само собой, что поддержка Запада никогда не подразумевала и не будет подразумевать ничего, кроме смены одной власти на другую -- лояльную себе. Это европрагматизм. Зачем им вытаскивать Украину из болота нищеты, когда этот рынок можно использовать по-другому? Они оттянули страну из сферы влияния России, а народ подготовили для того, чтобы загнать его в кредитную кабалу. Большего им не нужно.

Естественно, что украинский народ, поняв происходящее, не проголосовал за оранжевого во второй раз. И выбрал Янука, которого якобы поддерживала Россия.

Почему якобы? Да не было никогда особой любви к нему у России. Наша власть рассуждала так: если новый президент готов к конструктивному диалогу, сотрудничеству, то мы поможем Украине и газом, и заказами для промышленности. Но Янук, вместо того, чтобы плодотворно сотрудничать, пошёл другим путём.

Он начал баламутить свой народ. То предлагал им идти в ЕС, то в Китай, то к России. А жить между тем не становилось легче, экономикой ведь он не занимался. Янук искал, кого бы выставить на бабло, тому и подлизывал.

Народ, естественно, видя бандитский беспредел в экономике, стал возмущаться. Им два года обещали Евросоюз и всякие ништяки связанные с ним, но не понимал, что всё это -- просто политика. Политика шантажа России -- не дадите нам денег, уйдём к Меркель. А мы не давали -- зачем давать бандиту, который их просто сворует, а не вложит в развитие страны? Нахера нам это надо?

Народ возмутился. Сладкие обещания, мечты об интеграции в ЕС, не сбылись. Да и не могли сбыться -- это вообще не подразумевалось. Янук шантажировал Россию, а Запад мог дать Украине только две вещи: кредиты на покупку немецкой бытовой техники и военные базы НАТО, обслуживающие американскую систему раннего перехвата российских баллистических ракет.

Нужно ли это Украине? Объективно нет. Кредиты превратят страну в экономическую пустыню, оставят её без своего производства, а военные базы -- ну, в случае любого конфликта, России придётся ёбнуть первым делом по ним. Что означает такой удар? Он означает, что Украина перестанет существовать за несколько минут. В прямом географическом и демографическом смыслах.

Почему же украинцы нас ненавидят сейчас? Они зомбированы. Они совершенно уверены, что нынешний их президент -- наш. Их достал беспредел Янука, а раз он шёл на выборы с лозунгами сближения с нами, раз выжал сейчас из нас помощь, то значит мы за него. И мы для них поэтому стали врагами.

Для них мы -- поганы москали. Враги. Они уже поклоняются фашисту бандере, который убивал их же дедов. Украинцы перестали уже адекватно соображать -- массовая истерия у людей. Подонки, которые хотят захватить власть, ничем не лучше Янука или Ющенки, и заводят толпу лишь в собственных интересах. А люди устали от бардака и нашли в очередной раз врага -- Россию. Но не понимают, что сейчас, как и раньше, их просто пользуют их же лидеры, что они -- всего лишь пушечное мясо для подлецов. Когда народ проснётся, будет поздно. И это самая большая трагедия для украинского народа.

Вопрос для россиян: а как вы думаете, почему украинцы нас ненавидят?
Вопрос для украинцев: почему вы ненавидите россиян?"

копировать

ответ украинки: я не ненавижу россиян.
Россию я считаю великой державой, её граждан в голову не пришло ненавидеть. Откуда дровишки? (с)

копировать

Откуда дровишки? (с)
ну например вчера, в каком то из топов, русским предложили написать на лбу надпись москаль и пройтись в таком виде по майдану, мол посмотрите, что с вами после этого сделают "дружелюбные" украинцы.

копировать

А кто предложил? Неужто украинцы? :)

копировать

а тож.
вот это вообще паноптикум http://ord-ua.com/2014/01/23/zapah-putina-i-pepel-nezvanogo-gostya/?page=6&lpage=1

из коментов "Смерть донецким оккупантам! !!! Все к оружию! !! Не дадим руссрусской гидре уничтожить Украину!!"

копировать

Вместо "а тож" ссылку найдете? ;)

копировать

нафуя?

копировать

Тогда нефиг врать. Про табличку писали те самые вусмерть напуганные москали.

копировать

схрена ли мы испуганные? это вы там зверствуете фашисты своих же украинцев сжигаете, а у нас тут все тихо и хорошо,

копировать

О, снова врете. Хоть бы разнообразили как-то свои выперды.
А писал про таблички испуганный москаль, да. А вовсе не украинец.

копировать

это он вам сказал в личной беседе? врете вы.

копировать

Это было во вчерашнем обсуждении. Но вам, провокатору, важно поддерживать панику. Трус написал, как он все это видит, а вы и рады передернуть, что это происходит на самом деле.

копировать

Ничего подобного! Вы внимательно читали? Это был как раз спор украинца(ки) с москалями.

копировать

я не могу отвечать за всех; отвечаю на конкретно поставленный вопрос в конкретно взятом форуме исключительно от себя. Вы хотите, чтобы я отвечала за всех украинцев в мире?

копировать

Была я на майдане после НГ праздников. Бузит там кучка алкашей и прихлебателей.
Нормальные адекватные киевляне лишний раз на майдан и появляться не хотят и не поддерживают их.

копировать

ну укры ненавидели русских задолго до януковича, мы и оккупанты и не русские вовсе, а настоящие русские они и т.д. и т.п. Почему так не знаю, наверное, это удобно найти виноватого с своей несостоятельности, легче чем пойти и сделать что-то что бы стало лучше.

копировать

Я украинка. Никогда не ненавидела русских и в голову такое прийти не могло, я и моё окружение считаем русских-украинцев-белорусов чем-то единым, что никогда не станет расколотым, как бы ни старались деятели от политических, экономических и прочих структур.
О взаимной ненависти русских и украинцев читаю только на Еве.

копировать

На еве что только не прочитаешь :-D

копировать

"я и моё окружение считаем русских-украинцев-белорусов чем-то единым" а теперь скажите это чучели? ее тут же падучая обуяет.

копировать

я не считаю, что украинцы, русские и беларусы должны быть в едином государстве. Есть история, которую нельзя вернуть взад. Я хочу жить в Укране, но не в братском триединстве. И чё? может хватит Чучуэль троллить?

копировать

Эти - не, не перестанут. Это ж так удобно: скопом в одностороннем порядке мордовать того, с чьим мнением ты несогласен.

копировать

и ниче. вы не хотите, а вон девушка выше хочет. я кстати тоже не хочу, крым только верните. а чучель вашу никто не троллит.

копировать

:-) да забирайте свой татарский Крым! в чём проблема? Вы что одним Севастополем живёте в Крыму? Тоже мне, бЯда и проблема :-)

копировать

Напрасно вы так. Крымчане - такие же жители Украины, как и вы. И решать должны они. Референдумом.
Почему-то в отношении Крыма все чаше от украинских пользовательниц звучат нотки великоукраинского высокомерия. ))))))))))

копировать

патамушта.И лучше,если вы это сделаете с трёх раз.

копировать

:-) да Господь с Вами! Я просто пишу то, на что тролли не отвечают :-) Как это так за Крым жопу не рвут? Быть такого не может! Может.
Кстати,я, действительно, считаю, что Крым - это вотчия и бАтькивщина татар. А все, кто туда понаехал и создал Севастополь - это далеко не крымчане :-) Но бОльшая сторона российского представительства на этом форуме считает по другому. Нехай люди порадуются, в чём проблема? :-)

копировать

Мне все равно, что думают по поводу Крыма россияне, если честно. Мне не пофиг, что сами крымчане думают. :)

копировать

я не знаю, что думают сами крымчане, но их мнение для меня не является чем-то определяющим мою судьбу.
Когда-то, в далёком 92-ом году, ехали с мужем по морю, курсируя из Судака в Ялту (были в пансионате "Судак"), уже тогда были Россия и Украина отдельно. По сей день помню разговор российской пары-молодожёнов: "А почему Крым достался Украине? Разве это справедливо?" Ответ мужа: "При чём здесь справедливо/не справедливо; ты бы без ног жила? Как можно отрубить часть и считать её действующей обособленно?"

копировать

Ну да, а Финляндию - карелам, а Аляску - чукчам, а Америку - индейцам. Какого хрена понаехали то?
Вы рассуждаете о вещах вселенского масштаба с такой же вселенской глупостью, как говаривал проф. Преображенский. Уж лучше молчите.

копировать

Да забрали бы... Но его уже давно прибрали к рукам ваши мафиози. Их то куда с их дворцами и яхтами? Заберете их назад?
Нечего пиндеть, что вы готовы отдать Крым. Вам это как серпом по яйцам. И татары вам не мешают, и ваши хапуги, там обитающие. Ну и пусть, что не знаем, что с ним делать, кроме как кукурузкой на пляже торговать. Лишь бы москалям кисло было.

копировать

вы, то есть, мы - это кто? правительство? президент? население города/области? каждый отдельно взятый гражданин Украины? МНЕ лично всё равно - мне Азовской лужи хватает за самые очи.
Моим родителям тоже всё равно, моим близким. А кто там понастроил дач, торгует кукурузой на пляже, хапает и что они хотят с Крыма - не ко мне. Надеюсь, вы не будете с меня держать ответ за дерибан и хотелки миллиардеров-кукловодов?

копировать

Простите, а что белорусы рвутся в РФ? К чему пафос про "единое государство"?

копировать

да это только в воспаленном сознании некоторых укров все хотят их свободу ограничить и присоединить территории незалежной к себе, не понимают что они нахрен никому не сдались.

копировать

нет, не рвутся. Равно, как и украинцы. Но постоянно одни и те же песни. Я вас чем-то оскорбила своим постом?

копировать

Я просто не поняла при чем вообще тут упоминание о едином государстве.
Я тоже не считаю, что украинцы, русские и белорусы должны быть в едином государстве. Речь вроде была не об этом.
Единые народы - не равно "единое государство". И Белоруссия - тому отличный, кстати, пример. :)

копировать

ой, вы даже не представляете, сколько у нас есть упоминаний о едином триединстве. Я исключительно из слышимого.

копировать

Я поняла, что речь шла о единстве народов, а не о создании единого государства.

копировать

где у вас? В том-то и дело, что у вас. у нас нет

копировать

про красоту да,очень актуально получилось.

копировать

Патамушта в Белоруссии порядок во власти и соответственно порядок в головах людей. А на Украине... Рыба тухнет с головы.

копировать

Не знаете, помолчите про "порядок" в Белоруссии. Там с виду чисто, а экономика в полной жжжж...

копировать

А на Украине порядок? А в России?

копировать

И где лучше? Открою вам секрет - ЖЖЖ везде, в том числе и в процветающей Германии и в Америке, просто руководство умеет правильно рулить ситуацию и делают из ГГГ очень симпатичную конфету, которую весь мир с удовольствием кушает.

копировать

Мы, белорусы, не рвемся в единое государство с
Россией, с единой валютой, армией и единым президентом.
Но нам русские, как нация, симпатичны, как и украинцы.
Мы хотим с ними дружить, но не объединяться.

копировать

+1

копировать

+100

копировать

Чучундра просто ангел по сравнению с забаненной маркизой.

копировать

Сколько злобы. Не замечала, чтобы Чучуэль распиналась в ненависти к России. Она хочет интеграции с ЕС, если я правильно понимаю, я же в случае чего предпочла бы Россию; на деле меня устраивает жить и в моей стране и в моём городе. О народах я писала только в контексте вопроса о ненависти.
Забрела сюда случайно, может чего и не вижу)

копировать

Не хочу я интерграции с ЕС, я хочу только, чтобы мою страну оставили в покое и перестали оскорблять.

копировать

Для начала прекратите оскорблять Россию. Это я не вам, есличо, а вашим соотечественникам.

копировать

Да тут вопрос, что было вначале - курица или яйцо:)

копировать

Ну так к чему тогда ваш праведный гнев? Я хочу, что мою страну не оскорбляли. Я тоже хочу. И что? Может, с себя начать, а не просто хотеть? Я вот зареклась вообще что-то про Украину писать - ни хорошее, ни плохое. И не пишу больше.

копировать

Ну так я никогда первой и не лезу. Но и молчать не собираюсь.

копировать

А стоило бы помолчать...

копировать

Я не буду говорить, что стоит делать вам, а вы - что делать мне. Ладно?

копировать

чушь не пишите и про Чучуэль и не мажьте всех русских г...м местных анонимов и хамов.Это их Чучуэль не любит и правильно делает.

копировать

Я наполовину украинка, живу в России. Вся родня там, в Украине, в Харькове и Черновцах. И там, и там, молодые родственники, рожденные в последние годы СССР или вовсе после распада Союза, лютой ненавистью ненавидят русов. Двоюродный брат ругается с российским телевидением, как тот герой Светлакова из Таганрога. Если зайдет разговор на политическую тему, лучше накрыться тазиком и отползать в сторону государственной границы, не то зашибут. У них во всем русы виноваты: и в развале экономики, и в низких зарплатах и пенсиях, и в том, что в стране беспредел. Мы, русские, их не пускаем к лучшей жизни, тянем их в пучину нищеты... а они так хотят быть самостийными, як Анхлия та и Франция... и потенциал у них есть, и сало, и уголь, и широкая украинская душа.... а мы, сволочи, все никак не хотим им дать свободу:)

копировать

Столько букв, столько доказательств собственного видения и в конце, как "вопрос к параграфу".
Нет, извините, Вы не мой учебник. Статья фальшивая, коих уже мильон.
Ответьте - почему россияне относятся к украинцам, как к низшему классу и тогда ответите на свой же вопрос.

копировать

простые слоны россиян,к сожалению ,ко многим относятся как к низшему классу.

копировать

Вы этот бред прочитали? Вам медаль

копировать

Не торговали бы пиндами на наших Ленинградках и не нанимались бы к нам в чернорабочие наравне с таджиками, воспринимали бы иначе. Мы сами кузнецы своего счастья.

копировать

Все ответы на заданные вопросы содержатся в тексте.

Автору нужно, чтобы его цитировали?

копировать

Почему то россиянам настойчиво вбивается в голову, что украинцы их ненавидят. Зачем? Кому это выгодно? На данный момент, украинцы решают СВОИ пролемы на СВОЕЙ территории. Делают это страннымии методами, но себя дома.
Это постоянный поиск внешних врагов, чтобы отвлечь российского обывателя от унылых дум о войне на Кавказе,о взрывах городских автобуов, вокзалов и станций метро, непонятно почему, но регулярно падающих самолётов, о кризисе и миилиардах, потраченных на Олимпиаду и пр. и тд.

копировать

а вот это поиск чего?? это явное указание - вот он, враг!

Российский спецназ сегодня переоденут в "Беркут" и бросят на Майдан - Парубий
26.01.2014 | 13:22
8 0 112 5
Андрей Парубий заявляет, что существует информация о прибытии сегодня в Украину российского спецназа, «который должны бросить на Майдан»

http://www.unian.net/politics/876705-rossiyskiy-spetsnaz-segodnya-pereodenut-v-berkut-i-brosyat-na-maydan-parubiy.html

копировать

Спасибо за разумные и добрые слова.

копировать

вы давно на Украине были?
мы ежегодно
"ненависти" никакой нет
есть зависть - белая и черная
примерно так же относятся к москвичам на периферии внутри России

копировать

Ну, это полуправда...... да, на улицах, может, косо и не посмотрят на русскоговорящих. Тем более, если явно видно, что туристы (которые кормят Украину).

Но вот когда здесь живёшь, то периодически ощущение ненависти по отношению к себе я испытываю. Объяснений этому конкретные личности дать не могут. Отвечают чаще всего тоже самое, что отвечают в Москве: "какого хера вы сюда приехали". Костик Меладзе очень понятную песню написал по этому поводу "иностранец": "Я повсюду иностранец, И повсюду я вроде бы свой."

копировать

ну мы до последнего не как туристы ездили
а к бабуле на вареники....

копировать

сути не меняет :) Вареники - это всё равно туристы :)

копировать

Мы не были туристами.

копировать

НИ РАЗУ не испытывала такого чувства. Скорее, наоборот, всегда относились с уважением, интересом, помогали, скорее, мы имели какие-то преимущества, по сравнению с местным населением. Правда, уехали год назад, может, это тенденции последних месяцев.

копировать

Я тут 4 года. Первый год только "ловила бабочек". Потом негатив был уже настолько выраженными, что на замечать его было невозможно. Народ очень разношерстный. Если прийти в какое-нить управление, ЖЭК, собез и т.п., то там огребёшь по полной за свой русский. Такая же история с прополитическими вузами. Если ты не говоришь на украинском, значит, ты не уважаешь страну. Так что, будь добр, говори хоть как-то, но не на русском. Азиров в пример. Такая же история в кафе, ресторанах, магазинах. Это всё стало более агрессивно после того, как приняли закон о региональных языках.

копировать

жэк, рестораны, магазины-ну зачем врете? куча рускоязычных друзей в Киеве живет, сама там регулярно бываю. Ничего того, что Вы описываете, там нет. Там половина на русском говорят, это не Львов.

копировать

Включите терпимость. Есть мнение отличное от Вашего. Не от "друзья говорили", а от первого лица.

копировать

какое мнение? я сама русскоязычная и часто езжу в Киев. Общаюсь по работе с очень многими людьми и организациями. Никогда никакого негатива в сторону русскоязычных. "Если тебя третий раз бьют по морде, так, может, дело в морде"

копировать

Укр.вуз мог присниться только в кошмаре. В любой организации я начинала с того, что, мол, сами мы не местные, россияне без ВНЖ, как мне быть с таким-то вопросом. Негатива не было.

копировать

Над нами в ОВИРе измывались два года. Такая же ситуация была с семьёй одноклассника, тоже из Москвы. Нас оттуда прямым текстом посылали. Стращали, пугали.
Заявление в Киеве запрещено подавать не на укр. языке в министерства, ведомства, суды. Только украинский. Категорически.
После принятия закона о языках всё стало сложно.

копировать

Исключительно доброжелательно отнеслись к моей жалобе, в итоге вопрос решили в пользу учащегося, то есть нашу, принесли официальные и личные извинения.

копировать

А меня унижали в Москве в жэке в 97 году, когда я вышла замуж и переехала в Москву. За 16 лет я уже обтесалась немного и ответить уже смогу, а тогда у меня просто слезы из глаз хлынули. И это 18 летней девчонке.

копировать

И такая ситуация в 98 у меня тоже была в Москве :)))) Но тогда и теперь - две большие разницы.

копировать

А как вы будете относиться к людям, которые прожили несколько лет в России, не выучили государственный язык, но требуют, чтобы все беседовали с ними на их языке, потому что им так удобно? А уж если в этой "роли" будет выступать украинец - могу себе представить: самым нежным определением будет "тупой хохол". Разве не так?

копировать

В данном случае нельзя проводить аналогии, поскольку в Киеве абсолютно легко можно жить без украинского языка. Среди коренных киевлян достаточно людей, не владеющих украинским. Там наш визави практически всегда владеет русским и отказывается на нем говорить по принципиальным соображениям. В России любой другой язык просто не поймут.

копировать

Почему нельзя? Или вы считаете, что эта ситуация нормальна? Или на вас наезжали соседи за то, что вы говорите дома по-русски? А с моей двоюродной бабушкой в Люберцах (еще при "благословенном" Союзе с его "дружбой народов") аналогичная ситуация была. Кумушки подъездные возмущались, как это она смеет "не забывать этот хохляцкий", разговаривать на нем дома и общаться на нем же с приехавшей к ней родней.
А "коренные русские" в Киеве - максимум 3-е или 4-е поколение, переехавшее при Союзе откуда угодно.

копировать

Я неоднократно писала, что на меня нигде и никто не наезжал, у меня в Киеве все было хорошо.
Но не стоит сравнивать приезжего в России, говорящего не по-русски с говорящим по-русски в Киеве. Мне нет дела, на каком языке говорит дома армянская семья одноклассников, но я считаю, что некультурно говорить по-армянски в школе. При том, что они владеют русским.

копировать

А вы объясните - почему не стоит, не стесняйтесь. Чем Киев отличается от других городов? Почему в Лондоне надо говорить по-английски, в Москве - по-русски, в Варшаве - по-польски, в Мехико - по-испански, в Пекине - по-китайски, и только в Киеве можно не говорить по-украински?

копировать

Эмм... Простите, что вступаю в вашу беседу. А почему - надо? :)
Я без наезда, мне и правда интересно. Мне всегда казалось, что в Лондоне, Мехико и Пекине вы МОЖЕТЕ говорить хоть на суахили. Никто и никогда вам не скажет НАДО. Другое дело, что вас никто не поймет, и вам самому это невыгодно. :) Опять же понятия языка межнационального общения никто не отменял...

копировать

а я вот хочу сыну предложить в качестве первого языка межнационального общения французский.Думаете,не стоит?(я правда уже всё решила,но всё же)

копировать

+1 про язык межнационального общения,в частности повсеместно наблюдается факт того ,как "взагранице",и украинцы и прибалты , и другие наши "бывшие",спокойно общаются на русском с менеджментом отеля.Для принимающих стран тем самым кол-во "русских" увеличивается в разы:-).

копировать

Это было бы слишком просто. Украинцы ищут в общении на русском злой умысел, подвох и политическую подоплеку.

копировать

да ладна Вам:-),защищаются как могут,да и то в виртуальном мире,в реале же нам делить нечего:-)

копировать

От кого? Зачем? Кто напал?
В реале вообще все не так, никаких проблем ни с русским языком, ни с отношением, ни с любовью-ненавистью:)

копировать

Я уже объяснила, потому что Одесса, Киев, Донецк, Днепропетровск и т.д.- русскоязычные города, нас там поймут. Логично и понятно же. Кстати, говорят, во многих регионах США можно прожить без английского, и живут люди, не подумайте, что только русскоязычные. Латиносы, китайцы. Они обитают в своей языковой среде. И русскоязычные в Киеве тоже.

копировать

он ещё китайский тоже хочет изучать.Не знаете,там как слова пишутся - сверху вниз?

копировать

Вы рассказываете совершенно дикие вещи, пытаясь выдать их за норму. Как соседки могут узнать, на каком языке общается у себя дома ваша бабушка? Простите, но это звучит, как бред. Если где-то живут неадекватные люди, которые подслушивают, что происходит за стеной и обсуждают это в подъезде, не нужно думать, что вся страна такова. Вы не знаете других примеров? не столь... полярных? Не из разряда психиатрии?

Я тут запуталась, посчитать не могу. 4-е поколение - это в каком году надо понаехать в Киев?

копировать

Почему дикие? Нормальная ситуация для заводского дома с тонюсенькими перегородками, где на первом этаже чихают, а с четвертого кричат: "Будь здоров!"
Не вся страна такова? Но ведь "с обратной стороны" очень даже причесывают, и вспоминают факты "времен Очакова...", когда кому-то там кто-то в 89-м году во Львове в кофе плюнул.
3-4-е поколение - как раз 70 лет, после 1943 года. До войны Киев в основном говорил по-украински. Насчет дореволюционной ситуации, якобы тогда Киев был полностью русскоязычным - тоже неверно. Масса примеров, почитайте хотя бы воспоминания Вертинского, чья тетя по маме, отнюдь не лапотная крестьянка, по-русски не говорила вообще.

копировать

а ещё, - когда страшно,люди обычно вспоминают родной.Даже если до этого сто лет на нём не говорили.

копировать

про некоторые слова из нашего языка соседи вряд ли догадаются.Нет смысла считать,имхо.

копировать

Настя, можно про зависть именно для меня? И желательно про белую и чёрную, раз уж про это речь. Я ведь представитель той страны, которая завидует по твоим словам. И я горжусь, что я украинка. Сама выбрала в своё время (будучи маленькой) быть украинкой и записаться в паспорте именно ею. Ни дня не пожалела.

копировать

Инна, я пишу о своих знакомых в реале))
они, во-первых, несколько из другого социального круга...
ну... типа к бабушкам-мамам за подачками, чтобы выплатить кредиты;-)
в общем, смысл поста был: никакой ненависти, в худшем случае - зависть...
а ты - лучший случай))

копировать

Настя, ну, моя мама тоже не завидует всем своим родным братьям-сёстрам, будучи русской по паспорту и по рождению. Мало того, (о, ужас!) она является секретарём городской партии "Наша Батькивщина" и за Юлю разорвёт в беседе кого угодно. Так уж сложилось, что я кручусь в кругах очень влиятельных людей, не относясь к влиятельной когорте. Никого нет за Януковича. Все мои знакомые - владельцы фабрик (производители), заводов и т.п. НЕТ ничего того, о чём ты пишешь. Может быть, мало меня одной знакомой (пусть и виртуально), чтобы делать выводы о всех украинцах?
Моя воспитанница (она во 2-ом классе) сказала мне позавчера: "Майдан для того, чтобы я была свободным человеком!" Глупости, херня? Может быть! Но устами младенцев, как мы с тобой знаем, глаголет истина.

копировать

ну так я о том и говорю))
еще бы владельцы заводов нам завидовали;-)
короче... социальные, а не национальные причины...

копировать

Настя, извини, влезу. У меня тоже есть знакомые из такого социального круга. Не видела, чтобы кто-то завидовал русским. Из простых работяг - разве что любопытство: "Интересно, а как там, в России, простые люди живут".

копировать

А русские ненавидят украинцев?

копировать

ненене... я свекра-украинца больше русской свекрови лю:-7

копировать

Так же и украинцы ненавидят.
Знаете, обычные нормальные тетки, образованные и приличные, уверены, что в Москве все ненавидят украинцев.

копировать

Отдельные экземпляры - точно ненавидят так, что "кюшать не могут". Но это как везде.

копировать

Вы Лена Миро? Если нет, то почему не сказали, что скомуниздили у нее?

копировать

ой, без всякой задней мысли... мироненка настолько узнаваема, что читающим ее ссылка кагбэ без надобности... а нечитающим - ее имя ни о чем не скажет...

но ваще вы правы, впредь буду указывать авторство...

копировать

Я точно знаю, что Нейтралка подкустовного выползня и есть Лена Миро. Но Лена по каким-то непонятным для меня женским причинам в этом не признается.

копировать

да пофиг...хотят ненавидеть,ну что ж имеют право( мы их тоже мягко говоря не любим;-)

копировать

Не вижу ненависти,я вообще не понимаю как гипотетически можно ненавидеть большую группу людей.Можно не любить конкретного человека,а не целый народ.

копировать

Понимаете, украинцы не любят дремучесть русских)))) например термин фашисты, который применяется ко всему что не нравится, и демонстрируют элементарную безграмотность большинства населения России.
Этот пост мы уже у себя обсуждали))))

копировать

термин фашисты применяется к людям поддерживающим фашисткий режим во время ВОВ, сами немцы уже не знают какими трусами от своего прошлого отмахаться, а укры памятники фашистам возводят и зиги вскидывают, а самое зверье у вас в нац. героях, и на фашисткой идеологии у вас там целое поколение выросло.

копировать

))) во первых немцы фашистами не были, фашисты - итальянцы. я ж говорю элементарная безграмотность и дремучесть населения)))

копировать

вы свою тупую демагогию при себе попридержите, ога. умная вы наша.

копировать

что проверила в гугле? я права?)))
я ж говорю поголовная безграмотность

копировать

да ваши современные хохло-учебники и не такому вас научат. даже не сомневаюсь.

копировать

ого, не знала что гугл это современный украинский учебник))) - (какую еще чушь тут сморозят?)

копировать

во всем мире знают, что такое фашизм и знают лицо фашизма, и только у укров альтернативная история мира.

копировать

и что такое фашизм?

копировать

О! И после этого и подобного кто-то еще рассуждает о ненависти украинцев к русским?

копировать

ну да, это мы уже слышали, а русские не русские вовсе, а самые русские это западенские укры. еще чего забавного выперднешь?

копировать

ух ты, просветите нас, дремучих, кем же были немцы и гитлер, в частности

копировать

нежной ромашкой, художником и творцом нового мира, вестимо!
а еще истинные арийцы это укры, от них же и атланты произошли, так-то!

копировать

Не забудьте потом, что сами это наваяли, а то снова украинцам припишете ;)

копировать

в гугле посмотрите
немцы - нацисты, итальянцы - фашисты. и вообще фашизм - диктатура государства, так мы как раз антифашисты, исходя из этого))))

копировать

национал-социалисты, а не нацисты:-Р

копировать

это я сократила

копировать

для просветленного населения племени укров: фашистская диктатура в Германии и нацистский режим в Германии
Я так смотрю, вы ооочень хорошо разбираетесь в тонкостях -фашизма и нацизма, что на сегодняшний день и демонстрируете в Киеве.

копировать

))) разбираемся, поэтому мы и против диктатуры))

копировать

ага, под девизом "круши и бей несогласных" - все в духе того, в чем вы так лихо и преданно разбираетесь.

копировать

под этим девизом не только фашисты выступали)))
а насчет круши и бей - пока необратимо только Ленин пострадал))) но мне его не очень жалко)))

копировать

боишься оказаться в мавзолее?

копировать

Фашизм - это идеология, которую поддерживали немцы с 20 по 40-е годы прошлого века, так что ликбез себе устройте. Люди, поддерживающие фашизм называются ФАШИСТЫ

копировать

будьте добры, поделитесь в чем же состояла эта идеология))), основные тезисы, жду)))

копировать

идейно-политическое течение правоэкстремистского толка, прославляющее тоталитарное государство, вождизм и превосходство одной нации.


Но у Вас, естественно, другие тезисы.

копировать

ну и где у нас эти признаки? мы ноборот боремся против тоталитаризма, приглашаем все нации к борьбе, и вождей можем на... послать))))

копировать

я где то говорила,что у вас эти признаки?

копировать

я отвечала на пост Миро, что она не знает что значат слова, но ими апеллирует. И это не только она одна, это болезнь русского общества,- не знание элементарных вещей. им оратор сказал, они дружно повторяют, к-стати это ближе к фашизму)))

копировать

ну, разумеется, ни Миро, ни Весна, ни я, НИКТО, кроме Вас не знает значения этого слова. Тока Вы в курсе)) Поздравляю!

копировать

))) пАжаласта, это ликбез, надеюсь будете умнее)))

копировать

Вам того же желаю)))

копировать

хорошее пожелание))) благодарю

копировать

Так фашистами называют не из-за этих признаков, а из-за героизации бандеровцев...

копировать

мне опять необходимо доказывать что Бандера сидел у них в концлагере и после войны жил в Германии? - Открыто и давал публичные лекции.
если бы он был нац преступником, его бы там повесили

копировать

Да ладно...Многих нац. преступников после войны долавливали, кто-то вон как Эйхман жил в Аргентине и не жужжал, пока его евреи не повесили...Далеко не всех и не сразу настигло справедливое возмездие...Впрочем Бендеру настигло

копировать

так чего его никто не долавливал? - открыто жил, мало того, Москве не выдали)))как Сталин не уговарил

копировать

Почему? Доловили-доловили и пустили гитлеровского приспешника в расход...Ну а че Эйхмана не долавливали? Спокойно в Аргентине жил...

копировать

кто пустил в расход? - агент кгб. если его судили как преступника, ну никак он не мог жить открыто и читать публичные лекции. он же не в аргентине, в германии жил
короче преступником он был только в голове советской пропаганды

копировать

Агент КГБ да...а какая разница-в Аргентине или в Германии открыто жил? так как Германия была наводнена европейскими спецслужбами-потому его и грохнули. Было б проще там действовать-выкрали бы...Здесь более показателен даже не Бендера, а Шухевич-вот этот несомненный фашист-каратель...в чине...

копировать

мы про бандеровцев говорим или про кого?
ну ты тоже тамагочи, с тобой бесполезно говорить

копировать

Кто такие бандеровцы по-вашему давайте определимся...Я считаю, что бендеровцы-это т.н. ОУН...Список руководства выглядел следующим образом...15-й номер гитлеровский холуй- Шухевич...


1. Бандера Степан
2. Гасын Олекса
3. Гербовый Ярослав
4. Грыцай Дмытро
5. Габрусевич Иван
6. Качмар Владимир
7. Клымышин Микола (укр.)русск.
8. Лебедь Микола
9. Ленкавский Степан
10. Равлик Иван
11. Старух Ярослав (укр.)русск.
12. Стахив Владимир
13. Стецько Ярослав (Карбовыч)
14. Турковский Васыль
15. Шухевич Роман;

копировать

Вот ответьте на вопрос, Вы гордитесь своей молодежью на Майдане сегодня? той молодежью, которая воспитана на "героизме" бандеровцев и которые притащили портрет "Солнца Украины" на Майдан и с его портретом идут в атаку!
Неужели вы не видите, что воспевание подобных "героев" приводит к катастрофе? Что у людей нет ничего святого? Потому как у ваших героев тоже ничего святого не было?

копировать

конечно гордимся))) у нас обалденная небезразличная молодежь, именно она сейчас на грушевского - 16, 20 лет. Мне бы было стыдно, если бы у нас было стадо рабов
я ниже привела ссылку на замечательного экстремиста, именно они будет через 10-20 лет жить в этой стране, и это прекрасно
http://www.charter97.org/ru/news/2014/1/26/84919/

копировать

значит стадо, поджигающее людей вам нравится больше? Вы , действительно, страшная нация. Хотя нет оговорюсь, отдельные представители вашей нации.

копировать

стадо терпил это вы. а они хозяева своей страны и это правильно

копировать

да этих "хозяев" хреновых, другая часть Украины хочет гнать ссаными тряпками.

копировать

а чего не гонит? может слухи о том что хочет преувеличены?

копировать

ну и расправляются они со своей страной по-хозяйски.
Конечно правильно: нужно приучать молодежь, что убивать это нормально, главное лозунг погромче придумать, испоганить памятники эт тоже нормально, чтобы борьбе не мешали, приучить молодежь слушаться боевого клича -это тоже норма. А за что борятся, то им знать не обязательно, сказали за Родину, значит за родину, инструменты разговаривать не должны.

копировать

пока пострадал один ленин, все остальное - восстановимо. да, несколько смертей, куча пропавших безвести, тысячи покалеченных - это все ерунда по сравнению с лениным

копировать

вы точно мне адресовали ваш пост? Я об этом и говорю.
кстати пострадал далеко не один Ленин (да и бог бы с ним)

копировать

что еще необратимо пострадало? мне интересно, я киевляка

копировать

парадокс! я не киевлянка и , по обвинениям некоторых представительниц Украины, "ненавижу украинцев и Украину", но мне ваш город жалко и жалко ваших пенсионеров и вашу молодежь. а Вам - истинным патриотам, нет.

вам на мою жалость, конечно, с высокой колокольни….., но сам факт парадоксален

копировать

вы не поняли вопрос? какую вам вешают лапшу что у нас что-то безвозвратно пострадало?

копировать

памятник Ленину снесли еще 2013 (Яндекс - говорит)
пострадал Киевский торговый дом, сгорел Мост Влюбденных, сгорел магазин детской одежды. Да в принципе сам факт баррикад из горящих покрышек , раскуроченыых автобусов. Только так и надо мстить власти.

копировать

вы дура? мост железный, он не сгорел.
я же спрашиваю что кроме памятника? или вы тоже тамагочи?

копировать

Если Вы не умеете читать, то не надо в этом обвинять других.
Я гворю, что так нельзя уродовать город! Какая разница восстановимо или нет?
Я знаю, что он железный! Меня ужасает сам принцип: ЗАЧЕМ? Чем он вам помешал?
Вы орете на всех углах, что вы хозяева города, сжигать зачем?

копировать

понятно, страна тамагочи

копировать

ну куда нам до удалых и вольных?
люди необратимо пострадали!

копировать

И ваша страна, и наша страна- замечательные. Не нать тут людей на эмоции раскручивать.*грожу пальчиком*:-)
Ну, а крушить, действительно, плохо. Но это не говорит плохо об украинцах, люмпены всегда вылезают при заварухе. В любой стране.

копировать

Когда вы говорите "крушить", мне это напоминает когда жертву обвиняют что она поломала стул, о голову маньяка. "какой ценный стул". или анекдот "а куды ж бежать, по помытому?

копировать

Ничего не поняла...вы хотите сказать, что я обвиняю Украину и её жителей? Даже в мыслях такого нет. Это уже тянет на манию преследования...
Еще раз- считаю Украину и Россию(вот даже Украину поставила на первое место, чтобы не обвинили в шовинизме, дожили...)братскими странами.
По поводу Украины и событий в ней- понимаю и сопереживаю. Власть достала в конец. Не принимаю, но и не сужу, скорее наблюдаю со стороны- бесчинства люмпенов. И еще раз подчеркиваю у нас их не меньше. Чтобы не обидеть вас- даже больше.

копировать

http://eva.ru/topic/131/3218551.htm?messageId=83986234

Ну и какая же страна - страна тамагочи? Как завели, так жуете, с-те и действуете, сами не знаете зачем…. завели же? И когда только у вас батарейка закончится?

копировать

http://politikus.ru/video/11534-nacistskaya-simvolika-i-portret-bendery-na-maydane.html а вот вам ссылка на деятельность вашей молодежи? Они точно отстроят все и восстановят или это за них будут делать другие?

копировать

))) не волнуйтесь, посмотрите кто и как восстановит
вообще волать о порче брущатки при спасении жизни...мда мне это не понять

копировать

а жизни беркутовцев тоже восстановят? глаза и руки тоже приделают? пострадавших на самом майдане тоже воскресят?
здания отстроят, мост починят, стекла вставят, брусчатку уложат,
Да только ради чего все это? Зачем? Зачем гадить, убивать и калечить? Чтобы кличко к власти пришел?

копировать

а жизни повстанцев? а таню черновол? а здоровье студентов вышедших 1 ноября? мы доказали силовикам, что с нами так нельзя. а облитым на морозе водой? -и это наша власть(((

копировать

ну и кто из нас зазомбирован? "это наша власть" - эта фраза для вас все меняет?

копировать

вы не в состоянии понять что власть руками беркута не имеет права убивать и калечить своих граждан? беркут это садисты. весь мир облетело видео где они раздели мужчину на морозе и любовались им, снимали.
когда вчера взяли украинский дом - им сделали коридор и выпустили. мы не пытаем людей не мучаем

копировать

Беркут спасли его от самосожжения!
http://trinixy.ru/96925-berkut-spas-mihaila-gavrilyaku-ot-samosozhzheniya.html

А вот и насчет "мы не пытаем людей не мучаем"
http://vlad-dolohov.livejournal.com/718834.html

Они, наверное, сами попросили ,и Вы любезно согласились

копировать

Это ложь, он сам интервью давал. Еще бы сказали что у него была высокая температура и они его охладили))) да он весь в побоях от пыток

копировать

А можно ссылочку на интервью?

копировать

И Шухевича никаким борцом считать нельзя потому, что зверствовал и карательствовал он в основном вообще в Белоруссии-чем ему белорусы-то не угодили?

копировать

Вот именно - а Аргентине. А в ФРГ человеку, поддерживающему национал-социалистические взгляды, было опасно появляться.

копировать

Это ерунда... а партии фашистского толка вновь в ФРГ появились как раз в 50-е...

копировать

после фашистских лагерей с печами, фашист это любой, кто готов сжечь живого человека. Так же как и ирод.

копировать

немецких национал-социалистов называют фашистами не только в странах СНГ;-)
учите матчасть
есличо, то вопросам интересовалась и поболе вашего знаю... и о том, как эстетика футуризма отразилась на становлении фашистской идеологии в Италии... и о философских предпосылках нацизма... и много о чем еще, что вам и не снилось

идите сальца навернуть... а то че-та вбрасываете вяло:-D

копировать

с тобой дубина, вообще говорить не хочется, тебя не перепрошить, тамагочи)))

копировать

Вы этимологию слова путаете с его определением. Итальянцы, да, фашисты, да, слово их, но в данном контексте вы просто троллите.

копировать

Лена Миро это вы? :)

копировать

она, она :)... к сожалению, когда мироненка забредает на еву - то исключительно с темкой "вы все тут жЫрные коровы"... видимо, щетает, что других темок местное обчество недостойно... такшта я взяла на себя неблагодарный труд периодически подтаскивать сюда еёйные политические и социальные меслеизъявления :)...

копировать

Не скромничайте, Лена. Ваши темы всегда интересны.

копировать

не, дон, мне до мироненки как до луны пешком, но все равно спасибо за столь лестное для меня заблуждение :)... кстати, раз уж вы, судя по всему, ее почитываете - то скажите, вам ее новые сиськи понравились? мне кажется, они ее "упростили" и девальвировали... был штучный бренд, стала обычная телка с хорошей фигурой (исключительно о внешности)...

копировать

Почему то россиянам настойчиво вбивается в голову, что украинцы их ненавидят. Зачем? Кому это выгодно? На данный момент, украинцы решают СВОИ пролемы на СВОЕЙ территории. Делают это странными методами, но себя дома.
Это постоянный поиск внешних врагов, чтобы отвлечь российского обывателя от унылых дум о войне на Кавказе,о взрывах городских автобусов, вокзалов и станций метро, непонятно почему, но регулярно падающих самолётах, о кризисе в стране,разваленных дорогах,как после войны и миллиардах, потраченных на Олимпиаду и пр. и тд.

копировать

Про Януковича и что будет потом сейчас поговорим или пока не будем?

копировать

ух,ты какая быстрая,я ещё сказочку не приудамал,тьху, - не придумала.

копировать

оть http://www.rg.ru/2014/01/26/varvinka-site-anons.html швейцария вне конкуренции.

копировать

Я только ЗА. Мне бы хоть какой-то вариант сценария, акромя представляемого только мной. Но, наверное, в отдельной теме.

копировать

Россиянам так Украина чешется, аж жалко их.:) Займитесь уже своими проблемами.

копировать

так блин жеж самооценку поднимают)))

копировать

Типа, с колен все никак не встанет? Беда прямо...

копировать

некада нам! да и чужие проблемы решать завсегда проще, за неправильно решение своих можно в по шапке получить

копировать

У нас пока нет особых проблем. Черные хотели тоже устроить миллионный майдан на Манежной, но мы их вежливо послали куда положено.
Так что хохлов обсуждаем от скуки. А че, нельзя?

копировать

А десять своих утонувших мальчиков-пограничников, - никак не возбуждают? Только чужие Майданы вставляют?

копировать

Это зачем приплетать?

копировать

Майданы это не совсем то. По-настоящему возбуждает только отстрел негров в Америке.

копировать

три топа объясняли, почему россияне СЛЕДЯТ за событиями соседнего государства, но нет, надо еще в четвертом данный вопрос задать.

копировать

Гы...СЛЕДИТЕ, СЛЕДИТЕ. Большой брат - епт.:)

копировать

ну если вы сами признаете нас Большим братом, то какие претензии? материться не умею, так что ответ для Вас не полон-))))

копировать

Никто никого не ненавидит, как бы этого кому-то не хотелось. )))))
Но бывают разговоры типа:
- Почему вы, русские, так ненавидите Украину и украинцев?
- Мы вас не ненавидим.
- Нет, ты скажи, почему вы, русские, отрицаете то, что вы нас ненавидите? Почему вы такие двуличные?
- Мы вас не ненавидим.
- Но вы же презираете наш народ, отрицаете нашу историю, мечтаете захватить наши земли.
- Презираем - кого? Отрицаем - что? Мечтаем - о чем-о чем???
- ВОТ!!! Ты только что признался, что вы не признаете нас, как народ, что у нас нет истории, что у нас и земли-то своей нет!!!
- Слушай, чего ты ко мне привязался? Иди в пень. Мне пох.
- Ну почему вы, русские, такие высокомерные? Вам на нас ПЛЕВАТЬ!!!!!!!!

Бесконечная истерика, обвинения, передергивания и троллинг. Хрен с ним, с форумом, мне нет дела до чужих теток, мне бы с родственниками своими не рассориться. Каждый приезд превращается в дебаты. Прошу не начинать этих разговоров, не заводиться - но как можно? Это же как болячку расковырять. А потом долго тыкать мне в нос этой болячкой и обвинять во всех грехах Путина.))))))

копировать

Ну почему вы, русские, такие высокомерные? Вам на нас ПЛЕВАТЬ!!!!!!!!

Аж на четыре топика наплевали.:)

копировать

))))))))))))

копировать

хорошо написали))

копировать

Всё проще: выйдите в Москве на улицу, оденьтесь так, как принято сейчас в Украине и начните говорит по-украински. Проследите реакцию окружающих.
Выйдите В МИРОНОЕ время на улицу в Киеве (город смешанный), ну, ок, давайте в самое пекло: во Львове, как типичный Москвич, и говорите на русском с московским акцентом.
Реакция будет разной. Степень её выраженности и направленности. Но она будет явно не с положительным оттенком что в одном, что в другом случае. Отрицать нейтрально-негативное отношение одной стороны к другой бесполезно. Гипотетические рассуждения все разбиваются о результаты фактической данности.

копировать

Я не хочу с вами спорить в этом вопросе, вы говорите о своих личных ощущениях, просто повторю, что у меня другой опыт.

копировать

я только что на грушевского, рядом с собой слышала москвичей, ну короче с рос акцентом, - никто ушами не повел)))))))))

копировать

не переносите частное в общее. Если бы русскоязычных уже били все, меня бы тут не было :)

копировать

в москве или питере бьют за украинский и за вышиванку?

копировать

вы пробовали проверять на улице или вблизи представителей власти?

копировать

нет, только интересуюсь

копировать

попробуйте как нибудь на досуге.Думаю,следующий сеанс любопытства у вас родится не сильно сразу.

копировать

Пробовали, в вышиванках и на украинском, не бьют.

копировать

судя по вашей орфографии - и не будут.

копировать

Не будут, я тоже в этом уверена.

копировать

Вы пишете так, будто вы - пробовали. )))) Воображаете себе национализм и репрессии? У нас тут столько фриков, что на вас в вышиванке и внимания-то не обратят.)))))

Кстати, это я только что сейчас не имела в виду, что на улицах больших российских городов множество самых причудливо одетых персонажей, среди которых человек в вышиванке может не просто затеряться, но и сойти за консерванивно одетого, а прямо и недвусмысленно сравнила украинцев с фриками и охарактеризовала их национальную одежду как уродливую. Не утруждайтесь интерпретацией, я рада сделать это за вас.

копировать

ни разу;-)
наш ребенок всегда на Масленицу в садик вышиванку надевал))
все очень позитивно относились

а в третьем классе по окружайке у них был урок типа "национальный состав Российской Федерации"... и ребенок сказал, что он "россиянин с украинскими корнями"
никто хохлом не обзывал)) зато всем стали ясны корни его непривычной для русского слуха фамилии... и перестали троллить (это он как раз в новую школу перешел)

копировать

"Всё проще: выйдите в Москве на улицу, оденьтесь так, как принято сейчас в Украине и начните говорит по-украински. Проследите реакцию окружающих. "

Ниче не поняла. Но очень хочется понять.
А как сейчас принято одеваться в Украине?
Какая будет реакция окружающих?

копировать

Тут мода особенная. :) в Москве и Питере так не одеваются :)

копировать

А картинку с примером можно? :)

копировать

Тут у вас тоже что-то личное. Одеваются в Киеве по-разному.

копировать

Да, тут два явственных стиля: один похож на Питерский... типа, чем проще - тем лучше. А-ля Европа. Плоская подошва, рубашки в клетку, штаны - скинни. Либо же каблуки, обязательно на платформе (как у стриптизёрш), короткое платье, "дорого-богато", ляпота на выданье должна быть. И "носят" девушки себя соответствующе. :)
Я не очень в моде... но разница в уличной моде Киева и Москвы есть и она очень разная :)

копировать

Ну я-то знаю, как одеваются девушки в Киеве. Поначалу бросалось в глаза, насколько там больше ухоженных и причесанных женщин, потом привыкла. Но принципиальных отличий нет. Джинсы, угги, пуховики, шубы, тимберы, шпильки, мини, макси, шорты и сарафаны, есть все.

копировать

и европы там больше,чем в москве.

копировать

летом 90 проц женщин до 30 в шортах
и 50 проц женщин до 50 в мини:-7

копировать

))) это точно

копировать

Вы там выше написали "не переносите частное на общее", но по-моему, уж простите, это делаете именно вы. Украина велика, говорить, что во всей стране все только так, как видится вам, не стоит.
Достаточно вебки на площадях разных городов посмотреть, чтобы понять, что народ одевается по-разному, в соответствии со своим вкусом, предпочтениями и материальным достатком. Как и в России. :)

копировать

отстаньте.Всё равно там девушки лучше одеваются.

копировать

Это сказал мужчина :) И позиция эта объяснима :))))

копировать

Опаньки. Ну поехали. Во-первых, как "так" я должна одеться в Москве? Как сейчас принято в Украине? Вышиванку с монистом? Леопардовую юбку до пупа и топ с стразами с декольте до пупа? Какие еще предрассудки мне нужно вообразить и довести до абсурда? Уверяю вас, и турецкие пуховики, и недорогие дубленки выглядят примерно одинаково, не важно, привезли их из Харькова или Одессы, или купили на московском рынке.

Поговорить по украински я могу, правда плохо и с ошибками. Но что это даст? Суржик, акцент, говор для вас не показательны? Кстати, учительница моего сына приехала в Москву недавно, с юга России. Гэкает так, что ее в равной степени можно и за украинку принять. Хорошее у всех к ней отношение, душевное.
В мирное время я каждое лето проезжаю пол-Украины по пути на родину. Мы едем всегда через Сумы, очень нравится маршрут. Ни разу не испытывала реакции с отрицательным оттенком никакой степени направленности.

Впрочем, вероятно, это доказывает лишь то, что я в своем великоросском высокомерии не удосуживаю замечать тех простых украинцев, которые выражают и направляют все отрицательные оттенки своих чувств ко мне.)))))
Как я и писала выше.

копировать

))) вышиванка у нс самое невинное, у нас в доспехах могут ходить)))

копировать

а что самое винное, то есть страшное и жуткое? :-)

копировать

Ежели одеть косоворотку, то можно получить по этой... по кепочке с цветочком :) Будет воспринято как издевательство над Украиной. Потому как вышиванка в последние пару лет маст хэв. :)

копировать

У нас тоже есть вышиванки, дочь любит, иногда надевает в школу:)

копировать

где она маст хэв ?:-О
вы ща о чем-то своем..

копировать

В Киеве вышиванка маст хэв. Фестиваль вышиванок с каждым годом всё больше. Каждый год в школе праздники и фестивали вышиванок. Обязаны ученики приходить в них. И неважно, что гражданин другой страны :) Живёшь в Украине - маст хэв вышиванку и говорить по-украински. Тут на украинских форумах укатывают сразу, если отказываешься перейти на украинский. Ежели в стране больше года - всё. Обязан. Иначе - ты не уважаешь страну. В общем-то, позиция понятная.

копировать

после 4 лет проживания язык страны, где живешь, уже и обезьяна выучит:-)

копировать

тогда не удивлюсь,что вас не удивит,что в Киеве учителям в школах запрещали(про сейчас не знаю)между собой вне уроков разговаривать на русском.

копировать

Да, конечно, меня не удивляет это. Но разговор-то не о том.... а об отношении рус к укр. и укр к рус. Говорить о том, что всё замечательно - это говорить неправду.

копировать

Серьезно??? А доказательство сему вопиющему факту можно? У нас вот, в бандеровских краях, в школах вне уроков говорят на каком угодно.

копировать

не знаю как в школах, но на телевидении киевском местные украинки, кто рос, говоря на русском языке, но кто украинский знает очень хорошо, но просто привычнее говорить на русском, так они в перерывах на отдых закрывались, чтобы не зашел никто ненароком и не услышал, как они говорят между собой на русском, иначе бы уволили. Где-то 2003 год был.

копировать

мля ?? ))
со мной мои черновицкие классники переговариваются на чистейшем русском. у большинства фамилии на : скай, юк, ру )))
дама, вы накушались речей о вольнице, слава украине и пр. ?
я читаю форумы. бывает. на русском харьков пишет, чаще всего.
вышиванки ? это похвально.
только не заипло искать врага ? уж и слава украине, и тарас шевченко во всех кабинетах.. кто вам мешает поклоны бить ?
вместо дел- п***ц о ненависти межнациональной.
я приезжаю на родину. мне не требуется вышиванка.
как и остальным. вы бредите.

копировать

Вышиванку приобрели еще в д/с. Если меня не устраивают правила этого заведения, я туда не поведу своего ребенка.
Но не устану повторять, что это МОЙ личный опыт, не буду его обобщать на всю страну.

копировать

Так у меня опыт схожий. Но это только касательно языка.
А сабж об отношениях.

копировать

И в отношениях аналогично. Д/С 200 грн в м-ц, ребенку в попу дуют, все вежливые и доброжелательные. А, говорю, у меня ребенок по-укр. не говорит, это ничего? Да что вы, смеются, у нас в Киеве все дети по-укр. не говорят, заговорит:)

Таких примеров за 3 года у меня была масса.

копировать

Я тоже первое время вся в восторгах купалась. Да и сейчас в целом довольна. Схожая была история со школой. Сначала казалось: ах, как всё просто! Потом оказалось, что этот плюс - он же и минус. Т.к. вот это "купите два чайника и мы - Ваши" оно во всём. Даже то, на что у тебя есть полное право законное - ничего не сделают, пока ты не дашь хабаря. Но после принятия закона о языках в Киеве агрессии стало больше.

копировать

Цена чайников 100 грн. В школу вступ. взносы, там очередь со взносами, экзамены, собеседования. Мои все собеседования прошли.

копировать

не принципиально, и именно для вас. Но, если было принципиально, отсканила бы фотку моего свёкра в вышиванке аккурат 53-го года. И тогда было макст хэв и сейчас. Свёкор, ежели чё, коренной днепропетровчанин, здесь родился в 37-ом году.
Моя воспитанница ходит в русскоязычную школу. Половина ходят в вышиванках. Вам не нравится эта национальная сорочка? Чем?

копировать

Это ко мне вопрос? я люблю вышиванки. Косоворотки тоже. :)

копировать

:-) не, не к вам. Апшиблась. :-) Извиняюсь. К Лорене был вопрос. Не буду уже упасть и т.п. Нехай будет, как есть.

копировать

перестаньте троллить , зря стараетесь :-7
мне насрать где и куда ваш свекр.
вышиванку я хотела. но совсем не из-за национ. городсти . с чего она мне не нравится ?)
никогда она не была маст хевом среди взрослого населения в восточной. она не была маст хевом на буковине. население в 80-е 90-х, полностью украинско-польское-еврейское, молдованское и румынское..
грило в городе на чисйтейшем русском. не было принято грить на мове.
на мове +молдавском + др. грило сельское население. вот оно ходило в нац. нарядах. было прикольно. не более. молодые девки, с кем училась я -никто не имел вышиванок )) и это-западная Украина.
времена изменились, небось имеют ща..

копировать

теперь учат мову в чем беда?

копировать

ничё не поняла, ну, ладно. Будьте правы :-) Мне насрать, я не гордая. Жаль, что херятся абсолютно корректные и толерантные отношения по другим разделам. Зато под своим забралом. За что Вам спасибо. Нехай будет гречка.

копировать

а невозможно после сих событий общаться где-либо, зная, что человек поддерживает радикалов, экстремистов, называя их гордым словом " рЭволюционер" .( кста, я против тех и, и этих ). но более против- майдана и К.
как бы там ни было-так не делается.
в стране переворот. а тут о вышиванках.
если вы не заметили, что .. как тока кака проблема, то тут же вылазит задроченное годами :
-а вы на мове не размовляите
-вышиванок не носите
- не могёте из Шевченко более чем " як умру, похороните "
- вы нас ненавидите. ( "вы"-это все те, кто не украинец, или мало ..украинец )
честно : задолбали. разыгрывать нац. карту, как тока..
чета русские не начинают при своих беспорядках
так массово истерить по поводу косовороток и пр. а уж им есть что вспомнить.
мой папик , в последние свои годы ,был ..ярым ..националистом. ну, почти шо ))
гетьманы, мова, козаки и пр ))
но.. на сем можно было выехать в начале 90-х. ща сие теребить-уже б и.. ??))

копировать

Осень, не рубите сплеча. :) Говорю вам как человек, которому родной отец недавно прислал лс с просьбой убрать со своей страницы в ФБ некий комент и не позорить фамилию. ))))) Корректные отношения в других разделах должны такими же и остаться, если вы позволите мне дать вам совет.

Примите это как специфику данного форума.

копировать

я и не собираюсь рубить с плеча. Вы о чём? Я просто делаю выводы. Давным-давно я зареклась говорить о ком-то в разрезе народа. Это неадекватно и неправильно. Мало того, если ты не разделяешь чью-то точку зрения, не значит, что твой оппонент неправ; - он всего лишь имеет точку зрения, отличную от твоей. И никого не сужу по их взглядам, навешивая ярлыки. Когда это происходит от других, я просто теряюсь и... расстраиваюсь. Не больше. Но выводы всё-таки оставляю за собой. Это же моё право, правда?

копировать

ППКС. Особенно про сельское население. Родилась в 72 г. и прожила до 15 лет в Ивано- Франковске.

копировать

слушайте, уже ваш бред читать невозможно.

копировать

не знаю, я ко всему привыкла. живу рядом с парком, где толкиенисты на ристалища собирются, там они и эльфы и орки, и прямо в метро такими едут)))

копировать

Бьют не за одежду, а негатив проявлять могут за то, что "украинец приехал в Москву" или "русский (москвич - особенно) приехал в Украину".

копировать

божештымой...
кучу кавказа не бьют, а именно украинцев -ежедневно. прям выходят на охоту за вышиванками...
мои друзья работают в Киеве. часто. много. группа психологов. все-грят на русском.
пани, шо вы так брешите, а ?))

копировать

У нас разные темы. Я говорю об ОТНОШЕНИИ, а Вы залипли на слове "бьют". Приходите в сеть кафе "челентано". Там русским плюют в кофе, при этом могут даже улыбнуться. Обслуживать будут только на украинском. Это приказ начальства. Был скандал года два назад.

копировать

Неужели за последние 2 месяца так все изменилось. Мне правда интересно и печально, если это так.

копировать

Главное, не вздумайте напялить хиджаб. У нас этого очень не любят.

копировать

Да проводились подобные эксперименты, в том числе и "в самом пекле". Если с московским акцентом не начинать разговор с "Эй ты, сука хАхляцкая, иди сюда", то все будет в порядке. В инете масса видеофактов и жж-фактов, как у людей рвет шаблон от дружелюбного отношения.

копировать

Шаблон рвет лишь в том случае, если человек ожидает обратного, настроен на негатив.

копировать

Именно об этом и говорю. Приезжают зашуганные, уезжают обласканные.

копировать

Привет.Кому ты это рассказываешь?Они знают лучше тебя как во Львове и что и как Украине жить...чтобы им покомфортнее в Киеве от российской армии отсидеться.Извините,Медуза,но ваш спич забыть не могу.

копировать

Вы излагаете какой-то фантастический брЭд.
В Москве я ни разу не сталкивалась с проявлениями национализма по отношению к украинцам. В вышиванках они или с кило сала, или в кепарике с подсолнухом, или с луковичкой и горилкой. Ни разу! МАКСИМУМ на что можно выдавить из москвичей это на пожатие недоуменное плечиками. Все.

Украина..... в первый же визит в Одессу 2 официантки до усеру не принимали заказ на русском языке у меня. 15 минут прекрасная девушка стояла в ресторации Украинская лазунка и как пономарь твердила на украинском языке меню. Я задавала вопросы потому что я не могла врубиться что такое журавлина. Мы сидели с ребенком и ждали, когда она закончит исполнять тут всю скорбь украинского народа и примет заказ. Вторая исполняла в Макдональдс такую же партию. И если в лазунке этой я еще могла понять и простить - типо же национальный ресторан. То какого черта в Макдональсе баранились так и не поняла.

копировать

я вас утешу.Если бы вы были украинкой эти девушки вам исполнили бы свой номер по-еврейски.

копировать

Две минуты пыталась понять, что такое "Украинская лазунка", пока не предположила, что это "Українська ласунка" на Дерибасовской. Тут уже вопросы к персоналу конкретного заведения. Это была единственная официантка, или менеджер тоже "баранился"?

копировать

Бинго! Да это было то самое заведение, что вы написали.
Ну не понимаю я украинский язык, не понимаю. Есть понятные слова, но их мало. Менеджера не звала я, села на русском перечислять ВСЕ ягоды какие я знаю, пока девушка не соизволила кивнуть на нужной.

копировать

А напрасно, надо было звать менеджера или попросить кого-то, говорящего по-русски. Может, она и впрямь не сразу вспомнила, что журавлина - это клюква.

копировать

Вот вы мне сейчас написали и я задумалась, что может это и есть уже то поколение, которое не знает русский язык.
Нет я без имперского шовинизма, у меня сугубо прагматичный подход. Просто если ты идешь работать в ресторации ОДЕССЫ, то немного странно такие коленца исполнять.

копировать

Если девушка молода, она действительно могла не изучать русский в школе.

копировать

:-) приезжаем к друзьям в Москву перед новым годом. Первый вопрос: вы куда наши 15 миллиардов доларов просрали, хохлы? :-) Поржали, сказала, что "Дима, насрать мне на ваши 15 миллиардов доларов, ибо я их не видела, не увижу, а у Януковича свои закрома. Мозги надо иметь с раздачей." Ну, желательно, канешна. А там, как Бог даст. Может, и не даст.

копировать

:) Подкалываем друг друга мы с друзьями тоже. Одноклассников раскидало по Украине (и не только, конечно), встречаемся, переписываемся.
Но то, о чем я написала - есть, к сожалению. Упертых ослов в любом народе хватает, жаль только, что и свою упертость, и свою глупость они приписывают целым народам.

копировать

=D> Так и есть-))))

копировать

Это такие анекдоты в Украине травят? Мне, например, родных даже спрашивать не нужно, за что они русов ненавидят. Они мне сами все рассказывают и по пунктам объясняют, какие русы суки подлючие.

копировать

Про анекдоты не поняла, если честно. Но если вы в теме, может объясните со слов своих родных?

копировать

Сало поИлы, Хорилку повыпили, Хаз не даем, козни строим, Янека пропихнули в президенты, не спросив гордый украинский народ, а теперь еще и в Европу не пускаем:) И так не только мои родные, так 90% молодых мыслит.

копировать

А почему с гражданами Украины какие то не очень дружелюбные отношения в плане трудоустройства на территории России, а азиаты все здесь зацепились?

копировать

вы думаете у нас русских граждан мало?

копировать

Вы про что ?

копировать

Да русские бы рады принять украинцев на работу. Только азиатов в 100 раз больше здесь и едут они сюда целыми селами.

копировать

Ага, тут и своих-то лучше не примут, лучше азиатов, а вас просто не равняют с ними, считают, что азиату проще ползарплаты платить, чем вам, вот и все.

копировать

И девушки в Украине одеваются лучше,потому что там нет черножопых идиотов,которые будут к тебе домогаться на каждом углу.Дураков там своих,конечно,тоже хватает,но общее отношение к женщинам не такое как в Москве.Какое в Москве? - Как к конкуренту или как к проститутке.

копировать

и понеслась... :-7
вы прелесть какая дурочка, милый тролль ))

копировать

Света с Иванова?)))

копировать

кто это ?

копировать

Как сказал мой знакомый
- девушки с Украины одеваются нарядно : шпильки, кружева и макияж.
Не знаю, лучше это или хуже. Но девушки в Москве в одежде больше ценят удобство и качество.
Но нарядность в одежде - это не только украинская черта. В том же Ростове-на-Дону девушки одеваются не менее нарядно, любят шпильки и мини-юбки, без макияжа даже до магазина не пробегут.

копировать

Да можно и не Р-н-Д взять, а областные города, соседствующие с Московской областью. С одной стороны- красиво, даже приятно глаз остановить, а с другой стороны- глядишь на даму в вечернем туалете и непроизвольно понимаешь, что она в поиске.:-) Может, в Москве мужчин больше? Ну, чем в том же Ростове?

копировать

нееее, на взгляд обывателя количество мужчин совершенно одинаковое. Кстати заметила еще одну странность :
- как одеваются молодые люди на день рождение друг к другу в Москве и в других городах, в тех же украинских городах? - Одевают что-то нарядное, а в Москве могут прийти в джинсах, майке и кедах, потому что это удобно.
кстати, дама в вечернем туалете - это не значит, что в поиске. Просто так принято. Тоже интересный факт из жизни в Ростове: вечером, после работы или учебы народ приходит домой, и чтобы выйти вечером просто прогуляться, обязательно заново приводят себя в порядок, одевают что-то более подходящее (нет, не для прогулок типа кроссовок или кед), а босоножки на каблуках и идут гулять. Так делают и мамочки с мужьями и детьми, поэтому вариант "поиска" отпадает.
Ну и мне один раз сделали замечание за то, что я отправилась в "город" (центр города) в шортах и панталетах (мне тогда было 16, так что с фигурой было все ок) . Замечание сделала посторонняя женщина в транспорте, сказав, что это не прилично.

копировать

Ну южане вообще больше тяготеют к украшательству, по моим наблюдениям.:-)

копировать

вот честно напишу...
хорошо эпилированных ног в Киеве больше, чем в Москве
а в Полтаве на порядок просто больше, чем в Питере;-)
не знаю, с чем связано
именно эпиляция, а не бритье;-)
наверное, очень дешево...

копировать

Услуги на Украине стоят копейки по сравнению с той же Москвой.

копировать

Мне местный мужчина, в хрен-знает-скольки поколениях украинец сказал такую фразу (предположу, что не его эта мысль): чем беднее город, тем голее/продажнее девки. Тоже самое и по поводу вида. И по поводу депиляции. И каблов, губей и остальной атрибутики "дорого-богато". Ибо цель сего - продать себя. И чем дороже - тем, естественно, лучше.

копировать

ну так они хорошо эпилированы не только у тех, кто губы-каблы-сиськи, но и у тех, кто джинсовые шорты-тишотка-вьетнамки)))

и не только у девок на выданье, но и у жинок лет 40)))

в Киеве меньше (навскидку) планктона и офисных крыс обоего пола;-)... видимо, просто не так распространен дресскод

копировать

Женщины в Киеве более ухожены, девушки ярче, в общем и целом выглядят лучше.

копировать

Это специфика южных городов - жарко, одежды мало, вот и следят, чтобы все, что видно, выглядело прилично.
В Ростове летом педикюр абсолютно у всех, даже у старушек.

копировать

Здрасти. Вдруг надо отдаться прямо здесь и сейчас? А тут ноги недепелированы! Вы что!

копировать

им надо себя повыгоднее и побыстрее продать. девки-товар скоропортящийся. ))
на Украине и до сих пор желательно пораньше пойти взамуж.

копировать

тут мы с Вами +1

копировать

:-D

копировать

Брюнеток больше!:think

копировать

брюнеток больше в Москве;-)
из-за КаУказ и Точикистон;-)
если вы, конечно, не называете брюнетками темных шатенок...
шатенки - они разных оттенков коричневого))
брюнетки черноволосые

копировать

Я не принимаю в расчёт понаехавших;-) Они поголовно темны, кроме девочек с Украины:-7 Почему-то к нам из сопредельного государства, в основном, выезжают блондинистые, или светлошатенистые:cool1 В сводках криминальных новостей их часто показывают и поэтому я делаю выводы!:chr3

копировать

да, крашеных блондинок тоже больше
но все же в провинции
или среди теток за 30
молодые киевлянки уже реже гидроперитятся...кмк

копировать

очень многие шатенки красятся в брюнеток, хотя лет эдак несколько назад все предпочитали краситься в блондинок.
Я про провинцию.

копировать

У нас даже экстремисты необычные)))
http://www.charter97.org/ru/news/2014/1/26/84919/

копировать

Так всегда кто-то кого-то ненавидит.
Мне вот больше других повезло. Ненавидят в квадрате- как русскую и как еврейку. :chr6 :-)Но я по этому поводу не печалюсь. И никому ничего не доказываю. Потому, что это ИХ проблемы, ненавидящих. Думаю, что еще американцев не любят, угадайте с 2 раз почему.;-)А вот жителей Лихтенштейна, наверное, никто не ненавидит. Тоже с 2 раз угадать можно. Как то так.:-)

копировать

А Вас как ненавидят,так прям и говорят (голосом Фрунзика Мкртчана),слЮшай такой неприязнь испитываю?:-)В чем это проявляется?

копировать

Нет, в жизни большинство- приличные люди. Грязные, страшные и ненавистнические слова метают в сторону русских и еврееев исключительно на ЕВЕ. Да и вы и сами это знате, уверена.

копировать

ааааа,на Еве...ну на это можно смотреть сквозь пальцы:-),ононимы поди!:-)

копировать

Мне до Украины было фиолетово. Отдыхать там не отдыхала никогда. Страна и страна. Мне было всё равно. Но как-то в интернете случайно пообщалась со школьницей подростком, после того как она узнала, что я из Москвы она сразу поменяла тон и стала говорить как зомбированная какую-то чушь про то, что Украина бедная несчастная, а Россия её использует, газ не даёт и пр. Это в школах преподают что ли у них? Я была удивлена как минимум. Года 3 назад поехали в Киев. Просто на экскурсии. Как только люди узнавали, что мы из Москвы у многих лица менялись на презрительные. Наш водитель еле сдерживался, чтобы не нахамить. Парнишка один подошёл и тоже как начал про Москву, и что все хотят, чтобы Москва к чертям вся сгорела и пр. И что нам лучше не говорить откуда мы. В общем город красивый (сейчас уже не знаю), но больше туда ехать не захотелось. Негостеприимно как минимум. После пары озлобленных лиц мы стали говорить, что из Минска). Отношение было другим уже). Но я не ненавижу украинцев, я просто удивлена их поведением и отношением к русским вообще, а особенно к москвичам.

копировать

А знаете как автомобильные номера московского региона действуют на украинский даишников? К нам один так наперерез бежал через 3 полосы, чтобы остановить. И еще очень много интересных историй есть:)
Со мной тоже перестал общаться одноклассник, который сейчас живет в Киеве, когда узнал, что я теперь москвичка:)

копировать

Номера московского региона одинаковым волшебным образом действуют и на российских гаишников. Мы ежегодно границу пересекаем. В среднем останавливают одинаково и тут и там. Ну может, у нас номера какие-то не такие или ездим мы не так.

копировать

а мне вот интересно, почему за границей украинцы постоянно пытаются примазаться к русским. Спрашиваешь такого "откуда прибыл", ответ, как правило, я русский ;-) Стыдно быть украинцем?

копировать

Не знаю кого и по каким заграницам вы спрашивали, но я и многие мои знакомые ВСЕГДА говорят, что мы из Украины (хоть я и полукровка, мама моя русская). Часто слышу от русской воспитательницы игровой группы детей: "Здесь стооооолько "девочек" (имеется ввиду мам детей в группах и вообще знакомых) из Украины!" Украинкой/цем быть не стыдно. И с вашим "постоянно" вы явно перебрали.
ПыСы. На местном форуме все открыто пишут кто от куда, очень много из Украины, очень ;) Так что не врите)))

копировать

В Риме на диско наблюдала сцену, как 2 гарны дивчины клеили местных, представлялись русскими с питербурха,встретили их птом в туалете, так они на мове болтают. Ну мы у них спросили заечм парням наврали? Они ответили, что если скажешь, что ураинка отношение как к шалавам. За что купила, за то и продаю.

копировать

А почему тогда некоторые утверждают, что мои соотечественники на вопрос "Вы русские?" "демонстративно" отвечают или "возмущаются": "Нет, мы украинцы!"?

копировать

Немного не так. Часто видела другую картину))) Допустим граждане Украины - сидят там или идут и разговаривают на чистом русском))) как только запилинговали, что рядом русские, так переходят на украинский язык. Вот такое ОЧЕНЬ часто видела.

копировать

Бывает и такое:) А еще нередко, когда украинцы сидят, никого не трогают, общаются по-своему, русские могут пододвинуться поближе и внимательно слушать, отыскивая знакомые слова:-7 Раз пять такое лично наблюдала и слышала неоднократно. Такая детская непосредственность:-7

копировать

блин, всегда так делаю. Только не украинский. Для меня так легче научиться понимать тот язый, который "подслушиваю".

копировать

А я сталкивалась с совершенно другим - украинцы за рубежом представляются русскими.

копировать

Где? Не правда!

копировать

И такое есть, к сожалению. Но мой муж и многие родственники и знакомые не говорят, что русские, если они украинцы.

копировать

А мне интересно было очень, когда в одном турецком отеле грузинский аниматор вечером на разогреве публики начал стравливать русских и украинцев.
У меня было желание отловить этого пидара в туалете и немного его прижать.

копировать

а вот и нифига! мой муж всегда возмущенно отвечает: мы НЕ из россии! Мы из Украины! В Турции после Евровидения и Русланы стали знать где Украина, в Европе - после Евро 2012, египтяне как-то и так узнают

копировать

Любовь украинцев к русским?
Вот, н-р:
http://eva.ru/topic/131/3218620.htm?messageId=83971456
http://eva.ru/topic/131/3218620.htm?messageId=83966626

копировать

Ну не факт, что второе сообщение- украинское. А вообще Путин никогда не идет напролом. Он умеет чужими руками все зарабатывать.

копировать

Так поучитесь у него,был бы толк и порядок.

копировать

Чему я должна учиться? Я в России живу. Вы адресом ошиблись.

копировать

Itzhak Ben Dov
"Мне подумалось. что русские похожи на евреев - им тоже кажется, что их никто нигде не любит. И, вроде бы, они тоже не очень ошибаются."
Русские -евреи севера?

копировать

Интересно..а американцы считают, что их любят, или им пофиг....:think
А вот по поводу украинцев можно сказать абсолютно то же самое, что и про русских.Ну про евреев и так всё понятно.;-)

копировать

Американцам, думаю, пофиг, а братья славяне (русские, украинцы и пр.) всегда выясняют кто их любит..... не любит..... Вот такая потребность у нас в любви ;)

копировать

Вот. И я о том же.:-)

копировать

Теория М.Задорнова... один в один.

копировать

А я очень благодарна украинским врачам за моих 2-х деток,мне их подарил украинский врач и вся клиника на Зоологической,а моя Родная Москва меня раскручивала на деньги.Я помню прекрасный Киев и совсем не видела и не ощущала ненависти от киевлян.Я бы очень хотела туда вернуться назад,только без оголтелых нацистов.

копировать

что за хня!Как можно обо всех гражданах-жителях Украины грить,что они кого-то ненавидят,тем болле самого близкого соседа?А ничего,что существенный процент украинцев-это этнические русские или смешанные семьи.О чем вы вообще?!Ненавидеть другой народ могут только националисты,вы считаете всех украинцев националистами?
Может скорее украинцы недолюбливаю политику российскую по отношению к соседу или отношение россиян свысока.

копировать

ДА! Украинцы западные, на 99% националисты! Они это не срывают, а подчеркивают и гордятся.

копировать

Про западных я ничего не скажу,но тут спрашивают всех украинцев почему они русских ненавидят?

копировать

а почему мы непроизвольно делим вас на восточных и западных? Да, с восточными все нормально, а вот с западными проблемы бывают. Кстати, тут выше про дивчину-официанку пишут, жизнь такая, что и западники порой раскиданы. И в восточной или в Крыму встречается порой "странное" отношение, а потом бац, и оказывается, оппонент-то выходец с западной стороны.

копировать

Ненависть ВСЕХ украинцев к русским вы отрицаете, но зато высокомерие ВСЕМ русским лихо приписываете. )))))))

копировать

вы правы,скажем так "высокомерие по отношению к украинцам от представителей некоторый российских слоев общества".Кстати,по-моему,если отношение к России в Украине можно более-менее географически поделить,то отношение в России к украинцам и к остальным можно поделить по социально-образовательным признакам.

копировать

*заинтересоваласи* и каков, по-вашему, социально-образовательный уровень автора текста, который я поместила в исходный пост?

копировать

ну видите ли,я бы подразделяли относящихся с высока или уважительно к другим народам по велению души и относяшихся так или иначе по профессиональной деятельности.Я так понимаю автор текста это журналист или блогер,так что его социально-образовательный уровень никак не связан со статьей.

копировать

Феерические разборки, кто кого любит, кто кого не любит! Прямо-таки итальянская семья, ещё немного начнут тарелки летать.
Все друг друга любят, успокойтесь, всё остальное пропаганда.
Чтобы не возникало вопросов: люблю украинцев, русских, евреев, монголов, англичан и далее по списку стран и континентов, но славян и евреев больше всех. ;)

копировать

ненависть - сильное чувство, его заслужить надо))) наверное, русские в зап украине таки заслужили, как арабы у евреев)))
в центре и на востоке ненависти нет. у мня тоже нет, и любви нет, безразличие

копировать

Я живу в Киеве. (Это - чтобы не было лишних вопросов).
К сожалению, практически совершенно согласен с Вами! Вся проблема в том, что люди здесь сейчас в тупике. Никто (практически) не против русских. Все-таки мы очень давно связаны и общим менталитетом, и славянскими ценностями, и общей историей.
Проблема в том, что страну ДЕРИБАНЯТ - все годы так называемой независимости. И дерибанят олигархические группы. А при Януковиче - вообще бывшие бандиты, кот. в 90-е годы просто занимались рэкетом, а позже (И СЕЙЧАС ЕЩЕ) - рэйдерством! И люди это прекрасно видят! А вот что делать дальше - никто сказать не может. Поэтому и нет никакого доверия к так называемой оппозиции и тем более к нынешней власти.
Путин дал денег Януковичу (первые 3 млрд) - и куда эти деньги пошли?! - опять по карманам! Дефицит казны так и не перекрыли, с гос. структурами просто нельзя заключать никакие контракты - потому что просто не платят.
Могу много об этом писать. Не хочу.
Сейчас просто всех ВСЕ достало! И терпеть нынешнюю власть уже невозможно. Они же безбожно врут. Причем всем - и еврокомиссарам, и Путину, да и сами грызутся между собой - кому больше кусок урвать.
Украина - большая страна, и, конечно, здесь есть разные люди! Поэтому кто-то (на западе) ищет идола - Бандеру, кто-то (на востоке) - поддерживает Януковича (хотя я много общаюсь и с донецкими и с луганчанами) - это из-за боязни остаться без средств к существованию (там целые города зависят от этих олигархов - и если Ахметов перестанет ДАВАТЬ денег, причем МИЗЕРНЫХ, то семьи останутся совершенно без средств к существованию).
В Киеве как-то полегче и нет такой зависимости в средствах жизнеобеспечения, да и люди здесь более образованные, и ездят по разным странам - в общем могут сравнивать.
КОРОЧЕ, вся проблема в том, что всех достал олигархический строй и сплошной ДЕРИБАН и воровство!
Поэтому и так грустно!! (((

копировать

Дербан и дербанить)Но Дерибасовская... контаминация;-)

копировать

Настя, украинцы поголовно употребляют это слово. Именно дерИбанить. :) Не только в устной речи, но и массово в СМИ.

копировать

Очень точно написала "самка выхухоли" - самое главное, что не Украине некого выбирать. С тех пор, как она начала жить самостоятельно, не было ни одного стоящего кандидата - одни уроды. Доканают они страну. У меня и у моих знакомых очень много родственников там. Все говорят, что общаться стало просто невозможно. Старое поколение еще что-то понимает, а почти все, кто формировался в последние 20 лет - просто невменяемы. Все разговоры с родственниками сводятся к политике. Национальное животное на Украине - точно жаба, из этого и произрастает ненависть. Я живу в Европе, но мои родичи с Украины во всех разговорах упоминают Россию и знаете в каком контексте? Украинцы вкалывают, а русские ленивые. Я первый раз чуть не охренела. Потому, что в России у меня тоже полно родни и все это -трудяги, достойные люди. У всех знакомых -такая же ситуация. Из чего мы сделали вывод - народ зомбировали на протяжении многих лет. Очень жалко УКраину, но, похоже, ее ждут страшные времена на долгие годы. Побегут в Россию большинство. Может они просто не могут жить самостоятельно?

копировать

Вы молодцы, что нашли в себе силы и гражданское мужество восстать против того, что вас достало. Очень жаль, что вам пришлось действовать силовыми методами, но по-другому с этими "дербанами" невозможно. Янукович принял те же законы, которые принял Путин, ограничивающие гражданские права и свободы и думал, что это у вас пройдет гладко, как в России, но не получилось - украинцы - парни отчаянные и свободолюбивые. Удачи вам в вашей борьбе и проведения справедливых и честных выборов!

копировать

Интересно, почему все "борцы за свободу Украины" пишут анонимно?

копировать

Наверное, потому что в России живем) Я не борец за свободу Украины, я человек, признающий право любого народа на защиту своих прав и свобод.

копировать

А чтоб потом на кости не разобрали. Вы ж умеете, всей сворой.

копировать

спасибо, все таки не просто так мы потомки свободлюбимых козаков

копировать

Спасибо. Один из немногих здравых постов в этом разделе по этой теме. Именно так все звучит из уст киевлян, подтверждаю.

копировать

вспомнила януковича в новостях, нашла выдержку:
Президент Украины Виктор Янукович поручил премьеру Николаю Азарову до 30 декабря решить вопрос с погашением задолженности по зарплатам сотрудникам бюджетных учреждений Киева
"Голубченко и Герега персонально несут ответственность. Чтобы вы, как говориться, ноги приделали этим деньгам и люди их получили" - сказал Янукович.

я так понимаю, ноги им приделали. и трём миллиардам тоже.

сам факт того, что президент в oфициальной речи употребляет выражения, смысл которых ему не вполне понятен - крайне умилителен. а уж из какого лексикона это выражение позаимствовано вообще заставляет задуматься.

копировать

Есть стойкое ощущение запаха врагов. И эти враги - западЭнцы из Галиции да ещё ряда областей. Они враги по сути, так как являются потомками людей предавших Православную веру за свою Унию... Их легко можно сравнить с хорватами, которые из-за своего предательства (предков перешедших в католичество), так же люто ненавидят сербов. И вырезали целые селения Православных во время последних войн. Клеймо Каина-Иуды навечно прилеплено к ним, и от этого враги только злее да кровожаднее! ИМХО
Ко всем остальным представителям Малороссии отношусь просто замечательно, кроме фанов Динамо (К), но это уже другая история...

копировать

Я русская,живу на границе с Украиной,Ростовская область.Население смешанное,у всех полно родственников на Украине,о какой ненависти речь? У нас сейчас все сочувствуют украинцам и переживают как бы визы в Украину не ввели.

копировать

вам отсутствие этих виз оплатил тот,кто дал в долг Януковичу.

копировать

Странный вопрос. Я потомок русского, беларусски, польки и украинца. Родилась и живу в Украине. Какую часть себя я должна не любить в угоду другой?
Глупости пишите. Я люблю своих родных и близких, независимо от того какой они крови, и люблю своих друзей, и с уважением отношусь ко всем нормальным, воспитанным, цивилизованным людям. Я не люблю идиотов, не люблю хамов, не люблю дураков, я не люблю хапуг и бандитов, воров, грабителей, насильников и т.д. И неважно какой они национальности.

копировать

Все это я читала на других сайтах. К чему этот перепост?

копировать

я русская. Много лет живу в Киеве. Замужем за украинцем. Таки не читайте всякое... перед обедом. В Киеве я никогда нигде не говорю на украинском. На Западной Украине смотрю по настроению: моему и оппонента. Могу и на украинском говорить.
Кстати, муж мой украинец и киевлянин во многих поколениях абсолютно русскоязычный. Как и вся его семья.
На работе веськ оллектив у нас русскоязычный. Так что ерунда это все.

копировать

Это все так. Только факты остаются фактами. И, кстати, в 96 году у нас, на Восточной, в вузе высшая математика уже преподавалась на украинском. Это при том, что школу мы заканчивали исключительно на русском. Мы на лекциях писали, что поняли, а дома сидели и допонимали.

копировать

Вы такая интересная :) А на каком языке по-вашему должно вестись преподавание? На государственном же и велось. Я тоже заканчивала русскую ещё тогда школу в 91, на Зап.Украине, к стати, а в вузе уже училась на украинском. Ну и? В чём ваше возмущение? Разве должно быть иначе?

копировать

Я интересная?:) Когда учеба ведется исключительно на русском, а одна высшая, стоит заметить, математика, со своими терминами, на украинском. Причем это было огромное желание преподавателя. ПОтому как другие предметы преподавались на русском. И это был первый такой год. Пробный, наверное. Для Восточной Украины это было необычно.

копировать

необычно но не смертельно. я тоже поступила в вуз в 91 после русской школы, - пережила)))

копировать

Аналогично, у нас с 91-го общественные науки и другие "вспомогательные предметы" стали читать по-украински - справлялись даже те, кто этого языка в школе не изучал (одна из студенток заканчивала школу в Самарканде, другая - на Могилевщине).

копировать

Ну а как при Союзе было наоборот? Люди могли учиться в украинских школах, а в вузах преподавание в основном велось на русском. Но в начале 90-х знакомые преподаватели и деканы технического вуза (несколько человек - этнические русские, просто давно переехавшие) довольно легко с русского перешли на украинский. То же самое на физмате моего вуза.

копировать

Вы не поверите. В далеком 1988 году, когда я приехала к бабушке в гости из Москвы посреди учебного года (нужно было, в семье были проблемы и меня на пару месяцев спровадили, чтобы не варилась в чем не надо), меня с первого же дня буквально заставили учить украинский. Причем заставила учительница украинской мови, несмотря на протесты классного руководителя и письменное заявление бабушки, что я в школе временно и украинский не знаю. Помню, как меня эта нацистка ежеурочно долбала фейсом об тейбл (простите, обличчем обо стіл) за мое невладение, как она тогда выражалась "украинськой мовой, такой наикращей та и наипевучей". При этом я была круглая отличница, во всех предметах впереди планеты всей, а тут такой конфуз. Был просто террор. В конце концов спустя 2 недели на ее уроке я резко заболела с жуткой температурой, видимо, соматика, так она меня затыркала:(

копировать

Идиоты есть везде. А уж учителей, которые считают свой предмет самым главным в жизни ученика - тоже не мало. Просто бабушка не догадалась успокоить Вас и не обращать внимание на неадекват. Ну а то, что украiнська мова сама найкраща - соглашусь:).

копировать

А я не соглашусь вот:) Язык как язык.

копировать

Ну да, со стороны украинцев утверждать, что для них "українська мова - найкраща та найспівочіша" (очевидно так причитала "нацистка", тыкая московскую отличницу "обличчЯм ОБ стіл") - махровая русофобия и национал-фашизм:-D

копировать

+1
язык действительно красивый (говорю вам как истинная "москалька" и москвичка в каком-то там поколении). слушать приятно, язык не засорен словами из других (в основном, западных) языков.
но это не причина ЗАСТАВЛЯТЬ его учить тех, кто приехал на Украину на время и в дальнейшем не планирует остаться. А вот если планирует - считаю изучение необходимым, ибо это государственный язык.

копировать

Вы шутите? Язык состоит ТОЛЬКО из смешения языков. Предостаточно слов, от которых я ржу покатываясь, которые якобы украинские, а на самом деле вообще взяты из английского. Но нет. Украинские филологи говорят, что это исконно украинские слова... ФАЙНО. Бугагага. Украинского языка чистого нет априори. Вообще. Нигде. Современный язык - это суржик.
ПС: живу в Украине. Украинским языком владею свободно.

копировать

серьёзно из английского?
а словo "австpия" вам вообще ниачём не говорит?

копировать

Какое именно слово Вы имеете ввиду? Хотя, неважно. Сути вопроса не меняет: украинский - не язык.

копировать

файно. из вашего примера.

и много ещё каких. fest, muss, даже bratpfanne.
это немецкий. и логично, что он вошёл в разговорную речь.

так-то вам не мешало бы посмотреть на русский попристальнее. там столько иностранных слов - вы будете удивлены.

копировать

Файно я употребила в разговоре, а не как пример :)))
В русском заимствований достаточно. Но украинского языка нет вообще - это наборной язык, а не самостоятельный.... Мало того, что я украиноязычна, я ещё и филолог :)

копировать

А мне так нравится в украинском "мати рацію". Помню это для меня загадка была в детстве. В смысле кто радист. :-)
Еще недавно с удивлением обнаружила, что простонародный глагол "шльондрать" имеет немецкие корни.

копировать

да какой он нахер красивый:) - очень смешной и нелепый, одни фамилии чего стоят :)))

копировать

язык забавный

копировать

скажите а как в ссср украиноязычные, грузиноязычные, узбекоязычные шли в армию, в вузы, на рботы итд?

копировать

Так может, дело в конкретной учительнице? Где это такое творилось - в селе или маленьком городке, где единственная школа была украинской? К нам тоже в 88-м в параллельный класс девочка из Москвы приехала, тоже отличница. Никто к ней насчет украинского не приматывался.

копировать

у нас в 88 полкласса украинский не изучали, освобождены были.

копировать

У нас максимум был, кажется, 10 человек из 32. Причем некоторые всю дорогу проучились в Хмельницком, и не все дети военных. И в то же время две девочки из офицерских семей язык изучали, даже та, которая на год "выпадала", когда отчим служил в ГДР.

копировать

Украинцы нас не ненавидят.Просто они украинцы.А мы для них - другие,все остальные,если хотите.

копировать

Мы их любим, поэтому купили их евробонды за бешеные деньги. Это любовь навек.

копировать

лучше бы уж помолчала.

копировать

+1

копировать

Для вас все что не "любят" значит "ненавидят"? Да нам просто все равно. Важно не кто вы, а какая вы.

копировать

Таки да. Мы про вас не думаем. Нам бы тут со своими "политиками" разобраться.

копировать

Я русская на 3/4 и на 1/4 по деду еврейка с украинскими корнями. Мое детство до 10 лет прошло в Днепропетровске, Украину люблю нежно. С 10 лет живу в Москве, хотя родители мои жили тут еще до моего рождения. На Украине бываю достаточно часто. В Крыму, в Днепре, в Харькове. Есть хорошие друзья, с которыми общаемся, переписываемся, встречаемся иногда. Ненависти на себе ни разу не чувствовала- отвечаю на Ваш вопрос. Что касается моего отношения, я вижу, что все мои знакомые с восточной Украины рады были бы и счастливы при любой возможности свалить сюда, ну или куда- нибудь еще. Потому как люди юустали там от такой жизни, отсутствии уверенности в завтрашнем дне, да банально, зарплаты низки, уровень жизни низкий. И многие смотрят на Россию вожделенно, с радостью готовы переметнуться и жить здесь, была б возможность. Уж молчу про то, что у меня в окружении сейчас сразу несколько семей , которые обосновались, сделали гражданство, купили квартиры в последние 5-6 лет. И счастливы. Так вот, мое мнение, в том, что восточная Украина нам близка по духу, и лично мне вообще жаль, что между нами граница. Я была бы рада, если б наши отжали весь восток вместе с Крымом, как Жирик предложил, а всех этих ненормальных западенцев бендеровцев с фашистскими замашками и культом запада - слать в Польшу или куда они там хотят...

копировать

Дополню цитатой. Вот что мне написала подруга- украинка , девушка проживает с рождения в Днепропетровске, все корни оттуда же, в ее семье даже на родном языке говорят, хотя русский тоже все знают. Так вот, что называется, без комментариев: Я б тоже за на хер их к Польше к Беням феням. Они и так то работают там все, то дети учатся. Шо им та Украина. Быдло бандеровское неотесанное.

копировать

а мне не жаль.

копировать

а с чего вы взяли, что Днепопетровск - восток? Это регион, относящийся к центральным регионам страны. Я лично на западной Украине была дважды, всю жизнь свою живу в своём днепропетровском регионе, но быть в составе России мне даже в страшном сне не представляется. Равно, как и моим родственникам, из которых моя мама - русская.
Умиляет этот делёж Украины от анонимов, любителей неньки. ЦЫрк.

копировать

Та не), я ж не настаиваю. Просто сделала вывод на основании общения с теми ребятами, кого знаю. Опять же, не все такого мнения, многие с Вами согласятся, разумеется. А вот знакомые в Севастополе говорят, к примеру, что проведи завтра референдум- чуть ли не весь город проголосует за вход в состав РФ). Другой вопрос, что конечно не мне на эти темы рассуждать. Вряд ли РФ нужны пол- Украины в составе, в своей стране дотационных регионов полно, ну и так далее. Так что я на вашу незалежность не покушаюсь. Но тут топ был про отношение, про нанависть. Я вижу, что в основной массе восток- центр Россию не ненавидит, а наоборот... То де самое могу сказать про русских. Большинство либо вообще равнодушны к Украине и этой теме вообще, либо искренне сочувствуют. Но ненависти не наблюдаю.

копировать

Севастополь вообще отдельной статьёй стоит - с ним нет даже близко сравнения с какими-то регионами и городами.
Я лично русских уважаю и Россию считаю великой державой, хотя быть в её составе не хочу. Кстати, у меня все родственники (мама седьмая в семье) в России. Я просто хочу жить в своём государстве. У нас какие-то крайности вырисовываются: раз ты не хочешь жить в составе России, ты ненавидишь россиян.

копировать

А я Вам открою страшную тайну: где- то в глубине души метала бы жить в Украине, которую очень люблю с детства, но только не в сегодняшней Украине, и даже не во вчерашней. А в виртуальной, свободной от этой грязной политики. Маленькой и уютной. И чтобы в ней была возможность жить и работать, достойно обеспечивать свою семью, растить детей социально защищенными... Я вспоминаю свое счастливое советское детстве в Днепре, тогда было лучше. Как это ни странно звучит. И мое детство было куда ярче, интереснее и насыщеннее, чем детство моей дочери в Москве, парадокс, несмотря на то, что мы сейчас куда больше ей можем дать в финансовом плане, чем мои мне тогда...

копировать

вот именно: куча всяких условностей. Вспоминаем классика: "Полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит" (с)
Я люблю всю свою Украину со всей её славой, с позорными и неоднострачными страницами в истории, с менталитетом, культурой, многоконфессионностью и всякими разными буднями. Украина - это моя жизнь, это моя родина и бАтькивщина, это - мой базис и моя опора. С самого детства я гордилась тем, что я украинка. И сейчас горжусь. Даже мысли никогда не было и нет сменить страну.

копировать

Круто, уважаю. Но не все рассуждают так, как Вы.

копировать

Да, насчет путаницы с областями, специально проверила себя сейчас. Дело в том, что в школе как раз меня учили в далекие 80- е, что Днепропетровщина- это восточная Украина. Но сейчас у вас же все иначе в учебниках, говорят. Википедия тоже пишет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%F1%F2%EE%F7%ED%E0%FF_%D3%EA%F0%E0%E8%ED%E0

копировать

угу, вот именно, что сейчас иногда относят. Исключительно в разрезе политических накалов. Когда считают, шоб такого урвать побольше от Украины в процессе дележа страны. Вот как раз в таком русле, в котором мы сейчас ведём беседу.
Мой дом (в Днепропетровской области, где я родилась и выросла) стоял аккурат на границе областей - небольшая проезжая часть делила Днепропетровскую и Кировоградскую области. Кировоградская область - самое сердце Украины (центр) и примыкающие к ней области вокруг априори тоже являются ещё центральными.

копировать

какая ж вы украинка? всю сознательную жизнь в России.

копировать

А я где- то написала, что я украинка??? Я русская и родственники все русские... Просто жила в детстве несколько лет на Украине...

копировать

да,там,где я жила в детстве украинцев очень уважали за то,что они умеют вести хозяйство и знают счёт деньгам.

копировать

Мои украинцы меня не ненавидят,а очень даже наоборот.А если ВАС ненавидят, - значит есть за что.

копировать

В-общем,мне кажется,что сегодня 31 января,ничего кроме личных симпатий и личных договорённостей не действует.И очень многое зависит от того,Какие песни(в прямом смысле слова)будут петь по зомбо-тэвэ.
Прямым текстом.Нужны Потап и Настя,квартал-95,все фильмы из последних,снятые на украине и с участием украинцев типа где Киркоров и последняя версия служебного романа.
И только то,что сегодня у моей мамы день рождения,заставляет меня надеяться,что вся эта история с Украинским гражданством в Евросоюзе за кончится хорошо.

копировать

А у нас в семье Сватов все любят) Вот уж наилучший пример русско- украинского коктейля дружбы)

копировать

ЧИТАТь ВСЕМ!

Я не буду комментировать. И, хрен, с ним, с памятником.

1. http://www.utro.ua/ru/proisshestviya/v_ukraine_k_evro_2012_zazhivo_szhigayut_zhivotnyh1316178380
При подготовке к евро на украине сжигают собак и кошек ЖИВЬЕМ.

2. Евромайдан: количество пострадавших сотни:
http://for-ua.com/kiev/2013/12/03/090618.html
Думаю, найдете и более подробную информацию. Однако, уже то, что закидывали милиоционеров горящими бутылками- уже БЕСЧЕЛОВЕЧНО.

3. Одесские милиционеры подожгли мужчине уши за украденную игрушку:
http://kp.ua/daily/310812/354182/

Я вообще не понимаю, украинцы озверели что ли? Какой евросоюз???? Когда вы превратились в гестапо.

копировать

а они всегда и были такими. они находятся на уровне развития дикарей. просто сейчас вылезло их истинное "Я", а раньше, пока было тихо, они маскировались.

копировать

А меня порадовал наш Рогозин- как в точку пошутил насчет Верки Сердючки. Точно, на переговорах с Керри им только ее не хватает, придуууурки. Я честно говоря даже не представляю, на что рассчитывают эти клоуны?

копировать

собака лает, караван идет

копировать

Куда именно собрался идти ваш караван?