Достали антисемиты!
Не могла, физически, участвовать в топиках про Украину, тошнило...
Прочтя по косой эти и остальные топики, отметила ожидаемый подъем антисемитизма в массах :)
Для тех, кто "за" и тех, кто "против", предлагаю для прочтения последнее письмо матери.к сыну. Только дочитайте до конца:
http://maxpark.com/community/4391/content/1922076
А я ничего не увидела, прочтя топики по косой. Но я к этому вопросу вообще никакого отношения не имею. Т.е. я не против евреев и не за. Я к ним отношусь так же, как и к другим национальностям. Может у вас это больной вопрос? Поэтому отметили подъем?
Или кто-то еще отметил? Напишите!
Простите,думала что вы высказались,что евреи меньше всего страдали и пострадают. Извините,наверно не вам.
не украинофобии, а бандерофобии, не путайте.
Хотя, может, это и писалось в адрес украинок, которые просто не понимают, что они за фашистов. не дошло еще до людей просто.
мурашки по коже...А я сейчас как раз читаю про Аскала (Просвящение),которое, сам того не подозревая, начал Мельденсон в Германии(1780)....
Аскала, это реформистское течение в иудаизме, зародившееся в Германии и приведшее к ассимиляции и отступления от соблюдения заповедей. Перед войной еврейки Европы даже в микву перестали ходить, заменив ее ванной..., а вообще в результате этого многие приняли христианство и перестали учить Тору, забыли святой язык. У меня малой у мужа спрашивает (я случайно услышала), когда тот его спать укладывал, после урока о Холокосте: папа, а почему Б-г допустил, что столько евреев Гитлер уничтожил? А он, немного подумав, отвечает: - мы сами виноваты, сыночка, так как плохо соблюдали Его заповеди. Муж у меня родился в Нью-Йорке, в светской семье, дед по отцу из Германии.
А читаю я интересную книгу рава Моше Ойербаха " История еврейского народа" (Толдот Ам Исраэль) начиная с разрушения Первого Храма до Аскалы - популярный учебник еврейской истории в школах Израиля.:) Ты ее сможешь найти в библиотеке на сайте Toldot.ru У них также есть мобильное приложение, можешь найти его в App Store c большой бесплатной библиотекой. Рекомендую тебе также "Врата Воздаяния" Рамбана(о Рае и Аде).
Вы знаете, близ моего родного города немцы людей в стены вмуровывали. Не евреев. И писем они не писали. Поэтому об этом знали только их выжившие родственники да соседи.
То, что творилось, это кошмар, безотносительно национальности.
С этим трудно не согласиться.
Меня просто очень тронуло письмо этой материи, и я решила поделиться им на форуме, из чего совешенно не следует вывод, что лишь ОДНИ евреи пострадали в войне.
Да и речь как бы не совсем об этом, точнее совсем не об этом.
а самое страшное, что народ, в своей основной массе, таким и остался. Я не буду восхвалять еврейский народ в очередной раз, но мне есть с чем сравнивать, - соблюдение заповедей и страх Г-споден, делают описанное отношении просто невозможным для евреев.
а обо всех, в кучу, о народах. Я в шоке как русские на украинок наезжают, и наоборот, украинцы друг на друга и т.д. Татары крымские подтянулись, чечены воевать собрались. И что делят непонятно, необъятную Родину - наследие СССР или право на жизнь по своему? более 19 000 постов накатали.
Когда уже Мессия придет и перекуют уже мечи? :)
"Жена Шперлинга, толстая Фанни Борисовна, вздыхает: «Всё погибло, мы погибли». Но при этом следит, чтобы её старшая дочь Люба, доброе и милое существо, не дала кому-нибудь горсть фасоли или ломтик хлеба. А младшая, любимица матери, Аля — истинное исчадие ада: властная, подозрительная, скупая; она кричит на отца, на сестру."
"Витенька, здесь я вижу много плохих людей — жадных, трусливых, хитрых, даже готовых на предательство. Есть тут один страшный человек, Эпштейн, попавший к нам из какого-то польского городка. Он носит повязку на рукаве и ходит с немцами на обыски, участвует в допросах, пьянствует с украинскими полицаями, и они посылают его по домам вымогать водку, деньги, продукты. Я раза два видела его — рослый, красивый, в франтовском кремовом костюме, и даже жёлтая звезда, пришитая к его пиджаку, выглядит, как жёлтая хризантема."
Это про не-евреев написано?
Не утрируйте, я и мой муж с еврейскими корнями и приступы антиеврейских настроений чувствую кожей, в разрезе обсуждения украинских событий никакого всплеска нет, все в обычном режиме, антисемиты, безусловно, есть, но уж точно никакого необыкновенного подъема антисемитизма нет. Так что прикройте фонтан и не накаляйте обстановку.
Письмо не впечатлило, при том, что понятен ужас женщины от происходящего, со мной (несмотря на условно небольшой возраст) живет боль за всех евреев, русских, поляков, украинцев, татар, цыган и людей других национальностей, которые были замучены и убиты фашистами. Война - это ужас и травма для всего человечества. Все должны сделать выводы, быть человечнее и помнить историю.
Читала всё с самого начала, про евреев был только один пост и то явно провокационный, с целью создать тему для обсуждения. Возможно, о татарах было в крымском топе, его я как раз наискосок просматриваю.
....спасибо, Лисса! Я пока не смогла дочитать...обязательно соберусь с духом и...Расплакалась и детей расстроила: "Мама, почему ты плачешь, что случилось?"
А я не могу объяснить им. Случилось-то оно не сейчас, но может случиться опять. Неужели людям ничто не урок?!
Извини(те), что расстроила :(
У меня случилась такая же история - встречаю дочь из школы, а у самой слезы текут как у мима. Та же реакция дочери. Я, правда, с ней на эту тему поговорила (ей 10), плюс она знает о холокосте (от нас, да и в америке это ни для кого не секрет и не тема для споров).
И говорить об этом, конечно надо, но не все, увы, это понимают :(
Пы.Сы. Коляка, я так нерегулярно бываю на еве, что уже не помню на "вы" мы или на "ты", извиняюсь за невнимание :) Вот и сейчас - завела топ в кои-то веки и пропала на три дня, подружка из москвы приехала, сорри.
Это реальное письмо Екатерины Савельевны Гроссман, матери писателя Василия Семеновича Гроссмана, автора романа «Жизнь и судьба», которая была расстреляна вместе с другими евреями в Романовке 15 сентября 1941 года, в ходе одной из фашистских операций по уничтожению еврейского населения. Тяжелобольная костным туберкулезом, она шла к могильному братскому рву на костылях. До конца жизни писатель Василий Гроссман писал письма своей погибшей матери.
Сразу скажу, что не антисемитка (мне по фигу), но что-то мне подсказывает, что русские вторым эшелоном шли, не к ним интерес был.
кто о чем, а лысый о панамке. Постов с антисемитским уклоном в разы меньше, чем постов против украины. Более того, антисемитскими с натяжкой можно назвать отдельные сообщения, а не посты. То есть не в разы, а в сотни раз меньше, чем негативных сообщений об украине.
Да ты чокнутая. Я чистокровный русский, но именно я создал топ про антисемитов на Украине http://eva.ru/topic/131/3230030.htm
И с израильскими девчонками в клубе мы прекрасно общаемся. Гадят только залетные птицы в Политике, вроде тебя и анонимок.
название тоже ты дал?, заранее так сказать? - хотя я не против, наоборот, но мог бы написать - покидают, уезжают, но бегут? - немного уничтожительно.
И тон смени, lyssa не залетный человек здесь, а ты не фон-барон.
Пусть отвечает за свои слова. Название ее топа "Достали антисемиты!" провокационное. Пусть нас рассудят в ПВЖ, создаю там топ.
Вы знаете процедуру? Все разборки только в ПВЖ, топ я создал.
А вас я уже давно запомнил, вы только склоки на форуме создаете.
Пусть больше не создает глупые топы. Никакого антисемитизма на Еве и в помине нет, не считая пары анонимных отморозков.
Пусть сама попросит заблокировать этот топ, тогда я тоже отзову свои претензии.
не смеши меня, нет антисемитизма...на Еве...Хотя для многих это норма, и ничего антисемитского за собой не замечают.
Ты неправа. Если почитать топы про Украину, то там про хохлов столько приятного наговорили, что евреи даже и не мечтали. У вас какое-то болезненное самолюбие, куча комплексов.
но на поклон все же ждут.:) в надежде, что все будет еще хуже. Я далека от политической обстановки на Украине, но даже меня удивил скачок Януковича к Путину после всех переговоров с Европой. А куда все деньги делись? Даже Китайцы претензии предъявляют.:) Правильно, что народ не согласен на такого правителя, надеюсь, что они создадут хорошую работающую систему управления и начнут поднимать страну.
ЗЫ: кстати, автор топа не еврейка. :-P
умнейшая женщина. Ты не прав. Название твоего топа тоже провокационное. Будь джентельменом и извинись, тебе не идет.
Даже и не подумаю. С какой стати эта залетная засранка провокационные топы создает?
Название твоего топа тоже сыграло свою роль.:) Так что время собирать камни...Ты забудь название, я лично потрясенна рассказом и благодарна, что имела возможность его увидеть. Не забывай, что дети этих людей живут в наше время.
Нет? А чем же это таким Ева.ру от обычной жизни отличается? Вы точно все топы про евреев читаете внимательно? Думаю, что нет.
А это по-вашему юдофильство? http://eva.ru/topic/131/3230816.htm?messageId=84484758
Дон, Вы чего-то мимо кассы заявление сделали, не находите?:)
"Кому и кобыла невеста", Дон. Я и не искала ничего специально. Антисемитов искать не надо, они сами приходят.
Я же говорю, что евреи неадекватно воспринимают любой негатив в свой адрес. Чуть что, так начинаете верещать, как будто вам на хвост наступили. Потом истошно орете об ущемлении прав несчастных евреев и грозите пожаловаться в Гаагский трибунал.
Да на хрен вы никому не нужны, с вами вообще никто связываться не хочет.
То, что Вы - латентный антисемит, по-моему, доказательств не требует:))
А "любой негатив" надо взять на вооружение. "Русские в жопе узкие", "русские пьяницы" и тп. Пойдет, как думаете?:)
просто любопытствую - а если бы топик назывался "Русские бегут из Украины", то вы бы создали топик "Достали русофобы!"
или сам по себе этот вопрос тоже сочтете антисемитизмом?
Губернатор Белгородского региона Евгений Савченко сообщил, что в город прибывают тысячи беженцев из Украины. При этом люди приезжают не только из Юго-Восточной Украины, но и из центральной ее части. Люди, по словам губернатора, спасаются от беспредела радикалов.
http://delate.info/22997-bezhency-iz-ukrainy-massovo-edut-v-belgorod.html
троллица, что за бредятину несете?
стало завидно, что все топы про украину, а про евреев все забыли?!
ой, забудьте нас навсегда! Высказался человек, что то прочитав, осилить 19 топов невозможно. Но напоминание не лишнее, рассказ пронзительный. Кстати, лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош заверил израильского посла на Украине Реувена Дин Эль, что движение отвергает любые проявления шовинизма и ксенофобии, в особенности антисемитизм, сообщило посольство Израиля на Украине.
Городок в западно-американской степи. Салун. За столом сидят два ковбоя и пьют виски. Вдруг по улице кто-то проносится на огромной скорости, паля во все стороны из пистолетов. Один ковбой другому:
— Билл?
— Да, Гарри?
— Что это было, Билл?
— Это был Неуловимый Джо, Гарри.
— А почему его зовут Неуловимым Джо, Билл?
— Потому что его никто ещё не поймал, Гарри.
— А почему его никто ещё не поймал, Билл?
— Потому что он нахуй никому не нужен, Гарри.
бывает, что и израильтяне не фанаты евреев ;) зря Вы этот злобный топ завели, Дон совершенно прав, очень некрасиво со стороны, и непонятно зачем постоянно трясти антисемитской картой, прямо как некоторые афро-американцы в сша, только у тех чуть что и сразу все вокруг расисты
да, встречала таких, их не так уж и мало
"достали антисемиты" - очень злобное название топа
Ну извините, если не приглянулась :(
Вашими устами, так у нас и антисемитизма нет, и только я, странная,все говорю об этом. На фоне всеобщего АХРЕНИТЕЛЬНОГО отношения к евреям в России. Ну да-ну да..
совсем ничего личного, я Вас не знаю, поэтому и речи о "приглянулась - не приглянулась" быть не может,
антисемитизм существует, и в россии и не только, точно также как и расизм и другая грязь, но я думаю, что большинство людей, которые здесь общаются и швыряются какашками друг в друга, озабочены совсем другими проблемами
"Еврейство - очень странный организм,
питающийся духом ядовитым,
еврею даже антисемитизм
нужнее, чем еврей - антисемитам."(с)
И.Губерман
На мой взгляд, в укр. топах про евреев вообще до обидного ничего. :-)
...Эх, только сегодня мечтала снова сгонять в Тель-Авив.;-) Как же там классно! :-)
Раньше антисемитских высказываний было больше. Сейчас на первом месте украинцы и русские по нападкам, потом татары и только затем евреи. Многие как раз как доказательство извращения и.о. украинской власти приводят антирусские и антисемитские лозунги. Даже те, кто раньше косо смотрел в сторону евреев, осуждают эти выперды людей, претендующих на власть.
http://karpets.livejournal.com/1154933.html
http://ic.pics.livejournal.com/tipolog/9755416/1299788/1299788_original.jpg
чья бы корова мычала, и сейчас на майдане бегают лупатые, денег просят, нет требуют у России, хоть ссы в глаза, а вашим всё божья роса http://russkoeleto.livejournal.com/215385.html x
А вот за это вас и не любят, вернее, таких, как вы. В темах украинских никто вас не трогает, но вам же надо миру опять о себе напомнить, о вашей непревзойдённой, особенной нации. Украинцы, татары, русские - это так, шушера, муравьи, копошащиеся где-то там, внизу, а вот мы - евреи, главная нация мира. Вот что сквозит у вас в словах. Я уже молчу про то, кто обычно мутит воду в революциях, выше очень правильная ссылка, так что идите вы...в бухгалтерию.
Я уже давно на Еве. Часто советовала подругам как очень интересный ресурс. Несколько человек после этого спросили меня: "Почему ты не сказала, что это еврейский сайт?"
Просто активность наших девочек - евреек настолько высока, что они даже сначала не поняли, что это русский сайт. Кроме того, тут еще сыграла роль одна из главных черт этого народа - быть постоянно на виду и напоминать о себе, поэтому народ не сразу разобрался. Мы живем не в России, еще и русские реалии некоторые для нас в диковинку.
А вот что заметили мы все - так это очень сильные русофобские настроения, которые (не прямо, явно, но исподволь)здесь присутствуют иногда.
Ничего не подумайте - евреев нежно люблю. Как и украинцев.
Кто Вам сказал, что этот сайт - русский? И как вообще сайт в интернете может быть национальным?! Интернет не имеет ни границ, ни нацпринадлежности. Это свободное пространство! "Быть на виду" нас вынуждают топами вроде "евреи бегут из Украины" и "Евреи на Майдане". Кончайте врать про нежную любовь и станьте самой собой!
Коляка, это российское электронное СМИ, номер о регистрации внизу на главной странице. А весь прочий бред выкини из головы.
В какие моменты Вы предлагаете нам быть проще? Именно? Я возьму ручку и стану записывать. Итак: Тогда, когда нас называют предателями, лупоглазыми или пособниками нацистов? За остальным в архив лезть лень, может Вы напомните?
Про ручку я пошутила, конечно. Хочу предупредить сразу: и не надейтесь, что мы станем вам спускать какие-либо нападки! Так и зарубите себе на носу.
А кто вас приглашал к диалогу? Без вас прекрасно обойдутся,не нападки, а констатация фактов. Но мы, как и весь мир, прекрасно обойдемся без вас. Нет ведь, постоянно лезут куда не зали. Для тупый-на пост не отвечать. Тут поставлена точка, а вам все знаки вопроса мерещятся.
А с вами никто и не дискутирует. Вас лишь тапком по носу бьют за ваши "факты". Начали - терпите молча. Знали ведь, что за подобное схлопотать можете. Чего ж теперь обижаетесь?:)
Насчет приглашений не берите на себя слишком много: тут форум. Приглашение не требуется.
Это вы мне?? И о моей "непревзойденной, особенной нации"?
Да, мы русские, и правда особенные :) И такие разные :chr1
Неужели кто-то сейчас о евреях вспоминает? Сидите уже и не колыхайтесь. Сейчас славяне друг другу глотки режут, не до евреев. Радуйтесь! Любите вы все-таки к себе внимание привлекать. Не лезьте лучше, а то и о вас вспомнят.
Ева.ру, не подскажете вот хоть бы в рамках этого отдельного раздела. Чем мы к себе внимание привлекаем? Приведете хоть один топ, начатый евреями о самих себе, я Вам вышлю шоколадку из Брюсселя. Жду с нетерпением!
Успокойтесь. У меня муж еврей. Я ни разу не антисемитка. Вот этот самый топ вам в качестве примера не подходит? Жду от вас шоколадку.
А вы то что тут делаете? Лисса истерию начала, а вы кудахтать начали, привлекать к себе внимание. Угомоните, не до вас сейчас. Топ бредовый, ни о чем. Пойду нах отсюда.
Не смею удерживать:) Вы так и не смогли с задачей справиться. И меня походу обвинили в несуществующем. Найдите мой первый пост в этом топе и поймете, что Ваши претензии абсолютно не в тему.
Обещаю Вам, что буду каждый раз влезать в те топы, где о евреях говорят гадости. И еще, наличие еврейского мужа - не индульгенция!;)
Лисса получила бан за несоблюдение правил форума в этом топе. Коляка со своими истериками про гонимых евреев допрыгается до того, что тоже его получит.
А Вы получите бан за разжигание межнациональной розни. И еще статью впридачу, если не прекратите постить провокационные статьи. Идет?
Чего-чего? Какой-такой бан я получила??
Т.е. пропал автор топика на 3 дня, принимая подружку из москвы, так сразу можно сказки про "бан" рассказывать, не ведая стыда?
Поздравляю соврамши, Дон-или-как-вас-там :)
Да и модераторы в ПВЖ ответили на вашу кляузу вполне недвусмысленно (не поленилась, сходила глянуть).
Я вообще-то не с вами разговаривала. Вас раздражает, что в России что-то вкуснее, чем в Европе? Как только что-то скажут хорошее про Россию - вы тут как тут. А можно от вас отдохнуть и написать что-то другому человеку?
Слава Богу! Как Польша, сначала пообещала, - потом не дала. Шоколад - не самый лучший.
Коляка думает, что никто отсюда никогда не был в Бельгии и Швейцарии, вот и все.
А где говорилось о том, что он самый лучший? Или о том, что он таковым быть обязан? Российский у нас не продают, чем богаты, тем и рады, как говорится.
Да, вон как Коляку растащило. Ну мы-то тоже оскорблять себя не дадим. А сайт - русский, учитесь уважать русских. И говорите вы на русском языке.
Нечему мне учиться. Я никого не оскорбляю! Не сумеете привести примеров моим оскорблениям - оскорблю, мало не покажется!
так 21 топ про Украину, и несколько про Крым почти молчит ))), ибо понимает же, что майданутые натворили. вот и прорвало человека, хоть здесь ))).
Фигасе, с каких это пор он русский? Он лет 10 как международный русскоговорящий. Хотите сайт для русских, так не поленитесь, откройте. Или обратитесь к модераторам о создании отдельного "русского" форума на еве. И будьте уверены, мы в ваш "союз Михаила Архангела" даже не сунемся :tongue1
В четверг вечером стало известно о скором бракосочетании Милы Кунис и Эштона Кутчера. Как отмечают Us Weekly и сайт телеканала E!, роман Милы и Эштона длился около двух лет. Но их союзу мешал затянувшийся развод Кутчера с актрисой Деми Мур.
27 февраля папарацци заметили Милу Кунис в одном из магазинов в Лос-Анджелесе, на ее пальце было надето обручальное кольцо с бриллиантом.
Знакомые Милы и Эштона говорят, что будущие новобрачные постоянно обсуждают предстоящую свадьбу и рассуждают о необходимости завести детей.
Свадьба, скорее всего, будет еврейской: Мила Кунис выросла в еврейской семье, а ее жених всерьез увлечен изучением Каббалы, хотя и получил католическое воспитание.
30-летняя актриса Мила Кунис, снявшаяся в 50 кинокартинах и завоевавшая всемирную популярность после выхода на экраны фильмов "Черный лебедь" и "Секс по дружбе", родилась на Украине, в городе Черновцы. В интервью британскому таблоиду The Sun в мае 2012 года Кунис рассказывала о том, что родители приучили ее скрывать свое еврейство. По словам Милы, ее бабушка и дедушка пережили Холокост, который унес жизни почти всех членов ее семьи старшего поколения. Учась в школе, Мила (настоящее имя которой Милена) неоднократно видела на стенах свастики и другие антисемитские "граффити". Когда будущей актрисе исполнилось 7 лет, ее отец, Марк, инженер-механик, и мать, Эльвира, учитель физики, перебрались вместе с детьми в Лос-Анджелес. При этом, основной причиной их переезда стал бытовой антисемитизм, царивший в Черновцах. В новой стране Марк нашел работу таксиста, Эльвира устроилась в аптеку, а Мила и ее брат Михаил пошли в школу. Мила вспоминала, что каждый день, возвращаясь домой, она плакала: "Я не понимала языка, культуры и людей". Чтобы помочь дочери адаптироваться в новой языковой среде, родители отдали 9-летнюю Милу на курсы актерского мастерства. Через два года Мила сыграла свою первую роль в телесериале "Дни нашей жизни". Мила считает себя американкой и говорит, что никогда не вернется на Украину. "В Нью-Йорке я – супер-еврейка. В Лос-Анджелесе – калифорнийская девчонка", – заявляет актриса.
Кошмарное письмо. По чудовищной иронии, описываемые события были на Украине:(
Нетаниягу создаст программу по репатриации евреев Украины
Депутат Кнессета от партии "Еш Атид" Рина Френкель обратилась с официальным письмом к премьер-министру Израиля Беньямину Нетанияху , в котором потребовала разработать государственную программу по репатриации евреев, проживающих на Украине. Это требование депутат обосновала всплеском антисемитизма во время последних событий в этой стране и реальной угрозой начала гражданской войны.
Френкель предлагает создать программу, в реализации которой примут участие министерство иностранных дел, министерство абсорбции, Сохнут, канцелярия премьер-министра и другие организации, занимающиеся проблемами репатриации и диаспоры.
По данным Всемирного еврейского конгресса диаспора на Украине является третьей по величине в Европе и пятой в мире. Всего в стране проживают около 310,000 евреев, имеющих право на репатриацию в Израиль согласно закону о возвращении.
"Я не сомневаюсь,- заявила депутат Френкель,- что репатриация евреев Украины внесет вклад в развитие Израиля, также как это произошло в начале 90х с прибытием большой волны репатриантов из бывшего СССР."
Утром в пятницу, 28 февраля, на главном входе и на фасаде синагоги "Нер-Тамид" в Симферополе были обнаружены свастики, символ радикальной организации "Патриот Украины" и надпись "Смерть жидам", сообщает сайт forumdaily.com.
Последствия акции вандализма обнаружил глава Ассоциации еврейских организаций и общин Крыма и директор реформистской еврейской общины Анатолий Гендин.
По словам Гендина, это первая подобная антисемитская выходка против симферопольской синагоги за последние 20 лет. "Чтобы "нарисовать" эти надписи, нужно было перелезть через двухметровое ограждение. Нам бы и стекла на окнах разбили ли бы, но окна закрыты металлическим ограждением все 24 часа, мы сегодня окна не открываем и просим наших прихожане пока на религиозные программы не приходить, чтобы не подвергать их угрозе нападения", – говорит Гендин.
Акция вандализма была совершена на фоне усиливающегося противостояния в Крыму российских и украинских силовых структур.
Благодарите за информационный повод:-) А то забудут про вас-как жить-то будете?
Дамы, я так скажу, в своей семье наблюдаю дикий всплеск антихохлизма) Евреи могут не беспокоится!
В моей тоже. Родные хохлы мне свинью подложили. Муж много лет ни слова не говорил, а сейчас, чуть что, сразу поворачивает меня к телевизору и говорит: "Вот, посмотри на своих!Самые умные!(и в этом роде) У меня аргументов нет. (Муж не русский):-D
Недавно читала очередную дискуссию в свете нынешних событий на Украине, запомнился коммент одного пользователя (не дословно)- за 50 с лишним лет своей жизни, так и не приблизился к ответу на загадку мировой истории: то ли евреи затевают все революции мира, то ли все революции в мире затеваюся против евреев:)))
гы, три месяца про евреев молчали(за исключением осуждения бандеровцев, что пишут "про жмдов"), так нет, надо самим про себя напомнить
