Вопрос украинцам
Желательно тем, кому за ответы не платят). А Вы вообще в курсе, сколько вам лапши вешают с экранов ТВ и из каждой укророзетки? Я сейчас даже не хочу углубляться в детали. В общем и целом, Вы / Ваши знакомые пытаетесь мыслить самостоятельно, докопаться до истины? Потому как за огульными обвинениями во всем Путина и криков про оккупацию почти не видно реальных аргументов и доводов. Такое ощущение, что зомбированные люди. Вы сейчас мне ответите, что мы сами зомбированы Кремлем и тп, я уже много чего подобного прочла и слышала. Но правда ведь в том, что по большому счету не так важно, что говорят НАМ и что думаем МЫ. Куда важнее, что говорят ВАМ и думаете ВЫ. Вы сейчас страну свою пр' сираете, предаете дедов и прадедов, которые в войне воевали, в оккупации немецкой выживали. Многие из моих знакомых , в частности, из Днепра, Харькова говорят, что у них там все разговоры о войне, что Россия- оккупанты, вот- вот нападем на мирный Крым ( и что там еще?). Меня это все, мягко говоря, удивляет. Я не вижу и не слышу вокруг себя идее завоевать и подчинить Украину, даже слово " война" не произносится. Может быть, это именно ваше новое руководство хочет войны? Вон, Яценюк сказал, что приняли решение 6,8 млрд гривен забрать у социалки и направить на военные расходы. Так кто хочет войны? Неужели вам она нужна? Как быстро вы забыли, что такое на самом деле оккупация.
а можно встречный вопрос? много ли россиянок (по крайней мере на еве) оперируют разумными и взвешенными аргументами? адекватных людей, пытающихся бесстрастно анализировать - с обеих сторон баррикад по полторы калеки... вернее, они вообще редко пишут... а весь объем вербальной диареи на 50 укро-топов выдают на-гора оголтелые ура-патриоты, как украинские так и русские, и эмоциональная составляющая с обеих сторон полностью глушит разум :(
Не могу с Вами не согласиться, все так. Но, повторюсь, существенно менее важно, какую пропаганду слушаем мы, россияне, гораздо важнее, во что сейчас верят украинцы.
Неужели подобные вещи ( как ниже ссылка) люди не готовы рассматривать как аргумент? http://m.vk.com/broker1983?z=photo137843420_324534643%2Falbum137843420_00%2Frev
Это самка-то еврей? Совсем что-ли...То обвиняете её в антисемитизме, то в евреи записываете.
У меня подруга из Харькова, имеющая трех сыновей, сейчас трясется, как осиновый лист и боится не войны, а зачистки и именно новых властей-говорит, что они беспредельщики. Ругает Януковича, что побоялся взять ответственность на себя и разогнать весь этот шабаш с меньшими потерями, чем по факту оказалось. Присоединяться к России не хочет, по кр. мере, нет таких разговоров, но думает, как бы сдать кв в Харькове и свалить в Россию. Если не получится-вернутся обратно, когда все поутихнет. Крыму завидует, говорит, что отдыхают в Крыму почти каждое лето и да, Крым пророссийски настроен всегда. И я, и подруга-поукровки (наполовину русские, наполовину украинки). Да, говорит это все по скайпу, по мейлу и в ОК не пишет ничего антиукраинского и пророссийского, чтобы потом "не пришили к делу"((((
да уж-есть чему завидовать! :-( посмотрите на эту разруху через год! Тем более, татары уже разозлены.
не врите. татары идут и голосуют. и они разозлены на украинскую власть, которая их никогда не слышала.
Сегодня как раз в новостях один татарин ,высланный в 90х из Узбекистана говорил,что в России восстановлены права репрессированных,в Украине этого нет.Поэтому они хотят в Россию,чтобы и его права восстановили.Так что,татары тоже разные есть.Они народ хитрый и свою выгоду видят точно.
Хотят?????
ОБРАЩЕНИЕ Меджлиса крымскотатарского народа к Верховной Раде Украины, ко всему Украинскому народу – гражданам Украины всех национальностей
http://qtmm.org/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/4290-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BA-%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B5-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85-%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9
15 марта 2014 года Меджлис крымскотатарского народа принял Обращение на имя Генерального секретаря Организации Исламского Сотрудничества
http://qtmm.org/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/4291-15-%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0-2014-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D1%81-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D0%BB-%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D0%B8%D0%BC%D1%8F-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8F-%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%81%D0%BE%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
А если крымские татары проведут референдум? У них как раз есть на это все права - они истинно коренное население со всеми правами, предоставленными им международным законодательством. И если они на референдуме проголосуют за присоединение Крыма к Украине?
вчера это уже обсосали, не все татары слушают меджлис, и да они там, где лучше кормят:)
что-то я ничего путного про Ияда Бин Амина Мадани не обнаружила,где бы посмотреть?
вчера смотрела по RT короткую пресс-конференцию после референдума. Выступал татарин. Он сказал, что меджлис- не на 100% авторитетная организация среди кр.татар.
Сказал, что 40 % татар голосовали, а 60% - нет. Многие из неголосовавших были введены в заблуждение лозунгом, что "татары голосовать не пойдут".
Вы уверены, что RT не повесило лапшу на уши? :)
Напомню: этот топ посвящен лапше, льющейся и лезущей отовсюду, даже из утюгов ;)
RT только давало трансляцию, никаких ведущих, комментариев, оценок. Если говорить о лапше, то ее, конечно, мог навешать тот представитель крымских татар, но в это верится с трудом.
Это не трансляция, а сюжет. Сюжеты готовятся по-разному :) Не говоря уж о том, что мнение одного показанного по телевизору человека - не показатель мнения большинства... вы ж понимаете
Да-да, хороший такой сюжет:
Открытый пресс-центр
21:45 Пресс-конференция представителей крымско-татарского народа.
Спикеры:
Лентун БЕЗАЗИЕВ- депутат Верховного Совета Республики Крым
Айдер МЕМЕТОВ- академик Крымской Академии наук
https://www.facebook.com/openpresscentr
Откуда видно, что все эти люди именно в Бахчисарае и именно в очереди на голосование? :)
топ о лапше ;)
Ох и сказачница ваша подруга или вы.Особенно идея сдать квартиру в Харькове,чтобы мочь свалить в России вставила своей реальностью.Остальное также реально.А сыновья из беркута поди,если мама сожалеет,Что Янык не разогнал как он умеет.
У меня совсем другие сведения из Харькова и майданшики и аполитичные боятся заварушки на территории города непойми между кем.
наверное, я не смогла донести свою мысль правильно. Подруга не хочет бросать квартиру нежилой. Боится, что бесхозную квартиру быстро кто-нить отожмет... поэтому рассматривает вариант сдачи квартиры и переезда в Россию, а не в смысле-сдать в Харькове квартиру и всем пятерым на арендные деньги шиковать в Москве. И да, боится очень, ибо старший сын-по весне в армию пойдет, если что...
ну, вот с этого и начинали бы - сдать квартиру здесь, получить российское гражданство и поехать в Россию ещё подзаработать. шиковать в Москве не получится на сдачу квартиры в Харькове, а вот дополнительный доход - не помешает. и почему вот я - в 90% русскоязычном городе - сижу себе спокойно. единственное - спокойно вздохнула, что в январе вывели квартиру из кредита уже и уже спокойно смотрю на лихорадку банков. звонила крестной - у неё дети в Харькове. сын - медик, военнообязанный. бояться начала военных действий. собирают помощь тем, кого мобилизировали уже. и все говорят, что Крым - это только начало и бояться войны. т.к. столько техники подтянуто к границам, что одним крымом явно не обойдется.
т.е. вы считаете, что вам вся эта мутота с Крымом и всей остальной кгб-шной вакханалией даром встанет?
сдается мне, мы за эту мутоту авансом проплатили.. скока там вы нам должны? почти два мульярда? вот и думайте, незалежные, где бабло брать, а не нас, кацапов, обсирать... долги отдадите, тогда поговорим
Ваш вопрос звучит, как "Вы перестали пить коньяк по утрам?" Больно, что уже дети в играх кричат: "Путин, убирайся с нашей земли!" и "Янукович, отдай Украину! (гы, как будто он ее забирал:-7)". Еще больнее было, когда младший сынишка моей подруги плакал: "Не хочу, чтобы убивали маму и папу!" И почему это не важно, что говорят ВАМ, а вы так интересуетесь, что говорят НАМ?
Ребенка пугает не события, не говорильня по телевизору, а реакция мамы.
Что делать? Отключить ТВ. Сможете?
Ну запугали - дальше-то что? Кто захотел - поверил, кто не захотел - не поверил и живет нормально без истерик. Вон сколько людей поверило в конец света, в инопланетян, в честные выборы. Всегда есть люди, трезво смотрящие на вещи и есть паникеры, а есть просто "а баба Яга против", которые даже на очевидные вещи говорят "ну и что, а я не верю, потому что моя соседка сказала/увидела/с ней такое случилось и т.д. Вас прям так беспокоит наше сми и "запуганный" народ? Вы конкретно хотите изменить сми или успокоить народ, я не пойму? А в российском сми вы уверены на 100%?
Потому что это Ваша страна, будущее Ваших детей. От общественного мнения масс очень многое зависит. В нашем случае , обьективно, подавляющее большинство поддерживает политику Президента, часть людей заняли нейтральную позицию и в существенном меньшинстве- оппозиция. У нас нет серьезного конфликта мнений, мы не идем свергать Путина). А в вашей стране творится бардак. Если б вы были едины во мнении ( хотя бы на 75-80%), то всего происходящего в такой форме н было бы. Но беда в том, что у вас раскол в стране, при котором одна половина категорически не хочет признавать мнение второй. Просто в упор не видит и не хочет видеть.
подавляющее большинство не поддерживает политику Президента, а в России творится бардак
не соглашусь..мыслящее (способное к этому) не поддерживает.. но не даром же 15 лет куется биомасса..Будь сейчас выборы, думаю, как на референдума в крыму бы было! А вот к концу года будет совсем другая картина! Они же голосуют бутербродом, а он будет без масла.
Кто Вам это сказал?) почему верите в это? )) Мы можем в чем- то не поддерживать Президента, но в вопросе Крыма и Украины российский народ, как никогда, един
Кто Вам сказал, что мы ее считаем своей?)) или Вы про Крым? Ах да, так он и правда наш, не обольщайтесь
Нет, не буду петь. У меня есть дело лишь до моих друзей, которые живут там, и я им помогу по возможности. Об остальных постараюсь не переживать. А ежели вы про вмешательство РФ, так нам дело есть до геополитики, нашего ЧМ флота и до того, что русских и русско говорящих ущемляют.
Кого? Украиноговорящих действительно ущемляют. Я не могла в Крыму найти ни экскурсии, ни аудиогидов, ни путеводителей на украинском. И если в 2012-м я могла купить в книжном украиноязычные детские книги, то в 2013-м - уже нет. А в городах Запада и Центра русскоязычной литературой магазины завалены.
Нет спроса - нет изданий, все просто. А зачем русским на русской земле украинская литература? Их документы-то и то насильно украинизировали из-за глупости 54 года. Почему народ должен расхлебывать?
А литературу зачем туда завозить, если ее никто брать не будет? Завозили бы, если б раскупали, а так зачем людям на этом терять деньги?
За год за этого была и раскупали, а тут перестали? Да уж, поневоле задумаешься, что за полгода все готовилось:) Донцова в Тернополе тоже, знаете ли, бешеным спросом не пользуется, но ведь лежит на полках.
ага, тем, кто книги закупает всем сообщили, будет майдан, и что Крым перейдет к России :).
все знали, и только ваши клювом щелкали. Не сочиняйте.
Значит периодически привозили, но так как раскупали плохо, то и завоз редкий. В тот раз вы к началу завоза успели, потом наоборот. Ничего странного тут нет.
А Донцова таки пользуется спросом, но не поголовным, а у своих постоянных читателей. Поэтому и завозят.
Тон скрутите. милейшая. Если у вас самой слово правды редкость, при чем здесь я? По словам хозяйки магазина, данную литературу покупают школьники, вот всю и раскупили, а новую не подвезли (тур. сезон-то неожиданно наступил).
А касаемо спроса на Донцову и прочих калининых в Западном регионе вы преувеличиваете.
Однако, среди прочих обещаний крымским татарам в случае их согласия на вхождение Крыма в РФ было и придание крымско-татарскому языку статуса официального языка, наравне с русским и украинским языками. Это из постановления ПК «О гарантиях восстановления прав крымско-татарского народа и его интеграции в крымское сообщество» http://1crimea.ru/6-parlament-kryma-prinyal-postanovlenie-o-garantiyah-vosstanovleniya-prav-krymskotatarskogo-naroda-i-ego-integracii-v-krymskoe-soobschestvo.html
Таким образом, украинский язык все-таки в РК есть?
Хм..ну если Вы про книжки, так вот моя подруга из Днепра как раз жалуется, что не может в Днепре купить на русском ребенку книжки, например, любимую с детства Наталия Забилу на русском не нашла, а очень хотела. Но вообще то я имела в виду нечто другое. Вот это: 1. Кто такой Сашко Билый, награжденный Джохаром Дудаевым за рекордные количества убийств русских солдат в Чечне, наверное, рассказывать не надо. - http://a-dyukov.livejournal.com/1428261.html
2. 01 01 2013 №15 Хватит бухать пора воевать! Москалей на ножи! - 01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"
3. Правый сектор москалей на ножи - 24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"
4. Марш УПА - москалей на ножи - 16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!"
5. 14.3.2013 №10 Москалей на ножи! - 14.03.13 - "Москалей на ножи!"
6. Участники майдана: "Москалей на ножи" - 26.01.14 - Участники майдана: "Москалей на ножи!"
7. Олесь Шевченко бросается на "москалей" - 29.01.12 - "Московские собаки и подонки, щоб вы сдохли"
Простите за нескромный вопрос, а вот это не ущемление русских, нет? http://m.vk.com/broker1983?z=photo137843420_324534661%2Falbum137843420_00%2Frev
Ну это же рынок! Если бы раскупали путеводители и экскурсии на украинском, они бы и были.
Как в Турции и Египте, полным-полно всего на русском. Почему? Чтобы поддерживать русскоговорящих? Нет, потому что ПОКУПАЮТ.
Просто эти лентяи наплевательски относились, потому что считают, что и "так сойдет", зато в Карпатах, Каменце или Хотине послушать украинскую экскурсию с них, видите ли, корона упадет.
хм... зато я не могла найти русских журналов для своих детей в крыму ни в 2012 ни в 2013 году. пришлось купить укр и 2 суток в поезде моя дочь пыталась что-то прочитать и понять.
Странно, я искала для своей дочери и в 2012, и 2013, и раньше журналы на украинском, еле нашла. А на русском была масса.
Потому что в ВАШЕЙ стране живёт МОЯ РОДНЯ! И теперь она запугана укр. СМИ "российской оккупацией" с одной стороны и боится по телефону говорить о событиях, чтобы не "загребли" нововладные - с другой стороны. А я возмущаюсь новой "евроукраинской демократией" и тревожусь.
Ну,так что ж теперь, всей Украине упасть и отжаться, раз в нашей стране живет ВАША родня? Решайте проблемы конкретно своей родни, помогайте им чем-то конкретно, а не возмущайтесь тут на Еве "евроукраинской демократией".
Зачем думать о том, что было бы, а чего бы не было бы? Мир постоянно меняется, это очевидно. Всегда как всегда не может быть. Вы считаете, что у вас порядок и стабильность? - рада за вас. Но я не думаю, что Россия именно та страна, на которую надо всем равняться. Да, у нас бардак, да люди не хотят понимать друг друга, но от ваших - "да что ж они все там такие тупые", ситуация в лучшую сторону не измениться. И помогать так как Россия помогает - только подливать масла в огонь. Это все равно, что, когда муж с женой ссорятся, родители обоих пытаются помирить, но каждый видит виноватой именно другую сторону. И намерения, якобы, у всех хорошие (каждому хочется своего ребенка счастливым видеть), но при этом страсти только накаляются. Так вот я думаю, что в данном примере выиграет та семья, которая не будет в конфликт втягивать родителей, а решит свои проблемы сама - либо помирятся и будут жить счастливо, либо разойдутся полюбовно а не будут потом пенять на родственников, что те их развели и из-за этого у них личная жизнь не сложилась.
Да - это наша страна, будущее наших детей. И мы его строим как мы это видим, а не как нам советуют "российские родственники".
Слушайте, это наши дети коллективно орут "Москаляку на гиляку!" ( я правильно написала?). Тут все поправляли, писали, что это года два назад было. Так о чем они? Что тогда у вас отобрали? Или это просто военно-патриотическое воспитание такое? О какой войне со стороны России речь? Кто собирается убивать украинцев? А вот лица тех, кто собрался нас вешать открыты и весьма молоды. Сколько ненависти!
Если бы не родители идиоты, тогда дети бы ахинею не несли. Или вы о ПС, они ж у вас там бесчинствуют, убивают, грабят.
Лапшу вешают везде. И в России - не меньше. Это информационная война. И сказать с какой стороны лапши больше трудно.
Очень важно, что говорят НАМ и что думаем МЫ
Ну, мне не платят, но ваша тема идиотская, как и ерферендум проводимый в Крыму, посему участвия ринимать не желаю. Плюс, за инакомыслие меня здесь блокируют поэтому распылятьсаы смысла не имеет.
Всё равно результат дискуссий уже предопредепён (как и результаты референдума в Крыму).
ВоначеМихалыч?! Ну так вас только блокируют радуйтесь. А вот тех, кто против ваших майдаунов в вашей же стране грозят привлечь к уголовной ответственности, дибо вообще расстреливать. Смотрите, какие милые люди, правда? http://m.vk.com/broker1983?z=photo137843420_324534661%2Falbum137843420_00%2Frev
они на столько зомбированы, что даже заслуженные артисты, которые постоянно тусуются на съемках на нашей территории в наших фильмах, склепали ролик, где слезно просили нас, россиян, не нападать на них, так как они, в отличие от нас, не хотят войны (в т.ч. старая Ада Роговцева). Т.е., они РЕАЛЬНО думают, что мы, побросав все свои дела-детей-мужей, вооружившись на раздаче винтовками-вилами, ковыляем-ползем-едем к границе с Украиной, чтобы на них напасть...
у меня на ЭТО нет слов.... цензурных
Они - это кто? Все украинцы или та их часть, которая говорит не то, что вы хотите слышать?
И таки да, не сомневаюсь, что если Путин скажет, что русских в Украине притесняют, что ваших там пару-тройку убили бандеровцы - все побросаете и пойдете-поковыляете-поползете "отвоевывать своих" и особо разбираться, кто прав, кто виноват не будете.
в курсе, в курсе. Не просто пытаемся, ибо глагол пытаться - неопределённого вида ни о чём, - а видим, слышим, общаемся, поэтому мыслим. Истины нет и быть не может.
Вы наивно полагаете, что у нас только телевизоры и интернет являются источниками информации? В моей розетке телек с вашими каналами, как и со своими. Есть с чем сравнивать. У нас столько бандеровцев нет и быть не может одновременно, скольким их количеством пугают на российских каналах. Ну, до логики дожить надо. Думаю, что доживёте.
Есть друзья в России, родственники в России, а также друзья и родственники в загранице.
Мой свёкор пережил мальчишкой оккупированный немцами Днепропетровск с 1941-го по 1944-ый. Сказал, что в жизни не мог подумать, что сегодня, в 2014-ом году, приходится просить Германию, чтобы эта страна защитила (посодействовала в защите) от российской оккупации. Всё перевернулось с ног на голову. Реально сюр какой-то.
О войне говорим, конечно, но каждый верит, что разум восторжествует и всё закончится бряцанием оружия и просто прогулкой мотоциклетов с пулемётами (с) туда-обратно.
Среди друзей много тех, кто пойдёт при необходимости воевать в рядах своей армии. Всем за 40. Но Днепропетровск, слава Богу, в этом отношении спокойный город: митинги с обеих сторон уживаются достаточно мирно, город работает, вся власть на месте и патриотична.
Все в моём окружении согласны абсолютно, что информационная война выиграна стопудово Россией.
Слишком много у нас того самого пресловутого плюрализму мнений, поэтому каждый думает, как хочет, а не в едином экстазе, как велит партия великого российского кормчего.
Но одно дело на сайтах трепаться и видеть по телеку сюжет из какой-то там Украины, а другое дело видеть всё своими глазами и жить внутри - не просто разница, а очень большая разница. И поэтому, когда наблюдатели-теоретики начинают учить, что надо слушать и кто дурак, просто смешно. :-)
Вопрос на вопрос: зачем вы о чём-то спрашиваете, если мы априори зомбированы и мыслим неверно?
насчет "У нас столько бандеровцев нет и быть не может одновременно". Мы своим на Украине тоже так же сказали, откуда их у вас столько, что-то прям нереально.
Знаете, что услышали в ответ? Что эти твари ездят с места на место, вербуют гопоту, которая остается на местах и ждет приказов, а походу тут ли, там ли куролесит, и можно на них нарваться или не нарваться. Вот вроде тихо-тихо, в потом бац, и что-то происходит. И ничего им за это не бывает.
не смешно, ибо правда. Дурной молодежи везде хватает. В Харькове сначала приезжие прибыли, потом своих дурачков, харьковских, поднабрали. И так во многих местах. Просто так люди бы дома не сидели, если "у нас все спокойно. периодически кто-то проявляется"
Не смешно. Мои друзья были остановлены группой в масках, разговаривали те люди с западным акцентом. Друзья из Днепропетровска. Украинцы.
Их газель проверили на предмет того, чем поживиться в пользу майдана.
Друзья со злостью опрашивали потом "что этим людям надо в их городе?".
Видимо, что-то надо. И именно эти люди будоражат молодежь.
у меня самой был случай в последние дни майдана. 3 человек зашли ко мне в магазин, 2 отвлекали, а 3 украл кошелек с деньгами. Но называются эти люди не бандеровцы, а воры и тунеядцы, которые хотят жить за чужой счет. Это было в тот день, когда сбежал Янукович. воровские элементы почувствовали, что под общую шумиху можно много чего оттяпать. Люди заняты политикой и все отвлеклись, а для них это золотой сезон. это мне чем-то напоминает ситуацию с Крымом. Уж простите за такое сравнение, но сходство есть.
Люди заняты призывом в ополчение воевать с Россией, а в это время власти чистят все их карманы, с пенсиями, пособиями, льготами, и похоже что и зарплатами, и комуннальными платежами, как уже объявило новое "правительство".
Хотя, что это я, западным областям всё выплатят, это ЮВУ останется без ничего, но вы снова не заметите.
Вы сейчас соврали, этого не было и это ваши домыслы. И никто не призывет воевать с Россией. Но обстановка действительно напряженная. (На границах Укр. и России почему-то нарисовалось огромное колличество росийских военнослужащих, которых там раньше не было). И в случае нападения России. укр. армия должна быть готова дать отпор. Вы это сами прекрасно понимаете, но все перекручиваете, как вам выгодно.
В каком смысле-я соврала?
Это условия выдачи крелита от МВФ, за который борется Яценюк.http://gorod-online.net/news/politika/2065-kabinet-ministrov-arseniya-yatsenyuka-preduprezhdaet-pridetsya-zatyanut-poyasa.
На каких границах много военных? С Крымом? Каких нападений России? О которых вы сейчас врете?
Это вы врали про росс войска в Крыму, срочно переброшенные Путиным. они там имеют право находиться по закону в количестве 25 тысяч, вы эту цифру себе представляете? По закону, за 100 млн долларовежегодно.
Вас и занимают сейчас призывом и сборами, мужчины готовы с вилами сражаться с Россией, как пишут здесь же на форуме-бинго, никто не думает о сокращении выплат. Достаточно просто подождать пару месяцев.
Не стоит за меня что-то додумывать, тему о перекручиваниях и выгоде возвращаю вам.
Врете - это то и значит, что врете. Никто, ничего, никому не будет сокращать. Про российские войска, ну все, в том числе и все из России уже давно пишут, и на этом форуме тоже. Ну не делайте из всех дураков. И я о войсках вдоль границ "типа учения". А частичная мобилизация потому, что до сих пор укр. армия только сокращалась и уничтожалась. Сейчас на скорую руку пытаются создать боеспособную армию. И вы это прекрасно знаете, только прикидываетесь.
Вы захотели ссылку-вы ее получили.
И тут же по своему усмотрению, сказали, что всё не так, Яценюк просто так сказал, а всё будет как вы себе придумали.
На форум не вам ссылаться, люди писали вам и не вам очень многое, с сылками и роликами, вы успешно всё проигнорировали и требуете новых ссылок.
Очень смешно.
Продолжайте закапывать голову в песок.
Про термин "врете"-забудьте. Вы лично , ничего на форум, кроме своего мнения и разговоров-не принесли.
И считаете возможным ляпать другим про "врете".
И конечно, потом пожалобиться, как русские ведут дискуссию. Бревно в глазу.
Ваша ссылка у меня не открывается. Но и без ссылки могу сказать, что такого никогда не будет. Никто никому ничего не будет урезать. Не вводите людей в заблуждение.
Я только сегодня поняла, что настоящие склоки здесь устраивают не те, кто из России. А так называемые "бывшие украинцы".
Только сегодня? Вам это уже неделю пишут.
Те, кто из России-никогда не были под вашим правительством.
И не слышал их рассуждений.
А крымчане-были. И им не понравилось.
"Без ссылки могу сказать"-это пять!
"Дайте мне ссылку, нет, не ту, а эту, и вообще не нужно ваших ссылок", вы жжете.
Вы сами то поняли, что написали? какие ссылки? У меня иногда нет времени на эту писанину. у меня на 1-м месте работа, семья и ребенок. А писанина в ине-те на 20-м. А вы наверное с утра до вечера сидите дома и ищете провокации на форумах. Тут скопировала "пургу", там вставила. То вам война мерещится то фашисты. Льете грязь на страну, гражданкой которой вы раньше были. Самой не противно? Кореныые росияне и то себя вежлевее ведут. Не буду вам больше не писать не отвечать. Досвидание.
На вопрос иностранцев-"что такое Крым и где это?"-я уже лет десять отвечаю- "это Россия" ))
Обалдели, за меня решать, что есть моя страна?
Мне не противно, вы выглядите очень жалко.
Набросали вокруг дерьма с глупостью этим коментарием, и стоите такая, в бЭлом.
А вы не хотите на ситуацию взглянуть с другой стороны - в России люди так много переживают за Украину и ее "зомбированных жителей", что проблемы внутри собственной страны как-то отходят на второй план? И это тоже очень такой не новый метод отвлечения граждан от более важных вещей. Или проблема присоединения/возврата Крыма была у России прям на повестке дня последние пять лет? И вы все уже порешали у себя дома, что от нечего делать взялись наводить порядки у соседей?
Вы у меня спрашиваете?
Спасибо за предложение. Я предложила даме альтернативу ее убежденности, только и всего. Интересов много у всех, одновременно, и разных.
Проблема Крыма, собственно, флота, на повестке дня у России стояла не последние 5 лет, а все 20 )). С постоянным шантажом со стороны Украины, денежным, территориальным, базой НАТО-не базой НАТО.
Крым-не соседи. Какие новые порядки и где??
Или рейдерские захваты по ЮВУ -это Россия? Ваши же шуршат.
Все 20 лет стояла, а тут представилась такая хорошая возможность - в стране переворот, президент сбежал, везде заварушки, почему бы под шумок и не обтяпать дельце? И прям уж Украина шантажировала Россию - как раз та весовая категори ага, сейчас вон весь мир пытается Путина шантажировать, и что - это его останавливает? И, нравится вам это или нет, но на момент даже проведения референдума, Крым был частью Украины и подчинялся украинскому законодательству. Он даже не получил статус независимого государства перед тем, как проситься присоединиться к другому государству. То есть тупо часть одной страны перешла другой стране только на основании голосования? А, если бы,скажем, у вас какая-то область, где проживает большинство украинцев (ну или других национальностей) проголосовали за присоединение к Украине (другой стране) - вы бы тоже вот так запросто отказались бы от своей области, потому что люди так захотели? Очень сомневаюсь
Мне непонятна ваша приверженность букве закона, прямо вот щаз.
Ваш майдан и грохнул законы, устои и государственные институты. А нова влада решает, хотим-законно, хотим-незаконно, да.
Поэтому рассуждения о Крыме я пойму только после аналогичных топов о майдане, в таком же количестве, и с такой же оценкой незаконности.
И да, пока вы с энтузиазмом ломали государство, Путин, как где-то здесь ранее заметили, "достал свою любимую папку".
А про шантаж-так чем попрекаете, непонятно, тем, что Россия кучу лет жила по принципу "худой мир..."? И да, шантажировали, и требовали убрать, с территории, которая флотом и выстроена.
Крым -не какая-то область, Крым-автономия))
С парламентом, конституцией и правом на референдум.
Что вы пишите о какой-то области? Где еще на Украине автономия, и по какому поводу?
Севастополь вообще не подчинялся ни Украине, ни даже УССР, а напрямую Москве.
И когда в 91ом Ельцин сдал Крым, закон о статусе Севастополя даже не был изменен. Так все торопились ))
Он и оставался московского подчинения все эти годы.
Это наша добрая воля была, числиться украинским ))
Они конкретно сказали: "А чем бы тут у вас можно поживиться в пользу Майдана?" или это ваши родственники от себя добавили? Может люди проверили машину на предмет оружия, чтобы наоборот защитить жителей города? И, если люди разговаривают с западным акцентом - это уже сразу бандеровцы?! По-моему, в Украине скоро опять станет стремно говорить по-украински, это сразу будет вызывать подозрения. А вы говорите, права русскоязычного населения ущемлены.
Удиительная привычка все перекидывать на россию.
не важно что об украине думают в малайзии (даже если ее зомбируют, это ничего не поменяет), важно что думает сама украина. А вы идивительным образом НЕ ХОТИТЕ смотреть на себя в зеркало.
Я не буду давать ссылки на источники в инете, расскажу по факту, как есть, о моих близких друзьях. Одни выросли в Харькове, переехали жить в МО. Сейчас спешно перевозят сюда всех родственников, в ужасе от происходящего. У подруги прадед погиб на войне, прабабушку прямо на огороде бомбой убило на глазах у 4 детей. Бабушка и остальные дети по детдомам скитались, выросли, выучились. Она была медсестрой, когда их девочек- практиканток отправляли на западнуюю украину на практику- это было хуже смерти, и при Сталине нельзя было отказаться. Там их насиловали и резали, называя " советками". Как вы думаете они относятся к новой власти? Их мнение не считается?
2) Вторые живут в Севастополе, руками и ногами за вступление в РФ. У вас это по ТВ не покажут.
3) Третья подруга с семьей живет в Днепропетровске. Уже месяц рыдает , пишет и звонит, не знает, куда бежать от всего этого. Хочет сменить гражданство и переехать в РФ! И это девочка- украинка, у которой даже русских в роду нет.
Она родилась в СССР и выросла на других идеалах, чем восхваляемые теперь. У нее дед на войне погиб, сражаясь с бандеровцами.
4) 4- я семья еще осенью приезжали на собеседования в Москву, все мечтали сюда переехать, не получилось. А сейчас говорят мне, что презирают Путина и что Россия оккупанты)) Я отчетливо вижу, что они просто наслушались своих СМИ и невероятно запуганы, слово война звучит через строчку.
До чего вы сами себя и свою страну довели? И все вам Путин виноват
Я не знаю никого, кто бы из Харькова убежал. недавно явно провокация была устроена..но народ-не идиоты-все понимают.
Подавляющее большинство за едину Украину!
Даже по митингам видно, сколько народу за едину. у майдановцев пара тысяч набирается с руководством и всем известными лидерами, организацией и деньгами, а у тех, кто против - с первого марта набирается всё больше людей. И сегодня на площади было не менее 6-7 тысяч людей с российским флагом. И я не буду ехать в Россию, я буду жить в своём городе без коричневого сами знаете чего. Сами сматывайтесь в ес. Если хватит денег.
Так если вы не собираетесь в Россию, зачем стоять под российскими флагами? Боритесь за свои права в своей стране, никакая другая страна вам их не обеспечит. Не уважаю людей, которые выросли в Украине, выучились или выучили своих детей, и чуть-что не так - давай теперь страну во всем обвинять. Если всю жизнь так плохо жилось - почему было тогда еще не поискать счастья в других странах, хотя бы из любопытства и для сравнения? А то всю жизнь сидели на попе ровно,и все устраивало, а теперь, как Россия пальчиком поманила и пообещала какие-то сомнительные щедроты, давай кричать "Мы - за Россию". А Харьков так вообще меня удивляет- то кричали "Мы - первая столица Украины", теперь оказывается пророссийский город.
+++
Моя коллега из Симферополя. Русская. Специально взяла неделю отпуска, чтоб поехать голосовать. Все ее родственники и друзья в Симферополе и Ялте за присоединение.
Может кому будет интересно мнение из глубины страны. Подруга мне написала на днях из Винницы. Она, конечно, дама достаточно эмоциональная, на это можно сделать скидку, но то, что ей не платят за дезинформацию - точно.
Далее - цитата:
"Всё! война после 16. всех людей уже готовят к войне. мы все поняли в чём дело.. путин очень много лет разрабатывал план вторжения в украину. нефть и газ затмили ему глаза. говорят,что он идёт во первых вопреки всех и вся в учебнике истории вписать своё имя. то есть хрущёв подарил крым украине, а путин вернул. только что бы это слово было в учебнике. ради этой цели он готов идти по трупам.Он своими намерениями хочет выкинуть украину , как транзитную страну. и все видели уже его планы, разработанные годами, сначала захват крыма, затем николаев, одесса,и приднестровье. далее весь донбас. русские в крыму ему до лампочки. у него есть цель и он идёт к той цели.
а коль такая возможность предоставилась, то он сразу захватил все воинские части украинские .крымом правят сейчас бандиты .аксёнов- крыминальный авторитет и константинов, который собрал у людей миллиард долларов на стройку домов и изчез с деньгами. я никак не могла понять, почему общение с русскими в россии приводит их до недопонимания. но когда я включила русские каналы и поняла, что вас совсем дезинформируют. вам показывают, только то что выгодно путину. а то что люди плачут большими слезами от захвата крыма-это не ущемляет их. референдум в крыму уже решён. бюлетени напечатаны. всем известен сфальсифицирован результат-крым-это россия.
а известно,что даже когда разводятся люди, то они стараются поделить имущество. так вот украина ведь так просто не отдаст крым. поэтому уже сейчас готовят людей к мобилизации. это страх. все страны, кроме сирии не поддерживают действия путина, а ему по барабану. он сопоставил, что имя путин вписаное в историю-превыше всяких санкций. только простые и мирные люди пострадают превыше всего. мы на грани истерики. с глаз не исчезают слёзы. стараешься, а в один момент всё обрубуют. сегодня министр обороны выступил, что готовиться к войне гражданам украины, так как армия сама не сможет воевать. так мало того, что последние 4 года армию полностью обезброили. крым слили и продали бизнесмены крыма и это все знают.страшно то, что сами люди живущие в крыму ничего не понимают. страшно. все люди вышли на улицы и кричат российским военным, которых уже около 20 тысяч ходит, вместо положеных 12, но их никто не слушает. крым окупованный. страшно, очень страшно. извини, что так много настрочила. возможно это последнее письмо. никто не знает. иконы замироточили по всей украине и россии. а иконы так просто не плачут. война в 21 столетии-это диковина."
И вот из последнего, от 12 марта:
"Вчера Коля (муж ее) новости принёс неутешительные. Я же тебе говорила, что у нас все кумовья, а у нас их на двоих около 20 человек и все они влиятельные люди на Украине- у всех свой бизнес. Так вот у одного бизнес здесь, а семья живёт на Украине с границей Приднестровья. Так вот вчера была попытка штурмовать Украину с той стороны. Ещё есть один человек знакомый, который работает у Нурсалтана Назарбаева , так вот ему Путин сказал, если есть бизнес или что там у тебя есть в Крыму- сворачивай -у тебя есть 12 дней примерно. Далее знакомые в правительстве сказали , что цель у Путина не Крым ,а вся Украина. Ему глубоко наср....ь на рус.людей в Крыму. Винницу уже заполонили беженцы-все отели забиты. Здесь уже селить некуда, на Киев перекинули".
Я никакого своего мнения не высказываю на этот счет. Просто - для понимания истерики, охватившей некоторые области страны.
Вот. А подруга в Севастополе говорит что это все просто истерика. Типа ничего такого нет.
А муж ее (той что писала) уже вторую повестку в армию выкинул. А она сама тоже, ее в санитарки призывали.
Мгм.. А Ваша подруга по жизни умная дама? Просто моя знакомая из Днепропетровска с аналогичными мыслями - добрая и беззлобная девушка, но умом никогда не отличалась.
Насчет ума не знаю, но влияемая. Я думаю что просто она не одна такая там, представляете какие настроения царят :(
они сами отказываются думать. Я черпаю информацию у них, а потом начинаю проверять. Там же собирают слухи, впадают в панику и изрыгают проклятия
вот это и страшно, что верят слухам и всякой дезе.
А паника неизбежна и боюсь, что дальше будет хуже.
Умиляют откровения типа: " в состав России не хочу, но на время думаю уехать в РФ, а потом, когда всё устаканится, вернуться..." :)
Американский след может. Тут на фб отличный демотиватор был.
РФ- Украине: Газ? - Неее
РФ-Украине: 15 миллиардов? - Нее
США-Украине: Печеньки? - Даааа
Мне безумно жаль страну. У меня рабочие из Ивано-Франковска, замечательные ребята, общаются с родней, там все уже вилы в руки схватили, на войну собираются.
Что останется от культуры страны, языка? Нет у страны своего мнения, есть только, как правильно Чуркин сказал, западные покровители со своим интересом.
А бросьте , пожалуйста ссылочки на сайте. Я хочу почитать.Может быть на уровне людского общения удастся хоть кого ни будь успокоить
только надо чтоб нервы крепкие были у вас, а то сорветесь, как они путина клясть начнут, и говорить, что крым их, и только еще более усугубите.
Там только добром надо и фактами, и опять добром, даже если слышите, что никакой резни тысяч поляков не было, и все это фэйк и фигня. Сможете не сорваться? Если сможете, в добрый путь. Спором там ничего не получится, только забанят.
так вон посмотрите выше - человеку выложили ссылки на документальные факты того, что нас так возмущает - а она - опять вы эту фигню постите. И про "даже дети кричат Путин убьет" доставило. Интересно, так чьи дети то еще полгода назад на линейке школьной кричали "Москаляку на геляку"? хотя Путина и рядом не лежало? Им там мозги моют последние 10 лет, причем моют конкретно.
Ломаного яйца и выеденного гроша эти ссылки, копипащенные уже в сотый раз, стоят. И не врите: "Путин убьет" дети не кричали. У нас 20 лет мозги отдыхают от 70-летней промывки, а вот вам 95 лет без остановки моют - из поколения в поколение. "Комуняку" слышала, "москаляку" - нет, и вообще я против обобщений. Хотя понятно, что к отдельным личностям у Дрогобыча претензии есть.
то есть вот тут я лично кричу - москаляку на геляку? или смотреть не будете?? ну-ка, ну-ка, пусть все тут убедятся в "беспристрастности" к москалям.
http://www.youtube.com/watch?v=KrJC6rU9lG0
"Хто не скаче" - есть, а на "гИлляку" таки "комуняку". И уже объяснили, что это не Киев.
Враче, исцелися сам (с) Еще раз исказите украинский язык, написав "на геляку", съешьте пельмень и успокойтесь.
Какие вы западэнцы затейники. ПРАВОПИСАНИЕ ГеЛЯКИ беспокоит, да? Больше ничего в этом слогане не бросается в глаза? усё в порядке, тильки клятые москали букавку искажають в вашем великоукраинском языке? Уж будьте снисходительны, болтающимся на гЕляке до звезды будет правописание. А вы видимо и правильность узлов веревки на той гЕляке не забудете проверить, чтоб усе по правилам бУло.
Я вам скажу, когда я теперь успокоюсь. Когда ЕС ваши западэнские области колючей проволокой обнесет, чтобы коричневая чума за границы не выходила.
Это время наступит скорее, чем вам кажется.
мда.. писец пришел и за вами, а вас тут считали некоторые вменяемой, а но воно оно че :(
все по сценарию,
"Как отреагировали взрослые с российской стороны - понятно. Как нормальные люди. Но удивительна реакция взрослых с Западной Украины. Они все как один принялись оправдывать задорную молодежь. Причем тщательно уводя дискуссию подальше. Мол, да это ж год назад было, чего вспомнили? Да это ж такие речовки спортивные. Да в украинском языке нет даже такого слова - «москаляка». Да что вы привязались к ним - это ж дети неразумные. Да и вообще все это провокация - ведь ролик появился на YouTube как раз накануне референдума в Крыму. И опять дошли до стандартного вывода: все это происки «москалей».
И никто из родителей этих детишек не написал: «Простите за поведение наших ребят. Они заигрались. Но еще не поздно их перевоспитать, всыпав хорошего ремня, чем мы и займемся в ближайшее время». Не дождетесь. Бандера - не фашист, а «про москаля на суку» - это спортивная речовка... Проблемы на Украине будут до тех пор, пока будут люди, так считающие."
Вы же русский искажаете, когда пишете "в Украине", когда правильно "на Украине". И ничего.
Да, а вы съешьте галушку, раз вас "геляка" так беспокоит ))).
А вы съешьте пельмень и запейте стекломоем:-7 Из всех моих "искажений" только эти предлоги, да еще "коллежанка", потому что "коллега" для меня мужского рода. Зато россияне коверкают умышленно любое украинское слово, да еще и гордятся тем, что даже скопировать не могут. "Дайте 3 бутылки пива "Оболенского". - Какого? - Ну вот этого, на средней полке. - Так то ж "Оболонь". Так я и говорю, "Оболенское"". Реальный случай.
Умышленно? Это ваши фантазии.
Стекломоем сами запивайте.
Говорить всякое могут, зачастую по незнанию, или нехватке тех же знаний насчет пива + недостатке ума, почему это разные слова.
А вы делаете ошибки принципиально, это другое.
Неет, стекломой ваш, я на него не претендую:-7 И что это вы так старательно оправдываете своих соотечественников (те тоже под БЕндеру целую законодательную базу подвели:-7) и набрасываетесь на меня, когда я оправдываю своих? Вот то, что неспособность с очередного раза воспроизвести правильно - явный недостаток ума, это да. И если в "в/на Украину" есть хоть какая-то логика, то в откровенном коверканье - никакой.
Продолжу традицию мнениями оттуда. Знакомая из Днепропетровска.
Точно непредвзятое и бескорыстное.
Сегодня в Днепре. Лживые СМИ писали, что собралось около 300 чел.
смотрю и слезы на глазах. Есть еще нормальные люди. Господи, помоги нам от этой заразы избавиться!!!!!!
http://m.vk.com/antimaydan?z=photo-41232698_323885906%2Fwall-41232698_668459
И еще:
Все мои родные, слава Богу, при уме. И ИМЯ ( зять) Он бывший мент и все отлично понимает.
Брат из Севастополя пойдет, конечно. Он руками и ногами за РФ.
Вы думаете люди, которые всю жизнь просто жили и даже не пытались разбираться в политике вдруг начнут рассуждать как-то иначе? Да они там все спать ложится в страхе (
Мозги видимо народу промывают основательно. Я тут смотрела передачу Шустера с жителями Крыма, там была Богуславская она вещала точь в точь теми же словами, что повторяет Ваша знакомая. Про развод между супругами и т.д. У Украинцев массовый психоз
Вот сейчас подумала, странно что у большинства Украинцев есть друзья или родственники в России ,но нет в Крыму, иначе бы они имели информацию из первых уст.
Да вы что? Полно родственников украинцев у крымчан, все общаются, в гости ездят, вы прям удивили меня.
Ну и что Вам рассказывают Ваши родственники из Крыма? Их оккупировали, под дулом заставляли голосовать?
Я про то, что странно , что люди живущие в Крыму не донесли до своих о реальном положении вещей.
Я так же читала форум девченок, которые живут в Крыму , все писали что у них все спокойно, никаких зеленых человечков у них не видно
http://www.youtube.com/watch?v=m_QQMNAFEgA вот еще интересно, эта ссылка тоже цитировалась в нашем общении
Я думаю точно также, только акценты ставлю другие. Путин не из самолюбия это делает, он хочет вернуть СССР, когда не олигархия будет править, когда социальной справедливости будет больше. Не стоит подруге боятся ввод войск, с Путиным будет лучше, Винница не станет Россией, но власть там должна сменится.
А Крым, извините, не украинский, также как и побережье, всегда было российским. Если такие гордые украинцы и валят памятники Ленину, пусть вернуть русские земли, которые он им подарил. За Крым он и будут воевать, я фигею. Да Крым практически единогласно плюнул в лицо Украине.
Опять кумовья -влиятельные бизнесмены, в Москве тоже люди, обслуживающие олигархов-ворюг, вышли на марш мира, боятся потерять бабло. А простому человеку лучше будет при Воване.
У нас во Львове - похожие настроения. Была сегодня на рынке. Все говорят о войне. Настроения + и - те же.
О, и Назарбаева приплели! Ему там бизнеса не хватало :), в Крыму.
Во, фантазия у людей.
Не, там схемы, канеш, у наших хитрые, но Крыма там точно нет :).
А людей пугают это точно. Знакомые на юге Украины(но не Крым) все как ошпаренные куда-то бежать собираются. Да, говорят, тихо, да, спокойно, но если.. ВНИМАНИЕ! в Киеве отдадут приказ на штурм Крыма, то...
Так что есть та еще адекваты не валящие все на Путина, даже не смотрящие российского ТВ. Беда вся в том, что это наши украинцы, казахстанские, что на Украину в свое время переселились, и их там не так много. Так что на Путина они ничего не валят, боятся только Киева.
Они все расскажут, что это мы напали, как с Грузией было. У меня так младший ребенок налетает на старшего и орет, а он меня бьет :)
Вы уже ж украли кусок страны и никакой войны сос тороны Яценюка не вижу!
Война в вашем понимании это ракеты? Или вы ее как цивилизованный мир понимаете? Так с понедельника, вроде, нет?
http://lifenews.ru/news/129153 ну вот как-то так
когда лидер, пусть и мнимый, позволяет себе подобные заявления, будет ли простой народ трястись как осиновый лист?
Это вы такая умная, потому что в Украине вам дали провести референдум и проголосовать, в России вам такой референдум и в дурном сне не приснился бы. Там с подобным волеизъявлением народа пожестче будет.
Дык какая разница, как я ее понимаю, когда ваши с запада, вон ниде, за вилы берутся
Мы украли?? У тебя шизофрения?
Почитай, что люди пишут:
- Я шла голосовать - сердце колотилось, эмоции переполняли! Ставила галочку, подступили слёзы к глазам, хочется кричать на весь мир о нашем празднике!
- народ голосует именно по зову сердца, с удовольствием!! Так здорово!
В магазине очередь, стою на кассе и наблюдаю - практически у всех стандартный праздничный набор! Будем отмечать.
- Всех с праздником! Ещё немного, эх ещё чуть-чуть...
- Прощаюсь со знакомым(вижу его нечасто) словами:"До встречи в России!"
- пришли голосовать в 8:30 людей очень много, урны уже заполнены на четверть, МЫ МОЛОДЦЫ И СДЕЛАЕМ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫБОР!!!!!!
- Я, хоть и твердо уверен в том, что уже на следующей неделе мы с Крымом и Севастополем будем снова одной страной, всё же пожелаю всем удачи. На всякий случай. Надеюсь, что уже в скором времени вы перестанете ощущать себя партизанами в тылу врага и заживете мирной, спокойной жизнью без всяких революций. Вы этого заслужили за столько лет фактической оккупации.
А Украина с её незалежными кошмарами будут вспоминаться редко, как страшный сон. А также надеюсь, что и её удасться таки "принудить к миру", в конечном итоге - она же России не чужая страна. Просто пока захвачена бандой преступников.
- Проголосовал! Ура, друзья! Как же я долго этого ждал. Господи.
- Возвращались , навстречу идут знакомые , а мы им говорим - А мы уже в России ! А они отвечают - А мы позавтракали в Украине ,а обедать будем в России !
Ребята ,неужели мы дожили ?!?!?
http://eva.ru/topic/131/3236199.htm?messageId=84736747
Боже ж мой, бедные люди. А что же они все это время молчали? Что ж раньше такой референдум не провели? Янукович же классный президент, попросили бы его, он бы с радостью все провел по-честному, по-демократичному. А то получается только благодаря клятым бандеровцам, которые Яныка с Украины погнали, крымский народ получил такую уникальную возможность присоединиться к России. А так у них все хорошо было, все всех устраивало.
Упс, где молчали?
Два референдума уже было, за эти 20 лет.
Без "дул автоматов" и "вежливых людей"
Видимо, расстрою, всё то же самое, явка высокая и подавляющее большинство за Россию и русский.
Так ваши власти результаты слили, проигнорировали, объявили незаконными-традиция, однако.
Да еще срочно разогнали парламент, поставили новых, кого хотели.
Всё мимо вас прошло? Бывает.
Вот просто интересно, вы сейчас тупым стадом кого называете? То есть, "москаляку на гилляку" - это обидно и неуважительно, а стадом, "зомбированными", забитыми и неумными, это так - эмоции? Да тут с одной только Евы можно цитат навыдергивать, и ролик с "москаляку на гилляку" просто померкнет на фоне пренебрежительного и высокомерного отношения россиян к украинскому народу.
есть причина и следствие. причина- "москаляку на гиляку", следствие- "тупое стадо".
Я была в Ялте 2 года назад. Никогда не забуду, как плакала бабушка кормившая бездомных кошек кашей на крохи от пенсии. Говорила, что Россия их бросила оставив Крым Украине.
Ельцину, конечно за это прощения нет. Спасибо Путину, исправил.
Цены на продукты были такие же, как в Москве. Тот же вискас, который я бабушке покупала коробками, стоил столько же. Кафе, гостиница, такси - дешевле. Но я не в курортный сезон была.
шо, украиньцы усих голубей сожрамши ?
шоб нам, москалям, не достались?
ну мы поделимся...
у нас в Мск жииирные голуби, мы отсыпем чуток!
У меня спрашивала крымчанка пожилая, когда же Россия нас заберет, я ответила, что никогда. А оно вона как повернулось!
Девушки россиянки, мой вам совет-не опускайтесь вы в это гнилое болото. Пока все бесполезно, Украина, к сожалению, достойна своих вождей. Вас не слушали, не слышат и не будут слышать. Я так поняла. Должно пройти время, чтобы они что-то поняли, и то не факт, Россия всегда будет виновата во всем. А нормальные девушки с Украины все понимают-вот им я сочувствую в тех испытаниях, через которые должна пройти Украина.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bundesarchiv_Bild_183-N0301-503,_General_Wlassow_mit_Soldaten_der_ROA.jpg?uselang=ru
Русская освободительная армия, РОА — исторически сложившееся название вооружённых сил Комитета Освобождения Народов России (КОНР), воевавших на стороне Третьего рейха против политического строя СССР, а также совокупность большинства русских антисоветских частей и подразделений из русских коллаборационистов в составе Вермахта в 1943—1944 гг., преимущественно использовавшихся на уровне отдельных батальонов и рот[4], и сформированных различными немецкими военными структурами (штабом Войск СС и т. п.) во время Великой Отечественной войны.
Русская освободительная армия была сформирована преимущественно из советских военнопленных, попавших в немецкий плен. 27 декабря 1942 года генерал-лейтенант А. А. Власов и генерал В. Г. Баерский в письме немецкому командованию предложили организовать РОА. Армия была заявлена как воинское формирование, создаваемое для «освобождения России от коммунизма». Исходя из пропагандистских соображений, руководство Третьего Рейха сообщило об этой инициативе в средствах массовой информации, ничего, однако, не предпринимая в организационном плане. С этого момента все солдаты русской национальности в структуре немецкой армии могли считать себя военнослужащими Русской освободительной армии, которая, правда, существовала тогда только на бумаге[7].
Формирование подразделений РОА началось в 1943 году, они привлекались к несению охранно-полицейской службы и борьбе с партизанами на оккупированной территории СССР[8].
Согласно положению о добровольцах, изданному 29 апреля 1943 года начальником генерального штаба ОКХ генерал-майором К. Цейтцлером, все добровольцы русской национальности были формально объединены в Русскую освободительную армию[9].
У вас это тоже было!!!!!!!!!!
У вас тоже такое было. Если УПА насчитывала всего 2 дивизии, то РОА насчитывала 20 дивизий и по жестокости им не было равных.
Согласна...Но я не думала, что основная масса столь тупа. Это больше всего удивило
А ты посмотри их телевидение, реалити шоу, сериалы или кино. Это знак ""качества :(
Выпала мне как-то честь быть принятой в аэропорту "Борисполь" ВИП-методом. Ну шо я вам скажу, девАчки! ;-) В тот день с Евро футбольного народ разъезжался. Аэропорт - что тебе улей пана Ющенко. ;-)..Милиция через 5 м, куча машин, людей... Только что улетел Лукашенко, мимо прошли два красавца-грузина-телохранители Саакашвили, девчата в веночках водят хоровод вокруг берёзки(наверно, репитировали что-то, не знаю.. ):-) После 10-часового ночного перелёта весь этот сюр казался особо крутым. :-)) Контрольным стало перемигивание с одним из участников группы "Куин", они на лавочке сидели, курили.:-)Вспомнилось из КВН: "..повстречали мы сегодня с Петрухой в пустыне группу Пинк Флойд . Пусть для вас это звучит как бред, но для нас это суровая и нелепая реальность." :-)))
Одним словом - веселуха.
Но я не о том, сорьки, уплыла в чуднОе воспоминание. :-)
Зашли в зал для ВИП-персон. Всё чинно-благородно, шик-блекс-позолота, все удобства проплачены..И знаете, что резануло глаз после "загнившего Запада"? На стене холла большой экран ТВ. А на нём, при всём богатстве выбора каналов, показывают клипы с "поющими трусами, а бегущая строка внизу вещает, кто кого и почём ищет для интима. Очень обидно было за ридну неньку, вот честно! :-( С нашими-то пейзажами, памятниками архитектуры, красивыми обрядами, яркими красками природы - и такую дешёвку людям гнать. Тем более в дни, когда "вся европейско-спортивная знать" там находится..
Это я к слову об уровне культуры.((
То ли дело у вас - Воронины, Дом-2, Давай поженимся, Счастливы вместе, Универ, Общага- прям шедевр шедевром погоняет:) Или свое говно не воняет?
Вы верно пишите, я тоже это поняла, украинки- националистки настолько прозомбированы( и не год, и не два) , что во всех бедах винят только Россию.
Перед референдумом украински обзвонили знакомых крымчан, с сожалением отписались на всех форумах о 70-90% желающих войти в состав РФ. теперь началось - результаты подтасованы, не может такого быть. И так со всем что там происходит. У людей произошёл разрыв шаблона
Ага, мне киевлянин-родственник заявил, что в Крыму хотят в Россию 200 человек. Это он говорил серьезно, вроде без умственной отсталости.
Надеюсь, всех-всех крымчан обзвонили, так, для чистоты эксперимента? И прям перед референдумом вам на форумах уже отписались о 70-90% желающих? Супер! Зачем было и референдум проводить, когда и так всем все понятно, а если что-то не так - все, разрыв шаблона (типа, странно, я же обзвонил всех знакомых крымчан, как они могут еще сомневаться?)
Ну а что вы хотите-то? Люди - существа очень внушаемые. Что по телеку скажут, то и правда.
Кому принадлежат укр. СМИ? ОЛИГАРХАМ.
Кто сейчас у власти на Украине? Те же ОЛИГАРХИ.
Что вещают укр. СМИ? То, что надо их владельцам.
Что внушают укр. СМИ? Россия собирается воевать с Украиной.
ТЕПЕРЬ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС. ДЛЯ ЧЕГО ОНИ ЭТО ВНУШАЮТ?
Чтобы остаться у власти.
Что им поможет остаться у власти, если они собираются урезать социалку, повысить налоги, отбирать собственность граждан?
СОЗДАНИЕ ПОДКОНТРОЛЬНЫХ ИМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ.
От всего этого попахивает массовой продажностью. Не могу представить, чтобы основаная масса профессиональных журналистов так просто решилась предать истину ради американских печенек? Или под страхом увольнения? Что за страна!!!
Вы знаете много независимых журналистов, например у нас, в РФ? Они существуют в природе только при наличии нескольких противоборствующих сил. Каждая сила гнет свою инф. линию, на их пересечении возможна объктивная журналистика.
Журналисты тоже кушать хотят.
Я сейчас доверяю только он-лайн камерам на улицах городов и словам своих родных, тому, что они видели своими глазами.
Если заменить "Украина" на "РФ" -тот же текст можно применять дословно.
Если завтра в Калининград или Белгород НАТО введут 20000 военных с установками,аналогичными "Град"-я хочу посмотреть на ваше спокойствие
Покажите мне ссылки на камеры он-лайн. Куда Россия ввела войска. Город, видео?
В Крыму они были и раньше, по договору. 20000 не выходят за рамки договора между РФ и Украиной.
Покажите мне раненых и убитых "вежливыми людьми". Вы уже как-то пострадали от них? Как вы собираетесь пострадать, давайте конкретику, чего именно боитесь?
вам там наркоту что ли подгоняют? интересно, что вы там курите, хотя это посерьезнее даже. 20 тысяч? очнись дебилка
А какие в России независимые каналы или СМИ? Ну, кроме "дождя", который быстренько прикрыли.
http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&tl=ru&u=navalny.livejournal.com
Ну придурки жалкие. А что вас удивило? Ну нет в нашей стране оппозиции, так , куча жалких отщепенцев (с)
Нее, ну может я конечно чего - то не знаю. Но сужу по себе и своему окружению. Я живу в МО. Родственники есть на Камчатке, во Владивостоке, в республике Татарстан. Знакомых еще больше. В основной массе все они, а такде друзья, коллеги, знакомые, в большинстве вопросов поддерживают политику Президента по многим вопросам, уж по украинскому точно. Где она оппозиция, кто реально против- то? Наверняка есть, но , понятно, что их в разы меньше, иначе б они попадались чаще
Я с этими событиями вспомнила другие... Как в начале 90- х моя бабушка собиралась продавать квартиру в Днепропетровске и переезжать в Москву к дочерям. И другие бабки на лавочке ей втирали про грядущую самостийность и незележность, какое прекрасное будущее у Украины, которая, наконец- то (!) не будет зависеть от России. Основными аргументами было, что Украина - житница кормит всю Расею, а без нее они заживут богаче, пенсии вырастут и зарплаты. А потом моя бабушка приезала через несколько лет , и сравнили пенсии, да и оьщий уровень жизни...
Вот и сейчас борются за что- то, сами не понимая, за что
+1000 тоже помню в 90 эти листовки в автобусе Днепропетровска, как пели сладко о независимости, что все у них есть и нефть и газ и что все припеваючи будет, ага-ага.
Ирина, а если сравнить с пенсиями в 150-200 км от Москвы? А общий уровень, давайте только не с Москвой сравнивать? Ведь Москва это не вся Россия, вы согласны?
Моя мама, которая каждый год ездит на Украину, говорит что пенсии там в 3 раза меньше чем у нас. Она раньше получала пенсию в Вологодской области, сейчас в Ленинградской. В Вологодской еще была надбавка от губера.
Выше чем у мамы, пенсия на Украине только у ее сестры, но сестра - научный работник и у нее надбавка к пенсии (которую вроде хотят отменить?)
сколько уже тем создано, вам уже люди с конкретными никами, зарегистрированные тут сто лет назад в отличие от вас, кучу примеров с пенсиями привели. У меня есть знакомые с пенсиями в 100 км от москвы, а также в татарстане и башкирии. Везде выше 10 тыс, а местами и прилично выше.
Более того, в том же татарстане или в самаре, например, ну очень приличный уровень жизни сейчас.
Да низкие у вас на украине пенсии, а через месяц-два еще ниже будут. Про пособия и вовсе можно будет забыть, денег на второго ребенка как в рф вам не видать уж точно.
точнА! и я со своим цветным ником (прям и ваш тоже... цветной такой ;)) ссыль давала на статистику пенсионную по всем субъектам РФ. Там и ниже 10 есть, прямо скажем ... как-то так получается
Вот не могу понять всех украинцев боящихся сейчас, но спокойно спавших 20 лет. Это что вчера мир узнал о бандеровцах и уна-унсо на украине? как могут поддерживать этих бандитов внуки тех кого бандеровцы насиловали, пытали, жгли заживо? вот это национальный позор, или позор нации! Ходорковскому бы историю повторить- уж если москалив на ножи, то о евреях не забудут. Самое страшное, что к власти рвутся откровенные фашисты, даже немцы испугались, Меркель заосторожничала, все остальное - пена.
Всегда отношение украинцев к русским было как у свекрови к невестке- что бы не случилось виноваты москали. Ну сейчас будьте честны перед собой и будущем своих детей и не убегать, а в своем доме порядок наводить!
Поздно пить боржоми, они уже выпустили на волю взбесившихся бандеровских псов, теперь это надолго: национализм, нищета, махновщина.
вы забыли,когда вы Берлинскую стену рушили и предлагаете МНЕ-ВАМ об этом напомнить?
да, будьте любезны, напомните мне,
а то я не в курсе!
http://eva.ru/topic/131/3234957.htm?messageId=84671506
Какие вы интересные.Обычные люди на Украине жили обычной жизнью точно так же,как русские и украинцам у русских вместе с национальным самосознанием(в отличие от русских) терпения не занимать.Милиционеры милиционерили,крестьяне пахали,шахтёры в шахтах по сколько часов вкалывали или вы хотите,чтобы они между делом ещё по ночам ваш интернет изучали? А те,кто не работает или в магазине на кассе сидит, - те да,все ваш же РОССИЙСКИЙ ШОУБИz в телике между тупыми сводками новостей наблюдал с 20-минутными перерывами на рекламу,когда можно картошки сварить,котлет нажарить,вернуться к экрану,а реклама ещё не кончилась и ты собсна ничего не потерял.Когда у тебя ничего нет,кроме твоих рабочих рук.
ПыСы.Химики химичили,инженеры инженерили.
Про "лапшу" с телеэкранов знаем, поэтому давно не смотрим телевизор. Ни украинские, ни российские каналы, чтобы быть беспристрастными. Читаем новости очень выборочно в интернете. И ориентируемся на собственное мироощущение. С самого начала киевских событий категорически осуждали действия "евромайдана", были шокированы составом нынешней власти, ее действиями. Категорически не согласны присоединяться к ЕС, а тем более НАТО. Категорически не хотим войны. Не осуждаем действия Путина, надеемся...не знаю на что... Если честно, любой вариант не сулит ничего хорошего в ближайшей перспективе. И жить во главе с фанатиками нездоровыми нет никакого желания, и Путин, вряд ли встанет на защиту Юга (я из Одессы). Никогда еще не было так тревожно и нестабильно, никогда раньше не обсуждали с мужем возможность переезда... У нас двое детей, как растить из них нормальных людей в нынешних условиях, не представляю.
И свастику нацепить тоже Россия заставляет. И фашистов национальными героями тоже Россия заставила признать?
вот присоединюсь - сколько на границе завернули россиян с оружием. а сколько прошло ? откуда мы знаем, что это не ваши "добровольцы" с ножичками которые через границу ходят. зачем им ножички ? не для организации массовых беспорядков случайно и запугивания людей?
http://www.maybe.ru/dom/df/3266/forum.php?t=764168
Про это многие писали, что правый сектор застрелил двух харьковчан, штурмующих здание администрации, занятое правым сектором. Кажется это было в эту пятницу.
Причем один из них, вроде как, из Костромы, ранее судимый. http://horoshiyblog.livejournal.com/701851.html Там в комментариях об этом есть.
Ключевое слово "вроде". Шаров уже с Ширяевым перепутали.
С Днепропетровская он. И не Олег, а Алексей. год рождения только одинаковый
Клсассный такой вопрос: "А Вы вообще в курсе, сколько вам лапши вешают с экранов ТВ и из каждой укророзетки?" И как прикажете на него отвечать?
Чего вы одно и то-же тулите в разных темах?? Хотя, на еве в "политике" это характерно, находят одно видео и потом все копируют ссылку в темы о любых вопросах
Чего вопрос Украинцам задавать? У них,вместо того,чтобы помочь разобраться с ситуациеи,в которои ОНИ оказались,взяли И в наглую,пользуясь их бедои,оттяпали Крым. Всем вам глубоко наплевать на Украинскии народ. Нет,чтобы всем бороться за целостность страны,Украины,ее взяли и разорвали. Украинскии народ нуждается в помощи,а его взяли И бортанули,оторвав кусок от пирога. Чему радуетесь господа ? Плакать в пору. Не сомневаюсь,что Путин сделал все то,что сеичас в Украине,а толпа,не думая о последствиях,подхватила все предательство по отношению к Украинскому народу. Что то в поступке России,все таки,не правильно и жестоко.
Нет,для меня ето ничего не значит. Я не собачится пришла!я так думаю И я не одинока. Нельзя было рвать кусок от Украины. Особенно так спланированно и заранее заготовленно. Все было понятно с первых днеи переворота в Украине
Это русский полуостров. Просто хохол Хрущев подарил его Украине, не спросив мнения жителей.
Спланировано... но только вот Майдан спланирован Америкой.
Да поняли уже все, что это русский полуостров. Но мы же живем в 21 веке, существуют какие-то законы, нормативные акты. Де-юре Крым принадлежал Украине, подчинялся украинским законам, расплачивался украинской гривней, крымчане пользовались правами обычных украинцев на территории Украины - этого же вы не станете отрицать? По идее, крымчане должны были сначала провести референдум о своей независимости, то есть офиц-но отделиться от Украины, а потом уже, как независимое гос-во, проголосовать за присоединение к России. А так, действительно, получается, что люди просто сказали "мы хотим в Россию" и все - часть Украины перешла в другое гос-во. То есть, если они лет через 20 опять передумают, они опять могут провести референдум и безболезненно вернуться?! И Россия же ничего не будет иметь против - люди же так захотели?
Это не "кусок от Украины", это почти 3 млн. человек, которые не хотят жить в стране, в которой к власти пришли бандиты, и в которой есть граждане, симпатизирующие этой власти и оправдывающие ее.
Ну так может надо было как-то выразить свою позицию - вон в других регионах люди антимайданы устраивали, как-то выражали свой протест. А так очень удобная позиция - пока всем хорошо, и нам хорошо, а как в стране начались трудности, так нафик нам такая страна нужна, пойдем в другую страну. Интересно, а если и там не очень, вдруг тоже ситуация поменяется, тогда куда?
И в стране, может, и больше 3 млн людей, которым не нравятся нынешние власти, но они же остаются и пытаются как-то жить в новых условиях.
Не ерничайте. Для вас тоже мнение людей, которые стояли на Майдане или которые поддерживают целостность Украины тоже ничего не значит.
"Нет,для меня ето ничего не значит. Я..."
"Меня, Я, Я" Вы собственно КТО? Много миллионное Население Крыма и.... Вы?:) Вы себя противопоставляете им?)) смело!)) И главное так умнО)
опять стоны из серии "вы козлы, но помогите материально"
"вместо того чтобы помочь"? кто и что вам должен, ведь мы гады-сволочи. Вы давайте разберитесь либо "поможите чем можите" либо "вам глубоко наплевать". А то вы из этих, из неопределившихся.
кстати, с какой такой радости вы 1,5 миллиона народа считаете "куском пирога"? а вы там в киеве кто? главный пожиратель пирогов?
Я не в Киеве. Стоны, ето не про меня. Народ Украины не надо так унижать. Главное,что вам все должны. Ломать не строить. Спокоинои ночи.
Народ Украины сам себя унизил, когда допустил майдан и сделал бандитов героями. А Крым не хотел с этим соглашаться. Жители Крыма не хотят жить в страхе , и с их мнением надо считаться. Почему майданутые могут себя вести и вести как хотят и называть это " свободой", а жители Крыма, которые делают все без оружия и палок, цивилизованно проводят референдум - почему они не могут??? Чем они " хуже" " героев" Майдана?
Ага, помочь, Россия стала бы помогать Украине, если бы та оставалась пророссийской, нет? Тогда получите и распишитесь, еще и федерализация будет - юго-восток со столицей в Харькове, и еще несколько федераций.
Я согласна с вами о чувствах украинского народа.Но все же в Крыму живут люди,и хотя я не верю в такой высокий процент проголосовавших за отделение,но я вполне допускаю,что эти люди просто хотели в более богатую Россию.И...имеют право хотеть где лучше.Это рассуждая чисто по житейски.
А в рассуждая о глобальных проблемах,то по международным нормам наглость неслыханная.
вам, похоже, только по-житейски и под силу рассуждать. Люди хотели ДОМОЙ, они проголосовали за это и под всеобщее ликование вернулись ДОМОЙ.
Они обнаглели что ли, если не смогли жить там, где их унижают, оскорбляют и держат в страхе?
Бред сивой кобылы от тех, кто полный ноль в геополитике! Мы для чего, пилять, за Крым кровь проливали? Чтобы поскуды разные натовские войска там размещали? Украинские власти постоянно руки нам с нашим черноморских флотом выкручивали! Задолбали просто! Украина от нас столько всего получила (и 2/3 своей территории, и заводы, и фабрики, и построенные дороги, и памятники архитектуры), а ей все мало. Как тот волк, которого сколько не корми, все в лес (Европу) смотрит. Главное дело в ЕС Украину НИКОГДА не примут. Это нищая отсталая страна для них. Они просто вешают обещалки как морковку перед тем ослом, а украинцы и ведутся. Включите мозг, наконец, посмотрите трезво на свою страну, без амбиций! Мы будем жопу рвать, помогать, а нам скажут потом, а убирайте-ка, ребята, Ваш флот из наших территориальных вод. И главное дело эти территории то попали к Украине незаслуженно, по глупости и недальновидности! Простите, но дураков помогать США посадить клоунов во главе Украины, нет.
Эту беду, о которой Вы говорите, Вы себе устроили сами. Домайданились! Простите, но так Вам и надо! Голову надо включить и смотреть с КЕМ и за ЧТО боритесь.
пля, как же заипало вот это: "оттяпали, украли".
Никто ничего не крал, Украине подарили этот регион, она его просрала и крымчане проголосовали за возвращение домой.
учите историю.
Очередной плач Ярославны о бедном украинском народе, которому ДОЛЖНЫ "помочь разобраться с ситуацией, в которой ОНИ оказались". Замечу, оказались по собственной воле.
Кому ВСЕМ вы предлагаете бороться за целостность страны Украина? Путину? Россиянам? А вы на что - майданить дальше?
Вместо того, чтобы по доброй украинской традиции наматывать сопли на кулак и обвинять всех в жестокости, посмотрите в зеркало.
Если ВАМ наплевать на свою страну, то почему кто-то должен надрываться ради сохранения ее целостности?
В Крыму уже аль-каида разгуливала, татар готовила, ждать надо было, когда вырежут всех?
Родители, сестра в Киеве. Категорически против майдана, рады за крымчан и тихо им завидуют, уже серьезно думают куда бежать. Дом, где живут родители, заселен, в основном, бывшими военнослужащими, практически все против майдана и за Россию. Люди избегают обсуждать политику чтобы не переругаться. Отец работает в Нафтогазе, там все майданутые кроме одной секретарши. Мама потеряла подругу после 40 лет дружбы, у челобвека реально паранойа, ходит с электрошокером и ей везде кажутся путинские титушки, общается по ночам с соратниками по партиями и жаждет крови русских, хотя сама из Харькова и у самой много родственников в Крыму, с которыми уже не общаестся.
Что интересно, у мамы есть сестра с олигофренией, которая живет одна и целый день занята исключительно судоку и телевизором. Политическую ситуацию с ней никто не обсуждают, вообще избегают эту тему чтобы ее не пугать, а там где она живет, тихо. Так вот приходит давеча к маме за едой и сообщает: Маня, не смотри украинские каналы, там все врут потому что к власти пришли фашисты и промывают людям мозги, смотри лучше русские. Вот так, человек с официальным диагнозом и ни с кем кроме моих родителей не общается и вот такие выводы :-)
По-моему олигофренией страдают те, кто верит в майдан и что к власти пришли нормальные люди.
Предположить, что олигофрен может понимать реально ситуацию, может только такой же олигофрен.
Олигофрения - У́мственная отста́лость (малоу́мие, олигофрени́я; др.-греч. ὀλίγος — малый + φρήν — ум) — врожденная или приобретенная в раннем возрасте задержка, либо неполное развитие психики, проявляющаяся нарушением интеллекта, вызванная патологией патологии головного мозга и ведущая к социальной дезадаптации[1]. Проявляется в первую очередь в отношении разума (откуда название), также в отношении эмоций, воли, речи и моторики.
Дак здесь большого ума и не надо, чтоб понять к чему весь этот майдан затеян и кем. Даже олигофрен поймёт.
Правда, они сами признались:) Викта и ее подружки. Вы ж посмотрите, как они парами ходят и друг за друга глотки перегрызают мыслящим людям.
Этот спор ни к чему не приведет. Народ У-ы и Р-и очень враждебно настроен друг против друга. Идет война в отношениях. Я с мужем после развода так ругалась... Никто не хочет понять другого, все хотят чтобы только их понимали. Украинцы представьте себе, что вы очень сильно не хотите, чтобы ваш сосед подписывал ассоциацию с ЕС. Что бы вы делали? А если у соседа начались "майданы" вы бы воспользовались ситуацией? Стали бы снимать ролики против этих "майданов"? А теперь вы, русские, представьте, что, например, Латвия(подставьте другую) забрала бы у вас кусок территории? Пускай даже эта территория когда-то принадлежала ей? И даже был горе-референдум сомнительный, вместе с военными без опознавательных знаков? Вы бы простили? Не пошли бы войной? А Украина не пошла!.. Так почему же вы называете их правительство фашистами? Потому, что оно сохранило жизнь нашим и вашим сыновьям?..Россияне постоянно употребляют термин "фашистское правительство Украины"...Скажите - Турчинов - фашист? Яценюк - фашист? Аваков - фашист? Можете назвать фашистов поименно? Ролики от Лорены и Викты я смотрела. Можно подумать что Музычко звезда русского ТВ и позирует Лорене и Викте за деньги, а они его снимают во всех ракурсах. Если честно, я такого никогда раньше не видела и не слашала...Первый раз увидела его по российскому каналу. Но он не власть. И к власти его никто не допустит...
Россияне считают украинцев зомбированными, украинцы в свою очередь считают русских зомбированными. Где правда? Этот топ о том, что украинцы не видят правды?.. Скажите, россияне, а какой ответ украинцев бы вас устроил? Если я напишу, что я хочу жить в России - вас это устроит? А если я напишу, что я хочу жить в Украине, вы напишите, что я троль... Или я Бандеровка? Что я должна написать, чтобы вам понравиться? Что я не хочу подчиняться Западу? Но я и так не подчиняюсь Западу. Если одна страна - участница Будапештского меморандума не выполнила своих обязательств, а наоборот предала этот договор, то по логике я должна обратиться к 3-м другим странам гарантам с просьбой о помощи! Или это не правильно?
Что я должна написать, что бы вас это устроило? Что русский народ лучше чем украинский народ? Но я не хочу такое писать...Я считаю, что он ничем не лучше и ничем не хуже. Он точно так же хочет видеть свою страну сильной, богатой, некорумпированной! свободной! демократичной! Это не нормальные желания? Или для этого Украина должна обязательно присоединиться к России?
В наших отношениях сегодня приходят на ум 2 пословицы "В чужем глазу пылинку видим, в своем бревно не замечаем." И "Если у меня сдохла корова, то успокоит меня только то, что у соседа подохло 2 коровы".
Я нашла этот сайт ЕВА.РУ 10 лет назад, когда искала информацию об ЭКО. А был очень большой дефицит этой информации. Таких отношений как в теме ЭКО нет, наверне, больше нигде. Как там девочки поддерживают друг друга!!! - это не передать словами... Никого не интересует, кто из какой страны. Я ездила на встречу с девочками за 2500км. И не жалею. Таких теплых чувств и такой поддержки нигде и никогда больше не встречала. Наверное потому, что семьи без детей - это несчастные семьи и они знают, что такое горе. А когда зашла на форум «політика», то прочла такой поток грязи, что волосы на голове встали дыбом... Неужели, так как раньше, больше никогда не будет?..
Хорошо и верно написали, спасибо! :-)
Дело в том,что на фоне происходящего людские эмоции опережают спокойные мысли. Это раз.
Во-вторых, раздел "Политика" по умолчанию предполагает резонансы, противоречия, контрасты и, прошу прощения, глас природных инстинктов.;-) Когда на кону твоя жизнь, территория, благополучие. Отсюда и страсти. К подобному "страстному" форуму я бы отнесла, наверное, ЛТ - там тоже "инстинкты" ;-)) Ведь те же люди из МСП в других темах дружелюбно воркуют о кошечках и "ЭКОшечках" ;-). Ну а здесь уж пыл выпустить - святое дело. С обеих сторон. :-)
А если брать по большому счёту, то нормальные, адекватные люди всегда останутся таковыми. Разберутся в своих заблуждениях, разложат мысли и эмоции по полочках и продолжат жить с чувством самоуважения и уважения к другим. А те, кто в принципе "не склонен к разуму";-), останутся таковыми не зависимо ни от чего.
Желаю всем МИРА, спокойствия, радостной весны! :-)
И вам спасибо за ответ. Так редко здесь можно встретить человека, который способен нормально, спокойно разговаривать. (Без обвинений и оскорблений.) Даже если заводят топ типа о мире все равно переходят потом на оскорбления. Спасибо, что вы есть. И вам желаю Мира! и перемен к лучшему.
:-)) Спасибо и Вам за добрые слова! Когда вокруг мир и радость, то ты становишься их частичками, радуешься жизни и чувствуешь себя счастливым. Труднее самому быть источником радости. Но НАДО!!! :-) Пока "внешняя политика" очень мешает этому процессу, слишком много тревог. А от них и агрессия как защитная реакция. Быстрей бы всё устаканилось уже! И всё будет хорошо, честно-честно! :-) Все привыкнут к новым именам-законам-границам, и снова начнут радоваться жизни.:-)
Ой, огромное спасибо Вам за Ваше резюме. Я уже перестала вступать в дискуссии с родными из России.
У меня 2-родная сестра живет в Москве. Скажу честно, боюсь ей звонить. Думаю, а вдруг разговор зайдет о политике и окажется, что у нас разные взгляды. Тоже жду когда все успокоится. У нас мелкий бизнес и нестабильная обстановка очень влияет на торговлю. Тоже жду, чтоб все побыстрее разрешилось и все было как раньше, ну хотя бы так как в прошлом году.
Я полжизни прожила в России, потом переехала в Киев, русская.
С сестрой родной (Хабаровск) вообще прекратила любые разговоры на политическую тему, даже в скайп не выхожу - ибо бесполезно, мы не слышим друг друга.
Пусть время пройдет, жизнь покажет, кто был прав.
Просто не говорите, что во всем русские и Путин виноват и проблем не будет. Вот это раздражает.
А еще, что ЕС придет и будет счастье. Ну это ваше дело заблуждаться.
Я на все мнения твержу: переживаю за Украину, радуюсь за Крым, хочу русско-украинской дружбы, против насилия и чтобы скорее всё утряслось. Обе стороны обычно не возражают.:-) Совсем не обязательно с пеной у рта доказывать правильность ТОЛЬКО своего видения. Всё равно всей правды мы не знаем, многие люди вообще не способны вникать в причины-следствия и т.д, так зачем ругаться лишний раз? Сворачивайте тему на рассаду или моду и всё. А ещё действеннее начать обсуждать сплетни об общих знакомых. ;-))
радуюсь за Крым и хочу русско-украинской дружбы звучит цинично, дружбы уже не будет никогда, или Россия должа будет заплатить хорошую цену за Крым. Яценюк уже подсчитывает сколько это будет стоить России в денежном эквиваленте.
Да! Именно так! Шум "от Крыма" уляжется довольно быстро в головах простых людей. Политики ещё долго могут спекулировать ( может, хоть тему Голодомора оставят в покое, а то сделали "шоу" из памяти).
Вы знаете, вот честно: мне обиднее будет, если у меня машинку или даже кошелёк свистнут, а не часть суши, тем более спорную :-). Ну вот в рамках обывательских мер. Ну НИ В ЧЁМ рядовой украинец не почувствует "потерю" Крыма. Это - более масштабные думы. :-) А вот бандитские беспорядки на Украине - уже ближе к телу, как грится. Это уже серьёзнее проблема и насущнее.
Так вот. Именно из-за Крыма не будут враждовать украинцы и россияне. Тихий ропот, не более. А из-за фашистских и антагонистических настроений, идущих с Запада Украины - будут.
Поэтому я продолжаю радоваться радости крымчан (их чувства Вы как-то упустили из виду;-), а они имеют место быть). И уверена, что стремление всех людей к миру и согласию одержит верх над временными вспышками непонимания.
Ну да. А для чего сейчас мобилизация? Людей заставляют силой идти в контрактники
такое ощущение, что просто отвлекать, пока кое-кто из власть имущих наживается.... Так что завоевывать средства для олигархов из своих же собственных карманов :(
России война не нужна и не выгодна никоим боком. У нас экономика не заточена под войны, в отличие от США. Для рос. государственности любая война - это огромные затраты прежде всего.
к сожалению, это Украина заплатила Крымом за свое неуемное желание сотрудничать с НАТО на изначально русской и столь важной для безопасности России земле (кстати, по договоренности, о которой вы все время вспоминаете, Украина не должна была бы даже заикаться о НАТО). Крым - это "всего лишь" цена жизни русских людей в будущей войне с США, которою все так хотят избежать. И, к сожалению, о том, что такое на самом деле США с его НАТО именно Украинцам первым (не дай Бог), возможно, и придется прочувствовать.
Первый раз в жизни пожелала этим хамкам неблагодарным этого НАТО на их территории. Вот тогда их сыновей забреют в войны по всему миру - тогда узнают, как любит Европа
Приход НАТО это ваши домыслы, камнем преткновения была ассоциация с ЕС/ТС. Так можно до чего угодно допрогнозировать и "превентивно" творить беспредел по всему миру, где угодно. Так делают США, которых вы за это на словах ненавидите, и которым на деле подражаете, как только подражалка чуть выросла.
Да мы будем только рады, чтобы вы подписали соглашение с ЕС. Со стороны будет прикольно посмотреть.
Нас волнует лишь наш флот.
знаете, хоть я и понимаю все и последствия для Украины, но мне ТАК ХОЧЕТСЯ чтобы соглашение уже было подписано (прошу прощения заранее у европеек здешних), ну людям до такой степени хочется объединиться с европой, что, скорей бы (только без Крыма), ну должны же сбываться желания рано или поздно? Мне кажется должны. Я ни на минуту не ерничаю, но это реально волеизъявление народа. Ведь, похоже, люди согласны на все условия...
Знаете, вот именно вчера у меня произошло озарение, что в самом деле именно Крым был ТАК нужен НАТО, именно поэтому такая хрень и творится сейчас, именно на Крым разинуло варежку НАТО, все это затеяло (5 млрд затрачено на Украину и никто не скрывает этого даже) ради него, а наше правительство вот так нагло не дало США это сделать.
И сори, конечно, есть и туева хуча других причин. Но с Крымом все именно так.
Есть еще мнение, что Майдан заварил Путин, чтоб подобраться к Крыму, как Вам такая версия?
вначале так думала тоже. Но нет, у нас нет опыта проведения таких революциюй (в отличие от сами знаете кого). Скорее Путин и ко во время спрогнозировали ситуацию, точнее несколько возможных ситуаций, при этом уже понимая давно, куда целится НАТО и ради чего заварушка... И просто ждали удобного момента, воспользовавшись силой противника... как в айкидо. (противник здесь США, а не Украина, разумеется).
:))))))))))))
да, действительно - нет :)
поэтому крым уже российский. пока все что происходит выгодно только россии
Это не домыслы, это единственная причина, ради которой Америка дала 5 млр. А может и больше. Это говорят в один голос сейчас по всем каналам политики всех стран. Цель была - Крым, вторая цель - убить всю промышленность на Украине и пустить свои товары. Ради этого все и делается. Это уже произошло со всеми странами, которые вступили в Евросоюз недавно
Мой брат 2-родный живет в Донецке. Я звоню ему время от времени. У него жена из Черниговской области. Родственники жены позвонили к ним домой и сказали пусть она уезжает из Донецка, потому, что там предатели живут в Донецке. Он по телефону начал их успокаивать, что в Донецке нормальные люди живут. На следующий день, он сцепился с одним сотрудником. Тот сказал, что на западной Украине живут одни бандеровцы, ему тоже пришлось сорудника успокаивать. Я его сестра живу во Львове. Со стороны выглядит, как анекдот. А на самом деле не все так просто. Дай бог пережить это трудное времи...
И в своей стране не могут к согласию прийти, разделились на части и меряются кто лучше, а кто хуже. Какие-то предатели, бред собачий. ПрОклятый народ. Неудивительно, столько лет жить за чужой счет. Да вы так всю Европу разнесете, нищета.
Не надо так про украинцев, прошу Вас.
Они очень наивные: любят давать клятвы и обещания, причем непременно на коленях, обожают индийское кино и дешевые сериалы.
Смешные, как дети.
Знаю, о чем говорю, т.к. сама украинка по происхождению. Езжу к родственникам в село и офигеваю, что ничего не меняется за много лет!
Это несчастный народ, который дурят и дурят (((
да, народ настроили друг против друга, запугали даже. хотя, вот вы написали - про родственников в 3 областях и они все пишут, что в их области все нормально. надо из этого и исходить
Когда Гитлер напал на нас с войной, то они со Сталиным до этого тоже договорились что войны не будет и тоже подписали бумаги на самом высоком уровне.
Но, увы и ах, это не помогло.
Я не к тому что война случится обязательно, а к тому, что договоренностям не надо верить так у ж прям ваще. надо действовать по принципу "доверяй, но проверяй", то ись договоры заключай, но военную мощь имей на случай атаки.
согласна. у меня свекровь мучается - где сажать огород, чтобы не разбомбили. один возле ж.д. дороги не так далеко. второй вариант получше, но все равно сомневается
Этот спор ни к чему не приведет.Я вообще из Европы. Сколько себя помню, Украина все время требует снизить цены на газ, просто требует, с угрозами, с воровством. В Европе на это смотрят как на дикарей. Всегда не понимала Россию, на черта вы им все время денег даете? Понастроили заводов, атомных станций, а когда ушли, Украина независимая ни одного не построила.
И всегда, всегда - требует, требует и требует. Во власти все 23 года - подонки. Ну ладно, 1, 2 раза можно выбрать идиотов, но сколько можно? Вы посмотрите на эти рожи всех, кто зачитывает указы в Киеве? А что они несут? Если бы Европе и Америке не нужна была бы территория Украины, чтобы подойти поближе к России, никто и никогда бы про эту страну не узнал. Если бы рядом не была Россия - ее бы уже давно разбомбили как Югославию, нагнули и поставили бы базы.
Никакой ответ украинцев русским не нужен. Им нужна спокойная страна рядом, им нужно обратно 16 млд.,никому даже в страшном сне не нужна такая Украина. От такой надо отгородиться проволокой и никого не пускать.
Что вы, годами живущие за чужой счет и проклинающие Россию, за то что она богаче, тычете им меморандумами? Как воры, которые воруют газ, учат других придерживаться меморандумов? Посмотрите на свой майдан. По какому меморандуму вы там живете? Свергнули президента, похватали стулья, кто понахальней и стряпаете воровские фашистские законы каждые полчаса. В другие полчаса их отменяете. И еще постоянно предъявляете претензии к России. Неблагодарные.
После всей этой мерзости русские поименно им должны назвать фашистов, иначе они их не видят.
Поменьше вините других в своих бедах и не ищите никаких соринок, особенно у русских. У них все хорошо, а вот у вас - хана стране. Именно из-за таких, как вы, которые не видят фашистов. В нашей стране из-за вашего дерьма, который вы устроили могут поднять цены, так мы уже вас всех проклинаем. Но теперь, похоже пришло время, когда вы нахлебаетесь и может прозреете. В Германии тоже не все поняли как фашистами стали. А когда поняли, уже поздно было.
а вы кто? Небось либо в Россию ездите на услужение,либо жопы подтирать старикашкам в Италию, не?
Прочитала ваше сообщение своему мужу. Он сказал, что запрещает мне общаться с такими агрессивными людьми. Мне с такой злобой никогда не написать, поэтому даже не буду пытаться.
Мне все равно, откуда вы. Из Европы, или не из Европы. У меня в Европе свекровь живет, но таких агрессивных людей я там не встречала. Но есть такой "Закон Бумеранга". Если человек проклинает других, то эти проклятия потом возвращаются к нему самому.
Ярослава мама, лучше не вспоминайте про бумеранг. К сожалению, именно с Украины на этом форуме льется СТОЛЬКО грязи с проклинаниями детей и прочего, желаниями смерти в мучениях... что это ужас. Просто все модерируется тут, слава Богу...
Я там ниже сейчас напишу, как мне видется состояние людей и с той и с другой стороны.
Да ничего страшного, если мы даже тут поругаемся, страшно, что люди продолжают искать виноватых в их беде. Я еще понимаю, что не от них зависело, что фашизм и национализм приобрел такие размеры, но в данной ситуации, когда нужно только думать как спасаться, сидеть и учить других,оправдывать этот ужас, или доказывать, что они все равно умнее - это уже предел.
Кстати, совершенно очевидно, что бумеранг долбанул таки Украину, вернее только начал бить. Их прилетит очень много.
Послушайте, я всю свою жизнь прожила на Западной Украине. Мой муж русскоязычный, учился в русской школе. Со своей матерью и со всеми друзьями общается на русском языке. Я на половину еврейка. Почему за всю свою жизнь мы не почувствовали никакого ущемления ни русского языка, ни евреев? Ну что, я совсем слепая по-вашему? Я видела эти ролики на ютубе, но ролики - это одно, а жить здесь - совсем другое. Ну почему меня никто не обижает и не ущемляет? И наших друзей русскоязычных никто не ущемляет? Или я должна врать, чтобы вам это понравилось?
Знаете, вот я лично написала вам большой коментарий, где очень подробно перечисляла, что говорильсь и в каком стиле против России и русского языка, и не ролики- а на ведущих каналах.
И никого из нас, крымчан, не успокаивало, что этого пока еще нет на улицах, в быту, если политическая верхушка позволяет себе так выражаться.И что именно это могло бы вам прояснить, почему Крым ушел, и страна в раздрае.
И вы спокойно это всё проигнорировали , и уже по сотому разу причитаете, что не видели притеснений.
Вам не нужно никаких разъяснений. Вы сами голосовали за тупака Ющенко, профнепригодного в плане управления страной, и именно он произвел раскол. Так вот, вы пишите-кто ж знал, а мы тогда кричали-националист и идиот.
Правда в том, что вам было все равно , кто рспространяет украинскую культуру, и вам не резало глаза, что это националасты. И откровенные нацисты.
Крым всегда был Украиной, пишете вы, "знала я всю жизнь". Какой Украиной? УССР? Там всегда были совершенно другие условия сосуществования, чем теперь. Это вы так решили, а мы всегда знали, что мы русские, и нас передали насильно, а теперь мы должны выслушивать ваших с повышенным украинским самосознанием. Вы решили, что мы всем довольны, вам было приятно иметь Крым в составе, а что думают почти 2 млн-так миролюбивая львовская женщина не интересовалась.
Вы мне написали, что смотрели передачи Шустера и Гордона, где ведущие резко высказывались об русскоязычных. Я попросила у вас какие-то конкретные ссылки. Дело в том, что я смотрю время от времени передачи Шустера и Гордона и ничнго такого там не видела. Так о чем мне с вами дискутировать. Я не жила в Крыму и поэтому могу вам написать только про Львов - самый большой город в Западной Украине. На днях услышала, что во Львове 1 треть населения - русскоязычные. Точную цифру я не знаю, но люди прекрасно себе живут - разговаривают на том языке, каком хотят, отдают детей в русские школы, если этого хотят. Читают русские книги, смотрят русские каналы. Не вижу и не чувствую нигде ни в чем ущемления. У меня очень много партнеров по работе в Киеве. Тоже люди прекрасно живут и работают. У меня брат живет в Донецке, тоже никто его не ущемляет. Спрашивала его, как так произошло, что в Донецке на горсовете висит русский флаг. Он сказал, что в течении нескольких месяцев по ТВ и интернету и СМС показывали ролик где типа укр. фашисты едут на ВУ на мотоциклах, всех хотят убивать и на синагоге крест нарисовали. Я говорю ему Игорь, ну ты же приезжал ко мне во Львов. Ну ты то не веришь в такой бред?..Он говорит, ну я пытаюсь разобраться сейчас в чем дело... Так может быть есть кто-то, кому выгодно стравливать людей между собой? По принципу разделяй и властвуй...
Конечно, есть кому это страшно выгодно. И именно по этому принципу.
Только вы смотрите на Путина, как на автора, а я -на тех, кто 5 млд потратил на майдан с печеньем.
Пока что от данной ситуации выиграл только Путин. Так что вывод напрашивается сам собой.
Нет, я не буду такого писать. Но я не люблю подлости исподтишка. Я так понимаю, что этот топ открали для того, чтобы открыть "зомбированным украинкам" глаза. Что с Европой нам будет плохо, а с Россией хорошо. Если в реальной жизни меня человек хоть один раз предал, то я уже не смогу ему доверять. Я не за Европу и не за Россию. Я за собственный путь развития Украины.
ну так боритесь, кто вам мешает? кто вам мешал 23 года строить "собственный путь развития"?
это страшный удар для меня. бгг.
и не читайте больше еву, у вас повышенная внушаемость.
Давайте уясним себе раз и навсегда. В ЧЛЕНЫ ЕС Украину никто никогда не приглашал. И не пригласит. Они понимают, что открыв границу с нищей Украиной они огребут по полной огромную волну миграции. Да сами украинцы пишут, что хотят в члены ЕС, чтобы можно было переехать жить в ЕС. Никто строить у себя ничего не собирается. Ассоциированное членство - морковка на веревке перед осликом. Турция сколько уже лет просто ассоциированный член? Там уже поняли давно, что Турцию в ЕС никто брать не будет. Хотя в Турции уровень жизни на порядок выше, чем на Украине.
Далее, про собственный путь. Я тоже считаю, что Украина должна идти по собственному пути. НО! С учетом действующих границ и менталитета, с учетом большой зависимости экономики от России, довольно глупо ссорится с Россией. Янек - конечно, урод. Вместо того, чтобы на плодородных почвах Украины развивать сельское хозяйство, он занимался воровством и ничего не делал для Украины. Но и новые власти тоже не собираются ничего делать для Украины. Их цель: богатство и власть. Более им нечего не надо. Я надеюсь, мама Ярослава, не питает иллюзий на счет украинских Бэтмэнов?
Украине нужен нормальный лидер, который не будет сраться с Россией, который будет сотрудничать с ЕС и США, но при этом сохраняя собственную независимость от их кредитов и военных баз. Короче, который не будет откровенно продавать Украину Западу.
Внимание, вопрос: ЕСТЬ ЛИ ТАКОЙ ЛИДЕР НА УКРАИНЕ?
Я такого не видела.(((
Во первых, спасибо, что без агрессии. Здесь это большая редкость. Во многом согласна с вами.
2. На украине есть такой лидер (мое мнение). Правда, я не в курсе будет ли он балатироваться в президенты. Пока только один человек официально заявил и уплатил 2млн. гривен. Остальные думают. Не буду пока писать его имя, сама понаблюдаю. И еще, я уверена, какое бы имя я сейчас не написала, "милейшие серые анонимы", "благосклонно" настроенные к Украине все сейчас же заплюют ... массами.
Это обязательное условие для кандидата в президенты - собрать подписи, по-моему 100тыс. и уплатить 2 млн. грн. Выборы ж нужно кому-то финансировать. Если будет 10 кандидатов, то уже есть 20 млн. гривен.
А кто именно, скажите пожалуйста. Кто тот самый лидер? Корректность гарантирую. Но, может, немного покритикую.)))
ПыСы Я тот самый серый аноним, которому Вы ответили.
два раза прочитала пост, про который пишите, но так и не поняла, где вы там увидели агрессивность???
Похоже это вас муж взвинчен, что даже на простые правдивые слова так реагирует.
украинцы просто не хотят узнавать правду, потому что это больно, лучше придумать, что все хорошо, дадут денег и можно будет жить так же как 23 года.
"Когда о грустном слышать не хотите-
Оно на вас обрушится неслышно."
Шекспир
У меня очень спокойный муж, но он говорит: "Зачем ты им пишешь? Ты же все равно им ничего не докажешь?.. Зачем тебе читать этих агрессивных людей. Ничего позитивного ты на этом форуме не прочитаешь... а негативный осадок остается."
У меня соседка думала, что она хорошо воспитывает своего сына. Сын пошел в школу и выяснилось, что все наоборот. Так она теперь повторяет сыну: не общайся с этими агрессивными тупыми людьми, им все равно ничего не докажешь. Зачем тебе с ними общаться ? Правда, сынок иногда и на мамулю замахнуться может, но это ведь - ерунда, особенно когда никто не видит, правда? Да и попробуй его теперь переучи - не получится. На том они и успокоились - все агрессивные, а они - семейство Дартаньянов. Не обижайтесь.
О русских вы поймете все только тогда, когда поживете в Евросоюзе хотя бы лет 5(если раньше не убежите). Чего я вам и желаю.
Чему ваша "басня" учит? Я согласна со своим мужем. Недавно после прочтения очередных гадостей и агрессии, низачто, ни про что наорала на своего ребенка. И потом сама ужаснулась. Оказывается агрессия - вещь заразная.
Теперь стараюсь не брать ничего близко к сердцу. Разве я в чем-то вас переубежу? Нет? Так зачем стараться-то? Этот топ открыли, просто чтобы негатив свой выплеснуть. На самом деле никому не интересно, что напишут украинцы...
Хорошо написали.
Уточню только 2 момента.
1. Агрессия россиян пошла только после того, как на вопрос - "Что такого мы сделали, что вы кричите "москаляку на гиляку"? - украинцы отвечали, что нефиг заморачиваться на мелочи... И вообще, они так уже много лет кричат. И с чегой-то злые россияне решили обидеться на украинскую традицию?!
2. Украина не пошла войной де-факто только потому, что не способна. Или вы считаете воинствующую риторику украинских политиков, и призывы к НАТО и войскам стран ЕС идти войной на Россию, такой же шЮткой, как и "москаляку на гиляку"?
А в остальном, да... Украинцы белые и пушистые.
Что и требовалось доказать...
Дурочка, у меня на такое вообще фантазии не хватает. Подобные "речевки" - кредо мирных украинцев.
о нет, здесь отвечу жестко для меня самой: это ВЫ так и не придумали аргументов, за что и по какому праву вы распространяете лозунги убивать русских людей.
Попробую ответить, если Вы не против. Вот я , например, Вас спрашиваю, "и что это вы русские, живете, как свиньи, и что же это у вас одни алкоголики кругом и лифты обоссаные, ну неужели вам не стыдно за свою нацию" - и выкладываю пару-тройку фотографий или роликов из ю-туба, коих, поверьте, тысячи, как бы в доказательство своих слов. Ваша реакция? Естественно, вы начинаете примерять ситуацию на себя и понимаете, что вы (и большинство ваших знакомых, (естессно:), такого себе не позволяете, и это какие-то уроды, которые есть в каждой стране, так зачем же обобщать и говорить так обо всех русских, и вы к таким отношения вообще не имеете. А есть как бы и культурная Россия, и высокоинтеллектуальные люди и т.д. и т. п. То есть, я к тому, что, скорей всего люди на форуме, к которым Вы обращаетесь с вопросом "Что мы такого сделали, что вы кричите ...?!", на самом деле ничего подобного в своей жизни не делали, и даже не слышали про такое. Так почему они должны отвечать за таких же уродов, коих и у вас полно, только потому, что они с ними одной национальности? Вот вам и говорят, что этот ролик уже гуляет по сети два года, но вас всех в него тыкнули именно сейчас, и крутят его бесконечно по ТБ и не ленятся каждый раз давать ссылки в начале каждого топа про Украину, чтобы у вас сложилось впечатление, что это не единоразовая глупая выходка недалеких людей, а ежедневный обязательный гимн украинцев.
И по второму пункту Вы перекрутили. Наши политики никогда не собирались идти НА Россию (сами или в составе НАТО и ЕС), они лишь обращались к ним за помощью, если вдруг Россия передумает вести в Крыму учения и начнет войну. Потому что объективно Украина технически и численно слабее рос.армии, тут и дураку понятно.
И в остальном, да ... украинцы белые и пушистые ... как и россияне:)
Ну так если вы нам покажете ролики алкашей, то мы скажем - это не все мы такие, это есть такие люди да, но большинство другое и таких мы не поддерживаем и хотим чтобы их было намного меньше. такжен будет если вы нам скинхедов станете демонстрировать. мы вообще к ним с ненавистью относимся.
На этом же форуме ситуация следующая. мы вам - вот у вас ролик. Вы нам - а шо такого, это же дети.
Мы вам - на майдане у вас нарушены всевозможные нормы (права, морали, человечности). вы нам - люди вышли бороться за свои права. мы вам - но они убивали людей, вы нам - та то ваши русские титушки.
То есть мы своих дегенератов не поддерживаем, а вы поддерживаете. А тут понимаете - скажи мне кто твой друг...
Я уже кому-то отвечала на этот вопрос - в реальной жизни у нас такого нет! Я не знаю, откуда взялся этот ролик, может он заказной. Но у нас есть дети, которые учатся в садиках, школах, институтах. Везде смешанные коллективы. Я с мамочками каждый день гуляю с детьми в парке, дети играются все вперемешку и укр-язычные и русско-язычные. Многие учат детей оба языка. В коллективе у ребенка где-то 10 смешанных пар, где мама русская, а отец украинец и наоборот. Ну о какой нелюбви может идти речь?
Неужели вы не понимаете, что все это подогревается исскусственно? Даже здесь на форуме читаю следующее. "Мы имели право забрать Крым, потому что у вас вот такое и этот "ролик". Тот, кто этот ролик в интернет закидывал, очень хорошо рассчитал, какой от него будет эффект - "перессорить людей между собой", а потом можно заводить топ - "Вы за присоединение ЮВ Украины к России?" Так большинство россиянок ответило "да". Аппетит приходит во время еды. Им хочется все новых и новых территорий...
Так мы вам тоже говорим, что на Майдане не все стреляли и убивали, и многие из тех, кто пришел выступить против власти и беззакония в Украине, собирались это делать мирным путем. Я считаю, люди имеют право выйти на улицу и сказать, что они не согласны. Но в такой огромной массе народа, естественно, всегда найдется какой-то процент радикально-настроенных товарищей, которые действуют по своему усмотрению и никому не подчиняются. Появляются какие-то оголтелые молодцы, которым, в принципе, на...рать на политический контекст демонстрации, а просто хочется какого-то куражу, "поиграть в войнушку", плюс не забывайте, что политтехнологии тоже работают и, я уверена, были подосланы специальные люди и для новостной картинки в том числе. Но вы в своих постах категоричны - "вы, хохлы, дебилы, вами манипулируют, вы зомбированы, у вас там одни бандеровцы" и т.д. А меня, например, никто не зомбировал, не заставлял, я просто с мужем ездила на Майдан каждые выходные, слушала, что говорили с трибуны, с чем-то соглашалась, с чем-то нет, общалась там с разными людьми, пыталась сама разобраться в ситуации, слушала разные мнения живых людей , а не "с телевизора", помогала просто по-человечески теплыми вещами, лекарствами. В принципе, я поддерживала то, за что вышли люди - за то, чтобы прекратить коррупцию в государстве, чтобы перестали перекрывать кислород бизнесменам, чтобы страна развивалась, а не разворовывалась. Я не стреляла, не жгла шины, не кричала "... на гилляку" - почему меня здесь поливают грязью и я должна отвечать за тех, кто это делал?
Но как бы вы и не возражаете против того что шины жгли и в беркут кидали коктейли млотова?
Чаще всего именно это мы и говорим. Мол, да, такое есть- но это не повсеместно, не массово и выдернуто специально для разжигания конфликта между нашими нациями. На что чаще всего получаю ответ "Ты - бандеровка и фашистка майдаунутая, а в ролике все правда и ты слепая если не видишь".
Оно как бы возможно вы так и говорите, да, но если я про скинхедов скажу сразу - мрази и твари, то вы просто говорите - у нас не все такие. Но почему вы не называете мразей мразями? Почему вы не говорите - те, кто бросался коктейлями молотова в людей и те кто орал москаляку на геляку и хто не скаче той москаль, все они уроды и мрази? Вы так не считаете?
Вот вам и разница - мы называем ублюдка ублюдком, а вы просто говорите - ну мы не все такие. мы тоже не все такие, но в отличие от вас мы порицаем подобное поведение.
С чего вы взяли, что "А если я напишу, что я хочу жить в Украине", вас бандеровкой посчитают? Посчитают, если вы фашистов будете защищать.
Вот как Чучуэль, вроде говорит, что зря детки орут, но не признает, что учат их этому взрослые. ,И давно учат.
А первый киевский канал? Если уж на таком уровне приходят морду бить просто за новости, то что говорить, если простой смертный рискнет сказать, что во главе страны стоят те, кто идет на поводке у фашистов, потому что, не проблемы кинулись решать, а с языками разбираться.
Или, что против ЕС. Рискнет кто сейчас выйти на майдан с плакатами против ЕС? Нет. Власть только апплодировать будет, если вышедшим начистят. И если вы защищаете такую власть, то, конечно, вас не поймут, а не потому что вы хотите жить на Украине.
Я вам отвечу. Поступок Мирошниченко все очень сильно осудили. Ребята с майдана сказали ему, что выкинут его точно так же, если такой поступок еще раз повторится. Тягнибок за него везде, где только мог уже извинялся. И он разозлился не просто за новости. Он сказал, "почему вы в прямом эфире показываете пресконференцию оккупанта и предателя". Я его поступок не защищаю, а наоборот очень осуждаю. Люди имеют право знать все. Разве эту пресконференцию нельзя посмотреть в интернете? Но у нас все показывают в ефире. И Мирошниченко показали, хотя он опозорил Украину (это мое мнение). В России если такое происходит, старательно все вытирают и подчищают. Даже на этом форуме мои посты несколько раз вытирали, хотя я ничего такого не писала.
Насчет яыка - все этим спекулируют, но на самом деле ничего не было принято. У нас действует закон о языке, который еще принял Янукович. Хотя здесь на форуме несколько раз читала совершенно другое.
Насчет ЕС. Да не только рискнули, еще и флаг России на некоторые горсоветы повесили (потом оказалось, что в Харькове повесил москвич). И да стояли с плакатами. Ни для кого это не новость.
Я больше ждала ответа на вопрос по поводу, почему могут посчитать бандеровкой, уж точно не из-за того, что вы хотите жить на Украине и считаться гражданкой Украины.
А рискуют когда лидеры начинают проявляться. В одессе сколько арестовали? И опять началось, когда новые проявились. И опять-таки это все-таки пророссийские частично города. В Киеве пока такого не будет, сразу прибьют.
Я так написала, потому что в 1-й день, когда я написала свое мнение на этом форуме, меня со старта обозвали "майданутой" и "бандеровкой".
И еще мне очень нравится, что у нас все попадает на ТВ и хорошее и плохое. Хотя это антиреклама для Украины, но за партию Мирошниченко теперь никто не проголосует. Он себе сделал имя. На днях выступал на 1+1 журналист с российского канала "Дождь". Его слова: "Пока я ждал свою очередь в прямом эфире. Передо мной выступали в прямом эфире мер Одессы и губернатор Днепропетровска. Я вам завидую, потому, что у нас в России - это не возможно. У нас в прямом эфире мы не имеем права брать интервью".
не вас одну... если ты не хочешь "спасаться" - то ты- бандеровка, однозначно...
очень хочется увидеть, что именно вы написали, жаль не найти топов очень много
По повому мэров. Каких? Где старые мэры?
И самое главное, КТО новые?
Одесский митинг показали, что был на днях? Их требования показали? Их заглушили своими комментами?
А по поводу тв, так у вас такая обработка насчет России и уже давно, иначе бы школьники не орали про москаляк на геляки, как вы этого не видите?
1.Речь шла о Кернесе, он был и есть мером Одессы.
2.Можно подумать, что на российских каналах нет обработки. Вот недавно девочка из-за границы писала (не буду искать ее, но в 2-х словах расскажу.) Донецкий митинг, он есть в инете, я думаю, вы видели этот ролик. На одной площади собрались 2 толпы, одни "За Россию", другие "За единую Украину". Озверевшая толпа тех кто за Россию, окружила 2-х и кричит "На колени! На колени! в конце началась драка, в результате убили донецкого парня с митинга "За единую Украину". А российский телеканал обрезал этот ролик, показал только несколько кадров и показал только дерущихся парней и прокоментировал, что это националисты напали на тех, кто за Россию и сами убили своего парня. (Если бы они показали все целиком, как висит в ютубе, то никто бы в это не поверил). И такая приблизительно ложь идет постоянно. Репортажи обрезают и комментируют, как им выгодно. Как сказал один московский журналист "Это бизнес". Нам платят и мы показываем то, что от нас хотят увидеть и услышать.
А по-поводу школьников у меня ребенок ходит в садик, где смешанный коллектив, мои племянники учатся в школе, где тоже смешанные коллективы и украинские и русские дети вперемешку, у меня на работе смешанный коллектив. Никто ничего подобного никогда не кричит и не говорит. Откуда берутся эти ролики в ине-те, я не знаю. Мне кажется, что где-то сидят режисеры которым платят именно за такие ролики. Кому-то очень выгодно - поссорить людей между собой. Вам так не кажется?
Обработка есть везде. Но важно насколько она правдива.
Сразу отвечу, что поссорить действительно хотят. Скажу банальность, но это правда, это запад. Не Украины, вообще запад. Украинское тв обрабатывают на почве национализма давно. Просто русскоязычие-- не так просто отказаться от него тем, кто говорит на русском, для более половины украинцев русский язык родной, новороссцы разговаривали по русски всегда, а их потом записали в украинцы.
И вы так и не ответили, показывали у вас Одессу и их КОНКРЕТНЫЕ требования?
А про убитых Жудова с Харькова и Шарова с Днепропертовска, показывали, как их убили?
А про убитую харьковчанку Марию показывали по ТВ?
У фашистов списки, по которым они вычисляют тех, кто против них. Это говорят и показывают?
https://www.youtube.com/watch?v=EUGURhF54r8
Или только Мирошниченко кто-то слил "для себя"?
Кстати, если у вас есть сслылка про погибшего парня в донецке целиком, где все видно, дайте пожалуйста, ничего не нашла, даже фамилию найти не могу, в отличие от многих других погибщих за этот период времени.
зы, о, вроде нашла хоть фамилию, Дмитрий Чернявский, кажется, сайте на 20-м только указали фамилию
хм, и ролик ниже, только сейчас пост увидела,
А что за определенные ролики давно платят, так это давно известно, тут и "похищенная" что на громадье была, и тот, у кого синяки накрашенные были, и тот, которого голяком якобы раздели(или это был один и тот же, не помню уже). Их всех разоблачили.
кстати, за желание ставить на колени, не понимаю ни восток, ни запад, как дети, ей-Богу.
видео сейчас смотрю, а откуда там столько автобусов?
еще одно зы.
Ну, что, посмотрела. То, что это случилось в такой толпе, не удивительно, убийцы есть в любой среде, когда толпа на толпу. Могу сказать одно, если и показали бы в России целиком, это бы никого не удивило, все понимают, что это толпа на толпу.
Но это не целенаправленный приезд и расстрел людей по приказу, что гораздо ужаснее.
И то, что остальные ушли живыми хорошо - и как им орали вслед, пусть валят с города(судя по всему, костяк там это были приезжие?). Заинтересовала одна вещь, кто-то там в толпе, что ютилась возле автобуса, почти в самом конце, звонил по телефону. Не было ли приказа в этой суматохе пришить кого донецкого? метод уже известный. Этот звонок прям бросается в глаза. Тут такая толпа, а они звонят, как отчитываются кому.
И еще одно, это не шахтеры. Как бы не было еще большей крови.
И вернусь к своим вопросам, "озверелую" толпу вам показывают, а показывают ли то, о чем я писала в начале поста?
Извините, я не все из этих фамилий знаю. Сейчас такой поток информации, что не успеваешь все фамилии запоминать. Только что позвонила своему дяде из Одессы, спросила, что там у них делается. Говорит, что да, есть митинги за федерелизацию. Одесситы хотят, чтобы деньги из бюджета Одессы оставались в той же Одессе. Если это в пределах Украины, то я тоже не против. Но я не хочу, чтобы мой дядя из Одессы и мой брат из Донецка жили в другой стране. Больше свободы регионам - по-моему и Яценюк об этом недавно говорил в своем выступлении.
Теперь о вранье, даже мой дядя сказал, что с обеих сторон льется просто море лжи. И вы и я с этим согласились. Он рассказал, что он был в Форосе, когда арестовали Горбачева, а по ТВ показали потом совсем другое и все факты исказили. Так что вранье на ТВ - это не новость. В ютубе показывают избитых с какими-то комментариями. Интересно эти избитые сами себя снимают. Или те, кто их избивает, это снимают?Позавчера показывали по ТВ активистов из Крыма, один из них вернулся из плена с отрезанным ухом
http://ru.tsn.ua/ukrayina/osvobozhdennomu-iz-plena-aktivistu-otrezali-kusok-uha-a-v-drugogo-vsadili-300-pul-356271.html
Или может быть он сам себе ухо отрезал?
Другого активиста майдана Дмитрия Булатова тоже показывали с отрезанным ухом.http://fakty.ua/175985-dmitrij-bulatov-mne-otrezali-kusok-uha-raspyali-pribiv-gvozdyami-k-dveri-no-menya-ne-zapugayut-budu-prodolzhat-nachatoe
А вот как это коментирует российская сторона http://obozrevatel.com/politics/29813-22-yanvarya-oplotovtsyi-napisali-v-seti-chto-otrezali-uho-aktivistu-majdana.htm Написали по-другому и вроде не так страшно уже, что человеку ухо отрезали.
А эта блондинка!, то она из Одессы, то она из Харькова, то из Киева, то из Севастополя
http://www.stopfake.org/pylkaya-uchastnitsa-prorossijskih-mitingov-i-soldatskaya-mat-prevratilas-v-bezhenku-iz-donetska/
Даже мы с вами один и тот же ролик из Донецка по разному комментируем. Вам хочется видеть там телефонный звонок и приказ "убивать" от украинских националистов. А автобусы, про которые вы спрашиваете, так это автобусы из России. Кто вы думаете эти митинги организовывает? Или кто по-вашему приехал в Донецк? Из Тернополя?
Мирошниченко показали в ефире украинские СМИ, и правильно сделали. Если он придурок, то пускай это все видят. Сам себе сделал рекламу. В России бы такое в эфир не пустили, уверенна на 100%. Потому, что боятся. В Украине же журналисты ничего не боятся и поэтому показывают все подряд.
Теперь про русский язык. У моего мужа русский язык родной. Его дед - военный из России. Он всю жизнь разговаривает на русском. А что кто-то ему это запрещает? Это тоже один из способов поссорить между собой людей. И вы считаете, что это Запад? Неужели режисеры из Франции, Германии, Чехии приезжают к нам, снимают ролики, закидывют на ютуб? А Лорена с Виктой их постят и постят?
вот откуда эти автобусы.
формируют новое подразделение, выезд сегодня вечером
https://vk.com/pvpkdobrovoletz
надо ж кому-то плакаты держать и провокации устраивать
что ж вы не ответили на этот пост? нечего сказать? http://eva.ru/topic/131/3236681.htm?messageId=84844177
Мне это напоминает Раскольникова, который возненавидел старушку, потому что был ей должен, а потом и вовсе убил. А чтобы никого не ненавидеть, надо просто жить на свои деньги. А То подвели НАТО под рубежи России, вот и будете теперь между молотом и наковальней.
Сначала была ненависть к тому, кому должен и зависишь, а потом уже - "тварь дрожащая или право имею"
Скажите, пожалуйста, все ругающие здесь Путина и Россию, а вы не понимаете, что это война между Россией и Америкой? Вы правда верите, что Европе нужна Украина? Про нее ведь до недавнего времени 90% остального мира и не слышали. К чему весь этот срач? В какую Европу вы хотите? Кому вы там нужны? Особенно в G8?
Мы лезем не на Украину, а на свои земли, необдуманно вверенные Украине. Мы их давали не для того, чтобы на них НАТО звали.
а как не считать, есть такое пишут?
МИД: Россия вторглась в Херсонскую область
http://timer.od.ua/news/mid_rossiya_vtorglas_v_hersonskuyu_oblast_711.html
И такого полно. Вот люди и ведутся. На страхе играют.
Я думаю, любому здравомыслящему человеку это покажется пародией, но, к сожалению, есть не только здравомыслящие..
Истина! Для европейцев что украинец, что узбек - это все русские )))
Они, наивные, верят, что как только войдут в ЕС, так на них благополучие свалится.
Как дети, чесслово )))
Хорошо. Но проситься туда Украине это комедия. Или вы считаете, что Евросоюз так дорожит Украиной? Да ему насрать на нее в глобальном смысле. Ему надо подгадить России.
Так ведь Украину даже шестеркой назвать нельзя. Если Европа шестерка, Украина ведь вообще мизер. Пешка. Как они это не понимают?
У меня последнее время стойкое ощущение, что Россия и Украина - это две соседствующие психбольницы (прошу родных мне патриотов не обижаться - сами понимаете, это шуточное сравнение). Две эти больницы разделены стеной. С одной стороны находятся больные острым психозом с маниально-депрессивным синродромом и ощущением преследования (им все кажется, что с ними хотят воевать больные и санитары из соседней больницы). В этой больнице по странному стечению обстоятельств очень плохие главврачи, потому что как на подбор клептоманы-истерики, все воруют и пытаются продать даже саму больницу, хотя больница и так изначально не очень богатая и никому не нужная.
С другой стороны - больные манией величия и навязчивой идеей все время кого-нибудь спасать, а если этот кто-нибудь (попавший в поле зрения больного) спасаться не захочет, то у больного возникает и прогрессирует навязчивое желание все равно спасти свою жертву насильно.
Зато больница побогаче, главврачи, хоть и клептоманы, но тщательно это скрывают (больница уж больно богатая. сколько не воруй, все равно что-то да остается), не истерят и время от времени тоже страдают манией величия.
Сами понимаете, как они друг друга раздражают... особенно когда у одних обостряется психоз, они начинают кричать - не убивайте нас... потом - мы вас сами всех убьем!!!! А за другой стеной просыпается навязчивое желание спасти своих собратев и начинают раздаваться выкрики - мы щас придем и вас щас всех спасем! У психов же вообще от этого крыша едет...
Молодец. Очень хорошо сравнили, на 99% с вами согласна.
Про манию величия. У меня в Москве есть братишка. Так вот, когда мы были маленькие по 10-12 лет всегда проводили каникулы вместе. Братишка мой всегда говорил. Да что там ваш Ужгород,вот Москва - это настоящий город. В мире существует только один город Москва и больше никаких нет. Я очень люблю своих родственников и своего братишку тоже. Но еще с детства очень удивлялась откуда такая мания величия может взяться. Я думаю, что я вас не обидела, что я так написала. (Я прочитала, что вы из Москвы). Но вы очень тонко все подметили и я с вами согласна.
ну, москвичи да, есть такое :) Даже зазнайство какое-то. В глубинке иначе...
Кстати, племянник с Украины такой же как ваш брат (не написали бы - не вспомнила), у него все на Украине - самое лучшее, вот все-все-все! Раньше даже злилась и обижалась :) (как же - это ж у нас все самое присамое!!!) А потом уже пришло понимание - ну любит человек свою Родину. Это ж только хорошо и естественно. Особенно для самой Родины.
емое....
..я когда то это уже читала....слово в слово...странно...
Ну и что? И у киевлян это есть по отношению к другим городам. Это во всех странах есть.
Любить свою Родину - это очень хорошо. Я только за! Но читаю этот форум уже неделю и про себя думаю - у этих людей (россиянок)Мания Величия. Я по природе своей очень дипломатичный человек. Умудряюсь ни с кем никогда не ругаться и первая бы здесь не напиала такое. Но диалог в основном строится так - россиянки нападают, украинки - оправдываются. Как "Злодей и жертва". Вот открыли топ, задали вопрос украинцам. Но если украинцы отвечают, им это не нравится. Сразу начинаются оскорбления, обзывания даже матюки и проклятия. Так зачем же вопрос задавать. Как я должна ответить, чтобы им угодить (тем, кто топ открыл)? Что я не люблю свою родину? Что я хочу жить в России? Как?
Вы все правильно подметили. На Украине полно коррупции. Я работаю с итальянской мебелью уже 15 лет и знаю, кто мои клиенты. И в России жила 3 месяца, ездила студенткой на уборку яблок. Только у председателя колхоза был хороший дом, у остальных деревянный дом на 3 семьи, покрашенный в синий цвет и куча детишек. Тракторист в 17 лет уже круглый алкоголик, ходил все время с растегнутой ширинкой. Но постоянно кричал:"У нас в России все самое лучшее".Но у милиционера зато была хорошая машина. Остальным колхозникам выплачивали зарплату свеклой вместо денег. Это была Воронежская область Липецкий район. Я не потому написала, что хочу кого-то обидеть. Но и в России есть куча проблем. Но почему-то топы про эти проблемы совсем не заводят. А лучше будут брызгать слюной на украинцев.
Боже, у вас разворовали всю страну, а вы вспоминаете, какой забор в России. Девушка, идите лучше, поболтайте с мужем об этом.
Когда страна разваливается гораздо легче это воспринимать, когда помнишь, что в России где - то есть тракторист с расстегнутой ширинкой.:-)
Когда приезжаешь в Россию, никогда никто не говорит про Украину. Просто разговор никогда об этом не заходит, как и об остальных странах тоже. Но когда приезжаешь на Украину...или только поговоришь с родственниками, то обязательно услышишь вскользь про Россию. Раньше лет 10 лет назад меня это удивляло, поговорили 5 минут о них, а они уже ввернули, что в России не так работают. А теперь понятно, что они все годы только про Русских и говорили.
Милая моя,посмотрите на темы топов. Это ж росийский сайт. А все темы про Украину... Что в России нет ни событий, ни депутатов, ни проблем? Но всем охота покопаться в чужом грязном белье... Почему бы не обсудить свои собственные проблемы? Или у вас их нет? И никуда ехать не надо. При чем пишут часто, что хорошо относятся к украинцам и тут же обматерят их с ног до головы. Типа задают вопрос украинцам, но на самом деле не хотят слушать и слышать их. А хотят услышать только, что Путин лучше всех. А если твое мнение отличается, то обозвут тебя "майданутой", "зомбированой", "бандеровкой" и т. д.
В том то и деле - посмотрите тему топа - мировые события и политика. Здесь мы пытаемся понять, что происходит в Украине и услышать мнение украинок. Но украинки на вопрсы о том, как они смотрят на нынешнюю ситуацию и что вообще хотят и как видят свое будущее в европе, за которую так сильно цеппяются, не могут дать ни одного вразумительного ответа. На вопрос отвечают вопросом про Россию дополняя все свои постом "а вот у вас....."
Да мы без вас знаем, что у нас! Мы (по крайней мере я) пытаюсь понять, что вы хотите, за что боретесь и что хотите получить в итоге.
Я не рвусь в Европу, потому что у меня там свекровь живет и я очень хорошо знаю, что такое Европа. Но я не против, чтоб нам отменили визы и разрешили продавать свои товары. Я за свой собственный путь развития Украины. Мне очень хочется, чтоб на Украине появился человек который очень сильно бы хотел изменить будущее Украины в лучшую сторону. И который бы смог быть в хороших отношениях и с Россией и с Западом. Я такого человека вроде уже приметила, но фамилию пока не назву "боюсь сглазить". Я хочу этого человека видеть премьер-министром. А что касается президента, то он у нас не будет играть теперь основную роль. Пока только один кандидат появился еще, то рано обсуждать, возможно буду голосовать за Кличка, мне кажется, что это компросмисная фигура для Востока и Запада. Если Роланд Рейган - киноактер мог быть президентом Америки, то почему у нас спортсмен не может быть? Сегодня шла по городу и увидела большущий плакат "Берешь взятки? А за что умирали наши братья?" Этот плакат мне очень понравился. У нас действительно сейчас все напуганы и боятся брать взятки. Это обстоятельство меня очень радует.
Вы серьезно? Про спортсмена, могущего быть президентом, не способного даже мысль выразить? И вы за него голосовать будете?
Рейган был актером, но правили те, кто оплачивал его избирательную кампанию )), внутриамериканские финансовые кланы.
Вы в каком-то сказочном восприятии мира находитесь.
Где фашисты на Украине? Вице-премьер, министр обороны, министр сельского хозяйства, министр по охране окружающей среды, генеральный прокурор — все фашисты. Глава совета безопасности был основателем фашистской партии "Свобода". Фашисты заняли важные посты в правительстве и доминируют в силовых структурах.
Все они представители партий, признаных Евросоюзом крайне националистическими и запрещенными, в 2012 году. А почему сейчас тот же Евросоюз признает новое украинское правительство-так на вашем месте я бы задумалась об адекватности и честности, но не России, совершенно.
Вы точно поняли, какой Евросоюз вам обещали, или тоже мимо прошло? Но, в принципе, после актера-спортсмена, и говорить уже не о чем.
Ключевое слово было "компромисная фигура для востока и запада Украины". У меня дядя в Одессе живет, он сказал, что будет голосовать за Кличка. Если юго-восток доддержит эту кандидатуру, я тоже буду за него голосовать. Это мое стойкое убеждение. Но у меня еще есть время понаблюдать. И еще, я выше написала, что президент не будет играть ключевую роль в стране. Ключевая роль принадлежит парламенту.
Сейчас поищу биографии "ваших фашистов".
Интервью Тягнибоку
Откуда появился у "Свободы" имидж антисемитской организации?
- Причина истерии вокруг так называемого антисемитизма "Свободы" - в успешно проведённой избирательной кампании и в появлении в Верховной раде фракции в 37 человек, которые открыто называют себя украинскими националистами.
Стереотип националиста как кровожадного убийцы кардинально изменился. Национализм - просто любовь к своей семье, родине, земле, желание защищать свое. Национализм в нашем понимании не предусматривает ненависти к кому-то чужому. Мы за себя, а не против кого-то.
Еще один развенчанный миф - о том, что "Свобода" является партией исключительно региональной - Галицкой. На парламентских выборах в октябре 2012 года мы набрали более 5 процентов голосов в 18 областях Украины из 24-х, а 3 процента набрали в 23-х областях - и это было шоком для многих. "Есть черти с рогами - националисты, и если они придут к власти, то будет катастрофа", - так им было выгодно запугивать своих избирателей брендом "Свободы" и национализма.
И поэтому встал вопрос: как бить по основам имиджа "Свободы"? В первое же мое интервью после выборов первый же вопрос касался антисемитизма. Якобы вы такие. И в первый мой ответ я четко заявил: "Свобода" по своей идеологии и сути, и даже по своим действиям не является партией антисемитской, антироссийской, антиевропейской и ксенофобской. Мы - партия проукраинская. Остальное - инсинуации, перекручивание фактов и стремление втянуть "Свободу" в скандал.
Да, и у меня есть мнение, которое отличается от вашего. И я люблю свою страну. И я патриотка. И я за мир. И у нас все будет хорошо.
Хочу добавить, я не фанатка Тягнебока и его партии. но иногда полезно поинтересоваться, и вам в том числе, какия прграмма у человека и какие ценности, прежде чем тупо все повторять за российским ТВ. Топ как раз об этом.
Олег, Ваша риторика и заявления ряда активистов "Свободы" вызывают опасения своей резкостью..
- Мы никого не били, ни погромов не было, ни призывов к ним. Скажите, кто из наших призывал официально или неофициально, что украинцы выше евреев? Никогда вы такого не слышали и не могли слышать.
Тут идет не наша игра. Нас используют в роли пугала. И это выгодно многим - Партии регионов и коммунистам. Они говорят: "Европарламент высказался против "Свободы". А резолюция Европарламента на 90 процентов касалась плохого Януковича и плохой Партии регионов и того, что выборы были недемократичными. И тут встает болгарин и говорит слово "антисемитизм". Думаю, что большинство евродепутатов, как только это слышат, у них включается красная лампочка и они нажимают "за" резолюцию. И в результате в Украине рассказывают, что "Свобода" - антисемитская. А на самом деле это не соответствует нашей сути.
Это называется - перебить тему фальсификации выборов и переключить внимание. Сразу пошла движуха на всех ток-шоу. Но знаете, назвался грибом - лезь в борщ. Если мы вошли в высшую лигу украинской политики, значит тут такие правила. И все эти истории сделают нас сильнее. Когда тебя не справедливо в чем-то обвиняют, то мобилизуют нас.
Припоминая вашу риторику, я действительно вижу, что прямых призывов бить кого-то и призывов против евреев у вас нет, но есть фразы "на грани"..
- Но заметьте, что грани мы не переходим!
Да, потому что вы уважаете Уголовный Кодекс..
- (смеется) Это правильно. И это так!
У нас и предыдущие президенты, за исключением Кравчука и Ющенко, плюс "посьмиховисько" Азаров не могли мысли выразить - и че? Главное, чтобы эти мысли были. По-моему, они у Кличко есть. Я заметила, что ему по-украински говорить труднее, чем по-русски (у меня, кстати, тоже такое бывает), но это и неудивительно, человек долго прожил за границей, может, он вообще больше говорил по-немецки. Но то, что он не забыл украинский язык, уже большой плюс для него, не то что некоторые, всю жизнь прожили в Украине и так и не удосужились заговорить на нем.
На вашем месте, я бы тоже задумалась, почему все страны Евросоюза плюс Америка плюс даже Лукашенко признали новое украинское правительство и только Россия не признала. И только российский представитель отказался подписывать договор оппозиции с Януковичем и только вы считаете его легитимным президентом (что само по себе уже просто сюр) и где-то у себя прячете.
Вот прям счас интересно стало. На какой вразумительный ответ украинок вы тут рассчитываете? Вот конкретно, что бы Вы хотели услышать?
Вот девушка из Крыма писала (еще до референдума), что их не надо спасать, что на самом деле их в Крыму никто не притесняет и проблема с языком надумана. Тут же ответ: вы там все зазоьбированные, бандеровцы к вам уже едут, все сразу в пример своих знакомых их Крыма, которые ждут-не дождутся воссоединения с братьями-россиянами. Девушка просто написала именно свое видение того, что происходило на тот момент в Крыму.
Я писала, что была на Майдане, не видела никаких бандеровцев с выпученными глазами, сразу - кучу ссылок из ю-туба с совсем противоположными картинками. Вот мне и интересно, Вы пытаетесь разобраться, как мы себе это представляем или все-таки больше показать нам, как ВЫ себе это представляете? Тогда к чему все эти вопросы, на которые у вас самих уже есть все ответы??
Вы пишите "мы и без вас знаем, что у нас!", так почему мы в своей стране не можем знать, что у нас - без вас?
Еще вопрос, зачем лично вам знать, за что я, например, конкретно борюсь и что хочу получить в итоге? Что вам лично конкретно мое мнение даст? Оно закончит вашу картину мира? Или, основываясь, на постах трех-четырех форумчанок-украинок у вас сложится объективное мнение?
По-моему россиянки не пытаются ни в чем разобраться. Я написала, что мой дядя в Одессе будет голосовать за Кличка, сразу заплевали Кличка. Лорена постоянно копирует ролики, как плохо живется в Европе и убеждает украинцев, что только в союзе с Россией будет счастье. А когда открылся топик о дружбе, все россиянки написали, что им этой дружбы не нужно, не надейтесь. Их вывод - в Европе плохо, давайте в союз с Россией, но дружбы с Россией не будет.
Я вас не ненавижу. У меня сестра в Москве. С детства туда ездила. Как я могу вас ненавидеть? Мой муж разговаривает в основном на русском, это его родной язык.Зачем писать неправду? Я родилась на Закарпатье - это самый западный регион Украины. У нас 32 национальности вместе дружно проживают. Думаю, что и России и Украине нужно брать пример с людей, которые идеально умеют находить общий язык со всеми и ни с кем не ссориться.
Та ладно, я сама с Украины. Я вот сидела себе прямо до января и меня особо ваш майдан не беспокоил. Но когда вы там в феврале стали с ума сходить, людей жечь, обзывать нас почем свет, вот тогда я и увидела что вы там нас ненавидите. Мои родственники меня не ненавидят, но мы с восточной Украины (Донбасс), мы единомышленники с моей родней. А вот из Чернигова девочка позвонила в Сургут отцу и сказала что в России у нее больше родственников нет. Сама не работает, ребенка одна воспитывает на деньги родителей и с такой предьявой. Мы тут типа в РФ окуели и теперь вся ее родня в России ей посторонние. Это не ненависть кончено, ага. Это майдан башки.
Вот честно, меня эти лозунги на еве просто умиляют. "За что вы нас так ненавидите?" "Почему вы с нами не хотите дружить", "Неужели братские народы поссорятся?" Народ - это люди, а каждый человек сам решает, кто ему нравится и с кем ему дружить. Я, например, с кем дружила, с теми и останусь дружить - как из России, так и из Украины, и, когда я с людьми знакомлюсь, то ищу общие интересы, а не спрашиваю в первую очередь, он за наших или за ваших. По-моему, все здравомыслящие люди понимают, что есть большая политика, а есть просто люди - родственники, соседи, попутчики, одногруппники, коллеги и т.д. И со всем русским/украинским братским (или небратским) народом дружить совсем не обязательно. Я за то, чтобы люди сохраняли толерантность к мыслям и поступкам других людей и не забывали, что каждый имеет право идти своим путем и имеет право на ошибку. А время все расставит по своим местам и каждый откроет для себя свою правду.
Ко мне вчера зашли клиенты в магазин муж и жена оба русскоязычные. Им понравился светильник с гербом. На гербе изображен лев и орел. Муж говорит жене. "Если к нам придут бандеровцы, скажем, что у на светильник со львом, а если москали, скажем, что у на светильник с орлом. Вместе посмеялись, а что нам еше остается? Иногда глупость человеческая не имеет границ. Если я украинка, а они русские, то что из этого? Это мои любимые клиенты, я их очень люблю. И политическая ситуация нам до лампочки!..
Мне лично пох за что меня и вообще РФ ненавидят в Украине (если ненавидят), поэтому про лозунги "За что вы нас ненавидите, почему дружить не хотите" и т.д. и т.п. это не ко мне.
Я оцениваю только факты. Вижу как факт - да, люди нас ненавидят (ну какое-то их количество точно). Но мне пох. Это их головная боль. Я им в друзья не навязываюсь. Тем более что мне сложно представить себе дружбу с людьми, которые устроили себе ТАКОЕ.
Вы как друзья опасны. Извините, но это так.
Я не против конструктивного взаимодействия, но для оного нужно дорасти. Вы же хотите только брать.
Вообще хочу чтобы ЮВ Украины возродился и стал стабильным хорошим регионом как и было раньше с нормальным уровнем жизни. Что будет с Западом не знаю, но вообще наплевать. Закарпатье жалко - место красивое и санатории отличные. Киев. Киев сам изгонит из себя чуму. За него не беспокоюсь. Просто жалко, что ТАКОЙ город какие-то твари смеют осквернять.
yaroslava-mama * написал(а): Но еще с детства очень удивлялась откуда такая мания величия может взяться.
Так Вы бы спросили:-)))))))))) У детей довольно причудливая логика. И думаю она совсем не такая, как Вы себе сейчас пытаетесь представить. Знаете почему мне в детстве завидовал брат? "Хорошо тебе, в Москве живешь.(внимание!:-)) В Мавзолей каждый день ходить можешь"....
когда я была маленькой, то живя в Новосибирске , а потом в Ростове-на-Дону, свято верила, что в Москве и Ленинграде продаются волшебные палочки, до 3-го класса верила. В 5-м переехала в Ленинград и …….облом в общем получился-))))
Согласна с вами про детей, но я уже выросла, а это чувство у меня осталось. Читаю этот форум и про себя часто думаю " У этого человка точно мания величия."
Большая медведица! я все понимаю. Это своего рода шутка, в которой есть доля истины.
Я прекрасно понимаю, зачем нам Крым и какова роль США в этой истории.
Но вот эта национальная черта - спасать, обогревать (даже когда это вообще не выгодно) и так далее... это в нас живет. Это хорошая черта, но и на ней можно сыграть в свою дудку.
Хорошо, что рядом с вами сейчас нет тех абхазов, которых резали грузины. Вы там жили, чтобы так говорить?
А вот и Абхазия. Надо было так с крымчанами? http://pikabu.ru/story/gruzinoabkhazskiy_konflikt_1992_goda_2092772
Хоть подумали бы.
Да, есть такое. И че делать? :)
Кстати, будьте готовы к усиленному обогреву стран Средней Азии. Я сегодня (не помню где), то ли услышала, то ли прочла, что единственный способ справиться с наплывом мигрантов - обустроить жизнь им дома. :) Чтоб, значит, им там было так хорошо, что к нам бы ехать не захотелось. :dash1
да не знаю я, че делать. У меня вот друг стародавний таджик (женат на русской), у него спрошу как-нить :) интересно, что по этому поводу Зюганов думает. У него вообще много очень дельных предложений по внутреннему обустройству нашей страны, чтобы все внутри было благополучно. Я несколько лет назад читала, так мне Зюганов вообще гением каким-то показался, такие простые и действенные ходы он придумывал. Хотелось бы, чтобы Путинская партия к нему прислушалась.
Вот они "обычные украинцы" http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%E1%E8%E9%F1%F2%E2%EE_%CE%EA%F1%E0%ED%FB_%CC%E0%EA%E0%F0
У них даже потерпевшие бляди, что уж говорить о преступниках.
хочется, чтобы ваша злость вернулась к вам бумерангом. ну, и на себе почувствовать себя "б..ю". хотя, чего уж там - и так все нормально.
То есть вы действия какого-то подонка примеряете на всех украинцев? А если я сейчас найду в интернете случаи, где российские подонки изнасиловали и убивали женщин, то это значит, что все россияне подонки? Такой нужно сделать вывод?
Как вы можете писать такой бред. Это убийство подняло на ноги всю страну. Преступников постарались отмазать богатые, влиятельные родственники. Они пытались доказать, что Оксана Макар шлюха, а их дети ни в чем не виноваты. Но в Николаеве люди собрались на улице с акциями протестов… Отсюда и начался первый майдан. Простые украинцы больше не хотели терпеть подобного произвола, они восстали.
Копирую Вечером 10 марта милиция задержала троих «насильников, на которых указала Оксана», но утром 11 марта двоих отпустили (Присяжнюка и Погосяна) под «подписку о невыезде». 12 марта на интернет-форумы Николаева попала информация об этом преступлении; началось весьма оживлённое обсуждение. Образовалась инициативная группа, которая всю ночь с 12 на 13 марта писала плакаты и клеила «чучело преступника».
13 марта утром несколько десятков николаевцев вышли на первый митинг к зданию Центрального РОВД[68]. Здесь они «кастрировали чучело» и сожгли его[59]. После этого пикет переместился к прокуратуре Николаевской области[69]. Ещё одна акция протеста состоялась на площади Ленина[70][71].
После этого «сожжения чучела» и резонанса в СМИ 13 марта милиция повторно задержала Присяжнюка и Погосяна, они были помещены в СИЗО.
а вы во всей этой истории рассмотрели только одно слово "шлюха".
А это случаи в России
http://www.rosbalt.ru/piter/2014/01/13/1220219.html
http://vz.ru/news/2014/1/21/668921.html
http://www.ntv.ru/novosti/832798
http://www.interfax.ru/russia/335593
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1203836
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1408483
Вопрос к евроукраинкам:
Скажите, пожалуйста, почему ваше "а-ля новое" правительство не подписывает столь всеми вами долгожданную экономическую составляющую часть о вступлении в ассоциацию? Вы все так этого хотели. Обхаяли своего презедента, который отказался подписывать этот документ, а новые ваши "двое из ларца" тоже ссут .... почему это не сделал в свое время ваш Ющенко? Что его остановило? Он же так рвался в европу.
Неужели вы не понимаете, что все это хорошо спланированная провокация? Что кому-то очень выгодно поссорить словян? И неужели вы думаете, что подписав эту бумажку Украина вступит когда-нибудь в ЕС?
вопрос к зомби путриоткам:
А почему ваш ПУ не рассказывает крымчанам о механизмах возвращений вкладов, перерегистрации имущества, почему оформление всех документов платное?
Почему у вас одни царьки спьяну раздают государственные земли, а другие потом забирают, наплевав нна международные соглашения?
Почему вас политика волнует больше,чем чистота собственных засранных улиц и всё вы ждете,что кто-то приедет и вам сделает красиво?
Россию тоже не минует это, к сожалению(к сожалению, так как живу в России)
В Евросоюзе за каждую справку будут драть до 20 евро. Лучше подумайте об этом
Верят, верят, что Европа будет поднимать страну, реставрировать памятники архитектуры, вкладывать деньги в инфраструктуру и прочее. Если Европа будет давать, что озвучивает, то и на зарплаты не хватит.
У вас бред. Моя близкая подруга переехала в Берлин. Она до сих пор с удивлением мне рассказывает, что в Берлине, чтобы что-то сделать, не надо собирать 33 бумажки. Для нее это нонсенс по сравнению с бюрократией в России.
Я задала вам конкретный вопрос, на который как я понимаю вы не можете дать вразумительный ответ, поэтому от злости пытаететь ляпнуть лишь бы что. Да и никто видимо не может ответить. Разволили страну, и виноваты все кроме украинцев. Вы даже сейчас не можете сказать конкретно за что вы боретесь и чего хотите.
Можно подумать, вам это и вправду интересно... Если я напишу, что я думаю, сразу гадость скажете в ответ...
У меня тоже вопрос: неужели вы верили и верите, что вас возьмут в ЕС, что вы будете работать в Европах, и получать зарплаты как в ЕС?
Большинство думало о европейских законах и нормах. Мне "в Европах" работа не нужна, у меня дома неплохо используются мое образование и навыки.
У нас захватывают прокуратуры и органы власти? У нас в Думе есть партия нацистов? Или может у нас в правительстве нацисты? Просветите, я не знаю о таких.
Партия "Свобода", нет такой? ЕС это еще в минувшем, кажется, году возмущало.
Это партия фашистов? так и называется? Это правящая партия? Может, хватит бредить?
В чем тогда заключаются их ценности? Может мы действительно чего-то не понимаем.
Да у ВАС просто беспредел творится:на машине опасно ездить, в школу ходить. про какую Думу вы говорите?
Вы ТВ смотрите вообще?
http://www.youtube.com/watch?v=KYpITeAJ5Bc
http://www.youtube.com/watch?v=xVYITT8hyc0
http://www.youtube.com/watch?v=N5Uk_bTM1b4
http://www.youtube.com/watch?v=C14PwRcHrUQ
http://www.youtube.com/watch?v=G94_gkRMMz0
http://www.youtube.com/watch?v=NYwjkEuOhZ0
http://www.youtube.com/watch?v=bThOXo3v3P8
http://www.youtube.com/watch?v=CXWtOdQBzME
http://www.youtube.com/watch?v=W4rLIr4RV6Q
Еще?)))
причём тут Россия? Я вас спросила, о каких европейских "нормах" вы мечтали? ради чего вы устраивали майдан?
вы спросили о геях (которых открыто ненавидит ваш президент), я вам ответила - для меня они являются вариантами нормы жизни людей.
Да, именно за признание гомосячества нормой, спите спокойно. А другие нормы вас, на самом деле, не интересуют, а перекидываться дерьмом я с вами не собираюсь.
Сорри, не интересно с вами - на редкость тупа. Дальше - только ваш монолог + бгг.
меня как раз интересуют другие нормы...что за нормы такие? я почему спрашиваю-то...живу в ЕС, думаю, чем вас так привлекло оно?
ну да, у вас и так был порядок.
Выбор простой - либо под Россию, либо под Европу.
Ни там, ни там сало в шоколаде не ожидалось.
Кроме того, линость Януковича, ставленника Путина, сыграла свою немаловажную негативную роль.
Что касается меня лично, я понимала, что, если ЕС, то это еще как минимум 10 трудных лет для всех. Сказку не ожидала. Так же думало большинство моих коллег и друзей.
встряну. КАК!!!! можно гомосексуализм называть нормой??? Это ж отклонение, любой сексолог, психиатр скажет.
лично я не считаю гомосексуализм нормой:) Но ЕС приказал считать его нормой...ЕС - это подобие бывшего Союза. Помните, как Хрущёв приказывал всем сеять кукурузу..? Вот и у нас теперь Брюссель диктует правила и нормы:( При этом в стране наступает ЖОпа, потому что в стране уменьшается производство, растут налоги (мы же вынуждены кормить ПИГС, теперь ещё и Украину:(, экономят на медобслуживании, на пенсионерах, на детях....
Что лично вам плохого делают гомосексуалисты? Они хуже вас, подлее, злее? Это - то, что не решается ни лечением, ни оперативным путем. Синдром Дауна - тоже отклонение.
Два жалких гей-парада в Москве вы называете агрессивным навязыванием?
Мне, например, абсолютно пофиг, с кем спит мой сосед - если это только не педофилия.
Мне тоже безразлично, если мой сосед не будет привлекать к этому детей, моих в том числе. А что - ярко, красиво! А в Москве парадов не было только потому, что их запретили. И какой вой подняла "цивилизованная" Европа на эту тему. Еще раз повторю: мне безразлично, кто с кем спит, если это демонтстративно не выходит на улицу.
Ну так следите лучше за детьми - а то по улица еще шляются рокеры, байкеры, наркоманы, проститутки - все заинтересованы в привлечении ваших детей.
Вот видите... Мои простые слова про навязывание некоего образа вызывают у Вас такую агрессию. А за детьми я слежу. Более того, я весьма толерантна. И если кто-то из моих сыновей и станет геем, то это будет его выбор. Я просто против выставления своих сексуальных предпочтений напоказ.
Нет у меня агрессии, как и нет знакомых геев, которые ходят по улицам с плакатом "вступайте в наши ряды".
А права они требуют, на мой взгляд, самые рядовые - узаконивание своих отношений, и я действительно не вижу в этом чего-то ужасного.
Если кто-то из ваших сыновей станет геем и захочет жить семьей с партнером, ему что - прятаться в лесу?
Так можно рассуждать обо всех людях с любыми физическими или психологическими отклонениями. Чем они хуже вас?
для всех остальных больных людей ищут лекарство или медикаменты,или токи всякие или ещё какие процедуры... а если не нашли таковых, тогда да, просто с этим живут.
Почему же никому никогда не приходило в голову геев лечить или пытаться отыскать лекарство для головного мозга, возвращающее их в нормальное русло или просто приглушающее их секс. активность? Если это таки мы с вами приравниваем к физическим или психическим отклонениям?
Ответьте мне на простой вопрос: а зачем нужны парады? Мне действительно нужен ответ. Может быть я чего-то просто не понимаю. Поясните, пожалуйста.
Мне они нахер не нужны, но люди чувствтуют себя ущемленными в гражданских правах. Они нормально живут, работают, платят налоги, не обижают старых и малых, но почему-то пароваться им государство запрещает на законных основаниях. Мне искренне не понятно, почему.
Против чего протестуют? А если завтра на парад попросятся зоофилы, некрофилы и т.п. А чего? Демократия же!
педофилия, некрофилия, зоофилия - это уголовно наказуемо. гомосексуализм - нет.
Нафик-нафик. Я против пропаганды гомосексуализма во всех проявлениях. Кошка бросила котят, пусть ... как хотят.
Йопт вашу мать, в каких правах их ущемляют? Гетеросексуальных парадов тоже не проводят.
Вам кто-то запретил выйти замуж за вашего партнера? Идите организуйте парад.
Мы живем в стране с традиционным укладом. У мусульман возможно многоженство, но по закону в нашей стране запрещено. Так и тут. Согласно закона НАШЕЙ станы брак возможен между мужчиной и женщиной. ЭТО ЗАКОН!
Так я пишу, что не понимаю зачем нужны парады и агрессивная пропаганда. А любовниц запретить нельзя. О! Мысль! А как Вам относительно парада любовниц! Может им тоже пора требовать равных прав с женами? Какая мысль мне пришла. И вообще тогда нужно разрешить всем жениться на всех и одновременно. Почему только у гомосексуалистов такие преференции?
хотите сказать гомосексуализма в России нет ? :))
спешу вас разочаровать - он есть. считаете вы его нормой или нет. но это как не было секса в СССР :)
А где там написано, что гомиком быть норма? Речь идет о неущемлении сексуальных меньшинств, только и всего. Это значит не тыкать пальцем, не обзывать прилюдно, не прессовать по работе. Мой сосед тоже почему-то решил, что Евросоюз ОБЯЖЕТ гомосексуалистов вступать в брак. Прям так и говорил: "Ты представляешь, они будут учить наших детей в школах?!" Что за бред - какое мне дело до личной сексуальной жизни учителя или врача. Он же этим занимается у себя в спальне за дверями, а не на глазах учеников в классе. Да, быть гомиком - не норма, но это и не преступление.
По оценкам европейских экспертов, объем коррупции в европейском союзе составляет 160 млд евро за год. европейские законы??
Крым уносил ноги от нациков - это "пять". Так в русских учебниках истории и запишут, скорее всего. Хорошо хоть Робин Гуд Путин подоспел...
Это называется-сошлись интересы, я где-то писала про Робин Гуда?
А что писалось в украинских учебниках-мы уже читали.
Как и в учебниках, напечатанных на деньги Сороса.
а как в украинских учебниках этот исторический факт будет описываться, как считаете?
ну, собственно как и в небольшом выступлении Путина и рассказах о том, что российских военных там нет :)
Если вам не нравится фраза "уносил ноги", пусть будет фраза "забрали свое". А как это запишут в укроучебниках - нам все равно.
слушайте о чем речь вообще. Украинцы как и русские отродясь иностранных языков не учили. Там любой черный на плантациях в совершенстве и на инглише и на френче балакает. Кого нах куда возьмут, если всю школу все на языки забивали. Я лично много раз была по работе в европе, ну ни разу ни одного работающего чурку без совершенного знания языка не встречала, даже убирающего унитазы.
Прямо совершенного? И потом, не забывайте, что те чурки прибыли во Францию из бывших колоний, в школе они учили язык колонизаторов наравне с родным.
Просто интересно, а о чем Вы с мойщиком унитазов так увлеченно разговаривали, что прям отметили его совершенное знание языка?
вопрос к зомбипутриоткам-почему вас так волнует, что хотят делать украинцы у себя дома?
почему для вас это вышло на первый план, а падение рубля,экономическая блокада Рф, бедность и разруха РОссии,которая продаёт газ Европе,а большинство собственных деревень обеспечить газом не может, в России начало холодной войны, возведение в культ личности Путина и борьба с его "врагами народа"-на втором?
просто мы вам завидуем. особенно в плане экономических успехов. бгг
https://www.youtube.com/watch?v=9POLIaCKWoM#t=63
Я вас еще раз спрошу-видимо до вас в запале путриотизма туго доходит:-)
Почему вы не боретесь с теми проблемами,которые вам мешают жить-нелегальные мигранты, коррупция,криминал,падение рубля,холодная война со всем миром,пр и направляете свои усилия на "помощь" тому,кто ее не просит и не хочет?:-)
у вас память короткая. освежу: 20 лет назад захватили военно-морскую базу в Одессе. мы помним, как это произошло. просто мы хорошо помним все, как хорошее, так и плохое. продолжайте феерить :)
Мы сейчас боремся с более важной своей проблемой. Сохранность флота и обеспечение безопасности границ вожнее мигрантов на данный момент. Закончим с ней, займемся другими.
В этом форуме никто не живет. В этом форуме лично я хотела бы услышать от евроукраинок, как вы видите всю ситуацию, какой вы хотите видеть свою страну, кто на ваш взгляд может вытащить вашу страну из кризиса, какие меры приняло ваше майдановское правительство, чтобы начать выходить из кризиса? Что вам даст ес? На что готов пойти рядовой украинец для ес? Вы готовы к повышению пенсионного возраста? На отмену всех субсидий? На снижение зп и на увеличение тарифов на ком.платжи? И т.д.
Может у нас в России все врут и от вступление в ес у вас будет супер? Объясните, если можете. Расскажите о ситуации у вас в стране не переводя вопросы на Россию.
Вот я тоже задаю эти вопросы знакомым украинцам. Ответа никто не дает. Только слышу - банду геть! ты видела резиденцию Януковича??? ( это самый главный аргумент у них) И еще - Европа нам поможет! Правда, про помощь они говорили месяц назад, сейчас молчат. Ах да, вот еще - а вот у вас а России...
нуачо, охуенчик. на резиденцию Януковича посмотрели. ну да, жрать скоро нечего будет, зато вспомнят, как сажать картошку и колоть дрова.
Этот топ напоминает лай собак. Или разговор "злодей и жертва". Нет никакого желания оьяснять что-либо.
Тон даного разговора такой, что никто всерьез не будет вам тут писать свои взгляды. Сами почитайте диалог. В реальной жизни вы с такими людьми общаетесь? Будете кому-то все свои мысли выкладывать на повышенных тонах?
Если бы украинцы что-то делали в своем доме, никто бы и не парился. Не очень много интереса к жизни РБ на этом форуме.
Но
1. У украинцев дом забрали. И Россия тут не причем.
2. Атакуется Россия на территории Украины. Украинцев в тему никто не вводит.
3. Украина финансовым балластом болтается у России на шее. Если бы не это -- интереса было бы меньше :)
4. Проблемы России есть и россияне их и видят, и решают, а не по майданам бегают. Россия вышла из пике и начинает развитие.
5. В России и близко не такого незаутненного сельского ура-патриотизма, как в Украине.
Так что отстань, иди поработай, больше пользы Родине принесешь.
У Вас нет дома. Все земли Украины в те или иные периоды завоевывала Россия. Это российские земли! На по херу что Вы у себя будете делать, но нам не по фиг, когда на наших землях, за которые мы кровь проливали, собираются наставить натовские военные базы, направленные против нас. Россия защищается от агрессии США. А Украина сама по себе никому не интересна. И только дурак не понимает этого.
Зато у тебя пока ещё есть место,и цепь на которой ты сидишь по хотению твоего хозяина. И сиди тихо,не рыпайся, потому-что если рыпнешься,то экономические санкции перейдут в физические и тебя сотрут с лица Земли,даже не оставят мокрого места:-)
Анархию считать за свободу может только откровенный идиот.
У меня нет хозяина, у меня есть мои убеждения. Я люблю Россию, уважаю собственного президента, горжусь своей сильной страной, которая в отличие от Украины, может послать США куда подальше.
А грозить пыпыской ядерной державе достаточно глупо. Чем Вы нам грозите? Салом в нас кидаться будете? В США не собираются с Россией воевать из-за Украины, там нет идиотов. Потому что в ядерной войне победителей не будет.
Дуро? При яденой войне не останется никого деточка, так что сиди рядом тихо и не рыпайся.
"а падение рубля,экономическая блокада Рф, бедность и разруха РОссии,которая продаёт газ Европе,а большинство собственных деревень обеспечить газом не может, в России начало холодной войны, возведение в культ личности Путина и борьба с его "врагами народа"
ШО КУРИМ?
Понятие "врага народа" у нас, к сожалению, нет. Иначе бы давно пересажали предателей-перевертышей типа Пономарева, Удальцова, НовоДВОРской, Навального и прочих.
У вас оно уже есть,в действии:-)Они все под следствием, а скоро и за тобой придут:-)
Ты смотри как бы за тобой не пришли. Ты ж не на мове общаешься!
Подожди, Ляшко еще какой-нибудь идиотский фашистский закон сочинит типа: кто посещает русскоязычные сайты - той москаль-предатель.)))
Вы делайте чо хотите, но на свои кровные и не под забором у соседа. И не кричите соседу, что вы уничтожите его язык и раскурочите все , что его напоминает.
По результатам исследования Gallup, для 83% украинцев родной язык – русский.
Добились они такого результата просто – элегантно перехитрив «свидомых» языковых шулеров, обычно конъюнктурно спекулирующих на этой теме.
Одни и те же вопросы респондентам были предложены на выбор на русском и украинском языках.
Затем ответы на вопросы за ненадобностью выбросили,
и подсчитали количество выбравших в процессе опроса тот или иной язык.
Родной язык – это не тот, что записан в паспорте (или в какой-нибудь официальной анкете), а тот, на котором разговаривают в семье и на каком общаются между собой в повседневной жизни. Или выбирают при ответах на вопросы социологов.
И не важно, какие вопросы и ответы. Важно в данном случае, на каком языке отвечали. А также то, что исследования проводились по заданию правительства США. (с)
http://kramtp.info/news/41/full/id=15579
http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-Boost-PostSoviet-States.aspx?version=print
И что? Даже если я предпочитаю говорить/читать по-русски это то не означает, что я не знаю/не люблю украинский язык или что я хочу жить в России. К чему это исследование вообще - непонятно.
Это многое объясняет. У вас примерно тот самый пограничный возраст. Я про ваши слова где жить. Люди постарше думают не так. Я не имею в виду, что они хотят жить в России, но думают они не так.
Бланк в налоговую проблема заполнить? Когда мне нужно было ехать во Францию я за 3 месяца выучила французкий язык. До этого знала только итальянский и английский (средне). Но это французкий! В укр и русском языках больше половины слов одинаковых. Для простых людей больше, чем декларация в налоговую, как правило не касалось. Для професионалов в узкой области, я тоже не думаю, что это было проблемой. Мы учим своего ребенка 2 языка (укр, русский - обязательно, пусть знает) еще английский и польский в школе. А что за учебники лживые?
Еще не удивлюсь, если, "чтобы перехитрить "свидомых" языковых шулеров", вопросы на русском стояли первыми. Тогда понятно, что человек сначала читает по-русски и ему незачем тоже самое читать по-украински, если и так все понятно, и отвечает тут же по-русски автоматически. Тогда это говорит не о том, что русский у большинства родной, а о том, что украинцы хорошие полиглоты и свободно ориентируются в двух языках. И, вообще я читала, что родным языком считается не тот, на котором говорят в семье, а тот, на котором человек разговаривает во сне, когда отключается сознание и работает подсознание:)
На протяжении последних двух веков человечество не раз сталкивалось с созданием «проектных этносов».
Изначально, впрочем, речь шла всего лишь о «проектных государствах», возникающих по самым разным причинам – технические трудности двух крупных союзников в разделе свежеотвоеванной территории (Румыния), нежелательности для крупного соседа обретения слабым противником выхода к морю (Албания), необходимости привести территорию к свежесозданному стандарту «национальных союзных республик» (Азербайджан).
Во всех случаях в течении двух-трех поколений на территории «проектного государства» этнос худо-бедно складывался.
Во второй половине XX века в уже традиционную практику было привнесено принципиальное новшество – конструирование в «лагерях беженцев» проектного этноса не под существующее государство, а под конкретную военно-политическую задачу – бескомпромиссной борьбы с соседним государством (палестинцы).
Опыт показал, что проектный этнос под конкретную задачу формируется в течение одного поколения – ну, бройлер и есть бройлер.
Украинский проект выламывается из общего ряда по многим причинам.
Во-первых – бросающееся в глаза в первую очередь – это один из старейших проектов. На сегодняшний день его возраст перевалил за полторы сотни лет.
Во-вторых, это, кажется, единственный проект, у которого сменилось несколько хозяев (Австро-Венгерская империя, межвоенная Польша, СССР, германский рейх, США), каждый из которых, пытаясь несколько переформатировать задачи, в целом продолжал вкладывать усилия в развитие проекта.
В-третьих, это самый неудачный (на сегодняшний день) проект – несмотря на солиднейший для такого рода предприятий возраст, процесс этногенеза сдвинулся с мертвой точки только на протяжении последних двадцати лет.
И наконец, самое главное: изначально это был проект, сильно опередивший свое время – проект бройлера палестинского типа – формировавшийся не «под территорию», а «под задачу».
Утверждение, что единственное определение Украины негативно – «Украина – не Россия» – давно уже стало общим местом.
Но именно такова была изначальная задача, поставленная австрийскими зачинателями проекта – переформатировать последовательно пророссийских русинов Галиции в «Нероссию». Надо заметить, что австрийцам нужна была всего лишь «Нероссия» – задача «москалей на ножи» тогда не ставилась, превращение «Нероссии» в «Антироссиию» – заслуга уже следующих, польских и немецких хозяев. При этом, разумеется, никакой потребности в позитивном самоопределении конструируемой «Нероссии» австрийцы не испытывали – она всего лишь должна была стать одной из второстепенных строительных конструкций для планирующегося переформатирования двуединой Австро-Венгрии в триединую Австро-Венгро-Славию.
Но даже для превращения пророссийской Галиции в в сравнительно мирную «Нероссию» пришлось приложить неимоверные усилия.
В частности – практически поголовно уничтожить русинскую интеллигенцию и заменить ее дюжиной полуобразованных ренегатов – первым поколением «украинизаторов».
Однако следующие хозяева превратили просто «Нероссию» именно в «Антироссию».
Вообще, судьба Галиции – трагедия, не имеющая исторических аналогов. Что-то подобное описывается только фентезийной макулатуре – эльфы, попавшие в руки Черного властелина и после многолетних мучений обращенные им в орков.
Сегодняшняя Галичина сформирована межвоенной Польшей и нацистской Германией. И это именно «Антироссия».
Во всех войнах и локальных конфликтах 90-ых годов принимали участие отряды УНА-УНСО: Карабах, Приднестровье, Абхазия, Югославия, Чечня… Никаких государственных интересов Украины ни в одном из этих конфликтов не было и быть не могло. Как и не существовало у «украинцев» никаких исторических связей ни с азербайджанцами, ни с грузинами, ни с чеченцами, ни с хорватами, ни с мусульманами Боснии и Герцоговины.
У галичан был только один мотив к участию во всех перечисленных войнах – на противоположной стороне воевали русские добровольцы.
Желание воевать против русских в любой точке земного шара – это единственная задача, прошитая в программе сегодняшнего галичанина.
Да, знание истории позволяет понимать, что это не столько их вина, сколько их беда. Но бешенство – тоже не вина, а беда зараженных животных. Это не отменяет необходимости защищаться от опасности.
Галичане в сегодняшнем изводе – смертники.
Единственная осознаваемая ими задача невыполнима по причине несоизмеримости сил.
Но отказаться от нее и попытаться выработать позитивную программу самостоятельного созидательного существования без постоянного поиска возможности нового конфликта с Россией они и не пытаются. Не хотят или принципиально неспособны – пока сказать трудно…
Здесь не идет речь о добре и зле. Речь идет только о жизни и смерти.
Люди, не имеющие позитивных ценностей, не могущие сформулировать смысл своего существования и существования своего государства без упоминания имени «врага» – не просто хотят убивать. Они и сами не хотят жить. У них нет программы для жизни. Они служат смерти в самом прямом смысле слова.
Однако последние 23 года галичане существуют в границах мертворожденного «украинского государства», пользуясь правами привилегированного меньшинства.
Надо понимать очень важную деталь происходящих на Украине процессов.
В этническом отношении сегодняшняя Украина не двух-, а трехчастна. Первая часть – галичане и волыняне (различия между ними обе стороны до поры игнорируют). Вторая – малороссы центра и северо-запада. И третья – русские Новороссии.
Двадцатилетний языковой и образовательный террор против Новороссии – это не просто блажь русофобствующих «украинцев». Это единственный действенный механизм украинского этногенеза. Только объединившись против «граждан третьего сорта» – русских Новороссии, галичане и волыняне вместе с малороссами сплавляются в «украинцев».
Если завтра «Украина» потеряет Новороссию – лопнет пружина этногенеза. Без «третьесортных» русских галичанам не останется ничего, как со всем пылом взяться за полную украинизацию «второсортных» малороссов.
Долго это не продлиться – рано или поздно (скорее, очень рано) это породит не только махновщину по всему центру и северо-западу, но и слезные просьбы малороссов назад в Россию. Да и различия между Галичиной и Волынью тоже всплывут на поверхность…
Ничего нового в этом нет. Процесс достаточно традиционный. Достаточно вспомнить, что и завершающийся – но все еще не завершенный – грузинский этногенез остановился после потери Абхазии. Только в процессе колонизации Абхазии менгрелы и сваны – последние не до конца интегрированные в единый этнос племена – становились «просто грузинами». Сейчас процесс прерван, и будет ли он продолжен в обозримом будущем – сказать трудно.
«Украинизаторы» все это прекрасно понимают. Именно этим – а отнюдь не «безумной нерассуждающей русофобией» объясняется террор против Новороссии.
И именно этим объясняется категорической нежелание отпустить Новороссию – несмотря на все кажущиеся издержки пребывания под одной государственной крышей столь разнородных частей.
И стоять насмерть против попыток федерализации их заставляют те же соображения. Федерализация с четко прописанными гарантиями для Новороссии останавливает антирусский террор – и, тем самым, несмотря на сохранившуюся «территориальную целостность», останавливает этногенез и запускает механизм превращения территории исторической Украины в бескрайнее Гуляй Поле.
Однако все эти соображения приводят к очень тревожным выводам. Выпавший сегодня шанс – скорее всего, последний шанс Новороссии. Если сегодня власти России не дожмут ситуацию до конца, Новороссия, как этническое образование, исчезнет в течение полутора-двух десятилетий.
Сегодня в сети звучит много призывов и обращений русскоязычных жителей Украины (преимущественно киевлян) – «меня никто не угнетает, никто не запрещает мне говорить на русском, не надо меня ни от кого спасать, оставьте мою Украину в покое!» Наибольший резонанс вызвало обращение писателя Андрея Валентинова (Шмалько).
При этом ни один из авторов не посчитал нужным сказать хоть слово о десятках убитых бандитами с Майдана. Уже одно это обстоятельство их полностью обесценивает.
Но дело не в этом.
В замечательном романе «Нож» сербский писатель Вук Драшкович очень подробно описывает процесс этнического перерождения.
Процесс превращения серба в боснийского «муслима». Мальчика забрали в янычары в достаточно сознательном возрасте – лет в 10. Спустя лет сорок на родину возвращается немолодой мусульманин, сделавший неплохую военную карьеру. Он строит богатый хутор недалеко от родного села, строит мечеть – но и в родном сербском селе строит богатую православную церковь. Проходят поколения. Хутор разрастается в мусульманское село. Сербы и мусульмане – все более далекие родственники – помнят, однако, о своем родстве, ходят друг к другу в гости, вместе отмечают праздники…
Но шестое поколение родственников, когда возникает удобный случай, берет в руки ножи и идет вырезать сербское село. И потрясенные сербы слышат перед смертью от своих шести-, семиюродных братьев: «Мы вас всегда ненавидели!»
Но Драшкович описывает процесс традиционный. Неторопливый. Почти «естественный».
Мы же имеем дело с высокотехнологичным процессом скоростного выращивания бройлера.
Российские читатели, следившие за творчеством украинских фантастов: Марины и Сергея Дьяченко, Андрея Валентинова, Ольги Чигиринской – при желании могли заметить, как на протяжении полутора десятилетий менялось их мироощущение. Дьяченки за это время успели пройти всю дорогу, все шесть поколений. Обращение Валентинова написал представитель третьего или четвертого поколения. Резать он еще не готов. Но это всего лишь вопрос времени…
Боевики «Правого сектора», начинающие говорить на камеру на ломанном украинском, но быстро сбивающиеся на родной русский – это тоже люди, пробежавшие за свои пятнадцать-двадцать лет всю дорогу в шесть поколений. Правда, последовательные и не виляющие задом. Уже взявшие нож в руки. «Онижедети». Вчерашние русские дети. Сегодняшние янычары.
Это опять же не столько их вина, сколько их беда.
Первое обращение, мелькнувшее в сети неделю назад начиналось фразой: «До сих пор мне было неловко, что я живу в Украине, но не говорю на украинском…» Дальше можно не читать.
Процесс перерождения запущен.
Человеку неловко, что он говорит на своем родном языке, на котором говорит, как минимум, половина его сограждан.
Испытывает ли неловкость швейцарец, говорящий на ретороманском, не знающий ни немецкого, ни французского?
Постоянный, ни на день не прекращающийся прессинг можно выдержать только в одном случае – если ты заранее мобилизован.
Если ты знаешь, что на тебя давит враг.
Русские Новороссии и исторической Украины не были мобилизованы.
Они видели в людях, осуществлявших языковой (тогда еще только языковой) террор не врагов, а сограждан, которых надо понять, в чем-то согласиться, с чем-то спорить, искать компромисс…
А искать компромисс с бескомпромиссным врагом – значит заранее обречь себя на поражение.
И начинается это поражение, это перерождение с того, что тебе «неловко», что ты говоришь на родном языке. И те самые вчерашние русские дети из «Правого сектора» – это дети, прошедшие в самом некритичном возрасте беспощадный прессинг Ирины Фанарион: «Если Олэна станет Аленой, то ей надо паковать чемоданы и уезжать в Московию. Петя тоже должен отсюда уехать, если не станет Петриком».
Этих – казалось бы, самых радикальных – еще можно спасти. «Онижедети» – во многом действительно дети.
Они пошли за простотой, ясностью и силой. Понять, что эта простота – простота смерти, они пока не в состоянии.
Но показать, что привлекшая их сила – сила только кажущаяся, рассеивающаяся в рассветных лучах, как и положено нечисти – и морок схлынет…
А дальше – работа для психологов и депрограмматоров. Как с людьми, спасенными из тоталитарной секты.
Если сегодня Новороссию сдадут – там все закончится очень скоро. Нацисты, пришедшие к власти, уже не ограничатся языковым террором. Начнется террор настоящий, уже начался.
Самые активные, сильные, способные организовать сопротивление будут уничтожены физически. Остальных – переварят.
http://aftershock.su/?q=node/214138
много лет назад я уехал в рф из харькова. у меня там много родственников и друзья детства. приведу некоторые мнения и мысли:
-есть люди, кто благодаря сми считает путина гитлером, приписывая ему захват крыма, осетии, абхазии , !!! бомбежку югославии и еще много чего
-есть люди, кто в шоке от происходящего, рады за крымчан и готовы проголосовать за вхождение харькова в состав рф, потому что !!!считают рф сильной державой, в которой не страшно растить детей в отличие от нестабильной во всех отношениях украины (кто сунется на россию???(с))
-есть уставшие эмоционально от сми, отказывающиеся слушать,спорить и занимают выжидательную позицию - авось рассосется
-многие уже пришли к мысли, что западная и восточная украина - это 2 разные станы и если будет федеративная украина, то скорее всего это сможет сохранить ее целостность. или же такая непримиримая позиция западенцев приведет к распаду страны - чем больше они давят на восток пытаясь подчинить, тем больше люди хотят избавиться от такого пресса (надо сказать, что нелюбовь западенцев и восточных жителей взаимна. НО отличие в том, что восточная нелюбовь сродни безразличию, а вот западная нелюбовь - это уже ненависть, а ненависть как известно способна на многое)
-кто-то настолько зомбирован сми, что не верят своим близким друзьям описывающим ситуацию в крыму, а верят роликам про голосование под дулом и т п. это уже 25й кадр, имхо. иначе это не объясняется
-в селе по улицам ходят личности, известные своим непримиримым отношением к любой власти, раздают листовки, общаются с односельчанами, потом делают записи
-практически у всех есть знакомые, ездившие на евромайдан заработать денег. вернувшись с майдана с деньгами(суммы разные) обнаруживают проблемы со здоровьем, после чего находят наркотики в крови
-кто-то в особо острый период майдана в конце февраля собрал вещи для переезда в россию, кто-то даже уехал. но в свете новых событий (референдум в крыму, позиция запада и сша) не уехавшие не уверены в стабильности в россии и теперь в полном недоумении - что делать, где безопаснее, не будет ли 3 мировой войны
-жители села считают ЕС личной гибелью, наслышаны от болгар ужастиков о том, что все огороды придется засеять травкой, кроликов и др животных выращивать как питомцев для души - это приведет к обнищанию села, вымиранию стариков и переезду молодежи в города
вот такие настроения и просто факты...
выше почитала про желание путина увидеть свою фамилию в учебника - нет слов... он и так войдет в учебники, как и ВСЕ главы государств :)))))))))))
дык тут не надо считать, без вас все подсчитали:
Шокирующие результаты опроса о Евросоюзе ("Il Giornale", Италия)
Но это характерно не только для Италии: от Франции до Испании, от Бельгии до Швеции недовольство европейским устройством растет. Даже в богатой Германии, которая более всех ощутила выгоды единой валюты и политики Евросоюза, развиваются антиевропейские настроения. Один из самых больших аналитических центров в мире Ipsos Mori, тесно сотрудничающий с европейскими правительствами, провел опрос о настроениях в Евросоюзе среди граждан десяти стран-членов ЕС. Результаты представляют собой бомбу замедленного действия из-за неспособности еврократов из Брюсселя понять, что таится под развалинами единой Европы, институты которой ее граждане воспринимают как враждебные.
Около 68% европейцев считают, что ЕС движется в совершенно неверном направлении. Более всех недовольны итальянцы (77%), за ними следуют французы и испанцы (76%). Евроскептицизм распространяется и в странах, которые недавно присоединились к ЕС, например, в Венгрии и Польше. В Германии Евросоюзом недоволен 61% граждан. Опрос показал, что 50% европейских граждан хотели бы меньшей централизации, 34% хотели бы, чтобы у общеевропейских институтов было меньше власти, 20% вообще хотели бы выйти из Евросоюза. Больше всех сердятся англичане и шведы. Европейцы считают, что объединение Европы негативно сказалось на таких стратегических секторах, как экономика (59%), финансы (65%), налоги (68%), сельское хозяйство (60%), юридическая сфера(59%), иммиграция (59%).
http://inosmi.ru/world/20140326/218971031.html
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3238510.htm?messageId=84889550
Немцы многие даже против объединения Германии были и есть, до сих пор на Юге многие не успокоятся. А уж против ЕС, так это почти тренд тут.
А можно и я здесь спрошу. Умер А.Музычко. Вот реакция.
-России он был полезен живым.
-согласна.
-Может, я странной покажусь... но мне что-то нерадостно:( Никакого высшей справедливости в данном случае не вижу... кидалово и подстава... даже немного стремно... Давайте подождем, во что это выльется...
-И мне это не нравится. Показывая на него пальцем, можно было открыть глаза многим слепо верящим в демократию майдана. Это был козырь.
Я почему-то думала, что все россияне будут рады оказывется нет.
Музычко не умер. Он был убит. Убит бывшими соратниками, которые цинично подводят законные обоснования, под этот очевидный "слив отработанного материала"...
Если бы Музычко судили и даже приговорили к смерти, поверьте россияне аплодировали бы стоя! По законам РФ он преступник, объявленный в розыск...да и то, что он нёс про русских это...мерзко... Но узаконенные убийства, а расстрел Музычко именно такое, совсем не то, что хотелось бы видеть в Украине.
Нет, россияне не рады))) Теперь пальцем показывать не на кого. Даже новостей сегодня нет про Украину, скучно вам скоро станет.
Знать, что опасен - одно, желать СМЕРТИ кому-то, и тем более, радоваться (!!!) ей - это сильно-сильно другое. Уж прошу пардону, судя по тому, что творилось на Майдане и творится дальше, такое впечатление, что на Украине ценность жизни сильно упала, образно говоря. Поэтому почти в норме драки( вплоть до "верхов"), желание смерти ( москалям в первую очередь;-) ), сами убийства. То есть - как часть процесса, а не как что-то из ряда вон выходящее.
На самом деле это очень страшно, когда обесценивается жизнь. Я помню 90-е в Тольятти, когда на лавочке у подъезда новости об очередном убийстве стали восприниматься почти как разговоры о погоде. Страшно. :-((
Да, это откат назад в эволюции, к животным инстинктам, где насильственная смерть- нормальное явление.
А вы свечку держали? и знаете, какая там была смерть насильственная или не насильственная?
Ну что вы, конечно же естественная! В наручниках и с несколькими дырками в чайнике!
Задерживали вооруженного бандита и конечно же ребята, которые задерживали имели разрешение стрелять, в случае угрозы своей жизни. Насчет наручников я читала, что милиционеры одели, сразу не сообразили, что он умер, наверное был еще жив...
из комментов :
А теперь помножьте на 23 года самостийности. Любой человек от такой грязи по телеку ебнется головой
Господи это какая-то сумасшедшая помесь чернухи балабанова, со сценарием от совокупившихся в пьяном угаре, на чистом героине, редакторов РЕН-тв и НТВ.
Бля, Я плачу))))) Не много ли отрезанных ушей))) смените сценариста)))
Значит, человек себе сам ухо отрезал? И все, кто в новостях о себе рассказывали, врали?
А у нас фильм сняли "высоцкий, спасибо что живой" , так там вобще всё лицо переделали, предтавляете до чего техника дошла)))
очень похоже на то, что ухо раньше такое было. у мужа ухо после аварии такое. а сейчас этому кадру просто замазали. сымитировали рану.
Получается, что конкретно про человека с ухом соврали. В Живом журнале целый разбор был, и про ухо, и про перебитые ноги, враки оказались. И о еще нескольких популярных фото с разбитыми головами-тоже.
прошел месяц только и майдан не закончился.
одно уверено могу сказать что без януковича уже лучше. выборы покажут что оправдалось
а на выборах будут те, кого вы видели президентом и у власти, свергая януковича? лидеры остались те же? или сейчас всякие выскакивают из табакерки?
Срочно выберите одного из них президентом! Тупень, ОлиХарх или УкрГитлер - достойный выбор вам обеспечит беззаботную более лучшую жизнь!
ненуаче,ваш сталин против их гитлера или наоборот:-)
Пу вас потихоньку приучает родину любить,методы,как перед 2 мировой
Главное, шобы им их президент нравился! Нуаче, живенько так в стране, экшен нон-стоп. Убили-ограбили-избили-заводик захватили-визы ввели/отменили-вышли из СНГ/вошли к вечеру обратно. И все зрелищно так, под лозунги Слава героям, с флагами :party2 И это они еще не полноценная власть, вот если станут ей, тогда шоу и начнется.
Зачем вы спрашиваете, если у вас одно желание - всех обгадить? А если я, тоже самое про "Вашего" скажу, вам понравится?
Извините, если задела ваши чувства. У меня нет желания "всех обгадить", есть желание понять, вы всерьез готовы выбрать одного из этих трех?
Если я не дай Бог, буду вынуждена выбирать из подобных кандитатов президента России, очень прошу вас не молчать и постараться вразумить зомбированных россиян, какой цирк-шапито они собираются сделать из своей страны. Поступите так из человеколюбия, ну или хотя бы в память о наших многовековых братских отношениях.
и в чем вразумление???? Я вот не хотела Собянина мэром Москвы, но в противовес ему был Навальный - а этого я не хочу еще больше! Я не хотела Путина в президенты, но альтернативы НЕТ. Я просто не ходила на выборы, потому что голосовать не за кого. И если бы мне украинки доказывали, что все наши кандидаты - говно, чем мне это помогло бы? откуда возьмется нормальный лидер-то? Предлагаете майданить, пока достойный кандидат не появится? что людям делать-то?
Свой цирк шапито, уже действующий, люди не замечают.
Но нам настойчиво открывают глаза на наше будущее.
все они замечают! Только не хотят это слышать от НАС. Перестанем плЮвать в их сторону - им же лучше будет, оторвутся от обсирания России и займутся собой
Да при чем тут плюваться? Страны с одной историей, прошлым, семьи и кровь-смешанные у половины. И по всему этому грохнули майданом, наивным и глупым, теперь и преступным, опрокинули страну. Сколько российских семей это затронуло впрямую! Вот россиянки и отзываются.
Только Украина и вопит-мы сами по себе! Не лезте! \ Так подростки орут, когда гормоны в голову стучат.
при чем тут майдан?
Украина "вопит" только потому, что вы лезете со своими непрошенными советами. И знаете, отобрать Крым - это очень не по-братски с их позиции! Хотя винить должны своих лидеров, которые намекнули на размещение в крыму нато
Майдан при том, что с него началась волна обсуждений и мнений, и злости, на которую сейчас так обижаются украинцы.
Ну а советы, знаете, дело добровольное. каждый имеет право их дать. Свобода слова. И не надо про "какое ваше дело". Я писала, связи прямые несколько веков и до сих пор, все зависят друг от друга.
Надо молча смотреть, как переписывают историю, и льют тонны грязи на Россию, и избирают идиотов, сознательно провоцирующих раскол.
Что тут непонятного
Можно подумать, от того, что вы тут советуете, ситуация во всей стране поменяется. И при чем тут семьи и многовековые связи? История она и есть история, потому что все течет, все меняется. Ну и семьи - что? Кто хочет общаться, тот и будет общаться. Кто захотел по..раться - тот по...рался. Наивно полагать, что здесь на форуме прям судьбы людей вершаться
просто нужно вести себя подобающе ;)
https://www.youtube.com/watch?v=4pDjw4OnbvU#t=21
Извините, а обязательно смотреть все подряд и принимать близко к сердцу всякое народное творчество? Я понимаю еще, когда высказываются политики (ну, вот из вашего, например "она утонула" или "мочить в сортире", или "идите ко мне, бандерлоги") тогда это можно воспринимать на более-менее серьезном уровне. А так..
да какие с вами братские отношения,вы охренили РФ от пропаганды,чтоли?:-)
С кем у вас братские отношени? Белоруссия,Латвия,Литва,Грузия-вы со всем пересрались, была одна Украина и с той уже воюеете
В Крыму действуете по "братски",как Сашко Билый и КО:-)
Надо же, как переставляют причину и следствие.
И так 20 раз.
В крыму ничего похожего на Сашко нет, вас обманули, сочувствую
Запорлядь, брысь на свой сайт. Нехер чужую подпись использовать. Под меня все равно не подделаешься, неграмотна слишком.
Лично мне нравится другой, он 4-м месте по соцопросам. Но еше раз напомню, что по нашей конституции президент не будет ключевой фигурой в стране. Основной орган управления - это Верховная Рада.
А основной орган управления Радой это майдан, то есть сборище безработных голодранцев с пробандеровской Западной Украины.
Причем уходить из центра Киева они не собираются, а наоборот, огородиками и поросятами обзаводятся.
Нет, это не так. Некоторые активисты захотели остаться, их лозунг "Если новое правительство заподозрят в коррупции или противоправных действиях, то мы соберем майдан опять". Ничего плохого в их позиции не вижу. (Про поросят - это прикол просто).
И мне очень неприятно, что вы называете Западную Украину пробандеровской. Я здесь живу и могу вас уверить, что на Западной Украине живут нормальные люди, которые работают, учатся , воспитывают детей, женятся, влюбляются и т. д.
Они сказали, что только до выборов. Но если это своего рода контроль за действиями властей, то пускай даже на вечные времена.
Во всех цивилизованных странах мира люди протестуют, выходя на демонстрации, после которых мирно расходятся по домам. Это только на Украине додумались создать круглосуточный гадюшник в центре города.
Над вами уже весь мир смеется, шуты гороховые.
По телеку показывают, что брукивку восстановили, и уже все красиво там. Я на следующей неделе поеду в Киев в командировку, поделюсь с вами своими впечатлениями.
Вам-то что, я не понимаю? У вас же все в шоколаде? И вообще, вам же, чем в Украине хуже - тем лучше. Не понимаю вашего мнимого сочувствия.
понятно. Вы сами из существующих претендентов видите достойного? или настроения такие, что любой лучше януковича? как оцениваете нынешних кандидатов в президенты?
странное нежелание... Или в вопросе уже вы увидели ответ? Тогда сочувствую вашему положению. На самом деле я все же рассчитывала, что ответ есть у вас
А вы считаете, что, если достойного нет, так надо недостойного терпеть, пока вперед ногами не вынесут? В таком случае, где же достойным браться, когда гайки с каждым годом все закручиваются и порядочному человеку все труднее пробраться, чтобы его хотя бы услышали?
Мне вот просто для себя интересно, скажем, если бы с Путиным что-нибудь случилось (ну вот просто по-человечески, инфаркт там и умер, например), какие лидеры есть у вас? Страна бы продолжала вести такую же политику или это конкретно вИдение одного человека?
Можно конкретно, в каких сферах жизни страны стало лучше без Януковича? (без издевки, пытаюсь анализировать)
Стало меньше коррупции (єто мои личные наблюдения).Любые проблемы сейчас можно выносить на общее обсуждение по ТВ. Народ приходит к облраде или горсовету и пугает майданом в случае, если какой либо вопрос, проблема не будет решен. Так добились нескольких изменений. Например в Львовской обл. поменяли губернатора. Отменили утилизационный сбор для автомобилей. Всем понятно, что экономические реформы невозможно провести за месяц-два.Но то что было при Януковиче - это был просто ужас! На всех таможнях, в судах в милиции работали черные схемы, которые приносили доход только лично ему.
Вы, лично хоть одну проблему вынесли на всеобщее обсуждение на ТВ? Если да, поделитесь механизмом вынесения, пожалуйста. Потому что, мягко говоря, от того, что льется с экранов ТВ на протяжении последних месяцев, тошнит так, что приходиться его не смотреть. Смена губернатора Львовской области и отмена утилизационного сбора...это, конечно, весьма позитивные изменения, но меня гораздо больше волнует то, что коммунальные платежи будут теперь за гранью добра и зла, большая половина простых людей элементарно не смогут их оплатить; доллар неуклонно растет, а вместе с ним цены на продукты, бензин, а зарплаты и пенсии остаются на том же уровне и с каждым днем становятся все мизернее; на всеобщей волне "так называемой революции" разгул бандитизма и преступности, с каждым днем все очевиднее просматривается безвластие в стране, правым себя в любой ситуации считает тот, у кого оружие в руке. А самое страшное, что, по большому счету, всем, кто сейчас у власти, глубоко наплевать на нас и на наши проблемы. Им главное было "до кормушки" дорваться. И я искренне завидую белой завистью Вашему убеждению, что теперь станет лучше.
Механизм вынесения очень прост. Звоните на ТВ и говорите, "У меня есть такая-то проблема. Я хочу, чтоб о ней узнали все.То, что цены на газ поднимутся - это логично, С 1 апреля цена на российский газ для Украины будет – 480, соответственно, не подорожать он не может. (Я все таки надеюсь, что рано или позно начнутся дипломатические отношения между Украиной и Россией и ини договорятся о более приемлимой цене). Можно также будет оформить субсидию. Я понимаю, что сейчас не сладко, я тоже живу в Украине. Но с другой стороны, мы настолько погрязли в коррупции, что уже дальше было некуда. Нужен умный человек, который попытается вывести страну из кризса и провести экономические реформы. Для меня такой человек Яценюк. Увенена на 100%, что Азарова кроме его личного обогащения ничего не интересовало. Не может страна, которая ничего не производит, всегда хорошо жить. У Азаорва было так, попросили денег у России и на какое-то время есть мнимое благополучие. Экономику нужно "лечить целиком и полностью".
Теперь о бандитизме. На какое-то время (дни когда снимали Януковича) почувствовала рост краж и в своем городе, это были в основном местные алкоголмики, которые в нестабильные дни решили поискать легкой наживы. Но сейчас у нас все успокоилось. У нас уже нет никаких митингов, все работают. Мы с мамочками гуляем с детьми до глубокой ночи, все спокойно, нигде никого нет с оружием. Может быть в других городах, где еще есть митинги, там иначе, не знаю...
Мое мнение, стране нужны грамотные экономисты у власти и тогда все наладится...и еще люди, которые смогут навести порядок. Аваков, кстати, мне нравится.
Думаю, что не начнутся и не договорятся, если Украина подпишет ассоциацию с ЕС. И не правда, что Украина не производила-производила...Чуть не все наши самолеты летают на двигателях Мотор Сич, да и вертолеты. Видимо, придется искать замену...Все-тки техника военная и летает на двигателях государства враждебного...
ваш ответ звучит, как шантаж.Вам лично отвечать не буду. Не хочу разговаривать с человеком, враждебно ко мне настроенным.
Вы в каком городе живете? Я в Одессе. У нас тоже все работают (на износ, чтобы в нынешних условиях просто выжить) и митингов нет, но в городе за последний месяц было скуплено почти все оружие (включая охотничье и травматическое). Хорошо, если оно окажется в руках таких мужчин, которые просто думают о безопасности своей семьи (как в моем окружении), а если нет....Надежд на улучшение дипломатических отношений с Россией у меня нет, т.к. на сегодняшний день их попросту не с кем улучшать. Вы простите, но у меня, кардинально отличное от Вашего, мнение о Яценюке. Не вижу в его работе ровным счетом ничего, что могло бы наладить в стране экономику, хоть немного защитить социально людей и помочь наладить отношения с нашим очень важным стратегическим партнером. Кредиты у МВФ брать - можно любую обезьянку научить, ума много не надо. А вот придумать ,как их не брать или хотя бы ,как быстрее отдать, это уже задача не для наших "героев революции". Я с Вами полностью согласна в том, что стране нужны грамотные люди, здравомыслящие, хозяйственники. Среди нынешних, дорвавшихся до власти, я таких не вижу. Поэтому надежда на лучшее в нашей стране - очень призрачная.
Я живу во Львове, но у меня родственник живет в Одессе. Звонила ему позавчера. Говорит, что в Одессе все спокойно.
"Надежд на улучшение дипломатических отношений с Россией у меня нет, т.к. на сегодняшний день их попросту не с кем улучшать." Они обязательно будут. Я когда ругаюсь с мужем, бывает один день с ним не разговариваю, но потом жизнь заставляет, так как всегда есть куча проблем, которые нужно обсуждать. Никуда они не денутся, будут разговаривать.
"мнение о Яценюке. Не вижу в его работе ровным счетом ничего, что могло бы наладить в стране экономику, хоть немного защитить социально людей и помочь наладить отношения с нашим очень важным стратегическим партнером." Мое мнение - только он сейчас и его помощники делают что-то, чтобы наладить в стране экономику, но это не возможно сделать за несколько месяцев. Но если заложить фундамент, то результат со временем обязательно будет. Теперь о партерстве. Россия первая обьявила, что рвет все дипломатические отношения с Украиной. Они прекрасно понимают, что Янукович уже не вернется, но специально становятся в позу, значит им это на данном этапе выгодно. И я буду голосовать на выборах за Тегипка, потому что считаю его, так же как и Яценюка грамотным экономистом, банкиром и менеджером. И кроме того, Тигибко смог бы объединить Восток и Запад Украины. В сложившейся ситуации - это очень важно. Вы же сами видите, что сейчас появилось очень много заинтересованных лиц, которым выгодно, чтобы Украина была разорвана на кусочки.
http://hotsport.ua/video/16911
Дай Бог, чтобы оправдались надежды стольких людей, которые видят позитив во всем происходящем сейчас в стране. Время покажет. Спасибо за дискуссию, Вы очень тактичны и аккуратны в своих высказываниях, чувствуется, что не поддаетесь всеобщей агрессивности и настроены благожелательно. В нынешних условиях это очень ценно. Привет Львову, красивый город!
И вам спасибо за вежливый ответ. Обожаю Одессу и одесситов.
у нас в городе думают почти все одинаково, поэтому так быстро успокоились. Даже бабушки на рынке шепчутся, что нужно потерпеть, что Янукович все разворовал и за один месяц новое государство не построишь.
Мне в прошлом году довелось оформлять пенсию для своей свекрови и оформлять наследство покойной бабушки у мужа. Вся система настолько прогнившая, везде бюрократия неимоверная. Взятки стали такой же нормой, ак есть и пить. Иногда очередь нужно занимать в 5 утра, чтобы попасть на прием. Нужно обязательно что-то менять. Я неуверенна, что все сразу изменится, но львовяне в этом отношении очень активные. В центре города висит плакат. "Береш хабар? А за що помирали наші брати?" Организовали люстрационную комиссию в городе, которая будет следить за честностью чиновников. Предложили 16 кандидатур на место начальников милиции. Обсуждали их на заседании городского совета. Их честность, стиль работы и причастность к взяткам, вконце выбрали 3 из 16. Мер города наш Садовый - просто умничка - предложмл 150 студентов из Донецка пригласить к нам на экскурсию во Львов и наших львовских 150 отправил в Донецк. Он сказал, что этим поступком он хочет развеять миф о том , что Запад и Восток Украины не могут найти общий язык. Так что, с божьей помощью надеемся на лучшее!
Вот вы все всё понимаете, что нужно потерпеть в континентальной Украине. Но это имеет смысл, если вы точно знаете, ради чего жертвы и что кто-то ведет корабль в светлое будущее, хоть и через тернии. Но вы уверены, что именно случай Украины??
И еще - понимая, что крупные изменения - нелегки и небыстры, почему же украинки нападают на Крым, в т.ч. и на еве, что уже больше недели крым Российский, и где же все выгоды, почему столько сложностей. Подначивают и накручивают крымчан. Зачем?? Я понимаю, что не Вы и не ваша собеседница, но можете хоть смысл этих нападок украинцев объяснить. Там еще сложнее изменения - страна меняется, законы, войска, вообще вся жизнь! За неделю это не может быть отлажено!!
Так это очевидно: нападают на крымчан, потому что "жаба давит" (как говорят в Одессе) :) расставаться никто не планировал. Но в результате "очень грамотных и взвешенных действий нынешней власти" случилось то, что случилось. Пора уже успокоиться, признать как факт, что люди Крыма сами хотели этого и перестать во всех бедах Украины винить сами знаете кого. А то, иногда до абсурда доходит
Крым - это особая тема. Тут затронут вопрос предательства. у меня есть знакомые 2 сестры. Они уже больше месяца не разговаривают. Старшая обвиняет младшую, что мол ты продалась россиянам, ты предала Украину. Ну и тоже аргументы... Ну что, тебе сейчас лучше стало жить? Здесь все намного острее. Эмоций намного больше. Россиянки постарайтесь понять, что если бы это произошло у вас в стране, вы вели бы себя точно так же...
Она расцветет теперь еще круче. Потому что вам заморозят зарплаты, а этим в судах будет хотется по- прежнему жить красиво. Теперь доходы Януковича будут в других карманах. Я другого варианта просто не вижу.
А я вижу другой вариант. Лично с сегодняшнего дня ни одной взятки платить не буду. Вы можете писать с сарказмом сколько угодно, но я верю, что в моей стране все наладится.
Вам для этого надо у власти иметь хотя бы Лукашенко, чтоб хоть кому то че то не давать. Какой уж сарказм, это простые последствия. И есть ряд объективных причин, по которым вашей стране не выкарабкаться.
Странные какие-то достижения. Я не поверю, что вся Украина будет вашу проблему обсуждать по ТВ, утилизационный сбор-это сигаретка перед расстрелом, вам Яценюк щас такой сбор устроит-мало не покажется...Когда группа людей угрожая власти майданем меняет ее-добра не жди...Я думаю-хана вам...
Мне не хана. И переживайте, пожалуйста, за себя. Чтоб вам не было "хана".
А чего же тогда тут некоторые вопят, что в Крыму проблема на проблеме теперь?? Там тоже все налаживаться будет не быстро.
Не скажу за всех украинцев, скажу за себя. Я проработала в школе 15 лет. В начале этого года ушла, потому что система образования за последние пять лет (под руководством Азарова и Табачника) дошла до полного маразма и мне, как человеку мыслящему, просто противно стало быть звеном этой системы. Пять лет назад у нас в школах ввели Государственную итоговую аттестацию для 4-х и 9-х классов. На самом деле это выглядит так - ученики обязаны купить методички со ста вариантами плюс ответы к ним, якобы по ним готовиться, и потом в конце года сдать эту аттестацию. Методички напечатаны на дешевой бумаге плюс куча грамматических и фактических ошибок в заданиях и ответах. Я не говорю об объективности этих тестов, так как в большинстве своем, дети попросту списывают ответы либо особо ответственные заранее прорешивают все задания и тоже с успехом сдают. Просто это такая колоссальная выкачка денег из родительского кармана. Плюс весь этот скандал с учебниками и учебными программами, которые чуть ли не ежегодно меняются, переписываются, опять же с сомнительным качеством под редакцией тех же авторов и тех же издательств, подчиненных министерству образования. В этом году дошли до маразма - запретили пользоваться альтернативными учебниками и программами, покупать тетради-карты-альбомы-дневники-цветной картон, не грифованными Министерством образования. А гриф образования получила единственная типография, которая подчиняется известно кому. Еще ноу-хау этого года стало введение Всеукраинского мониторинга знаний для учеников 5-го и 10-го классов (это тех же, кот только три месяца назад сдавали ГИА) , якобы для сбора объективной информации о состоянии системы образования и кадровой подготовки учителей. В результате все опять же вылилось в тупо сбор денег с родителей, что ни много ни мало 100 грн на одного ученика (посчитайте в объеме страны). Ну, и много еще чего.
Так вот на сегодня новый министр образования отменил эти дурацкие указы, и учителя вздохнули свободно. Дочкина учительница сказала, что на следующий год мы выберем печатные тетради, которые будут лучшими на тот момент, и родители смогут не заморачиваться с выбором дневников и тетрадей. Мне как учителю и как родителю, это реально облегчает жизнь и работу. Еще решили сокращать административный аппарат, то есть обсуждается вопрос о слиянии нескольких районов в один округ (соответственно, сокращаются все эти районо-гороно и куча бюрократических отделов). Это тоже считаю правильным.
По поводу новой власти не могу сказать однозначно - кто-то нравится, кто-то нет. У нас в городе в некоторых структурах поменяли управленцев, но мер, например, остался тот же. Он хоть и был "регионалом", но был нормальным порядочным мужиком. От людей не прятался, все текущие проблемы решались сообща, поэтому его отставки никто не требовал. Ну, а дальше, как говорится, будем поглядеть...
Ну и опять же, говорю конкретно за себя - не за всех украинцев - хуже в Украине жить тоже не стало. Да, бизнес мужа немного просел, но на хлеб с маслом все равно хватает, летом за границу с детьми собираемся ехать на море как и в предыдущие годы, по улицам ходим спокойно, дети ходят в школу, на кружки, в гости друг к другу. То есть прям такого, чтоб пустые полки и на улицах бандеровцы - такого нет, уж извините.
Огороды разбивают, будут выращивать лук, редис, зелень...хозяйские хлопцы, в свободное от метания коктейлей молотова время, занимаются привычным для себя делом...
А про Кличко Украинцы что думают?
Простите, если было уже обсуждение, я в этом разделе редкий гость, но любопытство замучало. Поразительный оратор, что ни выступление, то фурор. Интересно что местные думают об этом персонаже? Мне было бы уже страшно жить в стране, которую такой человек представляет
Какой такой? И что вам конкретно в нем не нравится, можно полюбопытствовать? Тоже фашист? Или бандеровец?
лично я думаю, что Кличко надо заниматься спортом - это его. А в политику не лезть. Закончил с большим спортом - иди в тренеры, вкладывай туда свою энергию и силу.
Даже с учётом моей симпатии к политикам, которые владеют несколькими иностранными языками и априори не будут позориться с переводчиками на международной арене, у Кличко его знание иностранных языков лично у меня плюсов в президентскую тему ему не добавляет.
Не президент ни разу. Даже близко.
Молодец, что снял свою кандидатуру.
