Появилась петиция лишить Макаревича наград России
Вся инфа там. Отдельные песни Макаревича мне когда-то нравились, но сейчас я считаю его предателем своей страны.
http://www.change.org/ru/%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8/%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85-%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B8-%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%B7%D0%B0-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BC
На минуточку, моя. И Макаревича в последнее время терпеть не могу.
Но Сталина не люблю сильнее.
Вы мыслите только материальными категориями? В нашей стране нацизм запрещен. Если он забыл историю и ему нравятся нацисты, то пусть едет на Украину, как Новодворская. Там его живо приведут в чувство.
Не надо!!! Пусть он останется ЛЕГЕНДОЙ наших школьных дискотек, останется худым и кучерявым.... Разве этот сытый повар наш Макар??? Нет! Просто это не он.
Вот именно - легенда не должна яшкаться с нацистами. Нравятся нацисты- езжай туда, как Новодворская. Это справедливо. А так получается - награды, регалии дала Россия, а он ее не уважает и плюет в русских и в свою страну. Разве нет? Разве он достоин тех наград? Тот Макаревич был достоин - этот нет.
ага и сделаем его международным великомученником?:) Он облажался уже, не в трендовой оппозиции он быть не любит, любит комфорт и деньги. Он сам себя наказал,а лежачих не бъют. Высказался бы корректнее - нет вопросов- имеет право, а тут он опоздал на месяц со своей критикой и после всех плевков в наш адрес еще добавил. Просто не уследил дедушка за коньюнктурой:)
а че у него какие-то там медали-то отнимать? Смысл? Я его никогда не любила, так что и после его выпада больше не стала:)
Вот именно!!!! А он их достоин? Плюет в руки дающие. Пусть в Украину едет. У него там, кстати винный завод прикуплен. А в России пиарился с открытым письмом по поводу детей отказников (((( он хоть что- то перечислил в детский дом? Человек он не бедный. Да, конечно, надбавки его эти не интересуют думаю, а вот лишение наград по самолюбию ударит.
Есть звание народного артиста и медали за заслуги перед отечеством, защитник России и орден почета. Какой нафиг защитник России ???
Не уверена. Хотя, может, сам факт петиции его отрезвит. Сколько там подписей уже?
Я не буду. Как же я люблю все песни Макара!!! И как ни страшно это звучит, его я оплакала... А этот тип - самозванец, он мне не интересен.
я не стану подписываться, он и так нерукопожатым стал, не хватает из него ещё жертву сделать, на радость рефлекирующим борцунам.. не знала что у него награды есть
имхо- редкостный козёл!
Я не считаю его иудой и недостойным наград, т к не считаю, что он поддерживает фашизм. У Макаревича есть свое мнение, в отличие от зомбированных первым каналом, и у него есть право на это мнение.
т.е. быть зомбированным украинским, или западным тв - не возбраняется?)))
А свое мнение, составленное из множества источников разного толка - не вариант? Или - или?))
вариант, конечно. но вы-то считаете, что все, кто поддерживает Путина непременно зомбированы. а как вам предложили обратный вариант, сразу не нравится))
Укры вообще кричат, что москаля повесть надо и, причем, кричат толпой!!!! И это для вас НОРМАЛЬНО?
И вешают, и убивают- ссылок достаточно в соответствующих темах.
А у нас, как петиция по лишению наград и звания- то , это да- это плохо))))))
А вы считаете, что мнение людей нужно проигнорировать? А нацизм поощрять? А то вдруг скажут, что не толерантны))))
Украина замяла референдумом в 1994 на юго-востоке Украины, когда люди проголосовали за то, чтобы быть с Россией. Сводоборцы, блин )))))
Нацизм (т.е. оскорбление людей по национальному признаку, призывы к действиям против людей по национальному признаку) - поощрять не нужно.
Поскольку Макаревич подобным образом не высказывался - считаю вопрос к нему не относящимся.
Вы не забыли, что в 91 году президент России наклал на референдум, в котором люди проголосовали за то, чтобы быть в СССР?
Ну что за бред?Тех,кто мечтает повесить москалей примерно 5-10% от населения Украины,так таких выродков и в России дофига.Кричали-да,но никого здесь не вешают и не убивают
думаю, что гораздо меньше 5%. ЗА 38 лет своей жизни на Украине я и речевку про ножи и прыать только после евы узнала.
В другой теме давали ссылочки, и даже ФИО, кого прилюдно повесили. Убивают, избивают. Это ведь есть- зачем вы отрицаете, если выкладывали видео?
Повторяю:это бред .Я здесь живу(в Киеве) и обстановку знаю не по зомбоящику или интернету.Друзья живут и во Львове и в Симферополе,причем друзья русские.Ну-ка расскажите,кого здесь прилюдно повесили?
Рыскать по топикам не буду. Вам надо- вы и ищите. Там был рассказ человека, как его с женой и внучкой остановили вечером и попросили посмотреть. Вытащили из машины человека с мешком на голове, зачитали приговор и повесили. Фамилия человека называлась. Все это ваши бандиты сняли на камеру.
Думаю, когда ( а когда-то должно быть) утихомирится, то найдут и трупы и все найдут.
Даже если, предположить, что это постановка, то:
у нас за постановочное видео, где якобы, казнили таджиков (или кто они там были), посадили. Основание- разгание межнациональной розни.
А у вас???? Почему на Украине не расследуются подобные случаи- даже за постановку надо сажать, а уж, если это был не фейк, то и тем более.
НАЦИСТЫ вы.
Откуда данные про 5-10%? Сошлитесь на официальный источник. В противном случае это Ваши домыслы. У меня складывается впечатление, что радикалов на Украине больше.
Какой еще официальный источник?Официально может быть только вранье.Это мои личные наблюдения за обстановкой вокруг.
Тссс! Раз Ева сказала - вешают, значит, вешают. А то, что Вы видите вокруг себя - это искелючительно зомбирование, иллюзия, ясен пень :-(.
Я с вами согласна! У него свое мнение и от куда вы взяли что он поддерживает фашизм? Он против действий России в отношении Украины и имеет на это право. А при чем тут его заслуги? Человек уже просто не имеет права думать не так как вы?
Я подписываюсь руками и ногами-жил ел покупал недвижимость,а когда надо проявить патриотизм ОН ушел в кусты---СТЫД и ПОЗОР.
Зачем? Противно от таких активистов...когда вручались звания и награды, он был их достоин. Теперь Макаревич обесценил их прежде всего ДЛЯ СЕБЯ, ведь это награды страны, которую он не уважает. Достойно выглядел бы его добровольный отказ от наград, а так же всех причетающихся льгот))) Но врядли дождемся)))
лишить всенародно! застыдить нужно его, чтобы не повадно было! тявка он подколодная
+100 Он сам не откажется, а плюнуть в Россию -это запросто.(((( Потому и надо по воле людей. Это НЕ народный артист.
Вчера преподавателя МГИМО,сегодня Макаревича.Ну,Шустер,Киселев давно в Украине.(Потирая руки)Если так дело пойдет и Украина не будет дурой,то еще и в профите останется.Тьфу-тьфу-тьфу.
Да,девочки,гоните преподов и людей искусства,типа Макаревича,России они не нужны.А кое-кому понадобятся.
поедут, но не на украину,а в майами где жилье у всех действующих лиц. полити проститутки - это про них)
платочек прикуплю,помахать :-) лично провожать пойду, не поленюсь, честно-честно)))
Трогательно и...красиво.Жаль Янык в свое время об отъезде к другу Вове не предупредил людей,а то,я уверена,многие и Яныка с платочками провожали бы не поленились.Правда казну не отдали бы.
В том числе и Шустеру с Киселевым говорите спасибо за Ваше счастливон настоящее. Если хромадске по глупости чушь несет, то эти типы работают цинично и осознавая, что вас ждет :( Не понимаю, чему Вы радуетесь? Я смотрю эфиры Е.Кисилева и вижу 90-е в России :(
Да кому нужен Макаревич, которые поет одну и ту же песню уже двадцать лет? Что он спел нового? Он больше тусуется, чем поет.
Да и глупца Зубова забирайте. Некоторые готовы врать про что угодно, лишь бы пиариться. Нам такого не надо.
А я в Макаревиче не только песни вижу,а гражданскую позицию,смелость.Такие нужны для демократической либеральной атмосферы.Не беда,Что песен новых нет.
Кто такой Зубов?
"А я в Макаревиче не только песни вижу,а гражданскую позицию,смелость"
А я вижу глупость. У нас за инакомыслие не преследуют, так что о смелости говорить глупо.
"Кто такой Зубов?"
Правильно, никто.
Вы собираетесь спорить почему я вижу что-то одно,а вы что-то другое?Может потому,что мы с вами разные люди,А "на вкус и цвет товарища нет".О чем спорить тут?
Макаревич давно не человек искусства, а повар. Будет вам похлебку на Майдане варить.
Согласная на все.И что там с преподом на малом Мехмате,на которого тут дружно жаловаться хотели кто начальству,а кто в ФСБ?Я московскому малому Мехмату давно завидую.
Ну что значит "забирайте"?Они же не вещи.А поедут-не поедут от вас зависит,на сколько сильно травить будете.
Даже если и мега сильно, даже если и уедут (а я и первое и второе исключаю, кстати). То точно мимо Украины проедут :)
Напишите им коллективное письмо, а? Шоб приехали на Майдан, дышали воздухом свободы, пели песни, растили редис...
Травить? да кому нужны они тут, я вас умоляю...
А что меня умолять?Их же у вас травят,я-то тут при чем?Были бы не нужны петиции не писали бы и жалобами не грозили бы.
кому они нужны, вы о чем?
Какие жалобы, кто кому грозит? Кого травят?
Я не удивлюсь, если это вообще пиар... Потому что народу-то уже не хочется хавать песенки Макара...
Нет, всего лишь, чтобы его имя не было в связке с народом. Народ с ним не согласен. Не более того. Пусть дальше вкусно есть и крепко спит :)
Такой же, как и Вы. И право на свое мнение у меня не меньше, чем у Вас или Макаревича. И петиция подобного рода чистой воды демократия.
Это же смотря какой страны.Германия это уже проходила,до сих пор в искусстве Германия наверстать упущенное не может.
Имеет право. Но...Если он солидарен с нацистами, то что он делает в России? У нас нацизм запрещен. Он не просто вышел потусоваться где-то... это разные вещи, ИМХО. Он выступил против русских, нацисты открыто говорили о том, что будут русских вешать. Выходит, Макар с этим согласен. А мы должны оставить ему медали и народного артиста?
Медали и звания давались ему не за политические убеждения. И не за них их отбирать. Мне позиция Макара не близка, и вообще зря он попер в политику, за участие в митинге наравне с фриками от политики осуждаю, но мое отношение к нему как к творческой единице и человеку, имеющему право на свое мнение, на ошибки и заблуждения, остается все тем же. Согласиться с вами могу только в одном- не нравится здесь, уезжай туда, где нравится, вроде, давно никто никого не держит. Другой вопрос- где их ждут?
они ему давались за то, что когда-то хорошо жопу полизал прошлой власти. и не за творчество уж точно!
А почему уезжать-то? Можно ненавидеть власть, но при этом любить свою страну.
А он любит? Или, думаете не слышал " москаляку на гиляку" ? И, не знал о намерениях правого сектора вешать русских? ОН НИЧЕГО НЕ ЗНАЛ, думаете?
Не, мне это нравицца - а чего своим русским крымчанам не предлагали уехать оттуда где им якобы не нравится, а?
Полстраны нацистов. Вам ссылки дать на нацистские шествия в Москве? Да прекратите вы уже бредить, я например тоже считаю, что в Крым не нужно было влезать .И все мои друзья тоже. Мы-нацисты?
Скажите, а что нужно было ответить делегатам Крыма, которые с итогами референдума приехали в Москву?
А вы думаете, на референдум в Крыму не было отмашки от наших?
у Путина было 2 варианта действий.
Первый - это поддержать целостность Украины, но при этом выдвинуть свои условия - в том, что касается войск в Крыму, автономий Юга и Востока, русского языка и т.д.
В этом случае мы могли бы выступить примиряющей стороной.
В этом случае мы сохранили бы дружественного соседа ( что бы там ни делали политики, пока мы не отняли Крым - большинство украинцев ничего не имели против России). Но никогда бы не получили Крым.
И второй вариант - с отделением Крыма.
Для нас - в общем и целом хуже. Мы получаем довольно проблемный анклав и разорённого, растерзанного на кусочки, но обозлённого против нас бывшего брата- соседа. Но зато Путин удовлетворяет имперские амбиции Россиян и повышает свой рейтинг до небес, заодно переводя значимую часть внутренней оппозиции в число своих сторонников.
Для России, разумеется, лучше был бы первый вариант. Для Путина - второй.
Конечно, после референдума изменить ситуацию уже было невозможно - фарш невозможно провернуть обратно.
Поэтому мы с Крымом.
Но и в этой ситуации Россия могла бы проявить тактичность и не устраивать праздничных салютов.
Вы можете назвать тех украинских лидеров, кому сейчас можно выдвигать какие-то условия? С кем там вообще можно вести хоть какой-то диалог? Витя обкаканный по уши прячется "у друга в Ростове", а тех, кто там сейчас остался, даже Тимошенко, далекая от пророссийской темы, называет "сбродом". И с кем договариваться? Они между собой никак не договорятся. Сашко Музычко завалили, счет открыт, сейчас пойдут шмалять друг друга. И в этой ситуации надо было оставить Крым с флотом?
ВСЕМ. Не считая пары человек типа Сашко Билого и Яроша. По крайней мере - до аннексии Крыма можно было.
Тимошенко - в первую очередь. Она баба радикальная, но неглупая. И плюсы-минусы, объяснённые на пальцах, поймёт. Порошенко - бизнесмен, он ищет выгоды.
Яйценюх - так вообще политическая проститутка.
Понимаете, противнику 9 я имею в виду не украину в целом, а политиков), если не можешь его уничтожить, надо предложить достойный путь к отступлению, а не загонять его в угол. Сейчас мы их загнали в угол и унизили.
Они были бы и рады прогнуться под нас. Но после аннексии Крыма их собственный народ в этом не поймёт.
Оставить Крым с НАШИМ флотом. С усилением контингента.
Каков статус все перечисленных вами персон и каковы их полномочия? Политика не делается, к счастью, на кухне между жарением картохи и варкой борща. И я не считаю аннексией присоединение исконно русского Крыма. Я считаю это исправлением исторической ошибки. И в данном конкретном случае я вижу не просто возможность, а жизненную необходимость в уничтожении противника, каковым стало для России невнятное географическое образование, никогда не бывшее государством и не смогшее им стать. Оставить Крым на растерзание шакалам от политики с НАШИМ флотом, и вбухивать туда немерянные деньги за его размещение, бесконечно при этом прощая долги по газу, трясясь от непредсказуемости оппонента, верх недальновидности и расточительства. Вкладывать надо в свою территорию.
Ну кого-то же в итоге выберут?
И если бы мы не испортили отношения с Украиной, могли бы в той или иной степени влиять на этот процесс.
Исправление? Да за эту историческую ошибку большинство россиян трижды проголосовало на выборах Ельцина. И голосовали те же, кто сейчас горло рвёт в пользу Путина. Я вот ни разу не удостоила алкаша своим голосом. но увы - я расплачиваюсь за трусость и лизоблюдство моих соотечественников.
Украина никогда не была нашим противником. Государством её сделал тот же выбранный нами трижды алконавт. Но это не даёт нам права орать "я тебя породил..."
да вы просто героиня! а все, кто с вами не согласен, быдло и лизоблюды? да? :)
Да-да-нет-да
Всероссийский референдум 25 апреля 1993 года включал 4 вопроса (ниже приведены данные в процентах от числа проголосовавших согласно официальному сообщению ЦИК[1]):
Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину? (58,7 %, ответивших «да»)
Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года? (53,0 %, ответивших «да»)
Где эти 58,9%, которые одобрили передачу Крыма Украине? Визжат вместе со всеми "Крым наш"? Ну тада надо либо крест снять, либо трусы надеть.
Артемис, политика - не твоя тема. Ты пишешь откровенную чушь.
Ельцин одолел только первые выборы, когда мы, наевшись горбачевских продуктовых талонов и тотального дефицита хотели каких угодно, но перемен.
Вторые выборы он... ахалай-махалай, в общем. Нарушений там было до фига и есть мнение, что он их не смог выиграть, не смотря на официально объявленную его победу.
Я тоже не голосовала за Ельцина. И всегда критиковала Ельцина за Крым. Но ему так хотелось власти, что он попросту забыл о нем.
На выборах СССР большинство проголосовало за сохранение СССР. Его развалили Ельцин и Ко вопреки решению людей. И народ не спросили на счет того, что Украина отожмет Крым.
А да-да-нет-да в 93?
К тому времени уже крым отжали, нужна была только санкция , чтобы ВС расстрелять.
В 96 есть мнение или нет - но примерно половина избирателей за него голосовала. Не смотря на публичный расстрел тысяч сограждан в 93.И больше половины населения - не голосовала против (с учётом явки)
Где они прячутся по вопросу Крыма?
Лирика сплошная. Неинтересно даже дискутировать. Никто Украину не убивал. Она покончила жизнь самоубийством, так и не сумев превратится в государство. А Путин никогда не скрывал имперских амбиций, и всегда говорил, что считает развал Союза большой ошибкой. И раньше это был чуть ли ни единственный пункт, в котором я с ним была согласна. Сейчас же, во всяком случае в том, что касается нашей внешней политики, я с ним согласна во всем. Но топ, прошу заметить, был не об этом, так что закругляюсь, чтобы не замусорить.
Не было никакой аннексии Крыма. Получи сначала высшее образование, а потом будешь рассуждать о политике, ладно?
"Они были бы рады прогнуться под нас"
Простите, но это изречение достойно откровенного глупца. Вы понятия не имеете об Украине и о политике России в этом регионе.
Смеетесь? Этот дружественный сосед качал бы газ бесплатно и чуть что, грозил бы нам НАТО в Крыму. Оно надо? И, во вторых, люди в Крыму большей частью русские. Референдум был честный и люди там радовались искренне. Сейчас бьется юго-восток. Но как туда? Заклюют тогда совсем. Между прочим, юго-восток на референдуме в 1994 году высказался за то, что бы быть в России. И что сделала Украина? Проигнорировала. Молчали бы уж, теперь и эти документы поднимут.
Грозить они могут чем угодно, вопрос в их возможностях свою угрозу реализовать. Такой возможности у них нет.
Если бы была - НАТО уже было бы в Крыму.
Насчёт радости - да я могу понять радость жителей Крыма. Но праздничные салюты у нас в России - это перебор.
понимаете, если у вашего соседа описывают и продают имущество, и вы дешево урвали телевизор на распродаже - наверное, будет не совсем тактично активно выражать свою радость и плясать на глазах у соседа.
Чем же он не к месту? У людей горе, у них страна на части разваливается и мир рушится. А мы радуемся и салюты даём, т.к. пользуясь их бедой оттяпали их территорию.
у меня другой взгляд на вещи. считаю, что мы не радуемся их горю. и ничего не "оттяпывали".
а вы радуетесь их горю?...
любой поступок/высказывание можно повернуть и так, и эдак.
лично я ориентируюсь на самих жителей Крыма, они рады, что теперь в России.
только не Россия все это начала. и не надо все грехи на нее списывать. понимаю, когда это делает запад. не понимаю, когда это делают россияне.
или вы хотите "и вашим, и нашим"?
Ну я-то не прыгаю от радости под салют.
Это очень неоднозначная проблема, и после оформления крымского референдума оставался только выбор меньшего из зол.
Крымчане радуются. Но я вас уверяю, что совсем не радостно украинцам и ещё менее радостно - русским из ЮВ-украины, на которых в итоге отыграются.
Именно оттяпала.
Таки многие народы недовольны нахождением в составе тех государств, в которых они находятся.
Но не всегда это рассматривается как повод для других государств прибирать к рукам чужие территории.
Россия отказалась от Крыма в 91 году, когда проголосовала за ушлёпка Ельцина, который подарил Крым Украине. И ещё 2 раза от крыма отказывалась.
пока не было голосования - можно было сетовать, что господин Ельцин действовал незаконно против интересов государства. Но эти незаконные действия были поддержаны зомбированными россиянами на выборах трижды.
что Россия не первая начала? Украина полезла хапать российские территории?
хаос в Украине - начала не Россия.
а я радуюсь за крымчан, и сочувствую остальным украинцам. потому что то, что сейчас у них творится - это ужас. и вот если бы они не устроили этот ужас (зомбированные своими сми, и при значительной работе запада), то и Крым бы был по-прежнему в составе Украины.
А вам понравится, что кто-то полезет оттяпывать наши территории, пользуясь тем, что у нас хаос?
если полезет "кто-то" - безусловно не понравится!
вы часто грешите некорректными примерами. Крым присоединил не "кто-то", а страна, в которую хотели ОБРАТНО сами крымчане.
какой смысл говорить про "если захотят"? вот когда захотят, тогда и обсудим. чего вы пустословие разводите? (((
Вот сейчас и хотели. Думаете зря Обама 5 млрд. в майдан вложил? Он просто так ни копейки не даст.
Да, ракеты НАТО в Одессе вам сильно больше нравятся?
Кстати, аннексия Крыма им для этого дела только на руку. Поскольку в стране НАТО все войска должны быть образца НАТО, а черноморский флот... не вписывался в концепцию. Таким образом, до аннексии Крыма базы НАТО на Украине устроить не могли, а сейчас - могут.
не могут. в нато не принимают страны с не урегулированными территориальными проблемами. бгг
первый вариант - невозможен.
если бы Путин не присоединил Крым, то мы остались бы без флота, и ровно с таким же недружественным настроем в свой адрес. зато все прошло бы так, как запланировал запад.
любить нас за это больше - точно никто не стал бы.
Это не ответ.
Выгнать наш флот при несогласии российской стороны могли только с объявлением войны России. Которая пока ещё ядерная держава.
а я не строю из себя большого специалиста по внешней политике ;) поэтому отвечаю так, как могу.
а вы, значит, считаете, что Путин просто так присоединил Крым? :)
Ну почему просто так?
При помощи Крыма он очень хорошо решил свои проблемы внутри России.
Повысил свой рейтинг до 82%, отвлёк россиян от внутренних проблем, избавился от большей части оппозиции, которая прыгала под салютик.
все перечисленные вами причины, на мой взгляд, не существенны.
рейтинг - до выборов еще долго.
внутренние проблемы - они не были на столько кипящими, чтобы их таким образом решать.
оппозиция - она несерьезна. там нет ни одного серьезного лидера (и мы с вами об этом в другом топе уже обсуждали :) вы сказали, что им был Лебедь, а сейчас нет никого подходящего)
До выборов-то далеко. А до момента, когда всплывут все проблемы попиленного бюджета - совсем нет.
И тут уже могут никакие выборы не понадобиться.
Созданию серьезной оппозиции препятствовали много лет.
но несерьёзная оппозиция, как показывает практика Майдана, ничем не лучше, когда президент страны достал народ своей коррупцией и наглостью.
ЖКХ - 27% (с 20111 года - уменьшение в 4 раза без учёта инфляции)
Образование - - 10%
Физкультура и спорт - 20% (с учётом олимпиады-то). И это план. а бывает ещё факт.
а ссылку?
про все перечисленные не интересовалась, про физкультуру и спорт слышала обратное.
Прочитайте и не говорите глупости.
http://mirpolitiki.net/politika/chto_ishhut_ssha_v_krymu/
Вспомните Философские пароходы http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4
"Всех их вон из России!"
http://tvkultura.ru/video/show/brand_id/21122/episode_id/155361/video_id/155361/viewtype/picture
сейчас имеем то, что имеем.
живу, вы предлагаете мне изменить мышление большинства? расскажите каким образом?
где я сказала, что мне здесь не нравится и не комфортно?
я люблю свою страну и не собираюсь ее менять ни на что другое. понимаю, что везде в других странах в большинстве своем народ - обычные люди со своей сермяжной правдой. только по телевизору их не показывают.
если исторически сложилось, что лучшие умы из России уехали или были сосланы в 20-х, лучших из крестьян обрекли на голод и вымирание в Сибири, то остался рабочий класс такой какой есть. Ожидать от него рассуждений о Гегеле не приходится, конечно, и особой вежливости в трамваях, и что то мне в нем не нравится больше, что-то меньше, но это народ моей страны и я часть его. и писков интеллигенции по поводу не того народа не разделяю - да, есть свои проблемы, возможно и среда созреет для более культурного общения не сейчас,не сразу, но менять место жительства я не собираюсь.
Демократия - это уважение прав меньшинств. Потому, что большинство состоит из совокупности меньшинств. А диктатура большинства - это стадо;)
вики с вами не согласна
"Платон в восьмой книге «Государства» утверждает, что избыточная демократия неминуемо влечёт за собой тиранию. По Платону, демократия — это власть завистливых бедняков. Аристотель рассматривал демократию как правление большинства неимущих граждан в интересах исключительно данного большинства. Он считал демократию одним из трех искаженных политических режимов. Подобно тому, как тирания является искажением монархии, олигархия искажением аристократии, так и демократия является искажением политии (республики, согласно переводу Цицерона)."
Мир несколько изменился со времен Платона, не находите? А если экстраполировать платоновскую «Республику» на современное общество, то волосы встанут дыбом.
все может быть, но то, что сейчас решает большинство и к тому же бедное, разве нет?
идеал, понятно, должен быть другим, где должны учитываться интересы меньшиства, но по факту то, как будет жить меньшиство, решает большинство все таки.
Для этого и существует многопартийная система с представительствами различных слоев населения, с ротацией власти и её подотчетностью. Для нас, увы, это так же идеалистично.
Показательно также его поведение по поводу вина "Андрей Макаревич".
http://www.yaplakal.com/forum1/st/25/topic760311.html
Прочитайте, интересно.
хм... если по задумке авторов, сложенные руки символизируют вагину, то разве на мужских футболках не должен быть другой рисунок?
Отчего-то Злобина зело не люблю. Читала его "Америка... живут же люди" и "Америка...исчадие рая". Думала, от печатного слова изменится впечатление, не изменилось. Он таки русофоб, неприятно.
Два клоуна. Что они здесь делают? Пусть дуют в Пиндосию и не разжигают тут межэтническую рознь!
за музыкальные:)
вот здесь про него очень метко, впрочем как и всегда на Лурке
Андрей Вадимович Макаревич (Макар, Макароныч, Смакаревич. р. 11.12.1953 — живет и здравствует) — интеллигент, некогда поэт и музыкант, долгое время деливший со своим другом БГ престол Отца и Государя Всея Русскаго Року™®, автор и исполнитель собственных песен, текстов и постов, лидер группы «Машина времени», пловец с акулами, аквалангом и баллонами, повар еды в телевизоре. За попсовость и медийность не особо любим говнарями-ньюфагами, хотя со своей бандой является завсегдатаем разного рода говнарских слетов наподобие «Рока над Волгой». Ещё более нелюбим общественностью за не в меру прокачанный скилл «Гибкость позвоночника». Последнее время не на шутку увлекся эпистолярным жанром, сочиняя открытые письма интимного содержания (чуть более чем все письма адресованы тов. Путену). ЧСВ не меньше, чем у Шевчука, который, что характерно, Макара терпеть не может. Копираст. Либераст. Едорас. Бывший.
с Гребнем его и рядом не стояло))
Гребень был ГУРУ. Благодаря ему ПИПЛ прочитал Махабхарату, Ли Бо, Гессе, кельтов, Сартра etc...
Послушал Боуи, Бирна, Джетро Талл и пр.
Его слушали наравне с Науменко, Башлачевым, Юрием Наумовым те, кто Макаревича либо "в детстве отлюбил", либо мимо прошел, не задерживаясь;-)
+1 интересный бард, не более, возносить до гуру- просто ни о чем. И вообще, даже в ряду перечисленных вами, Макар всегда был более... несколько буржуазен что ли. Не лидер поколения, один из.
я еще подумала, что, возможно, он был кем-то типа Гребня, но для тех, кто был старше... Помню, что один парень - в принципе, приличный (свалил в Штаты еще в 90-м году;-) - "торчал на Макаре". Но только потому, что его воспитывал старший брат... на семь лет старше))
В конце 80-х (в отличие от конца 70-х) слушать Макара было просто... немодно;-)
Ну а потом он - да, стал "буржуазным типа бардом")))
Знаю - Макар всегда был попсовее всех, и роком его творчество воспринималось, ну, в ооочень ранний период. Все остальное попса, и большую услугу по раскрутке его популярности оказали запретные списки. За Кукол и Дом солнца скорее всего. А после фильма Душа все плавно перетекло в буржуазный рок и то с большой натяжкой.
С БГ его в ряд не поставишь - до коленок не дотянется, но авторы статьи с Лурка почему то так решили, что можно.
А у бабкиных, валерий разных -за что? А у сердюкова, васильевой- за что?
Не удивляет тебя?
пипец - это то, что творится лично с вами и вышенаписавшей. потому что нужно именно пипец в голове иметь, чтобы так дофантазироваться.
Вы откровенно и цинично передергиваете. Иннициатива никак не направлена против этого перца. Просто народ не хочет, чтобы это имя было в связке с народным. И все. И это и есть демократия, кстати. Если бы кто-то хотел зла ему и призывал к этому, как это делаю украинские братья, то Вы были правы.
народная инициатива от 100 тыщ подписей. что вам не нравится?
ваши уши из второго высказывания и из Бельгии видны
А национальность зачем приплели? Зачем вы приписываете мышление нациков тем, кто против него?
+100 никто не призывает посадить его или еще чего сделать ( Украина бы показала бы тому, кто ей не нравится. Да.) Призывают только лишить его высоких наград и все. И это демократично и это правильно.
Я не знаю, какой он там демократ, кулинар и дайвер... а песни у него ХУЁВЫЕ(((
Для пэтэушников...
...нууу... раз это Вес/на сказала, то да, конечно, какие могут быть сомнения...
Настя, песни у него замечательные. Не все, конечно, но есть ШЕДЕВРЫ. Были вернее, когда-то давно, но БЫЛИ!
Навскидку... мне только вот это нравится...
Впервые услышала в ТЮЗе на спектакле Стеклянный зверинец
http://www.youtube.com/watch?v=jZ16NmwqiZA
Но это, на самом деле, уровень хорошего ВИА. Типа ансамбля Пламя.
А вот эта - нет?
http://www.youtube.com/watch?v=hgmd6OfMrRw
или вот эта?
http://www.youtube.com/watch?v=9JkjupxFCe4
-Почему Макаревич всю жизнь пел и получал награды от власти и вдруг на старости лет понял, что он революционер????
-Таких как Макаревич десятки... Они нигде не востребованы.. о них забывают... вот и лезут из кожи вон чтобы хоть как то ...хоть где то...
-Он му-дак, а не революционер
-Быть сегодня востребованным своими новыми песнями не получается. По этой причине сейчас он в поиске своего места в жизни.
В прессе распространяются заявления о том, что Макаревич своим поведением дискредитирует собственные награды, например орден "За заслуги перед Отечеством".
Так он, наверное, и считает, что спасает отечество.
От Путина )).
Миссия такая у человека
Сегодня СПЧ заявил, что мы скатываемся к худшим временам нашей истории. По- моему, они ошибаются. Мы уже там, судя по Еве((
Меня успокаивает, что на Еве всегда было чересчур. Так, что надеюсь, в реальной жизни люди менее категоричны и агрессивны.
Но интересно вот что: скорость озверения - катастрофически велика. А это говорит об неустойчивости процесса. Во что это переродится и как скоро?
Астрея, я с большим уважением отношусь к вашему мнению. Если это возможно, пожалуйста, посоветуйте, что почитать сейчас по социальной философии и психологии. Такое, знаете... подходящее моменту. Потому что, перефразируя ТББ, "сердце моё полно ужаса". И с каждым днём становится только хуже.
Ткните меня носом в стоящие источники, я буду за это вам бесконечно признательна.
Заранее большое спасибо.
Спасибо за доверие:) Увы, сама ищу и сама в смятении. Сейчас читаю У. Эко «Полный назад» http://www.ozon.ru/context/detail/id/10790502/ В частности первая его статья о пра-пра-войнах , неовойнах и «неовойнах третьего типа» вселила не то, чтоб надежду, но некоторое понимание происходящего. Так же очень рекомендую его доклад по ур-фашизму. http://smartfiction.ru/prose/eternal_fascism/
Это тоже ставит многое на место. Если вы поделитесь интересными источниками, в свою очередь буду очень благодарна:)
ошибаетесь вы, по форуму нельзя судить о реальности
тем более по этому разделу с одним и тем же набором персон
есть тут бешеная белка, которая своей пеной раззадоривает всех остальных. вот и получает в ответ.
Это не его на одну ступень с Ахматовой и Пастернаком поставили, это вы стоите на одной ступени со стукачами и подписантами.
С чего вы это взяли? Я тоже часть народа и не считаю. что он меня предал и не заслуживает))
Он еврей, а в Крыму возможны перебои с водой.
Петиция неправильно составлена, надо усугубить и углубить *ржот*
Читаю комментарии и страшно становится. Я думала, паникеры-либералы преувеличивают, ан нет. Ничему не учит история. Ничему. Люди, вы кроме газеты "жЫзнь" хоть что-нибудь в своей жизни читали? Ну а насчет петиции, плохо, что в дурдомах есть доступ в интернет. Не представляю человека со зоровой психикой, готового сочинить такой бред.
Т.е. беготня под флагами УНСО с пафосным лицом -- это шаг ОТ дела врачей? Тролльте убедительней.
а нафиг делать из него героя-дессидента? Пусть сидит как прежде и высказывается на эхе и дожде)
да есть тут люди, кто его в мученики записал и нагнетают истерию: 30-е, дело врачей и пр.хню несут
может даже с лекцией на майдан съездить. Скучно стало чудаку на старости лет.
Одну из передач исторических смотрела. Там как раз про диссидентство говорилось. И один из бывших диссидентов произнес такую фразу (не дословно привожу, а смысл): на фига мы были против СССР, чего нам не хватало? Жили мы (интеллигенция) лучше всех, все у нас было, чего нам не хватало?
проамериканским вякальщикам советую пересмотреть фильм Сиднея Полака "Какими мы были / Встреча двух сердец"
http://baskino.com/films/dramy/7707-vstrecha-dvuh-serdec.html
и прочесть историю Америки
http://www.ushistory.ru/esse/727-makkartizm.html
а уж потом поднимать на кого-то бы то ни было вой.
Дело вот как было. Макаревич участвовал в марше 15 марта и там же выступал с речью. Там же Новодворская была и пусяры, в честь Макар песнь сочинил, кстати.
http://pda.vmdaily.ru/news/2014/03/15/dva-shestviya-239726.html
Сейчас Макаревич срочно оправдывается- говорит, что не та ту улицу свернул !,,,,
В ютубе полно видео- можете глянуть )))
И что с того, что там была Новодворская? Срочно уезжайте из России, ибо Вы живете в одной стране с Новодворской, и она говорит на одном языке с вами - это ужасно!))
Специально посмотрела. У него в руках флаг России, на груди желто-голубая лента и пацифистский значок. И мысли абсолютно адекватны.
http://www.youtube.com/watch?v=dr61c6IapTs
Опубликовано 17 марта 2014 г на ютубе (видео там есть и много).
Известный артист Андрей Макаревич пришел на МАРШ МИРА в Москве и выступил против действий Путина. Хотя в руках у Макаревича был Российский флаг, на груди у артиста висит желто-голубая ленточка и значок пацифизма. Макаревич вступил с заявлением против войны с Украиной.
Не прогибаться и жить не по лжи
можно, но в том-то и юмор,
что Виктор Цой - он по-прежнему жив,
а Макаревич - умер.
С таких осуждений начинается диктатура и охота на ведьм.
Впору процитировать -" Я не согласен ни с одним словом, которое Вы говорите, но готов умереть за Ваше право говорить это"
Заслуги сомнительны,чоуш. Но клеймить кучерявого за то,что он бабло получает в одной стране,а майданить предлагает в другой,как-то некомильфо:-7 Вобщем-то,по сути,он прав, пущай умайданятся там,а он тут прогуляется по болотной,с него не убудет:)
Творчество в Лувре и в Венской опере:-7 В ресторане и подземках его нет. Либо оно имеет другой окрас,как раС для ваС;)
Ах вот в чем дело, в России оказывается и творчества нет, все опять в Европу уехало.
Макаревич был популярен в мою юность, а от юности я никогда не откажусь в угоду всяким путриотам.
доказательства стукачества в студию! а вообще смотря на кого стуканул, может быть и было за что.
еще бы, это было национальным спортом в сталинские времена, да и позже тоже, в России стукачей как лягушек в пруду.
Ну вот и вернулись к нашим баранам. Так за какие заслуги Макар был на коне в эпоху застоя? ;)
И́горь Серге́евич Фесуненко (28 января 1933, Оренбург, РСФСР, СССР) — советский и российский журналист-международник, писатель, преподаватель МГИМО.
Дочь Елена Игоревна (д. Фесуненко) первая жена (1976—1979) певца и музыканта Андрея Макаревича
вы одна из них? так много про это знаете.
или вам, как в анекдоте Рабинович напел?
ты сначала доказательства ТВОРЧЕСТВА в студию подай;-)
Хуле... чем он лучше Валентины Толкуновой?:-D
C тобой ли говорить о творчестве, ты сама хоть два слова в рифму сложишь? Или может быть у тебя музыкальный слух и голос есть? Шафкой работаешь на еве и о его творчестве хочешь поспорить? Читай http://www.mashina-vremeni.com/makpoetry.htm
Какого таланта? Гундосит 20 лет: не стоит прогибаться под изменчивый мир...
Ничего нового придумать не может. Клоун.
Я не знаю, кто ходит на его концерты и по сто первому разу слушает одно и тоже нытье.
А за что его в свое время причисляли к диссидентам? Его , вроде, никто не запрещал. Все пели его песни.
не был он никогда им, просто попал в список запрещенных рок-групп. всего за две песни - Куклы и Дом солнца. И все. все остальное попса.
вот и по мне, он не был, но часто вижу утверждение, что был. сам себя он к ним причисляет.
Пусть у него просто отберут завод вин в Крыму. И хватит. Ну и выплаты за звания тоже.
Поэтому этот Неленнон и не откажется ни от чего. Не из брезгливых дядька.
Завод не надо, может, он на него накопил, трудясь в "смаке". А вот по самолюбию- самое то. Очень демократично и нормально. Выплаты, думаю, ему погоды не делают, а вот лишиться звания народного артиста- это да, очень и очень обидно. Впредь будет думать, куда встревать и читать побольше будет, прежде чем что-то поддерживать ради пиара.
Вот только после этой строчки:
"Мы все знаем , что события на Украине были подготовлены и осуществлены США, при содействии Евросоюза ."
эта ссылка для меня уже фигня полная.
Ну вы правы, к сожалению. Нуланд данные слила.
https://www.youtube.com/watch?v=U2fYcHLouXY&noredirect=1
я знаю, ссылку было искать несподручно
http://www.state.gov/p/eur/rls/rm/2013/dec/218804.htm
5 МЛРД.ДОЛЛ. за 23 года! с момента развала СССР. это называется америкэйд, в год получаются копейки (для американской экономики) Вы сами хоть читаете свои ссылки?
цитирую:
Since Ukraine’s independence in 1991, the United States has supported Ukrainians as they build democratic skills and institutions, as they promote civic participation and good governance, all of which are preconditions for Ukraine to achieve its European aspirations. We’ve invested over $5 billion to assist Ukraine in these and other goals that will ensure a secure and prosperous and democratic Ukraine.
Ваша необразованность очень утомительна, вроде обьясняешь Вам обьясняешь и, блин, как об стенку горох :(
вот что это такое http://www.usaid.gov/
будет Вам известно, что за это же самое время Российская Федерация потратила намного больше денег в виде материальной помощи, скидок, дотаций и т.д.
5 МЛРД.ДОЛЛ. за 23 года! с момента развала СССР. это называется америкэйд, в год получаются копейки (для американской экономики)
цитирую:
Since Ukraine’s independence in 1991, the United States has supported Ukrainians as they build democratic skills and institutions, as they promote civic participation and good governance, all of which are preconditions for Ukraine to achieve its European aspirations. We’ve invested over $5 billion to assist Ukraine in these and other goals that will ensure a secure and prosperous and democratic Ukraine.
Америеэйд на сколько мне известно занимается гуманитарной помощью. Никто на украину крупу и поношенную одежду десятками лет в размерах 200 млн долларов в год не слал. Она четко сказала куда были потоачены деньги ВНЕ нормальных схем предоставления кредитов и до вливаний в экономику. Копейки - ну кому как.. Америке да копейки, а украине каково ощущать что за бусики продалась..
Почему никто не собирает подписи о лишении наград Сердюкова и Васильевой? Команды "Фас" не было?
А на Макаревича лают, аж пена изо рта
У них есть другие награды и натыренные деньги и никто у них ничего не отбирает, амнистируют только.
Я с Вами согласна. Нужно с них взыскать по полной наворованное и дать им столько, сколько заслужили, а не амнистию.
Меньше всего спокойствия и, уж тем более, грамотности в постах "потреотов".:))
Нет, я не вру, именно "потреоты" новоявленные - самая безграмотная часть дискутирующих во всех темах. Да-да, еще о Боге поговорите, постращайте, кары небесные пообещайте, о страшном суде напомните, религия - очень удобный инструмент управления безграмотной массой, но меня ваши небесные суды не впечатляют))
Хотите в 40-ой? Пожалуйста:
"в феврале 1940 года около 140 тысяч польских осадников и лесников с семьями были вывезены в спецпосёлки НКВД в северных и восточных районах СССР;
в апреле 1940 года последовала административная высылка в Казахстан около 61 тысячи членов семей арестованных участников подпольных организаций, офицеров польской армии, полицейских, тюремщиков, жандармов, помещиков, фабрикантов и чиновников польского государственного аппарата. Главы этих семей в основном были расстреляны (смотри статью Катынский расстрел);
в конце июня 1940 года были депортированы около 78 тысяч беженцев с территорий Польши, оккупированных нацистской Германией, которые отказались принять советское гражданство. Среди них было много евреев.[76]
В мае — июне 1941 года на всех присоединённых к СССР в 1939—1940 годах территориях (Западная Украина и Западная Белоруссия, Прибалтика, Молдавия, Черновицкая и Измаильская области УССР) НКВД были проведены массовые операции по аресту и депортации «социально чуждых» элементов"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Писец. Скоро дойдем до "расстреливать, как бешеных собак". Народ, вы в себя-то придите маленько.
Я не фанат Макара в целом, но где он и где вы? Ценители, мля, прекрасного. Патриоты сраные.
Это нормально, да? Так высказываться о людях, у которых свой взгляд на поступки господина Макаревича? Возмутиться антигоссударственной риторикой человека, который поддерживает нацистскую идеологию это повод быть оскорбленным?
Ни в одной стране мира не будет ему так вкусно, безопасно и весело, как тут. Не беспокойтесь.
Я за него не беспокоюсь. А за ваше душевное здоровье - прям очень. Кста, он нацистскую идеологию не поддерживает, если вы не поняли.
Меня тронуло Ваше беспокойство :) Кстати, дамы, а Вы не понимаете, почему Ефремов остается все той же душкой у широкой публики, а Макаревич вызывает отвращение? Ведь оба вроде как не очень сильно в любви власти объясняются?
Чтобы успокоиться раз и навсегда в своем страхе 37 года, просто разберитесь с этим несложным казусом :)
Душкой? :) Вы бы комменты на Эхе почитали. Душки щас только те, кто правильные письма подписывает.
Эхо -- специфический ресурс и дискуссии там все специфические. Нет ни одного персонажа, которого бы в комментах не сровняли с землей. Прохановская риторика была противоположна по посылу ефремовской, так его на том же эхе в асфальт регулярно комментаторы закатывали и сейчас не успокоятся никак. Неудачный пример.
Там хотя бы можно услышать разные мнения. А какой ресурс не специфический? Много у нас таких?
Разные? Да какие разные. Цензура там, как и везде. Я не про мнения, вообще-то. Я про комментарии. Почему это Ефремов жертва этих комментариев, потому-что он не проправительственный, а Проханов, на которого выливается и побольше, уже как-то Вами и не замечен был (фамилии случайно всплыли, аналогов им много). Вроде этого и не обидели. Там в комментах обижают всех :) Независимо от их отношения к правительству. Это и имела сказать. И, по-моему, однозначно выразилась.
Я Проханова не читаю, и комменты, соответственно, тоже. Я к тому, что вы считаете, что Ефремов для всех душка. Отнюдь.
Вы не отслеживаете Проханова, а я отслеживаю. И уверяю Вас, травят его похлеще Макаревича, на том же Эхе, кстати. А Дугина? Шаргунова? Именно травят, причем систематично. И ти-ши-на. Это я раскрываю для вас новую информацию, ибо я разное читаю, в курсе. Вам и публике макаревича они не интересны, значит и травли вроде как нет ... Так получается?
А Ефремов душка для многих несмотря на свои антиправительственные творческие выпады :) Именно это я хотела сказать. Не более. Не то, что он душка для всех. Вы делаете вид, что не понимаете. Почему?
сорри, но Макар на стоит мизинца Проханова...
да и Шаргунов, годящийся М. в сыновья, будет куда талантливее, честнее и мозговитее этого барана кудрявого;-)
Да на здоровье. Разве дело в этом? В личности Макара? Дело ж в том, что теперь надо быть только "за", если неприятностей не хочешь.
Неправда Ваша. Вам для чего фамилии приводили тех, кем Вы не интересуетесь? Чтобы Вы поняли, что быть "за" источник неприятностей сегодня похлеще, чем не быть "за". Массово травят сегодня именно тех, кто Вам не интересен, кто именно "за", а не господ макаревичей.
Если бы. К сожалению намного более подло и систематично. Вплоть до гонений, реальных, а не фантомных, как у макаревича. С увольнениями, цензурой, организованной травлей.
ну вы тоже сэреагируйте на монитор, а потом чайку с чабрецом. На фига на этой волне поднимать популярность ушлёпкам? Вы ещё против Новодворской кампанию замутите. Если вы против позиции Макаревича, то самое лучшее - наградить артиста забвением
копалась в себе на тему "почему я не люблю Макаревича" и вспомнила. Где-то в конце 80-х урвала билет на концерт Хазанова, да ещё в 1-й ряд. Вхожу в зал, а перед первым рядом выстроен наипервейший ряд из стульчиков, а на них восседает прям такая синагога классическая. на вопрос "а кули", получаю ответ "нас сюда Макаревич посадил") Вот с тех пор я его и не полюбляю!
Есть большая разница между нелюбовью и написанием подмётных писем. Я, кстати, тоже макаревича не люблю.
А прикиньте какая засада, если они просто им прикрылись, а на самом деле там дядяВася их посадил?
с наградами или без, но , как прочитала уже где-то в комментах " Для меня- машина времени сломалась навсегда", а ведь так не хотел когда-то прогибаться под изменчивый мир..
она уже давно сломалась, уже почти лет 30 как актуальность утеряна. Мавр сделал своё дело, теперь пуст развлекается чем хочет
никогда не был для меня кумиром, скорее часть чего-то в детстве- этого жалко, помню, как в школьном автобусе мы орали хором на поворотах- Во-оот но-овый поворо-оот! вот теперь такой вот поворот вышел у Макара на старости лет, заигрался в политику, не почуял краев, но подозреваю, что ляпнул с перепою
Да, потому-что Вы потом бульдозером проедете, в стиле эха. С вами связываться, себе дороже, затравите. К слову о травле.
ПАМЯТИ АНДРЕЯ МАКАРЕВИЧА / МИХАИЛ ОШЕРОВ
Обещаниям я не верил и не буду верить впредь
Обещаниям верить смысла больше нет
Но сказать по правде я хотел бы только посмотреть
Посмотреть, что будет с нашим миром через двадцать лет
Что-же будет с миром через двадцать лет...
Андрей Макаревич
Умер Андрей Макаревич – автор-исполнитель, лидер группы "Машина времени". Автор многочисленных песен, которые знала и пела вся молодёжь Советского Союза.
Нет, физически он не умер, он по-прежнему кушает в ресторанах фуа-гра и ездит в теплые моря и океаны на отдых нырять под водой. Но как человек и гражданин для меня и многих-многих других, он умер.
Он давно уже пережил свои песни. Прошло два раза по двадцать лет с уже далеких 1970-х годов. Изменился мир, изменился и Андрей. Человек, который считался одним из духовных лидеров поколения, опустился до поддержки фашизма.
Когда-то я знал его песни наизусть. Когда-то в 1980-х годах, когда на страницах "Литературной газеты" в безобидной дискуссии про искусство – "Массовость и народность" Андрея Макаревича пнули, выставив его образцом массовой и только массовой культуры, я по-молодости яростно и вдохновенно написал письмо в его защиту, которое удостоилось быть опубликованным на страницах "ЛГ" и, более того, мне там же ответил великий Д.С. Лихачёв. Я давно уже потерял в переездах этот номер этой газеты, но я ещё очень долго гордился своим поступком.
Теперь – всё. Для меня люди, поддерживающие бандеровских фашистов на Украине - такие же фашисты. Это – такие же нелюди, как те, кто убивал евреев во Львове в страшный день 30 июня 1941 года или расстреливал киевских евреев в Бабьем Яру.
Андрей Макаревич давно уже не поёт. Он зарабатывает деньги. Ему принадлежит винодельческая фирма в Крыму, и возможно, именно поэтому он выбрал сторону бандеровцев. Деньги погубили души многих поэтов. Возможно, Андрей Макаревич не стал исключением.
Прощай. Ты хорошо начал, тебя будут помнить молодым ещё долго, но ты плохо кончил. Нужно уметь вовремя уйти и вовремя промолчать. Нужно уметь любить свою страну и свой народ. Люди теперь будут помнить не молодого певца – властителя дум, а старого телевизионного повара с бандеровской тряпкой в петлице.
Я отдал бы всё на свете и просил бы об одном
Чтобы, что-то с нами, что-то было через двадцать лет
Чтобы, что-то было через двадцать лет
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3238848.htm?messageId=84862883
Может, его протест на счет Крыма связан не с гражданской позицией и страхом потерять бабло на торговле дешевым вином? Боится, может, что цену придется повышать и его пойло никто брать не будет?
Наверняка. Заодно лизнуть решил новой власти. Не? Если бы молчал, еще ничего бы было, а так.... наломал дров.
Теперь вот отказывается, что там шел- говорит, пошел по не той улице.
Как человек/ мужчина/актер ( в кино то он умудрился сняться: " Вы не человек! Вы - рупор эпохи"(с), как щаз помню) НИКОГДА НЕ НРАВИЛСЯ. Песни ( некоторые) нравились. Но мне у любого исполнителя пару песен всегда да и понравится. Считаю его " ораторское искусство" в последнее время - жуткой глупостью. Вот щи варить в Смаке или с акулами плавать - сколько угодно, а вот выступать против. Родины - мерзость и гадость.
+100
Хотя в Смаке он тоже смотрелся, как продавшийся, не естественно. Женщина в Смаке смотрелась бы естественней.
Но это мое мнение. Смак никогда не смотрела. Противно было.
Он ВЕзДЕ так смотрится. Что бы ни делал. Кстати, и сынульку своего бездарного пристроил как мог. Не постеснялся это чудо миру явить.
оставьте дите в покое, оно само должно отличиться чтобы заслужить разговоры себе ;)
Отлично он в "Смаке" смотрелся. И как ведущий, с гостями очень приятно держался, и как повар.
М-да, однако это больше напоминает Германию начала 1920-х, даже не СССР с его пропагандой:((.
да ничего это не напоминает. просто у ослабленного мозгом населения по весне в связи с этими событиями закупорка этого самого остатка мозга призошла. просрётся в головах, всё будет пучком
Это НА УКРАИНЕ сейчас вскидывают руки, Вы что-то напутали. Это ТАМ разгул нацизма и беспредела.
Вы знаете, сколько лет у вас под носом процветали молодчики- скинхеды? А громкие дела об убийстве антифа уже забыли? Кто мешал все эти годы их размазывать по стенке?
Дорогуша, если бы их в России не размазывали, как вы изволите выражаться, по стенке, молодчики сидели бы в нашей Думе, а на здании Мэрии Москвы по праздникам вывешивали бы портрет Власова.
ну чо, кошка, ты готова в газовую камеру?
а то ты так резво тут предсказываешь...
сказала а, говори б, и готовьсииии.
про россию хорошо пишешь, а про укров - подзабылось?
а я ей напомню кое-что!!
Председатель этой партии Олег Тягнибок заявил следующее. Я вам процитирую. Послушайте то, что он дословно сказал!
Хватайте оружие! Боритесь с русскими свиньями, немцами, еврейскими свиньями и с другими недочеловеками.
Конец цитаты.
Я повторю.
Этот человек сказал.
Хватайте оружие! Боритесь с русскими свиньями, немцами, еврейскими свиньями и с другими недочеловеками.
Конец цитаты.
Грегор Гизи выступление в Бундестаге
Украина видео и перевод http://eva.ru/topic/131/3235792.htm
этого старого урода еще год назад (!!!) люди осуждали.
-Почему Макаревич всю жизнь пел и получал награды от власти и вдруг на старости лет понял, что он революционер????
-Таких как Макаревич десятки... Они нигде не востребованы.. о них забывают... вот и лезут из кожи вон чтобы хоть как то ...хоть где то...
-Он му-дак, а не революционер
-Быть сегодня востребованным своими новыми песнями не получается. По этой причине сейчас он в поиске своего места в жизни.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84907870
Золотые слова. И не просто ПЕЛ, а еще и женился всегда, на ком НАДО и всегда этой властью был обласкан. Так что строить из себя революционЭра поздновато и пошловато.
посмотрите на кол-во проголосовавших. Как раз это и говорит, что времена сейчас совсем другие:)
Проголосовавших в интернете?
Согласна, что с Германией пока сравнивать нельзя, но идет маленькими шажками к тоталитаризму. Но с каким лицом он будет не знаю. Германия опиралась на национализм, СССР на основы коммунизма...
голоса собирают в Инете. Новость уже с утра была, на тот момент было что-то около 10 тыс. Значит собирают не первый день. И за сегодняшний день прибавилось тыщи 2. Так что все таки склоняюсь к тому, что думающих людей больше:)
а про национализм или коммунизм... сегодняшние события показали что еще пол-мира точно живут при оных :(
а причем тут Путин....
4 миллиона доносов при Сталине кто написал? Это где-то гораздо глубже...(
Послушайте, ну зря вы так.
Всё связано. Не будь этой затяжной истории с майданом, люди были бы спокойнее.
Ведь гадкое дело было, на несколько месяцев.
Глупо конечно, что так сливают именно на Макаревича.
Но наша оппозиция так слаба, что готова буквально запачкаться о сомнительные митинги и нац группировки, лишь бы придать себе вес.
Все эти ее заигрывания с бандеровцами-небандеровцами, такой флаг-не такой флаг, да ну.
Они бы реально на одном поле не сели с теми, с кем пошли этим маршем.
Я в отношении Крыма, России, бандеры и т д-совершенно оголтелая, честно скажу. И Макаревич мне ну страшно неприятен теперь, но что поделаешь, у всех свое мнение ))
Неприятен может быть, но с нашей стороны истерика почти такая же как от тех, кто на форуме поддерживал Майдан...Я не конкретно о вас или обо мне, а в целом. Считаю, что надо оставаться человеком, извините за высокопарность.
вы пишИте столько, сколько вам хочется.
Конечно, неприятно. Но я бы от противного пошла )), если кто затыкает. Просто у вас другое, вы, видимо, помните еву более вежливой,уютной что ли. я встречала такие сожаления от тех, кто давно на форуме.
1) не 20-х, а 30-х. В 20-е нэп был. В конце.
2) на самом деле отличия были минимальные.
забавно. демократия и свобода слова вещь такая... о двух концах:) макар имел право выйти на митинг и высказаться. те, кто создал петицию - тоже имеют право высказаться. в этом и есть суть свободы слова. таки шо не так?
И шо, даже не снесли? ;-) Что-то про лишение звания Почётного гражданина города смутно помню. 59 000 постов прочесть - это вам не какая-то "Война и мир". )) Что-то успело подзабыться.
После поддержания Кобзоном политики Путина по отношению к Украине и Крыму жители Днепропетровска решили, что мэтр не достоин звания Почетного гражданина города. Был начал сбор подписей, чтобы лишить певца звания Почетного гражданина Днепропетровска.
Сам Кобзон в ответ заявил, что огорчен такой инициативой жителей, однако заметил, что не хотел бы носить это звание, если к власти в городе придут "националисты и радикалы". Что же касается гимна города - песни Днепропетровск – мой дом родной, певец отметил: "Есть гимн, который создали Мовсесян, Рождественский и Кобзон об этом городе. Мы категорически против, чтобы он звучал в другом исполнении. Пусть придумывают новый нацистский гимн. "Ще не вмерла Украина" или еще какой-нибудь".
Песня Днепропетровск – мой дом родной была написана в 1982 году композитором Георгием Мовсесяном и поэтом Робертом Рождественским. Первым исполнителем стал народный артист Советского Союза, почетный гражданин Днепропетровска Иосиф Кобзон.
http://news.bigmir.net/ukraine/804306-Depytati-Dnepropetrovska-obratilis-k-Kobzony-za-razyasneniyami-pozicii-po-Ykraine
Кто мне там говорил о спокойном тоне защитниц макаревичей? Столько помойной лексики, как от продвинутой 5 колонны нет ни у кого. Интересный культурный (ли?) феномен.
При чем тут защита МакаревичЕЙ? Макар вряд ли нуждается в защите. У него есть мнение, он его высказал. Имеет право. Вы тоже имеете право на свое мнение, безусловно. У нас пока любой анонимный ноль без палочки имеет право на мнение. Люди хоть минимально думающие не защищают тут Макара, они в шоке от степени оголтелости его обличителей и их количества.
Тогда я, вообще, ничего не понимаю. Понимала как защитников Макаревича и парочки подобных ему фриков. Есть, например, уважение к нему, любовь к его творчеству и неприятна эта волокита вокруг него. Это -- не разделяю, но понимаю.
А вы значит не ЗА макаревичей, а против тех, кто петицию создал и подписвает? Почему? Это же тоже мнение, демократия. Абсолютно открытое, под своим именем. Этому явлению -- петициям, 100 лет в обед. Почему же именно эта вызывает такую ненависть? Ничего не понимаю. 37 и т.д. это просто дет.сад. Тогда что должны Дугин и Проханов писать? Их прессуют заметно больше. А вроде как рупор проправительственные.
Или проправительственных оскорблять это нормально, а русофоба на место поставить (демократичненько-с, через открытую петицию) -- не нормально.
Кто это решает? Этого можно оскорблять, а того не тронь?
мне хочется верить, что я имею право на собственное мнение. И мне как-то, ну пусть будет неуютно:), от того, что при несовпадении меня могут "палками забить".
А почему ненависть? да потому что на фоне сегодняшних событий для многих это уже не просто инакомыслие, а предательство.
Но ведь подобные петиции это как раз против "забить палками". Это открытое выражение несогласия. Как по-другому реагировать? Проглатывать? Игнорировать? делать человеку гадости втихую? Вот как правильно себя вести людям, которых оскорбили слова и поведение макаревича в псоледние месяцы?
Мне кажется, что именно таким образом и надо реагировать. Не более того, но и не менее. И это как раз шаг в сторону ОТ 37. Это шаг к открытому гражданскому и спокойному диалогу.
Подобные? Вы ее читали? :)) По-моему, этот чудовищное вранье и поток воспаленного сознания.
Наискосок и подписывать не стала. И вот он выбор -- подписать или нет. И все. И не унижать и не оскорблять этого человека по форумам, и не унижать не оскорблять людей, которые считают нужным и возможным составить именно такую петицию, а никакую другую. Нравится мне текст? Нет. Но это совершенно не значит, что тут 37 или люди, подписавшие ее в чем-то Вас ниже или хуже. Ваша позиция по отношению к ним меня возмущает не меньше, чем их иннициатива. Уж точно.
Да возмущайтесь, кто не дает-то.
А люди написавшие эту...петицию вызывают отвращение и возмущение, потому что нагло врут. Писали бы правду, не было б вопросов.
"А. Макаревич , 15 марта сего года , вместе с убийцами с майдана,шёл по улицам Москвы , и кричал лозунги бандеровцев : " Бандера придёт - порядок наведёт !"
"Макаревич - прямо подстрекает к убийству людей на Украине , а значит и в России !"
"пособник фашистов " Нормально? Пусть предоставят видеосвидетельства, если это правда. Не предоставят ведь, ибо нечего. Макар имеет полное право подать на эту тетю в суд за клевету, как вам такой расклад? Вот поэтому эта тетя и подписанты "ниже и хуже" - врут как сивый мерин, и отлично знают, что врут. Теперь это называется позиция?
Я помню, уже не дословно, некоторые радикальные высказывания Макаревича в адрес этого народа. Поэтому не удивлюсь, если текст в петиции правдив. У Вас столько же оснований говорить, что это ложь, сколько у автора, что это правда.
Кстати, ставлю на то, что Макаревич в суд не подаст. Он на Майдане бравурно светился с радикалами. По факту 99% нет лжи в этом тексте, наверняка где-то наследил. И в наш информационный век эти следы постфактум не удалишь. Сохраняется все.
Ну дайте же ссылку! Специально посмотрела его интервью на Марше мира, очень корректное, кста. Он сказал, что не хочет войны с Украиной и против ввода наших войск в сопредельное государство. Все! На этом основании он фашист и пособник?? Раз все сохраняется и наследил, прошу ссылку. Иначе полное вранье.
Макаревич за собой уже все подтер :) Так что только по запросу суда всю его грязь можно восстановить.
Не понимаете, возможно, потому, что историю учили только по учебнику. Все с этого и начинается - с массовой истерии и коллективных писем с требованием лишить, посадить и расстрелять. Было уже это все, ничем хорошим не кончилось.
Про посдить и расстрелять тут речи не идет, согласитесь. Да и лишить сподобились только его, а ведь несогласных намного больше. Этот момент тоже говорящий. Массовой истерии тут нет и в помине. Не так уж лихо и подписывают, скажем честно.
И петиция, это не коллективное письмо, это классический демократический инструмент. Используется во всех западных странах. Мне кажется, для вас это аргумент.
О, у нас главное - нАчать. Сначала че-нить лишить всем на радость и че-нить отобрать, а дальше само покатится. Те, кто письма против Бродского подписывали, тоже ж гражданскую позицию выражали. Вполне цивилизованно. И западные страны тут не показатель, во всяком случае, многие из. У нас своя история. Такшта...нет, не аргумент.
Я считаю Вашу интерпретацию тенденциозной и неверной. Хоть и выросла в семье, очень сильно пострадавшей от доносов и шантажа доносом. И мне не надо рассказывать про историю доносчиков. Сама роман могу написать.
Вот. И Вас же это не бесит, как я вижу. Спокойно реагируете. Почему люди, которые именно так смогли составить петицию и посчитали нужным ее подписать не имеют на это право? Почему их нужно оплевывать. У них не подлая и открытая позиция.
Почему Вы считаете, что она подлая? Объясните простыми тезисами. И почему было не подло травить Проханова? Его травили и письмами, и цензурой и ненормативной лексикой, унижали, оскорбляли. Систематично и годами. И ти-ши-на. Почему-то "интеллигенция" не то что не возмутилась или не заметила, а вполне себе как надо это принимала. Это больше на 37 похоже. Принципиально больше. Хотя тоже далеко еще не 37.
Еще раз - давайте по теме. Не собираюсь обсуждать Проханова, что в его жизни происходит, я не в курсе.
Если б в этой петиции была чистая правда, никто бы не возмущался. А там вранье на вранье.
Ваше заявление о вранье такое же обоснованное, как и текст петиции. Или Вам можно иметь личное суждение, а авторше нет? Вы обе имеете одинаковые права.
В его блогах было много грязи в адрес этого народа, светился с радикалами на Майдане. Доказать правдивость текста петиции, думаю, будет намного проще, чем обратное.
Чего Вы так разъярились? Клевета это или нет Вы решать не уполномочены, тем более статью называть. Она не только про интервью, а про его поведение на этом марше. А мы его полностью не видели. Судя по лихорадочой зачистке Макаревичем своих перлов, вопросы скорее к нему возникнут при судебном разбирательстве.
Мы не видели. А тетя видела? Где? Пусть и нам покажет. То-то и оно, что это все ее смешные фантазии, и показать нечего. Я не разъярилась, но такое откровенное вранье бесит.
Почему вранье? Ваше предположение бездоказательно. Вы можете предполагать -- скорее было нет так ... А я вот предполагаю, что могло быть и так. От Ющенки плюшки он тоже за что-то получал, и с радикалами засветился. Так что тетя запросто и права. И никому ничего она не должна, кроме суда. Те, кто русскую фигуристку хотел лишить медали тоже формально были не правы. Но петиция имела место быть, кк выражение фи североамериканских обывателей. Не надо выдумывать правонарушение, где их нет.
Это болезнь любого форума, в жизни эти обличители вполне спокойные персонажи.
Тебе кто-то что-то говорил?
Ты ваще кто?
Кому ты нужна?
Узбагойся, ты никому не интересна.
Может обидится и свалит на Украину этот гандон? Песни его терпеть не могу, ностальгию испытывать не буду.
Что ж ты такое йопнутое? Я за Путина никогда не голосовала и голосовать не буду, не мой кумир. А то что макар мразь это мое мнение и я же имею на него право:D
То, что вы пишете - вранье. Эк вам мозги-то промыло вова-тв. Это вам кто про убийц с Майдана втер? Какие убийцы, что вы несете? Я москвичка и не смотрю лживые новости по тв. Мои соседи были на этом шествии, я очень жалею, что не пошла, в след раз обязательно пойду, иначе, такие, как вы, страну превратят в Северную Корею.
а давайте так: вы сделаете глубокий вдох-выдох и перечитаете мой пост, а также петицию Людмилы Лисуновой, автора петиции, вашей землячки, чьи слова я процитировала
А давайте так - даёте ссылку на видео, где Макаревич выкрикивает националистические лозунги. Пустой голословный, бездоказательный треп не принимается. Кавычки вы, видимо, позже, поставили. Читать лживые петиции не собираюсь и тем более, цитировать. Ок, "иначе Лисуновы превратят Россию в Сев Корею")
Этого никто не думает, а цитировать эту "особо одаренную" особу Лисунову, могут только "особо одаренные" особы.
странная вы женщина.. :) от меня требуете ссылки на видеоряд митинга, а ссылка на слова из петиции, которую мы здесь, на минуточку, все обсуждаем, и которую я изначально назвала враньём, вам чем-то не угодила.. ок, как хотите.. пису пис..:)
Осспади. Тоже мне. Нашли из-за чего... Если кто-то признает за Макаром право на собственное мнение, то уж и за народом признайте такое право. Макар сказал, ему ответили... Как сумели. В конце концов, Макар человек публичный, судя по волне даже какой-то... властитель душ... до сих пор... То, что он пишет в своем фейсбуке, цитируется сотнями тысяч и теперь уже является оружием в информационной войне. И давайте без лукавства: он прекрасно это понимает. И понимает, что никакой отдельный пользователь ему не возразит, потому что кто он - этот пользователь? Кто его услышит? Кто перепостит мнение какого-то неизвестного совка, выросшего на этом... как бы роке? Либерализм - такая удобная штука, особенно когда у тебя много денег. Тут и мир без границ, о котором писал Лев Рубинштейн, и "если вы думаете, что мы правы, то почему Америка думает, что мы неправы?"... Хорошо быть властителем дум, правда? Пиздишь как дышишь, тебе за это платят, а главное - и ничего тебе за это не будет.
Если голос Макара приравнивается к тысячам голосов простых людей, значит и тысячи простых людей могут объединить свои голоса, чтобы Макар расслышал ответ.
Я, конечно, ничего подписывать не буду и не очень представляю, какие люди это подписывают, но противникам сборов подписей надо, наверное, признать за народом право выражать свое мнение любыми доступными и законными способами. Демократияхуле.
А организация травли - это демократически высказанное мнение? Не знала.
и это тоже правда?
" вместе с убийцами с майдана,шёл по улицам Москвы , и кричал лозунги бандеровцев : " Бандера придёт - порядок наведёт ! "
Милая, я петицию не читала и не собираюсь. Тут речь о том, как посмели. А вовсе не о содержании этого бреда.
Зачем? Я на этом сайте зарегистрирована, несколько раз подписывалась под петициями, которые мне казались важными. И честно говоря, не думала, что могу для кого-то быть образцом совкового мышления, стадом, и т.д. Наоборот, когда эти сайты стали появляться, многие радовались, мол, демократия, голос народа может быть услышан, и. т.д. Я понимаю, что это площадка открытая, там каждый может выразить свое мнение. Хоть в поддержку Стаса Михайлова, хоть за запрет зебр в зоопарке Махачкалы.
Правильно. Но эта петиция - это что-то. Мало того, что вранье на вранье, еще и риторика такая...узнаваемая. Нормальный человек, себя уважающий, под этим не подпишется.
А кто говорил, что право голоса надо давать только образованным? Или людям, определенного возраста? Или приверженцам определенных политических взглядов? Это такая штука... "народ" называется. И наверняка есть какая-то часть народа, которая формулирует мысли "узнаваемой риторикой". О том, что подавать вольные петиции будут все подряд, - буквально все подряд - нужно задумываться в момент первого посещения подобных сайтов. И либо принимать этот факт, либо не считать для себя возможным в этом участвовать.
Там что, сто тыщ человек подписалось, что ли? С чего такой гомон-то поднялся?
Угу, у нас всегда была такая часть народа. Которой и приврать не зазорно, и приписать то, чего не было, в порядке вещей. Ты топ читала? Это ж черт знает что такое. Макару уже все припомнили - и что песни говно, и сам он говно, и женился на Лене Фесуненко. Уровень агрессии зашкаливает. Это все имеет отношение к его позиции, скажи мне? Интересно, если бы он на перегонки с нашими правильными деятелями культуры правильное письмо подписал, его бы тут так же поливали? Или проглотили бы и отсутствие голоса, и говнопесни? Я не его фанат ни разу, заметь.
Уровень агрессии на данной ветке вполне адекватен уровню агрессии к "этому народу" (цитата, ага) и риторике макаревича. Поэтому и его тут полощут, а не Ефремова или Ахеджакову. Не понятно?
Про "этот народ" он с большой горечью сказал, а не с агрессией, как мне показалось. Ну и не просто так он это сказал, описал конкретную ситуацию.
И "этот народ" тоже не просто так решил обратиться к нему. А на основе его конкретных поступков и слов. Никто не дал права Макаревичу быть судьей всего "этого народа". То же мне, моральный авторитет. Именно к нему, повторяю 100-й раз, обратились. Писали бы петиции аналогичные этой сотнями -- соглсилась бы с Вами. Но тут Ваше "наших бьют, защищай 5 колонну" все-же немного переборщило. Никто не бьет и не травит, нечего его в страдальцы записвать :)
Как мне кажтся, речь идет не о "наших-вашимх". А о самом явлении.То, что кто-то что-то подписывает... ну и фик с ними. Агрессия и "жажда крови" на Еве, думаю, поразила и Цурбриген.
Правда? Пишут откровенное вранье - это не бьют и не травят? При чем тут "наших бьют"? Мне отвратительно, когда набрасываются стаей, как шакалы. В стае и травить приятнее, правда? Сладкое и пьянящее чувство. По одному и рот бы открыть не посмели. А уж травить под прикрытием государства сладко втройне, да?
Мне тоже противно то, что Вы описываете. Но мне не менее противно, что Вы пытаетесь эти дурнопахнущие ярлыки приколотить к ситуации с Макаревичем. Я не понимаю что может двигать Вами? Искренняя привязанность к Макаревичу? Отработка ТЗ? Ангажированность?
Во-первых, травят (и дальше больше) в наших СМИ, фейсбуках и форумах чаще и жестче именно проправительственных кадров :) И именно шакальими стайками. Мода такая. И никакого возмущения от Вас таки не дождешься.
Во-вторых, данная открытая петиция не есть травля. Это классический инструмент демократии, используемый во многих странах мира. Вон в Америке Аделину Сотникову петициями троллили :) Травля? Нет, имеют мнение. И право его высказать. Никто ее ничего не лишал, но люди смогли свою позицию озвучить. И это хорошо. И примеров ТЫСЯЧИ. Почему никто так не возмущался, когда американцы нашу девочку фигуристку толпой троллили? Им можно? Это не подпадает под Ваше сладкое и пьянещее чувство, государство их не поддерживает в русофобии? Будьте справедливы.
В-третьих, если бы это было откровенное вранье -- даму бы уже засудили :) Хотя, согласна, я бы текст составила по-другому, если бы вздумалось писать такую петицию.
Стопятый раз персонально для вас - я не фанат Макаревича. Ангажировать меня ну очень сложно. Отработка чего - ваще не поняла.
У меня нет времени торчать в фейсбуке и на куче форумов, что там происходит, я не в курсе. Так что возмущения от меня не ждите.
В данном топе разговор о конкретной петиции, есть желание - заведите топ о других, тогда и обсудим.
"вместе с убийцами с майдана,шёл по улицам Москвы , и кричал лозунги бандеровцев : " Бандера придёт - порядок наведёт ! " - это не вранье? Даже вы понимаете, что вранье. Ибо Макар - что угодно, но не идиот. Можно выражать мнение. Всем можно. Любое мнение. Врать не надо.
Да причем тут травить? Если человек сделал откровенную глупость, и многих это возмутило, это не значит, что человека кто-то травит. Не надо выдумывать! Ну, давайте запретим общественное мнение!?
Ни за что. Общественное мнение имеет право быть. Но это не равно вранью, мерзкому и подлому.
Кто врет? Чего Вы выдумываете? Меня тоже возмущает как ведут себя некоторые наши артисты, так как там прослеживается не гражданская позиция (ибо она должна иметь хоть какую-то логику), а тупое желание высказаться против, попиарится. Ведут себя по-глупому, потом огребают по полной народного возмущения. Это не травля никакая. Травля была в советское время, когда административный ресурс создавал общественное мнение и манипулировал им. Сейчас этого нет и это невозможно создать в век информационной свободы. Любой чел может подключиться к инету и узнать новости из любой точки планеты.
Бывают, случаи, когда человека хочется защищить, но не этот.
Лично мне по фиг на награды Макаревича. Его выступление разочаровало меня. Я не желаю, чтобы он понес за это какую-то ответственность, так как по моему мнению идиотом быть не запретишь. А ценность этих "народных артистов", которых стали продавать откровенно за бабки и давать нередко кому попало, сейчас существенно упала, чтобы считать отъем этого звания серьезным наказанием.
"вместе с убийцами с майдана,шёл по улицам Москвы , и кричал лозунги бандеровцев : " Бандера придёт - порядок наведёт ! " - не вранье? Что я выдумываю? Я читаю, что написано. Вот тетя, которая это сочинила, страдает болезненными фантазиями.
И почему вы считаете, что те, кто имеет желание высказаться против, ведут себя по-глупому? А по-умному - только за?
Знаете... Конечно автор слегка сгустил краски.
Но, черно-красные флаги были? Были. Только не надо про то, что это были флаги анархистов.
Майданные лозунги кричали? Кричали.
Герои майдана в колонне шли? Шли.
Поскольку, Макаревич шел в авангарде, он не мог этого не видеть и не слышать. Я допускаю, что "хвост" этой километровой колонны не знал, что там творит "голова". Макаревич шел как раз в "голове".
Так что, все он знал, понимал, слышал, и видел.
Как мне кажется, любой нормальный человек, пришедший на "Марш мира"... И увидевший черно-красные прапоры, услышавший эти кричалки, должен... Именно ДОЛЖЕН свернуть на другую улицу. Поскольку подобное действо - что угодно, но не "Марш мира".
Макаревич гордо прошел "от и до". В процессе похода, дал соответствующее интервью.
ИМХО, если публичный человек настолько потерял берега... Или поверил в собственную вседозволенность - выбирайте, что вам больше нравится, - то люди имеют полное право объяснить, как он не прав.
Я не верю в то, что у Макара отберут награды. Я вообще не верю в то, что он как-то ответит за свои слова и поступки. Но, если люди возмутились его словами, его делами, и хотят высказать накопившееся - они имеют на это полное право. И, кстати, выбран наименее травматичный, но наиболее доступный вариант.
Я думаю, что самое тяжелое для думающего человека - не награды потерять. А уважение людей.
Именно. Поэтому, я бы воспринимала эту петицию, не как "Какой кошмар! Травят человека! Возврат к 37 году!"
А именно, как публичный отказ в былом доверии и уважении.
Допускаю, что там шли разные люди. Не знаю, но допускаю. Он пришел выразить СВОЮ позицию. И достаточно ясно ее выразил в интервью. Оно так же далеко по содержанию от писанины этой тети, как ложь от правды. Он не сказал ничего такого, за что его можно было бы назвать фашистом. Почему он потерял берега? А тетя, авторица петиции, их не потеряла? Или считает себя безнаказанной, потому что ее вранье сейчас очень в тренде, и она уверена, что ей ничего за вранье не будет?
Я тоже не верю, что у него награды отберут. Эту писулю слишком мало народу подписало. Радует, что идиотов не так уж много.
Простите, но и высказывания Макаревича так же далеки от реальности, "как ложь от правды".
Все, что он высказал - настолько же притянуто за уши, насколько и петиция. :)
Если ему можно слегка сгустить краски относительно того, какое количество граждан Крыма хочет в Россию... Относительно наших войск в Крыму... Относительно того, что это именно Россия провоцируют ситуацию на ВСЕЙ Украине... Практически прямым текстом сказав, что Россия объявила войну Украине... И прочее.
ПОЧЕМУ так же слегка сгустить краски относительно действий и высказываний самого Макаревича - это ужос-ужасный, и нИззЯ? :)
На мой взгляд, тут все строго по пословице "Как аукнулось, так и откликнулось".
Макаревич выразил свою позицию, слегка приврав... Макаревичу люди тоже высказали СВОЮ позицию, слегка приврав.
То, что ему это не пронравилось - его проблемы. Не будет в следующий раз поливать дерьмом Родину "ради красного словца".
Он хотел, чтобы Россия бросилась оправдываться - как это всегда бывало до этого. А люди испытали чувство вины, что живут в "этой стране".
В результате пришлось оправдываться и стыдиться самому Макаревичу. Что не так? Почему чувства, которые он активно всем навязывал, ему лично испытать - это травля?
Почему, если Макаревич либерастничает, уверенный, что ему за это ничего не будет - это нормально.
Если так же поступают в отношении него - это "считать себя безнаказанной" , и осуждающе "быть в тренде"?
Дураков надо учить. А других дураков - на примере Макаревича. :)
А разве он сказал о количестве граждан, которое хочет в Россию? Он сказал, что они безусловно есть. И все. Вы можете утверждать, что наших войск не было в Крыму? И я не могу. Он сказал, что наличие войск на территории сопредельного государства практически равно объявлению войны. Поэтому фашист? Любое мнение, отличное от официального, это "поливать дерьмом Родину" и предательство? Фашизм? Какие чувства и кому он навязывал? Он как раз дураком не выглядит. А вот авторша полуграмотной "петиции" очень даже.
Еще раз. Если Макару МОЖНО высказать СВОЮ точку зрения. С кучей допущений, обобщений, и теорий...
ПОЧЕМУ это нельзя сделать в отношении него?
Никто точно не может утверждать, что Макар НЕ делал то, что ему приписывают в петиции. Это невозможно опровергнуть так же, как и доказать. :)
В петиции так же, как и со словами Макаревича, никто не может УТВЕРЖДАТЬ. :) А вы НЕ можете это доказательно опровергнуть.
Макару прилетела обратка. И все. :) Ничего личного.
А я и не должна это опровергать. Это не мое сочинение. Пусть тетя опровергнет. Или докажет. Он высказал свое мнение. А тетя сочинила петицию, со сбором подписей. Это нечто другое. Очень другое, я бы сказала. Это уже требует доказательств. Если бы тетя свое мнение о нем где-нить в фейсбуке наваляла - да на здоровье. Он от своего лица мнение озвучил, и только от своего, а тетя - от лица народа. Не много на себя берет?
Он высказал свое мнение.
И словил кучу лайков у определенной публики.
Тетя высказала свое мнение.
И тоже поимела группу поддержки.
Если он высказал от своего лица о всей стране, и всем народе... Почему тетя не может высказаться с призывом к народу? Тем более, что уже набралось под 18 тысяч того народа, который с ее мнением согласен.
Что не так? :) Только то, что у тети нет читаемого ЖЖ, страницы в ФБ, и прочей трендовой лабуды, чтобы поиметь лайки и резонансную поддержку там?
Нет, не может. Тетя тоже может - от себя лично. 18 тыщ, готовых подписаться под этой бредятиной - это капля в море, к счастью.
Если вы проассоциировали себя с "народом", к которому взывает тетя...
Почему вы не проассоциировали себя с "народом", который охаял Макаревич?
Мне, правда, интересно. Почему вы "тут играю, тут не играю". :)
Хорошо, чем отличается ваше множественное "дойдем", и "народ"
http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84911043
От теткиного: "Люди доброй воли , патриоты России и Украины - подпишите эту петицию !
Нельзя допустить того , чтобы пособник фашистов обладал этим орденом ! "
Вы ОБЕ высказали ЛИЧНОЕ мнение обратившись к широкому кругу лиц.
У тетки нигде нет фразы, которой бы она ассоциировала себя с еще чьим-то мнением. Она высказала СВОЕ мнение - как Вы, как Макаревич.
Макаревич высказал его в ФБ (или где). И словил поддержку.
Вы - на Еве. Вы поддержали мнение, аналогичное вашему. Вас поддержали...
Она - на другом ресурсе. И ее ТОЖЕ поддержали.
Почему вас так возмутило то, что ОНА высказала свое мнение? Только то, что "где она, и где Макаревич"? "Что разрешено Цезарю, то запрещено быку". :)
Поэтому, я и предположила, что ваше неприятие призыва тети связано с личными ассоциациями. :)
Нет, не так. Я озвучила свое мнение резвящимся в топе анонимам. И только. Достаточно узкий круг. И я, заметьте, не призывала лишать этих анонимов чего бы то ни было, выступая от имени народа. Этим я от тети-авторицы сильно отличаюсь.
В топе я бы даже не отписалась, я крайне редко хожу в Мировые, а уж тем более пишу. Если бы тут высказывались мнения о позиции Макара - это одно. Он не червонец, и всем нравиться не обязан, как и его позиция. Но тут уже поперло через край - и петь не умеет, и голоса нет, и песни говно, и сам говно, и сына в кино пристроил, и женился по расчету, и прочая хня. Это все имеет отношение к гражданской позиции? Нет, это называется травить. Вот это противно.
Так и тетя не червонец, чтобы вам нравиться. :)
Что тут поперло из анонимов - это отдельный разговор. У тети все строго конкретно. Никакой лирики о "свечных заводиках" в Крыме, певческих качествах Макаревича, и прочем.
И в стописятый раз - от имени народа тетя не выступала. Она попросила народ поддержать ее ЛИЧНОЕ мнение на сайте, специально для этого предназначенном. Это большая разница. :)
На мой взгляд, это ничем не отличается от обобщения Макара, или вашего обобщения.
Это я к плюрализЬму мнений, которое не обязательно является чем-то ужасным. :)
А по-моему, у тети лирика сплошная, перечитайте. Как бы я ни относилась к Макару, но он не идиот, чтобы выкрикивать подобные лозунги, это бред.
И еще раз, петиция - это не личное мнение, тетя к руководству страны и ТВ апеллирует, ни больше, ни меньше. И огромная разница в том, что я не пишу петиций в широком доступе с целью собрать подписи в мою поддержку и лишить че-нить тетю. Хотя, судя по стилю этой писанины, ее лишать нечего:) И насколько я понимаю, Макар не собирал подписей в поддержку своего мнения, он его просто высказал. Плюрализм мнений должен быть, это безусловно. Но мнений. Личных. А тетина писанина на донос машет.
Донос в широком эфире - это выражение своего мнения, и активная жизненная позиция. :)
Макару и не надо собирать подписи в поддержку своего мнения. Ему достаточно просто высказать свое мнение, чтобы тут же быть услышанным.
Вы все прекрасно понимаете. Так же, как и Макар это понимает. Вы же сама сказали, где все, и где Макаревич? :)
Тетя быть услышанной могла только таким образом.
Я уверена, что подобные Макаревичу доселе именно на это и рассчитывали - они могут говорить, что угодно. И голоса "против" потеряются в хоре поддержки. Поскольку предавать остракизму своих - даже если несогласен до отторжения - в нашей бомонд-тусне не принято. Или, было не принято...
Вот и получалось, что есть их МНЕНИЕ. Есть бурное "одобрямс" этому мнению. И какой-то комариный писк недовольного "совка".
И я рада, что "первый пошел". А именно получил коллективную оплеуху. И детали петиции тут уже не важны. Поскольку, сам Макаревич о деталях не очень-то заботился.
Ах, да... Вы не писали петиций. Но, вы обобщали, тем самым говоря и за себя, и "за того брата". ;)
Я сказала. А вы поняли, ЧТО я сказала? Я сказала это тем, кто тут активно поливал не позицию, а человека. Потому, что они нули, боящиеся даже тут себя обозначить, а он все же кое-что сделал в своей жизни, и глупо это отрицать. Так понятно?
А где бурное одобрям-с? Вам не приснилось? Коллективную оплеуху никто не получил, увы для вас. На человека просто вылили ведро говна и вранья, на человека, а не на позицию. Это травля и есть. И где я обобщала?
Честно говоря, спор с вами считаю бессмысленным занятием. Как Татьяна правильно написала, мы не на одной волне. Вы чужих аргументов не слышите, только свои. Такшта...не буду время тратить, ни свое, ни ваше.
Всё дело в том, что после Олимпиады и взятия Крыма, часть населения впала в какую-то имхотепщину. Помните, фильм Мумия?:-) С праведным гневом "жаждут крови". А кто-то из тех, кто повыше, стараются угодить...То театр, то Макаревич, то еще какой несогласенец. Ну не в первой же у нас ...
Еще допишу, что я как-то спрашивала про просмотр ТВ. Так вот, на мой взгляд, всякие ЖЖ и форумы взвинчивают и промывают куда больше...
Не передергивайте. Никакой имхотепщины. Просто, перестали глотать то, что безропотно глотали раньше.
Абсолютно нормальный процесс для ЛЮБОЙ страны - не позволять ее оскорблять.
Я чет не помню, чтобы в других странах кому-то было позволено высказываться о своей стране в духе Макаревича, и при этом продолжать почивать на лаврах.
Вы меня не поняли уже не в первый раз...Мы с вами, видимо, на разной волне.
Я о том, что часть из тех, кто сейчас клеймит позором(пусть заслуженно), завтра, если установка будет другой, буду восхвалять. Видимо, есть очень эказальтированные и внушаемые люди. Вот сейчас мои слова наверняка воспримете не образно, а прямо...Я хочу сказать, что начала понимать, как могли немцы встать ровными рядами. Но Путин не злодей, я его с Гитлером не сравниваю. Но технологии работают, а люди(мы) везде одинаковы...
Да, я все понимаю прямо, и не люблю рассуждать о истории в сослагательном наклонении. Потому, что у истории масса нюансов.
Мы уже стояли при Сталине ровными рядами. И?
Поэтому, я рада, что вы не сравниваете Путина с Гитлером.
Поскольку есть умы, которые руководствуясь логическими нитями, аналогичным вашим... Ведь, люди везде одинаковы, как вы сказали... Сравнивают все тяжкие Гитлера со Сталиным. Сравнивают СССР и Гитлеровскую Германию. Вам же это не нравится, наверно?
Я не в упрек вам. Это не наезд. Прошу понять меня правильно. Я всего лишь хочу вам наглядно показать, к чему приводят исторические параллели, основанные на сослагательном наклонении, и предположении, что "все люди одинаковы".
Я разговариваю с умными людьми в серьезном разделе. А дурак всё извратит, даже правильные слова без параллелей.
Гитлера и Сталина связывает тоталитаризм. Мне на данный момент кажется!, что вектор Путина идет в ту же сторону. Но с другой стороны, думаю, что все же не до такой степени он авторитарен. Хотя, кто знает. Но по-любому, у нас не будет ни фашизма, ни борьбы с коммунизмом и насаждением демократии как у США. Другая идея будет. Например, борьба с фашизмом и освобождение от него дружественных стран.
ВОТ! ППКСну. :)
Спасибо, что смогли внятно изложить то, что никак не получалось у меня.
ха ха! Кто говорит, что форум - не показатель? Я не знаю, как отноится к ФОМу, но результаты трындец:
"72% россиян полагают, что есть такие общественно важные проблемы, при освещении которых в средствах массовой информации журналистам допустимо умалчивать информацию в интересах государства. А 54% считают, что при освещении подобных тем можно вообще искажать информацию в государственных интересах. С ними не согласны соответственно 17% и 28% опрошенных.
Таковы данные опроса, проведенного Фондом "Общественное мнение", и опубликованные в четверг на сайте организации.
Согласно опросу, более половины россиян (54%) полагает, что за последнее время уровень российской журналистики повысился. 25% уверены, что этот уровень не изменился, а 7% - что снизился.
65% россиян считают, что у журналистов достаточно возможностей, чтобы высказывать свое мнение, а 13% полагают, что даже "слишком много". Вариант "слишком мало" выбрали лишь 11% респондентов.
Смотря где делают опросы, если Москва, то тогда понятно, здесь все строем ходят.
ну и в России ютьюб частично заблокирован, хорошо я не в России и могу все смотреть, а пока была там, так мне часто отказывали в просмотре некоторых роликов.
дорогая, и мне в германии отказываю в показе части роликов.
что бы это значило, как думаешь?
это хорошо, что я не в России или?
да они в ес-то не были, зачем вы им рассказываете?
дуры они в африке дуры
ps такой хирни еще не слышала, до чего людей ягель доводит
думаю, укрским бандерлогам благодаря еве открылся совсем новый, неведомый ранее мир...
они узнали тут, что с русских не требуют столько документов для визы, как с хохлов.
и в русских загранпаспортах не стоит место рождения, только СССР...
и русские внутренние паспорта можно вывозить из страны. а укрские - нед!
http://foren.germany.ru/familie/f/25973532.html?Cat=&page=1&view=collapsed&sb=5
теперь вот с трубой лоханулися бляди. ой, ляди...
у них остатки мозга окончательно теперь йопнутся!!
в Российских паспортах еще и графы - национальность - нет :)
а в украинских хотят ввести + еще куча бреда чисто в сторону нацизма. кто не верит - могу ссылку дать на проект закона :)
тссс, спугнешь!!!
ЗЫ.
да они в ес-то не были, зачем вы им рассказываете?
дуры они в африке дуры
ps такой хирни еще не слышала, до чего людей ягель доводит
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84915655
Лишать его наград да и вообще трогать-это просто глупо...Тем более петь же он хуже не стал. Тем более в Машине времени плюрализм. Он и Кутиков-против, а Державин и еще кто забыл-за...Ну и пусть думает как хочет...Давайте его лучше расстреляем или повесим, но как только/если только начнется война, угрожающая государственности и он будет продолжать агитацию, а щас войны нет, ниче прям явно не угрожает-пусть говорит как считает правильным...
лучше счета его заблокировать "нажитые непосильным трудом" лучше петь начнет))и с ним будет главное его богатство-поклонники
Удивляет, откуда у него есть эти награды.. Какие заслуги? Он бездумно блеял всю свою "творческую" жизнь, а теперь в бендеровцы подался:) Можно не отнимать, он уже и так показал, что он из себя представляет.
Никогда не была его поклонницей, но вы неправы, он вполне заслужено награжден и звание Народного артиста заслужил, ну уж точно не меньше, чем Валерия и иже с ней.
А кто есть бЕндеровцы?:)
Валерия -это еще не самый плхой пример. Я как-то прочла, кто в тот список входит, и упала в виртуальный обморок.:-)Макаревич на их фоне гениален.
Совершенно верно. Все имеют право выразить свою точку зрения. Заметьте, через петиции- цивилизованным путем. А не как на украине- избить, если с георгиевской ленточкой или вообще забить насмерть. Украм до Европы как до луны.
Одно дело выразить через петицию точку зрения, а второе - конфисковать звания и пр. Так до конфискации имущества недалеко.
Тогда как сформулировать цель петиции? Прилюдно высечь? Заплатить выдуманный штраф? Отправить на сельхозработы? Или что? Основание для конкретного наказания?
да самое простое решение- лишить наград. Основание: замарал он эти награды. Все законно без лишнего выдумывания.
Тогда петиция о чем? О точке зрения? Вы видели такие петиции о точке зрения? Нахрен они кому нужны "петиции о точке зрения"????? Кому подавать такую петицию? Самому Макару?
Он такой петицией подотрется и продолжит говорить, что хочет.
А тут видите- все блоги стер. Видать, было что стирать)))))
Никто не просит конфисковать имущество, отобрать заводик, просят только лишить наград и звания народного артиста. И это есть выражение МНЕНИЯ НАРОДА.
Глупости не пишите.
А я не прошу лишать Макаревича наград и звания народного артиста, он их заслужил. Нравится или не нравится кому-то точка зрения Макаревича, но он всегда выступал за демократию - и советский период его творчества, и его концерт в 1991 году, за что он, собственно, и был награжден, да вся его деятельность тому доказательство, а когда в стране стал меняться курс с демократического на тоталитарный, он опять таки, последовательно выступил против этого курса, никаких противоречий нет, и он имеет право на свободное выражение своего мнения, которое разделяет достаточно много людей в нашей стране. Я никогда не была поклонницей ни Машины времени, ни Макаревича, но я уважаю его мнение и мнение той части нашего народа, которая не поддерживает президента и его политику. С какой стати его вдруг лишать званий и наград?
А другая часть считает!!! С какой стати НЕ считаться с другой частью людей?
Вот для этого и есть петиция. Это самое демократическое выражение мнения.
Как же быстро наши либералы переквалифицировывают демократические инструменты в тоталитарные, коль скоро это их интересы затрагивает.
какой-то набор букоффф. самовыражайте свои мысли яснее!
для чего вытащите кол из американского ясеня, торчащий в вашей голове.
Не напрягайтесь,вам и вытаскивание кола не поможет,потому что вся ваша голова-это один пень от ясеня.
Не надо бредней. Когда в тех же США кто-то из известных людей делает большую ошибку, народ там тоже очень возмущается. Так что не надо бредней про демократию. Идеальной демократии нет нигде. Но общественное мнение (пусть и негативное) - как раз отражение того, что демократия существует.
Примеры про большие ошибки известных людей США,пожалуйств в студию.Кроме того,что травля инакомыслящих в России не от народа идет,а от власти,якобы через народную инициативу.А главное как высказывание мнение противоположного путинскому превратилось в "делать большую ошибку" обратите внимание.Ошибка,это то,что сделал Сноуден,выдав служебную инфу,продажа секретов государства другому государству-это тоже ошибка.А высказывание точки зрения отличного от обамской никогда в США не наказывается и не вызывает у народа желания линчевать.Не увольняют преподов из универов за иную точку зрения.
Да никто его уволить не может - как члена изберкома )) у него иммунитет на 5 лет
Написано было,что уволили некого преподавателя за его позицию по Украина-Россия.Он не первый год работал в этом ВУЗе и если бы был не профи и безграмотным,то уволили бы раньше.
проамериканским вякальщикам советую пересмотреть фильм Сиднея Полака "Какими мы были / Встреча двух сердец"
http://baskino.com/films/dramy/7707-vstrecha-dvuh-serdec.html
и прочесть историю Америки
http://www.ushistory.ru/esse/727-makkartizm.html
а уж потом поднимать на кого-то бы то ни было вой.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84908562
Специально слазила в блог Макаревича. Подчистил все. Убраны все блоги, остался текст только про пластинки. В электронном журнале Сноб тоже все вычищено. И везде закрыта возможность написания ему письма, как там написано "в связи с большим количеством писем". ))))
Опровержения нет, ничего не отрицает, просто ушел в подполье. Видимо, видео доказательства есть, иначе бы обязательно написал. Испугался.
Есть конечно. Он позволял себе не просто оскорбления, а просто травлю "этого народа". Его выражения одни из самых оскорбительных, неумных и необоснованных. Как с цепи сорвался.
Может. Плюс вседозволенность в теме "обгадь Россию и этот народ поизощреннее". В этой номинации не протолкнешься :(
сейчас придут украинцы из свободной страны и скажут, что его заставили, травили, угрожали...
пипец)
очко заиграло.
что только лишний раз подчеркнуло: дыма без огня НЕ бывает!! Как бы толерасты не пытались убедить нас в обратном!
ПАМЯТИ АНДРЕЯ МАКАРЕВИЧА / МИХАИЛ ОШЕРОВ
Обещаниям я не верил и не буду верить впредь
Обещаниям верить смысла больше нет
Но сказать по правде я хотел бы только посмотреть
Посмотреть, что будет с нашим миром через двадцать лет
Что-же будет с миром через двадцать лет...
Андрей Макаревич
Умер Андрей Макаревич – автор-исполнитель, лидер группы "Машина времени". Автор многочисленных песен, которые знала и пела вся молодёжь Советского Союза.
Нет, физически он не умер, он по-прежнему кушает в ресторанах фуа-гра и ездит в теплые моря и океаны на отдых нырять под водой. Но как человек и гражданин для меня и многих-многих других, он умер.
Он давно уже пережил свои песни. Прошло два раза по двадцать лет с уже далеких 1970-х годов. Изменился мир, изменился и Андрей. Человек, который считался одним из духовных лидеров поколения, опустился до поддержки фашизма.
Когда-то я знал его песни наизусть. Когда-то в 1980-х годах, когда на страницах "Литературной газеты" в безобидной дискуссии про искусство – "Массовость и народность" Андрея Макаревича пнули, выставив его образцом массовой и только массовой культуры, я по-молодости яростно и вдохновенно написал письмо в его защиту, которое удостоилось быть опубликованным на страницах "ЛГ" и, более того, мне там же ответил великий Д.С. Лихачёв. Я давно уже потерял в переездах этот номер этой газеты, но я ещё очень долго гордился своим поступком.
Теперь – всё. Для меня люди, поддерживающие бандеровских фашистов на Украине - такие же фашисты. Это – такие же нелюди, как те, кто убивал евреев во Львове в страшный день 30 июня 1941 года или расстреливал киевских евреев в Бабьем Яру.
Андрей Макаревич давно уже не поёт. Он зарабатывает деньги. Ему принадлежит винодельческая фирма в Крыму, и возможно, именно поэтому он выбрал сторону бандеровцев. Деньги погубили души многих поэтов. Возможно, Андрей Макаревич не стал исключением.
Прощай. Ты хорошо начал, тебя будут помнить молодым ещё долго, но ты плохо кончил. Нужно уметь вовремя уйти и вовремя промолчать. Нужно уметь любить свою страну и свой народ. Люди теперь будут помнить не молодого певца – властителя дум, а старого телевизионного повара с бандеровской тряпкой в петлице.
Я отдал бы всё на свете и просил бы об одном
Чтобы, что-то с нами, что-то было через двадцать лет
Чтобы, что-то было через двадцать лет
В смысле? Эту МОЮ ссылку кто-то сюда раньше скопировал? Какой ужас:):):)
: http://eva.ru/topic/131/3238848.htm?messageId=84862883
перенеся мою ссылку из старого топа:) И почему сволочь? молодчина, отличная ссылка!
на вашу ссылку дали ссылку, никто не плагиаторствовал
вот ссылка на ваш пост
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3238848.htm?messageId=84862883
Это пост здесь
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84911491
Вот из соседней темки: http://eva.ru/topic/131/3240854.htm?messageId=84922475
нефиг ордена раздавать кому попало. Гос. награда должна выдаваться за действительно выдающиеся заслуги. Тогда и вопросов не будет.
Есть мнение, что Крымские "вежливые люди" - детище Сердюкова.
Если это так, то награда понятна.
Награды
Медаль «Защитнику свободной России» — (2 февраля 1993) — за исполнение гражданского долга при защите демократии и конституционного строя 19—21 августа 1991 года[74].
Орден Почёта — (24 июня 1999) — за заслуги в развитии музыкального искусства[75] и в связи с 30-летием группы.
Орден «За заслуги перед Отечеством» IV степени — (9 декабря 2003) — за большой вклад в развитие музыкального искусства[76] и в связи с 50-летием.
Медаль «Золотой кот», диплом мэрии и почетный кубок — (март 2012) — "за роспись сервиза «Five o’кот»: сервиз, созданный Андреем Макаревичем в сотрудничестве с Императорским фарфоровым заводом, занял первое место в номинации «Графика» на фестивале «Лунный кот» (Испания, Каталония)[77].
Понравилось высказывание: " Полагаю, Макаревич не "заблуждается": он не так глуп. Просто сильно не любит Россию, и для нее он уже давно потерян. Да, он имеет право высказывать свое мнение. Но и мы имеем право высказывать свое отношение к высказанному им. Если не хотел, чтобы его "атаковали", не надо было всенародно высказываться. Но ему, по видимому очень хотелось нам всем "вмазать", так мы ему противны. Сноб. Впрочем, все это мелочи. Главное - Крым наш. По-моему, это чудесно."
(взято из форума в интернете).
Еще:
"Лучше не скажешь: "Прощай, Макар, кумиром сегодняшней молодёжи ты не станешь никогда, а для моего поколения ты умер навсегда. Ты остался ОДИН". Каждый, конечно, вправе волен думать по-своему, но творчество Макаревича с сотоварищами не принадлежало ему лично (по мнению любого поклонника его таланта). Мы принимали, все что он делал, как свое, как для нас.И мы сделали его народным и верили в это. А он предал того, кто любил его творчество, которое позволяло гордиться тем, что в нашей многострадальной, но сильной талантливыми людьми России, победит прекрасное, духовное, а не надоевшие стандартные фразы про пятые колонны,внутренних врагов и т.д., сколько можно врать про нас. Это штучки бездарных бездельников (а революционеры все такие, другого не дано) Навальных, Собчаков и т.д. и вы такой же. А мне в Крым очень хочется. Там такое единение, такая радость искренняя.Мне 69 лет.Я горжусь своей страной, Путиным Владимиром Владимировичем , с которым ни Вам, ни Макаревичу и др. никогда не сравниться. Альтернативы Путину В.В. нет и не будет.Не надейтесь."
А это правда????? Из форума: "Может быть кто-то еще помнит одну примечательную телепередачу, которую вел Марк Захаров в начале 90-х. Был там один сюжет, как некая фирма занимается вербовкой девушек для работы за границей якобы в сфере услуг. Марк Захаров тогда еще очень возмущался: Ну это вообще! Вы же понимаете, какая это сфера услуг? И тому подобное. Тем паче, что непосредственно этим занимался никто иной как Макаревич. Не однофамилец, заметьте. Такой вот себе душка-Макаревич!
Это было еще до "Смака". Жить то надо было на что-то. Ну потом, конечно, остепенился."
пох с ним, пусть живет. главное, из квн его уберите навсегда, от него попахивает дурно, падальщиной.
"Все они - марионетки
В ловких и натруженных руках.
Кукол дергают за нитки,
На лице у них улыбки..."
Пугачева и Ярмольник подписали письмо с требованием прекратить «травлю» Макаревича за позицию по Крыму.
http://tvrain.ru/articles/pugacheva_i_jarmolnik_podpisali_pismo_s_trebovaniem_prekratit_travlju_makarevicha_za_pozitsiju_po_krymu-365947/
дальше Табаков с Соловьевым и Киселевым потребуют всех подписать письмо с требованиями лишить Пугачеву с Ярмольником орденов и Макаревича...
Далее Джигарханян, Хабенский и Аверин потребуют поддержать Пугачеву с Ярмольником против Табакова с Киселевым и Соловьевым...
ну а дальше пойдут официальные боевые пидарасы против гетеронедоумков и тд и тп
Что то я сомневаюсь. Пугачева никогда и нигде писем не подписывает. У нее там бизнес с Галкиным и дети. Нафига ей встревать?
А я про Пугачеву не удивлена,вот Ярмольник удивил в хорошую сторону.А то,что Пугачева подписала при том что и дети и Галкин-все правильно говорите,значит уже молчать не могла,видя во что Россия катится.Это не СССР застойного периода,это круче.
Очень хочу заметить, что и Макару никто не мешал орать лозунги на Марше Мира. И Пугачевой что-то подписывать. И все, кто хочет, имеют возможность высказаться.
Ну что не так-то?
На Украине вот что не так - по мордам сразу. И нормально. Свобода, так сказать.
Хватит уже клишкушествовать. Россия катится куда-то. Надоело. честное слово. свое гуано разгрести не можете, но у соседа - гуано гуанистей, ясное дело.
Вы эту подметную петицию времен 37 го года или довоенной Германии считаете "никто не мешал "выражать свою точку зрения Макаревичу?Про то,что никто не мешает подписывать Пугачевой и остальным,что-то неугодное власти,еше не известно.Знаете 37 год тоже не вдруг начался,начинали травить по одиночке,это потом коллективно уничтожали.
Вы кто такая чтобы мне указывать что делать?Кроме того,в России имею количество родственников огромное и культурная жизнь Росси мне ближе,так как я русскоговоряший человек.
От вашего гоуна вонь и в мой дом пришла,мой родной город в Украине стал потенциально горящей точкой.
у Вас дристомет хронический. это я помню.
Если напряжетесь , то вспомните, что вы живете в суверенном государстве. Россия не вторглась на вашу территорию. Россия превратила ваш город в потенциально гоящую точку???? Лично Путин пришел и замутил майдан? Думать надо было тем, кто повел брата-украинца на брата -украинца. То говно, что кипит в Украине - ваше национальное говно. Или все равно, Россия во всем виновата.
Вы озабочены судьбой Макаревича? Уверяю вас, он справится без вас.
Не в России живете, чего тогда так печетесь-то? Заботьтесь об Украине. А мы уж как-нибудь сами разберемся.
За....ли уже. Во всем русский виноват. Даже в том, что хохол хохлу морду набил.
Дристомет у вас и хамомет.
Не вторгалась,а в городе моем Харькове были российские военные,которые поддерживали силовой разгон харьковского майдана и антимайданы за отсоединение от Украины и водружение российского флага над ОГА Харькова.Потом Россия заявила,что Харьков не нужен.А сепаратисткие настроения продолжают нагнетаться засланными казачками.Сегодня пригретый вами,Россией,беглый Янык призывал к референдумам страну ,а по сути к беспорядкам.
Вот только не нужно за спину русского народа прятаться,то что вы живете в России не значит что вы русская и то,что кто-то живет в Украине не значит,что он не русский.Точно что зае..ли за спину русских прятаться.Не указывайте мне так же за кого беспокоиться,это я о Макаревиче.
А ваше говно вам же на голову и выльется.Бог не Тимошка видит немножко.Вы живете себе ,жизнью наслаждаетесь,а кто жил в моем городе или подобных уже не может наслаждаться,а думает,что завтра Путину в голове придет.И не нужно рассказывать,что это Майдан в украинском городе флаги другой страны вывешивает и призывает отделяться,а значит превращаться в непоймичто.Это на вашей ,российской совести.
хотела бы Персену вас посоветовать. но не буду. не поможет.
у вас обострение шизофрении.
А зачем смотреть безучастно, подписали бы давно уже петицию в НАТО или ООН, чтобы вас защитили от российского произвола.
Не надо. не докажете ничего. я звонила своей родственнице в Харьков. спрашивала про военных наших в ценре города. Она была сильно удивлена.
Но если шизофреник видел что-то, его не переубедишь.
А как же она русских солдат в центре Харькова увидела?????
Вот и верь после этого людям.
А где я писала,что я их видела?Вы врунья или не читатель,а писатель.У меня в Харькове много близких людей,которым верю как себе.
А вы продолжайте тут друг другу доказывать,что вы белые и пушистые,чтобы не бояться.
А вы там были или у вас там такое количество близких людей ,которым можете доверять как себе,которое есть у меня?У меня инфа из первых рук,а у вас троллизм голый,наглый,бессмысленный.
Вот интересно прямо.А в чем тут провокация может быть с моей стороны?Зачем мне утверждать то,чего не было,что мне не рассказывали мои близкие надежные люди?Какая мне польза на пустом месте записать родной город,в который собирались переезжать,в горячую потенциально точку и поставить на этом переезде точку?
своей циничной ложью вы вызываете негативные эмоции по отношению к России у украинских пользователей. бгг
Да в этой теме не осталось украинских пользователей-это во-первых.А, во-вторых,у украинцев после Крыма мнение о России уже сформировалось.У кого-то восторженное и его ничем не пошатнешь,а у кого-то такое,что ухудшить невозможно.
Ой, не надо.))) В Харькове только друзья Марфеньки имеют правильные глаза.
я тут по телефону продолжаю выпывать у харьковчан, видели они наших солдат . и кого там разгоняли. Уже спрашивают, что я пью в пятницу вечером...
Может люди не находят нужным быть с вами откровенными,или не проживают в Центре города,там где все и разворачивалось.Не удивительно,что не хотят быть с вами откровенными.
Вот оригинал письма:
http://www.echomsk.spb.ru/blogs/EchoSPB/20517.php?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Подписи Пугачевой там нет. Раструбили про письмо украинские СМИ.
Бросилось в глаза: " Государственные награды вручают не за поддержку линии партии и правительства, а за заслуги перед своим Народом. Андрей Макаревич получил Орден за заслуги перед Отечеством IV степени в 2003 году из рук Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина. Его наградили не за политические убеждения, а "за большой вклад в развитие музыкального искусства".
ОРДЕН за заслуги перед отечеством IV степени ЗА БОЛЬШОЙ ВКЛАД ЗА РАЗВИТИЕ МУЗЫКАЛЬНОГО ИСКУССТВА.
БРЕД!!!!! Я думаю, что письмо - это фейк какой-то. Бредовая писанина.
Мне не понятно: кто его травит??? Люди возмущаются его позицией по вопросу. Имеют право, также как и Макаревич имеет право выражать какую угодно позицию.
Или выражать мнение имеют право одни Макаревичи?
Из форума:
28.03.2014 14:31 Галина
Зря Макаревич полез в политику. Он мне напомнил сейчас Кличко, который сыграл на своей популярности и повел людей на Майдан. А теперь его имя проклинают.
Согласна с предыдущем комментом:
"Во время принятия правительством страны не ординарных решений, известные люди должны соблюдать нейтралитет. В силу того, что им мало известны причины, побуждающие правительство принимать не слишком популярные решения."
Я большая поклонница творчества Макаревича и Машины времени, но теперь это имя вызывает у меня один негатив.
28.03.2014 14:33 Руслана Ткаченко
Мне кажется, с репликами Макаревича все гораздо проще. Макаревич - еврей и музыкант. Частые зарубежные гастроли. И это больше похоже на "нихт шисен! Свои!" дабы его персону не коснулись какие - либо санкции и не ограничили в посещении зап. стран. Вот и высказался публично "супротив", дабы не заподозрили в идейных связях с "русскими экстремистами". Ну и конечно, деньги, счета в банках. Да плевать он хотел на полуостров и проблемы на Украине.
Престарелый повар-подводник! Вот и получилось хотел смело и громко сказать, а только громко ПУКНУЛ. Эх, Макар - романтик." Маленький трубач"? Да, нет просто карлик.
хотел смело и громко сказать, а только громко ПУКНУЛ
:) Метко, коротко и емко!
да ну, какая ту истина? Вот я никогда не любила Макара, ну для меня он так себе человек, с мнением отличным от моего:) Писать на него кляузы не вижу смысла, пусть теперь живет со всем этим, думаю под конец жизни его еще и совесть замучает, как Березовского:)
Марфенька, не отвечайте этому оранжевому нику. Он на вас настрочил жалобу в административном топе и требует, чтобы вас забанили. Он провокатор.
Тут бой не о Макаре, и не о кляузе, как таковых. :)
Тут скорее о том, что один народ не проглотил то, что глотал всегда. Но сделал это достаточно неумело.
Поэтому, другой народ пребывает в замешательстве с оценкой этого "неглотания". :)
Как вы мудрено о двух народах.:-)
На мой взгляд, тут именно за Макаревича мало кто заступается. Больше раздражает истеричный тон как письма, так и довольно большой части поддерживающих. из протестующих меньше истериков. Ну я про отдельно взятый топ.:-)
Я ж сказала - сделали достаточно неумело.
Что касается этого топа. Тут протестующие не говорят "Правильно сделали, что высказались. Жаль, что немного истерично".
Говорят именно про травлю, 37 год, и прочий тоталитаризЬм. :)
Так ассоциации из-за возгласов "предатель", "фашист" и песни оказывается его говно..и прочее-прочее. Естественно, ассоциации приходят. Начинаешь понимать как могли мы прийти к 37-мому. Я не считаю, что у нас 37-й, но ведется работа над обществ. мнением. Помните топ про технологии?:-) Возможно, в данной ситуации это правильно. Я уже писала, но повторю, что смотря как далеко зайдет работа над общ. мнением. надеюсь всё будет в рамках приситойного.
С большим уважением отношусь к раннему творчеству Макаревича, но должен отметить, что последние лет десять он скатился на попсу. Единственная вещь, которая мне запомнилась, это "тонкий шрам на любимой попе - рваная рана в моей душе". И то ее надо слушать в подпитии.
Да хорошие у него ранние песни. Хотя, тут и Высоцкого не любят. Потому, что эти люди писали(шут) для масс.:-)
Высоцкий -никогда не писал под потребителя. Его песни- почти все как исповеди разных людей. Он работал с полной отдачей и если был бы жив, не стал бы участвовать во всяких "смаках" и прочих. Даже представить невозможно. А Макар до смака занимался в сфере услуг для девушек, которых в другие страны вывозили как проституток.
КАК МОЖНО СРАВНИВАТЬ?
Ну,и песни. Макар, как событие- так песенка. Высоцкий умер? На его смерть тут же песня (не плохая была, кстати). Беркутов жгли на майдане? Он тут же песню сочинил на злобу дня, но, высмеивающую омон (странно даже как-то). В угоду Ураине?
Я сама была удивлена, когда о творчестве Высоцкого говорили "фи". Я не сравниваю этих двух поэтов и музыкантов. Я иногда позволяю себе немного отойти от темы, дабы развеять напряжение.
Хороший комментарий по сути вопроса:
"это не тот случай, где надо говорить о терпимости к инакомыслию.Просто люди правильно поняли, что макаревичем руководит "шкурный" интерес, то бишь собственный заводишко на украине по производству вина.А вообще-то он уже не первый раз странные вещи говорит. Не надо бы рубить сук, на котором сидит.Что касается его так называемых заслуг перед страной, вот я их не заметила. Его творчество на любителя. Есть более достойные. И более здравомыслящие."
И еще:
"Вот такой он "Макар" , он всегда таким был , просто глупый скворец . Я думаю , что каждый человек должен делатьт то , что он делал и не надо лезть в политику , грязное это дело . Пой "Макар" , это у тебя пучше получается ."
Вы уверены? Сейчас он что хочешь скажет. Но меня заводик и не волнует.
Шкурный интерес там чувствуется.Макар никогда не был искренним, прогибался всегда ради денег.
Вот как? До этого все было отлично? Только что-то сказал " против шерсти"- сразу- Ах! Мы всегда знали! Ах , какой он плохой. Вон- Стас Михайлов хороший! Доверенное лицо Путина, заслужЁнный артист.Несет так сказать, искусство в массы.
До этого его тоже не любили. У меня все - и дома, и на работе так и говорили, что он "пр...ка", ложится под деньги, а не артист от Бога.
А сейчас, видимо, уже достал.
Это как с пуськами- до поры до времени их не трогали. Демократия. Те и распоясались от безнаказанности, ну и схлопотали заслуженно. Ну и Макар тоже схлопотал петицию. Только и всего.
Если его не любили Вы и Ваши знакомые, то это ещё не о чём не говорит.На его концерты народ сгоняли?Прям силой волокли?А мне и моим знакомым он всегда нравился.Чего раньше то молчали?Команды "чирикать" не было? Теперь дали.. Ату его.Он младенцев христианских по ночам не ест?
В 70-80 он был вполне, я не отрицаю.
Ажиотажа на его концерты не было видно никогда. Сейчас люди ходили как раз те, кто из прошлого. Но и они говорят, что песни уже не те. Выдохся скворец. И вот именно его почитатели сейчас очень разочарованы в нем.
Все-таки, всегда привлекает патриотичность и непродажность другой стране. Правда?
А насчет - чирикать, не чирикать- всегда наступает точка невозврата. Вот ее Макар и перешел, увы. Видимо, был уверен в своей безнаказанности. А зря.
Вы знаете, может сейчас он и выдохся, как артист, может быть. В конце концов и лет то ему уже не мало. Вон , Леонтьев- не то, что выдохся, а так надулся, что и дышать не может, а ничего поёт)).Не заметили, что все эти акции, осуждения идут видимо только потому, что в народе,накопилось огромное количество злобы.Дают спустить пар, указали врагов. Любить Родину , на мой взгляд, это одно, а любить власть, это другое. Я вот люблю свою Родину- Россию, но я не обязана автоматом любить своего губера, который загнал нашу область в полное...Кстати, Макаревич не чиновник и имел полное право сказать про то, что ему не нравится.
Он не чиновник, но он известный человек. И его высказывания копируются и ссылаются на них. Кто будет копировать неизвестного высказывателя? Никто? А мнение известного человека- это много.
Вообще, известным людям нужно держать нейтралитет и пиариться только при помощи всякой бытовой фигни.
Всегда привлекает незашоренность и единая линия во взглядах и в мировоззрении. Вас обманули.
Страна не при чем. Только в вашей подхалимской голове у вас страна с президентом ассоциируется.
А разве он какал на президента? Он на народ вообще, потому и петиция возникла.
Нет,выражая несогласие с укрытием вора-Януковича ,Макаревич кидал камень в огород власти,а не народа,власть же предоставила Яныку убежище.
Он из-за местоположения мог его прикупить,а не из-за принадлежности к стране.Ха-ха-ха а в Украине зашибись как выгодны заводы и бизнесы были,прямо озолотились все.
Ну почему же? Пошлины были малы и если поставлять вино "Андрей Макаревич" в Россию, то купят просто из любопытства хотя бы. Не? Очень даже выгодный бизнес.
Вино "АМ" купят из любопытства -это 100 процентов.Но как это связано с тем,откуда оно поставлено?Никак.
А пошлины-налоги и т.д. может быть официально в У и были ниже чем в России,но всегда был неофициальный грабеж и рэкет.А при Яныке так вообшк у бизнесменов забирали ВСЕ,мои близкие еше до Майдана грили -Работать ваше не выгодно,ничего не остается.Не работали уже совсем суды,органы власти,все только Яныку в карман и приблеженным.Ну поэтому собственно и случилось то,что случилось.Но не об этом речь,а о том,что ни о какой выгоде вести дело по сравннению с Россией и речи быть не может,т.к. при Яныке был беспредел в бизнесе,а в России худо-бедно порядок и не было уголовника Яныка.
Проблема в том, что его бизнес только-только начал и вино недавно зарегистрировано под маркой "Андрей Макаревич". Но тут грянули события. Сами понимаете.
Продукцию тогда возили в Россию очень даже. Без этого совсем кирдык. Это тоже понятно.
Думаю, он там уже договорился и все было на мази. На майдан от летал и ручку Ярошу жал. Так что...столько подготовки и денег, думаю, и.... как не охаять Россию? Только он забыл, что он гражданин этой страны, а не той. Вот и петиция. Что не правильно?
Ну ни в какие ворота покупать в У бизнес при Яныке.С этим дебилом договориться было не возможно,это же тупой уголовник и его наместники такие же.Эта составляющая не выдерживает критики.
То,что на майдан летал и руки пожимал-его личное дело в любой демократической стране.Я не вижу связи с тем,что он как-то вкладывался в Майдан,зачем ему?
Он не понял в какой стране он живет.Что высказывание своей ПОРЯДОЧНОЙ точки зрения,может быть опасно .А что неправильного было в 37 году и в том,Что ему предшествовала или в фашисткой Германии,когда жгли книги?По мне так все непправильно.А кому-то все OK.На вкус и цвет товарища нет.
Правильно. Для этого он и приветствовал Майдан. И договаривался с новой властью. Это бизнес, да.
Но вот чего не надо было делать- это делать высказывания на территории своей страны, в угоду новой укровласти. Если посмотреть некоторые форумы, я представляю себе, что он мог наговорить в пылу полемики в своем блоге. Вы и сами это представляете.
Но разница в том, что он известный человек и на его высказывания ссылались. Вот поэтому и петиция.
Ну мне все понятно.Все же нужно было публично осудить репрессии и другие преступления против человечества,сделанные Сталинизмом.Ошибка.
Хватит уже нести ерунду. Даже известные люди имеют право на мнение и на несогласие. По вашей логике все, находившиеся в зале и аплодирующие путину известные люди, будут иметь долю в будущем бизнесе по устройству Крыма. Вы пишете откровенный бред.
Они или она или он ,по-моему,искренне верят,в то,что в этих изначально глупейших расчетах была логика и умный Макаревич мог так по-идиотски рассуждать.
Вы считаете, что переживания за доход оправдывает охаивание России????
Думаю, если бы это была просто точка зрения, народ отнесся бы с пониманием, а когда это ШКУРНЫЙ интерес и явная продажа в угоду украинцам- тут совсем другое отношение. Продажному человеку звания и медали от ненавистной страны не нужны. Я так считаю.
Это ваши домыслы его переживание за его доход и охаивание России тоже ваш сугубо личный взгляд на веши.Про продажного человека тоже ваши домыслы.Это именно его точка зрения и вас,маргиналов,это и выбешивает.То,что на фоне таких как он вы выглядите еше убогее.Вот ваш шкурный интерес.
К счастью в вашей стране есть достаточно нормальных людей и не запуганных,которые хотят остановить этот беспредел.Именно это начало беспредела.
Если это домыслы, то ПОЧЕМУ он стер все свои блоги????? Если там не было ничего, то наоборот бы оставил, как доказательство. Нет? А если стер, то рыльце очень даже и в пушку.
И еще. А это правда ( я правда не знаю, но про передачу мне подтвердили)????? Из форума: "Может быть кто-то еще помнит одну примечательную телепередачу, которую вел Марк Захаров в начале 90-х. Был там один сюжет, как некая фирма занимается вербовкой девушек для работы за границей якобы в сфере услуг. Марк Захаров тогда еще очень возмущался: Ну это вообще! Вы же понимаете, какая это сфера услуг? И тому подобное. Тем паче, что непосредственно этим занимался никто иной как Макаревич. Не однофамилец, заметьте. Такой вот себе душка-Макаревич!
Это было еще до "Смака". Жить то надо было на что-то. Ну потом, конечно, остепенился."
В блоге было про заводик или в блоге было то,Что ему приписывают "Бандера придет-порядок наведет!"?
Я слышала его озвучивания его точки зрения,нормальной,человеческой,ПАТРИОТИЧЕСКОЙ по отношению к России,не давая ее втянуть в грязь,а мог подчистить потому,Что началась травля ,а не конструктивный диалог,почему он должен с открытым забралом против подлости анонимной?Правильно сделал,Что подчистил.Cлава Богу,что нашли в себе смелость другие приличные люди заступиться,но неизвестно все же чем это окончится.Я бы боялась.
Про то,Что вы пишете я не знаю,не видела передачу.Но я Макаревича оцениваю как человек высоких моральных принципов и не только из-за его последних высказываний,а еще раньше были признаки.
Если нет в блогах порочащих его высказываний- зачем чистить? Наоборот, оставить все как есть- и пусть все смотрят.
Подчистил- значит, были высказывания про бандеру и далее. Уверена, в суд он подавать не будет. Наверняка, есть скрины у другой стороны и он очень боится, так как закрыл все общение на всех своих сайтах.
Собственно, я считаю- нашкодил, должен отвечать. Не? Или должны все проглотить- пусть резвится дальше?
Ваща уверенность в чем-либо не доказательство того,что кто-то нашкодил.Кроме того,вы никто по сравнению с Макаревичем и в плане его значения для культуры и в человеческом,вы даже на бабьем форуме анонимно пишете,а требуете,Что бы ЧЕЛОВЕК отвечал перед пустым местом,вами.
Я требую? Вы что? Требует автор петиции. И подписавшиеся там имеют реальные ФИО.
А мы здесь так- обсуждаем.
Только после такого обострения отношений между странами,очень рисковал больше заводик не увидеть.А про зарплаты не смешите,достаточно отъехать в российскую глубинку,чтобы получить зарплаты а-ля украинские по курсу.
Но там очень дорогая земля и строить надо уже не абы как, а с учетом проектов (одни проекты чего стоят!!!) и норм + посторойка+материалы+ много чего еще. Это такие деньги, что никому и не снились. А там он купил готовый заводик.Кто его проверять будет на соответствие нормам? Не до того. И очень все выгодно получилось бы.
Вы живете в каком-то придуманном мире.Ага в российской провинции,которая полузаброшена земля дорогая,а в Крыму,в котором уникальнейший климат и природа и вся Россия и Украина с деньгами скупила и скупает все что можно земля дешевая?!Понимаете,не может быть дорогим то,чего много и никому не надо и дешевым то,чего мало и надо всем.
Про то,как не соблюдались законы в У вы правы,но и в Р они не соблюдались точно так же.В этом между странами нет различия.Тем более когда в У говорим о Юге и Востоке.
Надо всем? Купить то кто-то и может, но надо иметь деньги дальше, чтобы дело двигалось вперед. И надо иметь возможность товар продать, не?
У него эти возможности, видать, были. Марка зарегистрирована. Полдела было сделано.
А тут такой облом.
Ну я не знаю как еще объяснить вам,что экономвыгоды не было покупать во времена Яныка в Украине.
Но даже если так,то какой такой "облом"?Облом как раз мог быть не забери Россия Крым и останься У и Р с окончательно побитыми между собой горшками,запрети въезды-выезды-торговлю.А так хоть в России,как вы утверждаете,дороже,но все же в одной стране с хозяином.
Не известно. Может, там уже и все договоренности были и насчет экспорта тоже. Мы же не знаем.
Я вам говорю как человек имеющий связи в мелком-среднем бизнесе в Украине в тех местах где была проянуковичская власть,с бизнесменов,переживших 3-х прежних президентов,Янык снял последние штаны.
Так что,если до Яныка и было выгодно,то во времена Яныка бизнесмены думали как продать и смотаться.
Вот поэтому, Макар и ездил на майдан и жал руку Ярошу. Теперь все встало на свои места.
Он подлизывался к новой власти и был против Янука. Все правильно!!! Но Россия в Крыму в его планы не входила ну никак.
Подлизываются не так,тем более когда еще неизвестно кто там будет в новой власти.С чего ему ради подлизывания именно Ярошу руку жать,а не бежать встречать Юлю из тюрьмы или подождать тихо пока не определится кто там эта новая власть?
У Юли нет такой поддержки голосов, а за Ярошем был Правый сектор- реальная сила. Вот и побежал к реальной силе. Это логично.
Вы вообще не в курсе там происходящего. Популярность Юли никуда не девалась.
Вот и посмотрим результат. Юлечка, кстати, призывает убивать неукраинцев. Вы считаете, что это классно? И если, как вы говорите, что у нее много поддержки, то это страшно.
Я не пишу, что ее поддерживаю, кстати. То, что я лично считаю я ни разу здесь не написала, если вы не успели этого заметить.
Перечитайте еще раз мой пост. Про ее поддержку вами было со знаком вопроса. А вот то, что если, как вы пишите, что у нее много голосов- это страшно, потому что, тогда значит украинцы поддерживают убийства неукраинцев. Нет?
Украинцы не слишком умно себя ведут. Они и нацистов поддерживали в свое время. Не в них дело, а в правдивости передачи информации. Очернять или обелять кого-то в угоду своим политическим выгодам - гадость. Я продолжаю сомневаться в том, что Юля призывает убивать неукраинцев. Она это в прямом эфире где-то сказала? Дайте ссылку, пожалуйста.
Везде высказывания о том, что его считают пятой колонной. ДЛезть в дебри не буду и копаться тоже.
Но вот, например:
"Он повторил, что песня про Холуево, ставшая в интернете хитом после выдвижения Владимира Путина кандидатом в президенты, была написана им уже год назад и посвящена она вовсе не главе правительства.
При этом Макаревич не отрицает своих слов о разочаровании решением Медведева не идти на выборы и о том, что вряд ли будет играть на концерте по окончании грядущих выборов, потому что "к тем выборам ощущал некую сопричастность, к будущим пока не ощущаю".
Чуть позже:
А через несколько дней после съезда партии "Единой России", на котором президент Дмитрий Медведев предложил выдвинуть Путина кандидатом в президенты в 2012 году, лидер "Машины времени" заявил в интервью, что разочарован таким ходом событий: "Мне не очень нравится все, что происходит сегодня. Нам уже рассказали, кто у нас будет президент. Дело не в Путине, а дело в том, что есть ощущение, что нас лишают остатков права выбора".
Напомним также, когда в 2008 году тандем Путин-Медведев праздновал свою победу на Красной площади, в грандиозном шоу приняли участие такие рок-группы, как "Машина времени", "Чайф", "Моральный кодекс", и популярные эстрадные артисты, среди которых были Григорий Лепс, Виктория Дайнеко, Леонид Агутин и другие.
...С тех пор Андрей Макаревич принял участие во встрече рок-музыкантов с президентом Медведевым в "Ритм энд Блюз кафе", принадлежащем самому Макаревичу. На встречу не позвали лидера "ДДТ" Юрия Шевчука, чей диалог с Путиным, произошедший незадолго до того, вызвал большой резонанс в обществе."
МГНОВЕННАЯ ПЕРЕОРИЕНТАЦИЯ на власть.
Я вас не пойму вообще. То вы пишите, что его песня в интернете стала хитом, что прямо подтверждает поддержку Макара людьми. То вы пишете, что он пререориентировался куда-то там. Перечтите вами написанное и поймете, что Путина Макар ни разу не поддерживал. Его кандидат - Медведев. Все просто и ясно. Непонятно что вам не ясно? Человек имеет право на политические предпочтения и их открыто высказывает. Точно так же он имеет право разочаровываться в своем кандидате. Он просто человек, не скрывающий своих взглядов. Именно за это его осудили и казнят. Это гадко.
Вот:
когда в 2008 году тандем Путин-Медведев праздновал свою победу на Красной площади, в грандиозном шоу приняли участие такие рок-группы, как "Машина времени".
Что ж пошел выступать? Денежки- они самые. А с Путиным вот, пожалуйста:
http://cdn4.img22.ria.ru/images/15699/73/156997385.jpg
http://www.siapress.ru/images/news/2012/08/08/19646_1.jpg
Вот его слова о Путине: "Лично я не вижу ничего странного в том, чтобы участвовать в концерте, посвященном завершению выборов президента страны, в которой я живу. Выборы я считаю достаточно важным событием в жизни этой страны… А почему я не должен в этом концерте участвовать? Из всех кандидатов в президенты Медведев мне значительно ближе, чем все остальные. Поэтому я за него голосовал вполне осознанно. К Путину я тоже отношусь с большой симпатией.
Несмотря на дождливую и ветреную погоду, тысячи людей собрались в ночь после выборов на Васильевском спуске в ожидании первых лиц государства. В грандиозном шоу приняли участие рок-группы «Машина времени», «Чайф», «Моральный кодекс» и популярные эстрадные артисты.
Теперь Андрей Макаревич говорит, что не примет участия в подобном концерте в честь завершения выборов, если таковое шоу состоится, если президентом вновь будут продвигать Путина.
"
А вот фотографии с Медведевым:
http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/4/81/985/81985859_6001.jpg
http://gdb.rferl.org/E8F35BEB-4AEF-4FE0-B60D-D38D5F52CEE7_mw800_mh600_s.jpg
http://static2.etoya.ru/files/images/imgsng/part_2/44439/src/%D0%9C%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B2%20%D1%81%20%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8.jpeg
http://gdb.rferl.org/94E5956E-3AEE-4415-82D6-5EAA99449B1E_mw800_s.jpg
Мечется туда-сюда, где выгоднее. И ничего он против Путина не имел!!!! Там не в этом дело. Посмотрите сами. Он с президентами вполне нормально общался. Может, потому он потерял чувство реальности и решил, что может говорить все, что угодно.
И петиция как раз об этом.
А вот и примадонна, к которой он обратился за защитой.
http://s2.uploads.ru/TZhrL.jpg
Странно, что не в суд.
Кстати, красивая фотография:
http://mdp2012.ru/storage/p/2012/01/24/1327433500_239590_27.jpg
Надоел уже этот золотой кот, давайте его уже и забудем. Не стоит он таких дискуссий.
Странно, что такая тема не возникла, когда нашу Сотникову травили. Аналогичная петиция. Вроде как право имеют? Не понимаю я чего-то в этом мире ...
Все в курсе, сколько этих петиций в США строчится -- тоже вроде тихо было. А тут пятую колонну тронули -- сразу и петиции не ко двору.
Идите удивляться в сплетни шоубизнеса и в ВО. ЧТО ХОТИМ, то и будем обсуждать.
Надоел? Чего тогда вы в этом топе делаете? Другим рот закрыть пытаетесь? Ева большая идите в другие топы и разделы и обсуждайте что хотите.
Девочки,а я так подумала вот неужели просто за высказывание против анексии Крыма такая травля?Все же вспомнила что он еще сказал :"Зачем мы,Россия,укрываем Януковича,который вор?Разве честный человек станет укрывать вора?"Вот что Макару власть простить не может.
А я думаю, нет. У него в блогах были высказывания, которые он затер.
А "на смерть Макаревича" тоже ведь написали- почему?
Ну была серьезная причина. Ну не может быть так, что просто на пустом месте.
Жалко, спросить бы Лисунову, есть ли у нее скрины и видео? Посмотреть хоть , что там было.
Он имеет право затирать в своем блоге то, что ему вздумается. Теперь спекулировать на содержании затертого можно сколь угодно. Ничего, кроме спекуляции не получится.
хорош дешевые еврейские вбросы делать, идите хоть что-то полезное для себя же сделайте, просвещайтесь, я вам ссылЬку на фильмец уже дала:
http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84924099
http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84934372
там и еврейская девушка играет, и как играет!!!
а поет!!!
Какая травля? В чем она заключается? Тогда Проханова, позвашему травят за то, что он был ЗА присоединение Крыма? Крым тут побоку, это местные разборки.
Да никто его не травит, просто его поступок непорядочен, мягко говоря, и большое количество людей это возмутило. И это большое кол-во высказывает ему своё "фи". И ещё, что так потрясло людей, что не ожидали ОТ НЕГО, считали порядочным человеком, любили его песни. А теперь...
Не знаю, из каких соображений, но он запятнал себя навсегда!
А что касается "Янукович-вор", то по сравнению с теми, кто сейчас у власти на Украине, он просто невинный младенец )))
обычно называя кого-то вором,его сравнивают с честными людьми,а не с большими ворами.Не скажу про новую власть в У,я свечу не держала,но зачем сравнивать с ними,если обсуждаешь не смену власти,а укрытие вора Яныка в России.
Он легитимный президент в отличие от той шайки-лейки, что сейчас у власти. Это и есть основание для его пребывания в России (может, сейчас он в Белоруссии? Не суть).
Во-первых,России-то какое дело до его судьбы,она же якобы не при делах?А во-вторых,если этот легитимный президент боится каких-то там бандюг в своей же стране,то какой он на фиг легитимный,легитимного народ,армия,милиция,служба безопасности зашитят.Вон Тимошенко еще до решения суда из тюрьмы освободили люди,органы правопорядка,милиция.Все вместе.Включая тюремные власти.
Она не вор? Она для вас хорошая???? И правильно требует убить всех неукраинцев? Тогда ответить вам нечего. Страна достойна своих кандидатов.
о, да))) Тимошенко у них не вор!!))) хоть стой, хоть падай.
и двойные стандарты опять же.
Мы со своими ворами сами разбераемся,Тимошенко никуда из страны не бежала так же как и остальные президенты,повторяю для особоодаренных.Смылся только Янык к вам.
Все достойны,не только украинцы.Про воровство Юли,выходяшее за рамки,мне неизвестно,неизвестно суду,который не нарыл ничего,кроме превышения полномочий и Европейский суд признал ее невиновной.Так как Янык обворовал страну,так эту страну не обворовал никто.А Янык еше и народ подвел под гражданскую и-или войну с Россией и смылся.К нему много вопросов.Тимошенко,Когда к ней были вопросы никуда не бежала,а отвечала и все бывшие президенты находятся в Украине и никуда не бегут в отличие от Яныка и готовы к вопросам.
И вообще,он на том момент и был именно легитимным президентом,страна в непростой ситуевине и из-за него в том числе,он поворачивается и уезжает,бросает страну на произвол судьбы.Вот что,например,его сторонники должны были делать,пока его искали?Он видите ли испугался за себя,а за тех,кто за него голосовал и поддерживал до последнего он не испугался?Вот я презираю тех,кто голосовал за него,но ведь он то должен быть им благодарен.А он предал и их.Он предал всех.
Тимошенко своими заявлениями устроит бойню. Вот тогда Янык вам покажется просто манной небесной.
Сейчас Запад от вас отказывается. Нафиг вы кому нужны с прыгающим с оружием правым сектором.
1. Тимошенко НЕ украинка ни в одном глазу:
http://blog.i.ua/user/5563610/1168910/
2. http://www.ves.lv/rus/mir/golos-timoshenko-russkix-nado-rasstrelivat-iz-atomnogo-oruzhiya/
3. Ее высказывание : "“ Мы будем судить и накажем всех, кто не поддерживал майдан ". Здорово, правда?
Собственно, выберете ее, значит, так вам и надо)
У нее не украинское гражданство или вы желаете обсудить ее принадлежность к армянским или еврейским народам?
А лично ее слова эти не слышала,сейчас много компромата.
Лично мне не нра,что Юля,по-моему,силой хочет забрать Крым.Если это так,я ее не поддержу,поддержу менее агрессивного кандидата,я считаю Крым меньшей трагедией,чем возможная кровь между россиянами и украинцами.Если это не так,буду голосовать за нее.
То вы пишите, что в России (?), то пишите, что будете голосовать за нее/не за нее))) Определитесь. (вот, Ваше: "Эй,эй,я сама русская на 70 процентов,а украинка только по месту рождения и симпатиям этой стране как месту где выросла." То есть, вы там родились и выросли, а сейчас живете не там. Так? И это "Я всегда разделяла и разделяю Россию и народ с властью и прихлебателями."- странная фраза, ну что уж.)
Юля действительно считает, что нужно напасть с войной. У нее что-то не то с головой. Разговаривать с Путиным она желает только после капитуляции.))))) Мне кажется, отгребете полной лопатой проблем.
(Тут уже где-то дописывали - Украины.)
Юля рисуется. После инцидента с Крымом у неё не остаётся другого выхода. На Крым войной она не пойдёт - зуб даю. Яйценюх с её ведома готов прогнуться под всё подряд.
А у неё работа такая. Она должна удовлетворить антироссийский электорат. Коего сейчас на Украине большинство. Поэтому она не высказываться супротив москалей не могёт.
Вот Макаревич и я удивляемся,России-то какое дело
,что там с Яныком-вором сделают?Кроме того зачем убивать легитимного президента,он что натворил что-то?
Хочу вам напомнить,что Мубарак не бежали и не укрывались от народа,он остался на месте.Сознательно.Вот это легитимный президент до последнего.
Тот же Милошевич, в соседней ветке обсуждаемый - оставался в стране и под бомбёжками, и после путча.
Пока его бывшие "свои" не сдали.
Если вы реально не понимаете, то вот:
http://www.mama-krasnodara.ru/forum/topic/1533-zachem-ianukovich-nuzhen-rossii/
На данный момент- он спасение Украины, хотя, конечно, больше ему президентом не быть, но свою роль он сыграет. И эта роль скажется положительно. Ну, если, конечно, вам только не близки по духу действия правого сектора.
Не понимаете именно вы,что если в отношении Крыма у России худо-бедно есть объяснения,подарок Хрущева,пустоголовость Ельцына,не поднявшего вопрос Крыма тогда,Когда это были прилично поднять,то в вопросе Януковича для имиджа России-это полное фиаско.
Начнем с того,что Янык не бежал срочно теряя тапки хоть куда хоть кто примет,например,к Путину.Нет.Янык все собрал что мог и не мог заранее и все имущество,нажитое непосильным трудом,отправил к Путину,демонстрируя этим полную уверенность,что его обязательно примут на постоянку и ворованное имущество не отдадут обкраденным, и сам неспешно направился.Тупой Янык привел за собой хвост в логово,Как выражаются в детективах,спалив всю работу имиджмейкеров,Что Янык не имеет никакого отношения к Путину.Сидит Янык там и делает провокационные заявления.Если хотите,Янык-это удар по позиции Путина похлеще зеленых человечеков в Крыму и в Харькове и в оттяпывании Крыма.
На данный момент он вор и трус, и его заявления не имеют никакого смысла ни для украинцев, ни для россиян.
вы и Макаревич "удивляетесь" в пользу Америки. ваше личное дело. только обломитесь, увы)))
А почему сразу убивать? - есть суд. Но вот суда то как раз и можно бояться, а то вдруг разговорится...
Макар высказался против не аннексии Крыма, как вы считаете, а против воссоединения территорий России, которые по прихоти недалёкого правителя были отданы республике Украина. И ,заметьте, никто Крым просто так не оттяпал, а спросили жителей.
И это понимают все адекватные люди. Даже ЕС и США не сильно возникают по этому поводу, потому как в глубине души понимают, что Россия поступила законно.
Насчёт свечки, а Янеку свечку держали?)))
И Янека, ИМХО, укрыли в России не потому, что его здесь любят, а чтоб использовать его, как представителя законной власти, если понадобится, в борьбе с вашим отмороженным правительством, чтобы оно не ввергло вашу страну в окончательный хаос.
В общем-то, я с вами спорить не хочу, потому что бесполезно. Вы зациклены на том, что Россия плохая, а ваше правительство лучше бывшего президента.
Вот только не пойму, чего тогда на российском форуме торчать.
Я никогда не грила,что плохая Россия или русские.Только власть и ее прихлебатели.
Я же вам и говорю,Макара травят за то,Что он прямо сказал кто вора укрывать будет.Честный человек не будет.Использовать Яныка можете как хотите,но пока себе во вред.
Ну, это вы так думаете и по поводу Макара и по поводу власти.
Что касается нашего президента:
http://maxpark.com/community/4832/content/2072068
Вам, как поклоннице Запада, это надо знать и уважать их мнение.
Это называется гибкость. Данная черта весьма характерна для жителей Израиля :)
ау-у-у!!! а не пошли бы вы куда подальше с такой интересной моралью?)))
если укрывать вора от другого подлеца-убийцы (читай омерики), то чего бы и не поукрывать?! тем более, в своих интересах?! однозначно укрывать! :) и все ваши дешевые макаревичевские лозунги - оставьте себе :)
О! Уже прикол сляпали.
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/5/0/67051.jpg
Хотя, он вообще-то нормально с президентами общался.))) Фоток куча.
Кстати, тут новая цель подтянулась)), София Ротару отказалась принять российское гражданство.Ну, кто на новенького?Мы её любили, лелеели, концерты у нас давала, деньги на нас заработала., а она))). Вперёд!
Неудачная аналогия. Аналогия была бы если бы:
1. Она грязно и систематично оскорбляла этот народ, чего не было. Тогда она бы упала на его уровень.
2. Макаревич бы не в оскорблениях изощрялся, а сам спокойно отказался от наград ,полученных из рук правительства этого народа. Чего тоже не было. Тогда он бы поднялся до ее уровня.
Не сравнивйте достойного человека со своей позицией (пусть и не совпадающей с моей лично) и золотого кота.
Офигеть,не верю.Зря на Ротару наговариваете,она лояльнее не придумаешь.Разве что хочет о судьбе своей собственности с новыми властями поторговаться.Ей же в свое время чуть ли ни какой-то дворец крымский украинские власти подарили.
У Вас имидж такой не понимающей наивной девочки?
http://dniester.ru/node/10028
Для вас СПЕЦИАЛЬНО:
В сообщении отмечается, что во время пыток Музычко "ломал пальцы рук офицерам, выкалывал им глаза различными предметами, плоскогубцами вырывал им ногти и зубы, некоторым перерезал ножом горло, некоторых расстреливал". Как полагают следователи, таким образом он "своими действиями показывал другим свою ненависть к российским военнослужащим".
Дуро вы,если надеетесь,что после всего для Украины и для цивилизованного мира "Россия разыскивает" имеет какое-то значение.Тем более они не граждане России и не ее чиновники.
Янык-гражданин Украины,чиновник,гарант,его разыскивает не только Украина,а США и Англия по поводу расследований денежных средств его и его семьи.
Если до,то другое дело.Но тут тоже,он гражданин Украины и ,извините,но Россия как-то так и раньше выглядела,что и более цивильные страны чем Украина ,не всегда выдавали России своих граждан,которых разыскивала Россия.Например,Невзлин,Березовский.
А кто-то в этом сомневается?Не сомневаются также в причинам почему власть не считает нужным.И это власть вашу не красит.Опасаетесь новую власть в У,выдавайте его Западу.
с чего бы это не красило нашу власть?
она поступает так, как считает нужным, а не как нужно западу. вот вы и беситесь))
Он был в розыске за чеченские преступления, есть доказательства пыток и убийств, включая видеозаписи.
Невзлин, Березовский - это всё ещё надо было доказать. А тут все доказательства были, что это - нелюдь.
Вот это уже не имеет значения?????
"ломал пальцы рук офицерам, выкалывал им глаза различными предметами, плоскогубцами вырывал им ногти и зубы, некоторым перерезал ножом горло, некоторых расстреливал". Как полагают следователи, таким образом он "своими действиями показывал другим свою ненависть к российским военнослужащим".
Я поняла- вы ненавидите русских и смерть неукраинцев вам безразлична. Бандеровцы тоже также считали.
Действительно, с вами не о чем разговаривать.
До Европы вам никогда не дойти. Бандиты Европе НЕ НУЖНЫ.
Эй,эй,я сама русская на 70 процентов,а украинка только по месту рождения и симпатиям этой стране как месту где выросла.Вот если бы США обвиняли в этом я бы поверила,а эти обвинения из-за того,кто обвиняет не вызывают уверенности в их достоверности.Это было еще до событий в Крыму,слову российских властей не верили в мире не только Украина.Российские власти при помощи липовых обвинений расправлялись с несогласными и сводили личные счеты и это известно в мире.
Я всегда разделяла и разделяю Россию и народ с властью и прихлебателями.
Группа «Любэ» отметила свое 25-летие большим концертом в СК «Олимпийский» 15 марта.
Расторгуев не произносил со сцены громких слов, но подбор песен и их антураж говорили сами за себя. «Коня» Хор Пятницкого затянул так, что пробирало до мурашек. Мало кого удивило включение в концерт советской песни «Красная армия всех сильней», которую «Любэ» сыграли почти в хард-роковом варианте. А по поводу «Не, валяй дурака, Америка», Расторгуев сказал, что она точно соответствует текущему политическому моменту. Еще бы: ведь позиция американцев по Крыму, как всегда ущербна и однобока, и строчки о возвращении «взад» опрометчиво отданной землицы прозвучали более чем актуально.
http://www.km.ru/muzyka/2014/03/17/persony-i-sobytiya-v-mire-muzyki/734823-prodyuser-lyube-izmenil-vneshnost-v-svyazi
Вот в чем дело!!! (Могу ошибаться)
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/08/16/9/1376659107_1110395029.jpg
Хорошо платил, видать. Говорили, что Навальный спонсировал и майдан. Но это все интернет-треп. Кто его знает?
А еще вот:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9757/36859431.1d/0_f1354_7a13f6ac_XXL.jpg
И с кем тогда? С Ельциным-2 ? Ну нет, уж, плавали.
Стадо всегда корежит, когда кто-то выбивается из общего хора. Сразу отыскивается в срочном порядке вся чернуха на белую ворону
Таки нет. Вернул бы широким жестом награды и руки деспота полученные -- не был бы.
Посмотреть на фотки- так цепь прямо-таки да. Встречи с президентами, концерты.... Жуть, правда?
М-да.
http://pbs.twimg.com/media/Bj1P641CEAEgwJj.jpg
Быстро народ делает картинки))) Демократия.
Только после того, как введут в действия исправительно-трудовые лагеря типа ГУЛАГ по всей РФ и всех дармоедов, включая "очень занятых" домохозяек сидящих в 1-2-3 ребёнком в пожизненном декретном отпуске, отправят в район Соловков на социально-полезные работы на благо страны
Ещё надо подать петицию на отмену материнского капитала и сократить выплаты по уходу за ребёнком до 6 месяцев. Это поможет экономике страны в трудный период и даст ей второе дыхание.
А что так?:-)
В репрессиях против других участвуете с удовольствием, а против себя любимой-так сразу против:-)
Против кого я участвую в репрессиях? Меня просто поразила эта петиция. Надо же, опять проснулось коллективное сознание. Скоро доносы начнут писать.
Слушайте ВЫ, я та самая домохозяйка которая вырастила 2-ух сыновей,дала им ВО и ращу еще двух двойняшек и мне противно читать все что вы здесь написали-Не надо трогать матерей.Простите,но вы .ура.
Да, прав был Макаревич, когда сказал "Боюсь, этот народ уже не спасти"...
Никогда не была его поклонницей (мягко скажем), но пробежав по этому топу, уже почти напеваю "вот, новый поворот" и задаюсь вопросом: и куда же нас, действительно, несет???
:scared2
Особенно восхищают "опереточные разоблачения" Макаревича, как владельца крымской винодельческой компании, это просто праздник какой-то :)
А вот и ларчик:
http://www.nr2.ru/crimea/50801.html
А так же сюжет рос. канала о настоящих виноделах (с 7.28 минуты):
https://www.youtube.com/watch?v=Nm0pGZSX04g
Но нет! Евские анонимы знают ситуацию КУДА лучше, кто посмеет сомневаться в их компетентности? :sick1
ПЦ...
А в Вашей душе ничего не дрогнуло, когда он оскорблял этот народ? Не слышать было невозможно, он это делал долго и системно. И цепко держит ручонками награды, полученные от Путина. Будь я на его месте, давно бы демонстративно их вернула и в суд подала за клевету. Не отдаст и не подаст. Наградки нужны, а в суде и сам огребет, что понимает.
Будьте любезны, приведите ссылки на "оскорбления", только именно на оскорбления русского народа, а не на ЛИЧНЫЙ взгляд Макаревича на политическую ситуацию в России, государственную власть, законодательную систему, гос. СМИ и прочих жЫвотных, не являющихся русским народом.
И при чем здесь награды-суды? Награду он получил больше 10-ти лет назад за заслуги перед отечеством, а не перед правительством (видите разницу?). А уж насчет наших басманных судов... даже комментировать глупо :)
Подписи Пугачевой там нет. Посмотрите оригинал письма и кем подписано. В заголовке написали Пугачеву, так как фамилия известная))))
тут Соловьев встал на его защиту, типО мальчонка недопонял куда попал и не видел бедолага с кем маршировал, он маршировал далеко впереди фашистов, флагов не видел, вышел всего-то "против войны", вот так.. но по сути Соловьев прав - не нужно творчество мешать с политикой, особенно если ничего в этом не смыслишь.
Нужно смотреть, куда идешь и с кем. А то начинается : недопонял, не на ту улицу свернул ( версия Макара), не заметил с кем шел и так далее... Значит, все-таки шел. Уже интереснее. А вот почему он оказался в другом строю, выйдя из строя "марш мира", после того, как его там отсняли- это уже другой вопрос.
Отметился в одном месте и пошел в другое движение, дабы угодить кое-кому? Но его заметили и сфотографировали, видать, раз он так нелепо оправдывается.
Вот как-то все это странно.
Двуличие какое-то. Не думаю, что он настолько идиот, что не заметил, куда и с кем идет и лозунгов не слышал (оглох?).
я то как раз его не оправдываю, его марш с фашистами выглядит, мягко говоря, не очень достойно, да и мальчонка слишком взрослый, чтобы "не понимать" чего это он тут мельтешит, имхо. опустил себя Макаревич, видимо забыл историю своих совсем недавних предков, историю их отношений с фашистами, "недопонял", мда...
Так в этом и дело. Потому и петиция, а не потому, что у него заводик в Крыму.
Внизу еще ссылку посмотрите.
По-моему, правильно его хотят лишить звания и орденов.
Он взрослый дядя и должен понимать, что нельзя маршировать с чужим движением. Тетю мотю никто бы и не заметил, а его заметят. И теперь вот нелепые какие-то бредовые оправдания. Ну, не верю я таким оправданиям.
ПОСМОТРИТЕ! Очень полезно будет тем, кто оправдывает Макара. Он действительно не за Россию.
http://oleg-slavianin.blogspot.ru/2012/02/blog-post_13.html
Фу, мерзость какая. И это у нас не нацизм ни разу, да? Укров критикуем, на своих посмотрели бы сначала. Подобные "мнения" у нас публиковать можно, за это не наказывают. Это, типа, патриоты пишут. Нах таких патриотов.
А вам чье мнение не нравится- русофоба Макара или тех, кто написал о нем?
Так вы ж тут против фашизма боретесь, не? Макар у вас фашист, кста, дайте уже ссылку на его фашистские высказывания. Фашистские, а не те, что вам не нравятся. И вы же в качестве аргумента приводите ссылку на откровенно фашистскую писанину. Или фашисты, которые "правильные" фашисты, уже в ваших глазах и не фашисты вовсе? Вы уж определите для себя, против чего вы выступаете. Или крест снимите, или трусы наденьте. А то попытка одной жеппой на двух стульях усидеть глупо выглядит.
Мое мнение такое: Макар палку перегнул в желании подлизаться Америке и говорил вещи, которые обычно говорят противники России.
Даже на два прямо противоположных шествия сумел сходить. Не хороший человек.
Статья -тоже перегнули палку в высказываниях, но, по крайней мере, дали обоснование того, почему они так считают. А не как Макар - тупо блеет, что он свернул не на улицу, не понял, не разглядел и не услышал.
Собственно, у авторов статьи ( хоть и с таким ее изложением я и не согласна) я вижу больше своего мнения, чем у Макара. Ибо у соловья мнение определяется исключительно деньгами.
Да! Макар не фашист, просто обыкновенный русофоб, который не любит свою страну. Только всего. Зачем ему тогда звания и медали?
Да, в статье личное мнение и аргументация. Они могут нра или не нра, но они присутствуют. У макара мнение тенденциозное и аргументции не было никогда, он до нее не снисходил.
Подлизаться к Америке? :)) Ржу, простите. А нахрена ему это?
В статье - да, дали, канеш, обоснование:) Патамушта жиды пархатые - вот и все обоснование. Не фашистское, не? Почему у нас ваще фашистский сайт существует, вам не странно? Ну они ж не против власти, значит, можно, да? Тогда просто не надо говорить, что вы тут боретесь с фашизмом и фашизм вас возмущает. Признайтесь, что боретесь совсем с другим, а фашизм вам вполне нравится.
Что касается медалек, думаю, это не главное в его жизни.
Вы не прочитали до конца статью. Я уже сказала, что стиль написании статьи мне не нравится. Но в целом, все написано правильно. Его мнения о курильских островах ( и Крыма) к чему? Это его земли? Да он бы ни квадратного метра не отдал бы никому со своего заводика в Крыму.
По поводу Крыма тут столько было сказано, что нет смысла повторять, почему он так важен России. Любой нормальный президент сделал бы точно также, чтобы обеспечить в будущем защиту своей страны. А этот соловей либо не понимает, либо дудит под дудку.
Про продажность его-это точно, давно все уже заметили.
Точкой взрыва, я так понимаю, было его участие в 2 шествиях одновременно.
Вот не люблю я продажных людей!
Как в принципе "в целом" может быть написана правильно фашистская статья? Фашистская в принципе не может быть правильно написана. Так можно договориться до того, что Гитлер "в целом" был прав. Мы либо фашизм осуждаем, либо нет, каждый пусть определится.
Это его земля в том числе. Как и моя, и ваша. Заводика в Крыму у него нет, как выяснилось. Мнение по поводу действий власти может иметь каждый. У вас такое, у него такое. И поэтому он фашист, штоль?
Про продажность рассуждать не хочу и не буду, я с ним лично не знакома. Как и вы. При мне он ни у кого денег не брал:)
В каких еще двух шествиях одновременно?
Я много кого не люблю. Но не обзываю их при этом фашистами, предателями и пособниками. Риторика-то какая!
ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ -на Украине по телевидению или по радио выступал бы ваш известный артист и сказал бы: я не понимаю, чего вы так держитесь за Крым? Да отдайте его уже русским. И людям лучше будет.
КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ЧТО С НИМ БУДЕТ?
А с соловьем ничего не было. И петиция ( всего лишь! После того, как он на два шествия сходил)
Так что, у кого фашизм-то?
Чей ваш?
А что с ним будет? Я не знаю. Вы знаете?
И у кого фашизм? Мне пофиг, если честно, у кого чего. Главное, чтобы у нас фашизма не было. А он есть. Будете отрицать?
ВАШ.На Украине. Если выступит вот также. Не прикидывайтесь не понимающей.
Высказывают мнения разные. По вашему, авторов статьи надо высечь или как? Как раз, то, что есть разные статьи- это демократия.
И те, кто против антироссийских высказываний имеют на это право.
Не понимаю. Потрудитесь объяснить, чей ваш.
По-моему, авторов статьи надо привлечь за фашистские высказывания, у нас статья за разжигание есть. Не знали? Знайте. Если вы не понимаете простых вещей, вам фашизм близок и понятен.
Тут, кто против официальной политики(а иногда и просто против чего-либо), автоматически западэнец.:-)
Вы наверное, забыли, на какой пост отвечаете. Я спросила- что было бы с известным украинским артистом на Украине, если бы он в прямом эфире заявил бы: не понимаю, что вы так держитесь за Крым? Да отдайте его. И людям лучше будет.
Ответа не последовало. )))) оно и понятно.
У нас за это певцу не было ничего, когда он говорил о Курилах (тогда как раз о них говорили).
Что касается статьи- написали они не хорошим языком, но они выставили свои аргументы и показали двуличие Макара. Такую статью, конечно, им надо было сделать в виде фактов.
Подать можно. И даже вы можете это сделать. Это не запрещено. Как и то, что людям не нравится поведение Макара, вдвойне обидно, что он был кумиром многих людей.
А что бы с ним было? На фонарном столбе повесили бы? Ничего бы не было.
А по большому счету, чем вопрос о Курилах отличается от вопроса о Крыме? Там нельзя, тут можно?
Лядям может нравиться и не нравиться, каждый в своем праве. Не сотвори себе кумира, как говорится...Но за гражданскую позицию никто не должен называть другого фашистом и предателем, даже если позиция не нравится. Он не фащист и никого не предавал. А критиковать действия власти не равно не любить Родину, скорее наоборот.
Сомневаюсь, что украинец был бы жив.)))) Если вы не сомневаетесь, и живете там- покажите примером. Например -носите футболку "Крым принадлежит России". Посмотрим, что с Вами будет.
Гражданская позиция должна быть на благо стране. Иначе, она враждебная, не?
Мне лень выкладывать все, что было было бы, если бы Крым остался на Украине. То, что его присоединили-это было единственным верным решением. Те, кто высказывается против- плюют и на русских в Крыму и на будущее своей страны.Начинать полемику про Крым я здесь не буду. Есть соответствующий топ.
Макар не патриот своей страны и русофоб. И хрен бы с ним, но он не ленится везде постить свои взгляды , вот его бывшие поклонники и възьелись. Только и всего.
Но вы не волнуйтесь за своего кумира. Ничего с этим соловьем не будет. Никто ничего не отберет. Ну попереживает, побоится немного, что цацки заберут. Может, займется наконец музыкой. Политика-не его дело.
Так ведь с такой уверенностью ответ, что ничего там не будет. Обычно оттуда так пишут. Хотя...уже читала, что по телефону боятся говорить и посты не постят.
То, что вы сомневаетесь, я не сомневаюсь. А я думаю, что ничего бы не было. Кому-то не понравилось бы, кому-то понравилось, как везде.
Гражданская позиция просто должна быть. А во благо она или нет, только время покажет. Патриот для вас - это тот, кто во всем и безоговорочно власть поддерживает, что бы она ни делала? Нет, это тот кто любит Родину. Родину, а не власть. Постить свои взгляды он может, почему нет? Вы же постите. И я не его поклонница, отнюдь. Дело не в этом, но вы и не поймете.
Дело в том, что за последние годы только сейчас мы наблюдаем, что внешняя политика государства направлена на усиление страны. И дело не в том, что поддержка правительства или нет, просто так совпало, что это совпадает с тем, что нужно стране. Перестаньте уже думать, что то, что делается во внешней политике-это не правильно, и вы конечно же, умнее всех вместе взятых. Это большая ошибка. Так же большая ошибка по умолчанию считать патриотом того, кто думает наоборот, чем правительство.
Да, для России очень хорошо, что Крым присоединился. Если бы этого не произошло, в будущем было бы много проблем.
Но мы говорим не об этом.
Тот, кто любит свою страну- он думает о ее будущем и не забывает о людях.
Что мы видим у Макара-ему плевать на русское население в Крыму, его также не волнует будущее России. Почему-это уже другой вопрос. Он не дядя Вася, которого никто не знает и говорить во всеуслышание вещи, которые не направлены на усиление страны, по меньшей мере не корректны или же являются пропагандой с той стороны, кому сильная Россия не выгодна. Это все равно, что россиянка будет нести такую же пургу, как запоржские леди и делать это через средства массовой информации.
Я отнюдь не считаю себя умнее всех, а вы почему-то считаете. Присоединение Крыма - ко всему прочему, вопрос цены. Вот и посмотрим, какую цену мы заплатим. С Макаром я согласна в том, что напрочь изгаженные отношения с недавно еще прочно братским народом - это очень плохо. Но цена вопроса не только в этом, канеш.
С чего вы взяли, что Макару "плевать на русское население в Крыму, его также не волнует будущее России"? Он как раз думает о будущем России, и оно ему не видится столь радужным, как вам. Это его беспокоит. Ну посмотрим, время покажет. Вам по телеку сказали, что именно направлено на усиление страны, а что нет. Но хочется услышать и альтернативные мнения. А колебаться с "линией партии" щас желающих дохрена, деятелей культуры в том числе, вот их и слушайте.
Губернатор Харьковской области Добкин открыто ратовал за федерализацию Уураины,как и глава Харькова Кернес.
На данный момент Добкин баллотируется в Президенты Украины. Никто ему не мешает,наград и званий не лишал
А у вас в РФ явный,неприкрытй фашизм и борьба в врагами народа
Не. Против двойных стандартов в трактовке петиций как "демократического инструмента цивилизованных людей" vs. "явления сталинского времени" в зависимости от личности, которую собираются лишить наград, и народа, который хочет это сделать. Сотникова vs. Макаревич. Петиции близнецы, а какое разное прочтение, однако.
У меня Макар не фашист, а русофоб и стареющий глупыш.
Думаю, он мое мнение и не узнает :) Я с Вами, а не с ним общаюсь. С ним бы не стала.
Ну уж нет. "Каждый выбирает для себя". Вам просто фашистский сайт ближе и понятнее, иначе вы б его не выбирали в качестве аргумента.
Я его в качесве аргумента не выбирала, эту ссылку другой человек тут дал. А МНЕ этот сайт по близости и понятности совершенно идентичен эху и так же не нравится.
Вопрос дефиниций. Высказывания аналогичные тем, что приведены в данной статье там регулярны, просто по отношению к этому, а не тому народу. Никакой принципиальной разницы для меня нет, так как я не принадлежу ни к этому, ни к тому. И все эти нацио-разборки меня не интересуют, но не заметить их невозможно. Увы.
н-да, *рагу из синей птицы* - это просто детский лепет по сравнению с этими мразотными изрыганиями...сто раз он прав: этот народ живёт так, как в принципе и заслуживает
Мне всегда так интересно, что такие пафосные праведники как Вы и макаревич подразумевают под "этим народом"?
пингвинов антарктиды, кого ж ещё
мы с вами так тесно знакомы, ононим, что вы с разгону стали вешать мне ярлыки?
я с сероглазыми личностями не люблю общаться, чесгря, тем более в таком говноразделе...предваряя вопрос * а какого куя вы тут забыли* скажу, что знакомую фамилию глаз зацепил, только и всего
я достаточно хорошо знаю все слабые стороны личности этого человека, но тем не менее мыслит он всегда адекватно ситуации
у русских есть омерзительная черта: поливать из говномёта всех, кто хоть раз сделал/сказал что-то вразрез с.., оступился, даже нечаянно и тыры-пыры
вспоминаю топ про Плющенко в СШ: волосы дыбом стояли, только ленивый не пришёл бросить в него камень, сровняв в землёй все предыдущие заслуги и то, что он сделал для страны за многие годы, причём каждый ещё десять раз вернулся потоптаться, потом ещё десять раз вернулся макнуть мордой в дерьмо и всё такое
глобальный тезис все славяне - братья рушится по первому же выдоху на майдане, теперь украинцы - враги, а как же...так же в пределах страны: целостность и братание по славянскому признаку заканчиваются тут же на противостоянии москва-регионы, сразу все наипервейшие враги, причём идут в ход немыслимые эпитеты в виде зажопинсков, мухосрансков, кубаноидов чё там ещё не помню...далее стоит перенести действо внутрь москвы, тут же образуются непримиримые лагеря типа центровых-коренных и каких-нить лимитно-замкадышевых бутовчан и им подобных, продолжать можно долго
почему так, не скажете?
Фу, сколько ненависти. Варитесь в этом сами, в компании с эхом и макаревичами, новодворскими и Ко. Вас и одергивать не надо, сами себя высекли.
Только великодушные русские могут спокойно терпеть такие трели о себе в своей же стране. Вам бы им в пояс поклониться, а не об их "омерзительности" писать :)
Можете победоносно ставить точку в нашем коротком диалоге, я такому как Вы не отвечу больше никогда. Чувство неприятное, что дотронулась, пусть и случайно ...
у вас недокучерявилось немного, судя по изложению, чтобы со мной диаложить
откланиваюсь...в пояс...омыться не забудьте
Этот народ живет как заслуживает. Это предложение можно ой как по-разному интерпретировать в ветке про этого пЭрца.
Фууууууууууууу, какая гадость!
То есть, вам не обязательно принюхиваться к тем статьям, из которых вы черпаете созвучную вашему мнению информацию, это только Макаревич должен озираться по сторонам, нет ли поблизости фашистских флагов?
АААА!!!! Это перл! У вас мозги не предусмотрены конструкцией, а виновато мое восприятие! :-D
Эк Вы не понятливая.:) Анонимусу, который выше, со школы нравятся буквы Ч и Щ. Вот и высказалась умище:D
Грудью защищал свои полчища винища человечище, а Пугачева заступилась за талантище:)Молодчага:D
кстати про винище... пойду проверю стратегический запас масандры в шкафчике. "тиха украинская ночь..."
все-таки обратите внимание еще на марочные ;)
Пино-гри Ай-Даниль, просто прелесть. а какие у масандры портвейны, ах... :)
Подписи Пугачевой там нет. Посмотрите оригинал письма и кем подписано. В заголовке написали Пугачеву, так как фамилия известная))))
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3240713.htm?messageId=84944417
Да позорны такие петицию, просто позорны. Человек имеет право на мнение. Я для себя заметила, такие вещи инициируют люди такие, мутные..
Такие петиции уже проходили. Году так в 37.
Губернатор Харьковской области Добкин,очень пророссийски настроенный, незнающий украинского языка, открыто ратовал за федерализацию Украины,как и глава Харькова Кернес.
На данный момент Добкин баллотируется в Президенты Украины. Спокойно и открыто. Никто ему не мешает,наград и званий не лишал.Продажной сукой не обзывал, как Макаревича.
И это всё на Украине, где "зверствует фОшизм" и "братья"- россияне рвутся освободить эту страну от "бандеровцев и фашистов" по маршруту Уренгой-Ужгород
В то же время Макаревича готовы распять за кривое слово и это, типО, демократия в борьбе за мир вовсём мире
Хочется мнений,что же это за двойные стандарты в головах у вас, господа "патриоты"-дерьмократы?