Отделение Юго-востока Украины
Если в трех областях проголосуют, это будет юридически законно? Какие должны быть действия, что бы все было без крови? Или это не возможно?
Пожимая плечами,после Крыма хотя бы определились,Что у Запада свое "юридически законно" у России свое и сосуществуют эти две законности параллельно не пересекаясь.
Как в Крыму,много от военных и людей с оружием на местах зависит.Крым опять таки показал,что возможно.
так в том -то и дело, что Россия в случае с Крымом поступила "юридически законно" по западному образцу. Все уже придумано до нас, был просто воплощен западный сценарий, только в случае с Россией все заохали, а в случае с Америкой все рукоплескали.
а в случаях с Америкой запад вообще трусливо отмалчивается. А тут смелые такие - грят, "незаконно")
надо в инете пошарить - что там в международных актах касательно права народов на самоопределение и тп.
я не знаю, может для федерализации необходимо, чтобы вся страна проголосовала?
епрст, что ж ты раньше молчала, на майдан не шла? мужики-то не знали какая ты умная
у вас белая горячка, или вы в в своих галюнах меня на майдане видели:-)Наркоша конченая:-)
Работают на срыв президентских выборов на Украине. Если не будет легитимного правительства, некому будет ныть, что Крым отняли.
Спасибо! Т.е. Россия делает ставку на федерализацию, а США- на своего ставленника в Президентстве?.. И каждой пытается помешать другому..
Чем же кончится это?.. У меня родные и на Востоке, и в Одессе, так боюсь за них..
В Одессе становится всё неспокойнее..
Думаю 1) Путин четко сказал: будет кровь - введем войска, надеюсь, дошло даже до Киева.
2) Скорее всего скажут "договаривайтесь". Как минимум - что-нибудь с барского плеча (минимум - прощение всем участникам), как максимум - референдум.
3) Если максимум референдум, то вероятен сценарий Абхазии-Ю.Осетии, по крайней мере на несколько ближайших лет.
А вы знаете в какой момент будет пройдена точка невозврата? Федерализация спасла бы месяц назад практически 100%. Пару недель назад - ну с хорошей степенью вероятности. А сейчас вы чего хотите? ФАРШ НЕВОЗМОЖНО ПРОВЕРНУТЬ НАЗАД! Ребятки из Киева заигрались, силу хотели показать, зачем-то разбудили Юго-Восток и сейчас уже возврат к федерализации будет благом для них.
из комментов "евгений цуканов
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства… Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку, у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!"
Югославию растащили, а чем Украина лучше? Ведь объективно (исторически) - будет отдать каждому народу свой кусок, раз сами не хотят жить под одной крышей!
Не, ну как минимум с Румынией они то судились и должны были что-то там демаркировать.
задолбали с "умными" мыслями насчет "зеленых человечков" и открытием америки по поводу цен на нефть. России не нужна территория ЮВ, она взяла "вишенку с торта" в виде Крыма и ждет логического конца. Конец будет экономической жопой по всей незалежной. Закроют убыточные шахты и заводы, без этого никакой мелкий бизнес не вырастет. Будут гривны считать до умопомрачения и огороды сеять, тоска на горизонте. Никакого референдума по федерализации и близко не наблюдается, предел мечтаний- Порошенко на троне. Нам лишь бы они были внеблоковой державой.
вас с миллиардными долгами всему свету НЕ спросят! Трагедия в том, что у людей там родственники, и ваши 3 млн гастров ползают взад вперед через границу не от хорошей жизни. Вы даже им рабочих мест предложить не можете)))
Да, теперь нас всех накажут. именно из-за Крыма.
До этого было всё в порядке, мире и дружбе. Никто не двигал базы НАТО на восток, нарушив договоренности и соглашения. Ратифицированные, к слову. Собственно, Крым и собирались отдать под базу. Повод был бы не этот, так другой. Это 23 года назад власти Украины были заинтересованы в неблоковом статусе. Нынешние-совершенно другие, уже лет 10.
это вы сами все за крым решили?
сначала, что его под базу отдать должны, а потом , что он в россию хочет вспомнили? речи не было о базах нато в крыму
Да, не было. Просто так люди митингами стояли несколько месяцев, не давая натовцам даже сойти с кораблей. Как приплыли, так и уплыли. И было это еще в 90х.
Новоукраинские политики не раз обсуждали возможность базы нато в Крыму. И дообсуждались. На фоне подготовки к перевороту, простите, майдану (а готовился он на лето 14ого года, а тут мирные демонстрации за Евросоюз подвернулись, такую возможность нельзя было упускать), это уже реальность.
Но, конечно, надо было подождать публикаций в европейской прессе.
Да, помню, была инфа давно, что НАТОвцев Севастополь не выпустил на сушу. Молодцы вы какие!!))
Вот это я понимаю - есть понятия о совести, чести, памяти, моральные принципы. И смелость!
А вот запорляди даже флаг на свой балкон боятся повесить.)) Зато таки патриотки, что копытами в грудь себя бьют.))
задолбали вы своими неумными мыслями. России ЮВ очень нужен. если не в качестве присоединившегося к России, то хоть в качестве спокойного соседа, хоть и в качестве субъекта Украины.
вы вообще дальше своего носа не видите? вода идет в Крым с ЮВ. газ и электричесвто идет с ЮВ. Крым все исправно оплачивает, но не факт, что хунте не придет в голову отрубить все чисто назло. железная дорога с туристическим потоком через ЮВ теперь недоступна - приходится субсидировать авиаперевозчиков. в Крым шли поставки продовольствия в магазины через ЮВ. столько же через паром не поставят. куча заводов ЮВ заточено на Крым.
Крыму нужен ЮВ, а значит - нужен и России. дали бы им федерализироваться, чтобы можно было с ними нормально сотрудничать без Киева.
да - будет донецкая республика, харьковcкая, одесская. кто там ещё хотел?
Не думаю, что России отдадут Юго-Восток. Да и России это, на мой взгляд, не очень выгодно. Мне жаль жителей Юго-Востока, которые борются за свои права, очень жаль. Но я бы не хотела, чтобы из-за помощи этим территориям развязалась война. Пусть лучше настаивают на федерализации.
Мой друг и коллега Джейк Рудницки, который работает в московском бюро Bloomberg, только что вернулся из Луганска в столицу РФ. В Луганске я ему помог связаться с представителями местной элиты - бывшим руководством области и по совместительству верхушкой Партии Регионов.
Так вот Рудницки говорит, что шокирован тем, насколько открыто местная элита поддерживает требования Путина. В России они видят единственную возможность сохранить свою власть в регионе. Они также делают неприкрытые угрозы, что если Киев не выполнит все их требования (русский язык, федерализация), беспорядки продолжатся.
Я так понимаю, что хочется продолжать пиздить деньги, желательно в больших количествах, и рассказывать массам, что в их нищете виноваты жирные коты в Киеве, Нью-Йорке и Монтевидео, а еще бандеровцы. Не знаете, где Монтевидео? Так в этом же и весь смысл.
А теперь такую возможность пиздить деньги можно потерять. И вообще много можно потерять.
И тут очень удачно подвернулся Владимир Путин и Ко. Они тоже боятся потерять возможность пиздить деньги. Поэтому им нужен мощный внешний враг в лице тех же бандеровцев и того же Монтевидео для мобилизации электората вокруг защитника Родины и всех униженных и оскорбленных, а именно Путина. И вот эту силу местные "элиты" в Луганске пытаются использовать, чтоб сохранить свой статус-кво в регионе. Если бы не вмешательство Путина, теоретически и вопрос языка и больших полномочий регионам можно было бы обсуждать. Но опять-таки я боюсь, что местной элите нужен не русский язык и не федерализация, а возможность пиздить деньги, а большие полномочия просто сделают вмешательство Киева невозможным.
Это мой краткий и субъективный анализ геополитической ситуации. Извините, не удержался.
По крайней мере, мы теперь можем поставить более точный диагноз и подобрать более действенное лечение. Боюсь, без клизмы некоторым деятелям не обойтись. Важно их правильно определить.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001388857120
Так это Путин поставил украинских олигархов управлять областями?
Все как раз с точностью до наоборот. Только при существующий власти олигархи могут чувствовать себя спокойно на украине. А с подписанием ассоциации они еще получат гарантии от запада на сохранность своих счетов.
Собственно для этого и устраивали майдан, что бы легализовать деньги олигархов на западе.
Конечно, Порошенко честно нажил свои 1,6 млрд ( 6 место на Украине) доходы его вполне прозрачны. Он занимается ПРОИЗВОДСТВОМ, компания "Рошен" существует 18 лет и известна далеко за пределами Украины. Значительно больше вопросов к подполковникам, пришедших к власти нищими, ничего не производящим и имеющими нынче 1 место в Форбс))
Самое сложное в любом бизнесе - это взять первоначальный капитал и начать производство. Откуда и на что взялось Рошен, Зин?
Да вы не понимаете, он же ЧЕСТНЫЙ олигарх)). Ему можно, против него не скакали, он сам Майдан оплачивал и снайперов нанимал.)) Хозяин теперь, чо.
А папа его за что сидел, не подскажете? А что там с рейдерскими захватами в лихие 90-е, не знаете?
А можно поконкретнее про "за пределами Украины?" В России знают, а где еще? В странах бывших союзных республик? Ибо на европейский рынок рошен не выходил, тк говно производит. И сам сладкое не ест!
Извините, я не про политику, но сама лично покупала конфеты Рошен в Нидерландах года 2 или 3 назад , на них была какаято суперакция в магазине где отовариваются рестораны и другие предприятия у кого есть номер НДС. Я уже дома увидела что Рошен и сильно удивилась.
Про нидерландский шоколад и кондитерское искусство не знаю, только про прекрасные цветы.
И все же по теме: я думаю, что миллиардер, конечно, мог бы продвинуть свою марку и в Европу. Но популяризировать - маловероятно.
:) 1.6 млрд на конфетках заработал :))))))) бааааалин. Вот умора-то! повеселили, пасиб.
порошенко был министром. дважды. он единственный не воровал? все такие воруют вокруг, карманы набивают, а он молча осуждает))
без крови не будет. гражданская война на Украине будет 100%, уже с ноября пишу об этом. Нет, Я этого НЕ желаю (ибо неровен час и на Европу перекинется), но увы....
Восток и запад Украины никогда не уживутся. Их нужно разделять. но все дело в том, что про-западно настроенный Киев нуждается в рабах, ибо западенцы работать не привыкли, а жить любят на широкую ногу. Воры, лгуны, лентяи. Им нужны восточные украинцы как рабочая сила.
Если бы запад сам мог и хотел работать, чтобы обеспечить себя, то давно бы уже распались.
А если сейчас Украину подомнет под себя 1 хозяин (не на публику, а реально и договорившись с остальными, не важно кто конкретно штаты или Россия) и потихоньку подомнет несогласную часть под себя. Мягко -- через учебники, СМИ и т.д.? Реально? Или точка невозврата пройдена и конфронтация неизбежна?
Мне кажется восточные слишком инертны для войны, а западные слишком попу свою любят, чтобы собой рисковать перед реальным противником.
Вон запорожские дамы даже флаг вывешивать не спешат. А шахтерам все пох, что под носом происходит. Это как примеры из разных полюсов.
На вопрос не отвечу, но с каждым днем (и особенно сегодняшней ночью) крепнет чувство, что Украина- это тяжкий крест России, ее антипод во многим и с другой стороны- родное "существо".
И ощущение, что волочь на себе их проблемы, разгребать их беды и их грязь- это пожизненная доля России. Плата за величие.
И,как ни страшно, исчезнет Украина- исчезнут славяне.
Триединство (многие тут писали об этом) - России, Украины и Белоруссии - залог прочности позиций русских в мире. Потому что мы все русские.
Америка тут вообще не в кассу. Ни в каких смыслах они не смогут помочь Украине, у них - свое предназначение..
то, что юго-восток медлителен и инертен - согласна полностью. Вообще люди воевать не хотят абсолютно и это видно. Но кто-то постоянно подначивает и подстрекает, разжигает это все, при чем разжечь огонь пытаются именно против русских. Люди тем не менее, не идут на войну. Война сама идет к ним :(
Огонь разожгли не русские. НО! Хорошо рассуждать сидя на диване, по инертность и т.п. Кто бы из жителей Евы, рискуя жизнью пошел митинговать?? Задумайтесь об этом?! Хорошо говорить издалека: Ю-В инертный! У меня дочь. Я не не инертна!!! Но, кроме меня её поднимать некому! Вот что мне делать в этой ситуации??? Не судите...
Так я не сужу вовсе то! Это не в упрек. Он инертен по сравнению с западом Украины. Да и митинговать раньше нужно было... об этом я.
Я хожу на митинги, раздаю листовки, но это всё только пока не станет реально страшно. У меня тоже дочь, ей только 9, а я немолода.
А большинство инертны и считают, что всё само собой образуется. Надежда только на то, что когда ударит нужда, народ очнётся и выйдет..часть людей с кредитами уже вместо дач идут на площадь.
Спасибо на добром слове...конечно, беречь себя буду и в атаки не хожу. Но с миру по нитке — голому рубашка)
Я в Союзе родилась и росла, в меня накрепко вбито : "Если не я, то кто же".
Знаю. Я там же родилась. Просто помните, что вы лично там на площади ничего не решите. А вот свою семью защитить вам по силам. Короче, держитесь.
Не кипятитесь. Мы ни в коем разе не говорим о вас конкретно или о вашей однокласснице. Инертность юв в бездействии ваших политических сил. У вас нет партии, нет лидера, нет никакой политической силы. Это форум Политика, а не Мы и наша семья. Вот именно политически вы и инертны. На свете много подобных стран, и в этом нет ничего плохого. Разница с вами, что одна половина вашей страны на политической арене активна, а вторая инертна. При это первые никогда не работали, им бы только кулаками махать. А чтобы кушать каждый день свежее им нужны рабы. Своей мягкотелостью ваш регион и позволяет с собой это сделать.
И политическая сила это не тетеньки с детьми на площади, а СИЛА, у которой есть тактика, стратегия и политическая цель.
Не нервничайте и не реагируйте на местных мудзвонок диванных.
Крымчане тоже не воевали- просто Крым нужен был Путину. Люди сами ничего не сделают, потому что воевать толком и некому.
Крымчане сначала провели референдум, прежде чем войти в состав РФ. Смотрите дальше свой зомби ящик.
крымчане организовали самооборону. они выгнали порошенко пинками еще до всяких вежливых людей. и они выгнали киевского назначенца. они сделали много. у меня там 2 дяди было и брат двоюродный.
Ничего не делать! Беречь себя, дочь и родителей. Даже не думайте ни на какие митинги ходить!
То есть, вы считаете, что из-за кучки неудовлетворенных надо делить страну? Неудовлетворенным проще уехать и дать спокойствие остальным.
а может кучка - это те, кто сейчас сидят и дрочат на форумы.
они не простят делить страну, они просят федерацию. США - федерация, Германия - федерация, Россия - федерация. что плохого? дайте им федерацию и они угомонятся, если киев не будет им на ухо дышать.
Так кто им даст федерацию? Путин это должен что-ли решать? Или кучка луганский обкурышей? Пускай вся Украина и рашает - давать им федерацию или нет. А что если завтра Питер проголосует за федерацию?
И почему Крыму не дали федерацию. Почему Чечне не дали федерацию.
Вот татары и чуваши вам скоро покажут, что такое федерация. Мало не покажется (((
ну проведите вы референдум, в чем проблема? проголосуйте против и заткните их. или опять будете говорить, что Путин подтасует результаты прям на территории незалэжной? решить должна вся Украина. разговор же не про отделение. а про федерацию в составе Украины.
пообещали бы им референдум, они бы тут же разошлись. все равно выборы будут, можно и заодно про федерацию спросить.
Вы чего? Вся Россия состоит из ФЕДЕРАЛЬНЫХ округов. Зачем Питеру Какая то еще отдельная Федерация, если он часть Центрального федерального округа? Как Чечне не дали? Они часть Северо-кавказского ФЕДЕРАЛЬНОГО округа.
А Татарстан вообще отдельная республика, у них правительство свое. И норамально нам все кажется... Надо что б людям хорошо жилось и тогда никому отделятся не захочется. Если бы крымчане НЕ ХОТЕЛИ отделятся от Украины, фиг бы их кто отделил.
Ну не захочет Питер кормить Москву и захочет федерации. Ну как Луганск
В Москве одни тОджики, ну не хочет Питер кормить тоджиков.
Опять в лужу.... Питер - город федерального значения. Отдельный субъект федерации. Как и Москва. Как и Русский Севастополь. У нас три города федерального значения.
Так не портите воздух )))
Питер не захочет быть городом федерльного значения, а захочет быть вторым Монако. Что делать будете? Отпустите с миром?
У нас есть легитимная власть, нет гос.переворота и конституцией нашей страны не предусмотрено отделение отдельных территорий ))) а вам - читать книжки.
ну и пусть уходит, если ему плохо быть столицей огромной страны. только вы на это не расчитывайте, там не дураки живут, как в Киеве. они понимают, где и с кем им хорошо.
киев будет им бюджет формировать? или вы нефтяную скважину отрыли в Питере или газовые месторождения?
или жители должны за свой счет налоги повысить, чтобы самим оплачивать бюджет?
ха!!
уходят, когда плохо. и с надеждой на лучшее. как было с Крымом. куда и к кому вы желаете Питеру уйти?))
опухли? С каких это пор Питер кормит Москву :))) Вот когда через год Газпром переедет в Северную, тогда возможно и будет :)
Вы в Татарстане хоть раз были ? Не хотят они быть отдельной республикой , хотят быть независимой страной, ну как Сербия и Черногория.
Украина и должна была решать - давать федерацию Крыму или нет
Вся Украина должна за это голосовать.
Я был и бываю...Не хотят они быть отдельной страной, хотели в начале нулевых, а щас не хотят...
Да мне насрать на ваш Крым. Я за Питер переживаю, думаю, как от вас ватников защищаться придется.
вот с этого места "от вас ватников защищаться" - поподробнее? кто и от кого защищаться?
блин, ну почитайте книжки, а? отдельная республика тоже может быть отдельной страной. Это всего лишь форма государственного управления ))) Есть республики, и есть монархии ))) А Татарстан никуда не хочет, они не дураки от кормушки убегать. Гораздо удобнее быть республикой ))))
Да Киев бы им спасибо сказал, что они хоть так хотят...Какие-то не пойми кто заявляют, что они власть...Самозванцы какие-то (в Киеве)...И им уже столько всего говорили-они слушать больше не хотят...Турчинова и Яценюка презирают...
Так нужно сейчас за выборы драться, Турчиновы и Яценюки временьшики, а вы войну разжигаете. Чем вы сейчас лучше того же майдана?
Если беда в стране - объединяться нужно , а то вас по кусочкам растащат.
Вон Роисся и Америкой - как коршуны налетели.
Я-то гражданин России уже. Я там родился. И мне-то наверное было бы и лучше, чтоб Луганская обл сюда...У меня там море друзей, я там часто бываю. Они этого слушать не-хо-тят...Как бузить-центр и запад, потом начинается-ах беда в стране. Не бузите-не будет беды...
Придите в татарстан и расскажите им чего они хотят. Они вас в посылке на майдан отправят. Смотрят на вас как на дебилов, а вы пытаетесь им рассказать, что они такие же. Зачем татар наших обижаете:-|?
)) Соглашусь!!))
Работала с татарами, они хозяева огромной фирмы, которая у всех на слуху. Классные ребята!
Очень уважают Россию, русских, себя не забывают при этом.)) Деньгами не сорят, но не мелочны. Исполнительны менеджеры, приветливы руководители.
Татарам и в голову не придет уйти. В составе РФ у них намного больше преференций и выгоды!)) Им же еще и федеральные идут дотации плюс к своим финансовым потокам. Обороной не озабочены. По-крупному за них умные люди думают, с ними советуются. Доходы все остаются. Они еще и в России свой бизнес ведут, преуспевают при этом. Национальные особенности они блюдут, им в этом не мешают.
У меня есть друзья в Татарстане, никто не хочет отделяться. Есть недовольные властями, так всем не угодишь никогда и нигде.
Федеральные округа здесь вообще ни при чём. И Чечня, и Питрер, и Крым в данный момент - являются субъектами федерации.
Иногда лучше жевать, чем говорить, да.... Российская Федерация вообще-то страна называется. ФЕДЕРАЦИЯ.
У Питера есть, у Чечни есть. И у татар есть и у чувашей тоже. Уже всем все дали. Все перечисленные вами имеют свои национальные образования в составе Российской федерации. И никому мало не кажется. Хотя.... есть один чуваш тут рядышком, ему все время чего-то мало...
Как чувашка скажу, что не хочу никакой независимости!!! Простому народу это закроет возможность свободного перемещения по такой огромной и богатой стране, как Россия. Возможно, отдельным элементам у власти в Чувашии 15 лет назад очень хотелось приобрести себе в личное владение собственную республику, наплевав на людей. К счастью, этого не произошло. Для наглядности на примере Украины - это все равно как если бы Украина УЖЕ была частью большой и богатой Европы, но президент Украины ВДРУГ заявил, что хочет незалэжности (как, кстати и было с СССР). В маленькой, бедной и независимой стране удобнее грабить население, чем таскать куски из под носа федерального центра. Так вот - НЕ НАДЕЙТЕСЬ на развал России!!!! Идиотов тут нет, а все кто были насмотрелись на неньку и больше не хотят.
Почему одни имеют право, а другие-нет? Притом они хотят даже не безусловную федерацию а референдум...
Мне все кажется проще. Не нужен нашим политикам народ ЮВ Украины, как и народ Крыма. Нужна была территория - они ее красивенько получили, молодцы. Теперь с фигой в кармане делают хорошее лицо. Чем хуже, тем лучше, типа, полюбуйтесь, беспорядки-то какие, а мы спасители. А там, глядишь, и выборы сорвутся, тож неплохо. А хохлы тупые и не понимают, что они опять разменная монета. Циничная политика, и она везде одинаковая, и в "справедливой" Европе тоже. Кстати еврокомиссары очень жестко ведут свою линию, если на Украине до этого дойдет.
Это только кажется. Россия делает сейчас много заявлений по Юв, проводит переговоры.
Вы сами, украинцы, свалились в колодец. Теперь люди наверху думают, как достать.
Ввести войска мы не можем, вою будет на весь мир. В Крыму имели права находиться, здесь- нет. Кровопролитие никому не нужно. Войну с Украиной Россия не начнет.
А Крым - это брак по взаимной любви, и любовь эта только усилена разлукой. Люди празднуют до сих пор. И Путин их озолотит, и будет всегда благодарен, и порядок наведет там, и модернизирует там всё заброшенной за 23 года плена у Украины. Крым станет современным развитым регионом через несколько лет!
Это официальная позиция, от нее, извините, уже тошнит (если Вы, конечно не шутите насчет общего процветания).
Ездили хохлы на заработки в Россию, теперь еще и в Крым будет ездить. И пофигу тошнит ли вас лично от этого или не тошнит, от реальности никуда не денешься.
А вы представляете, чем будет цветущий Крым для соседних областей? Это во Львиве народ варится в своем бандеровском сиропе. Те же жители Донецка или Николаева, Одессы или Харькова очень четко поймут от чего они в свое время отказались или чего не добились. Если, конечно, не добьются, пока украинская хунта лишь способствует развалу страны.
Крым будет еще России аукаться не один год.
И не хрена там уже не празднуют )))
Ваши улыбочки трогательны, только празднуют, знаю из первых рук.)) Там родня. И у знакомых тоже там есть родственники.
Вы на Украине гутарите, что ради ЕС готовы десятки лет пояски подзатянуть, что сразу все не делается. Так почему, когда Крым только 3 недели как российский, там должно все мгновенно наладиться?? Тяжелое время адаптации, в 91 году было еще труднее, потому что тогда люди плакали, и точно также рвались все связи. Теперь еще и всё в запустении после 23 лет украинского плена.
Все у них будет, Киев слюнями изойдется еще..))
Путин там конфетку сделает на радость жителям, на гордость России, на погляд Западу, да на зависть Киеву!!
какими слюнями, какая зависть.. что у людей в голове за мусор. а, да, еще и украинский плен
знаете, если всё так волшебно, людям нет нужды приходить и доказывать, как им скоро завидовать начнут (хотя никто и не планирует), люди спокойно занимаются своей жизнью
Так люди получили желаемую родину, вернулись домой, и просто живут, решают текущие сложности адаптационного периода. Вы же из Украины им все доказываете, как им теперь плохо, накручиваете, подзуживаете, мелочно мстите.
Отстаньте от людей! Они сделали свой выбор! Украине нужно свои задачи сейчас решать.
Деньги в кредит у нас не берите. Вы только нашим банкам 30 млрд должны. За газ платите. У вас долг Газпрому 2млрд с лишком. И товары свои попробуйте продать Европе. Заказов для оборонки не берите. Гастров своих не пускайте к нам. Вот потом поговорим об правомочности наших интересов. Все.
А что ваш Путин, например, не сделает конфетку из Твери
на гордость России и на зависть Киеву
http://zyalt.livejournal.com/1041812.html
Полуостров в неплохом состоянии. Смотрю репортажи и отмечаю- развала нету. Татарский поселок показывали- опять, нет развалин, хорошие дома. Построят мост и будет жизнь. Еще и укры прибегут на строительство, как пить дать)))
Я не ошибаюсь и хорошо понимаю наших товарищей- при разговоре о хорошем состоянии денег из бюджета не взять))) новости у вас видимо не показывают вообще, ну мож к лучшему))
вы хоть в турции были? или только в руинах в болото погружаетесь, так и не увидев мир? Ну про испанию, грецию, францию молчу. Гляньте хоть в инете для убогих КАК должна выглядеть береговая линия в частности и курортная зона вообще. Менталитет ваш узколобый, поэтому и живете в ж*пе, каждый менсяц получая все большие платежки и все меньшие зарплаты.
Мы делаем чего-то там? Да вы офигели!
Есть несколько простых правил, которые привели бы власти с Майдана к победе на всей Украине. Во-первых надо было обещать русский вторым языком и максимальное уважение ко всем НЕ_украинским гражданам (мы единая страна и бла-бла-бла). Во-вторых обещать (как Ельцин в свое время) максимум суверенитета в пределах цельной страны. В-третьих обещать денег, инвестиций, подъема пенсий, сохранения уровня расходов на коммуналку и прочее.
Через годик можно было пересмотреть эти обещания, часть вообще не выполнять, но переходный период бы уже миновал и власть бы стояла на ногах прочно, никто бы спорить не стал.
А что сделали дегенераты майданутые? Они все-все сделали строго наоборот! Не осталось на Украине таких грабель, на которые они не наступили, на некоторые не по разу (скачут на них, реально, доказывая, что не москали). И именно их действия, действия властей из Киева, ведут к развалу страны.
Даже последние решения, 15 лет за призывы к референдуму о статусе - что это такое? В регионах людям уже отступать некуда, им что, повеситься на месте, за ради славы Тимошенки-Порошенко-Яценюка? Да у них в руках автоматы, они уже перешли Рубикон, Киев им оставляет открытой дорогу лишь в одну сторону - вон из Украины. И делает это сам, своими руками, никакая Россия или злой Путин тут палец о палец не ударили, они сами нашли эти грабли и начали на них скакать. А когда простым людям придется платить за интеграцию с Европой, когда появятся новые цены, а старая работа закончится, тогда еще веселей будет. И это тоже не Путин придумал, это Яценюк подписал.
Штирлиц, откуда такая оголтелость, не имеющая ничего общего с действительностью? Пора закрываться на реконструкцию))) ну или попить персенчику.
По делу то есть что сказать или только эмоции?
Действительности пофигу как вы ее оцениваете, реальность остается реальностью даже если конкретно ВАС от нее тошнит. Если не хватает мозга понять, что происходит, то хвастаться слабым желудком не лучший выбор.
Это тролль, она-не россиянка.
Они задницей чувствуют, что Крыму подфартило, вот и бесятся.))
Да понятно, что троль. Но, может, и у троля мозг включится? Сеять разумное-доброе-вечное можно и тролям.
А уж когда они пишут "народ не нужен" - так вообще хочется отдать такого троля в начальную школу, может там хоть чему-нибудь научат? Как может быть не нужен работящий народ, 10-20 миллионов высокообразованного населения, одинаковой с тобой культуры, ментилитета... Это не таджики, да и не рогули из-под Сумм, и тем более не больные на голову бендеровцы. Такому народу любая страна будет рада, даже без земли.
А вот что бендеры и рогули будут делать без образованных и работящих граждан с юго-востока это очень большой вопрос.
Я тоже удивляюсь, что везде, где можно было совершить ошибки, новые власти Украины их совершили. Даже нелепо это, но факт.
Неужели там совсем нет стратегов??
Там американские стратеги)) и оболваненное население, страна утопает в долгах, а они думают , что их возьмут в Евросоюз . Это зажравшийся Киев и националистические окраины рулят.
Про ЕС меня больше всего веселит.)) Прямо рука устала визы оформлять, только и отдыхают там.))
И ради того, что бы визу не оформлять, эта вся заваруха???
Венгрия, Болгария, Греция и т.д. стонут в ЕС, они экономически уничтожены. В чем кайф? В хождении евро и безвизовом пространстве? Помощь там не стремятся указывать, или на кабальных условиях. Тут, блин, Россия давала кучу скидок, кредитов 15 млрд планировала дать, товары закупала, промышленность ЮВ поддерживала. Неужели ЕС о них будет больше заботиться, даже если внуки Украинцев там окажутся, (теоретически)? Какие же они недальновидные, украинцы.. Ну, будут теперь радиоактивные отходы Ес захоранивать, полит. часть ассоциации в Ес дает им такое почетное право.))
Денег им не дадут! В ЕС не дураки, это черная дыра, особенно сейчас! Безвозвратно они не дадут.
Не, вопрос не в туристических визах. При вхождении в ЕС не надо будет разрешение на работу получать (которое официально хрен получишь). А без официального разрешения на нормальную работу не устроишься. Лично я бы тоже не отказалась от разрешения на работу в ЕС. Поломойкой я туда точно не поеду, а на высокооплачиваемые работы получать разрешение - гимор. Мне бы надо не менее 4000 евро на руки, иначе овчинка выделки не стоит :)
нормальные рассуждения, например, для тех, кто привык работать на ИТ-проектах
Моего мужа на 6 тыщ после налога приглашали,не поехал, тут больше платят за его работу:)
Вот и я о том же - в России порой выгоднее получается :) Хотя, была бы виза - рынок вакансий был бы шире для нас, а значит, повышались бы шансы улучшить свое положение. Не всякая компания захочет связываться с лицами без разрешения на работу, увы!
Более того, в компании мужа очень любят нанимать ребят в сфере IT из Киева (по удаленке), они дешевле компании обходятся,чем москали, но платят им выше, чем в той же европе им бы платили:)
Болгары и румыны получили право на свободное трудоустройство в ЕС только в этом году. А членство уже давно. До этого было ограничение по профессиям, времени пребывания и прочее- в каждой стране ЕС свое, они боялись , что будет миграция 15млн человек. С Украины миграция будет больше ( теоретически), поэтому и отмахнулись уже.
ну так и скажите - что хотите драпать из этой страны. и ЕС это понимает, что вся Украина рванет в Европы сразу. вы реально считаете, что они этого допустят?
это же надо - развалить страну, чтобы была возможность из нее уехать..
Про Венгрию и Болгарию не знаю, а вот в Греции сначала народ развратили деньгами и сиестами, а теперь решили ремешок потуже затянуть, вот народ и бастует. Я нигде не видела, чтобы так работали люди, в России впахивают по 12-14 часов 7 дней в неделю, бояться больничные взять, а там в 10 открылись, с 14 до 16 сиеста в 18 уже не работают. Понятное дело, что при таком раскладе страна в скором времени вылетела в трубу.
+1000 Тоже не перестаю этому удивляться с самого начала. Где мозги у дирижеров? Или это опять Путин нанял хунту, чтобы развалить Украину? :)
януковича хватило.
могут же осбоводить здание быстро когда нужно. но ему ж надо было заваруху устроить. дестабилизировать обставовку вова попросил
Вы думаете Украина просто так отдаст регион ,который кормит всю Украину ? Или вы хотите полного экономического развала нашей страны ? Хотите крови наших ребят ? К чему такие высказывания про фигу в кармане ?
Погодите, тут украинцы с пеной у рта доказывали, что ЮВ - дотационный регион. Радоваться должны, что больше не будет вам мешать лететь в европу.
Укры могут орать ,что угодно. А к власти пришли рвачи. Им нужно навариться, а западная Украина им не очень интересна в этом смысле. В прочем запад рассчитывает именно на эти регионы. Точно так же как и на Крым рассчитывали. Но Крым ушел ))))
Какой крови? Не воюет Россия ни с кем!
Регион хочет всего лишь федерализацию! И нужно им как можно быстрее это разрешить, провести хотя бы референдум по этому вопросу. Все успокоятся, хоть на время. Так нет же, Киев нагнетает, стращает, зажимает. Зачем?? Кончится тем, что федерализация народ ЮВ скоро тоже не устроит. И начнется война. Только украинская, между собой.
хотел - получил - проголосовал - перекрестились и забыли как страшный сон про свою временную мамашку
Вам нужна федерация. Но киевские посинеют, когда им это грянет. Им нужны деньги регионов и полная власть.
мы хотим процветание своей стране, а также нормальной жизни для работящего юго-востока. А на ленивый запад нам наср*ть. Им как раз развал не помешает, чтоб хоть моск к некоторым гражданам вернулся.
это понятно. вы без запада давно могли вполне хорошо жить, не делясь с этими лентяями и бунтавщиками.
Не знаю как там было в Крыму, но вот буквально вчера пыталась связаться с Донецком, все на нервах, что у них там? А они помидоры сажают(аж матом охота), большая часть населения живет своей жизнью и ждет, куда вывезет. Дословно:"За нас там сами все решат". И знаете, у меня даже отлегло, я, честно говоря, тоже не знаю,что в такой ситуации делала. Так что скорее всего, наши не вмешиваются, потому, что нет единодушия и желания у местного населения, а насильно никого тянуть не будут.
ну да. большинство просто ведомые - будут сидеть и ждать, когда за них решат. так и будут на жопе сидеть.
так что что вмешиваться, если им пофиг самим?
Поэтому если бы Киев не лез туда - все бы заглохло потихоньку. Лето, огород, семья, заботы, деньги на еду... а если разгонят, да еще кровь будет - будет бунт.
То же самое же было на Майдане. Постоят, поорут и начинают расползаться. Провокация (стрельба, захват, что угодно и от кого угодно) и опять Майдан бурлит, опять туда идут/едут толпы.
Помните объявления о выпускных балах 22 июня 41-го?
Вот нечто схожее от ноября прошлого года:
Харьковчанам будет легче уехать в Ужгород на Новый год
Люди уже раскупили хорошие билеты на праздники
К новогодним праздникам ЮЖД назначила доппоезд в западном направлении. Состав №225/226 сообщением «Харьков — Ужгород» будет курсировать с 25 по 29 декабря, в обратном направлении — с 27 по 31 декабря.
Согласно данным онлайн-бронирования билетов, 28 и 29 декабря можно будет уехать из Харькова лишь в плацкартном вагоне за 194,8 грн или вагоне класса люкс за 1048,94 грн. А вот билеты на 25 декабря обойдутся гораздо дешевле. За место в плацкарте придется заплатить 174,88 грн, купе — 317,02 грн, а люкс затянет на 947,71 грн. Купить билеты в обратном направлении пассажиры могут пока в любой тип вагона.
20 Ноября 2013, 04:20 (с)
Не поняла аналогии? Объясните, пжл
Такие продажи и доп. составы ежегодно, т.к. на праздники много желающих попасть на лыжные курорты Карпат
Это одно из напоминаний о последних мигах мирной жизни, перед долгой войной! Так понятнее?
Государственная администрация железнодорожного транспорта Украины («Укрзализныця») в период повышенного спроса на пассажирские перевозки на пасхальные праздники назначила еще два дополнительных поезда, соединяющие столицу с Ужгородом и Ивано-Франковском, сообщили УНИАН в пресс-службе ведомства.
В частности, «Укрзализныця» назначила дополнительные поезда №537К/537Л сообщением Киев - Ужгород, который отправится из столицы 18 апреля в 21:36, а из Ужгорода - 19 апреля в 20:20; №529О/513К по маршруту Киев - Ивано-Франковск, который отправится из Киева 18 апреля в 22:23, а из Ивано-Франковска - 19 апреля в 20:34.
"Всего на период пасхальных праздников уже назначены 9 дополнительных поездов и дополнительные рейсы двух графиковых поездов. "Укрзализныця" постоянно проводит анализ спроса пассажиров на перевозки железнодорожным транспортом и назначает дополнительные поезда, а также увеличивает количество рейсов в наиболее популярных направлениях", - подчеркнули в пресс-службе.
Как сообщал УНИАН, ранее «Укрзализныця» в период повышенного спроса на пассажирские перевозки на пасхальные и майские праздники назначила дополнительные рейсы поездов №139К/140К по маршруту Киев - Каменец-Подольский, а также назначила 7 дополнительных поездов на пасхальные праздники и 8 поездов на майские праздники, соединяющие Киев со Львовом, Винницей, Ужгородом, Ивано-Франковском, Николаевом, а также поезд Харьков - Ужгород. Кроме того, ведомство назначило дополнительные рейсы поезда №179/180 сообщением Полтава - Кременчуг - Киев на пасхальные праздники.
http://economics.unian.net/transport/906303-ukrzaliznyitsya-k-pashe-naznachila-esche-dva-dopolnitelnyih-poezda.html
Западу выгоден юв. Это бесплатные рабы. Их кормить необязательно, зато бабла они дают достаточно. При этом их считают за деревенщин неотесанных. Вот и сейчас каклы в каждой фотке лица изучают, типа неинтеллихентные.
Поэтому и надо отделить всю "элиту" и начать работать на себя уже.
А то яйценюк пугает донбасс, что теперь им перекроют выход на российские заказы. Так же маленького ребенка пугают - на улицу выгоню, бабе яге отдам. Хрен отдадут, но пуганый ребенок обычно послушнее.
ПОЧЕМУ нужно драпать юго-востоку. Перепост.
02.03.2014 господин Турчинов в присутствии послов США, Германии и Польши на Украине подписал предварительное соглашение с МВФ о предоставлении финансовой помощи Украине, согласно которому вся газотранспортная система Украины с момента подписания итогового основного соглашения о фин.помощи безвозмездно передается в собственность американской компании Chevron, владельцы Мариупольского, Запорожского, Днепропетровского металлургических комбинатов обязаны передать 50% акций компаний в собственность немецкой компании Ruhr, угольное производство Донбасса также передается финской дочке компании Ruhr! Также помимо политических требований в подписанном документе есть пункт о предоставлении блоку НАТО территорий под Харьковом для размещения систем американской противоракетной обороны, звена американской истребительной авиации для прикрытия объектов ПРО!!
Олена Мозгова
Я не понимаю, почему сепаратисты в Донецке, Луганске и Харькове кричат, что Киев их не слышит?! А что слушать? Вы орете, что плохо живете?! Так задайте эти вопросы политикам и бизнесменам представляющим ваши регионы! Вы их выбирали, вы у них работаете, вот и спрашивайте с них, они при власти долгие годы! Вам кто то запрещает говорить и думать на русском? Нет, вы всю жизнь говорите на русском, а когда выпьете затягиваете "ой, чий то кінь стоїть". И это касается тех, кто реально имеет украинский паспорт, и таких там мало, а в основу ведь составляют граждане соседнего госудаства, которые своими криками собрали, вас баранов, и вы им поддакиваете, и выдвигаете какие то требования, которых нет, ну не услышала я ничего внятного! Ничего! Просто крик, "Киев нас не слышит"! Вот, что я вам скажу, один мой знакомый говорил : "Когда человек кричит, я его плохо слышу" . Прекратите создавать хаос и бардак в своих же городах, и вестись на риторику заезжих дебилов. Есть что сказать, скажите четко, внятно и по делу. И никогда, слышите, НИКОГДА, не сравнивайте себя с теми, кто стоял на Майдане, кто погиб не за кусок колбасы и за пару рублей от хозяина, а за СВОБОДНУЮ, ЕДИНУЮ УКРАИНУ, УКРАИНУ РАВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ДЛЯ ВСЕХ ГРАЖДАН, СТРАНУ В КОТОРОЙ, ЧЕСТЬ, СОВЕСТЬ И ПОРЯДОЧНОСТЬ НЕ ПУСТЫЕ СЛОВА!
Украина равных возможностей, где у руля сейчас одни олигархи :) а с людьми расправляется ПС
Такое ощущение, что у них лирика -- отдельно, реалии -- отдельно. Одни вирши пламенные читают про небратья, другие с протянутой ручкой по тому же адресату. Дивны дела их.
Я здесь увидела главный ужас в идее, чтобы юго-восточные рабы никогда не сравнивали себя с западными высшими украинцами и знали свое место..
Очень пафосно, но жутко неприятно.
Это стандартный комплекс холопа -- искать кого-нибудь, кто будет менее холоп, чем он. Вон поляки украинцев нашли, украинцам же тоже хочется.
Вы можете представить себе представителей европейских королевских семей с воплями "мы не быдло"? А вот майдан -- запросто. Интересно, почему :)?
это каких РАВНЫХ возможностей? Почему в Киеве сидят жопы с ушами и тыкают в кнопочки за гос бабло , а люди ЮВ должны " сидеть тихо" и "сами-сами" ?
А что, есть разница между Майданом и Луганском-Донецком-Харьковым? Ишь, Петлюра, зажрались в Киеве!
есть и большая, н майдане стояли за интересы своей страны, а в луганске - чужой
Так и в Луганске стоят за интересы своей страны, просто требуют референдум. Они не хотят в другую страну, хотят свою, но чтобы были защищены их интересы, а не только западенцев.
Их может спасти только массовость. 5 тыс человек ничего не сделают. 50 тыс уже не расстреляют. а 500 тыс смогут победить.
есть люди, которых легко зомбировать, а есть те, кого такими трюками не проведешь. ну гордитесь дальше, что вы такая внушаемая. небось гордитесь тем, что люди там гибли ради того, чтобы к власти сейчас пришли очередные олигархи - Порошенко, Тимошенко, Кличко, Коломойцев, Тарута. вы ради того, чтобы эти типчики к власти пришли там скакали или просто зомби американское?
Олигархи это фигня. Майдан стоял за увеличение цен на газ и коммуналку на 100%, за снижение доплат и социальных выплат, за доллар по 12 и за бензин по 14. И, главное, своего добился. С чем мы и поздравляем всех свидомых!
Если бы ты лично это видела, не смогли бы :) Твое "не вижу" и есть главный результат их работы.
да, вы правы. но столько у них не выйдет. не потому, что они всем довольны, а потому, что боятся и потому что инертны.
Очень жалко эти 5 тысяч. Потому что остальные сидят на попе ровно и зашевелятся только когда уже есть будет нечего или когда к ним с автоматами придут.
Пиндосам выгодно, чтобы возле российских границ был беспорядок. Политика двойных стандартов шпарит вовсю, ничего не докажешь, так как информация и доводы просто-напросто игнорируются.
России сейчас ни в коем случае нельзя вмешиваться в то, что происходит на юго-востоке Украины, так как Россию тогда сделают ответственной аж за бойцов правого сектора, которых давеча предали "свои же".
Эти агрессивные подростки уже обречены. Их просто сделали пушечным мясом.
