За что боролись - за то напоролись.Получите.
Что - не отпало ещё желание лизать жопу Пу?
http://informpskov.ru/news/142563.html
Во вторник, 15 апреля, Госдума в первом чтении поддержала законопроект по реформе местного самоуправления, предполагающий отмену прямых выборов мэров и даже общегородских депутатов в крупных городах.
Напомним, данные законопроект был внесён в парламента в марте: он разработан депутатами от «Единой России» и ЛДПР. В пояснительной записке было сказано, что законопроект разработан на основе послания президента Владимира Путина Федеральному собранию от 12 декабря 2013 года. Путин тогда заявил о необходимости реформировать местные органы власти, чтобы они стали более доступными для граждан.
Как передаёт Gazeta.ru, сегодня при обсуждении документа в первом чтении в целом безоговорочно поддержали инициативу лишь «единороссы» - в результате для утверждения закона набралось всего лишь немногим более необходимого числа народных избранников (237 при 226 необходимых).
ка кто ваших болотных лидеров по вашему провлачивает? :)
Только не говорите что не знали, таких дур не бывает :)
Во всяком случае я горжусь своей страной, я живу в великой державе, а вы вынуждены мирится с тем что живете в дерьме :)
ну если дерьмо для вас великая держава, тогда ой, этот анекдот еще в ссср пересказывали
У мужика, лежащего на пляже из жопы вылазят
два глиста - отец и сын.
Сын спрашивает:
-Папа, а что это такое - большое и голубое?
-Это, сынок - небо.
-А это - большое и синее?
-Это - море.
-А Это - круглое и красное?
-Это - солнце.
-Папа, здесь так красиво, а почему мы живем в жопе?
-Потому,сынок, что жопа - наша родина.
нет это только ваши реали, не надо врать про всех, кто хочит тот так и живет, большенство живет не так как вы , а в США тоже говна хватает, не меньше
зря вы так. вы что не видите какое здесь настроение? теперь вспомнят ваших детей, родителей, пра-пра. здесь поддерживается только одно мнение. хотя конечно, я вам апплодирую, только за то, что у вас есть свое мнение и вы его высказываетесь под своим ником.
А если противоположное и под серым -- уже не мнение? Любите вы людей сортировать :(
Вы дебилка? Здесь каждый может высказать свое мнение, то вы ссыкливая это уже ваши трудности.
"Отметим, законопроект предусматривает, что помимо пяти существующих видов муниципальных образований появятся еще два уровня: районный и городской. Депутатов в районные думы будут выбирать сами жители. Затем такие депутаты дум избирают из своего числа главу района и на конкурсе определяют районного сити-менеджера.
При этом общегородская дума, как предполагается, будет формироваться из депутатов районных дум. Они избирают главу города из своего числа и на паритетных началах с губернатором входят в комиссию по назначению городского сити-менеджера. Реальная власть должна сосредоточиться именно в его руках."
После того, как стали появляться такие потенциальные мЭры, как Навальный, я только рада буду, если будут назначаться чиновники сверху.
Вот для того и приняли закон, чтоб больше...ю не проскочил по недоразумению.
ЗЫ. С Ройзманом вообще забавно вышло. Едрисня дружно мочила коммуняку, а про Женечку забыли:-)
То, что у вас есть свое мнение - это хорошо. Но разве обязательно хамить?
Вполне себе тема для обсуждения, но обсуждать ее в таком тоне не возможно.
Кошака, на хамство здесь перешло большинство сторонников Путина. Достаточно почитать эпитеты, которыми сопровождают тех, кто как я выходил с протестами на Сахарова и Болотную.
кроме того, предлагается таких как я сажать в тюрьму, расстреливать и ещё масса столь же приятных вариантов.
уважаемая, вы тс перечитайте, а потом про хамство рассуждайте :) (первое же ваше предложение)
Я может чего не поняла - а что плохого в данном законопроекте? Что мэр не сможет в результате выборов прочувствовать себя царьком, потому что в любой момент может быть смещен? Не вижу ничего плохого. В НАШЕЙ стране, с НАШИМ менталитетом, власти если и будут работать для избирателей - то лишь при условии угрозы смещения за ненадлежаще выполняемые обязанности. В противном случае сразу появляется ощущение вседозволенности, и как следствие - коррупция.
Как зовут вашего депутата знаете? :) Лично я никогда не знал, да и сейчас не интересуюсь. И большинство людей вокруг тоже не интересуются. Ну, спрашивается, какая это демократия?
Навальный уже просто не знает куда засветиться. Вообщем, его карьера в политике России после весны 2014 закончена... чему я рада - не фиг ворам мЭрить мою Москву
прочитайте резюме "оленевода" и "навального"... и уясните, что есть такое словосочетание: "реальный опыт"... надеюсь, что я обойдусь без дальнейших пояснений... здесь даже перекрашивать волосы не надо, если вы умеете читать и хоть немножко сопоставлять факты:):):)
Реальный опыт объебывания населения у оленевода действительно на несколько порядков мощнее.
Это да, насчёт оленеводов ты права ты права. Прозвище этого придурка оскорбляет весьма почётную профессию.
Частично права, потому что фамилия Навальный имеет происхождение от шахтёров. И вполне достойная.
Ты просто эмоционируешь не по делу, извини. В результате напрашиваешься на все эти "комплименты" в топе.
Зы. Я не знаю, откуда берет происхождение профессия Навального, но сейчас он очень хорошо постарался, чтоб она приобрела совершенно другое значение.
Чем именно он постарался? Тем, что возмущался как нас на выборах наебали? Или тем, что пытался избираться в мэры Москвы?
Вот этими возгласами про "наебали" - и постарался. Не зря соответствующее прозвище получил.
Ну да, надо было молчать в тряпочку. Нас ебут а мы крепчаем.
Оля, ты считаешь, что все, кто смеет что-то сказать против власти тебя наёбывают? Или это только к Навальному относится?
Нормальный человек от хорошей качественной ебли вообще-то удовольствие получает :)
Пока ты НИ ОДНОГО аргумента против действующей власти не привела. А вот на вранье попадалась не раз.
Так то от хорошей. и с правильным партнёром. Пу и оленевод в этом качестве у меня вызывают рвотный рефлекс.
Аргумент, что эта власть наёбывает. Она подтасовывает результаты выборов. Это для меня исчерпывающий аргумент.
Я уже писала, что для тебя враньё - это всё, под чем не подписались Путин и Собянин.
Ты много чего писала. Цена твоей писанине, извини, никакая.
А твоя физическая реакция на тех, кто наводит в стране порядок - вполне себе закономерна. Но не дает тебе права требовать от людей, чтоб они вслед за тобой боролись за свободу жить в сраче. Если что - я не про тебя конкретно, я про то, что было до прихода Пу.
Лена, хватит, блять, врать! Сейчас не 37 год, иначе ты бы сейчас не по форумам Путина обсирала, а развивала Сибирь, не давая туда заселиться китайцам.
Это тебе руны подсказали? :)
А если я сейчас напишу, что после подобных заявлений твое место в психушке ты обвинишь российские власти в том, что они намерены устроить геноцид несогласным с собой гражданам и запрятать инакомыслящих по дурдомам?
если будут массовые предложения упрятать несогласных с режимом в психушки - то я подумаю, что это жжжж неспроста.
Но как это обычно бывает с теми, в чьей адекватности окружающие усомнились - ты ни разу не задумаешься, что причина конкретно в тебе, а не во всех несогласных и тем более - не в окружающих, крутящих пальцем у виска.
Я вижу большие проблемы именно с твоей да адекватностью.
Мы говорили о призывах сажать в тюрьму не лично меня и не Васю Пупкина, а болотных в целом.
Но твой стиль общения - всё переврать, перекрутить, додумать за меня, ответить на собой же додуманное и присовокупить ко всей полученной каше ехидное замечание, основанное на фактах моей биографии (как правило о том, что я самАдура и поэтому проиграла суд).
Это у тебя любимый аргумент за последние несколько лет.
Ну да, ну да. На вранье постоянно ловишься ты, а додумываю и перекручиваю - я.
А вообще знаешь, Нель, ты не представляешь, какую услугу оказываешь Собянину и Путину наездами на него. Вот читает тебя народ - и по тебе судит о его противниках. А потом идет голосовать за то, чтоб не дай бог, навальные к власти не прошли.
Ну так если ты не перекрутишь - так я и не поймаюсь:-)
Как в случае с "разрухой" в Когалыме, когда ты за меня придумала, что там была разруха и сама же меня на этом поймала:-)
Артемис, дело не в разрухе. Чего вы прицепились к этому слову? Я тоже читала эту ветку. Вы, наезжая на Собянина, сказали, что не очень хорошо он там управлял делами, а потом в другом сообщении добавили, что Когалымом даже детей пугали. Что по итогу сводится как бы к тому, что плохо Собянин в Когалыме работал)) И именно про это вам и говорят, что это вовсе не так, что вы были не правы в такой оценке.
Но, я думаю, вы и сами прекрасно понимаете, что к чему, но передергиваете, а потом стрелки переводите :)
Понимаете, понятие "плохо работал" может подразумевать разное. Расшибать лоб в молитве - это ведь не называется "очень хорошо молиться", скорее это всё-таки "плохо молиться" правда?
В ХМАО как раз разрухой особо никого не напугаешь. Там до сих пор довольно значительная часть населения живёт в бараках. Есть территории, откуда выбраться можно только вертолётом. Про газификацию, удобства, которые не на улице я вообще промолчу.
Что касается Собянина - то он идеальный исполнитель воли ХОЗЯИНА, которому служит. Понимаете, это психотип такой. Он сам - холоп у того, кому служит. А у него в подчинении свои холопы.
Вот эта вся ситуация с организацией им подтасовок выборов в Москве - она очень хорошо показала его барско-холопскую сущность.
Так вот, разрухи при нём в принципе быть не может, поскольку так или иначе, но хозяйствовать он умеет. А вот то, что он прогибает все подведомственные ему территории под своего хозяина - это бывает всегда.
В частности в Когалыме - прогнул весь городж под местного царька Алекперова.
Артемис, пример с молитвой тут вообще ни при чем. Почему вы продолжаете пользоваться оскорбительными терминами "холоп" в адрес Собянина, я не знаю. Наверное эмоции, вызванные какими-то личными обидами, комплексами, или чем-то еще. Или потому, что нравится получать "ответку", а потом кричать, что оппозицию оскорбляют? ;)
А если убрать эмоции, что остается по делу?
Человек (по вашему холоп), т.е. Собянин, который занимает пост в области (городе, поселке, не важно), а эта область находится в составе государства (в данном случае в России), так вот этот человек исполняет свои обязанности в соответствии с тем, что предписывает ему политика, планы, взгляды президента этой страны (по вашему хозяина), правительства. На мой взгляд это логично. Было бы странно, если бы этот человек (по вашему холоп) начал бы вдруг идти в разрез с внутренней политикой. К чему бы это привело? Ни к чему хорошему. К хаосу, к беспорядку. Чтобы это понять, достаточно перенести ситуацию на более мелкий масштаб, например, на какую-либо организацию. Ну вот на почту, к примеру. Есть руководство, есть начальники подразделений, филиалов, отделов. И вот одному из начальников филиала придет в голову, что отправлять почту лучше другим маршрутом, а не как принято))) И таки начнет это как-то осуществлять)) Бред же, правда? Здравый смысл подсказывает, что это нужно обсудить с руководством, просчитать все за и против, потому как одна голова хорошо, а две лучше, ну и прочее. Чего я тут прописные истины вещаю :)
А вы считаете как? Мятежами нужно улучшать наше бытие? Болотная нам в помощь? До основания разрушать... а затем... ???
Оскорбить Собянина в большей степени, чем онт оскорбил москвичей, организовав наглейшую подтасовку выборов, невозможно.
Логично руководить вверенной территорией в интересах её жителей, разве нет?
А не бросаться исполнять любую самую тупую и недудачную инициативу барина, расшибив лоб (не себе, конечно).
Мэр города не должен прогибаться под власть. И в оппозиции тоже быть не должен (поэтому я бы не голосовала за Навального, если бы охамевший органчик не был единственной альтернативой).
Он должен придерживаться золотой середины. Дружить с властью, где-то может пойти на компромисс. Реализовывать ХОРОШИЕ инициативы.
Т.е. например, если инклюзия - то создавать в школах условия для инклюзии. А не разрушать то, что было сделано в этом направлении до него.
Вы постоянно говорите о подтасовке на выборах. А вы хотели, чтобы кто победил? Если бы ваш кандидат победил, вас бы вполне устроила подтасовка? :)
Говорить о том, что нужно руководить вверенной территорией в интересах ее жителей - это, конечно, правильно. Но это демагогия по большому счету. Мы все настолько разные, что угодить каждому на все сто - невозможно. То, что нужно вам (коррекционные школы к примеру), совершенно не нужно вашему соседу по площадке. А то, что нужно соседу сверху, абсолютно до лампочки и вам, и первому соседу. И поэтому разговоры типа "он не работает для народа" будут всегда в большей, или меньшей степени. А то, что нужно всем (дороги, метро, парки и т.д.) Собянин делает.
"бросаться исполнять любую самую тупую и недудачную инициативу барина" - а это вы о чем конкретно?
Если бы у бабушки был пЭнис, она была бы дедушкой.
Если бы мой кандидат устраивал массовые подтасовки, используя административный ресурс, он бы не был моим кандидатом.
Образование нужно большинству москвичей. Ничем не обеспеченная принудительная "инклюзия" вредит всем москвичам.
Засилье гастарбайтеров-нелегалов вредит всем москвичам.
Уничтожение предпринимательства за счёт повышение арендных ставок в 15-20 раз вредит всем москвичам.
все, что выбрано не так, как лично вы голосовали - наеб?
а Навальный не наебывает, проводя свои "соцопросы"? (например) только в путь!
Наёб - все, что выбрано не так, как голосовали избиратели.
Данные соцопросов, проводимых Навальным, на выборах мэра Москвы вполне себе подтвердились.
у вас лично есть доказательства наеба? не то, что вы считаете, или Навальный, а документально подтвержденный факт наеба?
а вот как проводит соцопрос Навальный - это вообще отдельная тема! вот это точно наеб! далеко ходить не нужно, его соцопрос про Крым и действия властей. вопросы у него сформулированы на столько некорректно, что до объективности, как до луны.
А что для вас доказательство?
Если вы увидите мужа с чужой бабой в койке, вы будете верить своему мужу или вашим бесстыжим глазам?
Опять переходите на личности. Разделяю тревогу автора темы, ротация власти необходима. Страна прошита ЕР вдоль и поперек, чиновники все на одно лицо и говорят одно и то же. Нас с вами держат за быдло. Не верю нашей власти и не ведусь на пропаганду. Все, что делается - с образованием, с наукой, с сельским хозяйством, с коррупцией и т.д. и т.п. - все исключительно на словах или во вред. Все спускается на запудривание мозгов.
И не говорите, что я украинка, потому как русская из Подмосковья с хорошим образованием и с тревогой за свою страну.
На местах альтернатива огромная, но избирательная система очень жестко находится под ЕР. Используются разнообразные методы, вплоть до очень жестких, чтобы не пустить инакомыслящих. Все продумано до мелочей, чтобы нормальные кадры не выращивались в регионах.
Мне кажется человек это сказал для автора топа, а для нее этот язык видимо самый понятный!
Ну вот пустили в украине инакомыслящих. И что теперь? Вы хотите таких же фашистов в наших регионах?
мля а хде лутшее ;-)??? в самостийной мож? "нас с вами держат за быдло" - да нас с вами ваще никто не держит, .издуйте на все 4 стороны, америка ждёт вас! только кому вы там нужны... ну, гороздо менее, чем тут... и хут ;-)
Понятия не имею, но приведённая выше, если судить по заведённому топу - есть преобладающая! ИМХО
да ладно пиздить, сама не лучше :) Тут 99% неадеквата, а Артемис получается тогда ваша путеводная звезда.
Лишние траты, явка низкая. В случае катаклизмов типа потопа на Дальнем Востоке нужны внятные фигуры, скажем так.
Мера адекватная ситуации. Не популярная. Будет ли эффект на благо Отечества зависит от того, кто этим инструментом воспользуется. Поживем увидим. Мне кажется, что скорее положительно надо оценивать, но уверенно можно будет сказать только позже.
Автор права! Как можно поддержать отмену прямых выборов? Екатеринбург, Новосибирск выбрали не тех, Москва была в шаге от этого. Вот и организуют теперь ручную демократию. Под шумок с Украиной отменили квоты на гастарбайтеров, далее хотят их сделать нашими защитниками, в армию взять.
Вам нужны великие потрясения, нам нужна Великая Россия! (с)
http://www.plam.ru/literat/yenciklopedicheskii_slovar_krylatyh_slov_i_vyrazhenii/p364.php
С назначенцами спокойней в нынешней напряженной жизни, хоть какая-то гарантия от "навальных"
я когда узнала, сколько Лужок сделал в Москве для особых детей - прониклась к нему глубочайшим уважением.
А я бы его с удовольствием на кол посадила. За лишение шанса на реализацию в жизни для тысяч детей.
Мне кажется, что выборы - это обратная связь с населением. Во время дебатов выговариваются проблемы. Если выборов нет, вероятность того, что люди выйдут на улицы выше. Я понимаю, что -это в идеале. Но согласитесь - депутаты - представители народа. Назначенный представитель народа - звучит?
Сейчас много нормальных ребят среди депутатов. Нужно жителям просто ходить на выборы. Нужно знакомиться с депутатами заранее. Депутаты могут многое. У нас в Новокосино мы ушли главу управы. У нас не пройдут депутаты - лизуны. Везде требуется согласие депутатов.
Интересы жителей района, интересы администрации района, интересы депутатов разные. Мы хотим растить детей, администрация обустраивает в районе бизнес, отчитывается квадратными метрами, километрами дорог, депутаты придают законность действиям администрации.
Это все что делали депутаты. Мы хотим, чтобы они пахали для жителей.
Это фантазии. Любой депутат всегда будет работать в лучшем случае на систему, в худшем на себя, в самом плохом -- против системы. Этим решением стараются обрубить последний вариант. Остальное будет как было.
Так нужно в данных условиях. Как нельзя показала Украина -- старались ... на радость ... только не себе :(
Это правда! В небольших городах есть из кого выбрать. Но вот незадача: в избирательную комиссию сажается представитель ЕР (типа порадеть за народ) и самые сильные неЕРовцы отсеиваются за любую запятую. Не каждый имеет время и силы пройти по всем судебным инстанциям. В этом году у нас таких только трое оказалось, молодцы. Так их потом запугивали, подкупали, на одного даже дело сфабриковали. И это просто депутаты местного совета! В зародыше уничтожают демократию, знают свое дело. А теперь готовят выборы мэра, и угадайте, кого пихает ЕР? Того самого наблюдателя из избирательной комиссии, редкое мурло, да еще и не из нашего города.
Да, и главное чтобы это не были такие идиоты как вы. Но вы имеете наглость на болотной заявлять что действуете от имени народа!
Какой отвратительный хамский тон заглавного поста. Стиль укр. майдана :(
По содержанию -- глупость и хамство. Во-первых, россияне очень критичные к власти, ао-вторых, мера очень нужная. Спасибо Украине. Научила. В-третьих, женщина мало знает о выборных системах "цивилизованных стран".
Это простот обиженая жизнью тетка. Мужики ее бросили, очевидно что она в людях не разбирается вообще ни капли! Даже семью не может создать, но думает что может разбираться кому лучше государством управлять!
Даже убогий второй бросил? Да лана. Это как-то овер уже:-) Ленок у нас алкоголик в завязке,вы шо:-) Достойна уважения.Бросила бы раньше-не было бы опеки и переезда ребенка к отцу. Может и убогий ремонт был бы менее шедеврален:-)Так что авторитет она, чо уж.
вы, видимо, не заметили нереально хамских интонаций, с которыми участники дискуссий говорят об участниках болотных?
не поняла, что вы хотели написать этим словом "больтных" - больных или болотных?
в адрес больных, конечно не нормально.
а в адрес болотных - достойнее было бы игнорировать и не отвечать на хамство болотных хамством в ответ. но эмоции же. поэтому и получают в таком же тоне, в каком сами начинают "нести свет" в массы :) что примечательно, основная масса белоленточников считает себя интеллиХентами, а плюется ядом и хамством, противнее не придумаешь.
А надо криками как на майдане выбирать?
ни разу не испугали и даже не взволновали ни секунды данным решением. Я как потенциальный избиратель ни единого кандидата до этого в глаза не видела.
У нас на работе всех начальников назначают, а не выбирают, и хороший результат, кста.
уж сколько вы жопы и не только нализались обаме, помолчали бы, еще губы не обсохли от анализов, поэтому не вам судить
Еще раз убеждаюсь что Путин был прав назвав болотников бандерлогами. Если автор топа типичный представитель, то возникает понимание какого уровня воспитание этих людей. Не дай бог такие хамы будут управлять государством. Майдан нам тогда всем раем покажется!
Выборы - это и есть манипуляция быдлом.
Либерастам выгодны выборы. Во первых все равно на них можно эффективно влиять используя админресурс и деньги, а во вторых никакой ответственности - типа сами выбрали, сами виноваты.
Когда чиновник назначается - ответственность на себя берет назначивший. Либерасты не любят ответственности, но всегда готовы покритиковать того, кто эту ответственность не побоялся на себя взять.
"Когда чиновник назначается - ответственность на себя берет назначивший" - и в чем эта ответственность проявляется? И перед КЕМ, главное?
самое смешное, что согласившиеся с вами, признались, что они быдло и нуждаются, чтобы за них все сделали и главное, чтобы их ответственность за свою жизнь взял кто-то другой.
Следующий этап-президенство пожизненно, а может даже введение монархии! :-)
И чо? Англия как-то до сих пор с королевой живет и не жужжит:-7 И не тока Англия.
В Англии парламентская монархия. Как в Дании и Швеции.Правят они прекрасно, на пару с парламентом:)
Нифига они не правят. Просто по традиции речи в парламенте держат и ленточки разрезают. Как только британские войска вводят в какой-нить Афганистан, то критика и претензии ВСЕГДА к премьер-министру. Налоги в Британии повысили - опять премьера критикуют, кто-то бастует - и претензии высказывают снова премьеру. Потому что верховная власть у него.
А королева и прочие монархи ничего не решают давно.
Да. Не считаю ни то, ни другое невероятным. Зато честно), а то развели, панимаешь, демократию...
А у меня созрел вопрос - считаете ли вы выборы Президента и Думы обязательными и целесобразными?
Считаем. Но у нас неразвитая демократия. В стране победившей и самой развитой демократии президента имеет право избирать лишь меньшинство
Президента и Думу можно избирать. А местное самоуправление нужно только там, где оно действительно самоуправление. А не просто ритуальные выборы, лишь демократия была.
Можно избирать, а можно и не избирать?:-)
Я просто хочу понять насколько далеко уже засело в подсознании, что у нас должен быть царь.
Мне лично политика с каждым днем становится все отвратительнее и отвратительнее, но это так...размышления вслух. С авократией напрямую не связано.
Дело не в том, как назначается власть, дело в том, как она функционирует.
По Аристотелю, кстати, есть 6 форм правления. Демократия не самый лучший. Уж тут писать не будем, что в демократических Афинах права голоса у рабов не было ))). Самый лучший способ правления по Аристотелю - власть лучших. Именно это у нас сейчас.
На самом деле это бессмысленно - избирать или не избирать :) Чисто ритуальная составляющая, обеспечивающая легитимность власти. Раньше была власть от Бога, теперь от народа.
На деле в странах с многими миллионами жителей прямая демократия просто невозможна. Система становится термодинамической, и голос отдельного человека не только ничего не значит, он определяется не собственными убеждениями, а окружающей средой.
Демократия как раз возможна в местных советах, но их деятельностью избиратели просто не интересуются.
ПОтому как пока сознание нашего народа такого, как немного подрастем, то я буду за народовластие:)
Я то уже давно начала. Но очень-очень многие даже отдаленно не планируют эту акцию.
Сначала спрошу - как совместить ваш вопрос с вашим же неверием в честность выборов? :)
По сути - я считаю, что в такой огромной и неоднородной стране, как Россия преемственность курса развития страны гораздо важнее, чем бутафория в виде выборов.
А то, что выборы - бутафория, видно на примере многих стран, считающих себя оплотом свободы и демократии. И я не только про США.
Преемственность получается в лучших традициях диктатуры, тоталитаризма и красного террора. Следующий этап- ГУЛАГи, дети врагов народа в спец. детдомах и пр. прелести инквизиции?
Следущий этап-это ваши предположения и допущения. Почему тогда в случае Крыма отрицался очевидный для нас следущий этап в виде баз НАТО в количестве 3? Речь не о Крыме, а о допущении как основы для выводов и оценки происходящего.
Все обломалось в доме Смешанских.
Вы уверены, что понимаете, что такое Инквизиция, дабы употреблять это понятие применительно к красному террору и ГУЛАГу? :)
Не верю в стопроцентно честные выборы. Но все же голоса людей влияют на выбор. Не готова я морально к приемственности, если честно. Видимо, за счет советского прошлого.
Вот соглашусь с вами !Выборы, это все-таки ,от слова- выбор. Кое-где проходят люди не из ЕР, причем, если при таком давлении они всеж проходят, это говорит о том, что наша ЕР, далеко- не ум, честь и совесть нашей эпохи.
В вашем понимании выборного процесса, его легко можно заменить социологическими опросами. :)
А почему вы сейчас не готовы к преемственности, когда у нас первыми и последними выборами были выборы Ельцина в 91 году? А потом - сплошная преемственность. Видимо, тоже отголосок советского прошлого. :)
И мое ИМХО, это более правильно, нежели слепой выбор из нескольких сомнительных кандидатов.
Рез-ты воборов утверждены законодательно, и намухлевать на 50 процентов все же трудно. Соцопрос- это всего лишь соцопрос. Посмотрите, как прошлые выборы подстегнули Путина, когда он понял, что может потерять власть. Прогресс налицо. Так, что выборф нужны. На мой взгляд.:-)
По поводу прощлых выборов я все-таки верила, что придет кто-то еще.:-)И надеюсь, что не все потерян. Есть у нас талантливые люди.
Как он мог потерять власть? Я не переоцениваю значение Болотной.
У меня иная теория на то, что именно подстегнуло Путина. :)
Я тоже верю, что у нас есть талантливые люди. Я не верю в мудрость и непредвзятость большинства. :) Тем более, что для выборов достаточно всего 51%, чтобы к власти пришел непойми кто. И пофиг, что через год после выборов процент поддержки опустится до 20%. А 80% будут мечтать о микро-майдане. :)
И пример с Путиным - тому прямое доказательство.
Мог потреять не в одночасье имеется в виду. Но из растерявшегося человека превратился во всадника на коне.:-) И это не только Крым.
Выборы даже в СССР были.:-) А чем кончилось. Преемственность не сработала.
Ну почему же... Тот же Горбачев, а кто бы подумал. Или преемственность Ельцин - Путин. Всё может быть. И все может повернуться на 180-т. Страшно то, что нигого больше кроме Путина(ну, если судить по настроениям в обществе)нет. Всё завязано на одном человеке. Он уже как-то пытался поставить преемника Медведева, думаю и комментировать не надо.
По поводу Горбачева все очень сложно.
Я вкорне не согласна с тем, что он сознательно "слил" страну. Он честно старался вывернуть устаревшую махину СССР поближе к реалиям того времени. Скорее, он - со свойственной всем детям СССР - наивностью, не ждал от Запада ничего плохого. Поэтому, запустил внутренние перемены, и одновременно открыл границы. ИМХО, надо было делать что-то одно.
И не его вина, что именно в тот момент так сошлись звезды, что запущенные перемены смогли использовать нам во вред.
Скорее это его беда.
Скорее у него не хватило характера предотвратить развал.
Продолжу.
"Страшно то, что нигого больше кроме Путина(ну, если судить по настроениям в обществе)нет. "
Понимаете, в этом и фишка. Вот кто знал Путина?
А они там *тычу пальцем наверх* своих от Калининграда до Камчатки все же знают.
Короче, сложно все это. :) Россия - очень большая страна. Во всяких Лихтенштейнах в этом плане проще. :)
И в этом есть правда.
И все равно, я по натуре человек любящий свободу, видимо, поэтому мне от самой мысли о тисках становится немного тошно.:-)
Таня, а можно я тоже спрошу, я без подколок, правда интересно. Вот Вы говорите, что Вам тошно от того, как Вас пытается прогнуть, ну допустим Путин, или какие-то другие представители власти, ограничивающие Вашу свободу. А от того как Америка и прочие сотоварищи регулярно пытаются нагнуть Россию, Вам не обидно? Или Вы это не так видите?
Я тут уже неоднократно писала, что между прогинанием под США я выбираю Путина, и даже призывала других. Вы видите только то, что хотите видеть...Но перед Путиным не чувствую восторга- это да.
Кстати, уже от некоторых очень уважаемых политологов, историков и больших чиновников слышала такую мысль: России еще 10 лет с Путиным - и ей вообще ничего не страшно. Как - то так.
Так тут интересно - все про всех знают.Только что-то анонимов много, может боятся. Может и мне бояться надо, хоть подскажите если что?
Я не Обычная, но поясню. Выборы - это хоть призрачный, но шанс. Как с Ройзманом случилось. Назначение - это без шансов.
мэром в крупных городах должен быть хороший хозяйственник, а не дерущий глотку на каждом углу политик
+100... как сказал мой папа: "Пусть он сначала в каком-нибудь поселке помЭрствует, потом в городке, потом в городе, ну а там, глядишь до областного центра дойдет... и только потом можно в Москву. А опытов нам над нами не надо."
Так у нас всего третий мэр в Москве. Кстати, Лужков был тоже неплохой хозяйственник.
а я до сих пор по Лужкову скучаю - умел он все же делиться. со времен нового каждое обращение в управу, собес или департамент здравоохранения заканчивается вздохами с той стороны, насколько им все урезали. да, это чувствуется.
Лужков. А мы его выбирали. Он лучше считаю назначенного Собянина- из такой Ж... Москву вытянул.
=D> Шикарно! То есть опытов над Москвой не надо, а над поселками, городками, городами и областными центрами надо:scared1
а как вы думаете мэры опыт получают??? или вы Щитаете, что есть какой-то спец-институт, где на мЭра выучиться можно?... чуднА земля Русская! столько незамутненности нигде нет, только здесь...
п.с. Москва - это страна с населением в 20млн. человек и вводить сюда на высшую должность ничего не смыслящего в этом политикана - это преступление белоленточных... тренироваться надо "на кошках" - это правильно и нормально... обдумайте это за кофеином, он подключит доп.нейроны в головушке
была я одном городишке, состоящим из трёх улиц. единственная заасфальтированная улица была не центральная (разумесса им.Ленина), а ведущая к зданию городской администрации. к чему это я? к тому, что в маленьких городках исправить можно всё быстро и безболезненно. а в Москве нахуеверченное умумукаешься убирать
В поселке неправильность политики ведения хозяйства определяется в разы быстрее. И настолько же быстрее и безболезненнее эта политика корректируется. И возможные потери от неправильного хозяйствования легче скомпенсировать с минимальными потерями для жителей того поселка
В ДД ВСЕГДА детей сбрасывали в восьмой вид, вне заисимости от того, были в регионе коррекционки или нет. ДД - это вообще особая статья, к городскому хозяйству отношения не имеющая.
Ничего насчет того, что Москву лишили коррекционок, я не знаю. Школ здоровья - да. Но пока не поняла, чем это плохо. Я когда привела сына на ПМПК, ему совершенно спокойно собирались организовать инклюзивное образование на базе нашей обычной школы.
Другое дело, что я в итоге пришла к выводу, что мне не нужен подход к ребенку как к инвалиду - с него наоборот, надо требовать как со здорового. И школьное начальство в итоге со мной согласилось.
Вообще моя семья с тремя детьми-инвалидами сейчас получает ТАКОЙ объем сесторонней помощи от города, что мне даже странно, что есть недовольные московскими властями. Полагаю, что эти недовольные просто не знают, какие меры поддержки проблемных семей у нас есть.
Я имею в виду раздел "Другие дети".
То, что ты не знаешь - знает статистика департамента образования.
Из 11 школ 7 вида, которые работали до прихода Собянина - осталось 2,5 (2 школы 7 вида и одна объединённая с 8).
Из 12 школ 5 вида осталось 6. Школ 6 вида из 6 осталось 2 (ога, у нас же пандусы в школах построили!)
А инклюзия в классах на 30 человек с 1 учителем - это даже не смешно.
И таки коррекционное образование - это не "подход как к инвалиду". Это подход, который позволяет в максимальной степени реализовать потенциал ребёнка при ограниченных возможностях.
Это не значит, что с ребёнка будут требовать меньше. Это значит, что с него будут требовать... по-другому. И учить его будут по-другому.
То, что делают конкретно со школами 7 вида - это преступление. Потому что дети с ЗПР - это дети, которых в подавляющем большинстве случаев можно довести до нормы за 4-6 лет начальной школы. НО. Для этого образовательный процесс должен быть построен особым образом, в маленьких классах с учителем - олигофренопедагогом.
Иначе - есть всего 2 варианта. Либо ребёнок сидит и тупит в обычной началке, кое-как доучивается до 5 класса, а потом наступает песдец. Потому что мыслительный аппарат ребёнка не сформирован должным образом для освоения программы средней школы.
Либо его отдают в 8 вид, где он освоит ТОЛЬКО программу начальной школы.
Оля, инвалидность инвалидности рознь. поэтому тебе странно, что есть недовольные. Твои все трое детей, к счастью, слава Богу, пусть не идеально, но могут учиться в массе. Принципиально - могут. И не нуждаются в реабилитационных курсах стоимостью 400-500 тысяч рублей 2 раза в год.а пособие - примерно одинаковое для всех, с разницей +- 5 тысяч.
Официальные данные можешь привести? Ибо зная твою любовь искажать факты в угоду Навальному - просто твоим словам веры нет. Особенно после Когалыма.
И еще. Допустим, действительно позакрывали часть коррекционных школ. У тебя есть данные, сколько детей реально нуждается в таких школах, и скольких из них лишили возможности учиться?
Лично я знаю, что большая часть этих школ - банальное гетто для "особых", которых туда ссылают не для коррекции, а для изоляции от "нормальных"
Текущее положение дел отражено на сайте департамента образования.
К сожалению, не могу тебе восстановить информацию на этом же сайте на 2010-2011 год.
"большая часть этих школ - банальное гетто для "особых", которых туда ссылают не для коррекции, а для изоляции от "нормальных""
*********
Оля, это называется не просто враньё. Это называется клевета.
Начнём с того, что никто никого не ссылает. чтобы попасть в коррекционную школу родители должны с ребёнком пройти комиссию и доказать, что их ребёнок нуждается в коррекционном образовании.
Таким образом, обучение в коррекционной школе - это выбор родителей.
Во-вторых, если мы говорим о наиболее пострадавших школах, школах 5 или 7 вида - то они как раз ЗАТОЧЕНЫ под то, чтобы довести большинство учащихся до массы к средней школе.
А инклюзия прекрасно существовала в наших школах до Собянина. На базе тех же школ здоровья создавались интеграциционные классы, где обучались особые дети. Но это были классы из 10-15 человек. Сейчас такие классы просто нерентабельны.
Лена, МНЕ не надо говорить про "не ссылает", ага?
Когда ребенку устраивается травля за его непохожесть на других.
Когда родителю внушается, что в массовой школе будет еще хуже, если я не решу вопрос "вотпрямщаз".
Когда при известии, что ребенок учится в школе №..., известной как коррекционная - на ребенка смотрят как на психа, от которого надо держаться подальше.
Про качество коррекционного образования рассказывай вот этой маме, а не мне
http://dislife.ru/articles/view/30155
Оля, у тебя нарушено понимание причинно-следственных связей.
Коррекционка не виновата в том, что твоего ребёнка травят. В этом виновата система МАССОВОГО обучения.
Куда сейчас предлагают принудительно определять тех самых детей, которые раньше имели возможность учиться в коррекционке.
Что касается отзыва мамы - то я во-первых не утверждала, что в коррекционном образовании нет недостатков.
Во-вторых, степень объективности этой мамы нуждается в оценке. Как ты думаешь, если все 10 штук дефектологов, к которым она обращалась, не взялись за её ребёнка и посоветовали коррекционку - это просто так? Потому что они - нехорошие люди и им работа не нужна? Тут одно из двух. Либо там не просто очень, а ОООООООООООчень проблемный ребёнок. Либо причина отказа на самом деле была другой. Например дама решила осчастливить маститых дефектологов зарплатой в 15 тысяч. И ей мягко намекнули, что с бюджетом, которым она располагает ей было бы лучше ... учить ребёнка в коррекционке. Мне на самом деле вообще странно, что маститым дефектологам предлагают работу тьютора. Это работа для студентов. Маститый дефектолог в принипе тьютором работать как правило не имеет возможности - у него вся неделя расписана.
В-третьих - следующим постом напишу.
Ты опять извращаешь понятия, и опять, судя по всему, намеренно.
Речь шла не о вине коррекционки в травле ребенка, а о том, что коррекцонка - это место ссылки особого ребенка. А инициирует эту ссылку кто? Не "нормальные" ли?
В 10 штук дефектологов верится отлично - учились-то они все по одним и тем же программам. Сама столкнулась с тем же самым - на словах асы, все прекрасно знают и понимают. А доходит дело до реального ребенка - сразу начинают приговоры выносить. И да, рекомендация на ПМПК ив коррекционку у всех стоит первым пунктом.
Т.е. если коррекционки все кроме 8 вида уберут - то твоего ребёнка перестанут травить и не найдут, куда сослать?
Как ты думаешь, почему в "других детях" массово отдают в 8 вид... нецелевых детей? Т.е. аутиков, алаликов, с ЗПР?
Или ты предлагаешь и 8 вид тоже убрать? И учить ребёнка, скажем, с имбецильностью и всеми сопутствующими проблемами вместе с Антоном в классе на 25 человек?
у тебя есть какие-то конкретные претензии к программам? Ты с ними вообще ознакомилась ли, чтобы утверждать, что они плохие?
Оля, я давно не видела Антона и не знакома с его особенностями. Но если дефектолог рекомендовал ему коррекционку - это совершенно не означает, что тот дефектолог плохой. Просто у этого дефектолога есть основания считать, что те проблемы, которые есть у ребёнка в рамках коррекционки будут решаться более эффективно.
Но ты решила иначе - и тебе не стали создавать проблем в реализации твоего решения, понимаешь? Т.е. "плохая" тётка - дефектолог твоё решение приняла как факт и заключение написала, позволяющее реализовать инклюзивную программу в рамках школы.
То же самое и с тьюторами. Порядочный тьютор если видит, что ты зря сторонишься коррекционки, поделится с тобой своим мнением на этот счёт.
Но если ты приняла решение учить ребёнка в массе - то сопровождать твоего ребёнка не противоречит никаким этическим нормам.
Теперь про в-третьих.
Те претензии, которые мама предъявляет школе, по сути - придирки.
То, что убеждают оставаться на ночь - это не есть хорошо. Конечно, но их тоже можно понять. Учитывая, что коррекционок мало и часто нужного вида коррекционка территориально недоступна, в большинстве таких школ предусмотрено интернатное проживание. Ну и представь себе, что чувствуют дети, вынужденные оставаться на ночь, когда их товарищей забирают. В общем-то, маму конкретного мальчика это волновать не должно - она имеет право забирать ребёнка когда хочет, и я бы так и делала, пусть хоть всей школой уговаривают.
То, что детей заставляют ходить строем и тихо - как ты думаешь, в коррекционке этот подход не оправдан? В школе находится пара сотен детей с ментальными нарушениями. И в большинстве своём эти дети на момент поступления не отличаются разумным и адекватным поведением (увы, практически при всех ментальных нарушениях поражены эмоциональные и волевые функции).
Пойми разницу. Мама имеет дело с одним няшным малышиком 7 лет. а педагоги имеют дело с детским коллективом, в том числе - с гораздо менее няшными подростками, каждый из которых при желании любого дефектолога одной соплёй перешибёт.
Поэтому дисциплинарные моменты в коррекционном образовании - основные. Каждый ребёнок должен в любой момент быть под контролем. Во всех смыслах этого слова. Иначе он может навредить себе или другим.
что касается математики - Оль, ну смешно. Есть же такое понятие как программа. Я в 1 классе решала системы с несколькими неизвестными - но почему-то меня как всех учили счёту в пределах 10, потом 100 и т.д.
Потому что программа. Кроме того, у детей с ментальными нарушениями могут быть определённый "пунктики", о которых родители не всегда знают. Например, отсутствие связи изучаемых понятий с конкретикой. Т.е. ребёнок спокойно складывает и умножает в пределах 1000. Но понять, что понять, что абстрактные математические значки могут быть как-то связаны с конкретными цифрами или предметами - не может. В задаче с воронами учительница как раз могла отрабатывать "перевод" тех самых ворон в цифры.
Но мама об этом не знает - она услышала от ребёнка про задачу и стала возмущаться, что её гения недооценили.
Если для тебя "учитывать, что ребенок инвалид и поэтому ограничиться счетом до трех" - это придирки, то извини, ты мало чем отличаешься от тех дефектологов и толку от тебя как от специалиста будет мало.
Ребенок, судя по всему, был не умственным инвалидом, и дошкольную программу усваивать мог. В подготовительной группе детского сада наши дети изучали счет в пределах 20, усвоили, что такое разряды чисел. Счет в пределах трех единиц - это деградация ребенка, тут я с мамой полностью солидарна.
"То, что детей заставляют ходить строем и тихо - как ты думаешь, в коррекционке этот подход не оправдан?"
Нет. В данной школе дети определенно не с ментальными нарушениями, а с физическими. В этой ситуации детей наоборот, максимально реабилитировать надо, развивать физически, чтоб могли использовать вспомогательные средства передвижения. Школа этого даже не думала обеспечивать.
Из всего, что описала мама, данная школа из просто инвалида намерена была сделать глубокого инвалида. Причем не только физического, но и умственного.
Мама этого ребёнка присутствовала на всех занятиях? Она точно знает условия всех задач, которые дают в этом детском саду?
Дети изучали счёт прям сразу с 20? Или всё-таки начали с 3?
Где написано, что это школа для детей именно с физическими нарушениями?
Ты знаешь тип этой коррекционки и её программу?
Может, это 8 вид?
Если это 7 вид - то тоже понятно. На освоение первоначальный счётных навыков (хотя бы в пределах 10) у ребёнка с ЗПР уходит очень много времени. Но к концу началки он уже считает так же, как в массе.
Я тебе простую вещь скажу. Все коррекционки, кроме 8 вида, работают по стандартам обычного среднего образования. Т.е. то, что ребёнок обязан знать по программе средней школы - он должен изучать в коррекционке.
А читать текст по ссылке прежде чем комментировать ты не пробовала?
"Дети изучали счёт прям сразу с 20? Или всё-таки начали с 3?"
Мама вроде четко и ясно пишет, что ребенок проходил в коррекционку несколько месяцев.
И еще раз: хватит придумывать, что данный конктерный ребенок - с ЗПР. По ЗПР инвалидности не дают. Он типичный ребенок с ограниченными возможностями, поэтому его и заставляли двигаться "по стеночке". То есть вместо того, чтоб ребенка "корректировать", читай - адаптировать к жизни в обычном обществе, его инвалидность планомерно и методично закрепляли и усугубляли.
Опять ты фантазируешь. Скажи пожалуйста, зачем "типичному ребёнку с ограниченными возможностями" (как я понимаю, под этим ты подразумеваешь инвалидность по соматическому диагнозу) дефектолог?
Если ребёнок в состоянии себя обслуживать, выполнять мелкие бытовые операции и даже бегать на перемене, при этом на голову совершенно здоров - зачем ему тьютор? Что ему мешает ходить в обычную школу без тьютора?
Почему она в качестве тьюторов пыталась привлечь светил дефектологии?
Ты представляешь себе картину - к олигофренопедагогу со стажем 17 лет и опытом вытягивания сложнейших детей , который работает в 2 коррекционных школах, 1 ЦПМСС и ещё на кафедре читает лексции и занаимается научной работой - подходит такая вот мама и просит.... нну даже за более-менее щедрое вознаграждение всё перечисленное бросить и ежедневно выпасать мальчика... со сколиозом или проблемными почками?
"Скажи пожалуйста, зачем "типичному ребёнку с ограниченными возможностями" (как я понимаю, под этим ты подразумеваешь инвалидность по соматическому диагнозу) дефектолог?"
Элементарно. Затем, чтоб подтвердил, что ребенок не нуждается в упрощенной образовательной программе.
"Что ему мешает ходить в обычную школу без тьютора?"
Например, неравномерно растущие ноги - одна короче другой. Или отсутствие руки, усложняющее процесс самообслуживания.
После этого вопроса Артемис, я впала в ступор, и решила, что я что-то не поняла.
По вашему ответу, выходит, что я поняла правильно... Я в шоке.
И ЭТО говорит человек, который собирается быть деффектологом. :(
Неля сама признает, что сейчас нет специалистов, умеющих работать с особыми детьми. А она, при всем ее желании, учится у тех же людей, которые не умеют.
Остается надеяться на то, что воспитывая не самого простого ребенка, она с опытом дойдет до того, до чего не дошли ее коллеги. Кто знает.
Моему сыну досталась такая же психолог-самоучка. То есть, образование-то у нее правильное, а вот подход - собственный. Мне даже жаль, что мы ушли из той школы, хотя в новой психолог мне тоже стала нравиться - мы с Антоном кажется вырвали ее из шаблонов того, чему ее учили.
Не совсем так. Есть хорошая школа по первым 2 стадиям УО и ЗПР.
Тифло, сурдопедагогика тоже очень неплохие.
Есть большая дыра в том, что касается работы с аутистами.
Очень мало специалистов, работающих с комплексными нарушениями.
Чисто организационно (т.е. если специалисты, но нет учреждений) - есть проблемы с работой с 2 тяжелейшими степенями УО и взрослыми инвалидами.
Что касается шаблонности - то частично то, что ты называешь шаблонами основано на определённых знаниях.
Хотя некоторые шаблоны тоже есть, и я от них стараюсь уходить.
но вот, например, если я тебе скажу, что детям с ЗПР настоятельно рекомендуется коррекционное обучение, ты скажешь, что это - шаблон, а я скажу, что это - знание вопроса и его истории.
Медведица, вы просто невнимательно читаете.
В отдельных случаях, конечно, тьютор нужен.
Это случаи с выраженным ДЦП, например, когда много поражённых зон.
и то - большой вопрос, нужен ли в качестве тьютора именно дефектолог. Иногда по совокупности нарушений - да. Иногда нужен просто доброжелательный к ребёнку человек, грамотно выполняющий обязанности сиделки.
Но это явно не тот случай. Ребёнок автора письма бегает и полностью себя обслуживает. Так пишет автор письма.
Элементарно. Затем, чтоб подтвердил, что ребенок не нуждается в упрощенной образовательной программе.
***********
Зачем в массовой школе это надо подтверждать?
Например, неравномерно растущие ноги - одна короче другой. Или отсутствие руки, усложняющее процесс самообслуживания.
**********
Оль, чо-то я ржу. Мама ребёнка с отсутствующей рукой ( который по её же словам прекрасно себя обслуживает) или с одной ногой короче другой, обзванивает светил дефектологии!!!!!! с просьбой за денежное вознаграждение помогать её ребёнку в школе с посещением уборной. И удивляется, что никто не согласился.
Это вроде как тебе будет названивать директор магазина и умолять тебя поработать... на кассовом аппарате. Ну ты же типО аудитор, деньги считать умеешь....
А чем обычная нянька с украины не подошла? Или филей прынца достойны подтирать только светила?
Оль, смешно ей-богу. Ты придумываешь какие-то фантастические навороты, потому что тебе по какой-то причине проще считать, что все дефектологи - гады, чем признать, что мама мальчика оценивала ситуацию... слишком эмоционально.
"Зачем в массовой школе это надо подтверждать?"
Еще раз: читать внимательно не пробовала? Ее ребенок учился не в массовой, а в коррекционной школе. Мама хотела перевести его в массовую - для этого и обращалась к дефектологу, чтоб дал заключение, что ребенок может обучаться в масса.
"Оль, чо-то я ржу"
Смех без причины... признак знаешь чего :)
"А чем обычная нянька с украины не подошла?"
Во-1, ценой, как я понимаю. Няни с Украины не стоят в очередь на работу с занятостью в 4 часа. Им полный день надо. А полный день даже Украина требует оплачивать нехило.
Во-2, кто ее допустит к учебному процессу, ту няню? Без гражданства, без должного образования и аккредитации.
Оль, если у ребёнка нет проблем по части дефектологии - дефектолог на ПМПК может это только констатировать.
Не более того. Если там дефектологи столь активно участвуют в жизни ребёнка - то там не всё так просто.
Оль, светило дефектологии на 4 часа в день будет всяко дороже, чем заплатить няньке за 8:-)
если мам без аккредитации допускают в школу, почему няньку не допустят:-)?
Извини, Лен, с твоим подходом что-то и я не верю, что из тебя получится хороший специалист. Ты даже статью не изволила внимательно прочитать - лучшее свидетельство того, что ты будешь продвигать вперед себя свои шаблоны вместо того, чтоб работать исходя из интересов ребенка.
"если мам без аккредитации допускают в школу, почему няньку не допустят?"
Артемис... Так нельзя. Это уже... Чересчур.
Мама - законный, официальный, юридический представитель ребенка.
Няня - тетка с улицы. Даже если на официальном договоре с родителями, для школы она все равно - тетка с улицы.
Я в шоке. :( Ставить улыбочки после такого безграмотного выступления я бы точно не стала.
На самом деле, проблема решается совершенно элементарно - на няню оформляется такой документ, который называется доверенность. И она представляет интересы ребёнка внутри школы.
Вы говорите о том, о чем не знаете.
Человек, на которого можно оформить доверенность, и чтобы его согласилась принять школа в качестве лица, несущего ответственность за ребенка, - называется тьютор.
А это уже то, о чем вы рубитесь с Оллако фиг знает сколько постов.
1. Мэров на Украине выбирают. Глав областей назначает президент.
2. В России выборы мэров отменяют. Губернаторов формально теперь выбирают, но после всех путинских поправок к медведевской реформе - по факту снова назначает Путин.
3. Путин требует, что на Украине выбирали и глав областей (это основной момент федерализации http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/03/05/1240967.html).
То есть Путин считает, что украинцы уже доросли до выборов глав областей, а русские недостойны выбирать и мэров городов.
Т.е. на взгляд Путина украинцы лучше русских.
Ну и? Кому закусывать?
Толку в "демократических выборах мэров", если по факту большинство городов и областей были убыточными? А в условиях, когда каждый город - это мини-государство, со своим бюджетом, своей Думой, своими правилами - федеральная власть еще и не всегда вмешаться может в процесс такого правления - только когда выявляются случаи хищения в особо крупных.
Не доросли люди до честного демократичного правления. Толку было от этих выборов, если люди каждый раз выбирают вора, потом пищат Путину: помогите-спасите. Снимай потом того мэра, назначай новые выборы, чтоб люди нового вора выбрали. А это все время и деньги.
Раз уж люди на Президента сваливают вину за бардак в собственном доме - пусть уж Президент и назначает ответственного за наведение порядка. Тогда ожидания были бы справедливы: он назначил - он и отвечает за то, что в городе дороги не ремонтируются или ремонт в подъездах не делается.
Оля, откуда такие фантазии? про помогите -спасите? Когда в Москве Лужкова выбирали, Путина умоляли кого-то спасать?
Ты как-то забываешь, что Москва - это еще не вся Россия. Москве хоть с выборным мэром, хоть с назначенным опасаться нечего, пока все четыре ветви власти у нее внутри - отрегулируют проблему, если что хоть так, хоть этак.
Но помимо Москвы в стране, если ты не в курсе, еще 94 субъекта Федерации, не считая городов, райцентров и поселков. И там выборы местных властей зачастую имеют именно такой итог.
Ошибаетесь. Он именно что был избран, причем трижды - в 1995, 1999 и 2003 году. Я лично принимала участие во всех этих выборах. В 2006 году, когда он уже 3 года был избранным народом, Президент просто подтвердил его статус.
Отлично. Т.е. ты признаешь, что пока Лисицин из выбираемого губернатором не стал назначенцем - большинство электората его кандидатура устраивала?
Ты сама поняла, что сказала?
На Лисицына было много жалоб, особенно в последнее его правление. Тогда через год после последних выборов в ЯО Счетная палата провела проверку, по результатам которой против Лисицына возбудили уголовное дело. Потом его, правда, закрыли, но в народе тут же распространилась инфа, почему. Ему было поставлено условие, что он на сумму незаконно растраченных средств строит в Ярославле второй мост через Волгу и решает проблему транспортного сообщения (до уголовного дела он постоянно из Москвы денег клянчил на этот мост. А проверка показала, что деньги в бюджете были, но растрачены нецелевым образом).
На пост губернатора Лисицына никто не назначал, просто за год до окончания срока полномочий Путин его статус подтвердил. И да, когда народ увидел, что Лисицын больше не царек в своем королевстве - люди воспряли малость.
Назна
Я писала про 2006 год. Наделен полномочиями по представлению Президента - это звучит именно так.
Если народ жаловался батюшке-Президенту на нерадивого главу субъекта, что ж батюшка не пошел народу навстречу и таки представил к наделению полномочиями проштрафившегося главу?
И почему его, такого нерадивого, все выбирали и выбирали, ажно три раза до наделения полномочиями в 2006? Если он был так плох, что на него жаловались, странно было голосовать за него большинством
Ага, выбирают. И президента тоже :)
Собрались несколько фашистов с автоматами и выбрали!
У Собянина их остается не меньше - больше даже. Просто использоваться они стали иначе. Так, чтоб большинство "особых" могли интегрироваться в среду обычных детей.
По-моему ты еще только учишься. Первый год всего. И твоя "работа" - это банальная практика. А начальная практика обычно дается с самыми непродвинутыми родителями.
Опять же, твои слова - ни аргумент ни разу без ссылки на сколь-нибудь вменяемый источник информации. Повторюсь, человеку, который неоднократно попадался на лжи, таким источником быть не может.
то, что я попадалась на лжи - это наглая клевета. Если ты имеешь обыкновение неправильно трактовать и пересказывать мои же слова - это только твоя проблема.
Ложью ты называешь абсолютно всё, под чем не поставил печать лично Путин или лично Собянин. Ну или кто-то из их окружения.
Увы, но под словами родителей тех детей они не подпишутся.
а родители ога, не продвинутые,. Куда ж им продвигаться в твоём понимании этого слова, когда они за 10-20 лет жизни их детей все круги ада прошли.
Ну, клевета так клевета. Уверяй себя в этом дальше, а потом удивляйся, почему ни официальные, ни неофициальные лица тебя всерьез не воспринимают.
Артемис, вот то, что вы тут сейчас говорите - это в первую очередь крайне непрофессионально.
1. Нефиг личные тараканы рассеивать по окружающим. Вам, с какого-то перепугу, хочется себя позиционировать, как родителя особого ребенка. А поскольку - на ваше счастье - ваш ребенок таковым не является, то желаемого отклика вы не получаете. Отсюда обида на бюрократию. Которая /обида/, не имеет к действительности ничего общего.
2. Как человек, который собирается работать в социальной сфере, вам просто необходимо перестать верить на слово тем, кто рассказывает страшилки. Особенно страшилки москвичей. Поскольку в Москве с обслуживанием потребностей особых детей сейчас все более, чем хорошо.
Это необходимо просто потому, что с нынешним подходом карьеру вы не сделаете. Под карьерой я подразумеваю достойное место работы по трудовой, и стабильную частную клиентуру из вменяемых и платежеспособных людей.
1. Причём здесь мои дети? Они учатся в массе и коррекционку для них я не рассматривала.
2. Я говорю конкретно об образовательных потребностях. А с ними всё, увы, совсем не радостно. И у меня есть возможности в этом убедиться помимо вере на слово страшилкам.
1. При том, что вы периодически рассматриваете их именно с точки зрения особых возможностей. Последний яркий пример - топ про ГТО.
2. Артемис... Касательно образовательных возможностей.
Вы же пару месяцев назад рассказывали мне про родителей, которые "рисуют" ребенку справку об инвалидности, чтобы перевести ребенка на домашнее обучение. А переводят на домашнее, т.к. коррекционки позакрывали (куда бы они попали тоже только по липовой справке). А обычная СОШ не удовлетворяет их завышенным эстетическим и социальным потребностям.
И мы с вами сошлись на том, что в коррекционных школах учились именно вот такие дети родителей с завышенными требованиями, и с липовыми справками. И что весь ужас закрытия коррекционок обрушился именно на таких родителей.
А инвалиды - дети с действительно особенными потребностями в обучении - в большинстве обучались дома. И что для них ничего в худшую сторону не поменялось.
Вы опять решили поднять эту тему?
1. Вот там где я их рассматриваю - там о них и поговорим.
А к теме коррекционных школ мои дети отношения не имеют (т.-т.-т.).
2. По-моему, вы сошлись в той теме на чем-то не том, на чём сошлась я:-)
Во-первых, ребёнок на домашнем обучении второй год. И справка у него до сих пор была настоящей. Но теперь что-то изменилось и настоящая не покатит.
Во-вторых, эстетические потребности родителей здесь вообще не причём. Это у обычной СОШ есть эстетические потребности, в которые данный мальчик... не вписывается.
Т.е. конечно мама ребёнка может тупо привести ребёнка в класс и сказать, что она имеет право. Но .... мама ребёнка понимает, что учителя - тоже люди. И что обычно дети ходят в школу чтобы учиться, а не для того, чтобы смотреть концерты и коллективно валять кому-то звездюлей.
А в ШНО у него была бы возможность 2-3 раза в неделю посещать класс из 3-5 детей ( ему же тоже нужна социализация)
В коррекционных школах учились дети с соответствующими диагнозами.
Проблема была с детьми, чьи диагнозы не вписываются в разнарядку, но особые потребности всё равно есть.
Так, например, аутисты могут учиться в 7,5,8 виде, а некоторые даже в 6, 2 и 4, если по другому диагнозу получилось туда попасть.
В 6 вообще очень много нецелевых детей учится - у меня в группе есть девочки, которые там работают, они рассказывали. Причём, нецелевой - совсем не значит здоровый. Там есть тяжёлое и глубокое УО (которых в 8 вид даже не берут), и сочетанные патологии, т.е. те дети, от которых в других местах отказались.
" Это у обычной СОШ есть эстетические потребности, в которые данный мальчик... не вписывается."
Поскольку, сейчас у СОШ спектр эстетических потребностей расширен инклюзией до невозможности - о чем вы и говорили с Оллако... Что сейчас школы не препятствуют реализации решений родителей. Какими бы абсурдными они не казались...
То факт, что мальчику не дают справку (значит, здоров); и он не вписывается даже в такой бескрайний коридор эстетических потребностей СОШ - весьма показателен.
Поэтому, еще раз. Это уже дело вашего профессионализма. Видеть где у ребенка действительно есть проблемы со здоровьем. А где - результаты тщательного воспитания... Этакой, кропотливой селекции определенных качеств характера ребенка, и родительских тараканов. И как это все состыкуется с социалкой.
Тот факт что мальчику не дают справку - говорит только о том, что идиоты сократили список диагнозов для надомного обучения.
Мальчик физически здоров. Но больной на голову. Конкретно больной.
Если взять все темы про "ужасных детей в классе", выбрать и переписать самые смачные места оттуда - то будет как раз рассказ про этого мальчика в массе.
Я не утверждаю, что мои знакомые - идеальные воспитатели. И вполне возможно , что частично поведение ребёнка можно было бы компенсировать именно правильным воспитанием.
Но здоровый ребёнок, хоть его увоспитайся - так себя вести не будет.
И вот имеется вот такой вот мальчик, который в общем-то тоже человек и тоже право на образование имеет. Но при этом так, чтобы не отнимать право на образование других детей.
Сейчас он образование получает в объеме 1 час в неделю. Но эту семью ставят в безвыходное положение.
Сократили список диагнозов, но расширили "эстетические потребности СОШ", введя инклюзию.
Сократили список диагнозов потому, что стало слишком много людей, которые сначала не занимаются ребенком дОлжным образом, а потом изолируют дитЁ дома в угоду своим тараканам.
Это ваше дело, видеть в таких родителях жертв рЭжима. Я уже сказала, что это вопрос лично вашего заработка, и уровня жизни.
Объясните, в чём именно выражается "введение инклюзии" и как именно оно расширило эстетические потребности СОШ.
Насколько мне известно, право обучать своего ребёнка С ЛЮБЫМ ДИАГНОЗОМ в общеобразовательном учреждении существует уже лет 20 как.
Другой вопрос - в каких условиях будет проходить образовательный процесс.
Для того, чтобы говорить о возможностях инклюзивного образования нужно:
1. Школы с маленькими классами, либо 2-поточной системой, либо 2-3 педагогами на класс
2. Возможность предоставления бесплатного тьютора
3. Наличие в школах дефектологов всех необходимых профилей. Или универсалов. Но у нас таких пока даже не готовят.
4. Наличие психологов с дипломом по СПЕЦИАЛЬНОЙ психологии.
5. Наличие врача (хотя бы эпизодически) и постоянное присутствие медсестры.
6. Возможность организации трудового обучения и уроков СБО.
Что из этого сделал Собянин и его команда? Можете перечислить?
Из того, что МНЕ известно - ничего хорошего. Только плохое. Пожалуй, кроме пандусов. Но к пандусу должны по идее ещё и подъемники прилагаться. А их нет. Да и пандусы плохо пригодны для использования.
То, что упразднили школы здоровья, где хотя бы частично эти условия выполнялись - это вы считаете шагом в сторону инклюзии?
Нет? тогда что вы подразумеваете под "ввели инклюзию"?
Если бы у нас реально её ввели - тогда коррекционки опустели бы как минимум наполовину сами по себе.
ЗЫ: может вы, конечно, большой специалист по диагностике пед запущенности, но я бы вам не советовала этого делать на расстоянии у незнакомых вам людей.
Потому что предыдущий мэр находил возможности делать что-то полезное на этом поприще вне зависимости от позиции минобразования и минздрава. И те же школы здоровья финансировал за счёт города.
Каждый должен заниматься своим делом. А то у нас вечно пироги печет сапожник...
Если в вещах, подотчетных Минобру и Минздраву, у вас виноват Собянин, то почему бы вам не пожаловаться на него в Спортлото?
Что вы говорите? Собянин, оказывается, не виноват в том, что делают в подотчётном ему городе нанятые им люди?
В соответствии со статьей 41 Устава города Москвы, мэр Москвы непосредственно или через органы исполнительной власти города Москвы решает вопросы социально-экономического развития города Москвы, осуществляет управление городским хозяйством, выполняет другие исполнительно-распорядительные функции в пределах своих полномочий. Мэр Москвы:
представляет город Москву в отношениях с федеральными органами государственной власти, органами государственной власти других субъектов Российской Федерации, органами местного самоуправления или поручает представление города Москвы иным лицам, представляет город Москву на официальных протокольных мероприятиях, выполняет другие представительские функции;
выступает от имени города Москвы в рамках компетенции, установленной Уставом города Москвы, в случаях и в порядке, установленных федеральным законодательством, законами города Москвы, поручает выступать от имени города Москвы органам исполнительной власти города Москвы, должностным лицам, органам местного самоуправления, а также юридическим лицам и гражданам;
подписывает и обнародует принятые Московской городской думой законы города Москвы либо отклоняет их;
заключает договоры и соглашения в порядке, предусмотренном федеральным законодательством и законами города Москвы;
формирует правительство Москвы и принимает решение о его отставке; определяет структуру исполнительных органов власти города Москвы;
в порядке, установленном законом города Москвы, выражает согласие от имени исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации на назначение прокурора города Москвы, руководителей территориальных (в городе Москве) органов исполнительной власти Российской Федерации;
вносит на рассмотрение Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и иных органов государственной власти Российской Федерации проекты актов, принятие которых находится в их компетенции;
назначает представителя от исполнительного органа государственной власти города Москвы в Совете Федерации Федерального Собрания Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом и нормативными правовыми актами города Москвы;
назначает своих полномочных представителей в Московской городской думе, а также в иных органах государственной власти;
вносит в Московскую городскую думу кандидатуры на должности судей Уставного суда города Москвы;
осуществляет иные полномочия, установленные Конституцией Российской Федерации, Уставом города Москвы, федеральными законами, законами города Москвы.
И где тут "Контролирует деятельность Министерства образования, и Министерства здравоохранения; вмешивается в их их деятельность; может корректировать изданные ими приказы и распоряжения"?
И вообще, давно деятельность этих министерств стала подотчетна Московской городской думе?
Для вас это открытие? Что есть три ветви власти, одну из которых, исполнительную, в Москве возглавляет мэр города, и что он имеет весьма опосредованное отношение к городской Думе - законодательному органу власти?
Интересно девки пляшут :D
Для меня - не открытие.
Это Артемис все бушует, как это так?! Собянин не контролирует деятельность Минобра, и Минздрава!
Очень хорошо, что вы ей написали, что и Думу, и МосГорДуму он тоже не контролирует.
Вы внимательно прочли о чем тут речь, в чем суть претензий Артемис, и в каком контексте я употребила вышеуказанные организации?
Достаточно того, что он контролирует деятельность Калины и Гаврилова.
формирует правительство Москвы и принимает решение о его отставке; определяет структуру исполнительных органов власти города Москвы;
в порядке, установленном законом города Москвы, выражает согласие от имени исполнительного органа государственной власти субъекта Российской Федерации на назначение прокурора города Москвы, руководителей территориальных (в городе Москве) органов исполнительной власти Российской Федерации;
Они таким боком, что отвечают за работу образовательных учреждений в г. Москве. И отвечает за их работу Собянин.
Федеральное законодательство не запрещает ни школы здоровья, ни коррекционки. И не принуждает никого к их закрытию. Другое дело, что финансирование из федерального бюджета ограничено определёнными рамками. Но никто не мешает выделять доп финансирование из бюджета города, как это было всегда при Лужкове.
Вы говорите... Полуправду. Сознательно, или нет, отбрасывая часть ключевых фактов.
Федеральное законодательство изменило закон о финансировании образовательных учреждений.
А как вы знаете, у нас все завязано на финансах. И на целевом использовании бюджетных средств.
Естественно, что при Лужкове закон о финансировании был другим, и Лужков мог "выделять доп финансирование из бюджета города" и не попасть под статью о нецелевом расходовании средств.
Что же касается почему у нас инклюзия именно такая, а не иначе - это в стописятый раз отправлю вас прямиком в Мин.образования, и Мин.здравоохранения.
Засим дискуссию сворачиваю. Все равно вы останетесь при своем.
Мэр Москвы вправе вносить на утверждение в мосгордуму бюджет города. Если соответствующие траты будут утверждены в бюджете города - финансирование не будет нецелевым.
Потому, что сейчас ужесточили требования к причинам, по которым ребенок может обучаться надомно.
Насколько я знаю по словам той же Артемис.
требования есть (определенный перечень заболеваний). не знаю, как это было изначально, но 2 года, как мой ребенок посещает эту школу, эти требования есть. при чем, у меня тоже есть вопросы к этим требованиям, но я не подозревала, что в этом виноват Собянин))) думала МИнздрав, например)))
и еще уточню, в этих школа не только (не столько) надомное обучение, сколько обучение в маленьких классах (5-10 чел. примерно). ну это я просто, для справки :)
Насколько я знаю, сейчас большую часть таких школ либо закрыли, либо переформировали в обычные.
Перечень диагнозов был всегда, но в него вносились изменения.
Про обучение в маленьких классах я в курсе. О том и речь, что если бы не закрыли школы - он мог бы хотя бы в облегчённом режиме учиться в коллективе.
да, нашу ШНО тоже переоформили, точнее присоединили к обычной. но по факту - все осталось как и прежде.
только при чем тут Собянин? да, то одни тенденции, то другие. но если школа реально нужна, в наше время не проблема устроить шум по этому поводу, и (как я уже писала) нашу школу оставили, она функционирует, как и в прошлые годы. чья была инициатива по закрытию, я не знаю, важнее итог - мы учимся в ШНО.
Собянин при чём? При том, что при нём образованием занимаются его сопретенденты на кол Калина и Гаврилов.
При Лужке не смотря на то, что федеральное финансирование образования было очень скудным, Москва за свой счёт реализовывала ряд очень хороших инициатив.
Это и ЦПМСС, и школы здоровья, и различные варианты интеграционных учреждений, и лекотеки.
В школах реализовывалоись разнообразные программы, в частности - можно было учить ребёнка по авторским, экспериментальным программам.
Многие из инициатив Лужкова были потом поставлены на федеральное финансирования.
Пришёл Собянин - и начал методично уничтожать то, что было создано его предшественником.
Значит, спросом не пользовались.
В нашем округе все ШНО на месте - ни одну не закрыли, насколько я знаю. В том числе и ту, которая в соседнем от нас доме (Антона туда оченно рекомендовали отправить)
Оля, школа - это не айфон, она не должна "пользоваться спросом", у ней несколько иное предназначение.
Ошибаешься. Школа - это образовательная услуга. Как и айфон, она либо пользуется спросом, либо нет. Если народ не рвется в эту школу, если много жалоб на качество образования, то совершенно логично, что эту школу закроют.
т.е. на нее нужно тратить бюджетные деньги, даже если она не выполняет свои функции в должном объеме?
если Вы насчет архитектуры, то в башенках на крышах он не виноват. Из Моспроектов народ разбежался в начале 90х еще. Снос на его совести. Сгоревший Манеж. Он в ответе за план застройки, да, но денег не было и времени на раскачку.
Соловьев уже кстати давно заливается о том, что на выборах побеждает не тот, кто достоин, а тот у кого больше активистов. То есть денег. Теперь понятно, к чему он это. Интересно, конечно, его слушать в этом смысле, он всегда анонсирует политику партии. К примеру, если Соловьев аж чуть ли слюной не брызжет на тему "только идиот может увидеть войска РФ там где их нет", значит, войны действительно в ближайшее время не будет и можно успокоиться. Ну не станет человек так свою репутацию гробить. Если бы война планировалась, он объяснял бы нам, для чего она нужна, задолго до.
Вся наша внутренняя политика совковая. Назначают не хозяйственников, назначают своих. Собянин не был мэром маленького города и не зарекомендовал себя хорошо. Он просто свой. И все назначенцы чаще всего б/у. Т е не справились на своем месте, их заменили, подержали, достали и снова в обойме. Например, мадам Арбидол. Главное - свой, чтобы выполняли указания сверху. Эти назначенцы далее назначают своих, иногда любовниц, и т д. Выборы дали бы возможность внести новую мысль.
Но есть пример назначений - Сингапур. Там отобрали умных ребят, отправили учиться в лучшие экономические вузы планеты. Их назначили при возвращении, плюс борьба с корупцией. РЕзультат очень быстрый.
Вы бы хоть матчасть изучили, прежде чем ядом брызгать.
Собянин начинал с начальника управления ЖКХ в поселке Когалым в Ханты-Мансийком АО. Потом стал главой администрации поселка. Затем - зам. главы ХМАО и глава оного же. В 2001-2005 годах был избран главой Тюменской области.
Самый идеальный у него опыт для должности московского мэра.
Если нет плохих новостей за эти годы работы - значит, уже можно делать вывод, что справлялся. Ибо о хорошем у нас писать не принято.
Да-да, особенно периодом работы там Собянина.
Лен, совесть надо иметь, прежде чем гадости писать о человеке. Собянин приехал в Когалым аккурат когда его название полностью соответствовало сути - "гиблое место, топь". При нем в поселке полностью выстроена инфраструктура, а поселок обрел статус города. Население выросло с 5 тысяч до 50 тысяч. То есть он фактически построил город "с нуля".
Сейчас там уже пятизвездочные отели и международный аэропорт.
а именно такими средствами и пользуются белоленточники. они или просто врут и нагнетают, или используют полуправду, т.е. вроде и про Когалым, но не все же в курсе, когда именно что там было. а зато звучит!
пустобрехи. единственное, что умеют.
Ты зря думаешь, что в ХМАО можно кого-то напугать болотами и недостроенной инфраструктурой.
Не все хотят даже за хорошие харчи и отстроенную инфраструктуру находиться в рабстве у местного нефтяного царька.
Вброс с разрухой Собянина не прошел. Решили переключиться на царьков и рабство. :)
Вы уже даже не смешны.
Нет, это был хакер, который тебя взломал, и от твоего имени написал, что Когалым - это то место, которым управлял Собянин, после чего этим местом детей пугать стали.
Твоя фраза
Если нет новостей (прим. речь шла о всем плохом, что мог сделать Собянин с управляемым им регионом) - это значит, что ты их просто не слышала. а Когалымом в ХМАО детей пугали.
Вот ссыль
http://eva.ru/topic/131/3247683.htm?messageId=85235486
Сколько еще будешь выкручиваться?
Оля, не надо выдавать твои умопостроения за мои слова. Я писала, что Когалымом в ХМАО пугали детей, но то, что пугали якобы разрухой - ты додумала сама. Чем именно пугали - я ниже написала.
Ну тогда поясни нам, неразумным, что ты имела в виду, когда писала, что я не знаю о фактах причинения ущерба Когалыму Собяниным? И к чему тогда был твой выпад про страшилки детей Когалымом?
Тоталитарный контроль всех сфер жизни. Абсолютная даже по меркам ХМАО зависимость от местного нефтяного царька.
Валяй, звони дальше. Даже в туалетах скрытых камер понаставили. Потом правда этих понаставивших посадили, то это такая мелочь.
Мне простительно - я додумываю только за тебя, а ты - за всю Россию в целом, за Путина, Медведева и Собянина - в частности :)
За всю Россию я думать не умею:-)
Не, Оль, если бы ты додумывала за Путина или Собянина, то мне это было бы безразлично.
А когда додумывают за меня - мне это неприятно.
Нет, пока она не начала на тему политики выступать - она всегда проявляла редкостную житейскую мудрость.
Конечно-конечно. Они там все сплошь и поголовно мечтают быть "свободными" от царьков и жить на гроши в драной халупе. Рассказывай дальше, о чем мечтают жители ХМАО. У нас москвичи не брезгуют туда по контракту ездить на заработки, так что не надо песен про свободолюбивых ханты-мансийцев.
И много лично ты видела контрактов на работу конкретно в Когалыме?
Ты сейчас пытаешься судить о вещах, в которых в принципе не разбираешься.
На самом деле царёк - это плохо даже чисто с экономической точки зрения. Потому что он один. Царёк может быть более жадным или более щедрым. У щедрого царька зарплаты могут быть в 3-4 раза больше, чем у жадного царька в соседнем городе.
Но основная проблема в том, что и у щедрых, и у жадных царьков вакансий меньше, чем желающих их занять. и на эти вакансии стоит очередь, состоящая из родственников и знакомых тех, кто там уже работает. А если ты не работаешь у царька - ты кладешь зубы на полку.
Так вот, менталитет жителей ХМАО весьма специфический и совсем не свободолюбивый. Но даже они, которые на выборах привыкли голосовать как скажет начальник цеха, пугали друг друга рассказами о Когалыме.
Мол, здесь раз в пару-тройку лет надо проголосовать как дядя скажет, а там тебе дядя будет говорить, в какой позе иметь жену.
Про жену - это преувеличение. Но всё, что жители делали в публичном поле после работы и в выходные, в Когалыме контролировалось очень жёство. Твой ребёнок получил двойку в школе -тебя лишают премии. Покурил на остановке - тебе выносят предупреждение об увольнении. Вёл разговоры не в пользу царька - уё с пляжу (*жильё-то ведомственное) и селись в бараках на окраине с такими же отщепенцами, и перебивайся с хлеба на воду.
Конкретно в Когалыме - врать не буду, не помню, чтоб их было много. Да их и не может быть много - население города всего 50 тыс.
А вот в целом по ХМАО предложений было много. Мне также предлагали работу 50*50. Половина времени - там, половина - в Москве. Зарплата за счет командировочных и доп. выплат удваивалась, хотя она всегда была неплохой.
Не знала? Ты гонишь:-)
Да, Собянин был главой ХМАО, но достаточно недолго. И потом, в ХМАО в каждом городке свой местный царёк. Поэтому на уровне округа закрутить там гайки довольно сложно.
Ничего себе - недолго. Год в должности зам. главы, потом еще шесть - в законодательных органах региона.
Если вы не живете в Моске, то вам этого, конечно, не понять! Стал хорошо рабоать общественный транспорт, открываются новые станции метро, построены или строятся развязки, в каждом районе есть теперь парк, пешеходные зоны, велодорожки. Наконец, появились различные рычаги воздействия сами москвичей на ситуацию в городе в виду различных интернет-приемных, сайтов, служб. Да! Кстати, одни МФЦ и "службы одного окна" чего стоят!
Это вы ни разу не сталкивались с отфутболиванием москвичей с их жалобами на нарушение законов и их прав, ога. Такой наглости даже при Лужкове не было
теперь с МФЦ мне не надо ехать 11 км, чтобы добраться до ЗАГСа, не надо ехать 15 км, чтобы добраться до кадастровой палаты и росреестра, и так я могу перечислять кучу организаций, мне нужно просто забуриться в одно место- МФЦ, которое находится посередине и всё, причём практически без очередей всё, я готова подождать бумажки, потому что на проезд и стояние в очередях как раньше было я потрачу своего драгоценного времени гораздо больше.
У меня подруга в Тюмени живет. Очень хвалит Собянина. Много хорошего для города он сделал.
поверте, так во всех странах, без связей трудно пролезть, ну лично меня да и большинство граждан это не особо волнует, в США народ вообще не парится по поводу политике, пока живется хорошо никто не возникает, лично меня все утраивает, квартиру мне dlm государство помогло купить, ребенка востановить тоже, маме почку бесплатно пересадили, так какая мне разница кого там сажают, если для моей семье вреда нет, даже плюсы
Да ладно...Выборы это явление западное. Вы, может, вспомните Новгородскую республику? Так они были на Запад ориентированы, ганзейский город. Но после того, как Москва их мечом и огнем подмяла под себя, выборам пришел конец. Как и грамотности населения.
мне вот прям щазз собянин письмо прислал! советуется) про триумфальную площадь спрашивает. о как!
я тоже хотела сначала за второй вариант проголосовать, но как увидела там ОПЯТЬ павильоны, быстро расхотела. Зелень в центре нужна, но павильоны уже убивают на повал просто.
Да, с павильонами я как-то не подумала... Теперь расстраиваюсь. Но без зелени было так тоскливо...
так там зелень шла только в комплекте с павильонами) так шо вынудили проголосовать за второй
Моей подруге, когда она зарегистрировала дочку в школу через портал он прислал письмо с чмоками :) я не шучу :)
А у меня девки такой пермадикюль был. Написали мне МРТ сделать, а я в аппарат не влезаю ни в какой. Я в Собяниновское министерство написала. Мне ответ пришел - езжайте в Боткинскую, идите к главврачу - он вам все сделает. И резолюция на письме - главному врачу Боткинской - принять гражданку и проМРТировать.
И "пердимонокль" все таки, если уж употребляете, а не "пермадикюль".Классику читайте.
:))) у меня свекровь так года 2 назад пытались затолкать в аппарат. раздели, уже маслом думали намазать (знакомые принимали - хорошо, что не рискнули - не знаю как бы они её назад вытягивали)
вообщем, хорошо, что ей МРТ головы надо было - пошла в другое место, где только голову можно было всунуть :)
итого - выздоравливайте и худейте, т.к. 100кг это много и плохо для здоровья.