Назад в будущее
Политинформация в школе и уроки патриотического воспитания
http://lenta.ru/articles/2014/08/19/politnifo/
Кто что об этом думает? Интересно, как Вы себе представляете такие занятия? Хоть примерно. Что можно сегодня рассказать детям и как, чтобы не загнать их в казарму? (Цитирую статью)
Кто будет готовить кадры для этого воспитания? Как будут оценивать знания? Предлагаю опрос.
ну, в статье примерно объяснили, что хотят доносить на подобном уроке (встречи с ветеранами, и т.п)
России есть чем гордиться, и об этом нужно больше рассказывать детям.
оценивать знания вообще ни к чему на подобном предмете.
пс. я не была любителем политинформации в свои школьные годы. но в свете последних событий я скорее за, чем против, чтобы у дочки в школе это было (хотя от вас про эту инициативу слышу впервые). главное, чтобы на уроке было интересно, а это только от педагога зависит, а не от предмета.
Спасибо, что не послали в жопу!:) И за ответ. Мне очень жаль погибших людей в том самолете, но война - это повсеместное горе и у нее иногда бывают опосредованные жертвы:
Вернемся к статье. Вот про встречи с ветеранами меня именно и заинтересовало. Если учесть, что с момента окочания войны прошло семьдесят лет, то сегодняшним ветеранам уже хорошо за 80. В России средняя продолжительность жизни еле превышает 70 лет. При самом скромном подсчете тех ветеранов остается с каждым годом все меньше. Грубо говоря, их единицы. То есть, вряд ли получится построить учебные программы с учетом их участия.
Мне представляется абсурдным перспектива оценивания по предмету "патриотизм". Если это введут, то дети начнут врать в угоду получения хороших отметок. Натуральное влечение души испарится.
Что касается украинских событий, то хочется надеяться, что они не навсегда. А уроки будут навсегда. На чем может строиться такой урок в мирное время?
В статье ничего не говорится о воспитании толерантности в условиях многонационального государства, а между тем, при огромном наплыве мигрантов из ближнего зарубежья эта тема просто жизненно необходима ИМХО.
Есть ветераны Афгана, Чечни и уже скоро будут - Донецка. Но первые 2 группы вряд ли смогут внятно донести до детей, ЗА ЧТО они воевали.
Да уж...Мне любопытно в каких министерствах станут готовить этих лекторов? Если они будут партийными, то все полетит в тартарары. Страна-то большая: не всегда высказанное во вменяемой форме в Москве аукнется так же в глухой провинции. Имея обширный опыт советских "испорченных телефонов", можно с уверенностью сказать, что на окраинах такие уроки грозят превращением в уроки фанатизма.
очень хороший вопрос. Думаете современным детям не интересно будет сравнить ответы на него ветеранов, СМИ и учебника?
Я думаю, что среднестатистический ветеран Чечни знаете,как ответит на этот вопрос? А вот не узнаете - здесь матюки фильтр не пропускает.
про ветерана Чечни не знаю, а ветеран Афганской войны в прошлом году провел с детьми очень интересную беседу. Точнее был исторический вечер, который был построен вокруг его рассказа.
еще пять лет назад, я тоже не понимала, зачем был нужен афган. На фоне нынешних событий и переоценки истории с начала 90-х годов это стало ясно само. Без объяснений.
Про ветеранов - да, их все меньше и меньше... Но пока они еще есть, это будет полезно и им самим (приятно) и детям. Помимо участников ВОВ есть еще те, кто был во время войны ребенком.
Оценки, повторюсь - считаю, что не нужны. Если только за какие-то презентации, подготовку какого-то интересного материала на вкус самого ученика (например), а не за патриотизм)) и предмет не "патриотизм" предполагается, а "политинформация".
Опять же повторюсь, все зависит от конкретного педагога. У меня в институте почти все педагоги (за очень редким исключением) принимали любую точку зрения студента на историческое событие, на литературное произведение и т.п., главным было, чтобы эта точка зрения была объяснена и подкреплена знанием материала, анализом.
Про украинские события - считаю, что про это только со старшеклассниками можно говорить. А младшим лучше больше про историю России, про достижения, про ошибки, про трагические события. А про текущую политику - вопрос тонкий... Они тоже, конечно, не в вакууме живут, моей дочке 9, она знает, что на Украине война, но я ее в подробности не вовлекаю, а сама она пока не настолько интересуется кто прав, кто виноват, просто переживает, что там страшно и скорее бы закончилось.
Про толерантность в условиях многонац. гос-ва - я думаю, будет и про это.
Если вообще это примут и будет такой урок :)
Но в целом, считаю, что такой урок нужен. Или не урок, а в какой-то иной форме, но что-то делать в этом направлении нужно. Даже необходимо.
все зависит от лектора. Очень важно, чтобы подростки интересовались миром и политикой. Поэтому, если есть харизматичный учитель истории, я была бы только за.
Согласна. Мне, например, кажется, что выделять это в отдельный предмет - вообще скользкая дорожка. А вот сделать его частью урока истории - благородное дело. Приведу пример из местной практики. Вообще-то тут не давят из детей никакие чувства, в том числе и патриотизм. Вся информация о Родине и пр. подается либо на уроках географии (в начальных классах), либо на уроках истории позже, в форме факультативных занятий, называющихся "Цивилизасьон". Сюда включено отличное знание местной истории, начиная с первобытных людей, формирования государственности, династической истории всех местных королей, включая современных, знание местных обычаев, рефераты по знанию национального состава страны (включая иммигрантов), местные особенности архитектуры, религии, культуры, климата, промахов в войнах, подполья и антифашистского сопротивления, местных изобретений и всемирно-известных бельгийцев. Плюс ко всему - вся история Евросоюза, включая новые страны-члены ЕС.
Работа ведется в рамках простого урока истории. С привлечением современной прессы, художественной литературы, походов в музеи и поездки с классом по стране. Также приглашаются всякие интересные люди (чемпионы мира, покорители Эвереста, известные певцы, артисты и пр) История культуры подкрепляется демонстрацией старинной музыки на оригинальных инструментах, которые всем разрешают потрогать и поиграть на них.
Самостоятельная работа состоит из творческих заданий, поделенных на группы из 4х человек разного вероисповедания и национальностей с последующей презентацией перед публикой.
Вот такой вариант.
у нас на Западе НЕ преподают историю так, как ее надо преподавать. Все знания кусочные, не связанные друг с другом, очень много пропаганды, безобразные учителя (по моему учителей истории здесь специально подбирают по IQ. Если он меньше 100, можешь учить детей). И вот почему http://reclaimdemocracy.org/powell_memo_lewis/
Очень советую ВНИМАТЕЛЬНО изучить документ.
Прочла. Запад, увы, очень разный. Мои дети учатся по прекрасным канонам, образование, которое тут предлагается очень хорошее, фундаментально-академическое. Меня устраивает. Особенно взаимопроникновением предметов и разносторонним освещением изучаемых тем. Очень много работ с историческими документами в оригинале и непредвзятая оценка исторических событий. Что касается учителей истории, то нам очень повезло не встретить на своем пути малопрофессиональных учителей. Наоборот, объему их знаний, уровню эрудиции и просто интеллигентности не перестаешь удивляться. Вот такие вот дела:)
к сожалению, нет. В Бельгии все еще хуже, чем в соседних странах. Работа с историческими документами порадовала :-) И непревзятая оценка исторических событий :-)
Я имею возможность сравнивать уровень образования с соседними странами Европы: дети моих родных, друзей и знакомых либо учатся, либо только что закончили школы. Бельгийское образование очень даже не на последних ролях.
Что касается работы с историческими документами, то, к примеру, сочинения греческих мыслителей дети проходят в оригинале (на древнегреческом), а документы, относящиеся к римскому периоду на латыни. Все освещение исторических событий меня вполне устраивает. А я очень требовательный родитель:)
Я не знаю откуда Вы черпаете Вашу информацию. Вы не захотели вдаваться в подробности. Мне кажется, что насчет принижения европейского образования Вы сильно заблуждаетесь.
ну как вы можете сравнивать, если вы не специалист? :-) Расскажите, что за оригиналы дети читают на древнегреческом, а главное, где они его (древнегреческий) учат? :-) Вы может быть и требовательный родитель, но предмет не знаете и не понимаете. Как вы можете оценить уровень его преподавания?
Во-первых, я - педагог по образованию:) Во-вторых, дети учат древнегреческий в школе. Два года. Плюс латынь на протяжении шести лет. Языки изучаются как и любые другие (грамматика, диктанты, стихи, сочинения и рефераты+ чтение литературы). Я встречаюсь лично с преподавателями и мы имеем возможность обсудить изучаемую тематику во время индивидуальных встреч. Контрольные практически ежедневные, поэтому родители всегда в курсе мельчайших деталей учебного процесса. У каждого историка и географа есть подробный план работы и круг изучаемых тем. Дети получают в виде иллюстраций к изучаемому периоду истории оригинальные выдержки из исторических документов(куски произведений греческих философов, речей римских полководцев, куски законов на латыни и пр.) Мало того, параллельно, по другим предметам (греческий и латынь, география) все это подкрепляется материалом из той же эпохи в качестве дополнения. Например, учитель греческого дает для разбора или выучивания наизусть такой текст, который бы совпадал по теме с тем, что учат на уроках истории в это время.
те. в вашей школе о преподают не в соответствии с учебным планом? :-) Сказки какие :-)
С каким таким учебным планом? :) Школа очень хорошая. До декрета о "Смешанном образовании" была элитистской, куда брали только хороших детей. Требования и по сей день очень высокие. Педсостав прекрасный: с кем ни поговоришь, получаешь впечатление надолго - высокообразованные и замечательные специалисты. Директор и и завуч - уникальные люди вообще. На их авторитете школа держится. Я не очень поняла про учебный план, простите. У гимназий учебные планы сильно разные: у каждой школы своя направленность и свой круг предметов. А также свой педагогический проект.
Знаю лично учителей и учеников из других школ (из частных, из Европейской школы всех четырех ее отделений, из католических гимназий). Во всех школах очень непросто учиться из-за латыни и греческого, которые в Бельгии являются обязательными в старших классах. И это помимо фламандского языка на уровне родного (французского во Фландрии) и еще двух иностранных языков в трех последних классах. Моя старшая плюс ко всему еще и иврит изучает и испанский факультативно.
Вот такие вот "сказки":)
:-) И после этого вопроса вы утверждаете, что вы педагог :-) Хороших детей это как?
Источники на древнегреческом после двух лет изучения этого языка в школе - вы меня убили :-) Пожалуйста, не пишите чушь на темы, в которых вы не разбираетесь. Судя по тому, что вы пишите, ваш собственный уровень образования очень невысок, поэтому вам кажется, что школы прекрасные и уровень преподавания отличный.
"Тяжело учиться" - не значит хорошее образование.
Простите, а с кем имею честь? Вы, наверное, не меньше, чем академик, коли с таким апломбом тут выступаете. Академик Анонимной Акдемии наук;)))
Пожалуйста, не отвечайте больше в этой ветке! Я понимаю, что Вам охота похамить, но я не смогу составить Вам компанию, поскольку Вы предпочитаете судить заочно о том, о чем не имеете понятия.
Нет, Коляка не будет решать. Вы можете продолжать писать где угодно: на ветке, в ветке, на заборе:) Все одно ничего по теме Вы написать не в состоянии.
некоторое время назад уже было внесено подобное предложение….. предмет назывался "Роосия и мир" , кажется, или "Россия в мире" . В качестве факультатива, а почему бы и нет? Многие дети искренне интересуются ситуацией и искренне переживают за судьбу своего государства.
Ьеседа с интересными людьми тоже может пойти только на пользу.
В принципе, все это уже есть в нашей школе: беседы с ветеранами, например.
Патриотическое воспитание уже дается на уроках истории и литературы.
Возможно этот предмет, если будет введен может быть, как надпредметная или межпредметная деятельность. Возможно в форме исследовательских работ и проведение конференций и круглых столов.
Оценивание - ну это на усмотрение школы.
Возможно, за исследовательскую работу или активность в работе конференций, можно будет поставить оценку по тому предмету, по которому будет написана данная работа, и то на усмотрение учителя. Я сомневаюсь, что учитель откажется поощрять ученика хорошими оценками за дополнительную работу.
Хотя , я еще раз повторюсь, необходимости в таком предмете не вижу. Если только в качестве факультатива и в той форме, в которой я описала.
такого не было. Был проект, но данный предмет введен не был, что и хорошо, если вспомнить детали.
Но в качестве факультатива, почему бы и нет.
не слышала о таком, да и времени пока нет. Если только на бумаге. Сейчас все с ОРКСЭ носятся.
В той стране Европы, где я живу, тоже есть такой предмет. Приглашали бывших наркоманов завязавших с наркотиками, выживших голодной зимы-блокады во время второй мировой, сотрудника полиции, и прочих разных людей. Никто их никак не готовил, они просто сами что-то рассказывали. Смысл в таком предмете точно есть, такие рассказы заставляют детей задуматься над миром и своей роли в нём. Жалко будет только если будут приглашать одних только героев. Волонтёры, бывшие наркоманы и так далее очень даже могут чего ценного сказать юным членам общества.
ну в нашу школу приходил человек, который не считал себя героем, хотя детей его медали очень заинтересовали. На самом деле, чтобы встреча прошла интересно, подготовка должна быть, просто её не видно. А вот если не интересно, значит подготовки не было. Но в остальном я согласна.
Информировать детей о политических событиях, происходящих в мире, дело не лишнее. Обсуждать, возможно, эти события. Приглашать передовиков производства - смешно, это ведь не СССР с передовыми доярками и колхозами с красным знаменем. С ветеранами ВОВ тоже очень сложно, в школе, где учится моя дочь, были бы рады их видеть, и опыт даже приглашения был... Дети бросились дарить цветы, рисунки - ветеран расплакался. Я бы тоже разрыдалась, его реакция понятна. Но взрослые рассчитывали, что он о войне расскажет. Ветеранов Афганистана приглашать - я училась с этими ребятами, мои ровесники. Они предпочитают вообще не говорить на эту тему. Чеченской войны - у меня был знакомый, у него всю роту (или взвод, прошу прощения, уже не помню) вырезали ночью. А его в шоковом состоянии командование срочно отправило на отдых в Италию. Где у него началась шизофрения. Вспоминаю с ужасом. Что он мог бы детям рассказать? Возможно, у кого-то другой опыт, но, исходя из известного мне, я бы предпочла, чтобы в школе моей дочки была просто политинформация, небольшой обзор событий. А в качестве патриотического воспитания потом возможны показ кадров хроники, художественных фильмов тех лет. Показывать, как едино было наше государство, как сражались плечом к плечу люди всех национальностей против агрессоров. Попросить детей подготовить рассказ, как события двадцатого века, к примеру, коснулись их семьи, фотографии принести, если есть... Это было бы очень интересно. Считаю, что толерантность да, нужно воспитывать обязательно. Она должна идти в ногу с патриотизмом. Потому что второе без первого становится фанатичным, первое без второго - пофигиистичным. Но толерантность нужно воспитывать у всех детей без исключения, без учета национальных особенностей воспитания. Думаю, понятно, о чем я. Чтобы, к примеру, те же кавказские дети не считали, что толерантность равно слабость.
На последнее предложение: я считаю, это не из-за национальности. Это из-за низкого уровня образования и жизни, причём в нескольких поколениях.
фото ветеранов, раз их самих нет... но вспоминать нужно. Документальных фильмов много. Да хотя бы про тех же УПА ОУН рассказать, как оно было, можно без фот, на словах. Там от одного повествования что там творилось, может пронять. Это часть нашей истории, общей. И это нужно знать. И перевести на наших нациков, почему это плохо.
По мне так много шума на пустом месте. Почему уроки навсегда?
Так как у нас образовании все делается, могут сделать эксперимент в нескольких школах, где есть хорошая база - школьный музей, интересные наработки, специалисты. За последнее время много хороших интересных методик в этой сфере есть, может хоть понадобятся. Если у кого пойдет, могут продолжить, могут вывести из сетки расписания - типа классных часов.
Ветераны уходят, но они есть, для многих шефство школы или общественной организации - отдушина в общении. Мы постоянно с ветеранами работаем, какие люди уходят((
Но нашей стране есть чем гордиться. Это не только победы в войнах и дети должны знать об этом. Урок не самая лучшая для этого форма. Но все в наших руках.
Так шум же заводят специально, чтобы русские дети не дай БОг не поняли, что раньше, во времена Союза дети тоже прекрасно жили и могли гордиться Родиной. Не беспокойтесь, в России все еще остается самое лучшее образование для наших детей, на остальных нечего смотреть, надо возвращать лучшее из того, что потеряли.
Логика странная в статье: "Сейчас очень тревожная ситуация на Украине, которая стимулирует развитие патриотического воспитания." - в смысле, а не страшно, что будет то же самое?
Не говоря уже о том, что в Украине патриотическое воспитание стимулируется и стимулировалось совсем не политинформациями.
А это: "Ну, трудная наша жизнь... В России она всегда была нелегкой. Но все наши великие соотечественники, которые видели все проблемы нашей родины, все равно горячо любили ее. И Пушкин об этом писал, и декабристы, которые были не согласны с внутренней политикой, все равно шли на войну и мужественно сражались за свою родину. Нельзя рассуждать так, что я буду любить свою родину только за то, что она дала мне сладкий пирожок. Нет" - гм...и что в "награду" за это получили что Пушкин, что декабристы? И за что автор предлагает любить родину? Не за пирожки, а за тычки и кандальный звон?
"Сейчас очень тревожная ситуация на Украине, которая стимулирует развитие патриотического воспитания." - в смысле, а не страшно, что будет то же самое?
Нет, не о том же самом речь, речь о всплеске патриотизма. просто увидев дешовые поскакушки и майданы грязные, понимаешь, что любовь к Родине это совсем другое.
простите, а в вашем понимании любовь к Родине- это красивые дома кооператива Озеро, в отличие от грязного Майдана?
Дык...это...наверняка вышеотрписавшийся аноним Майдана-то в глаза не видал, разве что по телевизору - впрочем, и "красивые дома коператива Озеро" тоже.
серьезно? Вот иду я медленно по обычной дороге и чувствую, как земля силы дает. Я серьезно, честно.
Смотрю на старые дома - вижу прошлое, историю. Смотрю на новые - тоже сердце радуется. И желание чтоб было лучше и лучше. Не только ради меня и удобств моих, а ради родных мест. Когда смотришь на дерево, и понимаешь, как много оно "видело", как мимо него проходила история этой самой родины.
Все. Калининградцев из патриотов России исключаем!:)
Вы так поэтично все описали. Этому на политинформации обучить невозможно. Это субъективные ощущения.
Почему исключаете калининградцев? Это тех, что там начинали жить. А для нынешних это уже родина, и это их отцы и деды продолжали строить нынешний город. И земля полита кровью дедов, которые гнали фашистов, напавших на страну их предков. Те, кто не живет на земле предков, у них две родины, как бы странно это не звучало. Одна та, откуда они родом, и это отношение более общее, к культуре, людям и так далее. Возможно древним дубам, историческим памятникам. Другая там, где они родились и жили первые осознанные годы своей жизни. Вот тут подход более предметный, тут землю чувствуешь. Но ни одна не преобладает над другой, они равноценны. Калининградцам даже проще, так как это все Россия, чем, скажем, русским в Прибалтике, вот у них две родины.
Спасибо. Действительно красивое и "сильное" писание, и я совершенно могу соотнести его со своими чувствами. В том числе и "И желание чтоб было лучше и лучше. Не только ради меня и удобств моих, а ради родных мест".
Я ведь к чему ? Я за "нематериальные" чувства в дополнение к "материальным", а не в противовес им. Потому что когда начинается "мы вобем не за деньги, а за честь" или "мы работаем не ради прибыли, а ради энтуиазма" или "мы любим родину не красивую жинь, а вопреки ее отсутствию" - то увы и ах, это чаще всего лицемерие и маипуляция. И такой человек в результате воюет за ЧУЖИЕ деньги, работает на ЧУЖУЮ прибыль и отказывается от своей красивой жизни ради чужой. Прецеденты общеизвестны, увы.
хм "Нельзя рассуждать так, что я буду любить свою родину только за то, что она дала мне сладкий пирожок". Так вот об этом и речь. В наше время уезжают именно за сладким пирожком. Ладно уезжают, но еще и злятся на ту самую родину и бывших соотечественников, которые "заставили" уехать за пирожком.
Это у вас странная логика.
В чем странная? И кто " В наше время уезжают именно за сладким пирожком. Ладно уезжают, но еще и злятся на ту самую родину и бывших соотечественников, которые "заставили" уехать за пирожком.
Это у вас странная логика. " - в смысле Вы о всех? Или логика как у того папы-червячка из анекдота?
не о всех. О многих. О тех, кто злится, и старается выискать про Россию почернее, как бы в подтверждение правильности своего отъезда. Со стороны это хорошо видно. Тем более я не россиянка и живу там, где и родилась и я, и мои предки. Именно поэтому мне это отчетливо видно(насчет бывших соотечественников россиян) как вообще человеку со стороны.
У нас политинформацию вел историк, умнейший человек, был потом директором школы. Обожала его уроки, помню мы с ним вели дисскусию на тему: если ты хозяин бизнеса и он не приносит дохода, твои шаги. Перестройкой и не пахло еще. Сколько он знал по истории, навскидку, - его уроки были потрясающе интересны. Прохов А.А.
что не день, то песТня((( очень- очень плохо отношусь к таким нововведениям. Сама еще помню бестолковые уроки НВП и собрания в школе , посвященные агрессии империализма. Жуть. Не хочу такого для своего ребенка. Дочь у меня переходит в четвертый класс и я еще не смирилась с тем, что в этом году она должна проходить предмет Основы религиозных культур и светской этики". Спасибо, что хоть в нашей школе была возможность выбрать этику
А о чем тут рассуждать... Будут формировать мнение у наших детей, как когда-то у нас.:-)А преподавать...ну либо историки, либо классный руководитель, как с этикой.
классный руководитель особенно смешно :-) Лучше тогда, чтобы не было этой политинформации.
Насильное формирование мнения, как у нас, известно к чему привело :)
Чем больше будут давить - тем больше анекдотов начнут рассказывать дети про окружающую действительность. Если к политинформациям добавить еще предложенные два урока в неделю с просмотром российских (ссср-ских) фильмов на историческую тему (как Аврора стреляла по Зимнему, например, хи-хи), и с формировпнием семейных ценностей (вот где ужОс), то анекдотов станет еще больше, а на фильмы и ценности появится рвотный рефлекс.
Верной дорогой идут товарищи, исход уже известен
Именно эта же первая реакция - отторжения по аналогии с пережитой уже однажды обязаловкой - то, что я почувствовала, прочтя статью в новостях. А когда дочитала до того места, где в качестве идеала для подражания предложена брежневско-андроповская модель, у меня по спине пробежал холодок. Слишком много в последнее время разговоров о "необходимых мерах"...Это настораживает. Думаю, что родители-мои ровесники испытывают те же эмоции "дежа-вю".
Угу. А ралуются "нововведениям" те, кто это дерьмо и не нюхал. Молодые ишшо, глупые
О насильном формировании не говорит ведь никто, не так ли? Лишь о просто формировании. Насильное - это из другой оперы. Про фильмы - ну если у Вас вызывает "хи-хи" залп по Зимнему, Вы явно формировались в постсоветском пространстве. Хотя к теме, поднятой в топе, это отношения не имеет, так, замечание. Есть масса фильмов, хроники, где прочтение однозначное, "Александр Невский", к примеру, или фильмы о ВОВ. Если тупо подходить к предмету, то самое благое начинание можно испортить. Например, не просто детям про Бога рассказывать, а заставить поклоны земные бить. Тут да, возникает реакция отторжения у многих, у некоторых индивидуумов - рвотный рефлекс. В общем, я к тому, что нигилизм - это хорошо иногда, но чуть подумать, прежде чем все отрицать, тоже не мешает. А не писать первое, что в голову нигилистическую взбрело. Извиняюсь, может, резко, не хотела обидеть.
Вот и ольгинские выкормыши подтянулись :)
Детка, Аврора НЕ стреляла по Зимнему. Поэтому этот поворот в фильме вызывает только хи-хи у людей, хоть немного знакомых с историей.
И такая (и подобная ей) "историческая правда", которая будет именно навязываться детям, никак не может вызвать ничего позитивного.
То же касается и политинформаций. Когда навязывается единственная "правильная" точка зрения, то это именно насильное формирование и ничто иное.
Политинформации в форме дискуссии - это фантастика, не доя того они придуманы. Это пишу вам я, человек, выросший в том самом "дивном" брежневско-андроповском застое, о котором грезят коммунисты.
Писать я буду то, что считаю нужным. Вы, в свою очередь, вправе толковать это в силу своей испорченности - нигилизм, так нигилизм, мне все равно
UPD вы еще не в курсе, видимо, что учебная нагрузка регулируется санпинами, больше разрешенного сделать уроков нельзя. Засчет чего будут добавлены две политинформации и два урока кино - непонятно. Опять математику и русский язык урежут? Или добавят уроков, поменяв санпины? А нафига детям терять время на эту байду вместо учебы, спорта, каких-то дополнительных занятий?
Смотря как преподавать. У дочери (сейчас в 4 класс идет) в рамках кубановедения (мы в Сочи) и на классных часах была полит.информация. С 1 класса знает гимн, флаг, президентов, премьеров (они как раз поменялись в ее 1-м классе), в марте же рассказали детям об истории Крыма и почему он вернулся в Россию. Знают, что раньше был СССР, знают, какой был флаг и когда распался. О современной России много рассказывают, все в позитивном ключе. В итоге ребенок считает, что Россия - лучшая страна и очень счастлив жить именно здесь )))
У нас вообще гимназия очень патриотично-пропутинская ))) Чем-то напоминает школы СССР в лайт варианте. Никакого нагнетения, только позитив, я довольна ))) Шас вот еще ГТО вводят - тоже прекрасно )))
А, ну про ВОВ еще рассказывают, концерты ветеранам от школьников, георгиевские ленточки и прочее - это само собой.
У нас еще с детского садика проводили патриотическое воспитание и сейчас на уроке окружающий мир проводят. Зачем еще один предмет...Зато иностранный сокращают.
Не, у нас не сокращают ничего. Английский с 1-го класса как был 3 урока + 2 факультатива, так и остается. Нам очень повезло со школой и с учителем. Русского 5 уроков в неделю, математика 4+факультатив. Причем учитель умудряется совмещать новую ФГОСовскую программу с методиками СССР. Все полит.информации, посещения ветеранов, сборы подарков и рисования открыток солдатам и ветеранам - это все как-то не затрагивая основные предметы. Плюс не вдалбливается в мозг ничего такого, что мне бы не понравилось.
А у нас директор поменялся.:( Новый не тянет чего-то... А так школа тоже хорошая была. Дочка рвется туда с каникул.:-) Учительница чудесная и детки все хорошие. Но мы переходим на пятидневку и в средней школе, мы пока в младшей, некоторые предметы будут сокращать, причем главные...Физра останется в полном объеме, к слову.
Да, от директора зависит практически все. И от учителя еще конечно. Мы сегодня в школе форму забирали (у нас школа шьет централизованно на всех по меркам), встретили там нашу учительницу, так дочь уходить не хотела )) Детки тоже все чудесные, все лето общаются в одноклассниках, собираются на днях рождения.
А по предметам - у нас тоже пятидневка. Но придуман хитрый план в виде дополнительных платных факультативов (стоит копейки, например, английский 2р/нед - 400р в месяц) Родители готовы доплачивать, с малоимущих и многодетных деньги не берут. Да, нагрузка выходит нехилая, по 6-7 уроков в день, но результат очень радует.
вот какие же мы все разные. Из такой школы я бы бежала стремя голову. Ну на что моему ребенку в первом классе забивать голову фамилиями премьеров? Учить детей видеть в своей стране только позитив, на мой взгляд, ни к чему хорошему не приведет
Предлагаете с 1 класса, 6-7 летним детям рассказывать негатив о стране? Ну, чтоб сразу эмигрантов готовить? ))) Почему бы не знать фамилии людей, от которых зависит наше будущее? У нас в классе, о ужас, портрет Путина висит )))
Почему плохо то, что детям рассказывают о истории России, о ее культуре, о русских традициях, о достижениях и победах?
всегда предлагаю своему ребенку объективную картину мира. И да, считаю, что Путин в классе совсем не нужен, лучше бы Пушкина повесили . Ниже очень хорошо написали о патриотизме. Я чувствую так же. По моему, у вас школа далека от того, что дети в ней выросли настоящими патриотами своей страны. ИМХО
Пушкин тоже висит на уроках литературы. А перед Олимпиадой висели олимпийские талисманы и ребенок мне рассказывал историю олимпийских игр и какой континент символизируют цвета олимпийских колец. ))) Просто всему свое время и место. И да, у доски висят флаги России и Краснодарского края, над ними - портрет Президента. Какую объективную картину мира можно рассказать 6-7 летнему ребенку? Про что? Про то, что падает цена на нефть, про дефицит бюджета, про коррупцию, про Навального? )))
спорить более не буду. У вас Пушкин висит только на уроках литературы, а Владимир Владимирович постоянно и вам это кажется нормальным. С объективной картинкой я действительно погорячилась, объективность вещь сугубо субъективная (с). Главное, что я хочу- чтобы моего ребенка минимально коснулось в школе " совковское патриотические воспитание". К сожалению, совсем его избежать не получиться.
Вы немного приукрасили школы СССР в плане политинформационного образования. Основой советских политинформаций было формирование и прочное понимание образа идеологического врага. Именно для этого они и проводились. Ничего о родной стране в них никогда не говорилось, кроме как в ключе восхваления военной мощи и силы на примере низвержения врагов всех мастей.
На эту же волну были настроены так называемые "Конкурсы песни и строя", "Зарницы" и пр. Без уклона в военизированно-строевую сторону не было практически ничего. Основа политинформаций была - доклад о "горячих точках планеты" с неизменным поливанием империалистов/захватчиков/угнетателей простого народа, плюс хвалебные речи насчет "Догоним и перегоним Америку" с приведением фальшивых цифр благосостояния и мифических трудовых подвигов "стахановых" практически в любой отрасли народного хозяйства.
К чему это я?
К тому, что слепое копирование этой модели, скорее всего, приведет к тем же плачевным результатам.
я потому и написала про лайт вариант СССР ))) Ничего плохого про другие страны, в противовес России нет и не было. Исключительно про Россию, ее историю и традиции. Про современную Россию, но не в ключе перегоним кого-то, а в ключе стало лучше, чем было. СССР школа напоминает организованностью, всей школой встречать олимпийский огонь с флажками, всей школой на субботник сажать деревья, школьная и физкультурная форма только одного образца, сшитые в школе, и чтоб никакой самодеятельности в одежде, даже блузки с рисунком нельзя, обязательны ухоженные прически у девочек, никаких распущенных волос (причем все это с 1 по 11 класс) и т.д. Сбор подарков солдатам к 23 февраля, ветеранам к 9 мая, разве что макулатуру еще не собираем и тимуровских отрядов нет ))) Но это, видимо, еще директрисе в голову не пришло )))
Может, кому-то это покажется дикостью, но мне очень нравится результат не только в плане знаний, но и в плане воспитания. Дети очень дружные, не только в рамках класса, но и в рамках школы, за школу горой, встречаются на каникулах и после школы, такая ностальгия по детству, когда на дочь смотрю )))
Если будет так, то это это звиздец, согласна. До сих пор помню ужас от уроков НВП и плакат там же с ядерным взрывом и способы защиты.
Вот, поэтому я топ и завела. Тут немного тех, кто успел пожить при СССР в сознательном уже возрасте. Где пройдет та грань между оголтелым фанатизмом и "охотой на ведьм", которые были так популярны в СССР и новым патриотическим воспитанием? Ведь уроки (или факультативы) эти не предлагается сделать "уроками любви к Родине/уроками патриотизма", а именно "политинформациями в брежневско-андроповском стиле". Я бы насторожилась...
Тут еще очень зависит от людей на местах, от директоров школ и от учителей. Можно и урок английского в кошмар превратить, а можно и полит.информацию проводить мягко и без нагнетания ужаса. Надеюсь, не скатимся в СССР в худшем его проявлении )))
У меня и моей сестры были прекрасные уроки НВП и был у нас прекрасный молодой ветеран афганистана учителем, в которого конечно все девочки были немного влюблены..
Автоматы разбирали/собирали с закрытыми глазами.. Все средства защиты знали назубок.. :) Такие делаааа..
Понимаю. Но, как видно из статьи, именно этот период адепт инициативы по внедрению политинформаций считает "самым страшным периодом, в который никто не хочет возвращаться" (цитирую идею из статьи)
Идеалом-моделью собираются взять именно эпоху Брежнева и Андропова. А тогда Вы бы на уроках НВП не поулыбались бы.
Ну, автоматы и мы разбирали с закрытыми глазами, я даже на стрельбище стреляла из АК ))) Меня взяли единственную из девочек, как самую меткую по результатам стрельбы из воздушек в классе ))) Так на стрельбище только мальчишек возили ))) Еще до сих пор помню как натягивать презерв.. противогаз и как накладывать повязки на руки, ноги и голову ))) Но вел у нас противнейший Илья Петрович, такой типичный занудный престарелый солдафон ))))
Человеческий фактор - огромное дело в образовательном процессе :)
А все эти стрельбы-разборки-забеги с препятствиями были крайне увлекательными.. :)
Я даже до сих пор помню куды надо бечь если идет облако от химоружия.. :) Зачем это у меня в голове - сама не знаю..
Блин, а я не помню, куды бечь ))) Только плакаты на стене с ядерным грибом помню, которые от скуки рассматривала ))) Там же и про укрытия было, но из головы вылетело уже )))
Тогда нас учили что надо бечь на верхние этажи зданий. Мы все жили в московских многоэтажках. Облако предположительно проходило на уровне 7-8 этажа и выше уже было безопасно.. :)
Но все же наверняка изменилось, то было в 80-ые :)
Насколько я помню, вся химия тяжелее воздуха, и будет опускаться вниз. Так что, бечь чем выше, тем лучше.
Мне кажется, что можно дружить и любить школу и без этого антуража...У нас такого нет, но дочь все равно рвется в школу. А вот макулатуру мы сдаем.:-) Считаю, нужное дело.
Согласна. Сбор той же макулатуры можно оправдать заботой об экологии. В Европе нет никакого идеологического воспитания и дети исключительно дружны в классах, незлые и школу очень любят. Как-то неубедительно и боязно с точки зрения опасности повторения отрицательного опыта (особенно брежневского и андроповского мракобесия)
Я допускаю, что можно и без антуража, просто у меня перед глазами пример двух школ, находящихся в нашем районе. И изначально, я планировала отдать дочь в школу, в которой когда-то училась сама. Там нет никакого антуража, все очень и очень демократично и современно, но там и каждый сам за себя, учителя, которым пофигу на все и без денег они не пошевелятся. Мало того, мне туда страшно было отдать русскую девочку, потому что в школе процветают национальные разногласия между русскими и армянами (у нас в городе их очень много), тогда как у нас в классе прекрасно сосуществуют армяне, грузины, осетины и русские. По мне, пусть уж лучше СССРовский антураж, чем как в той школе.
Я просто о том, что у вас школа сама по себе хорошая...вот и весь секрет. У нас тоже.:-) Правда, не знаю как с новым директором дальше будет...А школьные традиции у нас тоже есть, но они не политической направленности.
Искренне не понимаю, чем вам не нравится СССРовский антураж? Но это же - наша история, это наши деды и прадеды это построили, они в этом жили и были прекрасными людьми. Какая бы история не была - это все наше. Я, похоже постарше вас всех и помню уроки НВП. НИЧЕГО даже немного плохого, чтобы нам чем-то промывали мозги, я не припомню. Учились стрелять в тире, разбирать винтовку на время, рассказывали про войну, показывали фильмы учебные, ходили в бомбоубежище. Мы эти уроки обожали. Антураж был соответствующий времени. Учитель был фронтовик, был на параде победы, мы все это запомнили и вспоминаем на всех встречах выпускников. Возвращение к прошлому уже не будет, зачем все время это муссировать? Зачем вспоминать политинформации, если таких, как раньше уже явно не будет? Зачем это ковыряние? Не будет больше того, что было тогда, это время ушло. (я это пишу не конкретно вам) Кому -то надо вспоминать это, ушедшее уже советское прошлое, вытаскивать это наружу из боязни, что это вернется. Это - страшное лицемерие, притом человека, который не живет в России. Это делается для того, что РОссия крепчает, а это не входит в чьи-то планы. Все время внушают нам, что будет голод, все подорожает, закручивание гаек.
Но этим людям за это платят деньги, а нам -то нет. Не надо играть по чужим правилам.
Первое - вранье про деньги. Ни одна вменяемая душа сегодня не дала бы денег на дискредитацию России!:))))
Второе - Чем лично Вы можете гарантировать невозврат к прошлой системе (хотя бы частично) ??? Одного личного Вашего убеждения, основанного на детских эмоциях, как Вы понимаете, недостаточно для аргумента. Факт, что, просуществовав в условиях совершенно свободного плавания в течение четверти века(!), страна не нашлась ни за что другое ухватиться, кроме как за старую "соломинку" - за наработанную систему ценностей, которую характеризовало нивелирование личного перед общественным, причесывание под одну гребенку, привычное положение рта в закрытом виде и глухая ненависть к чужим успехам. А также притворная радость и одобрение постылых фальшивых идеологических ценностей.
К Вашему сведению, твердые убеждения не могут поколебать ничьи вопросы, попытки обсуждений или отговоры-уговоры. Если убеждения, конечно, настоящие, а не шапкозакидательские!;)
А где вы увидели, что мне не нравится СССРовский антураж? Я как раз довольна школой с таким антуражем в лайт варианте ))
Обязательно нужны такие уроки. Детей важно воспитывать патриотами своей Родины,знающими свою историю, историю своей страны, чтобы не было у нас "майданов" и фашиствующих молодчиков.Я учитель английского языка. Как-то 7 ноября, во время урока, запланировала короткую речевую разминку, посвящённую годовщине Октябрьской революции. Цель - только активизация навыков устной речи. Включила всего несколько вопросов: где? когда? лидер? за что боролись? Велико было моё удивление, что дети (7-классники, хорошие ученики) затруднялись ответить.
Так это на уроке истории должны проходить. Моя дочка про большевиков проходила на окружающем мире в 3 классе. Я ей и сама рассказывала и задавала вопросы.:-)И она задавала, естественно. Все из семьи идет, в первую очередь.
Чтобы дети знали историю своей страны, надо учить историю своей страны.
Чтобы дети не вырастали в фашиствующих молодчиков, надо знать историю фашизма.
Дети должны учить историю. Читать хорошие книги. Правильно воспитываться в семье, потому что патриотизм, как и всякая любовь, - достаточно интимное чувство.
"Уроки патриотизма" поведут вас совсем в другом направлении. Они привьют детям "дешёвый казённый патриотизм". А может, и ещё кой-чего похуже.
Всё это уже пройдено и не раз, и результаты таких "педагогических инноваций", и цена их - хорошо известны.
Можно прививать патриотизм мягко, не в противовес чему-то, как было в СССР, а просто рассказывая о культуре, традициях, истории страны.
Так страшно, что именно как в СССР будет...народ у нас меры не знает. Вчера еще Путина проклинали по форумамам, теперь уже в экстазе бьются...Что же за крайности такие...:(
Это да, заставь дурака Богу молиться, как говорится. Во всем должно быть чувство меры, наши депутаты что-то не на шутку разошлись с инициативами ))) То флаг империи вернуть, то НВП в старом формате ))) Надеюсь, дальше слов не зайдет.
дело не в учителе истории. В 7 классе изучается период от Смуты до Павла I. Так что вины учителя истории здесь нет. Но это не значит, что дети не олжны были знать элементарных вещей, помимо истории есть и внеурочные мероприятия и литература и музеи …. да много чего еще есть, просто мало кто хочет об этом вести беседу.
Тоже так считаю. Семья- это основное. Именно мы, родители, прививаем детям свои ценности.
Как учитель могу сказать - все в детях из семьи. Школа дает от силы процентов 20 общих знаний.
Я со своими дочками в принципе не интересуюсь, что проходят в школе. Гораздо важнее то, чему я хочу научить их сама - истории, языку, искусству. Надеяться на школу нет вообще никакого смысла.
А по поводу того, что все уезжающие уезжают "за сладким пирожком".
Как вы не можете понять, что многие уезжали от безысходности. Моему мужу, например, дали выбор - либо он берет взятки в приемной комиссии университета, и через пару-тройку лет зарабатывает на квартиру, либо не берет - и не заработает на квартиру никогда. Мужа моей подруги - прекрасному диагносту - в мединституте тоже поставили перед выбором - либо он будет писать статьи и проводить исследования под именем своего шефа, сам при этом получая зарплату ассистента, брать с больных деньги за все обследования, которые опять же будет большей частью отдавать шефу, либо до свидания.
Мы решили уехать. Нам не нужны были мужья-взяточники, мужья-подлецы.
Так было в конце девяностых. Уехали мы потому, что знали язык, и понимали, что сможем работать на другом языке.
А теперь нас всех позиционируют как "предателей"? Страшно, что все это делается в цивилизованной стране под названием Россия.
Поездив по миру, я не встретила ни в одной стране такого негатива по отношению к людям, которые уезжают работать в другие страны. Все понимают, что человек ищет, где лучше, и ничего в этом стыдного нет. И я, например, не готова была положить жизнь на борьбу с чиновничеством и мафией, которая в девяностые делила Россию.
Это у нас пережиток времен СССР. Когда страна была полностью закрытой...Но к счастью, не все столь зашорены.
Я согласна про семью и школу. Тем более, что всегда считала и считаю, что дети и в школе учатся так, как хотят родители, чтобы учились их дети.
Единственно не поняла тираду о "сладких пирожках" .
Уехали потому, что была возможность. прекрасно. Разве я говорила когда-нибудь о предательстве?
Разве я когда-нибдь спрашивала кто и почему уехал?
Нет.
У меня много знакомых, которые уехали.
Единственно не люблю объяснений (раз уж зашел разговор, НО не я его инициатор). У Вас интересно получается . Вы пишите: "Нам не нужны были мужья-взяточники, мужья-подлецы."
Из Ваших слов получается, что все , кто остались и как-то приспосабливались, были либо подлецами и взяточниками, либо ущербными, потому , что не захотели уехать и жить идейно в другом месте.
Уверена , это у Вас получается не нарочно, но так уж получается, … возможно, я так читаю и воспринимаю.
И я не помню, где и когда я слышала о таких людях, как о предателях. О предателях говорят в другом случае, для этого повод нужен повесомее.
не-не-не, речь не только в пирожке. Насчет пирожка понять могу. А вот очернительство родины (бывшей страны проживания) нет. А очерняют, чтоб себя оправдать мыслью, что уехали и правильно сделали. Или от обиды, что пришлось покинуть родину.
вот, н-р, почемуля и коляка. Обе часто имеют мнение отличное от мнения россиянок. Однако в почемуле не чувствуется негатива к России(не знаю, она родом из России?), а в Коляке - да
Ну давайте не будем мыслить стереотипами.
Нет, я не думаю, что все, кто тогда остались - взяточники и подлецы. Но речь идет не обо всех, а конкретных людях, которые не смогли жить в условиях, когда приставили нож к горлу.
Кто-то перетерпел, и потом жил на зарплату, всю жизнь с родителями в одной квартире. Я не смогла.
Кто-то из врачей брал, не стесняясь, деньги с родителей больных детей. Это тоже можно было делать. Но вот мой друг врач не смог. Каждый делает выбор.
И мы не испытываем сожаления, что пришлось уехать, это тоже стереотип. Я вот за 17лет не могу насмелиться посетить Россию. Просто не хочу.
Мне не нравится восхваление России только при условии обзывания других стран тупыми придурками.
да не в восхвалении дело. я вам привела в пример 2-х человек. И обе не восхваляют. Но тон. У одной нормальный, даже если она говорит о недостатках, а у другой каждый пост сквозит таким... черным каким-то. Чувствуется, что она радуется этому плохому. Вот и все.
Очернительство в чем? Вас когда конкретные примеры этого "очернительства" просишь привести, Вы либо приводите в пример какие-то домыслы про уехавших, либо вообще не в состоянии аргументировать. А одни только Ваши личные ощущения и впечатления - это же не реальное положение вещей, не так ли? Это лишь Ваши субъективные умозаключения. А Вы их тут пытаетесь навязать в качестве аксиомы. Это и некрасиво и не слишком умно.
Меня смущает, что говорить плохо про Америку - это называется говорить правду. Говорить же о недостатках России - это очернительство. Вот это точно назад. Двойные стандыарты.
В качестве не очернительства, а правды. Почеому вопрос мигрантов решается через одно место. Почему не призываются к ответу чиновки, которые получают взятки за ввоз нелегалов?
За какой вопрос не возьмись - везде взятки, откаты, манипулирование бюджетов и откровенное воровство.
Вы, все-таки, делаете упор на какие-то личные ощущения. Форум - не сеанс спиритизма и не салон гадалок или медиумов. Хотелось бы конкретных примеров очернительства. Иначе это сильно на клевету смахивает.
внимательно перечитайте посты. И люди вам давно про это писали, и это были другие, не я.
Начинаете вы с ехидства, а потом переходите в оборону и строите из себя невиноватую, периодически поддерживаете таких же как вы. Да, в России не все хорошо, она переживает свой начальный этап становления капитализма, это свой "дикий запад", отсюда и все это, но вы, когда постите про это, прям радость чувствуется, как бы вы это не отрицали. Я уж не говорю про еврейские темы, когда на ваш взгляд всей России надо отмечать памятные евреям даты, чего стоят топы о геях, и так во всем.
Вы всегда заявляли, что любого можете поставить на место, но в России очевидно это проделали с вами, на место ставили вас. Вот у вашего негатива еще и отсюда ноги растут. И любой недостаток в России обсасываете с радостью, как собака косточку. Именно об этом речь.
Успокойтесь, не надо так переживать! Вам все это показалось. Вы читаете мои перепалки с идиотами-анонимами, которые мне хамят и получают назад все свое хамство, и Вам кажется, что мой тон всегда такой. Это неправда. Если бы со мной попытались дискутировать без наездов и оскорблений, получилась бы очень милая и задушевная беседа. Но, похоже, в подобном ключе тут очень мало кто заинтересован разговаривать. К моему превеликому сожалению. Вы не задавались вопросом отчего я никогда не ругаюсь с Самкой, Астреей, Наташиком (при том, что с ней мы имеем совершенно полярные взгляды), с Пепе, Цурбригеном, Хот Айрон, даже с Медведицей, хотя она меня ни в грош не ставит:), с Обычной такой, с Осенью, Весной (под ником всегда), с Бубусом, Севером, Хеппипеппи и с многими другими вменяемыми пользователями (прошу прощения, что не всех упомянула!)??? Нет, не приходило в голову?
Будьте людьми, не хамите незнакомым людям, анонимно гадя из-за угла, опускаясь до клеветы и оскорблений, антисемитских выпадов и травли неугодного мнения...и Вы прочувствуете всю полноту моего уважения к вам (не к Вам лично, разумеется, хоть Вы и решили меня носом ткнуть;))
Я не могу априори уважать тех, кто сам себя не уважает. Хамство вместо аргументов, чванливое и заносчивое противопоставление себя "колбасным эмигрантам", охаивание любого несогласного с "официальным курсом партии", моббинг и откровенное вранье...Все это, уж простите, никакого уважения и почтения у меня не вызывает. Да и ни у кого, кто имеет минимум достоинства.
Что касается самой несчастной многострадальной России, над которой то и дело ставят разнообразные опыты, то нет у меня к ней никакой ненависти или злорадства. Люди приходят на ее землю и уходят, а она остается. К ней ничто не липнет, ей нипочем чья-то нелюбовь/любовь/ненависть/подобострастие...веками. О моем отношении к этой стране я никогда здесь не пишу, не люблю душевный стриптиз. А вот о государстве...с удовольствием. Понятие государства и существует только благодаря тому, что люди получили право голоса, право сомневаться, воспринимать вещи критически и заявлять об этом громко во весь голос! И я, как любой свободный человек, этим правом предпочитаю воспользоваться. Допускаю, что это может кого-то бесить. На всех не угодишь...
О каких переживаниях речь? Это всего лишь мое мнение. Про государство вы... как бы помягче сказать...
Я помню как вы писали именно о людях в России, когда вы побывали там. Не о государстве там шла речь. Искать тот топик, увольте, тем более поиск тут неважный.
А вот вышеперечисленный список... там полно как и адекватных, так и тех, про кого я и писала. Та же осень сейчас вообще совсем плоха.
И вы задумайтесь, почему к почемуле у меня одно отношение, хотя оно тоже диаметрально отличается от моего, а к вам другое?
А всем угождать и не надо. А свобода, это не только право съязвить, именно съязвить (топы про медицину вспоминаются). Ведь люди вам уже не раз писали "про очернить", потому что чувствуют это. Все разом ошибаются? Нет. И виноват в этом зачастую ваш тон. поверьте, это очень заметно, просто вы возможно сами это не замечаете.
У Вас всего лишь Ваше мнение, у меня всего лишь мое. Вы ведь не корректируете мнение случайных прохожих или попутчиков в транспорте, с которыми получается разговориться на злободневные темы:) Тут точно такая же ситуация. Меня критикуют не за тон, а за идеи и мнения. Уже много лет здесь в Политике. Я привыкла:)
Кстати, с Почемулей мы прекрасно общаемся. Она ни единого раза мне не нахамила, хотя я и понимаю, что мы с ней во мнениях не сиамские близнецы. Она просто живет в другой системе, где каждый имеет право как на мнение, так и на способ его выражения, если и то и другое не противоречит установленным порядкам. Тут и задумываться совершенно не о чем. Все и так понятно.
Что касается съязвить. Я где-то оболгала кого-то? Исказила правду? Я беру для цитат и для обсуждения исключительно общедоступные материалы. Что касается права выбирать, то оно мне гарантировано конституцией. В Вашей стране оно точно так же задекларировано. Допускаю, что мой выбор будет не всеми одобрен. Но, даже если он будет одобрен меньшинством, я имею на него право!
А тон...я еще пушистая овечка по сравнению с моими традиционно анонимными(!) оппонентами-воспитателями:) Я же не пишу никому матом или по-хамски, оскорбления не раздаю направо и налево, не указываю никому куда кому надо убираться, уматывать и пр.:) Или этого Вы упорно замечать не желаете? Вас лишь мой язвительный тон смущает? А площадная брань, льющаяся в мой адрес по поводу и без повода в самый раз, да?:)) Я что-то ни единого раза не слышала тут пламенных речей-обличений в адрес патологических хамов, цепляющихся ко мне в любой теме. Если Вы хорошенько понаблюдаете, то сможете сделать сенсационные выводы: я никогда никому не хамлю и не являюсь инициатором высмеивания и травли. Исключение составляет мой уважаемый враг Саид. По понятным причинам мы с ним никогда общего языка не найдем. И то...обходимся без взаимных оскорблений. Именно над этим я Вам, в свою очередь, предлагаю задуматься:)
Сейчас, и без уроков полит.информации, дети растут не в вакууме. Слушают, слышат, что-то по-своему понимают. Так что, это даже хорошо, если этот поток взрослой информации будут переводить на доступный для них язык.
Ничего антироссийского на этих уроках не будет. А хорошего о стране, в которой живешь, много не бывает.
В любом случае, с полученным багажом знаний ребенок придет ко мне. А тут я рассортирую "по полочкам" так, как сочту нужным. :)
Вы в ВУЗе работаете? Так в приведенной по ссылке статье говорится исключительно о работе с детьми на основе утвержденных (кем?) методичек. Похоже, что, придя у Вам, детки уже будут "рассортированными":)
Коляк, ваша вера в магию методичек понятна. :) Иначе, вы бы тут были менее темпераметны в донесении своих взглядов.
Я не буду спрашивать при чем тут ВУЗ, хотя в Вашем первом посте речь про школу. Это я так... Дивлюсь очередному зигзагу потока Вашего сознания. И углубляться в эту "кроличью нору" не хочу.
А вообще, к вашему сведению, в любом учебном учреждении (детский сад, школа, ВУЗ, техникум, колледж, лицей, университет, и т.д.), любая информация доносится до ребенка на основании положений Методических рекомендаций, утвержденных Министерством образования, и/или местными Управлениями/Департаментами образования. В простонародье - методички. Что совсем не отменяет вопросов родителям. :)
А хамить было обязательно? Вы позволили себе перейти на личности, хотя никакого повода для этого я Вам не давала. Могу себе представить Ваши методы преподавания. Бедные Ваши ученики.
Про то, что любое преподавание строится на методических рекомендациях мне известно не хуже Вас, потому что один из моих дипломов педагогический. Речь была не о стандартном школьном предмете из учебной программы, а о внеклассной или факультативной работе с учениками. Но, Вы предпочли пуститься в пространные объяснения ни о чем.
Бррр... :ups3 Какие мои методы преподавания? Какие мои ученики?!!
С чего вы решили, что я вообще когда-то где-то преподавала? :))))))))
Ладно. Замнем для ясности. В чем вы увидели несоответствие в моем ответе тому, что речь была о внеклассной или факультативной работе с учениками?
Тем более, не будет обязаловки и других ужасов. Т.к. данные учебные часы будут посещать только по желанию, и только те, кому интересно. Что автоматически делает вопросы вашего первого поста... Некорректными.
Если честно, мне вообще не понятно ваше беспокойство о том, как и чему будут учить российских детей в российских школах. Но, спешу вас заверить, что даже факультативная и внеклассная работа ведется под пристальным надзором Минобра, и на основе все тех же официальных методических рекомендаций, положений, брошюр, и пр.
Так что, все будет хорошо. А загнать в казарму детей современных родителей... Да и самих современных детей, дело настолько нетривиальное, что мне даже интересно на это посмотреть. :)
Вы же не удосужились мне ответить на прямой вопрос. Вместо этого решили пообсуждать какие-то там зигзаги. Всегда приятно поговорить с адекватным собеседником:)
Не работаете учителем и не надо, но вести беседу культурно не так уж и сложно, не так ли?
Мое "беспокойство" (хотя почему Вы считаете это беспокойством опять же непонятно) вызвано прочтением новости на тему. Мы тут в разделе форума, посвященного обсуждению подобных событий. Или Вы приходите сюда лишь будучи обеспокоенной чем-то?:) Тема политинформаций в школах близка мне по детским и юношеским воспоминаниям. Разве так трудно угадать логику в выборе мной этой темы? Хладнокровней нужно, хладнокровней. Здесь всего лишь место для обмена мнениями:)
Я сюда прихожу поговорить о важных событиях своей страны. Или о событиях, которые касаются моей страны. Поэтому меня и заинтересовал ваш живой интерес относительно того, что ни вас, ни ваших детей не коснется.
Теперь о вопросах.
Кто что об этом думает? - Я Вам ответила в своем первом сообщении.
Интересно, как Вы себе представляете такие занятия? Хоть примерно. - Никак. Будет день, будет пища. То, что проводится в школах сейчас, меня полностью устраивает. Не вижу повода для паники, что будет хуже.
Что можно сегодня рассказать детям и как, чтобы не загнать их в казарму? - Ответила вам в своем третьем сообщении. Что загнать в казарму детей современных родителей, и самих современных детей, - дело настолько нетривиальное, что мне даже интересно на это посмотреть.
Кто будет готовить кадры для этого воспитания? Как будут оценивать знания? - на это все есть Министерство образования. А при нем - курсы повышения квалификации для педагогов.
Всё это, конечно, прекрасно и замечательно.
Только про казарму вы погорячились.
Давайте-ка, Медведица, о среднем образовании потолкуем "без благости и радости".
Школа в любом государстве - это, выражаясь фигурально, "социальная казарма". Или фабрика, если угодно.
Её основная задача в - подчеркну - ЛЮБОМ обществе - НЕ научить. И уж тем более НЕ воспитать.
Основная её задача - наклепать побольше "социальных винтиков", необходимых здесь и сейчас - именно этому обществу, в актуальной социально-политической реальности.
Так что вам ещё будет, на что с интересом посмотреть. Да и сейчас, думаю, уже есть.
"Мы тебя научим родину любить".
Не бывает никакого патриотического воспитания в рамках системы образования.
Бывает - выполнение идеологического заказа. Всё. Заложить в ребёнке ОСНОВУ для развития патриотических чувств - целиком и полностью задача семьи.
А "сортировать по полочкам" то, что вложили в голову вашего сына или дочери в школе, вы сможете до поры.
Вообще-то "сортировать" в чужих головах, даже в головах собственных несовершеннолетних детей, - занятие неблагородное и неблагодарное. Гораздо полезнее и эффективнее прививать этим головам навыки самостоятельной сортировки. И анализа.
Я не поняла, с чего вы решили так яростно со мной спорить... Ну, да ладно. :) Давайте.
Что значит, "Не бывает никакого патриотического воспитания в рамках системы образования." когда у меня за плечами опыт обучения в советской школе? Октябрята, пионерия, комсомол. Вот вам, пожалуйста, полный набор патриотического воспитания. Ну да, в рамках выполнения идеологического заказа. Но что это меняет в патриотическом воспитании?
"Социальные казармы" в любом обществе тоже разные. Даже школа моих лет очень сильно отличается от того, что есть сейчас. Так что... У современных российских школ еще есть запас до того, чтобы стать казармой. :) Только недавно форму ввели. С большими боями, между прочим. :) А уж до хождения строем под знаменем, вообще как до луны.
О том, что задача школы - не научить... Неожиданно. Интересно, многие с вами согласятся? Хотя, мне кажется, что вы имели ввиду что-то другое.
Насчет семьи - вот не надо. Вы все правильно говорите. Но семьи бывают разные. И что делать с патриотическим воспитанием, если семья не задалась? Причем, от материального уровня это совсем не зависит. Пустить на самотек? Так оно и так на самотеке уже 23 года. Страшно взглянуть на результаты.
"Сортировать по полочкам" голову своего ребенка до его старости я и не собираюсь. Не волнуйтесь, процесс обучения навыкам самостоятельного анализа у нас идет полным ходом. И обязательно наступит светлый момент, когда сын начнет мыслить без оглядки на меня. Но до этого момента, моя задача - объяснить ему то, что его интересует. И, конечно, я это буду делать с позиции собственных взглядов и убеждений.
Я не спорю яростно. Это ваше восприятие.
Я где-то уже писала, что внимательно вас читаю.
И иногда мне есть, что сказать по следам ваших постов.
Сейчас у меня только один, но большой вопрос.
Лично вас в советской школе научили "родину любить" так, как вы её любите?
В рамках эффективного патриотического воспитания?
Вы октябрятию-пионерию-комсомолию считаете кузницами, в которых ковалась ваша глубокая и искренняя любовь к Отечеству? И не только ваша, но и всех советских детей школьного возраста?
"Задача школы - не научить" - это мысль совсем не новая и отнюдь не неожиданная. Если рассматривать систему образования не как отдельный общественный институт (коим она просто НЕ может быть), но как часть сложной социальной машины.
Допишу, хоть и повторяясь.
Научить патриотизму в рамках образовательного процесса нельзя. Внедряя "уроки патриотизма", Минобр преследует совсем иные цели. Догадайтесь, какие.
Знаете... Да, школа научила. А вот родители... На тот момент, как и 90% населения страны, считавшие СССР "империей зла", а "совок" - позором, организовали сильный разрыв шаблона. Хотя, они были дети своего времени, и страну тоже, по-своему любили.
Поэтому, лично про себя могу сказать, что основы гордости за страну в меня заложила именно школа.
За всех советских детей школьного возраста говорить не буду, т.к. вообще не люблю обобщать.
Если вы рассматриваете школу, как часть сложной социальной машины... И вам это не нравится... То, остается вам только посочувствовать. С планеты не убежишь. А в любой стране мира школы являются частью системы.
Повторюсь, Минобру уже давно надо внедрять в школы что-то патриотическое, и преследовать определенные цели. Ибо, за последние 23 года выросло поколение "табула раса". И на этом чистом листе можно написать любой майдан даже не напрягаясь.
Кто вам сказал, что мне это не нравится?
Как вообще могут нравиться или не нравиться законы, по которым развивается социум?
Это всё равно, что сетовать, что Земля вращается не в ту сторону.
Про гордость за страну.
Простите великодушно, но это чувствуется - ОТКУДА они, основы вашей гордости.
Я не сомневаюсь, что родители ваши были патриотами. Ибо (заранее прошу прощения за банальность) патриотизм не исчерпывается только умением радоваться и гордиться достижениями родной страны. Или способностью испытывать боль за её поражения. Не исчерпывается.
В каком-то из топиков здесь в МС вы давали цитаты великих о России. Я могла бы ответить столь же пространно, совершенно другими цитатами из тех же авторов. И тоже - о России. О Родине.
Это к тому, что быть патриотом, настоящим патриотом - сложно. Тяжело и в определённые времена даже опасно.
Школа этому не учит.
Вот оно что. :))))))))) Раз вам хочется считать себя сложнее, проницательней, и глубже меня - на здоровье. :-D
А уж как мне любить Родину... Как и со своим патриотизмом, я сама разберусь. :chr2
P.S. Цитаты о России я дала в топе "Великая Россия". И были они ровно в духе топа. Поэтому, совершенно другими цитатами о России тех же авторов, вы обязательно ответите. В топе соответственной направленности. :ups1
Засим, спокойной ночи.
Медведица.
Мне по жизни совершенно чужд снобизм. Меня так воспитали. Родители :).
Безусловно, вы со своим патриотизмом разберётесь сами. Каждый человек сам разбирается со своими чувствами.
Я думаю, вы прекрасно понимаете, что все выдающиеся люди, так по-разному говорившие о России, были истинными её патриотами.
Потому что патриотизм - это не "Россия - великая наша держава". Вернее, не только и далеко не в первую очередь это.
Патриотизм растёт совсем из другой почвы.
Михаил Матусовский об этом написал - очень просто и даже наивно, но точно.
Именно поэтому основы патриотизма должны закладываться в семье.
Именно поэтому патриотическое воспитание в рамках общеобразовательной школы будет лишь выполнением идеологического заказа и пропагандой.
Коляка, методички есть по каждому предмету, это рекомендации, дальше - все зависит от адекватности учителей.
Методички не всегда зло. В методичках не обязательно должно быть прописано, сколько раз надо сделать "ку" при слове "Путин".
Это могут быть указания, как организовать самостоятельную работу детей, описаны различные формы работы (диспуты, доклады, презентации и пр). В конце концов есть ещё такой важный нюанс, который в советское время был неактуален - оценка достоверности источника.
Артемис, я совершенно точно знаю - что такое методички. Только не нужно забывать, что их тоже кто-то составляет. И как это делается я знаю тоже:)
Я бы и за, но в рамках брежневско-андроповской традиции это будет зря потраченное время. Учителя люди подневольные, на политические дикуссии не подпишутся - будет унылая пропагандистская обязаловка. У нас веселенькие политинформации были в конце 80-х - обсуждали СПИД, частную собственность и многосерийные заседания ВС СССР, это было посильнее Фауста Гете.:-)
тут дело такое. Не будет своей пропаганды, будет чужая. Свято место пусто не бывает.
Вы хотите сказать, что 23 года дети жили под воздействием чужой пропаганды?
Примеры приведите, пожалуйста
Вы меня извините, но из каждого утюга нам с 1985 года вещали, что "В России производства нет, вы все отсталые дикари, а цивилизация и демократия на Западе, они научат Вас как правильно жить, Россия - бензоколонка Запада, русские ленивы и производительность труда у вас никакая и вообще, русские - люди второго сорта, мы еще подумаем, давать ли вам визы..." Мне 36 и я слушаю это бОльшую часть своей жизни. Мне - надоело!
Согласна, что такое слушать обидно. Особенно про лень, дикость и второй сорт Ну, а что бы Вы хотели услышать вместо этого? Про Олимпиаду ведь каждый день говорить не будешь. Для пропаганды новой идеологии нужны громкие свершения. Урок-то каждую неделю будет...
Я не знаю, жили ли здесь в 90-е, когда был реальный голод, когда нечего было есть и не на что было купить не только зимние вещи (т.е. очень дорогие. Одна зарплата=одни сапоги. А нужно еще пальто/куртку/шапку. Мы ходили в одой обувке осенью-зимой-весной по 5 лет с дырками в подошве. А меня и брата растила мать-одиночка. Реально собирали одуванчики по весне на салат.). Как только выросла, в 2000 рванула в Москву, увеличив свою зарплату сразу в 20 раз. Это было моим личным достижением и следующие 14 лет я считала, что живу хорошо благодаря себе, умница такая. В прошлом-позапрошлом году был шанс поехать работать в Брюссель. Посчитала, что у меня останется после уплаты налогов и съема квартиры - прослезилась. В 2,5 раза меньше, чем в Москве. Рекрутер рассказывал про "стабильность, демократию и свободы". Тоже уехал из России в конце 90-х и там же остались его представления о России. После Крыма я оглянулась вокруг. Сейчас в моем родном городе зарплата ниже не в 20 раз, а в 3. Это много, но дайте еще 5 лет и разница не будет превышать стоимости съема однушки. Работают горячие линии (реально работают!), город чист и ухожен, дороги в Москве лучше чем во многих городах Европы, видела лично (искренне надеюсь, что тему с плиткой/брусчаткой в Москве похоронили - мало того, что на каблуках/роликах/с колясками неудобно, так еще и отличное оружие в случае массовых беспорядков). Во ВСЕХ окрестных дворах новые детские площадки, в школах с 1-го класса обучение работе с компьютерами (делают клипы, рисуют презентации). ВСЕ поменялось за последние 15 лет. Нам реально есть чем гордиться, если прекратить читать либеральную прессу (а у нас практически вся пресса либеральная) http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%28%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F%29 , а так же http://sdelanounas.ru/ . Вы и Вам подобные продолжают продавливать тему никчемности и второсортности России и русских в каждом своем посте, каждой реплике. Но у Вас НЕТ шансов, Вы это понимаете? Все равно, что прийти в чужой двор и безо всяких на то оснований заявить, что "Я самая умная и красивая, а вы все дураки и не лечитесь". Поначалу Вас могут воспринять всерьез, начнут приводить контраргументы, к которым Вы останетесь глухи. Неважно в силу природного скудоумия или от желания потроллить. В конце концов Вас в лучшем случае начнут игнорировать, в худшем побьют.
они от нас отстанут только тогда, когда забудут русский язык.Правильно вы все написали,горько и правильно.Нам бы еще лет восемь , и вдруг зашевелилась эта Украина, досадно ужасно.Извиняюсь за вторжение в диалог
Спасибо за поддержку. Про лет 5-8 и в штатах понимают. Потому и подсуетились.
совершенно правильно.И поэтому же "просить Европу присесть с ней рядом" мы более не можем.Такой вот переплет.
Самым большим пороком ныне живущих в России людей, огрызающихся на Запад, является мнительность. Кому надо нафиг кого-то очернять? Можно подумать, что все, что говорится- не правда, а вымысел. Голод был? - Был! Дефолт был?- был! Разруха была? - была! Произвол во власти был? - был! И ничего, кроме правды, никто вам еще ни разу тут не сказал. А Вы так себя ведете, будто все вышеперечисленное вам уехавшие устроили:) А не вы сами себе...Вы бы сами не занимались тем, что Вы нам приписываете и будет Вам щасте!:)
Уехавшие нам ничего не устраивали. Нам устраивали Штаты, финансируя распространение "демократии" по всему миру, через купленных, а также идейных либералов типа Чубайса, Кудрина и иже с ними, а также грантососов типа Левады-центра, Эха Москвы, Сноба, Слона и т.п. А Вы и местные белоленточные креаклы работаете за идею. У Вас поврежден мозг еще в 90-е - еще тогда Вы поверили во второсортность русских и больше не хотите себя ассоциировать с Россией. Не может человек со здоровой психикой добровольно признать себя вторым сортом. Знаете, чем на самом деле Вы от нас отличаетесь? Тем, что для того, чтобы чувствовать себя первым сортом, Вы дистанцировались от России. И чтобы дистанция была больше (не дай бог, вас спутают с русскими!) Вы как можно более жирным потоком грязи обливаете бывшую Родину. Мы же, русские, просто не приняли так тщательно насаждаемую пиндосами идею о второсортности самой России. Может, у нас нервы покрепче ваших, может разум тверже, может психика меньше поддается влиянию извне. Вас никто не обвиняет в наших бедах. Вас просто вежливо просят заткнуться - реально уже достали тявкалки с комплексом неполноценности. Надоели за 23 года.
По какому такому праву Вы оскорбляете людей? Это у Вас комплекс "полноценности" такой?:) и кто Вам лично, например, сказал, что именно Вы сорт первый? То, что Вы себя уговариваете, совсем не обязательно является реальностью. Мало этого, Ваш хамский выпад в адрес эммигрантов заставляет усомниться в обоснованности Вашей самооценки.
К Вашему сведению, абсолютное меньшинство дистанцируется от российского происхождения. Именно поэтому всегда полны концертные залы Русских домов и центров Русской культуры за рубежами России. Именно поэтому открывается все больше русских школ и детских садов с преподаванием на русском, именно поэтому Россия и другие страны организовали полеты в Россию, именно поэтому большинство россиян, живущих сегодня за пределами России, бережно сохраняют российское гражданство и дают его своим рожденным за пределами России детям! Для сохранения связей с Россией инициативные родители создают русские детские театры, студии, организовывают утренники на русские традиционные праздники, шьют сарафаны, учат детей игре на русских народных инструментах, читают им русские сказки, постоянно возят в Россию...
Но вам-фанатикам все это по сараю, Вы и Вам подобные, выпучив глаза, повторяете как мантру, что все уехавшие продались и подпевают Западу. Оскорбляете незнакомых Вам людей, не имея даже отдаленного представления о том кто они и что они, огульно обвиняя их во всех смертных грехах.
Таким как Вы и Вам подобные НЕ НУЖНА никакая политинформация!!! Вы уже изуродованы пропагандой до мозга костей! С чем Вас и поздравляю!
По какому праву Вы оскорбляете русских своими грязными намеками в каждой свое реплике?
Я рада, что и вы понимаете, что абсолютное меньшинство иммигрантов дистанцируется от российского происхождения. По какому праву Вы обобщили мои слова, адресованные Вам и вам подобным на всех эмигрантов? Я обращалась только к той толпе злобных троллей, которые ходят по русским форумам с целью объяснить русским, что они живут "очень, очень похо, хуже всех в недоделанной стране и более того, сами во всем виноваты". Только Вас я имела ввиду, не примазывайтесь к нормальным русским, которые любят Россию вне зависимости от фактического места проживания.
Вы пытаетесь прикидываться, что этот топ - единственное место, где на перманентной основе россияне наезжают на уехавших?! Смело! Хоть и вранье:)))
И Вы - далеко не пионер на этом поприще....если вообще не флагман;)
Гы. Фраза "И Вы - далеко не пионер на этом поприще....если вообще не флагман" построена так, что по смыслу противоречит сама себе.
Коляка, уясните себе раз и навсегда - НИКТО в России ВСЕХ уехавших во враги не записывает. У многих есть знакомые, уехавшие (а часто и вернувшиеся уже) "в заграницу" на постоянку или временно. И большинство из них прекрасные люди, патриоты России (для пресечения разночтений, уточняю, что патриот - это тот кто любит Россию, радуется каждому ее успеху и желает ей только хорошего вне зависисмоти от места фактического проживания). Наезжают только на тех, кто льет гамно на Россию. Уезжать для этого из России, кстати, совсем не обязательно. Напрасно себя ассоциируете со всеми уехавшими. Нет, Коляка, Вы - тот самый мерзкий сорт людишек, которые гадят на Родину (вне зависимости от места проживания). Таких не любят нигде - ни в Европе, ни в Штатах, ни в России.
вы - классический пример кладбища патриотизма. Несете чушь о бывшей Родине и нервно вибрируете на каждого, кто любит свою Родину Россию. Жалкое вы зрелище, Коляка... жалкое...
Коляке по большому счету плевать на вашу анонимную любовь или ненависть, но вы из темы в тему представляетесь российскими патриотами, за которых у России постоянно щеки от стыда горят. Мне от ваших упражнений на мой счет ни жарко и не холодно, а вот российскому патриотизму вы оказываете медвежью услугу.
Напрасно Вы ассоциируете себя с патриотами. Таких анонимных патриотов не то, что не любят, их обычно стыдятся. Именно поэтому Вы анонимничаете, принимая анонимную функцию на форуме за безнаказанность и вседозволенность.
снова здорово? "аноним" это плЕхо,а "Коляка" есть гут.Жаждете писать глубоко личные послания. догадываюсь.
Простите, но части хамства, и, тем более клеветы, мне до вас как до Луны...
А что - окромя Олмипиады можно только про лень и дикость?
Вы даже на историю нашу посмотрите, где непонятно на каком основании норманская версия выдаётся за единственно правильную.
Понимаете, не было такого русского историка Татищева. Ну не было его, были только пара немцев, чьих имён никто не помнит в силу отсутствия выдающихся научных достижений.
Но все до сих пор считают, что русские к норгам как холуи на поклон пошли чтобы те ими правили.
я вас понимаю.площадки для пропаганды(назовем это условно) уступать и сдавать нельзя.
а в России с 85 года было производство? люди были продвинутые? Россия не бензокалонка Запада?
Вам надоело правду слушать, всего лишь
Методичку смените уже, а? Это Европа - сельхозколония России. Рынок, на котором мы продавцы (газ, нефть, металл) - это рынок продавца. Покупателей всегда больше, чем желающих продать. А вот то, что продает нам Европа легко компенсируется из других источников. Мы Европе по дружбе одолжение делали :) Теперь не будем.
Вы идеально отрабатываете игнорирование аргументов. Повторяю для тупых
http://sdelanounas.ru/
http://ruxpert.ru/%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B_%28%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F%29
Так тупые со второго только раза и понимают, что от них ссылка требовалась, а не россказни про смену методичек!:)
чтобы, к примеру, автор могла гордится уже тогда
http://eva.ru/topic/131/3280285.htm?messageId=86592962
так какие проЭкты могли или должны были быть? автора я уже читала и полностью с ней согласна.
вы не в теме дискуссии
читать, анализировать - не Ваш конек
Вы только по ошибкам спец
У нас девятилетка.Любит географические карты и рассказы про политиков. Труда не составило объяснить, что произошло с Крымом, про Потемкина,про застройку тех мест.В семье трое были связаны и ездили по работе на украинские АЭС,и химзаводы ( построенные при социализме).Мы не против политинформации. но будем их контролировать и дополнять.
Какой продвинутый ребенок! А что, в школе про советский период истории теперь совсем ничего не рассказывают?
странный ответ, с учётом того, что этой даме вы как раз и отвечаете, ибо она открыла топ и задала вопрос.
Про свадьбы и увеличение численности населения полуострова рассказать не забыли? Как девушки шапки ловили? Потемкин выполнял задание Екатерины, не более того, лучше и правильнее было рассказывать про нее.
Образование и так слабое - дети готовятся к ЕГЭ с репетиторами. Если появится этот урок, значит за счет другого предмета. У нас выходит, все замечательно, надо только политинформировать детей, других проблем не осталось(((
много детей без всяких репетиторов поступают в престижные вузы, не надо валить все на систему образования
Может и без репетиторов, но не без дополнительных занятий. Школа не дает знаний предмета, только натаскивает на ЕГЭ, но все равно недостаточно. Я все это 4 года назад со старшим проходила.
Мой старший сейчас на 6 курсе, никаких дополнительных занятий и репетиторов у него не было. Мы с мужем изначально донесли до него, что учеба - это его личное дело. Поступал в первый год существования ЕГЭ, баллы набрал высокие.
И в чем заслуга школы? Как ваш пример демонстрирует высокое качество школьного образования? Вы определитесь - это сын у вас проникся тем, что учеба - его личное дело, а никак не ваше и не школы, или школа дала ему знания столь высокого качества, что ему не потребовалась никакая доп. подготовка.
это заслуга родителей и школы. Если у Вас школа не аллё, то причем здесь вся система образования?
А в чем заслуга родителей? Они же устранились - сказали, что образование сына - его личное дело. У меня инфо не только по одной школе, по многим, у меня большой круг общения. Большинство сходится во мнении, что гораздо эффективнее перевести ребенка на экстернат с минимальной нагрузкой и нанять ему репетиторов по нужным предметам.
даже теряюсь что ответить Вам на это: А в чем заслуга родителей? ...
вы реально не понимаете?? убедить ребенка хорошо учиться - это огромное дело, это пример родителей, это хорошее воспитание и доверительные отношения в семье.
у меня тоже немалый круг общения, все учатся в школах и поступают без проблем. Знания дети получают отличные.
Я не считаю, что мы устранились, скорее, мы правильно ( в нашем понимании) объяснили ребенку зоны его ответственности.
Отвечу, что заслуга школы и учителей, причем школа - самая обычная московская. Имея некоторые проблемы с русским языком, он ЕГЭ по этому предмету сдал даже лучше, чем физику и математику. Я считаю, что это заслуга его педагога. Собственного вклада ребенка я тоже не отрицаю, но основа - это школьные знания.
Мы в свое время учились без репетиторов и с политзанятиями, и в музыкалки еще ходили), и ничего, все успевали. И я и подруги закончили без троек (1994 год) и поступили в ВУЗы бесплатно, и сейчас еще своим детям можем подсказать и дз проверить).
Страна идиотов
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1383628-echo/
http://tv.mk.ru/video/2014/08/20/v-ivanofrankovske-na-detskom-prazdnike-sozhgli-chuchelo-putina.html
Уважаемые участники дискуссии.
А что для вас лично есть патриотизм?
Напишите, пожалуйста, своё личное определение. Не заглядывая по возможности в Вику и прочие источники.
Пока только один аноним попытался сформулировать.
Очень показательно получилось, кстати.
http://eva.ru/topic/131/3280285.htm?messageId=86590081
Заранее всем благодарна.
Для меня это просто любовь к месту, где я родилась. Безвозмездная. Я люблю русских людей, люблю русский язык, нашу природу. Я бы никуда не смогла уехать, мне кажется, что я загнусь и завяну. На фоне нынешнего патриотизма мои чувства, наверное, не такие яркие...Да, я не ненавижу Украину, США и проч.
Я не о том, у меня брат живет в США, к слову. Я очень...привязчивая что ли к любимым.:-) Для меня- это трудно изменить свое окружение. Хотя, место жительства я меняла- Подмосковье на Москву.:-) И то скучала...
Наверное желание, чтобы страна процветала. И дела, направленные на процветание страны. Чтобы экономика развивалась, чтобы товары производились, чтобы была работа у людей и зарплата. Чтобы государство заботилось о гражданах, а граждане - о государстве.
Я с этой точки зрения патриот.
А если считать патриотизмом ура-идиотство типа "вот и здорово, что нас исключат/лишат/ограничат, теперь у нас само все будет", то я ни разу не патриот. Если патриотизм - это ругать и ненавидеть другие страны, пытаясь этой руганью и ненавистью восхвалять свою страну, то я тоже не патриот
патриотизм для меня - это любовь к своей бАтькивщине на уровне инстинктов. Как у родителей - безусловная и непретенциозная любовь. Просто за то, что РОДИНА есть. Всеобъемлющая, незавиисмо от того, как себя "ведёт" Она сегодня. Это боль и радость от того, что ты являешься частью своей земли, истории, культуры, рода. Это невозможность отказаться от своей родины, потому что сегодня ей плохо. Это искренняя радость и гордость за себя/родину, когда она переживает период расцвета и подъёма. Это отождествление себя с родиной, невозможность интегрирования себя в другие культуры во времена упадка и позорных страниц своего народа. Фактически, если говорить о патриотизме, то для меня это говорить о себе и своих чувствах - я не разделяю себя и свою землю, где я родилась, выросла и вошла в жизнь.
Не знаю, смогла ли я объяснить, но когда поднимают государственный флаг под государственный гимн, я плачу от переполнения чувств.
Не будет моей родины - не будет меня. Я идентифицирую себя украинкой. Всегда, во все времена, даже в СССР - в моём адресе всегда был и дом, и квартира, город и республика, а не колхозный СССР.
Кстати, да. Когда играет наш гимн, у меня тоже сжимается сердце.
Еще вспомнила, что будучи маленькой, просила рассказать маму про Руську. Это "у Лукоморья":-) "...там русский дух, там Русью пахнет". Мама с таким выражением рассказывала...вот сейчас написала и по телу пробежали мурашки.:-)
Хороший вопрос. Патриотизм для меня это единение с местом на Земле, где я чувствую себя дома. Без каких-либо условностей или оговорок, без претензий и сожалений, без корысти или затаенной обиды, где все абсолютно мое по праву, где я готова идти на жертву ради того, чтобы ничто не препятствовало этому единению на перечисленных условиях. Патриотизм - это прямая и обоюдная зависимость моей верности Родине от ее верности мне. Патриотизм - это стремление и искреннее желание передать все вышесказанное в виде драгоценного дара моим детям.
Надо же оправдаться, почему с Россией у нее не сложилось. Бывшая родина виновата - недолюбила бедняжку. Теперь она ей мстит страшной мстёй. Одно утешает - ее детям Россия побоку, так что когда Коляка помрет, знамя ненависти к России подхватить будет некому.
Патриотизм - это прямая и обоюдная зависимость моей верности Родине от ее верности мне.
Патриотизм - это скорее "несмотря на..." ИМХО
вклинюсь. А чем отличается любовь к родине от патриотизма?
Вы хотите сказать, что патриотизм включает в себя любовь к родине, но любовь к родине не всегда включает патриотизм?
Или как?
Просто патриоты могут иметь разное мнение. Отсюда и их поступки разные могут быть. А вот как может быть молчаливая любовь, если не готов делать что-то ради родины при необходимости(быть просто достойным гражданином это тоже своего рода поступок в мирное время)... Может, тогда это и не любовь?
Любовь - это бессознательное чувство. Нельзя любить по убеждению ИМХО:) А патриотом можно быть по убеждениям. Но, без любви к Родине, патриотизм невозможен. Так мне кажется:)
Патриотизм ….. Это когда относишься к своему государству, как к человеку…. нет никакой разницы кто стоит во главе: царь, генсек, президент….. Есть Россия, которая живет благодаря простым людям, которые стараются сделать свою жизнь лучше. Когда чувствуешь невыносимую боль и обиду за этих людей , читая о временах предательства; когда хочется плакать от счастья, просматривая хроники Великой Победы.
Патриотизм - это уметь чувствовать то, что чувствует государство….. уметь понять и поддержать , когда это нужно.
Ну ясно, что поколения- наши предки, наша история и мы как продолжение. Но патриотизм не есть фанатизм к вождям и царям, на мой взгляд. Они-то как раз меняются, как и отношение к ним.
поэтому я и написала, что совершенно не важно, кто правит страной цари, генсеки или президенты. Если не важно кто… то о каком фанатизме может идти речь? Они приходят и уходят, а страна живет ….. только вот проблемы остаются, которые в конце концов решают простые люди.
Чувство причастности к определенному народу и земле. Любовь к этим людям. Невозможность быть счастливой, когда страдают соотечественники. Желание как-то помочь. Чувство сострадания.
Любовь к народному творчеству, природе, языку, даже когда говорят на русском с характерным знакомым акцентом, которого у меня давно уже нет, сразу тепло на душе.
вот за что люблю Еву. Кладезь образованных дам с прекрасным чувством юмора. Всегда им весело.
*задумчиво* даже странно, и как это из детей, чье детство протекало под гнетом политинформаций и прочей удушающей тоталитарщины, выросли люди с таким проницательным независимым умом, как коляка, вава и прочие (звиняйте, не всех помню поименно)...
Вава мне уже объяснила, что с семьей повезло. Поэтому, удушающая тоталитарщина ее, канеш, задела, но не покалечила, как остальных.
Медведица, расскажите же, пожалуйста, ещё обо мне!
Что меня задело, что не покалечило, что покалечило, но не до конца и не так, как других.
А я вас, канеш, с интересом прочитаю. Внимательно.
:))) Показала бы я Вам мой школьный дневник. Где практически в каждый вторник красуется красное замечание "Не была на политинформации!" Меня с детства воспитывали в свободных от идеологии условиях. Про сталинские репрессии я знала еще в дошкольном возрасте, мои родители и дед регулярно слушали "вражеские голоса": "Голос Америки", "Радио Свобода", "Русская служба БиБиСи", "Коль Исраэль". Я совершенно спокойно относилась к показушным проявлениям пионерии и комсомола, ко всем этим слетам, линейкам, сборам и горнам. Родители в подробностях рассказывали мне о том давлении, которое было в их школьном детстве, о детях "врагов народа", об "отказниках" и дессидентах, об исключениях из пионеров и комсомола за инакомыслие, об отчислениях из ВУЗов. У нас дома были книги Солженицына и других запрещенных в годы застоя писателей. При детях в нашей семье, не скрываясь, рассказывали политические анекдоты. Я знала о настоящей правде про "Беломорканал" и про Бабий-Яр, о том как убили еврейского актера и председателя антифашистского комитета Михоэлса, об убийстве Машерова. О том как Брежнев оказался Генсеком. О психушках, где "лечили" неугодных. И о том, что Сталин отказался от своего сына-пленного....Устала перечислять:) Гласность в годы Перестройки не сделала практически никакой погоды в моем мировоззрении:)
боюсь вас удивить, но в моем детстве такие родители, такое отношение к политинформациям, политические анекдоты, голоса америки и книги солженицына были в 9-ти семьях из 10-ти... но не все выросли потенциальными эмигрантами, а многие, вот удивительно, еще и патриотами государства российского :)
:) А сколькие ДА выросли? Интересна конкретная статистика;))))
Это ровным счетом ничего не меняет. Я хотела уехать...лет с восьми. Мне было дискомфортно в этой стране. Я же не все, все люди разные. Евреи тоже не все уехали ведь. Только лишь два миллиона с четвертью;))
Люди не росли потенциальными эмигрантами, Самка. Им просто неохота было жить в борьбе за светлое будущее без конкретных гарантий оного. Особенно в атмосфере вечной борьбы с окружающим населением за право бороться за это будущее на равных с ним правах:) Может я и утрирую, но в годы массовой эмиграции, вдруг, решились уехать даже пламенные коммунисты и верные ленинцы. Жизнь - величина непостоянная и человек даже не знает какой сюрприз он сам себе может преподнести. Я не думаю, что я, являясь всего частью этнической группы в 21% от всех массово эмигрировавших из СССР и с постсоветского пространства, могу считаться ее ярким представителем или образцом непатриотизма. Все уезжали вместе, но каждый "ехал в свою сторону":) Вот так, перефразирую Толстого;)
А уж про "государство РОССИЙСКОЕ"(!!!) думал тогда, наверное, только очень резвый фантаст:) Не было такой страны тогда, НЕ БЫЛО, многоуважаемая Самка. Был ВЕЛИКИЙ МОГУЧИЙ СОВЕТСКИЙ СОЮЗ!;)
"Может я и утрирую" - осспидя, золотые слова! утрируете-утрируете, причем ПОСТОЯННО! :)... я, пока была невкурси вашей возрастной категории, считала вас юной девой - именно из-за градуса вашего максимализма :)
Эта логическую цепочку без помощи голосов в вашей голове понять невозможно. Увы, никто кроме вас их не слышит.
Опять никакой логики. Примите свои таблетки и перстаньте позориться на форуме.
Пока что вы в одиночестве, к сожалению. Уже все запомнили, что вы и ваша семья ненавидели Россию и русских и далее по списку. Но то, что вы все это держите в голове до мелочей, повторяете даже здесь незнакомым людям постоянно - это уже начинает надоедать. Вы постоянно лжете, что вы уехали, вы, к сожалению, никуда из России не уехали,с нами вы проводите ВСЕ свое дневное и иногда ночное время. Ох уж эти одинокие, никому не нужные эмигранты, сидящие круглосуточно на форумах бывшей Родины и исходящие желчью от зависти! К сожалению, вы -не единичный случай, понятно, что не с кем поговорить. Но нам-то что эту патологию выслушивать зачем? Зачем это нормальным людям, которые живут и жили в своей стране? Зачем с упорством ненормального в сотый раз рассказываете, как плохо было в России, хотите унизить кого-то? Вы без этого можете хоть час прожить или уже нет?
1. Кто Вам сказал, что Вы нормальная? Может это вовсе не так?
2. Надоело? - не читайте!
3. Я Вам ничем не обязана!
4. Если Вас что-то унижает, у Вас занижена самооценка
5. Интернет- свободное пространство 24/24 часов в сутки
6. Я сама решу, о чем писать
7. Выучите все вышеперечисленное наизусть и, когда в следующий Вас опять припрет, перечитайте этот список еще раз!
Основы религий, политинформация, 4 часа физры в неделю...
а учиццо когда????????????????????????