В какой стране тихо, тепло и сытно? Где мировые события не ничего не значат

копировать

Есть ли страны, где на жизнь отдельного человека не влияют мировые события, смена правительств, нестабильность, курсы валют, наличие нефти, и тд?
В Европе очень даже неспокойно, одна безработица и зависимость от желаний штатов чего стоит.
В Азии бедно и климат так себе.
У нас политика нестабильная
Северная америка в вечных поисках нефти в других странах.
Южная - ну тоже нестабильно и бедно.
Австралия - не знаю. далеко это.

В какой стране тихо, тепло и сытно?

копировать

че, нет таких стран???

копировать

в коровнике тихо, тепло и сытно.

копировать

гы))) но коровник не страна. А про страны? швейцария?

копировать

А кому должно быть тихо, тепло и сытно? Иммигранту или местному, вы не уточнили.

копировать

ну получается иммигранту(((
у нас спокойствия нет

копировать

Новую Зеландию хвалят, только уехать туда проблематично.

копировать

:)))

копировать

Монголия. Нах никому не нужны, живут тихо, спокойно и еда есть. Больше ничего нет, но вам больше и не надо, вроде, как я поняла:)

копировать

но там холодно и бедно. а автор нахаляву хочет жить и ни в чем себе не отказывать.

копировать

В Монголии, в юрте.
Чесслово.

копировать

а стандартная швейцария?

копировать

в Швейцарии хорошо, была там, люди живут красиво, но блин дорого все.

копировать

Некрасивые люди только. Французская часть еще ебабельна, а вот Германская-крокодилы, особенно тетки страшные там.

копировать

В Голландии, мне кажется, все крокодилы.
upd/упс. вы про части Швейцарии. тады я не в кассу.

копировать

вот уж где очень далеко от рая, так это в Голландии.

копировать

Нормально в швейцарии, но для этого там надо родиться, желательно в поклении третьем. Иммигрантом не то, будете чужой до конца жизни. Но внешне все будет прилично, да, улыбаться вам все будут

копировать

Многие и на Родине чужие - скажем, приехавший в Москву в поисках лучшей жизни житель Вышнего Волочка или отличающийся по внешности от коренных москвичей бурят.

копировать

В Москве если тихонечко подворовываешь и особо не понтуешься жить можно и не скучно!:)))

копировать

Тебе то откуда знать? Свечку держал?:)

копировать

Бабушка в детстве рассказывала вместе с сказками!:)))

копировать

Anonymous написал(а): >>
У нас политика нестабильная

по мне так меньшее из зол ... а у нас в Сибири - это не у черта на рогах, а у христа запазухой ... как грца МАсква и Росссия не одна страна ... и есть ли жизнь за МКАДом...

копировать

В Северной Корее неплохо.

копировать

Ирландия, Дания, Голландия, Норвегия, Швеция, Швейцария, Бельгия, Канада, Австралия, Люксембург, Дубаи, Андорра, Лихтенштейн, Гибралтар британский, ЮАР, Новая Зеландия, Сингапур

копировать

ни в какой, вырабатывайте внутренний дзен

копировать

))))

копировать

канада?

копировать

Да, страна без армии:) Канадцы признаны самыми миролюбивыми людьми:)

копировать

Правда, что особо тепло - это вряд ли. И армия в Канаде очень даже есть. Ну и тихо...смотря где.

копировать

Ну номинально то есть, у меня даже начальник был солдат-волонтер:) А вот реално... Вы знаете какой % ВВП в Канаде идет на армию?

копировать

За 15 лет жизни в Канаде ни одного военного не видела :) Позавчера было + 26, завтра только + 23 обещают. Действительно, не особо тепло :))))))

копировать

Уточните, в Онтарио +26, это хоть и треть Канады, но все же не вся Канада:) В Калгари уже снег был:)

копировать

Но хоть слышали ?Несколько лет назад был громкий скандал связаный с тем, что насильник и убийца, которого искали несколько лет, оказался большим военным чином- хоть это-то слышали ?

копировать

Боже, а сколько российских чинов, мелких и крупных совершают насилия, убийства, избиения, экономические преступления.... О Толике слышала :)))))))))) О многих читала. По сравнению с Россией, в Канаде такая тишь и благодать, что один-единственный военный, оказавшийся преступником, общей картины не испортит.

копировать

Не забудьте добавить что еще и по сравнению с южным соседом:)

копировать

Ну слава богу, что хоть слышали, что в Канаде есть военные... а то я уже подумала, что на глобусе есть вторая Канада- та, что "без армии".

копировать

А я даже наши подлодки на пирсе в Галифаксе видела, ну те которые нам англичане толи подарили толи продали, они еще по пути из Англии в Канаду немного потонуть успели:)

копировать

Честно скажу, я такого не помню.

копировать

Как?? :-o :-o :-o
Они же только про это и говорили везде постоянно, 24/7

http://en.wikipedia.org/wiki/Russell_Williams

копировать

Стыдно мне, но у меня оправдание есть, я в то время в декрете дома сидела, телек некогда было смотреть:)

копировать

:) Наверное очень долго сидели ;) Потому что об этом я даже не знаю сколько говорили
Кстати я в декрете больше всего телек и смотрела :) А сейчас уже и некогда

копировать

А я вообще телек не смотрю после рождения детей, времени нет, тока в интернете могу пока дочка спит:)

копировать

Именно :) времени уже нет.

P.S. так хочется знать, кто скрывается за анонимом ;) Ещё и с похожими взглядами :) Мы с вами пересекались в Загранице? :)

копировать

Мои взгляды с вашими совпадают на 99%, только я в бога не верю хотя очень хорошо отношусь к релии:) Мы с вами да, пересекались, но я открыто не хочу писать, после всэ скандалов заграничных, ну его нафик:)

копировать

Напишите мне в личку :) :) Чисто между нами, конечно же (своих не выдают :))

копировать

Написала:)

копировать

Как это? Где же вы живёте? :) Я их толпами вижу. Благо, столица, работают тут многие в National Defense. Ну и базы их тоже везде разбросаны.

копировать

Это вы где живете, в столице, у вас и Харперы и даже Порошенки мимо ходют:)

копировать

Да вообще, табунами! Не знаю, куда деваться от них [-(

копировать

Ха-ха, вот она где жизнь бурлит! :-)) Я тоже ни одного военного не видела ни разу за 12 лет. И про насильника пропустила, каюсь... Правда, на милитари-шоу выбираюсь периодически с сынулями. Там интересно. И значок октябрятский прикупила там же. :-))

копировать

Про шоу это который на День Труда? Если да, то это тоже американцы:) Наши там только Белые Птицы, это те что с пропеллерами, а истребители американские:)

копировать

Это -авиашоу, а отдельно периодически проходят милитари- шоу. Это просто выставки в больших павильонах с оружием, амуницией, значками - медалями, плакатами и пр., связанными с военной тематикой. Очень интересно. Есть вещи с ВОВ ( с обеих сторон). Меня, например, впечатлил фотоальбом немецкого офицера ( как раз на 9 Мая дело было).Впервые посмотрела на фрицев тех лет не как на врагов.:-) Недавно видела нагрудный знак с "Курска"..Сыновья ушанки военные с кокардами себе прикупили.:)) В общем, интересно прикоснуться к истории.

копировать

Ок, будем знать:)

копировать

Инфа в инете о них. Раз месяца в 3-4 устраивают.

копировать

Вы дама столичная, а мы провинциалы. Пригород Торонты. Очень тихий и спокойный, 10 минут до Торонто :)

копировать

Австрия, Швейцария, Германия. Будет тепло и сытно даже безработным :)) Не зря туда беженцы рекой текут....

копировать

Когда-нибудь эта река превратится в море и море выйдет из берегов, мало не покажется:)

копировать

не, у немцев засилье мусульман, турков... неспокойно.
+ там ювенальная юстиция на высоте, с детьми нельзя туда.
зато пособия конечно ничего так...

во Франции хорошие пособия, но нееегрыыыыы......
нет их только в маленьких городах в горах, но тамзато холодно, так что какой смысл...

копировать

да,сестра из Штуттгарта жаловалась на турков...их нереально много

копировать

Конечно много. Там же Мерседес. Так же много их в Ингольштадте(Ауди) и в Мюнхене (БМВ). Они же вкалывают на конвейерах.

копировать

почему-то прочиталось "там же медресе"

копировать

Вы что, своих детей регулярно в кровь избиваете?

копировать

Откуда инфа про "лютующую" ювенальную юстицию в Германии?
Если вы своих детей избиваете регулярно, то да, вам лучше в России остаться.

копировать

Там ребенка могут отобрать, если вы его заставляете к контрольной готовиться пару часов в день... и не надо иронии. это все так.

копировать

Если заставляете побоями, то да, отберут - и правильно сделают.

копировать

Глупость какая. Никто за это в Германии ребенка не отбирает. Если его избивают , не кормят и т.д. - тогда да, монжно попасть в поле зрения органов опеки. А так, тут наоборот, если ребенок в школе плохо учится ему предлагают помощь и советуют родителям быть построже.

копировать

Нуну, верьте себе сами. Активнее верьте....

Подружка ребенка 3 года вернуть не может - папаша заявил, что мать его угнетает воспитанием и отнял. Через года ребенок вылетел из элитной гимназии, куда его по-русски засунула угнетающая воспитанием мать... + имел грибок на ноге и бородавки от грязи. В 12 лет проводил время дома за компом с играми 16+ - это все уже живя с отцом.

Опеке на это насрать, ибо деточка доволен и счастлив...

А матери на суде сказали, что ни игры 16+, ни плохое питание - пиццей и чипсами, и как следствие проблемы с жкт и операция аппендицита за это время, ни вылет из школы и проблемы успеваемости, возникшие сразу - не повод для беспокойства.

Привет вам, гейропа....

копировать

Если ребенок не тянет "элитную " гимназию , значит нечего Ему там делать - это раз. Бородавки от грязи не возникают - это два. Операция "аппендицит" никак не связана "плохим " с точки зрения вашей подруги питанием. А ребенок действительно должен быть счастлив . У хороших матерей детей в Европе не забирают. Толь ко у таких обуревших, как Берсег или ваша подруга.

копировать

Был как то топ в Загранице про ЮЮ в Германии от Утюга. У меня нет причин ей не верить, все таки человек сам отдуда.

копировать

Сейчас очень трудно попасть в Австрию, Швейцарию, Германию. Очень многим отказывают в "беженстве". Дают крышу над головой (общагу), кормят, мелочь на личные расходы дают. Все.

копировать

Беженцев из воюющих стран принимают только так. Вчера слушала доклад - что не отказывают курдам, беженцам из Ирака, Афганистана, Сирии. Мест не хватает, в Гамбурге,говорят, палатки ставят.

копировать

Точно совершенно. Из России/стран СНГ отказ - больше 98%.
http://www.bamf.de/SharedDocs/Pressemitteilungen/DE/2014/20140110-0001-pressemitteilung-bmi-asylzahlen-dezember.html

копировать

В австралии..

копировать

Когда вам будет сыто и тепло, вам начнет чего-то не хватать. Жизнь будет казаться пресной и скуШной, захочется остренького, начнутся поиски смысла, справедливости и т.д..

копировать

напомнило доперестроечные годы... доискались...

копировать

В перестроечные годы пришлось искать. Тогда СССР уже был почти банкрот. Пришлось искать альтернативные пути. Чтобы не начались голодные бунты. Тогда даже в Москве пришлось талоны вводить.

копировать

только в раю

копировать

Исландия. У меня там много знакомых живет. Но эмигрантам я не знаю как, мои все коренные исландцы.

копировать

Это до того, как епнет очередной йохйойхдихйойхй:)

копировать

И? Вы что-то знаете о последствиях для самих исландцев? Вы знаете как они жили до вулкана, который стал известен лишь потому, что над Европой не летали самолеты?

копировать

Там же хоооолодно! Летом наверное градусов 10-15 (по телеку показывали)

копировать

Да, середина лета 15 гр. а , в остальном отличная страна!!!!!

копировать

Страна без лета не может быть отличной!

копировать

Страна, в которой практически нет преступлений и преступников, население социально защищено, медицина на высоком уровне, отличная экология, высокая продолжительность жизни, ....... А, лето . В Африке всегда лето. Но, ...

копировать

Такое где угодно может быть если набрать иностранных кредитов и всех кредиторов послать

копировать

Это где же в Европе "одна безработица"? Разве только в южных странах.

копировать

Плюс много. Безработицу имеет смысл сравнивать только в том случае, если ее считают ОДИНАКОВО и платят пособие, сравнимое с другими странами.
Скажем, в Испании/Греции пособие по безработице 400-500 евро, в странах Центральной и Северной Европы по 800-1200 евро в месяц. Парадокс – низкое пособие – большая безработица, высокое пособие – низкая безработица.
Причем безработному в ВО НЕ ИМЕЮТ ПРАВА предложить вакансию строителя или продавца.
А в России пособие вообще 2 тысячи рублей в месяц – кому охота вставать на учет, если за это тебя еще будут гонять улицы подметать? Причем в России искусственно создают рабочие места – скажем, вместо того, чтобы одному платить 40 тыс, берут двух и платят по 20 тыс. Рабочая сила ничего не стоит. Особенно в регионах.

копировать

В фейсбуке опять кто нарисовал?

копировать

Евростат, но Им верить не надо. Плохо всё, кранты Эуропе.

копировать

А что там с Фейсбуком?

копировать

Нинада, плохо у нас, совсем. Холодно, все безработные и одни арабы с неграми вокруг, денюх нет, еда закончилась.

копировать

и именно поэтому я сижу на еве, будучи в сытой и богатой европе :))))
Если человеку хорошо там, где он живет, то у него нет потребности сидеть на форумах страны, откуда он уехал и читать чужие новости

копировать

А я из России не уезжала. Мимо. Выперд не засчитан:-Р.

копировать

А Вы это откуда знаете? Я вот сыта, богата, сижу в богатой центральной Европе и читаю еву, прикиньте? А у Вас знания чисто теоретические?

копировать

Центральная - это Чехия? :)

копировать

не достоверные данные по Испании или старые

копировать

Написано же - 2013 год. Сейчас примерно то же. Даже снизилось чуть-чуть.
У нас неохотно публикуют данные по безработице в ЕС, потому что действительно высокая безработица только в южных странах.
И сравнивая безработицу, забывают сравнить пособия - потому что это объясняет, почему в России официально низкая безработица.

копировать

как работодатель поделюсь - дефицит работников в РФ, они нужны, а их нет... тяжело и дорого набираем нужный персонал

а в Испании эти цифры не учитывают, видимо, работников с частичной занятостью - раз-два в месяц работает по дню - уже не учитывают

копировать

Если в Испании кто-то работает раз-два в месяц работает по дню (по-черному скорее всего), то он зарегистрирован официально как безработный, потому что ему так ВЫГОДНЕЕ - ведь пособие ВЫШЕ, чем его заработок за 1-2 в месяц.
Если вам в России трудно найти персонал ДЛЯ КОНКРЕТНОЙ ОТРАСЛИ, то это не значит, что полно работников других отраслей, и только в вашей не хватает.
В России ПОЛНЫМ-ПОЛНО случаев, когда люди с ВО работают охранниками, нянечеками, продавцами – то есть гораздо НИЖЕ своей квалификации....Это ТОЖЕ безработица, СКРЫТАЯ БЕЗРАБОТИЦА.

копировать

Не держите испанцев за дураков, что они будут работать за меньшую сумму, чем пособие по безработице.
А вот случаи наоборот, когда испанец, ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЙ как безработный, работает еще на 1-3 работах по-черному - это сплошь и рядом.
Так что в реале безработных в Испании меньше, чем официально. Южный менталитет...И у нас так было бы, если бы более-менее нормальные пособия платили.

копировать

Данные по безработице в ЕС, май 2014 года (в Испании безработица ненамного снизилась):
http://blogs.lse.ac.uk/europpblog/2014/07/04/brussels-round-up-eu-unemployment-figures-crisis-in-iraq-and-who-should-be-the-next-president-of-the-european-council/

копировать

Как ни крути, а в Австрии/Германии/Швейцарии удобнее всего жить.

копировать

Белгия чем не угодила? Германия она большая и разная; В Баварии дораХа, народ злой и уныло. Дю, не спорь:-)

копировать

Кому-то и в России народ злой и унылый. Нет, Бельгия тоже хорошая страна для жизни.

копировать

нее, там негров дофуагра((( как во хранции прямо(((

копировать

Норвегия?

копировать

Там холодно.

копировать

После России там ничуть не холодно.

копировать

Не холодно - это не тепло. И арабы там есть, и безработица. И социальные службы, отбирающие детей из семей, вот. Заранее всё перечисляю, чего повыше народ боиццо. От себя добавлю - алкоголь дорогой и курево. Не место там русскому человеку:-7.

копировать

в Норвегию -только на каникулы, причем, предварительно забив багажник жрачкой до самого верху. и по-другому никак.

копировать

А, зачем?

копировать

Я надеюсь, вы не клон Саида? Или это заразно? (шепотом - после А запятую не ставят, обычно перед ней, если нужно)

копировать

С запятыми разберемся. Вы на вопрос не ответили

копировать

Я не Черная Мэри, вы же ее спрашивали. Пусть она и отвечает. Мне Норвегия вообще не нать :-P

копировать

Для многих там пожрать и попить - дорого. Пицца 20 евро типа.

копировать

булочка 5 евро... пучок редиски 5 евро. мне за такую цену они в рот не лезут. были там один раз, голодали. если бы не набрали с собой макарон и тушенки, вообще бы с голоду умерли.

копировать

А вы правда думаете, что местные в ресторанах питаются и в туристических местах шопинг устраивают?
В Норвегии все ужасно дорого... для туристов :) А для местных нормально, у них
а) зарплаты самые высокие в Европе
б) они знают, что не надо покупать булочки за 5 евро в кафе для туристов, если такие же можно купить в булочной 5 штук на пару евро или в магазине чуть похуже - 8 штук за те же пару евро
в) прекрасно пользуются близостью Швеции, Дании и тем фактом, что можно закупаться в других европейских странах, где зарплаты и цены ниже.

копировать

Купите себе остров, там вас никто не тронет
http://businesseuro.ru/prodajaostravov/

копировать

чОрт, ну были бы бабки... как же шикарно, беззаботно и счастливо можно жить.

копировать

По всем заданным параметрам хороша Австралия.

копировать

Только экология хромает.

копировать

а что не так с экологией?

копировать

с экологией все ОК. но таможняя фауна вряд ли понравится выросшему в России.

копировать

А что там с фауной? Кролики? Кенгуру? Или еще чего пострашнее?

копировать

Вы школу прогуливали? ядовитые пауки, змеи, ядовитые лягух, человекоедные аллигаторы, акулы.

копировать

У тетушки там подруга живет, да и тетушка там была, в диком восторге, никого из вышеперечисленных она не видела, жаловалась, что попугаев полно, как наши вороны и голуби снуют везде!))

копировать

Была и жила пару лет - две большие разницы. У меня друзья-австралийцы.

копировать

За 17 лет ни разу не видела ни акулу, ни змею, ни прочую живность. Наверное, мне не везет. Впрочем, знакомым тоже не везет.
Вам лично как-нибудь мешают жить медведи в российских лесах и разные гадюки? Или вы думаете, что вся эта фауна ползает по улицам городов?

копировать

Мы в школе фауну Австралии не изучали. Точка.[-( Да уж, с таким соседством... лучше я дома поживу :scared1

копировать

Там не только фауна, там ещё из дома без сильного сонцезащитного крема выходить нельзя.

копировать

вот, кстати, я не первый раз это слышу, что там солнце опасное. Непонятно, если брать юг австралии (ну то есть где холоднее), то по широтам не такой уж и жаркий климат. В том же майами пожарче.
Но про майами не говорят, что солнце опасное.
А про австралию говорят.
Что там не так с солнцем?

копировать

Озоновый слой слишком тонкий.

копировать

Над Австралией озоновая дыра!
Рак там свирепствует.

копировать

Над Австралией нет и никогда не было озоновой дыры. И рак здесь не сверепствует! Не наводите панику!!

копировать

Соломоновы острова. Телевизора нет. Море и белый песок, правда, с рифовыми акулами. И в шторм надо себя к пальме привязывать, но это не каждый день. Зато тепло и пофигу на весь мир.

копировать

Ну и какой толк от того моря, раз от акул шкериться придется?((( И не искупаться толком. Да еще удует в шторм... Ну нафиг такое счастие!

копировать

Так в остальное время - ну чистое Баунти. Лагуна, белый песок, зеленая пальма, свежая рыба...

И, главное, денег нет и не надо - все одно ближайший магазин в 1000 миль - столько не проплывешь.

копировать

А акулы там тоже по расписанию? Или постоянно? Короче, толк от моря есть, кроме рыбы?

копировать

Мальта. Именно по принципу тишины, малой территории и тепла ее выбрали наши друзья, уезжают сразу после НГ. Посмотрим на них, может, через год тоже рванем.

копировать

Тут с тоски сдохнешь, максимум месяц тут могу проводить :(

копировать

ой, расскажите, а зимой как? я от людей с Крита слышала, что очень тяжело зимой, сильнейшие ветра, промозгло. Весна - лето-осень прелесть. А зимой хуже, чем в России в средней полосе. Хоть и около нуля, но неприятная погода.
Все так?

копировать

Остров, соответственно и погода островная. Ветер,промозгло, в глубине острова получше в плане ветра, но там еще тоскливее:)

копировать

а если по сравнению с подмосковной дачей? просто слово тоскливо лично у меня ассоциируется с подмосковной дачей осенью. До Москвы час, на самой даче - ну романтишно первые 2 часа. А потом нечего делать..

Такая тоска? или вы нечто другое имеете ввиду?

копировать

Такая же тоска, разница только,что с дачи можно уехать :) а тут кругом-дача и не подмосковная,а урюпинская,это когда до большой земли четыре часов лета:)

копировать

)))) дача урюпинская мальтийская
хорошо сказано)

копировать

мы на юге сицилии - ветра ужасные бывают. Что у вас там посреди моря творится, представляю

копировать

А мы на Волге и ветра тоже ужасные :) Но я бы лучше выбрала Мальту :)

копировать

Ничо, я с удовольствием буду тосковать. В России становится СЛИШКОМ весело.Ну а ветра, мне пофиг. Я к степным суховеям привыкла, когда калмык 12-15 м.с. гонит. Летом этот ветер Т 40+, а зимой 20-. Привыкну и к морскому.

копировать

Моей семье тихо , тепло и сытно в Финляндии вот уже более 20 лет. Обычная рабочая семья с детьми. Имеем себе позволить хорошее жильё, хотя и сьёмноё, пару новых машин , постоянную работу.

копировать

нет, нет и нет! Я много раз говорила с людьми, уехавшими в Финляндию. Темнота полная там после нашего климата. Когда темнеет в полтретьего зимой - это так тошно. Никакие деньги не спасают от нехватки солнца.
Ну и тоже знаете ли - каждый чих ребенка там риск отъема ребенка в пользу социалистической финляндии. Та еще жопа.

копировать

У нормальной семьи детей никто не отнимает. Родом мы из Питера, по климату практически тоже самое.Территориально находимся на юго-западе Финляндии, так что климат даже более сухой чем Питерский.

копировать

а, ну если вы из питера, то да, вам без разницы смена климата. Нормально. Для москвича тяжело будет. А я как-то говорила с ребятами, которые с Украины туда эмигрировали. Ну в общем, они 2 года выдержали, потом обратно уехали, хоть у себя дома было тяжело с деньгами. Не смогли в темноте.

копировать

Возможно темнота была только предлогом уехать. За 2 года практически ничего не добьёшься- ни языка , ни работы.

копировать

??? в смысле ни языка??? Это как? Я язык выучила за полгода до свободного состояния. Как можно не выучить язык за 2 года???
ууу, ребят, если за 2 года ничего не добъешься... а нафига такая заграница. В Москве за 2 года добъешься всего, чего хочешь, если работаешь.
Примеров питерцев успешных московских просто миллион.

копировать

Так это в Москве ))))

копировать

Нее, миллиард, а не миллион.

копировать

а вот в интернете пишут, что ребенок проговорился в школе, что его мама отругала, пришел сразу чел из соц. служб. И тютю. Ребенок в соц. опеке и в другой семье. Может это против русских семей так, не знаю. Но реальные процессы по году длятся, а дети живут в другой семье. Это средневековье какое-то

копировать

В "интернете" много чего пишут, например, что в России принято водку на завтрак пить.

копировать

Больше слушайте интернет. Там такиииие сказки расскажут.

копировать

то есть реальные процессы, когда у россиянок реально отбирали детей и Павел Астахов ездил на суды - это фейк?
Дааааа.... демократия и свобода слова в Финляндии в жопе.
Вы вообще не в курсе что ли?

копировать

В курсе я , в курсе. Знаю женщину у кот. мальчика забрали может пару лет назад. Семья потом перее хала в Питер. Пить надо меньше , тогда и детей отнимать не будут!!!!

копировать

ну тогда Москва - это рай, получается, по сравнению с вашей арендой. Для сравнения: Москва, обычная рабочая семья с детьми. Правда не рабочая. У нас у обоих ВО нормальных московских университетов. Можем позволить себе свое нормальное достаточно большое (а не съемное, как у вас) жилье, + пара квартир однушек для сдачи в аренду и подстраховки, одна машина (вторую продали, не нужна, сейчас на метро выгоднее и быстрее), ну и работа естессно (ее в Москве много). А, ну дача еще, но это я не считаю вообще, потому что у большинства москвичей еще земля и дом в подмосковье. Это как бы норма. Дачи, как я понимаю, у вас тоже нет. И земли своей нет, так?
Климат в Финляндии однозначно хуже, чем в Москве. Про солнце вообще молчу.
Единственная засада у нас - штаты мешают спокойно жить. Но так было много лет, то больше, то меньше.

Блин, на западе, выходит, хуже????! Если брать жизнь конкретной семьи?
Вот как реклама на мозги влияет. Нам постоянно говорят, что у нас плохо, а на западе лучше. А вот то, что сейчас человек написал, на чей пост я отвечаю, говорит совсем об обратном. В сумме по фактам там хуже. И это если не считать отношения к эмигрантам, как ну... как ко второсортным людям, вне зависимости от страны. В финке к русским. У нас так относятся к таджикам-армяно-кавказам... в общем, как к любым эмигрантам.

Я в шоке. А дома то хорошо, получается!

копировать

Странный пост, как для человека с дипломом "нормального Московского университета". :mda

копировать

почему, нормальный. Более чем. Бауманка.

Я думала, что на западе лучше. Но... аренда и 2 тачки - это очень не очень за 20 лет жизни в эмиграции. Очень не очень. Никакой плюс при смене страны. Убедилась еще раз, что эмигрировать из Зажопинска - имеет смысл. Из Москвы - вообще нет. Из Питера... вот не знаю, тоже вряд ли, если есть норм. образование или работа.
Когда-то рассматривала вопрос эмиграции (у меня свободный англ и фр,не было бы проблем языковых вообще). Да и диплом оч хороший. Но когда-то я не решилась уехать. Когда все пачками ехали в конце 90-х на запад...А данная тема интересует до сих пор.
Прочла пост из Финляндии. Поняла, что правильно сделала, когда не уехала.
Не хотела бы сейчас жить в арендованном жилье чужом, летом сидеть в городе без дачи. Кол-во машин на семью, о которых упомянул автор топа выше, вообще сейчас ни о чем. Это же не 90-е годы.
А вот отношение к эмигрантам - это засада. Это большая отдельная тема, в которой девочки, уехавшие на запад, далеко не всегда будут говорить правду.
Но в качестве примера отношения к эмигрантам: дворник - таджик может быть просто замечательным человеком. Но я никогда не буду с ним дружить. Вот точно такое же отношение к эмигрантам в других странах. Если есть гордость - такое отношение коробит. Хоть прямо в глаза никто и не скажет, что вот мол достали понаехавшие из стран 3-го мира... Увы и ах.

Поэтому, по сумме минусов и плюсов, эмиграция на Запад из маленького провинциального городка или при плохом образовании и специальностях, имеет смысл. А из Москвы, и если Вы хорошо учились в школе, или если смогли наладить свое дело, вообще нет.

Мой пост был скорее для себя самой. Уж слишком сильно нам промывают мозги, что на западе жизнь лучше. А вот человек описал свое материальное состояние в Финляндии, и получается, что там реально оч. плохо: аренда в их то годы после 20 лет эмиграции, нет своего жилья, никаких экстра-достижений (2 тачки - ерунда), дачи нет, земли своей нет, солнца нет. ниче нет. Одна сплошная эмиграция.

копировать

В целом да, лучше. Если сравнивать равное с равным, то Россия сильно проигрывает. Сравните учительницу из Чебоксар с учительницей из финского провинциального городка.
"Аренда" в Европе это не российская "аренда". Арендовать в Европе можно всю жизнь и детям жилье оставить. Арендовать стараются не у частных лиц, а у стротельных кооперативов, там аренда ниже.
В западных странах хорошая качественная и доступная медицина. Не во всех, правда, но во многих. Никто не собирает, как в России, по миру детям деньги на лечение.
Высшее образование бесплатное или за чисто символическую цену, доступную всем.
Коррупция и преступность гораздо ниже российских.
Отношение к эмигрантам? Смотря что эмигрант из себя представляет. А какое отношение москвичей к приехавшему работать из, скажем, Гусь-Хрустального?

копировать

отношение - отрицательное. А какое отношение у коренных финнов к приехавшим из России. Отношение - крайне отрицательное.
Че хорошего-то?
А жить на аренде всю жизнь - жесть. В чужих домах с чужой обстановкой.

копировать

В каком смысле с чужой обстановкой? Обстановка полностью своя!
Немного про аренду. Например , малоимущий пенсионер на аренде получает хорошую дотацию от города. А живущий в своём жилье будет платить теже самые деньги за "опслугу"(вывоз мусора, налоги, почта...)

копировать

так у человека ЕСТЬ эта собственность. При чем здесь расходы. Человек захотел - продал. Это КАПиТАЛ
А аренда -фигня
Это как разница между бедным и богатым.
Бедный- ну канеш автобус выгоднее, чем личная машина, которая жрет бензин.
Богатый: чувак, у тебя нет НИЧЕГО. А тачка - моя.

Так понятно?

копировать

квартира - это не капитал, но вам, живущей в РФ, этого не понять

копировать

+1000

копировать

Ха-ха, в вашем селе и домик ваш картонный не капитал :) Расскажите это парижанам или лондонцам :)

копировать

Как это не капитал... У нас жилье очень даже капитал. Можно несколько домиков в Финляндии купить ((((.

копировать

За стандартную однушку-двушку на 15 этаже 25-этажки в спальном районе Москвы? Несколько домиков? Не смешите.

копировать

Почему "чужих домах с чужой обстановкой"?
Вы в каком доме/квартире выросли в СССР? Квартира в СССР тоже официально не приналдежала вам, была "чужая", но в ней можно было жить всю жизнь и детям оставить. Так и рент на Западе.
А почему "чужая" обстановка? Строительные коооперативы сдают пустые квартиры - приноси свою мебель, делай ремонт на свой вкус. И живи там всю жизнь.

копировать

не, я лучше куплю квартиру, при необходимости продам. Это реальный капитал.
А то, что аренда дешевле в обслуживании - ну так это для бедных разговоры. Кто свое жилье не может купить за 2 десятка лет в стране.

Плохо как эмигрантам на западе

копировать

а зачем ее покупать? про капитал - насмешили

копировать

арендаторы настолько защищены в Европе, х-р выселишь, поэтому люди предпочитают оставаться в аренде и не покупать, а жить на широкую ногу, не затягивая поясок.

копировать

Да ладно, какой поясок затягивать при нынешних кредитных ставках? Мне дом в 180 квадратов обходится дешевле раза в два, чем аренда 3-4 комнатной квартиры в 70-80. И да, капитал таки будет, если его продать, с момента постройки цена увеличилась на 20% минимум, а выплачено практически 3/4. Ну, а кто не успел во-время купить - тот опоздал:-).
В арендованом живут либо те, кто вообще не считает деньги, и тогда речь идёт об оооочень элитном жилье,либо перекати-поле типа студентов, либо те, у кого нет возможности внести 10% от стоимости жилья, как первоначальный взнос за кредит.

копировать

забыли уточнить расположение дома и квартиры, в недвижимости это первый фактор, если вы сравниваете квартиру в центре вашего города с домом в N-ом количестве километров от города, то сравнение неудачное.

копировать

В 500 метрах друг от друга.

копировать

в нашем городе дом стоил бы раза в четыре дороже квартиры с теми же параметрами, которые вы ввели, при том же расположении.

копировать

А что вы считаете платой за дом? Проценты по кредиту очень низкие, 2,5 что ли, даже не помню, плюс - они зависят от того, сколько кредита уже выплачено. Получается около 300 евро, у нас. С какой стати собственный дом будет обходится дороже снимаемой квартиры, где ещё арендодатель должен свой доход получить? А электричество, вода и подобное стоит одинаково для всех, вне зависимости от формы проживания.

копировать

разница в цене приобретения и аренде, вычитайте из ежемесячного платежа по кредиту и содержание за домом стоимость его аренды, сколько получается? Если недвига недорогая, то чтобы не купить, только в европейских столицах даже с низкими процентами по кредиту не всем хочется лезть в кабалу, проще снять и не париться, а к пенсии приобрести дом, подальше от города.

копировать

К пенсии будет не на что приобретать, потому, что куча денег в месяц будет уходить "дяде" за аренду, отложить особо не получится, а кредит в предпенсионном возрасте точно не светит, особенно, для тех, кто 2,5% в год читает кабалой - это какие-же доходы надо иметь и как из них на дом к пенсии собрать? Содержание дома плюс платежи по кредиту у меня составляют 450 - 500 евро,это проценты по кредиту, электричество, вывоз мусора и вода, если я из этого вычту аренду не то, что дома, а даже пресловутой 3-х комнатной квартиры - то будет минус. что-то вы как-то не так посчитали.
У нас люди как-то по-другому живут - с детьми маленькими - в домах за городом, чтобы они на свежем воздухе бегали, а к пенсии перебираются в город, опять-же в покупные квартиры, так-как за домом в старости особо не наухаживаешься.

копировать

у вас очень низкие платежи по кредиту, недвига недорогая или внесли больше 50% ее стоимости своими средствами?

копировать

У нас уже выплачено 3/4 всего, взятого в долг. изначально было внесено 30%., плюс - куплено до того, как цены на недвигу начали резко расти., т.е. более 10 лет назад.

копировать

С такой стати, что дом всегда затрат требует, даже если земли минимальное количество.
ЗАБОР, заборчик или живую изгородь - решаете не Вы, владелец "капитала", то бишь ДОМА, а какие-то левые соседи, кооперативы, председатели сельсоветов (Gemeinde),

А, еще, заборчик-изгородь постричь можно с понедельника до пятницы, с 9-11 и 15-18.

копировать

Не знаю, мы не в диктатуре живём, когда хотим - тогда и подстригаем, не ночами, конечно, раз в год, и заборчики каждый день не меняем, посадили 12 лет назад - так и растёт фсё. Председателей сельсоветов у нас нет, с соседи решают за себя, мы - за себя.

копировать

так я же не сравниваю учительницу из чебоксар. Я так прямо и пишу. Эмигрировать выгодно:
1) из зажопинска в европу
2) лентяям и двоечникам, которые мозгов в школе не получили и поэтому не могут в родной Москве и в Питере устроиться нормально на нормальную работу
3) халявщикам всех мастей

А москвичам и питерцам с мозгами и при наличии элементарного самоуважения - да зачем? Ради проживания в арендованном жилье после ДВАДЦАТИ лет жизни в стране???
Я в шоке.

копировать

Почему "лентяям"? Уезжают как раз-таки не лентяи. Думаете, легко начать все с нуля в другой стране на неродном языке? Как раз лентяй этого не сможет.
А что Москва? Это разве хорошее место для жизни? С ее пробками, ценами, огромными расстояниями. И купить однушку-двушку на 42-м этаже "скворечника" (зато "свою"!) на окраине Москвы - это предел счастья?
Думаете, так легко получить ПМЖ в другой стране без опыта работы и образования? На низкоквалифицированную работу визы не дадут.
Почему "халявщикам"? Приезжим ведь никаких пособий и льгот не положено.
Да многие едут просто за другой системой, за другим менталитетом, где отлаженная годами система лучше функуионирует, где работают законы, где криминал и взяточничество ниже российского.

копировать

Вам не понять , что проживание в аренд. жилье в Финляндии для определённой семьи выгоднее чем в собственном.

копировать

конечно выгоднее. И в москве выгоднее. Но если бы вам предложили иметь дом или арендовать, вы бы что выбрали?
Вы что, на самом деле думаете, что аренда лучше собственности?
Собственность - это много много денег в собственности
Аренда - это ноль денег в собственности.
Я какие-то базовые вещи вам говорю.
Сочувствую, что вы не можете заработать на свое жилье. В России это возможно. За рубежом нет.

копировать

бу-га-га, не, вы даже не дурочка, вы просто дура, не имеющая ни малейшего понятия о жизни в европейских странах

копировать

Вам налог обещают ввести, хм, дорого обойдется с учетом рыночной стоимости квартиры, в центре Москвы выжимают москвичей поднятием коммуналки, на Б.Молчановке, например, она 50 тыс.руб в месяц, возможно, что вашу окраину не затронет повышение коммуналки, но налог таки введут.

копировать

Хаха...У моей мамы в "собственности" квартира в Туле. Приватизированная. Туда в подъезд зайти страшно. А ведь живут образованные люди, не алкаши. Никто ничего не ремонтирует.
Ага, шиш ты в России "заработаешь" на квартиру со средней зарплатой 15-25 тыс руб по России. Иначе не жило бы столько россиян со свекрами/тещами, или в однушке вчетвером

копировать

При наличии мозгов в Москве можно жить только если тебя что-то серьезное держит - родственники, свой бизнес.Потому что это город не для жизни. Тем более не для детей

копировать

У каждого своя мерка тихой , тёплой и сытой жизни. Отношения к себе как к второсортному человеку ни разу не испытывала , к счастью.

копировать

так не бывает в мире вообще. К эмигрантам всегда другое отношение. Но да, в глаза никто не скажет. Но вы не ровня.
Лень обсуждать дальше. Меня эта проблема уже, к счастью. не касается.
Я же не только Вас слушала, а многих. Местные не дружат по-настоящему с понаехавшими русскими.

копировать

Дык я с ними тоже не дружу )))) У меня свои друзья в рядах своих. Нафига они мне. На работе никаких притязаний не вознизникало. А большего мне и не надо.

копировать

вооооот..... я про это и говорю. Для местных вы - третий сорт. Они не будут на равных с вами. Только с понаехавшими вы и можете дружить. Дальше не пускают в коренное общество. А я не хочу жить там, где кто-то меня считает третьим сортом, да еще и жить в арендованном жилье (это после двадцати то лет работы в стране)
Жуть какая

копировать

другие варианты не рассматриваете? замужество в Европу, например.

копировать

Меня или вас наверняка кто-то и в России посчитает вторым сортом (повод можно найти). И как жить после этого в одной с ними стране? Да очень просто - не общаться с такими.
Иностранцы иностранцам рознь в Европе. Как и местные общаются далеко не со всеми местными, а ищут близкие себе по уровню и интересам души. И происхождение здесь - дело десятое.
А про аренду вам уже рядом сказали - у них прав в Европе порой побольше, чем у собстенников в России.

копировать

как это у арендаторов жилья прав больше, чем у собственников? Это как понимать?
То есть типо я, как собственник, не могу продать жилье, а арендатор мое жилье может?
То есть я, как собственник, не могу покрасить стену, а если я пущу арендатора, то он без моего согласия может?

Ну хватит уже глупости писать

копировать

да, вы, как собственник, можете не покрасить стену, а вот если арендатор захочет, вам это придется сделать, арендатор может жить и не платить, а вы будете долго и затратно для себя с ним судится, вам придется оплачивать ремонт дома, арендатору - нет, и много еще каких плюсов

копировать

именно так, если подписан контракт на аренду, а без него не сдать, то будете ждать его окончания, если нужна продажа или продавать с жильцами.

копировать

Если Вы так высказываетесь , то сами не способны относиться ко всем людям одинаково. Это Вам минус как человека! Я не говорила , что работаю все 20 лет. Очень долго была дома с детьми живя тихо , тепло и сыто!!! А Вы в моей положении вряд ли смогли жить тихо , тепло и сыто живя в Москве. Более чем уверена.

копировать

а никто не может относиться к людям одинаково. Это, к сожалению, факт.
Я не буду дружить с дворником таджиком. И никогда не буду верить цыганам (вы что, им верите?, они ж ровня )))))
Местные финны не будут с вами дружить на равных.
К русским (и выходцам из ссср) отношение в европе (кроме болгарии, греции, сербии - старшее поколение) - так себе. Вам ли этого не знать.

Я не знаю, как бы было, если бы я были приезжей из зажопинска, они обычно приезжают к нам и поливают гадостями мой город. Даже по телеку, вот утром слышала очередной перл от елены малышевой,что мол климат ей не нравится в москве, то ли дело в сибири... ну так сиди в сибири! Сорри за офф.
Но если брать исходные данные, то, сравнивая ответы, понимаю, что за границей реально хуже лично для меня.

А я думала, что на западе лучше по-любому. Уж слишком много хорошего говорилось про запад за эти годы.
А вот пошла ситуация с украиной - такое повылезало из демократов западных.
А ваш пост про аренду просто убил. За 20 лет так все плохо.
Мне несколько надоело ни о чем. Спасибо за данные и описание ситуации.
Девочки из Питера, приехав в Москву, за 3 года работы в любом офисе любой иностр. конторы зарабатывают на жилье. Даже не обязательно в Москва - сити. Но при наличии свободного английского и нормального диплома. И сидят в декретах спокойно по 3-5 лет. Я тоже, кстати уже который год))) Ну в лес схожу погулять, ну в театр. В бассейн вечером. По-моему, нормально.

Удачи вам.

копировать

"А ваш пост про аренду просто убил. За 20 лет так все плохо." уржаться ))), оппонентка пишет, что счастлива, а вам лишь бы говна подлить :), с вами и в Москве дружить не захотят. :)

копировать

"Лично для вас" - возможно. Но по тому факту, что из России уехало за последние 20 лет на Запад много миллионов соотечесвенников, а вернулись считанные тысячи - говорит о том, что вы все-таки в меньшиснтве, и абсолютное большинство не вернулось.
Сколько из Москвы надо добираться до нормального леса, театра или бассейна? В европйеских городах все то же, только ближе и без таких пробок.

копировать

Вот-вот! Живя в сьёмном 114 м коттедже в Фи мне до леса 3 минуты , до центра 10 минут , столько же до театра и бассейна. Не тратя денег на ремонт и замену бытовой и сан. техники ( забота собственника!) живу себе спокойно и счастливо.

копировать

А большинство москвичей и россиян ютятся в однушках или двушках, зато "своих".
Где-то читала что ПОЛОВИНА жилого фонда России это 1-или 2-комнатные помещения. Так и живут друг у друга на головах.
Меня в Москве шокирует плохая дорожная инфраструктура. Машин-то в городе около 4-5 млн - это мало на такой огромный город.
Например, в Вене на 1,7 млн населения машин зарегистрировано 2 млн. То есть пробки по идее должны быть куда больше, чем в Москве. А их (почти) нет - просто транспортная инфраструктура более развитая и удобная - развилки, эстакады, объезды. И население часто использует метро, оставляя машины дома.

копировать

Вы ее все равно не переубедите. Ну хочется человеку верить , что Европе все плохо, живем мы в чужих квартирах, местные от нас шарахаются. Органы опеки у нас детей отбирают. И демократии здесь тоже нет. Только в Москве они и остались. На Охотном ряду. Одно удвиляет, почему сюда едут высококлассные специалисты, а Москву - дворники таджики.......

копировать

В Москве шикарно развит городской транспорт. Мне, например, машина нафиг не сдалась - на метро всегда удобнее. И я не одна такая, потому и машин относительно мало.

копировать

Фигово он в Москве развит. Смотря с чем сравнивать.
Если вы завели разговор о метро, то как раз в Москве оно неудобное. Расстояния между станциями огромные - причем в самых густонасленных микрорайонах. Наверное, про причинам экономии дешевле строить меньше станций, делая расстояния между ними побольше.
Часто, войдя на станцию, надо еще минут 15 идти по многокилометровым переходам до платформы.

Сравните протяженность метро и кол-во станций в городах, сравнимых с Москвой:

Лондон - 402 км и 270 станций
Париж - 219 км 303 станций
Москва - 325 км 195 станций

"машин относительно мало" - это где?
Все это - и плохая структура метро, и недостаточное кол-во дорог - ведет к огромным пробкам.

копировать

Вы вообще были в Москве? 15 минут до платформы - это экзотика, по пальцам пересчитать такие станции можно. Расстояние большое между станциями? 1,5 -2 км. Куда меньше? Да, в Вене вдвое меньше, но Вена в 6 раз по площади меньше Москвы! Если делать как в Вене, то Москву за день не объедешь!
С постройкой 2-го кольца в 2018 году метро станет гораздо удобнее.

копировать

Была, конечно, много раз, последний раз на прошлой неделе. И каждый раз шок - как там можно жить и каждый день ездить на работу/учебу? В том-то и дело, что сеть метро в спальных районах Москвы, где проживает большинство москвичей, очень негустая в сравнении с центром, где меньше плотность населения.

В центре вечные поздемные переходы без эскалаторов. Ступеньки, ступеньки, постоянные ступеньки везде...В центре все для машин, мало переходов со светофорами, зато куча поздемных переходов, без эскалаторов. Чтобы машины 80 км ехали с минимумом остановок. Как передвигаются по Москве мамы с колясками и старики с этим огромным кол-вом ступенек? Арбатская площадь-прежде чем попасть с Нового Арбата на метро Арбатская, надо спуститься в подземный переход, затем выйти наружу, затем снова спуститьсяв метро. А из подземного перехода сделать туннель до метро никак?
Ну ладно, мне фитнес бесплатный, а мамам и старикам?
Театры, говорите? Вечером из спального района на машине по пробкам? Упаси боже. Или на метро в театр? Из спального района? Еще хуже. На высоких каблуках нарядно одетая через дворы, выщербленные дороги, по сотням ступенек, через подземные переходы, через переходы на линии в метро...и назад точно так....оооо...и театра того не захочешь больше.

копировать

Ага, машин 4-5 млн, это только у москвичей + тьма утром въезжает из подмосковья + куча приезжих со своими авто + коммерческий и грузовой (этих теперь только ночью пускают) + служебные авто + спец транспорт + пассажирский = точно больше 10 млн Вену вашу порвало бы на мелкие кусочки. Улицы вон расширяют прилично сейчас, мосты и развязки по всем направлениям и днем и ночью строят, так что все будет. :)

копировать

Если БЫ в Вене было 10 с лишним миллионов жителей и 10 млн машин, то и дорожная инфраструктура была БЫ соотвествующая. А так им хватает той, которую они создали. 2 млн машин на 1,7 млн жителей - это тоже вам не хухры/мухры.

копировать

Вы не понимаете разницу, в Москву в определенный короткий момент хлынул поток людей и машин, сейчас только официально прописанных 12,5 млн + не знаю, но думаю столько же приехавших :) Не было пробок в Москве совсем до середины 90-х, а машины уже были и много, тогда и грузовики пускали и даже фуры с прицепом :) На минуточку предположите, что в Вену приехало одномоментно 12 млн чел??? Жалко Вену :), а считатели говорят, что в Москве около 30 млн чел ежедневно.

копировать

Так и машин в Москве не было особо до середины 90х.
В ту же Вену или Париж тоже все окрестное население в радиусе 100-150 км на работу ездит. А туристов сколько! В европйеских столицах постоянно пребывают туристы численностью до 20% своего населения.
"Говорят"...Может, и миллиард. А чего они "хлынули"в Москву? Потому что в стране огромный перекос в зарплатах - это очередная проблема России, одна из очень многих. Где вы еще в других странах найдете, чтобы зарплаты за одну и ту же должность в 3-10 раз отличаоись - в столице и в регионах?

копировать

Что значит не было, меньше было значительно, но я же говорю, что транзит через Москау даже для грузовиков был, приезжие и спецтранспорт тоже был. В Париж и Рим, и Лондон с Нью-Йорком тоже прутся все, так, что не надо тут про разницы в зарплатах, в Москве до фига не из России понаехавших, с Украины одной только сколько :) Ваши 20% туристов не все на машинах. А в Москве 120% понаехавших, очень приличная часть с машинами. Расширяют улицы уже во всю, классно получается, только это не быстро, такие развязки и мосты строят, красота, а стройки тоже пробки создают, потерпим. :) научатся все организовывать и движение и потоки и пробки разрулят, на все надо время, вон в центре ввели платные парковки, теперь есть где машину оставить, платный въезд в Москву бы ввели, сразу бы убрались халявщики.

копировать

Разницы в 3-10 раз в зарплате на одну и ту же должность в столице и регионах нет нигде на Западе.

копировать

Я вот москвичка. Читаю вас и фигею. Вы хоть понимаете, что центр Москвы постепенно закрывается для автолюбителей? Решение транспортной проблемы за счет выдавливания транспорта на периферию - это хорошо? Расширяют улицы - за счет чего? Вы поддержали Собянина и сели на велосипед?

копировать

Фигей дальше, москвичка :) Правильно все делают, во многих странах в столицах въезд в центр платный, парковки тем более. Родители в центре живут и мне нравится, что наконец-то можно поставить машину, где мне удобно. Куда вас все время выдавливают? Для вас оставили халяву в выходные дни, вам мало? Вам нравилось, то, что творилось в центре раньше? Мне нет, а сейчас красота. Причем здесь велосипеды? Вы не знаете как пройти от Дзержинской до Охотного ряда? Вам, москвичка, в метро :) Расширяют улицы за счет пустующих территорий рядом и частично тротуаров, вас тоже не устраивает?? Хотите вечно в пробках? У меня на улице (очень рядом с центром) проезд две полосы, а тротуары метра 3 и они всегда заставлены машинами, это лучше??? А может, вы москвичка, не в курсе, что в свое время расширяли улицу Горького? Она узенькая была :) Поинтересуйтесь когда и как!

копировать

Ха! Я еще пару лет назад это поняла, когда получила "шикарное" по их представлениям предложение о работе в Брюсселе. Посчитала - и не поехала. Чтобы жить как в Москве, мне надо вдвое больше, чем они предлагали, а на сомнительные посулы о жизни в "демократическом правовом государстве" я не повелась. В чем выражаются на практике мифические "свобода и законность" рекрутер (кстати, русскоязычный, сваливший туда 15 лет назад) не смог объяснить.

копировать

вот-вот. А сейчас эта демократия так видна, что просто стыдно за слово демократия. Аналогично: Франция, МВА, работа там. Возвращение в Москву. В жизни бы не добилась того же во Франции. И отношение к эмигрантам плохое в Европе. Это факт. Только эмигрантки на еве в этом не признаются

копировать

Вранье. Отношение к эмигрантам разное. Если человек иностранец выучил язык, работает, адаптировался, уважает местную культуру и обычаи, интеерсуется всем в стране, отношение к нему уважительное, особенно в образованных слоях. А к проживщим по 20 лет и не адаптировавшимся и не выучивших язык, отношение, как кстати и к своим собственных МЕСТНЫМ безработным пролетариям - балласт общества.
Как и в России...Как относятся москвичи к "понаехавшим" из Моршанска или Старого Оскола?
А к таджикам, даже образованным?

копировать

это только в Москве, не работая, можно получать зп.

копировать

до дачки то далеко? а то наблюдаем вас регулярно, как вы целый день в пробках стоите, чтобы проехать 20-30 км в сторону области.

копировать

вот да, проблемы 3 у нас в городе: 1) понаехавшие 2) пробки, во многом из-за понаехавших 3) нестабильность в мире, раскачиваемая амерами
До дачи 30-35 мин. Без пробок 20. С ними - полчаса. 31 августа и в начале июня - 40 мин (школьники выезжают).

копировать

с трудом верю :), ну если только на электричке за полчаса можно доехать, это да, или вы живете в новой Москве?

копировать

нет, сао. Дача по дмитровке. все норм.

копировать

ну туда возможно, направление не престижное

копировать

Там развязки строят, на Дмитровке. Это практически за кольцом надо жить, чтобы за 30 мин. от дверей до дверей.

копировать

Неее, в Финке самый высокий процент самоубийц.
Неспроста же ж....

Длительные зимы в Дании и Финляндии? Ген депрессии в крови скандинавских народов? Однако проблема не исчерпывает себя на уровне генов или географии.

В Финляндии ежегодно около тысячи человек кончают жизнь самоубийством.

Возраст каждого десятого финна-самоубийцы - менее 24 лет. По статистике суицидов Финляндия находится вверху печального мирового рейтинга.

Проблема суицида чрезвычайно сложна, и количество самоубийств в каждой стране зависит от множества характерных именно для этого народа факторов.

Интересно отметить так называемый «угро-финский фактор». Исследования, проводимые в 70-80-х годах прошлого века, показывали, что среди стран Запада самый большой процент самоубийств был в Финляндии, среди стран социалистического лагеря - в Венгрии, а среди республик СССР – в Эстонии.

На днях, 10 сентября, проводился международный день по предотвращению суицидов. Темой этого года стали суициды молодых людей: количество этих суицидов становится угрожающим.
Финское Общество психического здоровья этой весной провело исследование, согласно которому чаще всего суицидальные намерения среди молодежи вызываются чувством депрессии, безнадежности и одиночества. Остается только согласиться со старой истиной: «Не хлебом единым жив (счастлив) человек».

копировать

Суициды в Финляндии кажутся высокими ПОКА их не сравнишь с российскими/белорусскими/украинскими/литовскими:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

копировать

США - лидер суицидов и давно, как и психозов на 1000 чел. населения

копировать

Неправда, США даже не в первой-второй десятке ,как можно видеть по данным.

копировать

правда, они первые.

В чем причина проблемы? Длительные зимы в Дании и Финляндии? Ген депрессии в крови скандинавских народов? Однако проблема не исчерпывает себя на уровне генов или географии, как выяснилось, в самых благополучных штатах США тоже высокий процент самоубийств. Штат за штатом, ученые рассмотрели анкеты простых американцев об их удовлетворенности жизнью – всего 2,3 миллиона анкет.

Первое место по удовлетворенности населения своей жизнью заняла Юта, которая также занимает девятое место среди штатов по количеству самоубийств, второе по удовлетворенности и пятое по числу самоубийств место занимают Гавайи.

Жители Нью-Йорка меньше всех удовлетворены своей жизнью, однако и процент самоубийств там ничтожно мал.

В чем же секрет подобной зависимости? Ученые предполагают, что к самоубийствам приводит стресс от социальной иерархии там, где разница между уровнями жизни соседей не так очевидна.

Сравнение своей жизни с чуть более успешным соседом приводит человека в отчаяние. К сожалению, выводы ученых не дают нам надежд на светлое будущее всеобщего благоденствия, отсутствие экономического неравенства парадоксально приводит людей к самоубийству. Однако в связи с настоящей мировой экономической ситуацией волна самоубийств не грозит большинству стран.

Источник: http://medvesti.com/news/world/68-samyy-vysokiy-uroven-samoubiystv.html

копировать

Ссылка ВОЗа все же объективнее, чем какие-то российские "медвести". Тем более в скопированном вами тексте американские штаты сравниваются ДРУГ С ДРУГОМ, а не страны мира между собой. А в мировых масштабах по самоубийствам СРЕДИ СТРАН республики быв. СССР в первой десятке.

копировать

Идеальный климат для меня это быть 4 поры года. Ну хотя бы нечто похожее.
Экзотические юга больше 2 недель не для меня.
Поэтому только Центральная или Северная Европа. Там во многих странах и жизнь налаженная и спокойная.

копировать

в северной очень тяжело без солнца, если привык к средней полосе. Центральная - да, наверное. Германия, например.
Море бы еще туда... не северное, а чтобы купаться

копировать

А мне море пофиг, я в средней полосе без моря выросла, ровно к нему дышу. Раза в год мне моря хватает, и то через 2 недели уже надоедает.

копировать

везет. Я тоже не у моря родилась. Но мне чет море очень важно И хочется, чтоб вот жить в Москве, и чтоб море было в получасе езды. Супер было бы.

копировать

девочки живу около моря (средиземное), летом даже не купаюсь, столько отдыхающих, яблоку негде упасть, иностранцы в основном, русских много было, никакого желания лезть в эту толпу.

копировать

о, вот ваш очень важный пост. Для меня просто мечта была бы уехать к морю. Но я из Москвы, и как говорил котяра в мультике "нас и тут неплохо кормят". А моря так хочется. Просто очень. Романтика, юность, длинная развевающаяся юбка на ветру. Стою я такая на берегу )))))
В общем, ассоль и где мои 17 лет...
(у меня есть возможность в Болгарию поехать надолго, только вот не знаю, надо ли).

Это полный наив? все не так?
Как с работой?

Можете чуть рассказать подробнее?
Заранее спасибо

копировать

так я в Болгарии ни разу не была, что я могу рассказать об этой стране? Мы сейчас с мужем ищем дом в горах и чтобы земли было много, надоели эти толпы туристов, видеть никого не хочется. А если море, то лучше на острова куда-нибудь.

копировать

не, не про болгарию, а про свою страну. Работа для русских как в странах с морем? у меня ощущение, что только турбизнес.
А если на пенсию туда ехать?

копировать

турбизнес, конечно. Извините, отвечу позже

копировать

А Черногория или Хорватия как?

копировать

Балканы-первоисточники мировых войн.

копировать

в общем-то да. У знакомого родители уехали из минска туда на пенсию. Их дети считают, что зря...
а я вот подумала - может это разумно? юг, море, климат..
А?

копировать

Везде хорошо,где нас нет :) Можно и в Черногорию, никогда не можешь знать, где и как рванет.

копировать

Тихо, тепло и сытно может быть в любой стране не третьего мира при наличии денег. При их отсутствии вы не сможете воспользоваться всеми достижениями цивилизации даже в самой распрекрасной стране.

копировать

Неправда. В странах третьего мира, имея деньги, будешь жить за высоким забоором, защищая себя от криминала, разбоя и похищения детей. Ты сможешь купить хорошее мед обслуживание и образование детям. Но ты всю жизнь проживешь за этим "забором" (образно выражясь), оплачивая свою безопасность.
В развитой стране тебе этот "забор" не нужен, даже если ты простой рядовой работяга. Ты навряд ли в жизни столкнешься с коррупцией или серьезным криминалом. К твоим услугам доступная медицина и образование. Без всякого "забора".

копировать

моя знакомая живет на Гоа, сняла виллу, взяла прислугу, учителей детям, водителя и тд..живет как "дворянка столбовая" и тепло и сытно и аборигенов грязных не видит...

копировать

Одна русская тоже отдыхала, как столбовая дворянка, пока не появились откуда не возьмись пара индусов и не изнасиловали ее и ее 10-летнюю дочь прямо на берегу.

копировать

Я читала, что нашим, которые приезжают на лето во Францию на ЛАзурный берег, практически в первые же дни обчищают дома по ночам. Наши спят с открытыми окнами, наивно полагая,что в "цивильных" странах можно не беспокоиться.

Причем выбирают именно наших, потому что они берут с собой и золотые украшения на отдых, и деньги наличные...

копировать

вы не поняли, она живет на закрытой для местных территории, там, кстати, полно иностранцев живет, местных аборигенов только из окна авто видит..

копировать

А с медициной как в этой чудесной стране?

копировать

за деньги все что угодно в любом объеме и на любом уровне...

копировать

Австрия

копировать

Коста-Рика

копировать

Знаю страну тихую, спокойную, криминала почти нет, но с работой не очень, поэтому нужен доход из вне.
Поэтому наверно автору не подходит, писать название нет смысла. Средиземноморье.

копировать

Автору интересно очень. Ведь доход извне - это просто сдача в аренду своей квартиры. Вполне достаточно для проживания за рубежом.
Напишите, что за страна, все равно же анонимно)

копировать

Смотря где этого достаточно для проживания, и смотря какой доход от сдачи, и сколько человек на этот доход живут, и как. Нормальная жизнь на семью из 3-4, на мой взгляд, в Еврoпе, если это не Болгария с Олбанией, начинается с дохода в 4000-5000 евро.

копировать

Ну пожалуйста, мы живем на Северном Кипре. Страна не признана ни кем кроме Турции. На одну сдачу квартиры тут не проживешь. Не, ну если один чел., то можно, а с семьей не реально. Эл.энергия, вода, продукты дороже, чем у нас, дешевле только овощи и фрукты в сезон, если не привозные. Преступности нет, школы частные английский примерно 5000 фунтов стерлингов в год.

копировать

спасибо. Зимой как? дубняк и ветра или тихо и около нуля?
Еще вопрос - университеты есть? Платные?

копировать

Зимой ветра и +15 днем. Редко бывает +8 +10. В домах холодно, нужно газовое отопление, тогда нормально можно натопить. Центральное отопление редко где есть. Университеты есть, платные, но надо узнавать, возможно сильно способные могут и бесплатно учиться. Нам еще далеко, поэтому не узнавала подробности.

копировать

Чем солнечнее климат, тем веселее жить. Кто согласен? (Африку в расчет не берем)
Я раньше не видела связь между погодой и настроением - все как-будто было само по себе. Потом поняла, что когда пасмурно, настроение нулевое, не хочется ничего делать, хочется лечь и помереть.
Осень, конец лета, грустно. Но ноябрь - это вообще кранты. Промозглый холод, зелени нет, все голое, серое, холодное. Мне как-то повезло в отпуск к морю съездить в ноябре, приехала на подъеме, жизнерадостная, полна энергии, и зиму легче встретила как никогда.
И люди. В холодных странах - более озабоченные, в теплых странах - более беспечные.
А вы как себя ощущаете в зависимости от погоды? Дело даже не только в холоде, в большей степени именно в ясной погоде. Помните, мороз и солнце - день чудесный? Искрящийся хрустящий снег, голубое небо, яркое солнце, свежий морозный воздух - хорошо же?

копировать

А меня солнце раздражает, люблю когда пасмурно или дождь. Причем так было всегда, даже в детстве шторы задергивала на окне, отец ругал постоянно "Сидишь как в тюрьме". Лето не люблю, жару не переношу.

копировать

Так это здорово, что есть и такие люди. А то было бы слишком безрадостно в обществе в пасмурную погоду. Равновесие.

копировать

О да! Спасибо таким людям за то, что они есть :)

копировать

и я не люблю солнце, но именно зимой. терпть не могу снег, холод и солнце одновременно, люблю когда зимой низкое облачное небо.
а лето солнечное обожаю)))

копировать

+10000000000

копировать

Я не люблю, когда утром темно :)
Если бы всегда было светло, как сейчас, то мне пофик на погоду и градусы.
А то в темноте вставать и быть бодрой не получается.

копировать

Солнышко = радость. Вона даже птички чирикают веселее в солнечную погоду. :-)

копировать

Анониму из Финляндии, которая уехала туда из Питера и через 20 лет жизни живет до сих пор в арендованной квартире. Вам писали, что в России и уж в Питере то можно было гораздо лучше устроиться. Вы не поверили.
Вот реальный пример, пишет человек из Питера http://eva.ru/topic/63/3294496.htm?messageId=87104622

копировать

А вы чего добились и как устроились?

копировать

я как раз ей отвечала, что грустно жить в арендованной квартире после 20 лет проживания в стране. И что за рубежом при прямом сравнении получается хуже.
Хотя нам вечно мозги промывают, что за бугром лучше.
А по фактам - хуже.
Про себя - на аренде не жила, наличие своей квартиры не считаю чем-то уж выдающимся.Про остальное материальное топ не здесь, а в ТД

копировать

у вас типично совковый менталитет. или русско-совковый.
в Европах (в Германии и Суоми - в частности) ВЫГОДНЕЕ жить в съемном жилье!!
1. Налоги. Здесь собственники платят нехильственный налог. Это не РФ, где вы копейки не заплатили. Введут, вот тогда повоете.

2. Содержание и ремонт. Если что-то случается, арендатор звонит / пишет собственнику, тот присылает мастера, или это делается силами хаус-мастера или арендатор находит фирму-ремонтников и потом пересылает счет за ремонт собственнику. Никакого головняка, что батарея потекла или кран капает. Собственник же все это оплачивает САМ.

3. Борьба с плесенью. Это очень и очень актуально у нас. И мероприятия дорогостоящие. И прежде чем в Финке продать дом, ты вызываешь спец. фирму (за свой счет -ясень-пень), которая оценивает твою недвигу на наличие плесени. И если они ее найдут (или ее споры) - то недвига хорошо падает в цене... а то и ваще стоит...

4. Момент непривязки к месту или принцип мобильности. Это тот момент, который в РФ отсутствует именно из-за жилья. А здесь... тебе в Баварии предложили контракт на 1.000 евро больше, ты хвост поднял и уехал.

5. Момент хранения денег. Именно ЭТО и есть основа русской / советской необходимости покупки недвижки. Чтобы не случилось - реформы, развал страны, галопирующая инф-ция, реформы Гайдара и прочих тварей - ХОТЯ БЫ ЖИЛЬЕ ЕСТЬ, хоть это никто не отнимет...
Здесь нет такой необходимости. Здесь спокойные страны, в них стабильные банки, здесь нет нужды хранить деньги в недвижимости.

6. Момент халявы. Ни в Суоми, ни в ФРГ НИКТО НИКОМУ НИЧЕГО ДАРОМ НЕ РАЗДАВАЛ, ни однушки, ни хрущевки, ни сарая. Здесь люди на все ЗАРАБАТЫВАЮТ, а не получают трешку от бабушки и в ожидании, когда помрет вторая бабуля - рассчитывают на двушку в Перово под сдачу.

И они расставляют приоритеты: ездить в отпуск, покупать то-то и то-то, проводить время с семьей, дать ребенку дополнительное образование и прочие нужды вместо того, чтобы натужно отдавать ипотеку. Тут миллионеров не так уж и много, а в Финке средняя ЗПл весьма и весьма небольшая, а цены там весьма и весьма высокие, а налог подоходный 26-29%...

копировать

А как вы живёте, весело, не грустно? У вас, как я поняла, не менее 150 квадратов в элитном районе? Поскольку, если квадратура меньше и район так-себе, то при прямом сравнении со мной, не прожившей взагранице и 15 лет, вы, получается, в попе.
Понимаете, это смотря кого с кем сравнивать. Относительное это дело, а не абсолютное.
Кстати., у моей подруги вообще 350 квадратов старинный особняк, она тут 13 лет всего. И сдавать ей на "напрожить" ничего не надо, так более, чем хватает. По сравнению с ней - в попе уже я. А вы - ещё дальше. Но кто-то по сравнению с вами - тоже в попе. А жить может где угодно при этом.

копировать

удивительная страна Россиия, в ней выращивают дураков, зачем? кому они нужны? и одно и тоже из поколения в поколение. Это я так навеяло постами выше, а по сути вы правы, мы все бедняки кого-то.

копировать

падежи поправьте, а то смысл предложений полностью теряется

копировать

все нормально с падежами.

копировать

И? Даже в Нигерии некоторые устраиваются неплохо и по три виллы имеют. Вопрос в том, сколько % населения живет так.
Ну устроился человек в Финляндии хорошо, и слава богу.

копировать

z.D. Немцы остаются «нацией квартиросъемщиков»

В Германии очень популярна аренда жилья. Среди европейцев немцы занимают предпоследнее место по количеству собственников жилья, к которым относятся 43 % населения. При этом эксперты отмечают существенные различия между регионами. Например, в Берлине всего 14 % жителей имеют квартиры или дома, в то время как в Сааре — 55 %. Неудивительно, что в немецкой столице наблюдается высокий спрос на доходные дома.

На соотношение между владельцами и арендаторами влияют многие факторы, связанные с ситуацией на рынке недвижимости и особенностями домохозяйств.

Аналитики немецкой инвестиционной компании Patrizia пришли к интересному выводу: в Германии люди с высоким уровнем дохода далеко не всегда живут в собственных квартирах. Наоборот, многие состоятельные немцы арендуют жилье, потому что их работа требует мобильности.

Если они и приобретают недвижимость, то делают это ради вложения средств или чтобы жить там после выхода на пенсию, а не в настоящее время. Чем больше в регионе работоспособных людей в возрасте от 20 до 65 лет, тем меньше домовладельцев.

Молодые специалисты не хотят быть привязанными к одному населенному пункту: они переезжают туда, где находят работу. Кроме того, у них обычно нет средств на покупку недвижимости.

Многое зависит от того, из какого количества человек состоит домохозяйство. Среди одиноких людей только 20 % имеют собственное жилье, а среди семей, состоящих из пяти человек и более,— 75 %.
http://tranio.ru/germany/analytics/nemcy_ostayutsya_naciey_kvartirosemschikov/

копировать

Россиянам трудно понять эту систему, потому что упорядоченного института арендованного жилья в России практически нет. Ну есть у отдельных граждан квартиры, которые они сдают на определенный срок частным лицам. И могут в любой момент попросить их выехать.
На Западе строительными кооперативами/фирмами на рент строятся целые дома, кварталы. Снимать это жилье можешь хоть всю жизнь, а после твоей смерти дети твои могут дальше снимать - если захотят. Можешь ремонт по своему вкусу делать. Если что сломалось или пришло в негодность не по твоей вине, придут и починят бесплатно.

копировать

В России до самой своей пенсии многие "дети" живут с родителями и наследуя жильё ищут работу в соседнем доме-вот и вся"система"!:))На то чтобы даже работая продолжать искать более оплачиваемую работу и найдя её- снимать там жильё у большинства даже и мысли нет!

копировать

спецом для вас нашла письмо своей подруги из Финки, наслаждайтесь!

"От кого:
Кому:
Дата:
Тема: Re:

В Финляндии моя зарплата 2100, с нее я плачу обязательное страхование, соцстрах и 18% подоходный. Мне остается на руки около 1600 евро. И еще 300 евро фирма ежемесячно платит мне на счет в банке, где у меня по добровольному страхованию счет... Я смогу или уйти раньше на пенсию или получать потом добавку к моей пенсии, что я заработаю здесь около 700-800 евро в месяц. Если не доживу до пенсии, то деньги получит дочь.

У Юкки зарплата не знаю сколько, но на счет ему 3000 евро платится, но у него бензин и еще всякая фигня, и все его телефоны и + около 1000 евро на пенсионный добровольный счет фирма его платит. Его налог около 65%.....

Директор фирмы, где я работала раньше получал на руки 2500, от 4500 брутто...

В моей фирме у меня самая высокая зарплата.... Хотя обычно русским платят меньше.... Женщинам тоже меньше....

В магазине на руки остается 1100-1200, секретари различные получают брутто 1400-2000, в зависимости от места и от обязанностей.
Это средний уровень. Рабочие получают почасовую зарплату... и наши водители тоже... И это в среднем
около 3000 -3500 брутто и налог здесь около 32%. В очень приличных и богатых фирмах специалисты получают 5000-7000 брутто, и налог подоходный 65%, посчитай сама, сколько на руки остается.....

Так что здесь все экономят. Но система работает. Живут все в прекрасных условиях, ездят на хороших машинах, отдыхают в Греции и Испании... Берут в банках кредиты, платят их, рожают по 3 детей, растят их... И все с начала... Здесь все средний класс....

Очень богатых мало, только те, кто или из поколение в поколение... или на компьютерных технологиях....Во Франции зарплаты хуже. И соц. система хуже. Дочь моя когда закончит, ее з.п. будет сразу 2500 брутто.... А если повезет, то и 3000.
Вот такой расклад.

Но если сказать мне, мол поезжай обратно в Москву, верни свою 3-ку в Строгине и опять будешь деньги пакетами носить домой...)))) я откажусь не раздумывая ни минуты....))))

копировать

жесть((( ну на мой московский взгляд.
а если учесть, что цены в скандинавии в целом выше, то жесть вдвойне.
То есть в магазине чел сидит с 60 тыс рублями и на это надо жить?
а в очень приличных фирмах зарплата чистыми 87 тысяч рублей в финляндии?? А у директора 125 тысяч?? Но хммм.. в финской компании, расположенной в Москве, простой key account manager больше получает, чем директор в финляндии.

Ребят, в хороших фирмах зарплата от 150-200 тыс руб в москве у менеджера среднего звена в иностр. компаниях. У начальства раза в 2 больше как минимум. Среднего начальства.

действительно плохо.
уехать из страны с возможностями в страну, где необходимо постоянно и на всем экономить.
да еще солнца нет...

копировать

вы не путайте хер с трамвайной ручкой.
"Но хммм.. в финской компании, расположенной в Москве, простой key account manager больше получает, чем директор в финляндии"

всегда и везде спецы на выезде получают больше.
у многих есть суточные, хотя они годами живут в Мск или в СПб!
они и едут жить в РФ или в Африку, чтобы заработать бабла,
обрасти жирком (а за неудобства нужно платить!! вот фирмы и платят),
а потом уехать к себе - в спокойные страны.
и жить там на свои хорошие пенсии в чистеньком месте, косить газончики по субботам и пр.

копировать

по-моему, вы не догоняете вообще ни капли:(((
не все измеряется деньгами!!
кроме того, у вас расходы во СТО КРАТ выше...
здесь нет нужды, например, оснащать дом железной дверью, сигнализацией и супер-замками за 50 тыс... здесь нет нужды ставить сигнализацию на машину, искать гараж, машина стоит возле дома под навесом...

здесь детки в школу ездят сами - на великах или на автобусе, и из школы сами.
и гуляют сами. и родители не бояться, что их украдут, собьют машиной и пр.

здесь собачники ходят с пакетиками, а кто приезжает из других стран и поначалу срет вокруг себя, им объясняют (сначала сами, потом соот-щие ведомства), что и как и снова вокруг порядок.

и именно это и ценится людьми! Но, как известно, за все нужно платить.

«— Вы, конечно, знаете испанскую пословицу: «Бог сказал: бери что хочешь, но только плати за это»? — вкрадчиво спросил Пуаро»


копировать

"трешка в СтрогинО", а не в СтрогинЕ.
москвичи не склоняют. Я даже топ однажды заводила на эту тему, потому что новомодное "в ПеровЕ и МедведковЕ" достало в речи новоявленных дикторов. Только 2 человека из 67 в том топе сказали, что склоняют. Остальные, коренные, нет (я не про правила, а про московские традиции в речи)
Так что письмо это написано не москвичкой.

То, что приезжие всегда плохо о Москве говорят, так это мода у понаехавших такая. Культурные сильно). Поэтому вывод этого письма самый банальный для приезжих.
Ну а для провинциалов финляндия , конечно, лучше мухосранска. Для них точка отсчета - родной город, а не Москва (которая лишь промежуточная остановка).
Так что все логично, что автору письма в Финляндии нравится.

копировать

и здесь тебя не устраивают падежи :)

копировать

да какая разница? ей муж сначала в Нижнем трешку подарил,
потом купил в Москве, и дом стали в Снегирях строить!!

Вам кто-то что-то подобное дарил?
А вот ей - немосквичке - подарил.
Но ей больше по вкусу жизнь в спокойной и размеренной Финляндии,
чем в Москве, наполненной крысами, стрессами, пробками и таджиками.
И вам так сложно это понять, что прие%лись аж к падежам!

копировать

а она с мужем переехала в Финку? хороший мужик, таких бросать нельзя.

копировать

да, он финн (по-моему, по имени Юкка все и так понятно)))),
работал сначала в Горьком - потом НН, где они и познакомились,
потом в Мск - строительный бизнес.
И как она и писала мне тогда - деньги возили в мешках.
Но деньги еще не все!!!

копировать

ну хоть за кого-то порадоваться можно )) и любовь и успех, редкое сочетание.

копировать

Если бы наши пращуры беззаботно грели свои пуза на теплом солнышке, вкусной пищи было бы вдоволь, а хищников не было бы вообще, то они никогда не вылезли бы из океанов на сушу. Разумное человечество вообще бы не возникло.

Жизнь это борьба, прежде всего с самим собой. А у вас трусливое желание: "Ой, я забьюсь в уголок и спрячусь там! Пролетайте скорее мимо, я такая маленькая и незаметная!!!"

Стыдно за вас.

копировать

что у нас обычно пишут на свежеоткатанном тротуаре?

копировать

не знаем. только следы иногда. а что вы пишете?

копировать

ну вот это, например http://batona.net/10458-nadpisi-na-zaborah-trotuarah-foto.html

несколько дней назад француз спросил меня, что это написано на тротуаре, было написано "Как хочется жить" по-русски.

Жизнь на Западе вызывает желание жить, а в России умереть.

копировать

Ну да, расскажите нам, живущим в России, какое желание вызывает жизнь в России. Повторяйте свои аффирмации почаще - может Ваша жизнь невРоссии Вам покажется слаще.

копировать

кому втираете? я сама россиянка, прекрасно знаю как жить в Росссии, да и автор топа видимо тоже раз ищет куда уехать. Надпись мена поразила, если честно, после российской безнадеги, кто-то написал это в стране, где мало кто прочитает и поймет.

копировать

бред! на тротуарах обычно пишут "С днем рождения, любимая". "Доброе утро, котик" и тд... или там "Катюня, прости меня, я все равно тебя люблю. Твой Вован".
А то, что вы выкопали - это надо ой как долго было искать. И хм... да весной когда асфальт кладут можно любую романтику написать - типо: хочу жить и любить
хочу секса (ага, и сразу хранцузы будут в шоке, что в россии, как в ссср нет секса) и тд...
Ну вы что, не жили в России и не видели, ЧТО пишут на тротуарах?

А то, что на задних стенках гаражей, то, что вы тут выложили, то, что на стенках туалетов... да понятно, что в любой стране есть свои маргиналы и птушники. Вы хоть видели, ЧТО ВО ФРАНЦИИ написано в туалетах университетов (я вот в Сорбонне училась, такоооое гадство там написано...
И еще одна эмигрантка писала, что там уже в 12 лет все местные девочки "проткнутые", и рекомендовали ее дочери пойти проткнуться" И это все НАПИСАНО на стенах туалетов и ограждениях метро.
Вы спросите у своего француза насчет этого...

Он скажет - а чо, нормально. )

Какую фигню собираете и подбираете. Сбор быдлогрязи. Фу!

Очень приятные вещи пишут. Не могу сказать про все города. Говорю про свой, про Москву. Пишут -про любовь, дружбу и "С 8 Марта, мамочка" - вот у меня сейчас под окном. Краской девочка написала. Уже полгода вижу и полгода очень трогательно!

копировать

"Пишут -про любовь, дружбу и "С 8 Марта, мамочка", писали, когда еще ссср был, правда про 8 марта на тротуаре первый раз слышу :)

копировать

ой, значит у меня двор хороший очень. Я как-то не оценивала, но после ваших слов подумала, что, пожалуй, у нас не маргиналы живут. Я из Москвы. Двор в совершенно обычном спальном районе, дом - обычная панель, часть квартир куплена, часть - переселена из хрущевок. С одной стороны дома до сих пор с 8 марта надпись на асфальте. А с другой стороны дома - я с балкона вижу - "мама, я тебя люблю". Если очень надо - могу сфоткать и выложить. Не знаю только как, я тут ни разу не выкладывала фотки. Но если это недолго и вы подробно напишите как прикрепить фотку, не заморачиваясь с выкладкой куда-нибудь на фото-сайты, а просто напрямую с карты фотика перекопировать, то вполне могу.

Но вот я позавчера в поликлинику ездила - 4й добрынинский, там про любовь мальчик девочки написал, с добрым утром и еще что-то. На углу недалеко от пол-ки главУПДК.
И таких надписей на самом деле очень много видела.

Поэтому противно было, что выложенная коллекция собрала какие-то дебильные гадости на задворках гаражей, которые пишут подростки, выпендриваясь друг перед другом лет так до 20.
Таких гадостей в любой стране полно.
А про любовь я не видела вообще в Европе

копировать

что вы наивных детей впутываете? выше по ссылке, те уже по меньшей мере подростки и взрослые.

копировать

так я ответила, в любой стране мира подростки пишут гадости на заборах. И ужасаться и делать из этого выводы, что в стране ужас ужас - это такое передергивание фактов.
Во франции такую гадость пишут на отбойниках, что наши российские подростки - это ромашки) Но это уже другая тема. Уж точно выводы делать из подростковых надписей - просто смешно.

Но!
Вот то, что пишут на Украине сейчас на заборах - это действительно ужас ужасный. Геноцид и полная безнаказанность

копировать

нда, что-то не видела там подобных надписей ни в подъездах ни на тротуарах ни на стенах домов, зато в России сплошь да рядом, искать не надо.

копировать

вы же по елисейским полям ходите, по обычным туристическим маршрутам, не так ли. А не в подземке (которая ужас с бомжами), а не на отбойниках пригородных путей. Не в универах (а там в туалетах - о даааааа). Не на заборах стройплощадок. Не в черных кварталах. Не на задворках!
Ну так пардон на красной площади тоже не пишут)))
Надо сравнивать сравнимое.
Вы когда будете в париже, то попробуйте снять жилье не в латинском квартале, а на севере парижа, где черных больше, чем белых. Где на улицу страшно выйти вечером, сильно некомфортно. Наркош посмотрите по углам. Потом возьмите разговорник и словарь грязного французского языка и переведите все то, что написано.
Вам будет мягко говоря противно и жутко.
А прямо говоря - вы поймете, почему наши русские подростки - дети блин малые наивные.
Когда вы там как турист - вы мало что видите. А когда живешь и работаешь там, то бываешь не только около лувра.

И моральное разложение европейского общества во многом гораздо хуже. В том, что касается позволенного молодежи - просто жесть.
Я не хочу это обсуждать здесь. Не тот раздел. Поищите в других разделах, в загранице, там евочки с ужасом рассказывают о моральных нормах молодежи в европе. И как сильно они хотели бы уберечь своих детей от того, что дико было бы представить в России.
Кстати, это же касается лагерей языковых, нужно очень хорошо знать обстановку прежде, чем отправлять ребенка ради знания языка, чтобы не попасть в порно-гадюшник, где все дозволено, и где при этом детки из вполне приличных семей. В этом смысле наши лагеря хоть проверить можно.

копировать

что вы за бредятину пишите? я прожила тридцать лет в России, сейчас живу заграницей, мне есть с чем сравнивать, и живу я не в туристических местах. И в Париже, кстати, тоже жила, не на севере, а на востоке, в 20-м округе, ничего подобного не видела ни на стенах ни на тротуарах, тем более в подъездах, на север Парижа ездила к педагогу, тоже самое было и у него, подъезды, стены, тротуары чистые. Граффити есть на заборах, но ничего общего с тем, что можно увидеть в России или как в ссылке.

копировать

неее, париж помойка страшенная!! после Германии я в шоке там была!!
одна обкуренно-обколатая агрессивная негрота и арабье(((( говно собачье по всему центру((( мусор. валяющийся по всему городу из-за того, что урны снесли когда-то из-за взрывов, а вместо них стали вешать пакеты...

Проехав обратно в Германию, была готова асфальт на автовокзале Дюсселя целовать, такое разительное отличие от Парижу.

ИМХО: париж - раскрученный лубок для туристов. и ффсе.

копировать

Раскрученный лобок это иностранная часть Украины.

копировать

лУбок и лОбок - это...э.ээээээ... несколько разные вещи...

копировать

У того онанима лОбок, видимо, чешется, вот и опечатался, по Фрейду.

копировать

При чём здесь ваш раскрученный (кто его, кстати, раскрутил?) лобок и Украина вообще к теме?
С лобком вам или в секс, или к геникологу, с Украиной - в номерной зверинец.

копировать

В МЕМОРИЗ! "Раскрученный лобок" :))))))

копировать

И Дюссельдорф я хорошо знаю, жила в Германии несколько лет, поездила, Германия образец, конечно, чистоты, но жить в ней скучновато, хотя люблю немцев за порядок, во Франции по-другому, что нормально, другая страна, другой менталитет, жизнь здесь живенькая что-ли, другого слова не подберешь, люди дегустируют жизнь, поэтому видимо кто-то и написал такую странную надпись на тротуаре, я понимаю этого человека.

копировать

Дюссель скучноват(((
В Кельне во сто крат веселее, а уж про Гамбург и говорить на стану - там и фестивали и концерты. В Берлине интересно. В Мюнхене.

копировать

в Гамбурге была несколько раз, для меня город холодноват не в плане климата, аура не расположила. Кельн так себе, ничего хорошего. Страна была разрушена во вторую мировую, мало что осталось ценного в плане архитектуры. Граффити есть и в Германии, но сделаны они артистично и никакого намека на наши похабные надписи на заборах, стенах, тротуарах, иногда с экстримисткими лозунгами.

копировать

а еще там тоже на заборах пишут)
и даже в метро, прикиньте? ах, ужас, ужас))))
и что это дама не сравнивает московское метро с мюнхенским жутким грязным и темным? гы)

копировать

не надо ляля. На севере Парижа прилично? Гы))))
Pas du tout!
Помойка.
Вы когда пардон уехали из России? тридцать лет назад? Ну тогда понятно, что вы сравниваете и с чем. Сегодня в России почище, чем в Европе. Вы просто слишком рано уехали, и не дождались ни нормальных зарплат, ни чистых улиц, ни - че - го.
Обломс

копировать

жаль, что и живущие в Москве не дождались, но ваши слова вселяют надежду, раз где-то в России появились чистые улицы, то, возможно, они когда-нибудь появятся и в Москве, дожить бы только

копировать

Конечно, это фото 30-летней давности.


копировать

ЕВРОПА ПОГРЯЗЛА В МУСОРЕ- http://ok.ya1.ru/uploads/posts/2013-06/1371257616_2.jpg

копировать

Парыж нервно курит в стороне от зависти


копировать

ничего что нижняя фотка из италии?
http://www.dw.de/bring-on-the-trash-hamburg-tells-naples/a-3402227

копировать

Все претензии - к Российским СМИ:-). Может, свой мусор показался ещё ужасней.
http://news.unipack.ru/eng/32558/

копировать

unipack.ru - знатное российское СМИ.. смешно да..

копировать

Российская газета. Статья и фото - оттуда. Сначала прочитайте, потом - тупите, а не наоборот.

копировать

Фото из италии из неаполя. Почему хрен знает какой портал вставил ее в свою статью - мне не интересно. Почитайте статью прежде чем хамить.

копировать

Ой, а мне вот было интересно, когда российские СМИ, накропав статейку о боях на Украине, вставили фото горящего поезда из аж Канады:-7. Наверное, просто традиция такая.
Статью я читала, про хамить - вы обратитесь к самой себе.

копировать

Посмейтесь здесь тогда уж.



копировать

Расскажите в каком городе вы живете. Счас быстро выяснится что и в вашем хватает мусора..

копировать

Я живу в деревне, и мусор у нас бросают в урны или в специальные сортировочные контейнеры. Кстати,. вы, вроде, в Австрии, была там этим летом - всё очень чистенько. Не обижайтесь, не все русские - свиньи, вы, наверное, тоже отучились под себя ходить...:-).

копировать

да все гораздо проще http://zyalt.livejournal.com/760146.html

копировать

юнипак - они упаковку двигают в промышленных масштабах))))

копировать

В Европе грязно в тех местах, где живет много понаехавших иностранцев. В России грязно где живут свои же, русские. То есть практически везде.
Я была в последние годы много где в регионах - Кострома, Чебоксары, Ульяновск, Челябинск, Улан-Удэ, Иркутск, райцентры... Или грязно, или убого, или все вместе. Причем центр, как лицо города, еще как-то стараются поддерживать в относительной чистоте, а заехать чуть чуть за пределы центра....Дороги часто с советских времен не ремонтировались. Дома добитые и убогие, улицы неблагоустроенные, встречается часто самострой....какие-то запущенные старые фабрики, с остатками советских лозунгов.
В Улан-Удэ видела здание - по виду общага брежневских времен - а на здании надпись типО Бурятский какой-то там университет....Нда...В такой халупе - университет...

копировать

"с остатками советских лозунгов.
В Улан-Удэ видела здание - по виду общага брежневских времен - а на здании надпись типО Бурятский какой-то там университет....Нда...В такой халупе - университет." Голова Ленина там еще лежит-стоит?

копировать

задворки рима и парижа не видели? там не то, что университетов, там валяющихся и колющихся, в говне и в мусоре прям на улицах полно. Посмотрите еще "орел и решка" про Франкфурт на майне - у немцев политика, что нарко и бомжи -это больные люди, их жалеть надо.Поэтому после 8 вечера на улицы во франкфурте лучше не выходить. Такое говно и мусор везде валяется.. а полиция подъезжает, беседует и (!!!) УЕЗЖАЕТ. А это дерьмо продолжает валятся на тех же самых улицах, где утром ходят в белых рубашках бизнесмены.

Хорош собирать про Россию фигню. С таким же успехом на любой ваш выперд можно найте еще 20 ситуаций, когда МЕСТНЫЕ коренные европейцы (в том же франкфурте например) в такой грязи и мусоре, в прямом смысле в говне лежат по улицам. В кучах мусора, шприцов и тд.. И это законно, и этот ужас все поддерживают и социально жалеют.
Ага)

А вы пардон из хохляндии?, с таким упорством искать плохие картинки про россию... или во франции не повезло по жизни и вот на форуме пытаетесь получить эмоции, пытаясь доказать, что не зря уехали.?
Нам пофиг. Мы то дома, говорим на своем языке, не унижаемся перед коренными, что мы эмигранты второго сорта, и нас не парит вопрос чистоты на улицах. Он был реально давно очень решен. Но после того, как вы от нас свалили.
Так что мусор у вас в голове.
Более на эту тему тратить время не буду.
Где бы вы ни были , ни в вашем киеве, ни в европе, ни один человек из обслуживающей организации не прибежит к вам через 15 мин менять лампочку в подъезде в воскресенье, если вдруг перегорела.
Это - факт!

А вот ко мне прибегут.
В моем городе в России все отлично с обслуживающими организациями. И мне более не интересна эта тема.

копировать

Насчет лампочек - в один подъезд прибегут менять через 15 мин, а в сто других подъездов и через месяц не дозовешься. У моего отца и соседей запас лампочек дома. Потому что это надежнее и быстрее.
У Рима и Парижа навалом приличных зданий, достойных университетов.
Идите вы со своей Хохляндией, уже трясет от слов Украина, Хохляндия, Киев. Мне дела до них нет.

копировать

копирую из топа про украину: таких сраных туалетов, как на Украине, еще поискать надо. ну может, где в африке? не была, не знаю.
у укров очень странное понятие о чистоте - если грязной щеткой (которой моют все туалеты на этаже) помыть БЕЗ моющих средств туалет, то он от этого станет чистым?
сколько там ни была, первым дело отмывали с хлоркой туалет и ванную. ВСЕГДА воняло кислой мочой за километр... ну ни разу не было чистого!!! и это ведь не где-то там на посуточных квартирах, а, извините, в санаториях!

копировать

Где бедность, там всегда грязь и убогость. Во всех странах. У украинцы ничуть не отличаются в этом от русских.

копировать

про Украину не знаю, но российские туалеты славятся своим смрадом, фу. Более-менее прилично стало, когда появились платные, но тут кто-то выкладывал ссылку на туалеты на керченской переправе, мама-мия, как 25 лет тому назад при совке.

копировать

в украинских обычно пишут при входе: "за буйки не заплывать!"

копировать

А вы - знаток! и как там плавается?

копировать

я в соленой воде не плаваю.... так что не имею понятия, как.

копировать

что уже вынырнула? и двух дней не прошло.

копировать

Ну, знаете, что солёненько, значит, на вкус точно пробовали:-7.

копировать

Стоит голова, а куда ей деться. И фонтаны бьют на главной площади напротив филармонии (или это театр?) При солнечном свете город еще туда сюда, особенно самый центр. Но при пасмурной погоде таким все убогим кажется, особенно если от центра отойти пару шагов. Очень много спитых лиц. Зарплаты у большинства не более 20 тыс, часто еще меньше.

копировать

Врете. Я три дня из России приехала. Весь асфальт в трафаретах "Отдых для мужчин", "Работа для женщин", "Массаж расслабляющий для мужчин", "Развлечение для мужчин". Город Санкт-Петербург.

копировать

причем тут трафареты? их вообще запретили с этого года.

копировать

ууу, да вы даже не поняли, что речь не о рекламе, а о посланиях конкретных людей. Очень милых посланиях и теплых.

А вы только это увидели, да? рекламу отдыха для мужчин? ну... каждый видит то, что ему важно.

А речь то шла не о рекламе, которую, к счастью запретили, и скоро асфальт очистят также, как очистили улицы от лишних баннеров. А то 5 лет назад был не город, а сплошная реклама. Сейчас гораздо лучше, хоть архитектура стала видна.
Так что запрет рекламы на асфальте вполне поддерживаю.

Но речь шла о надписях типа "Катя, я тебя люблю". Я такие вижу часто. И в Питере, и в Москве.

копировать

"милые послания" это вы сильно преувеличили, гораздо чаще совсем немилые попадаются.

копировать

Для женщин это не стыдно, а разумно. Если бы самки бросались бы во всю мировую борьбу, никакого человечества уже не было бы.
Т.ч. жизнь - это не борьба, она только у пассионариев и дураков борьба. Вы, так я понимаю, к пассионариям себя причисляете. Так и флаг вам в руки! Идите уже в "политику"путинскую.

копировать

Пигмеи в экваториальной Африке очень замечательно живут. Что характерно, вот уже несколько тысяч лет без практических изменений образа жизни, - и не жалуются! ИМХО

копировать

гы)))

копировать

+1
там также и очень тепло и спокойно.

копировать

А, это - главное! Не ИМХО

копировать

Не вижу, чтобы кто-то обратил внимание на следующее: психологический комфорт детей, уважение человека, приветливые лица, уважительный сервис, ну про экологию вроде были какие-то вкрапления.
Живу заграницей 12 лет. Провела в Москве месяц, в шоке от народонаселения.
Уже столько лет в России капитализм, а сервис всё чудесатее: отношение такое, чтобы лучше ты бы не приходил. Конечно, есть просветы в пропорции на 10 ресторанов-магазинов 2 с более-менее любезными сотрудниками, которым до западного уровня обслуживания как до Луны.
Экология... нет слов. Кожа у людей очень плохая, вид нездоровый. Простейших правил гигиены нет (дезы, мытье рук, чистка зубов).
Люди вроде так хорошо живут, а бросаются друг на друга как собаки. Чиновники в госучреждениях - как будто лично я им нанесла обиду смертельную.
Отношение к детям: как к обузе и ненужности в жизни человека. Судя по описаниям, учителя в подавляющей массе остались, как и были раньше, ненавидящие свою работу.
Плюсы в Москве для меня были:)Круглосуточные пункты питания, например. Пустячок, а приятно. Наличие действительно высокоинтеллектуальных людей, которых случайно можно встретить где угодно:)
Возможно что-то еще, но в целом и общем, я лучше обратно в наш деревеньку-мегаполис:))

копировать

Тогда Вам в Киев!

копировать

У меня уже есть гражданство западного государства, я уже 12 лет в эмиграции:). Киев рассмотрю как турист, когда обстановка стабилизируется.

копировать

Вам там понравится. ИМХО. лучезарные лица новых жителей украинской столицы просто светятся здоровьем, радушием да заботой о вновь прибывающих!))

копировать

Разноонбразьте реперуар и познания в географии, стыдно за вас! Не ИМХО!

копировать

Краснеете?

копировать

Нет, дрочу. Рефлекс такой. ИМХО.

копировать

Маникюр не облезает?

копировать

Наоборот! Не ИМХО.

копировать

Прелесть какая. Классический образец русофобской пропаганды. Бред от первого до последнего слова.

ЗЫ. Европа с сервисом до 17:00 вообще непригодна к жизни. Возможность "купить хлеб в 8 вечера субботы" - отнюдь не "милый пустячок", а параметр, определяющий качество жизни. Магазины, музеи, парки, закрывающиеся по субботам в 15-16:00 (я не шучу - весь Копенгаген работает в таком режиме) - идиотизм.

копировать

соблюдают ТК

копировать

Нинада за всю Европу. Отучайтесь. У нас магазины с 7 утра до 22-24 вечера работают. Рядом с Данией. И про Данию - не врите. Нетто работает, как милинькие, с 8 до 22 всю неделю. Не помрёте без хлеба.
http://www.netto.dk/findnetto/Pages/Find-Netto-detaljer.aspx
А вот так работает парк Тиволи в Копенгагене
10. oktober 2014 - 02. november 2014
Søndag - torsdag 10.00 - 23.00
Fredag - lørdag 10.00 - 24.00
До 12 ночи вам напогулять хва?
Музеи - может быть. А время работы, скажем, Эрмитажа по выходным - какое?
Аж на целый час дольше работает, ага. До 18.

копировать

В том и проблема, что вечером кроме Тиволи и пойти было некуда. За день хорошо если в один музей успеешь - а кто не успел, тот опоздал. И да, летом по будням до 23 мне не хватало! До ближайшего Нетто топать и топать. Да не только в хлебе вопрос! Сколько лет прошло, пока шведы дотумкали сделать Икеи в Москве до 2 часов ночи?! А круглосуточная возможность купить мебель или стройматериалы? Круголосуточные стоматологии? Это реально нужно и удобно. Что там ни говорите, удобство жизни в Москве намного выше, чем там, где все закрывается в 17 часов. И это мне еще банки тамошние не нужны были, чьи часы работы совпадают с рабочими часами населения. Все в лучших традициях Советского Союза.

копировать

Чтоб я ночью мебель захотела покупать. Тем более - стройматериалы:-О. Типа, мешок цемента необходим вотпрямощас, в час ночи. Вы меня пугаете. Кому это реально нужно? Кровать, типа, сломалась? Соседа надо в цемент закатаь, спать мешает?
Срочная стоматология есть везде. Кроме Тиволи есть рестораны, дискотеки, театры и так далее. Как и везде. А куда вы ночами в России ходите? По ночным музеям и ночным библиотекам? Они есть? Парки - не думаю, что дольше, чем до 12 ночи работают. Стройматериалы покупать? Я вам завидую, чесслово. Всегда мечтала так весело развлекаться.
Жизнь удобна, когда тебе не надо ночью покупать стройматериалы и бежать за хлебом, у вас странные представления об удобстве. Ночью удобно отдыхать, развлекаться, спать, заниматься сексом, смотреть хороший фильм с бокальчиком вина и франзузским сыром. Всё это вполне возможно в Копенгагене и остальной Европе.
А в банк я ходила в последний раз года 4 назад. На консультацию с личным банкиром. После этого каждый год отнекиваюсь, а она зазывает. Вот пойду на следующей неделе, но только чтобы билеты на футбольный матч местного чемпионата получить, банк типа подарок делает. А все остальные проблемы решаются онлайн или по телефонному звонку, до 22 часов. А позже мне не надо, у меня жизнь налажена.

копировать

Вот именно. Не понимают люди, что можно жить иначе. Расслаблено, не задумываясь, что тебе в два ночи надо купить кровать.

копировать

А ещё люди домой после работы приходят в нормальное время и не тратят по 2 часа на дорогу. Соответственно всё успевают сделать в приличное время, и в 10 вечера уже часто спят, а не садятся ужинать.
Да и банки намного меньше нужны, когда всё можно сделать онлайн. (я лично уже больше 10 лет не была в обычном отделении)

копировать

Если в 10 спать, то это тоска, у нас веселая и насыщенная жизнь вечером, особенно нравится ночь в музеях, жаль, что редко, а онлайны тоже работают, причем отлично и мы тоже не нуждаемся в личных визитах :) Вы правда все думаете, что мы давимся в очередях в сбербанк :) Смешно. Даже справки и выписки уже не надо самим собирать, все спец центры делают.

копировать

Нет, это не тоска, это нормальный образ жизни у многих "заграничных". :) Они рано встают, но они и рано ложатся (молодёжь не в счёт ;)) Они могут уже в 7 начинать работу, но зато в 4 они дома, с детьми-семьёй. А в 10 уже в постели. То есть имеют эти же 5-6 часов вечером дома. с 4 до 10, а не с 8 вечера до 2 ночи.
Кстати это самое лучшее с точки зрения здоровья, потому что сон до полуночи самый ценный.

Я не знаю, кто давится в очередях, я просто комментирую по поводу банков, не работающих до ночи ;)

копировать

Муж уже 18 лет работает с 6 до 14. Есть возможность выходить позже, но он не хочет. Зачем, говорит, у меня после работы весь день впереди. Спатъ ложится в пол одинадцатого. И, если честно, я ему завидую. Я могу себе позволить работать только с 7:30, чтобы ребенка разбудить и собрать в школу.
Слабо представляю, как можно приходитъ с работы в восемь, потом еще мотыляться по магазинам.

копировать

Я сама работаю с 7 до 3. А у мужа уже важная обязанность собирать детей в школу к 9 утра :) Но прежде всего потому, что я имею возможность начинать рано и уходить рано, а у него в силу специфики офиса, такого нет. По-любому надо быть хотя бы до 4:30, если не до 5.

А так, как я читаю на Еве... Домой приходят дай Бог в 7 вечера, если ещё повезёт с пробками. Потом ужинать, с детьми уроки делать допоздна... (дети тоже раньше 10-11 не ложатся, и это в младшем школьном возрасте! Тогда как у нас уже все в 8:30-9 в постели, а у многих знакомых и того раньше, если они из дома уходят в 7). Нафиг нафиг... Вот честно! Магазины продуктовые у нас обычно до 9-10 вечера открыты, всегда можно после ужина съездить по-быстрому, закупиться на следующий день.

копировать

По каким магазинам мотыляться?? вы еще скажите, что в очереди мы стоим по нескольку часов, магазины на каждой улице, дело 10 минут. Тяжелые покупки, минералка, молоко, порошок выбрать по инету и заказать на дом, зачем делать проблему там, где ее нет, все привозят отлично и на дачу тоже :)

копировать

Да по тем, про которые тут на еве содки пишут, где чуть не час на кассу стоят и машину в трех кварталах паркуют. И про дорогу на дачу 100 км за 5 часов- чем не семейный отдых!

копировать

Вы в гетто живете? очередь на кассу час стоять ?? Видела такую перед Новым годом лет 5 назад в подмосковном ашане, сейчас вряд ли. Машины так паркуют только нахаляву :), а дача в 100 км это дело личное, кто-то любит совсем деревенскую жизнь, а у кого-то и 20 км, особенно стародачные места :)

копировать

Пилять, выкиньте глобус Москвы. Угу, театров и икей в любом областном городе , завались просто. Запомните Россия это не Москва!!!! Хотя если вы из понаехавших, тогда ясно..

копировать

Я говорю о себе, возможно вам икея важнее, я не спорю, а про понаехавших обычно сами понаехавшие так говорят:) нам до ваших проблем с икеями и прочими радостями понаехавших дела нет, у нас все в порядке. :)

копировать

я работаю с 10 до 18:30
есть возможность работать с 7 до 15:30, но я сова.
в 7 с небольшим вечера я уже дома. спать ложусь в 11 вечера, потому что мне нужно 9 часов сна (если работаю, а если бездельничаю - то и 7,5 хватает). встаю в 8, обихоживаю животных, себя-любимую и не спеша выхожу из дома в 9:15, около 10 на работе.

копировать

Слушайте, я знаю, что у вас все спать ложатся рано, но вот мне сдохнуть от такой жизни хочется, нам с мужем больше 40, если что, сыну 20, у него своя жизнь, мы с мужем ходим в театры, вот на днях на Призрак оперы сходили, заканчивается все только в 10, а то и позже, мы можем завернуть в ресторанчик или в магаз что-нибудь вкусное купить, живем почти в центре, приехать поболтать, обсудить, в час спать, мы встаем в 9, никогда не ставим будильник. За городом так весь день можно спать, валяться в гамаке, вечером гости -шашлык-вино-домино. Мне очень нравится такая жизнь, а про банки может им какой кредит обсудить надо лично, все платежи основная масса населения давно онлайн делает, зарплата на карту приходит, родителям моим лень инет освоить, так плачу за них, лишь бы не стояли в свой сбер :)

копировать

Мы делаем все тоже самое, что и вы. Просто все сдвинуто на несколько часов раньше. Никаких проблем, одна польза для здоровья.

копировать

У вас театр в 4 начинается??? у нас в 7-7-30, чем это вредит здоровью??

копировать

Да он у вас не каждый день и даже не каждую неделю.

копировать

Это у вас он не каждый день, даже уверена, что и не каждые 5 лет :) А у нас раз в неделю стабильно, причем по пригласительным :) хотим пойдем, хотим нет.

копировать

Ну так и у нас театры начинаются в 7 и позже. Даже в будний день. Но в будний день редко кто ходит (если, конечно, не что-то очень ожидаемое с распроданными билетами), потому что да, работать надо утром. И лучше это удовольствие отложить на выходной день. По крайней мере на регулярной основе

копировать

В будни редко ходите на мероприятия потому что рано вставать, мы тоже так жили пока ребенок был маленький. Вот я реально умирала и чуть не завяла от необходимости рано вставать из-за школы и спать уложить пораньше, но сейчас зачем себя ограничивать временем, тем более, что минус Москвы (долго добираться на работу в будни из загородного дома) можно компенсировать и выхи провести на даче. Я понимаю, что вы подстроились под местный темп жизни и приняли его, наверное это правильно, но тоскаааа :) Я не хочу вас обидеть, просто мне жалко времени на сон, так хочется много чего увидеть, прочитать, посмотреть, а все мероприятия вечером.

копировать

Зря вам на сон времени жалко, количество и качество сна очень влияет на здоровье.

копировать

И вам не хворать :) Я написала, что вечером жалко, потому что все мероприятия в основном вечером, а утром мне вставать в 9 и только 4 дня в неделю.

копировать

А я жаворонок :-). Даже в выходные и в отпуске, как та идиотка, в 8 уже на ногах, самое позднее.

копировать

Я сова, но в поездках не пляжных, как ненормальная вскакиваю рано и в путь по экскурсиям, хотя здесь сказывается разница во времени с Европой :) это всегда приятный бонус

копировать

Может через 20 лет я тоже буду так рассуждать :)
Мне пока нормально, я на данный момент больше ценю сон, чем увидеть-посмотреть :D Старею что ли??

Так вы тоже спите, просто утром :) Если вы встаёте в 9, вот ваши же 8 часов сна! Просто у меня смещено всё.

копировать

Так все верно, но вечером так много интересного, утром только детские елки и спектакли,ну и кружки с тренировками.

копировать

Ну мы тоже ходим, но не в будний же день! :) В выходные пожалуйста, и в театр можно, и в ресторан, и даже на танцы (хотя конечно, когда дети маленькие, то такие выходы очень редки). И спать лечь позже можно, потому что не надо рано вставать. Какие кино-вино-домино? Или у вас так каждый день? Вы не работаете? :)
Как бы вы ложились спать в час ночи, когда вставать утром в 5:30??

копировать

В театры и прочие мероприятия стараемся в будни ходить, чтобы в выходные за город, вот там вино-домино-гости. Зачем мне вставать в 5-30??? В Москве рабочий день начинается у всех по разному от 8 до 11, когда ребенок был маленький, то другой график был, да вставали рано в 7, но в 10 не ложились, только ребенок, в молодости все легко, а сейчас мы выстроили жизнь в удобном режиме, мне вечером интереснее не спать, люблю ночную жизнь. В таком же режиме живут большинство знакомых, в чем проблема вечером сходить на концерт, в 11 максимум дома и спать, для тех кому в 7 вставать.

копировать

Ну и при чекм здесь вы и ваши привычки и уклад страны?
Откройте любой сайт города в любой стране заграничной, посмотрите кадлендарь мероприятий, концертов, время работы выставок и музеевю Потом сайт на котором перечислены рестораны, бары, танцевальные кафе. Множество из них работатет до позднего вечера, особенно в тусовочных районах. Последний заказ в ресторане обязаны принять в 23.55 на горячее блюдо, напитки и имбис- до последнего посетителя.
Есть круглосуточные зубные и другие медицинские праксисы, няни, деетсады даже с круглосуточным пребыванием.
Каждый устроит себе тот режим, коорый ему подходит, разв что цемента в 2 ночи не купит.

копировать

Иди ноги помой, с Альтой приятно разговаривать, а с тобой не о чем. :)

копировать

Ну конечно, не о кружках же вашего ребенка разговаривать в топе о особенностях стран.

копировать

У вас нет маленьких детей, и этим всё сказано :) Вы принадлежите сами себе, вы можете сами строить себе режим. Хотите - работаете с 11 утра, хотите с 8 утра. БОльшинство людей нашего возраста всё-таки имеют детей школьников, а следовательно уже приходится свою жизнь вокруг них строить (прибавьте ещё кружки всякие по выходным. А не вино-шашлыки за городом :))
Я тоже не ложусь в 10, увы. Приходится дела домашние доделывать и какое-то время без детей после их укладывания. Но в 11 стараюсь.
Встаю до 6, потому что я уже на работе в 7 (благо мне до работы ехать 20 минут :)) Чтобы быть рано дома, чтобы детей забрать-встретить, ужин успеть приготовить (ужинают у нас обычно в районе 6 вечера) и прочее и прочее и прочее :)

Хи-хи, я ночную жизнь в ранней молодости любила :) Да, рестораны там, клубы, тусовки. Может к старости снова полюблю? Хотя пенсионеры вообще ещё раньше спать ложатся. Им уже в 9 звонить нельзя :)

И всё-таки "Ноги" права в том, что везде есть ночная жизнь. Да, её меньше в будни дни просто потому, что намного меньше желающих пойти на концерт в понедельник вместо субботы (и это было бы просто невыгодно, если зал на треть заполнен). Но вы всегда можете пойти в ресторан поздно вечером. И найти какой-нибудь концерт, если так хочется :)

копировать

Так я и написала специально возраст и что сын взрослый, чтобы не рассказывать, как я отжигаю по ночам с малыми детьми :) Понятно, что мы долгие годы были привязаны к режиму ребенка, мы хоть и рано по современным меркам родили ребенка, но вполне сознательные были :),и выходные тратили на кружки и будни были забиты тренировками, у нас серьезный спорт был 6 раз в неделю, в каникулы две тренировки в день, так что я свое отработала по честному, сейчас время наслаждаться. Просто я пытаюсь объяснить, что в определенном возрасте очень грустно жить так, как необходимо с детьми, кто-то в молодости находился по театрам, у нас такой возможности не было, в стране была почти разруха, билеты стоили дорого, мы на галерку в Большой покупали и были счасливы, что Баядерку посмотрели:) Ноги права и я прекрасно знаю про ночную жизнь Европы и других континентов,только Ноги чувство меры теряет, пытается подражать местным хамкам, а выходит совсем коряво. Вам спасибо, интересно.

копировать

Будем ждать, как дети вырастут :) Может и нас накроет. Как начнём ночную жизнь... :) Хотя я бы лучше не по театрам ходила, а путешествовать начала. Вот это моя мЯчта :)

копировать

Альта, ты что, нет же ничего по вечерам, одни утренники)))17.00-пожалуйте в кроватку.

копировать

Оооо, с каким бы я удовольствием... в кроватку!! Хоть прям щаз :) В пол-второго дня. Так нет, приходится себе третью чашку кофе делать.

копировать

Чего вам и желаю, я просто с детства театралка, бабушка мне привила эту страсть, она такая, не простая была. Я вот наоборот думаю, что через несколько лет нас накроет и мы будем постоянно жить на даче, вставать с рассветом и ложиться с закатом. Мы тоже путешествуем, но отпуск только 2 раза в году, но на праздники стараемся вырваться в города вокруг Москвы, вот на ноябрь мы в Питер едем, туда приедет моя подруга с мужем из Нидерландии, она в России не была больше 10 лет, хочет удостовериться, что медведи по улицам по -прежнему не ходят, поедем на машине, чтобы повозить их с комфортом и как можно больше показать. Это же здорово иметь возможность жить так как нравиться и как хочется, а нам здесь гадости пишут,что в России жить не возможно, а пишут часто те, кто сам ограничен, свинья везде грязь найдет.

копировать

А вы их не слушайте:)

копировать

А почему ты не можешь путешествовать, финансы? Мы с маленькими детьми только так путешествуем.

копировать

И то, и другое. И финансы (впятером ездить совсем недёшево :), плюс другие немаленькие насущные расходы, типа няни). И младшей всего 3 года, далеко не уедешь (по крайней мере я не хочу. Максимум это пляжный отдых запланировать. Даже старшие не осилят пока именно туристические поездки)

копировать

Удивительно как 5-й увеличивает стоимость путешествий, все диалс расчитаны на 4-х.

копировать

Да! Сразу всё идёт иначе.. Надо сразу брать 2 комнаты например. И не во всех гостиницах такое есть, смежные номера.
Да даже простая неделя где-то на Кубе обходится в тысячи тысячи долларов :) Будем искать другие пути :)

копировать

Наши друзья с 3-мя детьми теперь только Флориду рассматривают на машине. Вот так, рожай 3-его:(

копировать

Вот и я так же планирую :) Флориду или нет, Южную Каролину например. И на машине можно, и не на неделю, а на две :)
Тоже очень хорошо.

копировать

А зачем вы тогда нас жалеете, что мы вечером по банкам не таскаемся:-)???
А в 10 люди ложаться спать потому, что завтра на работу, вам об этом написали. В выходные есть где поразвлечься, ночь в музее - далеко не российское изобретение. И не единственная альтернатива, правда, закупку килограмма гвоздей, как альтернативу, я не рассматриваю:-7. Это, наверное, что-то чисто российское, мне не совсем понятное.

копировать

Ночь музеев есть во всех странах, только в человечных ее делают в пятницу или субботу, чтобы люди могли спокойно выспатъся на следующий день.

копировать

Ура!! у нас человечная страна :)

копировать

Алта, это не проблемыМосквы или Европы, это проблемы больших городов. У нас тоже норма по 2 часа на дорогу тратить, и редко кто дома раньше 6-ти. Про Нью Ёрк вообще помолчу.

копировать

Ну как сказать... Смотря где живёшь. Я в Торонто домой приезжала может за полчаса... Ну 40 минут в час пик... Чем раньше начнёшь, тем раньше выйдешь :)
А так да, чем больше город, тем больше суматохи. Хотя если жить на куличках, можно и у нас домой полтора часа ездить :)

копировать

Ну я вообще за 10 минут доезжаю, но яне показатель:) Знаешь сколько стоит дом в Торонто?

копировать

Знаю конечно! Я там почти 7 лет жила :)

копировать

Да, мне нравится с утра выспаться, днем отвести ребенка на кружки и прогуляться, а в 6 вечера припереться в строительный магаз, неспеша сделать выбор, в 20 часов оплатить заказ на доставку на завтра и еще успеть неспешно прогуляться по Икее, и, завернув напоследок в ресторанчик, и укатить домой во втором часу ночи, доехав до дому за 20 минут без пробок. В Европе для каждого мероприятия пришлось бы высвобождать один день. А в Москве жить удобно.

ЗЫ Более того, Москва - большой город и работу всегда можно найти рядом с домом. До моей 20 минут. И все равно мне нравится круглосуточный сервис.

копировать

А в Европе вы не жили и даже не были вообще, совершенно точно!

копировать

Гы. А Вы вообще дура и не существуете! Докажите, что не верблюд.

копировать

Мне не надо этого доказывать, достаточно прочесть ваши всхлипы, и станет понятно, кто тут верблюд.

копировать

Ну так и мне не надо ничего доказывать. Половина России уже съездили к вам, получили "удовольствие".

копировать

Да что вы говорите? Неужели?
Стрoительные магазины закрываются в 20.00-в 21.00. Причём, заказ можно оплатить и после закрытия, не выгонят. Хотя, по строительным магазинам у меня прогуливаются наёмные ремонтники, я работаю, поэтому самой заниматься рукоблудием у меня нет ни времени, ни желания.
ИКЕА закрывается, правда, тоже в 20, но я по ней не гуляю, не вижу смысла, у нас и на улицах воздух чистый. С учётом того, что он а находится в 500 метрах от 5-6 магазинов стройтоваров, то вполне можно совместить, если хочется, тем более, что пробок нет ни в какое время, по-крайней мере то, что вы в Москве называете пробками. Рестораны закрываются глубоко заполночь, если вы не ИКЕЙский имеете в виду, хотя, судя по вашим интересам и местам прогулок, не удивилась бы.
До моей работы 25 минут. Только не очень понимаю, как вы успеваете с утра выспаться, днём отвести ребёнка на кружки, отработать 8 часов и погулять по стройтоварам. 8 часов сна, ложитесь в 2, просыпаетесь в 10, работа в 11, как раз к закрытию и успеете причалить, отвезя ребонка в кружок.

копировать

Слабенько у вас с инвестициями что-то...

копировать

Почему? У меня интернет есть. Для инвестиций. Смысла нет по конторам бегать.

копировать

Ещё зебр и жирафов, режут на глазах детей да скармливают львам...((

копировать

А младенцев сами зажёвывают.

копировать

у нас раньше так было. супермаркет закрывался в 18:00... в деревнях и маленьких городах до сих пор так же.
у нас (большой город) есть еще ночные магазины, где можно купить хоть что-то поесть, сигареты, ну и выпивку... куда ж без нее-то?
а также - тарарарам!- в нашем городе каждое воскресенье работают ВСЕ магазины в центре и бОльшая часть продуктовых (которые не бюджетные). в городах поменьше хорошо если 1 продуктовый работает на весь город...
парки, музеи, кладбища и прочее - да. в 16:00 закрываются. мертвых охраняют пуще глазу - это до живых никому нет дела, а уж кладбища обносят таким забором... огого!словно там не трупы, а клады закапывают....

кстати, в Берлине по воскресеньям тоже все закрыто (вот вам и многмиллионный город!) - если не успел затариться в субботу, то до понедельника кушать не положено. то есть в этом отношении мой город (который не тянет ни в какое сравнение с Берлином) гораздо более пригоден для жизни.

копировать

Как интересно. А у нас кладбища без оград, вообще. как и парки. Вы точно в Европе?

копировать

точно, не сомневайтесь!

копировать

Сомневаюсь. Скорее всего, вы - древняя укра. От вас и кладбища запирать просто необходимо.

копировать

ржу ))) блэкмери древняя укра )))))

копировать

Так именно они по всей Европе разьехались, как почтовые невесты. На одну русскую - по 20 укр. Куда ни плюнь - Наталки из Днепропетровсков, Донецков, Харьковов и прочих древнеукрских поселений. Вы в номерном топе посмотрите - разве там коренные россиянки убываются? Да не, древние уры, которых обошли при делёжке. Засрали свою страну и дальше подались - страшненькие в Россию, посимпатичней - чучелками почтовыми в Гейропу, а суть гнилая так и осталась.

копировать

Зато в Копенгагене национальные музеи - бесплатные. Для всех (и для иностранцев тоже!)

копировать

афигенть, сколько за месяц вы мест обежали и какие только выводы не сделали....особенно про детей порадовало....

копировать

+++ а мне еще про чистку зубов порадовало-)))) Прожив месяц, человек сделал выводы по стране от чистки зубов до уровня сервиса… о как !

копировать

С настойчивостью достойной лучшего применения на данном форуме появляются подобные посты-))))) У вас где-то конкурс проводится на тему "как Россия отстала от Запада?" (причем именно с такой формулировкой….. чтобы не отошли от темы) И более или менее читабельные появляются на форумах-)))) Ну поздравляю-)))) значит вы победили.

копировать

Что-то скобочек мало. Надо больше, для пущего устрашения. :)

копировать

Вы боитесь скобочек? вот она … разлагающая сила Запада…. народ уже скобочек начинает бояться-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))(шоб ешо страшнее було)

копировать

у вас и вместо мозгов, похоже одни скобочки

копировать

не одни, много.

копировать

А к вам и приезжать не надо. Достаточно форум почитать. От того, что вам кажется совершенно нормальным, тут у людей челюсть отвисает. Менталитет другой.

копировать

Вы читаете форум и делаете выводы о бытовых мелочах?
да…. действительно…. менталитет у Вас другой…. хотя почему бы? менталитет не складывается за год или два….

копировать

Да что вы говорите? А мы тут на форуме эмигранток читаем и офигиваем от злобы и ненависти в сторону бывшей родины. Видать, менталитет от страны проживания не меняется)))

копировать

В Швейцарии.
Туда наконец-то умотал глава департамента здравоохранения москвы.
если такой уважаемый человек теперь там на ПМЖ, то там должно быть тепло, тихо и сытно :)

копировать

Да в любой стране западной Европы. Основной массе населения похрен на политику. Люди живут, работают, отдыхают. Все уверены в завтрашнем дне, потому что правительство не кинет. И даже если что случится со здоровьем, государство в беде не оставит.

копировать

+100

копировать

Курды с арабами, да прочими неграми уже заботятся о Вашем эмигрантском спокойствии... Вмужайтесь!

копировать

Таджики, конечно, лучше!

копировать

Новости нынче бачили? Кто по Европам бунтует, да безобразит?((

копировать

Не заметила, и в газетах ничего. Хотя, где-то во Франции на каком-то автомобильном заводе, вроде ФОРД? забастовка была. Это таджики?

копировать

Спите дальше... Война у ворот, но на Вас пока не прёт...

копировать

И мертвецы вдоль дорог с косамЕ. Галлюциноген какой потребляешь?

копировать

эт не галюники, это его действительность, представляете?

копировать

И это ещё страшнее.

копировать

так и я про тоже самое, и детей еще полтора десятка настрогал. Не ИМХО

копировать

Вы не верите в реальность войны с мусульманским миром?

копировать

Верю, верю, спокойно, зелёные человечки с пауками-мутантами уже выехали по вашему адресу. Не ИМХО.

копировать

вот думаю: Вы похвалили европейское правительство или оскорбили европейцев? Живут себе как пташки божии … работают и отдыхают …. и ни о чем не думают…. им пофигу на политику …… а на что им "не пофигу"? поесть и поспать, ну или переспать (кстати, актуальный для европейцев вопрос).

копировать

Да и 99% россиян пофиг на политику, только живут не как пташки божьи, а как папы карло.

копировать

ну по количеству выходных……..я бы так не сказала

а вообще главный принцип ваших сообщений - это оскорбить жителей России….. без этого за посты не платят?
грубо как-то
мельчаете

копировать

Извините, пожалуйста, а что в Европе не так с выходными?

копировать

у Вас все так-)))) судя по времени, которое Вы тут проводите, у Вас вечный выходной! Ну либо посты на Еве - это и есть Ваша работа.

копировать

Вы не ответили.

копировать

не вижу смысла.
Мы не в равных условиях: Вы тут работаете ( вам платят) , вот Вы и доказывайте свою правоту : ищите информацию сами.

копировать

Ответила Вам ниже. Прокомментируйте, пожалуйста.

копировать

Ой, надо-же, вы знаете, сколько я на Еве провожу? Вам ваш психиатр рассказал?

копировать

о! у меня уже психиатр объявился!! класс!! надеюсь личный?

копировать

Греция - 2052 часа в год, отпуск - 20 дней, 12 государственных выходных;

Чехия - 1997 часов в год, отпуск - 20 дней, 12 государственных выходных;

Венгрия - 1989 часов в год, отпуск - 20 дней (30 дней для людей старше 45 лет), 10 государственных выходных;

Польша - 1985 часов в год, отпуск - 20 дней (26 дней при условии 10 лет стажа), 12 государственных выходных;

Турция - 1918 часов в год, отпуск - 14-26 дней, 7 государственных выходных;

Мексика - 1883 часа в год, отпуск - 8-16 дней, 14 государственных выходных;

Италия - 1800 часов в год, отпуск - 20-32 дня, 12 государственных выходных;

США - 1797 часов в год, законодательство не требует от работодателя предоставлять отпуск, у 25% сотрудников отпуска нет, 8 государственных выходных;

Исландия - 1794 часа в год, отпуск - 24 дня, 12 государственных выходных.


Мне про США понравилось-)))))

копировать

Часы в год это что? Часы чего?

копировать

Из этой таблички видно, что в России работают на 400 с лишним часов дольше в год, чем в той же Бельгии, например http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Durée_annuelle_de_travail
Отпуск у нас минимум 25 рабочих дней. С выходными получается месяц.
Что касается Америки, то:
According to the Bureau of labor statistics the average paid holidays and days of vacation and sick leave for full-time employees in small private establishments in 1996 was 7.6 days.[4]Many US State and local governments require a minimum number of days off; for employees that do receive vacation in the U.S., ten working days with eight national holidays is fairly standard. Members of the U.S. Armed Services earn 30 vacation days a year, not including national holidays.

Where law does not mandate vacation time, many employers nonetheless offer paid vacation, typically 10 to 20 work days, to attract employees. Under US federal law, employers usually must compensate terminated employees for accrued but unused vacation time. Additionally, most American employers provide paid days off for national holidays, such as Christmas, New Years, Independence Day, Memorial Day, Labor Day, and Thanksgiving.

копировать

В США жесть, мне больше всего убивает декрет 6 недель. Вот где реальный ужас. И думаешь, а так ли нужны эти несметные богатства...

копировать

Кому-то богатства предлагали взамен декрета?:) Ой, расскажите!

копировать

Вы на работе бесплатно сидите?

копировать

Я сама себя содержу:) Вы писали о каких-то богатствах. Поподробней можно?

копировать

Ну как же, самая богатая страна, больше всэ работают:) А вы себя не работая содержите?

копировать

у нее зарплата за работу здесь:)
присутствует здесь всегда в рабочее время, топы ни о чем, как у Собчак, создают видимость. Главное распечатку сделать бурной деятельности. Без устали строчит, анонимно тоже ловили.
ева принадлежит западной корпорации - тролли всегда нужны

копировать

+500500 ))

копировать

она всегда здесь - это ее работа

копировать

Германия- 1840 часов в год, отпуск по закону 24 дня, но в фирмах где я и муж работаем или работали: 30 дней, у знакомого медперсонала 42 дня, про учителей вообще молчу (все каникулы). в среднем 11 государственных выходных (в разных землях по-разному)

копировать

Минимальный отпуск по закону 24 рабочих дня. Но я за 20 лет таких отпусков ни у кого не встречала. Обычно 30 рабочих дней и больше. У меня 34, у моего мужа - 42.

копировать

Ето мой первый пост про россию в этой теме. Вы очень легко оскорбляетесь.
А что не так с количеством выходных?

копировать

мало их очень в Европе и очень много - в России....

копировать

Интересно, в моей Европе 16 праздничных дней. А отпуск - на несколько дней длиннее, чем в России. И шо делать? Кому жаловаться?

копировать

Что характерно, в темах, где убеждают, что в России уровень жизни низкий, все напирают на то, что в России мало работают, потому что в России много праздников и длинные отпуска....

копировать

Я наоборот писала, что, по моему мнению, в России много работают, как раз чтобы этот низкий уровень хоть как-то повысить. Кстати, если сравнивать по рабочим часам в год - то в России действительно так, не смотря на количество выходных и отпусков. В Европе работают меньше.

копировать

Вонв США еще больше работают. У них тоже уровень низкий?

копировать

В США работают меньше, чем в России.
http://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=ANHRS

копировать

Блин, но почему живут то лучше?

копировать

Потому, что за эту работу им лучше платят.

копировать

они тратят 70 процентов произведенного продукта в мире, почему им надо плохо жить? в РФ на них работают 6 ч из 8 ч рабочего дня средний работник в экономике, в Китае 7 ч,латиноамериканцы 8 ч,теперь европейцы на очереди - вопрос на сколько сторгуются, смогут ли счет уменьшить

копировать

так "пьют не на свои"

Они живут не на свои деньги, не на заработанное, - они столько не зарабатывают.

Долг Америки - 19 триллионов долларов. Кредит. На самом деле кредит они возвращать не собираются, как и жить на свои тоже.

Если б вам дали безвозвратную ссуду в 19 триллионов, неужели б вы жили плохо?

копировать

Правительство похвалила. Люди думают о политике перед выборами. Читают программы партий, обсуждают. А от выборов до выборов живут спокойной жизнью.

копировать

Тогда ж надо спрашивать, на какой планете...
Почему-то для меня это очень странный вопрос.

копировать

Тихо, тепло и сытно - червяку в навозной куче.