Грузия
Мы сейчас все озабочены темой с Украиной,с ростом доллара,но не надо забывать о наших соседей грузинах-это тоже соседи и их тоже информанционно подковывают против России,и лично мне лучше развивать диалог с грузинами,потому как их дорога сейчас на распятии в данной ситуации,и они наблюдая сей конфликт солидарны больше с Украиной потому как на них просто "забили"(со стороны России),но надо учитывать то что есть процент людей в Грузии которые за политику России.Все телеканалы в Грузии хаят Россию,тоже самое и происходит в радио новостях.В этом году я ездила в Грузию-это великая и многонациональная страна,что бы не показывали в наших СМИ там много живет русских. Там разные настроения,но лично я общалась, и больше все таки за политику Украины они мало,что знают о их националистических движениях в Украине,но им чужды захваты и окупированние территорий.Они до сих пор считают Абхазия-Грузия и Южною Осетию-Грузия тоже(лично я с грузинами в этом солидарна).К русским они относятся отлично даже если вы им будете признаваться в любви к Путину,они любят русских просто за то что мы русские за их счастливое прошлое,как то так.
Сами то поняли что написали? Мы значит оккупировали часть их территорий, нас ежедневно поливают по их ТВ. И при этом они нас любят, любят... Ага верим.
Нечего русским в Грузии делать. Вот не было 6 лет контактов с ними и не надо начинать. А ненавидеть России, это теперь их национальный народный промысел, как в Прибалтике. Они для этого и нужны. Бог им судья. Нам нет до них дела.
ну лично я то поняла,что написала,если вам не понятно прочти еще раз.Любят- это я говорю как человек там побывавший,а если вы не знаете так чего пишите тогда,вы наверное вообще из дому не выходите.Короче Бог вам судья.
Вот так непринужденно съезжаем на хамство. В вашем посте сдержится парадокс. Грузины считают нас оккупантам захватчиками чужих территорий, по их ТВ нашу страну поливают грязью. Но при этом они нас любят? Объясните? Я вот если кого то люблю, то не считаю его оккупантом, захватчиком и грязью не поливаю. Лично я помню как они в наших парней стреляли , видимо тоже от любви.
Так ,а как если не окупантами-это сложившийся факт уже,или вы не знаете?но к русским относятся хорошо.Лично вы не окупировали эти территории,так почему например к вам относится плохо?
То-то они швыряли камни в мою русскую родню в 90-е. Видимо от любви к русским. Особо сильной. Мне на них плевать и что они там себе думают тоже плевать. Не хочу чтобы с ними вообще были какие-либо отношения. Не поеду туда даже бесплатно и детям скажу - что грузины - наши враги(до 90-х так не считала и бывала в грузии каждый год все детство).
«Аэрофлот» после 6-летнего перерыва возобновил полеты между Москвой и Тбилиси
http://www.kommersant.ru/doc/2598993
С какой вдруг стати? Их улыбки лицемерны. У них у каждого нож припасет, что бы нам в спину воткнуть. Но поскольку мы от них отдалились то им это очень затруднительно сделать. Вот и улыбаются. Нечего русским делать в Грузии и нечего грузинам делать в России.
Там вроде бы перемены к лучшему.
Сегодня Саакашвили не может даже вернуться на родину. В Грузии против экс-президента возбуждено три уголовных дела. Как только бывший лидер окажется на родной земле, он будет тут же арестован. Кроме того, прокуратура продолжает подготовку документов для объявления Саакашвили уже в международный розыск через Интерпол.
http://ria.ru/radio/20141022/1029496166.html
Они его просто сделали козлом отпущения. Это их отношения к нам не меняет и нашего отношения к ним менять не должно. Им просто надо к нам поближе подобраться, что бы посильнее навредить. В этом теперь смысл существования их страны. Смысл отрубания от России ее окраин, был именно в этом, превращения этих окраин в сплошной ряд проблем для России. Иначе они никому не нужны. Такие страны как Грузия или, допустим , Беларусь, не могут быть полностью самостоятельными, они сами по себе не выживут. И выбор у них ограничен. Только 2 варианта либо друг России либо враг. Если друг России - враг запада. Посмотрите на Беларусь - вся в санкциях.. Или на страны Балтии, русофобство до безумия. И с ними нам надо перестать заигрывать, они свой выбор сделали. Нахрена мы их поддерживаем своими заказами и ресурсами? Пусть их запад содержит. Покупает их продукцию, загружает их порты итд. Поддерживать надо не всех подряд, а только своих.
Плохой мир лучше доброй ссоры. Я тоже не считаю, что надо создавать для Грузии какие-то особые поблажки. Но объявлять их всех поголовно врагами тоже нельзя. С разумными людьми, пусть их даже там немного, надо налаживать отношения.
Ха, объявлять, объявлять врагов и не надо они сами объявляются. Вот Грузия объявилась. Надо относится как к врагам. Что , согласитесь , логично. А с врагами не заигрывают их гнобят ,что бы головы поднять не смели и только в таком положении враги не опасны. И это и есть тот самый "худой мир" . Относится к врагу как к другу это знаете ли опасно. Учится надо у запада , учится! Вы местных украинок евских читали? Им пофигу , что с них последние штаны снимают, им главное как выглядит тот кто снимает. Им не важно что на Донбассе люди гибнут, им важнее что в Брюсселе чисты улицы. А то что это их грабят для того что бы там были деньжата что бы им же 3 копейки заплатить за то что бы они эти самые улицы вылизывали до блеска, они не понимают. Ах какие у Украины друзья прекрасные! И улицы у них чистые и медицина у них отличная. А то что эти друзья с Украиной творят - это им непонятно. Думают наивняги что счас друзья им улицы мести будут и коррупцию их искоренять, ага они СВОИ бюджеты пополнять будут. И в свой рай пустят скорее негров из Африки чем их.
Там же еще остались русские, хотя их количество после распада Союза сократилось в несколько раз. По данным последней переписи 2002 года, около 67 тысяч человек.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русские_в_Грузии
А есть еще смешанные браки, у детей две национальности. Как быть со всеми ними?
Для них есть программа переселения соотечественников. Когда то русские приехали в Грузию, пришло время уехать. Их же вырежут там, только вспыхнет и они первые на очереди.
Все не уедут, какая-то часть все равно останется. Уехали те, кого приютили родственники или друзья. Тяжело все бросить и начать обживаться на новом месте с нуля.
Раскол по национальному признаку очень опасная вещь. Сейчас это четко видно на примере Украины.
Да, да гнобить и гнобить. Уж полмира от России отвернулось, а вам все гнобить надо.
Я уважаю грузин, часто там бываю и такой агрессии как от вас там ни от кого не слышала.
Очень гостеприимный народ.Действительно здравомыслящие люди еще во время выборов Саакашвили были за дружбу с Россией.
Я то же самое пытаюсь объяснит этой девушке,но мне кажется у нее что-то отняли грузины наверное,раз она такой ненавистью покрылась.
Интересно если у вас отнять то что у меня грузины отняли вы спасибо скажите и еще попросите? У меня жизнь друга отняли. Детей его сиротами оставили. Единственный сын был у родителей... Вот все таки бывают же... если не моих убили то вроде как и не убивали не кого, но когда ваших убьют небось орать начнете почему всем пожеру и они с убийцами в обнимочку ходят.
Война не цветы сажает,а жизни забирает,не знали.А у моих знакомых дом отняли,мужа убили(потому как он не захотел уходить из своего дома который он сам строил и прожил в нем всю жизнь),выгнали из страны где они родились,родили своих детей.Но однако эти люди не покрылись ненавистью как вы хотя потеряли намного больше.
А чего вас так коробит? Вон на Америку поглядите, что они с индейцами сделали? Как сделали? Или это не американцы сделали это наверное я индейцев всех перебила лично. Да? И что есть у Америки сейчас проблемы с индейцами? А у нас с Грузинами есть - вот нам и наука. Враг есть враг.
действительно здравомыслящие люди во время выборов Саакашвили за него голосовали а вам врали сто против него, только и всего. Еще бы они были не за "дружбу с Россией" только дружба должна быть в одностороннем порядке, Россия к ним как к друзьям а они к России как к врагу. Девушка если вы мои посты считаете агрессией то как в назавете пулю в череп вашему близкому человеку? Это дружба да? Ну дружите дружите... Только потом не говорите что не знали, они вам все сказали очень четко.
Это у тебя личная какая-то проблема с грузинами,даже сами грузины признают то что если бы не деятель С.,то Ю.О.была бы как и раньше одной страной.Я еще раз повторяю-это не грузины пришли на русскую землю с оружием,а русские к грузинам это раз,а два это то что бы сделала Америка если бы на её территорию кто -то зашел?
Моего друга в Москве грузины зарезали. Не надо ляля мы к ним пришли как же, они к нам лезут, мы про них и думать забыли. Нахлебниками бы они нам были, а не одно страной. Предатели они и русских ненавидят. А если вам кажется что они вас любят, то вы сильно заблуждаетесь. Все что вы мне здесь пишите про них мой друг думал, от них шарахались все, а он дружил помогал и потом нож в бок получил. Вот такая истори
Нет, это неправильно. У Артемис примерно год назад брата зарезали. Знакомый, русский, нанес несколько ударов ножом в спину в кафе. И дали этому подонку небольшой срок.
И что теперь? Всех русских начать ненавидеть?
Ну, вы просто не в теме. Русский нож в спину по пьяни мог, а грузины, армяне, дагестанцы, чечены - умышленно, группой на одного человека нападают. поодиночке они вообще никто, а когда из 4-5-ро уже мощь, сила.
они шакалы
питаются падалью
дружить с ними нельзя, доверять нельзя, держать только на расстоянии.
Нафик не надо. Как они побросали свои ордена/медали с реку, так теперь пусть и не лезут. Но думаю что будут лезть - кто еще их пойло будет пить кроме россии..
Грузины такие же православные христиане, как и многие из нас. А, братья во Христе - есть братья по жизни! Можно заблуждаться в политических взглядах, можно следовать за ложными кумирами, но настоящий христианин - всегда останется христианином, а не каким-то там униатом... ИМХО
Да, я тоже хотел про это сказать. Грузия гораздо ближе к православной Руси, чем к исламскому Востоку.
Я бы сказал, что Россия, на протяжении более двух сотен лет являлась, именно, гарантом существования самой Грузии, грузин как нации, ну и веры православной у этих самых грузин... Иначе, абреки, их вырезали бы под корень - ещё задолго до подвигов Багратиона и прихода во власть Сталина! ИМХО
Но это не мешало им стрелять по нашим ребятам в Абхазии. А то что было в прошлом..это прошлое.
Если честно, то когда в Абхазии начиналось, то супротив грузин там воевали чеченские, ингушские, кабардинские и прочие абрекские отряды, которые подчинялись далеко не российскому руководству... Не ИМХО
Что не отменяет факта стрельбы в наших. У меня БМ в Грузии служил еше при Горби.. помнит грузинские события. Они нас ненавидят - это факт. Они по русски и по грузински кричали проваливайте с нашей земли или убьем. Чего тут не понятного? Все предельно ясно, не надо цепляться за иллюзии.
Когда приезжают засланцы из Пиндосии, то жди цветных революций! Не ИМХО
Вспомните, что они кричали нашим... про оккупацию и про всё остальное... В Прибалтике, в Молдавии, да и на Украине орали (орут) примерно тоже самое... Но, в основном пиндосы работают с молодёжными группами... Те грузины, что были в первых рядах тогда, уже достигли более солидного возраста, ту би, новичкам есть на чьи плечи опереться... И всё же лучше иметь православного друга на своей границе, нежели врага! ИМХО
и что стреляли?вообще-то это не грузины пришли на русскую землю,а как то наоборот.а чеченцы не стреляли,давайте вспоминать тогда всех кто стрелял французов,немцев можно еще финнов вспомнить и ненавидеть. Ненависть порождает ненависть.
ООО! И я про тоже, нечего нам на их земле делать и им на нашей., они нам так рады что стрелять готовы. Вероятно вам надо что бы кто то из ваших от них пулю получил, что бы до вас дошло, как они нас "любят" и какие они нам братья.. гостеприимные.
вот и сидите в своей деревне и никуда не ездите и ни с кем не общайтесь,потому что все кругом враги
Ко мне в деревню не лезьте, бывшие братья ! Ага сидите в своей Грузии а уж я то туда ни ногой , будьте уверены. Мне там ничего интересного нет.
А, это Вы с какого взяли? Россия пришла в Грузию по приглашению оной, дабы защитить местные народы от полнейшего уничтожения мусульманским миром...((
Все бывшие республики воспринимают Россию, как донора. Ни о какой братской любви вопрос не стоит. Так что все не так радужно. Хотя, они очень хорошо умеют русским пыль в глаза пустить. Одно то, что русскому посольству не смогли выделить достойного здания, при том, что в Москве у Грузии самые лучшие места .. О какой любви речь...
О Грузии писать больно я сама от туда, но увы и ах вам будут улыбаться при этом считать вас окупантами. Мне тяжело я и язык знаю и прочесть могу. Может и хорошо, что границы закрыты. Хотя да у меня много родных (не по крови) людей которым всегда помогу и сердце за них болит.
Согласна. И вообще нам, россиян имею в виду, пора переставать ждать любви. Есть добросовестные отношения в делах и хватит.
Я очень люблю Грузию, волшебная страна, вот на осенние каникулы едем посмотреть старые монастыри и Тбилиси, не в первый раз, всегда нам очень рады, но я понимаю, что рады только потому, что мы туристы, денежки привезли, чего нам рожи корчить? Но отношение людей к людям будет всегда хорошим, а вот к политике государства - отнюдь!
Короче, грузины - чудесные люди в отдыхе и, наверное, друзья хорошие, но братьев у нас нет и быть не может.
Братья у нас только внутри страны:)
Все верно. Донором считали и во время СССР. вообще Христианские Грузия и Армения, будучи соседями тоже не особо дружественны друг к другу.Но грузины более открытие и дружелюбные. Во дворике где папа жил , были и русские и армяне и азербайджанцы и украинцы и все варились на одной кухне и жили дружно , не целовались в зубы нет, но очень гармонично и достойно соседствовали. Прямо ностальгия по тому грузинскому дворику.Эх.
У меня мама с папой переехали туда жить,купили дом у моря там и живут на ПМЖ,так вот соседка их русская родилась в Грузии,но русская,по грузински там не разговаривает-но язык знает,со второй стороны живут муж грузин,жена из Крыма,живут не знаю сколько лет вместе но не старые,через дом живут немцы(жена грузинка,муж немец)живут не постоянно приезжают на 3-4 месяца,на этой же улице живет семья молодая с 4мя детьми муж грузин жена русская,сзади дома соседи грузины,так вот к чему я это пишу там живут действительно дружно,нет ненависти нет споров,все друг другу помогают и не спрашивают национальности.Тут кто-то писал про то что улыбаются потому что туристы я не согласна,я туда приезжаю к родителям в гости,но все соседи в день приезда приходят узнают как дела,когда обратно(я им денег не даю и ничего у них не покупаю).Да и к стати Грузия во времена СССР жила лучше чем Москва,люди там были богаче.
У меня знакомя этим летом не знала как маму старушку из под Луганска вывезти, чуть с ума не сошла. Вот когда ни дай бог, вы в такой ситуации окажитесь, вспомните наш с вами спор. Там полыхнуть в любое время может и вырежут русских друзья -соседи только так. Примеров в истории сколько угодно. Но вы не верьте...
Ну да жили богаче при Союзе. И тем не менее все замечательно, но...
Моя семья жила в Грузии 300 лет на минуточку, так вот в те самые 90-е н папу просто попросили с работы за русскую фамилию, передо мной закрылись двери в аспирантуру. Закрылись почти все русские школы и группы в институте.
Вам дальше писать ... могу и о своей личной жизни, ты же не грузинка.
А так все прекрасно и можно жить и радоваться.
ну что вы за сказки пишите ну серьезно,русские школы там до сих пор есть,я вам больше скажу даже в садике там есть русский по желанию родителей.Там есть врачи русские,которые там родились выучились в институтах есть учителя тоже русские по национальности,и учились как раз в те 90 никто никого не гнал,уезжали сами кто хотел,я столько историй слышала про это,но еще раз повторю ни кто ни кого не выгонял.
Ну, моя 138 средняя школа стала грузинской, 44-я школа так же, стала грузинской. А какие учителя остались, ну ладно не буду вас расстраивать.
Конечно не выгонял, просто условия были такие, что не устроишься на работу с русской фамилией.
Ну что я с вами спорю пока на своей шкуре не испытаешь. Удачи вам.
Для вас секрет, что многие дети из очень продвинутых семей учились в русских школах и в русских группах института. и русские группы отличались по качеству образования.
А многие грузины ехали в Россию учится и эти специалисты ценились дороже. Я уже молчу, как сейчас хотели бы отправить детей в Москву учится, но увы и ах нет возможности. К сожалению не все кто хотел смог уехать, хорошо, что у меня хватило сил и энергии. И свою племянницу (по папе грузинку) увезла и слава богу, у девочки Плешка за плечами, учеба в Германии +английский, немецкий, итальянский, только вот незадача грузинского не помнит.... А что бы ей дали в Грузии?... хм вопрос
я считаю что прежде всего школы должны быть на государственном языке, а другие языки должны учить как иностранные и государство должно решить как это будет делаться и какие иностранные языки должны учить в школах за гос. счет.
Вот именно поэтому ни о какой братской любви ни кто не говорит. И каждый живет там, где ему лучше.
Только тогда не надо в Россию приезжать и свои капиталы зарабатывать в России.
угу
Люди во всех странах ездят на заработки в другие страны и они не обязаны жителей этих стран при этом считать братьями.
Угу... Грузинки работают домработницами в Италии, но не слова не скажут плохого про европейцев, а в Россию приезжают не зарабатывать, а делать деньги и считают местных дураками. Так что лучше вам в Европу, а в России русские, как нить сами.
ну не нанимайте грузинок и они перестанут приезжать к вам делать деньги. Спрос порождает предложение.
А как мы в Канаде живем? У меня вот ребенок ходит в полностью французкую школу, причем живем мы в англоязычной провинции. Есть у нас и украинские шолы и русские и никто никому ничего не должен.
угу, только в Тбилиси из которого я уехала русский был не языком эмигрантов, а государственным языком. В Канаде кстати два государственных языка и ни кто в кому не впадает. Кому то нравится на французком детей учить, а кому то на английском.
Что мешало оставить два государственных языка, я в этом случае бы точно ни куда не уехала. Прошу заметить, что моя семья очень многое сделала для Грузии. Но для Грузии было важно отмежеваться от всего русского.
ну с какой стати они должны были оставить русский язык государственным? а вот вы и ваша семья так долго жили в Грузии, что могли бы (в качестве уважения к республике которая стала вам домом) за эти годы освоить грузинский язык. Все-так знание языков никому еще не повредило и мозет уезжать не пришлось бы.
А почему вы решили, что я не знала грузинского. Но это мой второй язык. И соответственно для моих детей это был бы вторым языком. В том старом Тбилиси было нормально владеть двумя, тремя, а то четырьмя языками.
Кстати, когда грузины стали огрузиниваться, моя мама сидела и корпела над переводами всей строительной документации в своем управлении. Она прекрасно вела документацию на грузинском и папа оформлял все проекты по грузински, но нет им фамилия не понравилась. Если бы вопрос стоял только в языке. И не надо из себя строить невинных агнцев. Мою семью выдавили из Тбилиси.
На моих глазах сначала город растреливали грузинские патриоты, потом засирали толвилы (беженцы с Сухуми)... У меня не было желания смотреть, что делают с моим любимым городом, который я сейчас знаю лучше, чем многие грузины. Я его с завязанными глазами пройду, я про каждый камешек расскажу.
В моем любимом музее Грузии открыли музей окуппации, чуть не задохнулась когда увидела....
выше вы написали, что остались бы если бы русский язык был вторым государственным. Сочиняете тут находу.
Если бы язык был бы государственным, то притеснений по национальнолсти бы не было априори. Если уважают язык уважают и национальность и наоборот.
это бабушка надвое сказала. не факт.И повторюсь еще раз-с какой стати русский язык в Грузии должен быть одним из государственных?
А почему нет? Воту насдва языка государственных и живем никого не притесняем.
не имеет значения.Они оба не родные языка для Канады и просто пришли к соглашению поделив территорию и договорившись о языке. Грузия совсем другая история. Они не обязаны сохранять русский язык став суверенным государством.Сейчас Грузия не имеет никакого отношения к России.Она не делит с Россией одну страну на двоих как Канада.
Цивилизованная страна делает так, как удобно гражданам. В небольшой Швейцарии - 4 гос.языка. В Крыму, кстати - 3.
Языковой вопрос начинают теребенькать (и здесь я согласна с Canada) государства с комплексами младших братьев.
Титульные нации, один язык (несмотря на двуязычие в стране) дорога к радикализации общества.
ИМХО
Да кто ж спорит никто никому ничего не обязан. И Россия не обязана покупать у Грузии Боржоми. Надеюсь грузинам нравится жить в нищите.
Некоторые умудряются вообще на русском или украинском учить и да никто в кому не впадает и оккупантами не зовет:) Люди (укаинцы, грузины, молдоване) сами не понимают как манипулируют их сознанием через все этот бред про язык оккупантов.
Вот именно, что жили богаче, чем Москва, хотя вклад грузин в общий котел - 0,15% ВВП СССР.
Грузины молодцы, кстати, русский язык молодежь увы уже не знает. Им проще разговаривать на англ.
Это хорошо что русский не знают. К нам сейчас без знания русского не пускают. Пусть в Грузии сидят, нечего им у нас делать.
Вхождение в состав Российской империи фактически спасло Грузию от уничтожения. Русская власть помогла решить одну из главных проблем - работорговлю. В те времена 15 процентов населения Грузии составляли дворяне, основным заработком которых была продажа крестьянских детей в соседние страны. "Закавказье традиционно было регионом - и в Российской империи тоже - дотационным, убыточным. Существовал целый ряд проблем". Кандидат исторических наук, заместитель по науке декана факультета госуправления МГУ Олег Рудольфович Айрапетов рассказывает об исторических процессах, происходивших в Грузии с 1801 года.
- Олег Рудольфович, всегда в истории так бывает - все маленькие страны липнут к большим странам? А если не складывается, ищут нового "сюзерена"? Та же Грузия, когда у нас не сложилось, переметнулась к американцам. А к России появилась масса претензий.
- Да, конечно. С Грузией ситуация не стояла - освободить, ситуация стояла просто спасти, потому что народ реально был на грани уничтожения. Потому что к моменту прихода русских там было 800 тысяч человек. Это я имею ввиду 1801 год. И они больше всего и получили. Поэтому у них больше всего претензий. Я говорю, если освобожденные нации не благодарны, а требовательны, вы представьте, что со стороны спасенных наций! Это же еще больше!
- Но они-то сейчас ситуацию представляют совсем по-другому.
- Конечно! Получается, что они, как Мюнхгаузен, вытащили себя за волосы из этого болота.
- Так они сами себя вытащили, или все-таки мы их вытащили?
- В принципе, мы их спасли. Как ни верти, при царице Тамаре, в XII веке, грузин по переписи было 12 миллионов. В 1801 году, когда пришла русская власть туда, их было 800 тысяч.
- Они же много раз просились в Россию.
- Было по-разному, скажем так. Там разные были просьбы. Была просьба о протекторате. Непонятно, что это означало - термины эти условны. Протекторат, с точки зрения Екатерины II, это одно, все-таки императрица была европейски образованный человек. С точки зрения местных взглядов на что-то такое - ну вот тот же самый "Георгиевский трактат". Если почитать, то там виден идеал царя Ираклия. Что они хотели? Как они видели? Они видели себе, что здесь будет постоянно Российская империя, но будет наследственная власть царей грузинских. То есть она будет русская, без внешней политики своей, но будет самостоятельна во всех вопросах, и будет как бы наследственная губерния. А где найти столько денег, чтобы воевать, чтобы поддержать это? Вот подумайте, мы же практически никогда не воевали с Персией. Персидские походы - это уже не с Персией. Персии не было тогда, там шла гражданская война, смута такая персидская. А как только вышли в Закавказье - сразу были вынуждены вести две войны с Персией. Потому что Картли, Кахетия - это была персидская сфера влияния. Более того, в Картли и Кахетии был, с точки зрения персидской власти, всего лишь вали - наместник шахин-шаха. Он принимал участие в коронациях в качестве вали.
- Опять-таки, мы начали воевать за них, и до чего мы довоевались?
- Мы в составе Российской империи впервые за много столетий объединили грузинские земли. Кстати, не просто так страшная русская власть запретила торговать крестьянами. Там же положение было тяжелое в Грузии, и одной из проблем была работорговля. Как вам сказать? Семьи большие, дворянства очень много. Только в Испании, Польше и Грузии 15 процентов населения - дворяне. Для сравнения - в России их было 4 процента. Когда Грузию присоединили, почти 70 процентов княжеских фамилий у нас во всей империи стали грузинские.
- И как же столько дворянских родов уживалось на такой небольшой территории?
- Все благородные - работать нельзя. Я - благородный человек, я - дворянин, работать нельзя. Земли мало. Примерно такое же положение было и на государственном уровне. Царь один - у него три жены, 12 или 8 сыновей, и все имеют претензии на престол. Примерно то же самое было и с поместьями. Естественно, если я ориентируюсь на этого сына и он побеждает, я реализую свои права на поместье. А если тот царевич - то власть у другого. А работать я не могу, я князь, я дворянин. А чем кормиться? Один из распространенных способов кормежки - похищение детей и продажа их в рабство. А почему нет?
- Похищение чьих детей?
- Просто крестьянских. Крестьяне - есть грузинское понятие "гэлэхо" - гречкосей, быдло. Крестьяне - быдло, скотина. Скоты еще нарожают. Можно продать? Можно. Продал ребенка - прожил полгода хорошо.
- А крестьянские дети так дорого стоили, что можно было княжескому хозяйству просуществовать целых полгода на эти деньги?
- Конечно! Девочки - в гаремы, мальчиков - евнухами. В Египте целая часть была из мамлюкских рабов. Работорговля - хороший способ, почтеннейшее занятие. Вы что, не знаете?
- Наверное, в советское время в школах об этом не рассказывали.
- Только на историческом факультете об этом можно было узнать. Вот пришла русская власть, несмотря на крепостное право, торговля - продажа христиан инославным, была запрещена, тем более - не христианам. Вы не могли продать православного католику, а мусульманину - тем более. Можно было продать соседу, а за границу - нельзя было. А здесь тоже запретили. Естественно, грузинское дворянство восстало. А жить надо как-то. Сами посудите, разве это справедливо? Подумайте! Как же жить? Помните, как Шариков говорил: "Мне же харчеваться надо!"
- И как стали харчеваться?
- Подавили восстание. И что? Пошли работать? Нет, что вы! Работать - ни за что! Часть уничтожили, часть - бежали, вместе с персами потом приходили. А часть перешла на службу. Один из способов - в кадетский корпус детей пристроить, чтобы они не только работорговцами вырастали, чтобы не только пить, орать могли и грабить. Чтобы какая-то польза была. Действительно хорошими людьми выросли многие, отличные офицеры, генералы императорской армии.
- Зачем все это было нужно России?
- Если долго воспитывать, бить палкой по голове и прививать любовь к учению и так далее, то хороший толк получится. Дело-то имели, строго говоря, с варварством! Это варварство было в цивилизованной стране с древней культурой. Другое дело, что, когда мы пришли, эта культура находилась в жутком состоянии. Сколько угодно мог Патриарх проклинать за эту работорговлю, он ее не останавливал.
- Нельзя, наверно, оценивать с современных позиций то, что было так давно. Ведь они тогда считали, что это нормально.
- Нормально. А тут пришли русские и запретили. Это же явный шовинизм, понимаете? Хорошо для дворян? Наверно, плохо, а для Грузии? В грузинской историографии есть такая версия, что, например, свободолюбивое дворянство поднялось на восстание. И оно было жестоко подавлено. То же самое - "Георгиевский трактат". Если посмотреть, то у нас там одни обязанности. А плюсы какие, даже смешно говорить.
- А какие у больших государств могут быть плюсы от таких взаимоотношений ? Рынки сбыта?
- Адам Смит очень хорошо сказал, что колонии - они как яблоки. Как только созревают - сразу отпадают от дерева. Колониализм имеет разные версии. Для того чтобы управлять, нужно вкладывать. Закавказье традиционно было регионом - и в Российской империи тоже - дотационным, убыточным. Существовал целый ряд проблем. Убыточным он был до открытия возможностей промышленного использования нефти. Бакинский нефтяной узел - это да. Это серьезная вещь.
- А до открытия месторождений нефти только сельское хозяйство было на Кавказе? Или был также туризм?
- Сельское хозяйство, да. Туризма в XIX веке не существовало как такового. В принципе, очень хорошо - был такой наместник, генерал-фельдмаршал, князь Барятинский - он очень любил Грузию, увлекался. Его друг и сотрудник, Головин, очень хорошо в одном письме написал, что "он увлекается Кавказом, как увлекается молодой красавицей наследник богатого поместья, и ради нее готов потратить все наследство своих предков. А эта красотка со временем сделает нам ручкой, и плакали наши денежки". Так оно, в общем, и получилось.
Но с другой стороны, несмотря на всю эту демагогию, нам нечего стыдиться в своей политике в Закавказье. Конечно, я не хочу сказать, что там вся русская власть состояла из ангелов с белыми крылышками. Там была делегация во главе с Сен Ротом и Каульбарсом, которые вели себя исключительно грубо, высокомерно. Чиновников, которых отправляли раньше на места, особенно окраины, зачастую как отбирали? Нужно управление где-то наладить, приказ - отбор чиновников из губерний. Губернаторы редко прощаются с толковыми людьми. Посылают, как правило, шваль всякую: на тебе, Боже, что мне негоже, так сказать. И этой швали было много. Но были и другие люди. Эти люди и определили политику. Я хочу сказать, что в русской власти представители были и самодуры, были и держиморды.
Но вопрос в том, что дала той же Грузии русская власть. Она дала очень много. Она дала объединение грузинских земель в рамках одного государства. Пусть оно не называлась Грузинская империя. Она дала практически столетний перерыв от каких-либо набегов. А набеги там были - мама не горюй. Я могу сказать, что положение было такое, что грузин вообще в армию не призывали - там не было рекрутского набора.
- А почему не набирали? Они же уже были в составе империи.
- Потому что их было очень мало. Это самый тяжелый вид государственной обязанности в империи был. Понимаете, человека брали на службу на 25 лет - это все. О рекрутах плакали как об умерших, когда их брали. Он отрывается - никогда уже не будет своим.
http://www.georgiatimes.info/interview/92236.html
Грузинские и российские СМИ, как и официальные власти, делают вид, что не было этих многих лет дружбы и совместной истории, сплетения культурных и духовных ценностей. Это, в первую очередь, упрек грузинским братьям и сёстрам, которым не следует забывать то добро, которое сделал русский народ.
В.ХомерикиМожно понять антигрузинский правящий режим М. Саакашвили, которому долг служения интересам США затмил понимание истинных интересов своего народа и государства. Понятно, что ему и его хозяевам не выгодно вспоминать то, что Россия сделала для Грузии и грузинского народа, когда в 18 веке спасла Грузию от уничтожения, а грузинскую нацию от вырождения. Когда союз с Россией сделал Грузию развитым и одним из образованных народов с высокой мировой культурой.
Нынешнее грузинское руководство, к несчастью для народа Грузии, пытается по своему трактовать историю и выискивают в ней некоторые отрицательные моменты, которые сегодня трудно трактовать по справедливости, не зная истинных причин их происхождения. Но ведь дело не в нюансах, а итогах Георгиевского трактата, спасшего и сохранившего Грузию. Разве может кто-либо утверждать, что без договора и поддержки России, Грузия бы сохранилась как государство и её не постигла бы участь многих более могущественных государств, чьи территории и государственность давно канули в лету?
То, что Грузия к 1990 году подошла развитым государством с пятьюмиллионным населением и территориальной целостностью, в этом фактическая заслуга России, она же и дала ей полную независимость, которой грузинские правители, так бездарно, хуже чем любая другая постсоветская республика, воспользовались и сегодня поставили свою страну на грань развала, экономических трудностей и потери самостоятельности.
http://rusk.ru/st.php?idar=177651
А теперь американцы Саакашвили даже визу рабочую не дают. Молодцы американцы, неужели еще есть идиоты которые не понимают как поступают с отработаным материалом.
Этот народ, который "любит русских за счастливое прошлое..." на самом деле своим правом дышать, говорить на родном языке, молиться Христу обязаны русскому солдату, который отстоял эту кучку недорезанных турками князиков... И этот самый народ, который так долго и плодотворно для себя сосал российскую сиську предпочел об этом забыть, едва молока в сиське убавилось. Немедленно продал дружбу и принялся кусать и гадить. Это тот самый народ, который отказался учить своих детей русскому языку (как делали его предки).. ОН ПОДНЯЛ РУКУ НА РУССКОГО СОЛДАТА. Пусть себе живет, без нас. Для меня грузины народ - проститутка. Мне плевать, что там Аэрофлот открыл движение, плевать на все их вина, воды и прочее. Я не поеду туда и к его еде не прикоснусь, даже если мне за это заплатят. Пусть теперь тешит своего нового хозяина, льнет к его ноге и мнит себя кем угодно... Мне его любви не надо. Нельзя быть настолько беспамятным, пора бы научиться помнить...
Только политика не заставит родителей отказаться учить детей русскому языку, на котором они сами, кстати говорили. Не надо все на политиков. Да и мы ошибались в выборе политиков, но при этом никого кроме себя не предавали.
Ну там вообще то русский знают,не все конечно как при союзе,но и сейчас молодежь есть которая знает русский.Из-за ошибки выбора наших лидеров(90года имеются в виду) все беды и начались на мировом и масштабном уровне.Ему к стати за это премию нобелевскую дали))
+1 Кстати, в премьер лиге КВН очень хорошая команда из Грузии, отлично все говорят на русском.
Я вижу ваши посты уже не в первый раз. Они легко узнаваемы по стилистике и желанию говорить "мы" за всех)))
В постах прослеживается одна тенденция: раскол российского общества. Делается это в тот самый момент, когда именно раскол приведёт РФ к губительным последствиям.
То ли Вы придуриваетесь, то ли нет, но рассуждая об оторгнутых землях и обидках простых обывателей, рассуждаете о "территориях", но не людях там живущих.
Нарушая тем самым Устав ООН и пункт №1 о праве нации на самоопределение. Пусть ООН и стала карманной, но другой организации-аналога пока нет.
Люди делают свой выбор. Как его сделала по сабжу Грузия. Ответственность за свой выбор лежит на этих людях. Последствия выбора тоже.
Свой выбор нужно уметь отстаивать. А вот эта ваша песня: этих поймите, в ситуации других вникните - история ни о чём.
Svetlan в посте http://eva.ru/topic/131/3302105.htm?messageId=87396566 хорошо описала то, во что пришлось "вникнуть" жителям РФ вплоть до войны 08.08.08.
Есть тот или иной уровень целесообразного партнёрства. Остальное - сантименты.
Будут гадить - будет ответ.
И к дружественным отношениям между людьми разных государств это мало имеет отношение.
ИМХО
То ли Вы придуриваетесь, то ли нет, но рассуждая об оторгнутых землях и обидках простых обывателей, рассуждаете о "территориях", но не людях там живущих.-я могу вам рассказать о них.
Svetlan в посте http://eva.ru/topic/131/3302105.htm?messageId=87396566 хорошо описала то, во что пришлось "вникнуть" жителям РФ вплоть до войны 08.08.08.
Житель (рядовой)РФ не переживал ни чего,а только наблюдал по новостям войну,а жители Ю.О. переживали те кого выгнали из домов тоже переживали.
В этом топе вам уже написали. Раздрая нет между людьми.
Существуют школы, браки и прочее. Нет национальной идеи "москоляку на гиляку" и прочее.
Тогда к чему Ваша ветка?
"Пожалеть" грузин?
Это очень гордая нация, имеющая представление о достоинстве и чести.
Недалече, Вы завели ту же песню: пожалейте украинцев им тяжело сейчас.
Боюсь догадаться: кто там ещё на очереди? ))))
Лично я с не давних пор категорически против позиции: вникните и поймите (за свой счёт), жители РФ!
Баланс сохраняется на условии равных вложений. Равных.
Кажется, год назад Лавров выступил на тему: РФ ещё не готова вернуться в полный формат отношения с Грузией, но работа ведётся.
Политики разберутся. Какие-то взаимоотношения и партнёрство будет реализовываться на гос.уровне.
Люди жили, как живут.
А непременное желание "каяться" во всех грехах перед бывшими республиками СССР уже безмерно достало!
Потянуло "ахеджаковщиной".
Тогда к чему Ваша ветка?
"Пожалеть" грузин?
а к чему тогда вообще форумы нужны,почему вы меня обвиняете в расколе я так и не поняла,т.е. мнение может быть только таким как у вас и никак иначе,а если думаешь по другому ,то ты за раскол!!Так что ли?и не за радикализм мы сейчас осуждаем Украину?А получается мы имеем право быть с принципами и любить свою Родину,а остальные кто думает не так-нет?Моя песня о том ,что нужно быть терпимие и целомудренние,чем это плохо,да я не хочу чтоб русские не навидили ближайших соседей-это плохо?я думаю не так как вы-плохо? получается так.Где я призывала вас каяться перед этим народом.
Опять "целомудренние". Дачтожтакое )))
Будьте добры, прочитайте про "проекции". Вы общаетесь при помощи собственных проекций(!).
"русские не навидили ближайших соседей"
Вы с чего это взяли? Вы в курсе сколько беженцев в РФ?
Вы можете назвать ещё государство, которое помогает в таком объёме сейчас?
Почему чьи-то слова Вас убеждают больше, чем поступки людей или гос.программа (как с беженцами сейчас).
А если так не терпится стать Миротворцем, то поймите, ради Бога. Это люди - с холодным рассудком и низким болевым порогом.
Всё остальное от лукавого.
Простите, беседу заканчиваю в связи с её бесперспективностью.
1.Русские школы в Грузии есть и никто их не собирается закрывать.
2.К русским относятся хорошо.
3.Во время выборов Саакашвили многие голосовали против , потому что считали что союз с Россией не стоит разрушать.
4.Очень много браков русские -грузины и украинцы-грузины.
5.Склок я не видела и не слышала.Потому как грузинский народ не поставил перед собой задачу "москаляку на каляку" (или как там).
6.Народ ОЧЕНЬ доброжелательный.
1. Посчитайте сколько школ закрыто с 90-х годов. И качества обучения в таких школах не просто плохое, а ужасно. Ну для галочки школы есть. Даже не смешно.
Ой, ой, ой. Как не стыдно говорить то, о чем не знаешь.
Да, школы были некоторые закрыты, но сейчас опять открываются.
Ну вот например
http://gimnazia21.ge/index.php?lang=ru
посмотрите эту школу.
Между прочим многие поступают в европейские вузы, дети говорят на русском, грузинском, английском. Хорошо говорят.
Так что про качество обучения вы не фантазируйте.
Это не Тбилиси это крошечный Батуми.
А в Тбилиси русских школ много.
И вообще откуда у вас такая агрессия?
Вы меня видите? Я так сильно нервничаю что покрываюсь красными пятнами? :-)
На самом деле вывести меня из-себя довольно трудно.
Мне даже забавно вас читать.
Просто очень хорошо знаю куда поступают дети из этих школ.
Очень много поступает в европейские вузы благодаря хорошему знанию английского языка.
А вот где вы берете эту серую правду мне действительно интересно.
Ну если все выпускники из Грузии учатся в европейских вузах я за них рада. Если у грузинских родителей есть деньги (или у государства) содержать студентов в Европейских вузах, а это так скажем не копейки, то я просто счастлива.
Но почему то из поездки в Тбилиси я приехала с тяжелым сердцем. Чистенько, но бедненько.
Хорошо если я ошиблась и за год в Тбилиси все координально изменилось.
Ну тогда так и пишите, что дети из обеспеченных семей, могут себе позволить учится в зарубежных вузах.
А если по теме, у моей подруги сын учится в Швейцарии, очень умный мальчик, но родителям очень тяжело его учеба дается в плане финансов, он там еще и работает. Это при том, что у семьи свой бизнес (заводик). При советах жили на широкую ногу. Я просто много информации знаю из первых рук и мне не пускают пыль в глаза. Ну и помогаю чем могу, так чо так... Грустно на самом деле.
Моя бабушка заканчивала первую женскую гимназию на русском языке ... Они просто всегда были.
200 лет назад грузинские вельможи, распродавшие почти всех детей своих крестьян, простых грузин, обратились к русскому царю с просьбой защитить их страну от угрозы геноцида и полного истребления.
Царь долго сомневался - кажется, 8 лет ждали послы Грузии положительного ответа.
Сегодня грузины в массе отказались от их исторического выбора, таким образов, плюнули в своих предков.
Я не думаю, что это может закончиться для Грузии хорошо.
А значит, грузины-русофобы, отказавшиеся от исторического выбора своих предков, вернутся к тому, с чего начинали в 1783 году - девушки пойдут в гаремы, юноши пойдут в "рабы".
Только не рабы Турции или Ирана, как тогда, а видимо, рабы Запада.
Эта часть нации будет размазана между другими, более сильными нациями, и таким образом, эта часть грузин сойдет на нет навсегда.
Википедия наше все (учите мат часть)
на 2014 год русских в России 79,83%
https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%FB%E9_%F1%EE%F1%F2%E0%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
Ну википедия это понятно, но при чем здесь русские?
Или вы их видите в каждой бочке затычкой?
для чего мне данные за 2014 год и по одной республике, когда речь идет о советском периоде и СССР?
чего мне гуглить? то, что советская власть занималась геноцидом русских, а нынешняя продолжает заниматься этим же? то, что при Советах "русским" нарекалась любая мразь, понаехавшая в Россию?
вот им идея для музея: расковырять около Кремля то, что осталось от джугашвили, и послать им, будет полезный экспонат, познавательный
Ну так отдавайте, чего пустой писаниной заниматься.
Выкопайте и по почте отправьте.
Многие вас поддержут и даже сухарики в места не столь отдаленные передавать будут.
Я тоже принесу.
а давно они его терпеть не могут? Вы из Грузии, наверное, пишете? я в Грузии была давно, лет 20 назад, портреты сталина там висели, даже в виде флагов из окон, лично для меня это было потрясением...
А вы правы, Таме..
Посмотрела фб этого музЭя.. Откровенная русофобия в полный рост.. И после этого они еще чего то вякают на российских форумах..
https://www.facebook.com/SOMTbilisi
Думаю что у них времени не хватает на этом форуме тусоваться.
Учеба понимаете ли, работа....
А вот вы судя по всему жаждете крови.
Я вот работала и у нас в офисном здании сидела организация бритоголовых.
После того что я наслушалась такие как вы вызывают лишь омерзение.
Аха. Еще чо придумаешь, тролль?
Нах мне их кровь не сдалась. В братья ко мне лезть не надо и пойло свой совать.. А живут в ненависти с такими вот музЭями как раз грузины. У меня пять минут заняло после поста Таме посмотреть на тему. Больше брезгливость не позволит такое читать..
Посмотрела на себя в зеркало, троль вроде не отражается :)
Как раз гневные ваши посты.
Вы знаете:
- в России каждые 10 минут пропадает человек- разьве у нас все убийцы?
-Драки-мы все с ножами ходим?
-убогие разборки на дорогах- все преступники?
Все это не дает повода судить о русских как о злых и никчемных людях.
Это не весь цвет нации.
Грузия в НАТО хочет-поздно их переубеждать-там ГАЛСТУКОЕД поработал. Впрочем,лично я,ничего не имею против нормальных грузин-люди там хорошие есть и их много.Но выросло после СССР новое поколение и кто их знает куда дорожка поведет? Нужно только понимать,что если лично Грузии будет угрожать опасность-Россия их в беде не бросит.
Доброго времени суток!
Я журналист, пишу политические обзоры для зарубежного женского журнала. Мнение читательниц меня весьма интересует.
Грузия предложила Абхазии и Южной Осетии автономию в составе единой, сильной страны. Вы поддерживаете это предложение?
Спасибо.
А это не нам решать а Абхазии и Южной Осетии.
Мы то что должны поддерживать?
И сильная страна это кто - Грузия? сомневаюсь.
Россия? - так они и так в составе России.
А я против того,чтоб они получали пенсии в рублях,наше государство грабит собственный народ на откуп не признанным республикам.
А наши лоббисты в Европе олучают доплаты в евро ну и что - они от этого стали россиянами?
"Грузия предложила Абхазии и Южной Осетии автономию в составе единой, сильной страны. Вы поддерживаете это предложение?"
Я поддерживаю и надеюсь они заберут свое обратно свои земли и люди вернутся в свои дома.На данный момент страна Грузия выглядит намного лучше чем Абхазия.В Ю.О. не была не знаю.
И что сильнее?с Абхазией она не может ни чего сделать,сколько денег туда вложено и разворовано в итоге там,еще раз повторяюсь Абхазия не входит в РФ -это независимая республика.
На сколько я помню волнение абхазов были и при советах где то в 80-х, но их задавили и об этом ни где и никогда не говорилось. Мне кажется, так просто мирного воссоединения не произойдет.
Хотя парадокс в том, что знакомые живущие в Осетии (онитуда уехали из Тбилиси), так вот как только открыли переход, они часто катаются в Грузию и из Южной и из Северной Осетии и мнения очень разные. Но правят же не обыкновенные люди, а политики, так что не думаю, что может все кончится миром. Все естественно мое ИМХО
У меня живут родственники в Абхазии, нет, они категорически не поддерживают присоединение к Грузии. И вообще не представляю, при каком раскладе это возможно. Слишком свежа память войны 92-93гг.
Может быть, если пройдет несколько десятков лет..Война отколола их от Грузии намертво, мне кажется.
Конечно не поддерживают,они живут в домах и квартирах которые отжали у грузинских семей,кому же захочется возвращать.
Они живут в домах, в которых родились, и было это в глубоком СССР. То есть это их Родина. И это именно грузины пришли в их деревню (где родились мои свекор и свекровь, и где родились их родители) и "отжали" (как вы говорите) их дом. Стреляли в гражданских мирных жителей и ранили моего свекра. И только потому, что свекровь у меня менгрелка, им удалось отправить грузовым самолетом двух своих детей в Адлер (моего мужа и его брата-инвалида) (отдав грузинам все драгоценности, и фамильные тоже). И дядя моего мужа пошел воевать за СВОЙ дом и на СВОЕЙ земле. И погиб. А был он молодой парень.
И после всего этого они захотят присоединиться к Грузии?? О такой войне вы не слышали, наверное?
Не которые живут в своих домах.Отжали как они там живут грузины?Менгрел-это грузин как могли они в него стрелять?Я слышала о войне про которую мне рассказывали грузины у которых тоже убили мужей только за то что они не захотели уходить из своих домов.На этой войне воевал мой отец.
Свекор абхазец. Менгрелка его жена. Но это от выстрелов не остановило. Мы с вами слышали о войне с двух сторон и могу сказать одно: это одинаково ужасно, откуда ни посмотри. И этого не должно быть в принципе. Как же я хочу, чтобы на Украине тоже ничего этого не было((
А дом сначала отжали, а потом, после войны, все вернули обратно. Но все разрушено было, и они не захотели туда возвращаться (боялись за детей). А сейчас там живет сестра свекра (которая жила там и до войны).
Знаю, конечно, что были случаи, когда квартиры забирали. Но далеко не все абхазцы это делали. Но знаю также, что даже раньше ничего нельзя было сделать с этой квартирой, нельзя было оформить на нее собственность. А сейчас принят закон, по которому квартиры возвращаются прежним владельцам (если, конечно, они захотят вернуться).
Не должно быть-согласна,но вы представляете сколько мирных жителей мечтают вернутся в свои дома,они живут этим с каждым исчислением года мечтают вернутся в свои дома у них нет ненависти они просто хотят вернутся,если дай бог так свершится,что вступит хотя бы такой закон что люди не принимавшие участие в той войне смогут стат возвращенцами для многих семей это будет праздником,могу сказать,что у грузин нет ненависти или какого-то пренебрежения к абхазам,но они просто хотят вернутся в свои дома.Это закон то что вы написали он не работает так как попытки были,но по документам абхазы показывают им "кукиш"указывая причины не возвращения.
Дай Бог, чтобы так получилось. Очень хотелось бы, чтобы не было этой вражды. Столько смешанных браков, столько всего перемешано(( Надеюсь, что все-таки придет время, и эти законы заработают. Я не против грузин, знаю замечательных людей. И вообще, очень давно мечтаю побывать в Тбилиси)) Картины старого Тифлиса завораживают. Не знаю, удастся ли. Сложно все это((
Ни чего сложного нет, препятствий съездить в Грузию нет,поверьте мне современная Грузия вас удивит,тем более если вы можете сравнить её с Абхазией и возможно сами захотите лучшего будущего для Абхазии,даже если учитывать тот факт что Аджария(это там где Батуми)в Грузии является автономной республикой)))
Надеюсь, что побываю)) Интересно сравнить с Абхазией. Правда, от меня будущее Абхазии не зависит (у меня нет гражданства, и была я там только в гостях). Но все равно интересно.
Нани Брегвадзе с дочерью и внучкой поют Песню о Тбилиси...
Люди, которые так поют - не могут быть врагами России! ИМХО
http://www.youtube.com/watch?v=nfHoKfRCi6g
очень красиво))
в этой теме мне врагами России больше кажутся наши радикально-настроенные тетеньки пишущие гадости о людях и стране в который они даже ни разу не были.
Всё в этом мире может измениться в результате случайности, или закономерной случайности, но имеющий глаза - должен видеть, тоже самое касается имеющего уши и все остальные органы...
Я там не только была, моя родня там жила лет 200. И песни тут не при чем. Хохлы тоже поют и что? Большинство из них готово стрелять в наших детей. Грузины тоже забивали русских в 90-е.
Русских в 90-е не забивали, просто выдавливали (сокращение русских школл и групп в институте, не возможность устроится с русской фамилией, отмена русского я зыка на гос уровне). В 90-е они между собой выясняли отношения.
Мне крупно повело жить на уличе парарллельной Руставели и все бои проходили фактически у меня под окнами.
Грузия попала в десятку самых безопасных стран мира, заняв в рейтинге восьмое место. Список топ десятки публикует интернет портал See.place. По версии сайта, Грузия опередила такие страны как Бахрейн и Сингапур.
- "Грузия находится на стыке Азии и Европы. Страна показывает комбинацию разнообразия и уникальности. Она приветствует визитеров на побережье Черного моря, лечебный климат, национальные парки, Кавказский горный хребет, минеральные воды, вкусная кухня, богатая культура, достопримечательности наследия ЮНЕСКО и известное грузинское гостеприимство", - сообщает сайт.
Первое место в списке самых безопасных стран занимает Япония. Вторую и третью позицию соответственно - Тайвань (провинция Китайской Республики) и Гонконг (КНР). В топ-десятку также попали Южная Корея, Объединенные Арабские Эмираты, Мальта и Люксембург.
http://www.newsgeorgia.ru/society/20141024/217063332.html
http://www.nregion.com/txt.php?i=51304
А почему топик назвали Грузия? Они же переименоваться решили. Будут теперь не грузины, а джоржики.
"Министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе 19 мая в ходе визита в Литву пообещал "уничтожить термин 'Грузия'". У предлагаемого вместо "Грузии" названия "Георгия" есть одно несомненное, с точки зрения официального Тбилиси, достоинство: оно не русское. "
Потому что- это Грузия.Наш Жириновский тоже хочет вернуть империю,а города назвать губерниями.