Новороссия и Украина. Часть 309.
Захарченко: ДНР вернет Славянск и Мариуполь
16 ноября 2014, 14:22
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что ДНР вернет города Славянск и Мариуполь. По словам Захарченко, линия разграничения между украинскими силовиками и ополченцами должна проходить по границе Донецкой области.
"Славянск и Мариуполь — наши города, мы будем возвращать их. Я признаю ДНР только в территориальных границах Донецкой области", — подчеркнул глава республики.
Россия сегодня доставила в ЛНР и ДНР гуманитаррную помощь. Захарченко поблагодарил Россию за очередной гуманитарный конвой и отметил: "Донбасс всегда был сильным регионом. Тут живут достойные, гордые люди, которые самостоятельно могут решать свои проблемы, а с помощью Российской Федерации эти проблемы будут решаться очень быстро".
Захарченко ранее неоднократно заявлял, что намерен добиваться возвращения Мариуполя, Славянска и Краматорска.
http://argumenti.ru/world/2014/11/377057
С Богом, наши новороссийские братья и сестры!
"...самостоятельно могут решать свои проблемы, а с помощью Российской Федерации эти проблемы будут решаться очень быстро" - в одной фразе - это шЫдевр;-)
Песня. Донбасский марш - Марина Александрова. "Врагу не сдается наш гордый Донбасс" http://www.youtube.com/watch?v=Jl0eh20BTOo
Президент Украины Петр Порошенко поручил минэнерго за неделю подумать о закупке в России электроэнергии для экономии собственного топлива. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на указ президента.
«Министерству энергетики и угольной промышленности Украины… разработать в недельный срок с целью уменьшения использования природного газа и мазута отечественными ТЭЦ и ТЭС вопросы импорта электрической энергии из Российской Федерации для ее поставки потребителям», — говорится в указе.
Ранее Порошенко также поручил правительству проработать вопрос о переводе всех энергопотребителей на предоплату с 1 декабря
А как же "Покупая российские товары - ты спонсируешь терроризм", или агрессора, не помню. Еще реклама у них была, как около кассы в супермаркете стоит российский солдат и заряжает автомат.
Так это не касается газа, нефти и электроэнергии:) Спонсорство терроризма происходит при покупке шампуней, кремов, продуктов питания:). Вы представляете сколько денег уходит агрессору?:)
Щетаю относящимся к этой теме, поэтому размещаю в этом топе
"Чой-то везет мне в последнее время на тему о СПГ и младоэуропейцах. Вот опять, копаясь в дерьме эуропейских СМИ нашел жемчужинку - информацию от 23 октября о ПЭРЭМОХЕ гордых потомков Ягайлы над Газпромом.
Вкратце. Литы решили не строить стационарный СПГ-терминал, а арендовали у норвегов соотвестеноо плавучий СПГ-терминал. Который и должен был благополучно прибыть в порт Клайпеда, стать там у причала и хреначить СПГ-газ от новрежской Статойл в дома и на производство торжествующих литов.
ПЭРЭМОХА должна была начаться в декабре (то есть практически вот-вот) - литы разминали пальцы, чтобы ловчее крутить дули Газпрому.
НО.... Плавучий СПГ-терминал в Клайпеду пришел вовремя, а вот с ПЭРЭМОХОЙ вышел полный облом..
А все дело в том, что гордая литовская фирма PPS Pipeline Systems GmbH (с государственным участием, между прочим) не смогла ксроку построить газопровод от СПГ-терминала до узла подключения к ГТС Литвы
Причем не построила НИКАКОГО ТЕРМИНАЛА: ни стационарного (который должен пройти по тунелям под двумя реками), ни временного, который (О, КУДА ЖЕ СМОТРИТПРИРОДООХРАННАЯ СЛУЖБА Литвы) - над этими реками.
И вот у литов ПИЧАЛЬКА:
- СПГ-терминал арендован у норвежской же фирмы Hoeght LNG, и за его аренду ЛИТВА УЖЕ ПЛАТИТ КРАЙНЕ НЕМАЛЫЕ БАБКИ. А он по сути не работает.
- на вопрос "Где деньги, Зин?" фирма PPS Pipeline Systems GmbHблеет, что все потратила (как в анекдоте - НУ НЕ СМОГЛА, ПРОСТИ, МУЖИК). Обещает УСЕ ИСПРАВИТЬ - правда только ЧЕРЕЗ ГОД (т.е. к декабрю 2015). ЕЕ сначал хотели отлучить от выполнения заказа - но другие обещают не раньше;
- а у декабре месяце норвежская "Статойл" начнет посылать танкеры-газовозы Литву. И чё с ними делать?? А сказать норгам "подождите" - НИЗЗЯ (это ж не Газпром, в конце концов, в ЕС за срыв контракта бьют эвро, и очень больно);
- а у декабре 2014 года кончается период цены 379 баксов за 1 тыс кубов Газпромовского газа. И литы должны будут опять договариться с Газпромом (которму они уже ГОРДО НАМЯКИВАЛИ - А ВЫ НАМ НАХ,,, НЕ НУЖНЫ). И как тепрь поведет себя Газпром????
Короче, литы запросили помощи у ЕС. Вы догадаетесь куда и насколько надолго их послали?"
В каждом втором бложике про этот ваш сраный Боинг и якобы фэйк-фотку, которую предоставил Леонтьев на Первом.
Безусловно в интернете сыскалось тысячи мега-экспертов. На то он и интернет. На все случаи жизни эксперты - от машинного доения до ядерного синтеза. Только вот все работают не по специальности, ИЧСХ.
Моё экспертное мнение. Так как высказались уже все, от таксистов до фармацевтов, потому буду краток:
1. Современные опто-электронные спутниковые системы - это вам не мыльницы, на которые вы, сраные хипстеры, ебашите лук и делаете селфи. Это именно Система. Матричная. Интегральная. На пленку Свема или даже Кодак никто давно не фоткает. Система "Фокус", например, включат в себя до 12 только разнообразных объективов, не считая других оптических приборов. Объективов от широкоугольных, максимальным охватом местности, до длиннофокусных, работающих на максимальном разрешении по объектам. Объективов, работающих в разных спектральных диапазонах - от ультрафиолета (и даже гамма-излучения) до ИК-диапазона. Камер, работающих только на движущиеся объекты; камер, отрабатывающих пуски ракет по спектральному анализу и др. и пр.
Потом всё это сводится в цифре. В любом случае любой(!) спутниковый снимок - это цифровой компилят, результат работы множества одномоментно работающих опто-электронных устройств.
Но ебанутым нет покоя. В т.ч. и диванным экспертам, еп.
2. Если бы снимок был сделан только широкоугольным объективом - то в пропорциях местности самолеты, если бы и были различимы на снимке - то едва. А уж пуска ракеты не было бы видно точно. Если бы были снимки длиннофокусным, с максимальным разрешением - то были бы только самолетики, без привязки на местности. Диванные бы тут же заорали - ну и чо?! Хуй знает где, хуй знает чо за самолеты! Фэйк!
А так мы имеем конечную компиляцию, когда общий снимок панорамы накладывается на снимки НЛО с максимальным разрешением.
3. Фотка могла быть сделана не со спутника, а с другого самолета - с дрона, например. Если операция была заранее спланирована, то и появление дрона на районе вполне не случайно.
4. Наша загоризонтная станция "Воронеж" помимо Боинга запалила еще минимум два военных укро-литака. Один из них по ЭПР был уверенно идентифицирован как Су-25, второй не определили - ибо в эшелоне Боинга он под радар попал лишь моментной засветкой на экране. Об этом было официальное заявление от МО РФ, если кто забыл. Об этом же сообщают и свидетели Иеговы с "земли". Было два литака. Потому кабина пилота имеет явные пробоины от пушки, а борт и двигатель с другой стороны явные пробоины от стержневых поражающих элементов - ракета. Отработались оба литака.
5. Даже если это был фэйк вброс - то это был годный вброс и крайне своевременный. Информационная война это такая игра, в которую можно играть вдвоём. А на войне, как и в любви - все средства хороши. Доктор Геббельс не даст соврать, еп. Когда тебя катают по грязному полу кирзачами, в боях без правил - не время изображать из себя джентльмена и вспоминать про какие-то Правила, еп
.
Да понятно это всё,, остался вопрос во времени, когда сдадут укропов на запчасти:)
Ошеломляющие откровения "Добермана" бойца карательного батальона "Донбасс" (15.11.2014г) Донецк Киев
http://www.youtube.com/watch?v=tHZd86ow2BE
Ишь как запели.
На запрос "школы третьего мира" Яндекс выдал интересную ссылку
http://stebok.net/interesnoe/1138-striptiz-v-ukrainskoy-sredney-shkole-dance-party-17-foto.html
я , мягко скажем, озадачена. Это для украины норма?
Видимо, да. Трезубец, жовто-блакитный и 2 .ляди.
Аутенчичненько.
Пипец, конечно. Срамота.
Донбасс «в» или «vs» Россия
Или почему России ЭКОНОМИЧЕСКИ НЕ нужен Донбасс
В России коксующиеся угли прекрасно добывают в Кузбассе. Запасы Кузбасса в этом типе углей в 8,5 раз выше, чем в Донбассе (207 млрд.т в Кемерово против 25 млрд.т в Донбассе).
Та же самая ситуация и по антрацитам.
Оставшиеся оцененные извлекаемые запасы (млн т) Россия 6 870 / Украина 5 790
Номинальный уровень добычи (млн т / год) Россия 9 / Украина 20
Оставшийся срок разработки (лет) Россия 763 / Украина 290
Т.е. России более чем достаточно СВОИХ запасов всех типов углей (смотрим на уровень извлечения и уровень остатков), не говоря уж о прочих энергоносителях.
Украинский уголь несравним с российским ни по энергоэффективности, ни по добыче тонны угля на одного шахтера, ни по цене. Вот как эти цифры выглядят соответственно: потребление электроэнергии в кВт/ч на одну тонну добытого угля 45,4 против 22,4; добыча угля на одного шахтера в месяц 23 тонны против 217 тонн; полная себестоимость за тонну 4 тыс. руб. против 1,3 тыс. руб. Естественно, все не в пользу Украины.
В России гораздо более жесткое законодательство в сфере шахтной угледобычи, особенно в сфере обеспечения безопасности труда - что делает угледобычу крайне затратной по себестоимости - и то цифры несопоставимы с Украиной.
У России есть гораздо более дешевый сибирский и дальневосточный уголь - да, есть. И добыча там либо переведена в карьерные разработки (как в Хакасии, например), или является гос. проектом для России (яркий пример - Кемеровская область), за счет огромных льгот там были произведены вложения в шахты (причем и вложения, и льготы протяженные во времени), и далее шахтная угледобыча идет со льготами со стороны государства, чтобы предприятия были прибыльными для владельцев, т.к. многие из них являются градообразующими.
Поэтому в России шахтная добыча угля либо закрывается за нерентабельностью, либо подпадает под большие льготы и становится не слишком выгодной для государства (но это терпят в тех регионах, где шахтная угледобыча носит градообразующий характер).
При этом приоритет добычи угля переносится в карьерные разработки в западной и юго-западной Сибири.
В Донбассе ситуация совсем другая, до крайности - это грустно, но это факты.
Т.е. большинство шахт в Донбассе сами по себе убыточны: по энергоемкости, эффективности и производительности труда не идут ни в какое сравнение с российской угледобывающей промышленностью, потому что на Донбассе советское наследство в подавляющей части лишь эксплуатировалось на износ.
Промежуточный вывод:
Для России дешевле и ЭКОНОМИЧЕСКИ выгоднее составить КОНКУРЕНЦИЮ Донбассу на украинском рынке энергоресурсов.
Потому что наращивание российского уже модернизированного производства (в том числе шахтной угледобычи антрацитов) является не только гораздо менее затратным для России, но и влечет за собой увеличение количества рабочих мест в России и пополнение бюджета России. В Кузбасс уже вложено достаточно денег в модернизацию, и тамошней добычи хватит не только России, но и Украине.
Для этого России Донбасс ЗАЧЕМ нужен? Чтоб туда денег вложить для соответствия российским регламентам безопасности? И дальше продавать донбасские антрациты Украине?
Напоминаю, у нас своих достаточно. Вложения проведены, добыча регламентам соответствует, нарастим добычу (запасов хватает), обеспечим россиян дополнительными рабочими местами - и на раз-два составим конкуренцию Донбассу на украинском рынке.
Да, "ценные коксующиеся угли" Донецкого и Горловского бассейнов - вот только ценные они ДЛЯ УКРАИНЫ, где больше нет таких углей, а под них много что заточено.
Угольные производства Донбасса интересны Украине в составе Украины - и совсем не интересны России.
При этом для Украины Донбасс ценен и может быть или полноценным донором для единой, или получать доходы в свой бюджет в рамках федеративной Украины.
По поводу факта того, что угольная промышленность не является на Донбассе основной отраслью, приносящей прибыль. Основную прибыль приносит чёрная металлургия.
Чтобы черная металлургия приносила прибыль, ее должна обеспечивать угольная промышленность.
Далее идем по кругу:
чтобы угольная промышленность Донбасса (при условии Донбасса в составе России или в той или иной форме на содержании у России) ту металлургию обеспечивала, нужно вложить ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО российских бюджетных денег в реформирование и модернизацию промышленности Донбасса.
Причем цифры впечатляют.
Глава экспертного совета комитета РСПП по промышленной политике, регулированию естественных монополий и тарифам Моисей Фурщик считает, что в случае присоединения Донецкой и Луганской областей к России для поддержки местной угольной промышленности потребуется не менее 50 млрд рублей в год. «А реально может оказаться и существенно больше, так как помимо компенсации текущих убытков угольных предприятий потребуется дополнительное финансирование на повышение зарплат шахтеров до российского уровня, — говорит эксперт. — Это примерно сопоставимая сумма. Эти деньги придется брать из федерального бюджета, поскольку средства из Фонда национального благосостояния предоставляются на возвратной основе.
ЗАЧЕМ???
Эти деньги можно гораздо выгоднее вложить в ДРУГИЕ проекты в России, с созданием рабочих мест и наполнением бюджета в России (а не тратами из бюджета).
С Донбассом ситуация такова, что именно для России доходным регионом они не станут (настолько доходным, чтобы оправдать ТАКИЕ вложения в них - есть много гораздо более стратегически и экономически интересных мест для вложения НЕБЕСКОНЕЧНЫХ и НЕЛИШНИХ русских денег).
То есть (например, в сравнении с Крымом) все эти вложения для России НЕ ОПРАВДАНЫ ни с геополитической (расположение), ни со стратегически-экономической точек зрения.
И это тоже экономические ФАКТЫ
Для российского бюджета Донбасс - черная дыра, в которую надо вбухать в разы больше разумного, чтобы они начали обеспечивать СЕБЯ.
При этом свой Кузбасс у нас уже есть (и с коксующимися углями, и с антрацитами), и места для приложения российских денег куда более интересные есть тоже.
ИТОГО:
1. у России есть Кузбасс с запасами коксующегося угля в 8,5 раз больше, чем в Донбассе.
2. в России регламенты шахтной угледобычи гораздо строже, чем в Украине.
3. в Кузбасс вложено очень много бюджетных российских денег в реформирование отрасли.
4. в Донбасс нужно вложить очень много российских бюджетных денег для реформирование отрасли под российские стандарты (см. п.п. 1 и 3 - у России УЖЕ ЕСТЬ Кузбасс)
5. России Донбасс экономически НЕ ИНТЕРЕСЕН.
6. Украине Донбасс экономически интересен (как в своей уникальности ДЛЯ УКРАИНЫ, так и отсутствии необходимости дополнительных вложений в соответствии с регламентами Украины).
7. России ЭКОНОМИЧЕСКИ не только НЕ нужен Донбасс, но даже и ВРЕДЕН)) не только в разрезе ПОВОДА (а не причины, не будем переоценивать "важность" Донбасса) для санкций, но в бОльшей мере и плане направлений расходов российского бюджета.
Да, при этом РОССИЙСКИЕ БЮДЖЕТНЫЕ деньги направим на РОССИЙСКИЕ ИНФРАСТРУКТУРНЫЕ проекты.
Т.е. если у России появилась возможность вкладывать не только российские бюджетные деньги, но и деньги стабфонда в инфраструктурные проекты - то в России более чем ДОСТАТОЧНО мест для вложения РОССИЙСКИХ денег в Россию, причем ЭКОНОМИЧЕСКИ это будет выгоднее, не говоря уже о том, что это ОБЯЗАННОСТЬ государства перед РОССИЯНАМИ.
эрго:
Донбасс в составе двух областей не нужен и даже вреден как стратегически, так и экономически
Донбасс нужен или в составе приведенной в чувство и федерализованной бОльшей части Украины как самостоятельного государства, но государства находящегося на дружественной России орбите
или в составе Новороссии в ее исторических границах (и лучше сначала "большой" Новороссии как отдельного дружественного государства, с возможной последующей интеграцией в Россию)
Я вами восхищаюсь, честно. Делать такие выкладки, зная, что адресат все равно не постигнет... Это надо быть патриотом России "в квадрате".
Можно я это опять перетащу в FAQ? :) Такой титанический труд не должен пропасть А необходимость это объяснить возникнет еще не единожды. :-7
Графомания - зло. Это и так было всем понятно, что нужен не "экономически", в первую очередь.
Крым тоже нужен был не экономически )).
Если бы это было понятно, действительно, ВСЕМ, то эта тема не всплывала бы тут с завидной регулярностью.
Но, увы, у нас достаточно людей, не желающих вникать в факты, и думать о последствиях "А что если...".
Крым важен СТРАТЕГИЧЕСКИ и имеет экономический ПОТЕНЦИАЛ
Донбасс в составе двух областей не нужен и даже вреден как стратегически, так и экономически
Донбасс нужен или в составе приведенной в чувство и федерализованной бОльшей части Украины как самостоятельного государства, но государства находящегося на дружественной России орбите
или в составе Новороссии в ее исторических границах (и лучше сначала "большой" Новороссии как отдельного дружественного государства, с возможной последующей интеграцией в Россию)
..а как "сухопутный коридор в Крым"? ;) Железобетонный свидомый аргУмент, о который разобьется любая логика :))))))
Я вас прекрасно понимаю. ;) Тем более, то большинство ажиотажников вылупилось из белоленточников. И любое ухудшение положения дел в России из-за помощи Донбассу вызовет новый виток воплей о том, что Путин загубил страну.
Не белоленточница ни разу. С аргументацией, приведенной в статье, согласна. Про тех, кто пришел к власти, знаю достаточно, чтобы, мягко говоря, не питать иллюзий. Все понимаю, но все равно ТЕПЕРЬ уже наплевать на всю логику. Словом, если бы решала я (перекреститесь локтем, что решаю не я:)), наплевала бы на все экономические выкладки.
Если бы вы решали, то, смею вас заверить, легкости в принятии решений у вас заметно поубавилось. :) Т.к. это сейчас, сидя на диване и ни за что не отвечая, можно рассуждать о высоком. Когда тебе же предстоит расхлебывать последствия, то начинаешь мыслить куда, как более приземленно.
Не факт. Баба-дура может и на эмоциях нарешать чего-нибудь:)
Просто на данном этапе (и при данном соблюдении\несоблюдении условий перемирия) я в любом случае не вижу оптимальных вариантов решения вопроса
Очень однобоко. Никто на их уголь и шахты и не рассчитывал, так что эти выкладки ваши совершенно напрасны. Ясно было давно, что шахты убыточны и нерентабельны. И их надо закрывать большую часть.
Если бы он вошел в состав России, то никто бы не стал там развивать и модернизировать эти шахты.
Концентрация проживающих там тоже слишком велика. Вот вы пишите про новые рабочие места в России, а кто на них работать то будет?
Главная ценность этих земель - это русские люди, а новые граждане нам очень нужны. Тут можно много писать про экономические плюшки или траты, но все это будет относиться не к углю, это точно. Вы не там копаете.
А зачем нам новые граждане живущие в заведомо убыточном регионе? Что с ними делать?
Как что? переселять туда, где у нас их не хватает, вот в Сибири, например, там и новые рабочие места будут. Вы скажете, что они не захотят, ну и что, куда деваться, когда там работы не будет, а в другом месте не только работа, но и каки-то льготы или плюшки по программе придумают.
Все равно, ничего хорошего Донбасс не ждало при Украине, мир изменился.
Вы вот вырастите и обучите столько своих граждан, родите их. Сколько денег надо? Ого-го. А тут готовенькие, пожалуйста.
Вот уже сколько их к нам переехало? В больницы сельские устроились (куда наши граждане чего-то не стремились), на заводы - специалисты, рабочие.
Наши квоты тоже не везде дают, а там, где наших людей не хватает.
У меня вот у ребенка учительница в школе новая - оттуда (пришла на время декретного отпуска работника). Наши бы не согласились, а тут - пришлось. Глядишь, потом и останется.
Вы вот президента нашего послушайте, он, кстати, говорил о, не наврать бы, 25 млн рабочих мест, для кого?
Да много можно про что говорить, это лишь один из аспектов.
Следуя Вашей логике, Россия должна была с распростертыми объятьями встречать миллионы русских из Ср.Азии и Казахстана в 90-е годы. Чего не было абсолютно. А ведь ехали люди образованные, те же врачи-учителя, дипломированные специалисты, квалифицированные рабочие, с оттоком которых экономика среднеазиатских республик просто рухнула.
Вы не берёте в расчёт то, что тогда СССР разваливался, и наши руководители не были заинтересованы сохранить Союз. Сейчас совсем другой коленкор.
Речь идет не о сохранении Союза, это было невозможно на тот момент. Просто на русских, возвращающихся на историческую родину, именно тогда было плевать с высокой колокольни. А то были кадры, как раз выращенные при СССР, т.е. несравнимо лучше образованные по сравнению с выходцами из нынешней Украины.
Возможно, сейчас им будет оказываться гораздо бОльшая поддержка (впрочем, уже оказывается). Но ассимилироваться бывшим украинским гражданам будет очень непросто.
С другой стороны - уж пусть лучше славяне здесь приживаются, чем коренное население Таджикистана и Киргизии.
Тогда на нас самих плевали с высокой колокольни, и большинство думало лишь о том, как выжить. Мы радовались куриным окорочкам размером с курицу, я отстаивала очередь за йогуртом ребёнку, а мои родители с высшим образованием продавали часы с кукушкой в Варшаве. Тогда свои кадры никому не нужны были.
Со вторым Вашим постом согласна- ассимилироваться украинцам сейчас будет гораздо сложнее, 23 года в другой стране сыграли немаловажную роль. И опять согласна про славян. Уж если таджики у нас за 10 лет разительно изменились, то украинцы- подавно.
да, сейчас совсем другой коленкор - и мы стремимся сохранить единую Украину, предварительно вернув ей разум - и после этого вернуть дружественную Украину на российскую орбиту
или что Вы имели в виду Россия сейчас должна быть заинтересована сохранить, в отличие от СССР?;-)
Я думаю, вернее не так... я не хотела бы сейчас оказаться на месте Вовы:). Сейчас стоит неразрешимая задача. Во первых: никогда не станет Украина нам дружественной. ИМХО. Не будет уже больше единой. Как-бы наше руководство этого не хотело и не отговаривало от того-же референдума.
Во вторых: Донбасс в том виде, в котором он существует сейчас, нам совсем не уперся. И из-за убыточности, и из-за того-же ЛобоFского менталитета- другие они стали.
Мы просто добрые и жалеем ближнего.
В основном я имела ввиду, что наше руководство расчитывает на расширение так называемого " Русского Мира". За всю историю человечества увеличение территории государства не было минусом;). И Вова прав, стремясь расширить своё влияние. Будь-то СНГ или что-то еще. :)
Конечно должна была, а в 90-е нам бы самим выжить было, вы чего, забыли что ли? Поэтому и не могли им помочь так, как нужно было. А они, кстати, почему то зла не держат на нас (я частенько читаю их воспоминания) - понимают, что не всегда мы могли экономически потянуть в то время. Сейчас многие из них обустроились у нас, стали гражданами.
Не держат. Наоборот, благодарны очень. Выбивались, как могли, с нуля, своими силами. Причем, ехали ничего и не ожидая, не требуя, в отличие от нынешних мигрантов.
Всего на Украине насчитывается около 20 угледобывающих компаний разных форм собственности и 145 шахт. По добыче угля эта страна занимает третье место в Европе — около 80 млн тонн. Для сравнения, в 1990 году на Украине добывалось в два раза больше. Уголь играет важнейшую роль в программе импортзамещения энергоносителей. В частности, речь идет о замене потребления газа на уголь. (комм. что важно для Украины, но никак не для России)
Российская политика в угольной промышленности подразумевает постепенное закрытие убыточных шахт и прекращение субсидий. Это было четко продемонстрировано в Ростовской области, где добыча угля за последние 20 лет упала примерно в 5 раз. У России есть гораздо более дешевый сибирский и дальневосточный уголь.
Это еще один из аспектов: т.е. за счет России или нужно делать модернизацию шахт (зачем???), или вкладывать огромные бюджетные деньги в программы консервации и программы новой трудовой занятости населения (причем населения в большОй части еще и вооруженного).
плюс к этому (структура населения):
2013 год
Население Донецкой области составляет 4 356 392 человека.
Население Луганской области 2 236 502 человек.
В Украине на начало 2013 года в расчете на 1000 населения в среднем приходится 301 пенсионер, в Донецкой области – 322 пенсионера на тысячу жителей, в Луганской еще больше – 328.
Стоит отметить, что в Донецкой области самое большое количество пенсионеров на душу населения на Украине, а значит, и одни из самых больших социальных выплат. Пенсии выплачивались 2,12 млн человек (в Луганской области — 0,72 млн, в Донецкой — 1,4 млн).
???
и это еще не учитывая большое количество потенциально безработных шахтеров, чьи опыт и знания НЕ востребованы в России...
У нас есть программа переселения соотечественников. Интересующие нас специалисты способны приехать сами.
Да, а российские пенсионеры порадуются повышению ИХ пенсий.
зы: я не ура-патриот, а финансовый аналитик - и сейчас рассматриваю ситуацию только с одной из сторон - исключительно в аспекте прикладной экономической точки зрения;-) и напрашивающиеся выводы мне, как россиянке, не нравятся:-(
Чего вы к углю то прицепились, сами же пишите - убыточное закрывать. И там закроют, никто не будет модернизировать.
Еще раз пишу - не будем мы их сейчас присоединять, мы не сможем их сразу переварить, пусть подтянутся до нашего уровня, а мы им поможем.
И да, вы не финансовый аналитик, я, кстати, тоже, но все не так просто и прямо как вам кажется. К счастью, вроде как наши правители строят планы на десятилетия, и в таком масштабе все видится совсем не так, как вы думаете.
на донбасский уголь завязана бОльшая часть донбасского производства
закрытие шахт повлечет за собой проблемы трудовой занятости не только шахтеров, но проблемы трудовой занятости для региона в глобальном масштабе
поэтому или вложения в модернизацию шахт, или вложения в программы занятости населения и обеспечения рабочих мест
цифры сопоставимы, только при модернизации мы получаем функционирующие профильные для региона рабочие места
но зачем НАМ это???
А кто теперь будет этим заниматься? Ну кто? Все равно это бы случилось, логика экономического развития неумолимо шла в этом направлении. И что? Куда денутся эти миллионы, когда у них не станет работы? Поедут в другие регионы Украины? Так там не лучше ситуация. Все, их экономике без нас конец. Они бы все равно к нам поехали (большинство). Так что нам не отвертеться было бы в любом случае.
в составе пусть не единой Украины, но Большой Новороссии - у них будет работа, в этом случае их природные ресурсы и профессиональные навыки будут востребованы
а уже далее - постепенная интеграция
а не как сейчас вопросы: почему (а еще точнее - в расчете на что?) они СЕЙЧАС затапливаемые шахты не откачивают? :-(
Вот! Большая Новороссия - это уже что-то жизнеспособное. В отличие от оставшейся после этого б.украины.
У меня по шахтам другие сведения - многие уже запущены, в других ведутся работы, и вода откачивается.
Вы поймите, ну как вы их не отчикивайте от себя, ну не смогут они ни в каком виде без России иметь работу и развитие, все равно только с нами. Кто им заказы будет давать для работы?
Так что работы совместной предстоит много.
Давать заказы для функционирования предприятий... И полностью восстановить эти предприятия для того, чтобы они МОГЛИ начать функционировать - вещи несопоставимые.
По шахтам, тут недавно Артемис постила письмо "из первых рук", т.е. с Донбасса, в котором говорилось, что шахты стоят.
а чтобы они могли начать функционировать по российским регламентам - вещи несопоставимые уже в прогрессии:-(
Мне странно, что люди не понимают простой истины - насколько из нашего кармана прибудет ТАМ, настолько же ухудшится их жизнь здесь.
И если многие из нас потерю в 1 тысячу рублей в месяц (образно говоря) не почувствуют, то потеря 100 тысяч в месяц - разорит, или подкосит существенно.
А соотношение цифр будет именно таким.
Да вот подождите, будут это наши предприятия, скупят наши все там.
И опять же - почему все так прямолинейно - обязательно для нас ущерб. Ну вот допустим, везем мы к ним сейчас стекла, шифер для восстановления. Если по вашему - то это для нас ущерб, а если посмотреть шире? Кто выпускал эти товары? Наши предприятия, которые (они же не подарили, наверняка государство купило у них это) заплатят с этого налоги, дадут занятость людям, выплатят им зарплату, которую эти люди потратят у нас в стране, потребляя услуги и товары опять же, наших производителей, и часть денег опять пойдет в виде налогов, зарпла и т.п. Вы можете назвать это ущербом для нас вот так прямо? Я нет. То есть не все, что вам кажется убытком, является таким на самом деле вот на все 100 %. Ну еще и благодарность людей, конечно, которым мы помогаем.
С учетом того, что у нас самих в стране до недавнего времени была большая проблема с вложениями в развитие производств (т.к. владельцы, аналогично украинским, предпочитали выжимать из предприятий максимум при минимуме вложений), то КТО и ЗАЧЕМ купит предприятия, которые нуждаются в тотальной модернизации, многомиллиардных вложениях ТОЛЬКО для того, чтобы начать производить конкурентоспособную продукцию? О получении прибыли вообще никто не говорит.
Вы когда рассуждаете о шифере, стекле и прочем, как-то включаете в свои рассуждения штрих, что это дается ДАРОМ? А производства должны приносить прибыль. Или хотябы самоокупаться.
Как вы думаете, КТО оплатит всю эту продукцию? :) Государство, которое это купило у предприятий - это КТО? На какие деньги этот банкет? :))))))))))
Надеюсь, вы знакомы с классической формулой стратегического инвестора: «Покупать акции надо тогда, когда на улицах льется кровь и над головой свистят пули».
По поводу ДАРОМ, вы сами тоже можете порассуждать. Ничего ДАРОМ тут нет. Ну еще раз - да, товар купило государство (ведь вы же не верите, что предприятия его подарили), а раз его купили у них, то для предприятия это уж точно не ДАРОМ.
ДАРОМ для государства? Опять же нет. Опосредованно часть денег вернется в виде налогов, часть пойдет своему же населению и другим производствам. Где же тут ДАРОМ? Я не вижу.
в виде круговорота налогов-денег-услуг-налогов вернется меньшая часть, бОльшая - ДАРОМ
классическая формула стратегического инвестора: «Покупать акции надо тогда, когда на улицах льется кровь и над головой свистят пули» - к России в отношении Донбасса сейчас какое отношение может иметь???
Любые акции? ;) Раз уж вы упомянули стратегического инвестора, то что ж отбрасываете постоянно азы - в основе инвестирования лежит желание получения прибыли?
И вот тут опять возвращаемся к тому, что вы, так же, упорно отбрасываете - чтобы НАЧАТЬ получать прибыль из донбасских предприятий надо много времени и бездна денег. При этом эти деньги МОЖНО инвестировать в другие проекты. Которые начнут приносить прибыль гораздо раньше и в бОльшем объеме.
И как это вписывается в формулу стратегического инвестора?
Я не говорила про ДАРОМ для предприятий. ;) Я говорила про даром для государства. Вы уверены, что заплаченные предприятием налоги покроют расходы на закупку и доставку? Вопрос риторический. Т.к., если бы это было так, то все бы жили при коммунизме.
Давайте так - лично я считаю, что не все предприятия, шахты и прочее переживут это время, многое из них канет в лету, никто в них инвестировать не будет. Увы и ах. Да, людей ждут трудные времена, многие потеряют работу (они ее уже потеряли многие). Пока там больше будут востребованы разнорабочие по ремонту зданий, чем рабочие производства. Ни о каком процветании в ближайшее время там речи не идет, хоть с нашей помощью, хоть без. Но часть предприятий со временем, все же может быть востребована на нашем рынке. Думаете, у нас нет рисковых предпринимателей?
По поводу нашего государства - я и не писала, что это покроет наши расходы, но и говорить что это все прямо 100 % убыток нельзя. Тем более такие поступки вовсе не являются основой жизнедеятельности нашей экономики.
Все равно, как бы вам этого не хотелось, Россия будет помогать, ну не отвертеться нам от этого.
Тут вообще можно долго рассуждать про даром или не даром, даже не применительно к Донбассу. Вот, например, вы от доброты душевной подарили кому-нибудь вещь, вы ее даром подарили? Вам ведь ничего в ответ не подарят, и вы платили свои деньги за эту вещь. По мне так это было не даром, вы получили за это удовольствие, моральное удовлетворение или как еще это назвать.
А как оценить стоимость поддержки населения нашей страны? Стоимость репутации (да и за это надо платить).
1. И что? Россия с радостью обеспечит выжившие предприятия контрактами.
И тут заходим на очередной круг. Обеспечить контрактами - это одно. Выстроить заново и модернизировать предприятия, содержать население (часть которого, с ваших слов, останется без работы) - совсем другое.
2. Не поняла... Если это не покрывает расходы, то что это, если не убыток? Репутационная прибыль - возможно. Но финансово - это убыток.
3. Вы свернули на что-то свое. Речь шла не о том, что не надо ПОМОГАТЬ. Речь шла о том, что присоединять регион, и поднимать производства Донбасса России не выгодно ни с какой стороны.
Помогать, в разумных размерах, Россия будет.
А где я писала, что нужно его срочно присоединять? Не не, писала, что сейчас - не надо, вы чего то перекручиваете. Помогать, и еще раз помогать. А вот потом - если звезды так сойдутся, то и присоединить, когда они не будут столь обременительны для нас.
Про их предприятия - ну представьте себе, люди там сами хотят их восстановить, они работают сейчас бесплатно (их предупредили, что денег пока не будет), так что не только мы, но и они ведь стараются.
Вот лично я понимаю, что не могут быть они независимыми, ну никак, кто то должен их взять под крыло, как ни крути. Пусть пока стараются, все восстанавливают (и с нашей помощью тоже). Никуда нам друг от друга не деться.
В этом и недостаток анонимности. :) Разговор с анонимами начался именно с того, что регион надо брать, т.к. нам ценно население, а с землей что-нибудь придумаем.
Как там старается население я не знаю. Поэтому, и о результатах их стараний говорить не могу.
В который раз - помогать будем. Только... Я боюсь, что это не оценят. :)
Медведица, а не могли бы вы прокомментировать эту статью?
http://eva.ru/topic/131/3307879.htm?messageId=87641885
А вы что хотели от поста на бабском форуме? Чтобы я вам тут развила макроэкономическую теорию на -дцать страниц? :))))))))))))
Ну, я смотрю, тут некоторые к вам за оценками информации обращаются, а вы их значит так, в заблуждение вводите, мягко говоря :-)
А зачем им функционировать по российским регламентам? Речь о присоединении к России пока не идёт.
Если ПЕРЕСЕЛЯТЬ людей, то зачем нам сам Донбасс?
Программа по переселению соотечественников и так работает. Кто хочет именно переселиться, те находят поддержку и работу в России. ЗАЧЕМ нам территория Донбасса?
Найдем применение, кто же от земель отказывается? А вдруг в них сокровища зарыты, или еще что полезное (шютка), да и люди ведь не все уедут, многие там работать останутся, на связанных с нашими предприятиях.
А вдруг мы так размножимся, что жить негде будет, а тут - раз, и готовая жилплощадь.
Если бы наши предки рассуждали как вы, то жили бы мы сейчас в пределах какой-нибудь области.
Ну бросим мы эти земли, они что пуставать будут, или наши заклятые "друзья" их к рукам приберут?
Что ж вы землями то нашими, за которые наши предки кровь проливали, разбрасываетесь?
Вот не понимаю я, почему должно быть выгодно здесь и сейчас, почему именно для вас, почему не можем мы в чем то поступиться, чтобы потом лучше было детям нашим, внукам и правнукам?
КАКОЕ применение? :)
Причем, это применение должно быть опупительно выгодным, чтобы покрыть все издержки от присоединения.
Призываю вас отбросить оголтелый "урапатриотизм", и вспомнить, что эти земли УЖЕ 23 года НЕ НАШИ. Т.е. на них выросло уже целое поколение, которому надо объяснить какого лешего они россияне.
Понимаете, я готова поступиться чем-то. Более того, санкции меня заставят это сделать. И я не бухтю.
Но капитально ухудшать уровень жизни и перспективы моих детей ради людей, которые САМИ вот ЭТО себе устроили... Ради чего? Они нам сильно помогли, когда нам было плохо, а им хорошо? Нет.
Так ради чего? Тем более, что если люди хотят жить в России - им рады, и всячески помогают. Этого достаточно с лихвой.
вот меня не как аналитеГа, а как россиянку тоже что бесит:
СССР вкладывал огромные общие деньги в строительство производств на Донбассе
Донбасс радостно развалил Союз, оставив все долги России
России было плохо, Россия выплачивала долги за себя и за того парня-Донбасс
Донбасс эксплуатировал заполученное на износ и на развал
Россия выплатила долги и наконец получила возможность НОРМАЛЬНО вкладываться в собственное развитие и улучшение жизни СВОИХ граждан
почему мы опять должны ИХ восстанавливать и ИМ помогать??? ну вот за что нам эта "радость"???:-(
вот меня тоже поведение россиян и настораживает...
с Донбассом всё понятно, выше четко и официально "... самостоятельно ... с помощью Российской Федерации";-)
Эти россияне - те самые белоленточные. Так что, ура-ура-ура, их ничтожно мало.
Другое дело, что акценты сместились. Речь не идет о вожде, который выведет из путлеровского рабства. Тут уже идет речь о банальном самоубийстве за светлое будущее соседа. Интересен сам факт таких рассуждений. :)
ах, у вас уже раскол в ваших стройных рядах, а раньше то где мозги были? прошлой весной? когда мы "предатели" орали во все горло, что вы делаете урапатриоты!
это http://eva.ru/topic/131/3308292.htm?messageId=87660185 более похоже на правду, или это http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html (((
надеюсь, будет эта часть всё же:
Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.
имхо, пара моментов в сообщении Донецк80 (ниже в топе) говорит о возможности реализации пока именно этого варианта, вопреки Штатам...
мы с Вами только будем посмотреть)))
искренне надеюсь (да, вопреки многому), что будет федерализация на Украине)))
думаете Захарченко всех сольет? сильно сомневаюсь, ну или процесс разоружения будет долгим и мучительным.
люди, простые люди Донбасса - да, бедные:-(
но был 1991 год незалежности
были лихие 90-е в России - когда были бедные российские люди, которых Донбасс ни разу не жалел
был март 2014 - когда они СЛИШКОМ долго ждали, пока их проблемы придет и решит кто-то ДРУГОЙ
и получили весь этот ужас, желание избавиться от которого более чем оправданно - но почему опять за счет России?:-(
Послушайте. вы сама когда-нибудь выходили против ружей и танков? Ваших товарищей жгли, расстреливали, давили?
Как вы смеете обвинять людей в том, что они решились на массовые протесты против вооружённых людей не слишком быстро с вашей точки зрения?
Они РЕШИЛИСЬ. Вы бы на их месте до сих пор сидели и боялись.
В марте были танки? Где?! Массовые акции на Донбассе начались ПОСЛЕ зелененьких в Крыму, Крым же встал 23 февраля, на следующий же день после переворота.
Организовано властью Крыма. А Чалый вообще мужик.
От того, что тогдашняя власть Донецка, Луганска, и Харькова сидела ровно, как и народ этих областей, не стоит умалять заслуги крымчан.
Где народ не поднялся?
Народ поднялся. Но не при содействии. а при противодействии с властями.
И по объективным причинам это случилось позже, чем в Крыму.
Да, и не будьте наивной - неужели вы полагаете, что еси бы Донбасс встал одновременно с Крымом, его бы присоединили как Крым?
Какие были объективные причина подняться позже?! Я прекрасно помню, как крымчане призывали "Донбасс, вставай!" Но Донбасс хитропопый, подождал, посмотрел, чем в Крыму закончится авантюра, и только потом схватил русские флаги и пошел, но все равно вяленько.
Я рвалась в 2007, когда Олимпиаду нам организовали, против была :))) Но когда увидела МАСШТАБЫ перестройки города, заткнулась и 5 лет стояла в пробках и месила строительную грязь :))) Зато щас - лЯпота )))
Нет, я любила СССР, а Ельцин добивший его - позорище России. Но у меня как-то всегда хватало мозгов, что революция - это путь в пропасть. Я могу бунтовать против каких-то решений власти, но выходить на митинги против самой власти и призывать к ее свержению - никогда.
И не сравнивайте Ельцина с Путиным :)
И тем не менее вам теперь не стыдно упрекать дончан, что они помедлили перед тем, как пойти на революцию?
Чо?! Ну вышли - молодцы. Только не за счет России. Или вы потеряли нить разговора? Напомню начало.
люди, простые люди Донбасса - да, бедные
но был 1991 год незалежности
были лихие 90-е в России - когда были бедные российские люди, которых Донбасс ни разу не жалел
был март 2014 - когда они СЛИШКОМ долго ждали, пока их проблемы придет и решит кто-то ДРУГОЙ
и получили весь этот ужас, желание избавиться от которого более чем оправданно - но почему опять за счет России?
Подождите, каким образом Донбасс не жалел бедных людей России в 90е?
Люди Росси обращались за помощью на Донбасс и Донбасс им отказал?
Вы сама против революции, но при этом смеете упрекать людей, что они с этой революцией пару недель помедлили?
Да вы просто лицемерка и ханжа.
А вы оригиналка. :) Они в 91 дружно за выход из СССР проголосили, проклиная "колонизаторов".
А потом жил, попинывая Россию. Одобряя всякие голодоморы, речи об оккупации, и идентификацию Украины, как "не России".
Донбасс отказал, да. Причем в такой форме, что не то что обращаться за помощью... Щепотку соли не попросишь.
Прям вы видели, как шли и проклинали? Вы разницы между законным походом на избирательный участок и революцией не видите в упор?
Плз, ссылку на обращение от России к Донбассу за помощью. Потому что насколько я помню, российский президент на тот момент был за развал двумя руками и двумя ногами.
Вы потеряли нить разговора? При чем тут "видели"? Интернет большой. :) Материалов на этот счет достаточно.
Так же оставляю на вашей совести демагогию относительно революции.
Все остальное в вашем сообщении тоже прекрасно. Еще раз - о каком обращении за помощью к предателям может идти речь? У вас настолько гибкое чувство собственного достоинства, что вы можете это себе представить?
А Донбасс в составе Украины Россию предал. Т.к. именно всеукраинский референдум послужил началом распада СССР. Так что не надо ля-ля о том, за что был российский президент ПОСЛЕ проведения референдума Украиной.
причем Крым за одну ночь количественно встал как майдан за всё время денежно-галюциногенных вливаний:-)))
КРЫМЧАНЕ - хотели просто быть РУССКИМИ!!! без ожиданий и выторговываний...
вот это видео без слез невозможно смотреть, еще и песня такая
http://www.youtube.com/watch?v=T2FunKG-9Rk
Да почему только ради них то? А ради своих детей? Вы не понимаете что ли, что мы следующие?
По вашему не головой - а желудком. Это не про русских, к сожалению, или к счастью, но это так.
Простите, а желудок что кормит? :) Или вы из тех бессеребрянников, которым для себя ничего не надо, и всю свою зарплату они отдают "в пользу бедных"? Чет в жизни я таких не встречала. Все в интернете сидят.
Знаете, для развития государства нужны и авантюристы и скептики. Если бы все решали авантюристы, то ой ой что бы натворили, если бы только скептики - не было бы никакого развития. Так что будет искаться компромисс, и для желудка и для души. Надо просто не отвергать аргументы другой стороны в лоб, а переспать с ними, перетереть, поискать другие решения. В результате со временем все должно быть хорошо, мне так кажется, почему то.
Вот именно поэтому я оставляю право за авантюристами решать, что МОЖНО не закрывать границы с Донбассом, и Украиной вообще. Что МОЖНО принимать у себя кучу непонятного населения в расчете на то, что они себя окупят, как профессионалы.
И что МОЖНО спонсировать Донбасс гуманитаркой. Чего, замечу, никто кроме России, не делает.
Это уже достаточная авантюра. А то, о чем говорите вы - самоубийство. Хотя... Наверно, самоубийство - это самая большая жизненная авантюра. Только, последняя, и без возможности оценить результат. :)
Хорошо рассуждать, когда ничего не можешь сделать, правда :-). Потрындели мы тут и разошлись - оценивать то, что наделали наши правители.
Вы думаете, они у нас разные, что ли? Я не в смысле набедокурили, а все же не сидят же они сложа руки, работают ведь.
Простите, искренне не понимаю как это "они сами себе это устроили"? Надо было приветствовать сумасшедший Киев? Или что?
Ну, а если явно было видно, что Киев ополоумел,то надо было молчпать в тряпочку? Я к тому,вспомните, что там творилось? Сущий ад! На эти горящие улицы,ненавистные лица, издевательства над полицией, вопли умалишенных людей-как думаете,что подумала бы остальная Россия, если бы по ТВ показывали,что творят сумасшедшие москвичи с Москвой и друг другом??? Неужели в регионах сидели бы тихо, как мыши???????
Кстати, когда в Киеве творился настоящий ад, Донбасс молчал. И до момента АТО никаких мыслей о выходе из состава Украины у них не было. Максимум - федерализация.
Вряд ли меня так память подводит...Пока скачки продолжались на Майдане,действительно были в шоке. Но,как только первый Указ (или что там)про язык новая власть проговорила, тут и встал Донбасс и иже с ним. И встал он под российскими флагами...да так встал,что АТО пришлось вводить. Но формально требовал федерализацию, это да. А когда вместо этого получили фугасы и подобное, мысли о "выходе" появились. А у кого бы не появились после такого "адекватного" ответа родной страны?
Подводит. Российские флаги непонятно с чего действительно были. Только пара тысяч демонстрантов в миллионном Харькове, или Донецке - это не "встал".
Основное население до последнего сидело ровно.
АТО началось после референдума о федерализации. Которое Россия им советовала не проводить, т.к. было понятно что начнется.
вы ничего не попутали? "референдума о федерализации" - референдум был о создании независимых днр-лнр и не в составе Украины.
http://www.ostro.org/general/society/news/444118/
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC_%D0%BE_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B8
+ большой % этих граждан рассуждает, что им "должны", еще какой-то % украинских интеллиХентов а-ля вышеупомянутый Лобоff, которые будут учить уму-разуму россиян. И т.д. и т.д
Ну, кого-то можно и отфильтровать, если был замечен в нехорошем. А многие и перемелются, перетрутся. Мало ли что они там хотят, смешно. Кто им даст то? У нас и своих достаточно. Это они там у себя считали, что что-то из себя представляют, а у нас они никто и звать их никак, зачахнут.
И потом, я же говорю, что дело тут не только в людях.
Конечно, и расходы огромные могли бы быть. Ну так не надо их глотать сейчас, мы точно тогда подавимся, пусть Донбасс пока отдельно поживет, подтянется хоть как то до приемлимого уровня, а мы все равно помогать будем. От этого не уйти. Так что безвозмездно что ли? Нет, конечно, дураков нет.
т.е. мы опять возвращаемся к тому, что
Донбасс в составе двух областей не нужен и даже вреден как стратегически, так и экономически
Донбасс нужен или в составе приведенной в чувство и федерализованной бОльшей части Украины как самостоятельного государства, но государства находящегося на дружественной России орбите
или в составе Новороссии в ее исторических границах (и лучше сначала "большой" Новороссии как отдельного дружественного государства, с возможной последующей интеграцией в Россию)
;-)
Ну вот опять: не нужен - нужен. Сейчас не нужен, завтра нужен. Думаете, наши ничего не посчитали?
Я например, думаю, что за все их страдания он достоин стать нашим регионом. Нам вот так хочется, а будет так как задумано - и не мной с вами. Я думаю, что у наших есть план (с различными вариантами), и все равно будет тка, как они решили. Мрожет и не так, как нам видится. Но я доверяю им, значит так будет правильней и выгодней в дальнейшей перспективе.
Вот насчет региона в составе РФ - очень-очень сомнительно. Нужна единая пророссийская Украина. Хотя это тоже не менее сомнительно :(
Украина не может быть пророссийской, это аксиома. Это антирусский проект.
Еще раз - если и наш регион, то не сейчас, а когда станет более удобоваримым для нас.
+++ Еще раз - если и наш регион, то не сейчас, а когда станет более удобоваримым для нас.
И теперь вспоминаем, что Донбасс - уже лет 80 та же Украина. Вспоминаем итоги референдума 1991 года. И перестаем быть восторженными идиотами.
Донбасс - не менее антирусский проект, нежели Украина вообще. Только, на грани выживания и в процессе ГРАЖДАНСКОЙ войны, они предпочитают об этом забыть. Т.к. Россия им НУЖНА. Чисто по меркантильным соображениям. Но, нет никакой гарантии, что наладив там жизнь, мы ОПЯТЬ не услышим слова о российской оккупации и "давай, досвиданья!"
Вот именно, перестаем быть идиотами, веря в правдивость референдума 1991 года, вы правда, что ли, верите, что его честно там посчитали, а не так, как нужно было тогдашним жаждущим власти? Да уж.
Тогда почему в других областях Украины, в том числе и западных, посчитали не 80% "за", а существенно ниже?
В других регионах посчитали от 90% "за". Кроме Крыма и Севастополя, где "за" тоже было более 50%.
не посчитали, а "свежеперепечатали" - раз
два - вопрос явки, как гораздо более низкой по факту во всей Украине (по сравнению с Донбассом), так не говоря уж за Крым и Севастополь (там "за" с корректировкой на явку высказались чуть более четверти)
Донбасс на референдуме был "впереди незалежной всей":-( *только Запорожье обогнало Донбасс*
Опять врёте.
Явка по Украине - 84%.
Севастополь - 64%
Крым - 68%
Одесская область -75%
Харьковская область - 76%
Донецкая область 76%
Киевская область - 81%
Луганская область - 81%
А Львовская, Тернопольская и Ивано-Франковская область - 95-97%.
это свежеперепечатанные данные, к сожалению(((
еще в начале этого года были другие цифры везде
сейчас подчищено, осталось только в некоторых старых аналитических статьях
не сохраняла
очень постараюсь найти
данные были открытыми - статьи были по данным
статей было много
еще раз - постараюсь найти хотя бы статьи
потому что эти данные висели десятилетие (на моей памяти), до подчистки нынешний майданом (раньше не интересовалась, а когда в начале 2000-х занималась юридическими пробелами в функционировании НКО в России - заинтересовалась и процессом распада Союза как "исходником")
и еще потому, что Донбассу и остальному промышленному юго-востоку (в отличие от ЦУ и ЗУ) была наиболее из всей УССР выгодна незалежность:-) но чухнули они быстро - как только за пару лет западенцы вместо всего Союза начали иметь именно их;-)
И зачем майдану нужна была эта подчистка?
Я кстати смотрела данные в прошлом году. Особых отличий не наблюдала.
чтоб дополнительно консолидировать украинское общество, напомнив как "еще тогда, дружно строем"
Вот ссылка, которая была в версии 2011 года.
Первая версия появилась в 2007 году, ссылки на явку по регионам там нет, но общая цифра не отличается.
Так откуда та ваша ссылка взялась? Оттуда же, откуда мифы от убыточности Донбасса - из чьих-то больных фантазий?
спасибо искренне:-) постараюсь найти тоже ссылки или аналитику, которые много раз попадались мне, но все равно - спасибо
очень много видела аналитики (еще даже в начале 2000-х) о том, что при украинском референдуме были проблемы с так называемым "безусловным" кворумом (чтобы проголосовало должным образом не менее 2/3 от имеющегося населения) - и именно благодаря юго-востоку этот вопрос был урегулирован
вот знаете, буду рада ошибиться!
ну тем не менее Луганск и Донецк всего по 80 с небольшим процентов "за" кинуть русских? именно эти данные мне и попадались
буду рада, если хоть не впереди всей Украины
Артемис, еще раз - перестаньте передергивать:-)
если не права - всегда признАю
убыточность Донбасса и убыточность угледобычи Донбасса как причина экономической нецелесообразности Донбасса для России - разные вещи;-)
Перед ними не стоял вопрос о "кинуть русских". Стоял вопрос о том, что на случай всяких ГКЧП согласиться с актом независимости, чтобы ежели что работала конституция Украины.
Вы прочтите риторику политиков тех времён. Основная мысль была - жить в обновлённом союзе как в конфедерации независимым республикам. А не отделение от СССР.
Текст бюллетеня был на украинском языке и довольно сложный для понимания.
Кстати, не факт, что данные не подделали везде, по всем территориям.
Что тут было сложного для понимания? При том, что украинский язык был обязательным предметом в школах с момента образования УССР еще при Сталине.
Где тут про конфедерацию?
Тут и без знания украинского все ясно и понятно.
1. постараюсь найти аналитику и извинюсь, если 80+ % по Луганску и Донецку окажутся самыми маленькими (кроме Крыма, само собой) - кстати, пока нашла цифры, близкие к Вашим
зы: попыталась сейчас найти те ссылки - к сожалению в закладках не оставила, читала последний раз точно много на эту тему аж в марте - искать просто по журналу очень долго
поэтому готова сейчас извиниться за представленную некорректность данных: не "целых" 83% Донбасса были за развал Союза, а "всего лишь" 83%
все остальные данные, приводимые мною в наших с Вами диалогах - корректны, поэтому "опять врете" по ветке выше и прочие подобные выпады являются откровенным хамством;-)))
2. то, что Украина (при полной поддержке Донбасса) развалила Союз, оставив все долги России, да еще и несколько лет торговалась по имуществу СССР - это факты http://www.ru-90.ru/node/1215
3. бюллетень на украинском нашла, там ссылаются на "смертельную угрозу в связи с переворотом СССР", все вполне понятно, интересны и листовки к нему, где четко и по-русски описываются богатства Украины и ее притеснение в СССР http://acer-leaf.livejournal.com/76674.html
Вопрос с долгами жители Украины не решали. Здесь нам надо пенять не на них, а на нашего президента, который взял на себя все долги и отказался от имущества.
наш президент, хоть хорошо, притом что взял на себя долги (здесь Россию никто и не спрашивал, бывшие республики платить отказались), выбил с Украины под это в конце 1994 отказ от ядерной державы)))
меня очень смущают старые данные по референдуму, но только не в пользу Донбасса;-)))
если посмотрите итоги референдума 1991 года, центр и запад Украины, не говоря уж про Крым и Севастополь, проголосовали за выход из состава СССР в существующих границах Украинской ССР практически напополам, а вот весь юго-восток подавляющим числом жителей, 85-90% - причем что интересно, в официальных украинских источниках эта статистика сейчас подправлена «как Украина в едином порыве из СССР уходила» типа, а если поднять старые данные, то жестокие цифры четко показывают, что Союз развалил как раз таки ЮВ Украины
А мне кажется, что может. Другое дело - нужно ли?
Украина это тот же самый Кавказ - сейчас Чечня очень лояльна к России, а уж до чего там дело доходило - все помнят...
Мне кажется, что если сейчас Путин выкрутит ситуацию в свою сторону - правильные люди, помощь, то все может сложиться так, что опять восстановится мир между нашими странами.
этот русофобский проект с многолетней историей, в ближайшем будущем невероятный, к сожалению
Они будут рассуждать до той поры, пока не столкнутся с реальностью. Обычные люди в большинстве своём поддерживают политику Путина. На украинское "должны" пошлют их далеко и надолго. Граждане Украины, правда, как из 90-ых.
Да. Удивительно, но это правда. Застрявшие во времени. Как так получилось, непонятно! Вроде ж мы рядом и экономики похожи, но у россиян намного больше самостоятельности и ответственности.
я не вещаю за всю Россию, а делаю экономическую выкладку на основе цифр и фактов:-) согласитесь, это несколько разные вещи?
да, цифры показывают, что Донбасс в "чистом виде", так сказать, ЭКОНОМИЧЕСКИ России не нужен и даже вреден:-)
обоснуйте обратное
и в качестве объективной реальности, а не реальности, данной Вам в ощущениях (перефразируя дедушку Ленина);-)
Нет, вы именно вещаете за всю Россию, делая вывод о том, что России Донбасс не нужен.
Напоминаю, что сумма только экспорта с Донбасса составляла 11 млрд долларов ежегодно.
В Крыму пока и мечтать не могут выйти на такой уровень.
Я вам с цифрам уже все нарисовала. Надо просто прочитать и подумать. Если Россия вложится в восстановление Донбасса в обмен на приобретение крупных пакетов акций всех 3 отраслей - то Россия станет мировым лидером на рынке чер мета.
Контроль над угольной отраслью даст абсолютный контроль над Украиной через её энергетику.
России дешевле контролировать энергетику Украины через конкуренцию Донбассу;-)
если Донбасс и Украина будут считать себя экономически отдельными субъектами, и Донбасс окажется "мимо" госзаказа Украины
Вы ж поймите, донбасский уголь нужен УКРАИНЕ в качестве инструмента энергетической независимости от России
а если Донбасс НЕ Украина - то чем российский уголь хуже? а для России выгоднее - вложений на наращивание производства меньше, а прибыль идет в свой российский бюджет:-)
то же самое и относительно производств: раз они завязаны на тот же уголь, то России удобнее и выгоднее У СЕБЯ производства развивать, во всех смыслах;-)
Да уш, чо вы там пр багаж знаний писали?
Контролировать конкурируя - это смешно. При конкуренции выигрывает при прочих равных тот, кто продаст дешевле. А тут и прочих равных нет.
Российский уголь хуже как минимум тем, что украинские предприятия строились под местный.
Если только раздербанить весь Донбасс до основания и стать монополистом... не этого ли вы добиваетесь?
в России есть аналоги донбасского угля, и их более чем достаточно
без гос.заказа именно в УГОЛЬНУЮ сферу донбасский уголь будет менее конкурентоспособен, чем, например, кузбасский:-(
Спасибо, очень интересно. Согласна. Хоть, я и пол года назад писала, что России эти области не нужны, что с ними, как с Крымом все просто не будет и что потопят там их в крови. Очень была против референдума. Но теперь чего уж.
еще в цифрах
интересную ссылку нашла по ОБЪЕМУ вложений в открытие ОДНОЙ шахты по российским регламентам (кстати, как раз по добыче угля для металлургии)
16 октября 2014
В г. Киселёвск Кемеровской области введена в эксплуатацию первая очередь новой шахты в составе угольной компании «Заречная» — ООО «Шахтоуправление Карагайлинское».
Активами УК «Заречная» управляет ООО «УВЗ-Логистик», входящее в корпорацию «Уралвагонзавод». В строительство и оснащение новой шахты уже вложено более 12 млрд рублей. К концу года планируется ввести в эксплуатацию обогатительную фабрику.
Новое предприятие будет осуществлять добычу ценного угля марки «Ж». Прежде всего, этот уголь предназначен для металлургии. На шахте уже создано 850 рабочих мест, к которым в течение 2015 и 2016 годов добавятся еще 150.
http://sdelanounas.ru/blogs/54550/
Известный ролями в Джентельмен Шоу, участник многих юмористических проектов на территории СНГ и житель Одессы - Яков Гопп, выражает свою активную поддержку тем бесчинствам украинской армии, которые творятся на Донбассе. Однако, судя по этому его сообщению, товарищ мало того, что забыл о недавней трагедии в Доме Профсоюзов, он и еще и забыл о трагедии концлагерей фашисткой Германии, где с такими же, как и он, евреями происходили ужасные вещи. Когда Одесса будет излечена от того сумасшествия, которое творится - его, наверное, стоит изгнать из города.
(с)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=728850617193193&set=a.111222402289354.16420.100002047843163&type=1&theater
Глава ЛНР назвал решение Порошенко геноцидом.
Представители непризнанных Донецкой и Луганской республик раскритиковали указ президента Петра Порошенко, касающийся Донбасса. Об этом сообщает ТАСС.
В ЛНР, в частности, решение Киева назвали экономической блокадой и «актом о геноциде и разорении нашего народа». Глава самопровозглашенной республики Игорь Плотницкий при этом пообещал, что «мы будем жить лучше, чем Украина, для которой власть олигархов окажется хуже и разорительнее любой блокады».
Вице-спикер парламента ДНР Денис Пушилин, в свою очередь, назвал президентский указ грубым нарушением минских договоренностей о мирном урегулировании конфликта, предусматривающих предоставление особого статуса Донбассу и улучшение гуманитарной ситуации в регионе.
В то же время спикер парламента Андрей Пургин высказал мнение, что фактически решение Киева на ситуацию не повлияет. «Да они уже около четырех месяцев не обслуживают счета, не выдают пенсии, полтора месяца нет никаких бюджетных выплат. Украинские суды не работают, госучреждения уехали», — заявил он радиостанции «Говорит Москва».
Как сообщалось ранее, президент Украины Петр Порошенко своим указом ввел в действие решение Совета безопасности по Донбассу, принятое 4 ноября. Оно предусматривает прекращение работы бюджетных учреждений в зоне АТО (антитеррористической операции, как официально именуются военные действия против сторонников отделения Донбасса), вывод оттуда исправительных учреждений и прекращение обслуживания банковских счетов.
В начале ноября правительство Украины объявило о прекращении финансирования части Донбасса, неподконтрольной властям. В то же время Киев пообещал, что этим территориям будут и дальше поставляться газ и электроэнергия. Поставки при этом, как отмечалось, будут оплачиваться за счет средств, зарезервированных на пенсии и социальные выплаты для жителей региона.
http://news.mail.ru/politics/20151828/?frommail=1
Если можно, вопрос к Медведице. Как раз по указу Порошенко,приведенному в ссылке выше. Что будет? Люди разделятся на две части-некоторые уедут со своими предприятиями и семьями в Украину, а остальные, за невозможностью это сделать-останутся на Донбассе-Луганщине совершенно без денег и пропитания? Как думаете,каким образом это осуществится на практике? Спасибо заранее, если найдете возможность ответить.
Еще меня волнует следующий вопрос...ответ на него,наверное,надо искать у военных. У кого там из завсегдатаев этого топа муж приближенный к этому? У Евы? Боюсь ошибиться. Но вопрос собственно. Если бы...предположим. Укры ушли бы с территории Новороссии...они же бы постоянно гадили бы населению ровно так, как делают сейчас. Убивали,разрушали и прочее. Получается,если их не погнать аж до Винницы, они не успокоятся??? Но это тоже никому не надо. Есть ли у кого мысли по этому поводу или сценарий не предвидит никто? Думаю, в ГШтабе России есть разные варианты, но они же их не выложат. Всем украинкам-отвечаю за себя. Любите свою Украину, хоть залюбитесь! Но не убивайте детей, не разрушайте построенное не вами, вот против убийств и издевательств я категорически,и любой нормальный русский хотел бы, чтобы Новороссия оставалась в составе Украины. Но убивать и мучать тысячи людей ни ради ЧЕГО не стоит,во все самые тяжелые времена люди должны оставаться людьми, а не уподобляться сатане. Разве,даже такая замечательная страна, как Украина стоит миллионов загубленных человеческих жизней, если начнется...не дай Бог...сами понимаете что...
человеческая жизнь уже давно не представляет ценности, тем более население идет первым в расход, не знали? ну так откройте глазки, в России все то же самое, если речь пойдет о сохранении территорий, убивать будут всех на этих землях, невзирая на детей и стариков.
Где??? дайте пожалуйста название места, только не говорите, что это в тундре с оленями.
Вы опять о Чечне? Где, на какой территории Россия убивала стариков и детей? Союз развалился, кого и где за это убили? Если все же о Чечне в стописятый раз отвечаем-сколько украинцев и их семей ВЫРЕЗАЛИ и заставили бежать с ЮВ украины жители этого самого ЮВ при своем заявлении о выходе из состава России?И Россия считает свои действия в Чечне позорными, а вот свидомиты считают, видимо,по-другому,ваш ответ этому подтверждение, вам не жаль простых людей, детей с ЮВ,что же вы за звери такие,кто вас растил?????неужели православная мать??? В пятницу погибла семья, двое деток,я,находясь за много км до этого не могу до сих пор успокоится от этого ужаса...а вы оправдываете это тем,что это делала когдато-там Россия. Но вы же ненавидите нас,зачем копируете как обезьяны и не то, что хорошего, а то,что было отвратного в истории России? Нет у вас логики. У вас вместо мозгов венки, а вместо простого человеческого сердца-куски желто-голубой тряпки. Она вам дороже ваших детей. Одумайтесь. Все было в истории человечества, но сейчас уже другое время,нельзя же копировать все самое мерзкое из истории. Но для вас наоборот, это радость-фашиков и их методы реанимировать. Ганьба!(Или как там по-вашему)И сумно...
Вы плохо знакомы с хронологией чеченских событий. Ознакомьтесь с матчастью, пожалуйста. А потом идите на ютьюб.
Вроде таки отрезали окончательно аэропорт ополченцы...Надо сдаваться украинцам. Смысла нет гибнуть молодым пацанам...
Кто ж им разрешит сдаваться? Хозяевам этого не надо, выгоден затяжной конфликт.
Пепе, как Ваши приятели? Есть новости от них?
Говорят-Псаки сказала очередную глупость. Поблагодарила полицию Исламабада...за действия в Турции.
В "Минута славы" Германии очень много в этом году украинцев. Вчера была группа, исполняли "театр теней", многие вышли в украшениях "украинский флаг".
После кошмара в Одессе и Донбассе, на ихние серёжки и подвески не могу смотреть.
Ошеломляющие откровения "Добермана" бойца карательного батальона "Донбасс
http://www.novorosinform.org/news/id/15064
Тревожные новости Украины
Укросми
Издание Die Welt приводит впечатляющие цифры общего внешнего долга Украины с учетом выплат по процентам в размере 65 млрд. долларов, в то время как прогнозируемый размер золотовалютных резервов к концу 2014 года составит лишь 15 млрд. долларов. Уже сейчас украинским властям необходимо как минимум $ 550 млн., чтобы избежать технического дефолта.
По мнению Die Welt, Украина не в состоянии самостоятельно справиться с такой долговой нагрузкой, и стране срочно необходима финансовая поддержка Запада. Инвесторы и финансовые рынки уже потеряли интерес к Украине и подсчитывают возможные убытки, размер которых может составить до 50% от вложенных средств. Спрос на государственные долговые бумаги стремительно падает, что в свою очередь раскручивает дефолтную спираль.
Издание констатирует тот очевидный факт, что год назад украинцы выходили на майдан с требованием свободы, но, как это часто бывает, вместо такой желанной свободы получили хаос и разруху. Уровень жизни падает вместе с падением ВВП, страна балансирует на грани финансового и экономического кризиса.
http://nter.net.ua/exclusive/trevozhnyie-novosti-postupayut-iz-ukrainyi-i-novorossii-16-noyabrya/90077
Украина взамен потерянных ВМС создаст две флотилии джонок.
http://www.politnavigator.net/ukraina-vzamen-poteryannykh-vms-sozdast-dve-flotilii-dzhonok.html
"Новый украинский флот может состоять из группировок малых катеров на Черном и Азовском море, уверен экс-замминистра обороны Украины, адмирал ВМС ВСУ Игорь Кабаненко.
«Необходимо ставить вопрос о возрождении ВМСУ под соответствующей национальной программой. Это также вопрос континентального мышления нашей элиты, которая не понимает важности полноценных ВМС для государства, имеющего выход к морю.
С учетом реальных физико-географических и геополитических условий нам необходимо иметь две полноценные военно-морские группировки — на Азовском и Черном морях с соответствующими родами сил, с соединениями и частями.
Вопрос корабельного состава является наиболее актуальным. В изменившихся условиях мы можем достаточно быстро восстановить катерную составляющую нашего флота. Это, кстати, подход не новый, так называемая стратегия канонерок или джонок как в Китае, где они доказали эффективность. Это не требует огромного количества ресурсов — это требует только понимания и воли и правильной расстановки приоритетов. Так называемый москитный флот может быть достаточно эффективным», — считает адмирал."
Крик души :)
После избиения украинцев в Испании, я еще раз хочу обратиться к соотечественникам.
ПОЖАЛУЙСТА, не лезьте со своим уставом в чужой монастырь, вы ЗАКОЛЕБАЛИ уже.
Не трогайте вы европейцев, не лезьте к ним со своими лозунгами и флагами. К украинцам нормальное отношение в ЕС, не надо портить, вы свалите по своим хуторам, а людям сюда еще ехать и жить.
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205442349046585
У пана-атаману нема золотого запасу,
http://bobik-57.livejournal.com/1523281.html
и хлопцы уже начали разбегаться в разные стороны.
И правильно делают..."(с)
У пана атамана нема золотого запасу
https://www.youtube.com/watch?v=VPC5o9D4-wg
В Украине больше нет золотовалютного резерва
https://www.youtube.com/watch?v=NUrPwhSXwVk
14 nov 2014
Цена золота достигла абсолютного исторического максимума - грамм золота продают по 665 гривен. Кстати говоря, с начала года золото в Украине подорожало почти вдвое. Более того, слухи о том, , что от золотовалютного резерва Украины остались только рожки да ножки, оказались правдой. Причем это подтвердил самый надежный источник.
"В хранилищах НБУ практически нет золота. Есть небольшое количество золотых слитков, но это буквально 1% от ЗВР", - призналась глава НБУ Валерия Гонтарева. Что произошло с золотовалютным резервом Украины, вы можете узнать из этого ролика:
Общие потери в украинских войсках с начала карательной операции
http://varjag-2007.livejournal.com/7162273.html
Оригинал взят у putnik1 в РАСФАСОВОЧКА
УКРОП
"Общие потери в украинских войсках в Новороссии (Донбасс, Луганск, Харьков, Одесса и др.) с 3 апреля - по н\в 2014 года. С фронта не вернулись около – 20 904 военнослужащих, в т.ч. членов военных и военизированных подразделений украинских силовиков..."
По мнению очень знающих людей с обеих сторон, - специально поспрашивал, чтобы не попасть впросак, - общий порядок цифр верен. Погрешность туда-сюда возможна, но не более пары сотен. Ну что ж, всякой твари по таре...
Поэтому постящиеся в свидомых аккаунтах цифры о 48 тысячах погибших украинских участниках карательной операции ничем не подкреплены.
Страны ЕС тихо признали Крым Россией.
Московские визовые центры Греции, Италии, Нидерландов и Чехии начали выдавать визы жителям Крыма с российскими паспортами. Об этом сообщает ИА «Новороссия».
Ряд стран Евросоюза начал выдачу «шенгена» крымчанам. Правда, пока получить визу можно только в московских офисах. Первыми выдавать визы решили Греция, Италия, Нидерланды и Чехия, хотя ранее ЕС категорично заявлял, что Крым Россией не считает, а соответственно, и визы выдать не может людям с пропиской на полуострове.
По мнению и.о. руководителя Федерального агентства по туризму Олега Сафонова, это «тихое» событие приведет и к признанию присоединения Крыма к России:
«Действительно, было много проблем в связи с выдачей виз людям, живущим в Крыму. Звучали очень категоричные заявления от руководителей европейских стран, что крымчанам визы выдаваться не будут. Но мы с вами видим, что по прошествии всего восьми месяцев после присоединения Крыма к России крымчанам начали выдавать «шенген». И это — показатель того, как меняется отношение к Крыму и, соответственно, европейские страны начали воспринимать Крым, как часть Российской Федерации», — сказал НСН Сафонов.
По данным ТАСС, в визовых центрах Греции, Италии, Нидерландов и Чехии заявления от прописанных в Крыму граждан России на выдачу шенгенских виз рассматриваются и удовлетворяются в общем порядке и в установленные сроки от трех дней до двух недель.
http://novorossia.su/ru/node/9532
Бойцы АТО грабят и избивают харьковчан на улицах и в кафе
http://varjag-2007.livejournal.com/7161926.html
Одной из характерных особенностей украинских городов образца осени 2014 года стали люди в камуфляже. В отличие от мирной жизни это не рыбаки, не охотники и не любители похвастаться своей военной выправкой. Это самые настоящие участники боевых действий — бойцы батальонов АТО. Как ни странно, но по сравнению с городами Западной Украины — Хмельницким, Тернополем, Ивано-Франковском, где отправленные на ротацию военные ходят большими группами прямо по улицам, в Харькове они держатся особняком, подальше от центра города, поближе к местам своего проживания.
Как рассказывает Оксана, студентка, живущая на Пятихатках, «в нашем районе есть пара кафе, где они все время собираются. Уже начиная с 10 утра пьяные, небритые, немытые, проходу не дают женщинам. Если это военные, то где их командиры, дисциплина? Больше похожи на банды Махно из фильмов про гражданскую войну. Жаловаться участковому или милиции бессмысленно — они сами их похоже боятся».
По словам местных жителей, скорее всего, бойцы расквартированы в ближайших общежитиях, всю ночь пьют, гуляют.
«Моя знакомая парковалась возле магазина, закрывала машину. Непонятные товарищи в камуфляже вырвали из рук сумочку, пытались отнять ключи. Но она вцепилась в ключи и подняла крик, нападавшие сбежали. Ее все теперь убеждают не ходить в милицию, не порочить честное имя украинских военных. А у нее в сумке были документы, деньги, ключи от квартиры. Понимаем, что вряд ли кто-то понесет ответственность, но хотя бы заявить, считаю, обязательно нужно», — говорит Марина Владимировна, продавец в продуктовом магазине в районе Журавлевки.
Не мало бойцов и в районе Основы и Холодной горы.
«Скупают наркоту, пытаются торговать оружием, начались наезды на небольшие магазины и киоски, как в 90-е. После того, как стемнело, даже в жилых микрорайонах стало опасно выходить на улицу», — говорит Вера Ивановна, пенсионерка, живущая в районе станции метро «Холодная гора». Она также сообщила, что запретила внучке по темноте гулять с подружками даже возле подъезда: «Кто знает, что может прийти в голову пьяным, неадекватным людям, которые почувствовали полную вседозволенность?»
После двух взрывов, произошедших в Харькове именно в тех кафе, где собирались бойцы добровольческих батальонов, среди молодежи, до этого довольно активно поддерживавшей сборища Евромайдана, поползли слухи, что ходить туда опасно.
«Знаете, даже ходить на Евромайдан весной, например, было прикольно. Конечно, мы все время думали, что на нас нападут титушки, готовились к этому. Но в глубине души понимали, что это скорее такое представление — ничего плохого не произойдет. Впервые понимание, что Харьков не майдановский город, пришло, когда захвативших облгосадминистрацию оттуда выкинули и заставили пройти коридором позора. Стало реально страшно. А ведь мы всерьез думали, что спасаем город от чумы регионалов, от Януковича. К осени вроде бы стало поспокойнее, но после взрыва в пабе «Стена» решил окончательно завязать с любыми походами на митинги, любой общественной деятельностью. Если я останусь без руки или ноги,кто мне потом поможет? Доллар скоро будет 20, визы не отменили, и так понятно, что зря мы это все затеяли в прошлом году», — говорит Вадим, студент ХНУ им.Каразина, один из бывших активистов Евромайдана.
По мнению экспертов-психологов, истории с пьяными драками и нападениями бойцов на обычных людей не являются случайными или ситуативными. Дело не в конкретном человеке, дело в атмосфере полнейшей вседозволенности и военной целесообразности, в которой существуют эти люди. Из нормально жизни их вырвали окончательно, и даже если они не будут ранены или покалечены, то вернуться в нее они вряд ли смогут. Вспомните ветеранов Афганистана или Вьетнама — именно среди них уровень криминального элемента был особенно высок, хотя это и усиленно скрывалось.
«Посудите сами: кто пойдет убивать граждан своего же государства из-за различия в политических взглядах добровольно? Только человек, окончательно лишенный моральных устоев. Война затягивается, друзья гибнут, деньги не платят, в семье конфликт — вот человек и становится неадекватен. И начинает сводить счеты со всем окружающим миром. Я уже неоднократно, особенно в Киеве, видел стычки в общественном транспорте между «атошниками» и пассажирами. Военные пытались обвинить во всех своих бедах обычных людей, которых они якобы защищают. Но главный вопрос — от кого защищают? И кто их об этом просил?», — считает социальный психолог Анатолий Скуров.
По его словам, даже если через несколько лет активные военные действия в Украине прекратятся, текущее и следующее поколение украинцев, особенно мужчин, будет психологически покалечено.
«Те, кто воевал, будут подвержены тяжелейшему посттравматическому синдрому. Не уверен, что найдутся достаточно квалифицированные психологи, которые смогут помочь таким людям. Милитаризация общества уже коснулась и детей, особенно мальчиков-подростков. Им уже никто не объясняет, что высшей ценностью является жизнь, а не какие-либо политические взгляды», — заключил Скуров.
Источник
Золотой запас Украины исчез
http://varjag-2007.livejournal.com/7161471.html
Отвечая на вопрос о золотовалютных резервах, глава Нацбанка Валерия Гонтарева призналась, что у государства почти не осталось золота. Как показывает история, сокращение золотого запаса в условиях острого политического кризиса обычно предшествует краху государства.
Таинственно исчезло золото СССР накануне его распада, до сих не ясно куда делось золото Российской империи.
«Есть небольшое количество слитков (золота), но это буквально до одного процента» - заявила накануне Валерия Гонтарева в интервью украинскому телевидению. Такие данные повергли в шок украинскую общественность, ведь согласно официальной статистике Нацбанка золота должно быть в 8 больше.
Согласно последним данным, в структуре золотовалютных резервов объем золота должен соответствовать 988,66 млн. долларов США в стоимостном выражении. То есть доля золота в ЗВР составляет 8%. Если верить Гонтаревой, получается золота осталось всего лишь на 123, 58 млн.
Цифра фантастическая, если учитывать, что объем золота на конец февраля (когда новые власти уже заняли ключевые посты) составлял 1 млрд. 809 млн. или 12% от ЗВР. То есть с начала года запасы золота сократились почти в 16 раз. Февральские запасы это примерно 21 тонна золота, о наличии которой в резервах Украины когда-то гордо докладывал Сергей Арбузов, возглавлявший НБУ в 2010-2012 годах. Так куда же делось 20,8 тонн золота?
Объяснить катастрофическое сокращение золотого запаса девальвацией гривны и продажей золота под ее обеспечение - невозможно. Ведь 92% резервов Нацбанка это иностранная валюта, которую куда целесообразнее использовать для поддержания гривны и покрытия текущих обязательств. К тому же c марта этого года мировые цены на золото стремительно падают. Распродавать золото в таких условиях это преступление. В таких условиях куда целесообразнее увеличивать золотой запас через конвертацию валюты в драгоценные металлы.
Но судя по всему дело здесь не в чьей-то халатности или безалаберности. Золотой запас аквтино вывозится из страны, потому что экономические и политические перспективы Украины весьма туманны. Нечто похожее происходило с золотым запасом СССР - когда Горбачевская элита поняла, что перестройка ведет страну к пропасти, золото попросту исчезло в неизвестном направлении.
Охотники на бандеровцев.
Отличная подборка фотографий советских военнослужащих охотившихся на бандеровцев в конце 40-х годов.
http://warfiles.ru/show-73402-ohotniki-na-banderovcev.html
Хочу познакомить вас, с настоящими героями, ребятами охотившимися за головорезами прислуживавшими фашистам. На их счету не одна сотня бандюков пойманная в Карпатских горах и лесах. Я так надеялся разглядеть среди них своего отца и его собачку Жульку - опытную овчарку, спасшую немало жизней нашим настоящим героям, охотникам на фашистских прихвостней, бандеровцев!
PS. Часто говорят, что пускай они победили, но как же получилось, что бандеровцы вылезли из своих схронов и при попустительстве властей маршируют по Киеву. Тут надо просто понимать, что герои охоты на бандеровскую сволочь, свою войну выиграли - бандеровское подполье было организационно разгромлено. Подавляющая часть бандитов, включая их руководство, было уничтожено или отправлена в лагеря ГУЛАГа.
В том, что в конце 80х все это дерьмо вновь всплыло на Украине, виноваты уже не седые старики, которые в 40-х каленым железом давившие коллаборационистов, а прежде всего новые поколения, которые про...теряли и страну и результаты тяжелого труда их предков, который был оплачен большой кровью.
Готовьте покрышки, господа!
Известный скандал с закупками украинским Минэнерго угля в ЮАР по «засекреченным» ценам привёл к тому, что официальный Киев заявил о возможности осуществлять закупки каменного угля на подконтрольных «сепаратистами» территориях. Главная интрига заключалась в том, как отреагируют на такое, по сути, предложение Киева власти ДНР и ЛНР. Отреагировали явно не так, как того желали киевские властители.
Сподобился, понимаешь, Киев… Месяцами подряд засыпал Донбасс снарядами, ракетами, минами и другими смертоносными «подарками», а тут вдруг заявил, что готов покупать у Донецка и Луганска уголь. Хорош гусь, нечего сказать. Подожгли соседский дом, в погребе которого хранились общие запасы, теперь крутят одним местом, пытаясь и запасы получить, и уничтожение народа продолжить. Типичная укрополитика, в которой давно не осталось места честным принципам – сплошная изворотливость, ложь и мерзость: желание и рыбку съесть, и на орган заокеанских «партнёров» сесть. Донбасс ответил: на орган дяди Сэма садитесь, сколько угодно – глядишь и на крупные поставки южноафриканского угля заработаете… И добавил: свозите покрышки – ими и топите, вы ж привычные!
http://topwar.ru/62526-itogi-nedeli.html
Порошенко таки агент Кремля.
Политолог: Агент Кремля Порошенко сорвал поставки угля из ЮАР
Украина не должна покупать уголь ни у РФ, ни у самопровозглашенных республик. Об этом в комментарии интернет-изданию Новости Украины - From-UA заявил политолог, украинский политический деятель, экономист Олег Соскин.
По словам нашего собеседника, чтобы не оставить всю Центральную Украину без электроэнергии, правительство должно где-то взять уголь.
«Уголь можно купить или у России, которая является агрессором, или у боевиков, которых мы тем самым признаем и дадим им ресурс для содержания территории», - объясняет эксперт.
«Шахты, которые снабжали углем украинские ТЭС, находятся в зоне оккупации, поэтому ТЭС могут остановиться. А если ТЭС остановятся, то не будет ни тепла, ни электричества, и тогда вся Центральная Украина останется вообще без энергии», - добавляет Олег Соскин.
По мнению нашего собеседника, в условиях войны нужно искать другие источники угля.
«Я сейчас говорю о Польше. Я так и не услышал членораздельного объяснения, почему их уголь не подходит для наших котлов — что это у нас за котлы такие, что они не могут работать на польском угле, если у нас в советское время работало на одних стандартах?! Я думаю, что там есть какая-то подоплека», - отмечает эксперт.http://www.from-ua.com/news/329815-politolog-obyasnil-kto-i-zachem-sorval-postavki-uglya-iz-yuar.html
Сообщение от журналистов.
В автобусе маршрута № 1 в Краматорске, который обслуживает предприятие АТП-11410 украинский журналист "НК" стал свидетелем пропагандирования Новороссии.
В микроавтобусе играла музыкальное произведение с текстом: "Новороссия - это сила, Новороссия - это класс". На вопрос водителю, слушает ли он радио или личные записи, он бесстрашно ответил, что играют его личные записи. На просьбу украинского журналиста выключить данный репертуар, последовал вопрос:
"А почему я должен это делать?" Редакция данной газеты возмутилась и обратилось к компетентным органам с вопросом, насколько законно транслировать подобные произведения в общественных местах. О судьбе водителя на данный момент ничего не известно.
Год после Майдана. Обеднение народа по всему фронту
Укросми
Статистика неумолима: за второй квартал нынешнего года сократились поступления от оплаты труда на 18,5%. Переводы от работающих за границей за этот же период сократились на 18,3%.
Всего за год большинство населения Украины обеднело то ли в полтора, а то ли, вообще, в два раза. За это время национальная валюта совершила стремительное падение под видом девальвации. Поскольку большую часть товаров, особенно промышленных, украинский рынок импортирует, цены в магазинах также устремились ввысь. По итогам года Нацбанк прогнозирует инфляцию на уровне 19% по сравнению с 0,5% в декабре 2013 года.
Наступит время всеобщего отрезвления: Европы нет и не будет. Визы будут выдаваться узкому кругу лиц, а про безвизовый режим забудьте до следующего "майдана". Денег не будет ни у кого, кроме власти. Такая уж особенность текущего исторического периода. Пенсий, надбавок, дополнительных выплат тоже не будет. Вместо этого в двери большинства пенсионеров будет стучаться нищета и голод — лекарства дорожают, продукты питания тоже дешеветь не будут. Молодые семьи останутся один на один не только с квартирным вопросом, но и с проблемой содержанием детей, а также угрозой безработицы и сокращения доходов.
В ответ на все "почему?" и "за что?" у власти будет один ответ: идет беспощадное противостояние с российским агрессором, война до последнего (патрона, солдата, гражданина — нужное подчеркнуть), а вы тут хнычете не по делу. Так что разочаровавшимся во вчерашних кумирах можно обижаться только на себя. Остальным же, тем, кто не был очарован, остается только посочувствовать. Волею судеб все на одном "Титанике", и течь уже видна и слышна, а в первом классе вот-вот начнется нездоровая суета у спасательных шлюпок, но вот третьему классу они, в общем, не положены.
Полностью: http://rian.com.ua/analytics/20141116/359598294.html
Как всегда, прекрасный обзор от crimson alter по поводу саммита.
Путин и коала. Реальные итоги G20
Дорогие читатели, я не буду утомлять вас рассказами о том насколько отъезд до "последнего завтрака" сочетается с дипломатическим этикетом, удалось ли австралийскому премьеру взять Путина "за грудки" и публично гадать о том, что хотел сказать Кремль, направив к берегам Австралии эскадру военных кораблей. Эти бесспорно полезные и увлекательные занятия стоит оставить желтой прессе. Встреча G20 была совсем не об этом.
Есть два железных правила в международной политике:
1. Неважно о чем идет речь, речь все равно идет о деньгах
2. Политика есть концентрированное выражение экономики
Путин абсолютно точно обозначил главную и единственную серьезную тему саммита — реформа МВФ. Для обывателя и даже для многих "экспертов" абсолютно непонятно почему Москва, а точнее вся группа БРИКС, так активно пытается "дожать" США в плане изменения контроля на МВФ, ведь с их точки зрения это какой-то непонятный реликт 90-х уже никому не интересный. На самом деле, G20 как формат общения топовых стран, был создан в первую очередь для того чтобы произвести передел мировых сфер влияния в контексте глобального финансового кризиса, и изменения формата контроля над МВФ было ключевым элементом этого передала.
Примите как данность: в ближайшие год-два, мир накроет следующая волна кризиса, ведь структурные проблемы, которые привели к первой волне 2008 года не были устранены. Сравнительно скоординированными действиями мирового сообщества, вторую волну удалось отсрочить, для того чтобы дележ пост-кризисного мира не принял уродливой и хаотичной формы мировой войны или серии жесточайших региональных конфликтов. G20 был задуман как мирная конференция, но не ПОСЛЕ войны, а ВМЕСТО войны.
В контексте кризиса стало очевидно, что список лидеров мировой экономики и глобальной политики останется более-менее идентичным, но изменится соотношение их сил и радикально изменятся их сферы влияния. Грубо говоря, обеднеют все, но некоторые страны будут чувствовать себя лучше чем другие. И вот эти обедневшие лидеры смогут "скупать" второстепенных игроков буквально за копейки, обменивая "кредиты" (или любую форму финансовой / экономической поддержки) на доступ к ресурсам и политический контроль. Так как никому из существующей глобальной политической элиты не хотелось радикально менять глобальную финансовую структуру, то в качестве инструмента согласованного передела сфер влияния должен был использоваться МВФ. Схема — классическая и вполне рабочая, мы ее испытали на себе в 90-х, а совсем недавно ее на себе испытала Греция и Украина. Полное внешнее управление в обмен на минимальные денежные вливания на драконовских условиях. С психологической точки зрения так даже удобнее: например, страны Восточной Европы и Прибалтики уже привыкли полностью подчиняться МВФ, и это хорошо когда колония не дергается лишний раз при смене хозяина.
В результате, в 2010 году в рамках G20 был достигнут компромисс: США сбрасывает "контрольный пакет" МВФ, и этот колонизаторский инструмент переходит под коллективное управление, при котором Китай, Россия, Индия, Бразилия, Германия, Франция, Турция итд получают большую роль и возможность рулить региональными операциями Фонда. За эту уступку, США получали право сохранить полную свободу шалить на своем континенте, и более того весь мир впрягается для того чтобы помочь американской экономике "совершить мягкую посадку" в контексте кризиса.
Значительная часть американской элиты восприняла эту сделку в штыки. Именно об этих проблемах говорил Обама, когда просил Медведева "передать Владимиру" что после выборов у него будет больше возможностей. Получилось плохо — радикальная часть американской элите устроила Обаме "тихое ГКЧП", перехватила контроль над армией и над внешней политикой. По всей видимости, Обаму смогли "зажать" и на личном уровне — компроматом или просто угрозой физической ликвидации. Конгресс заблокировал решение Обамы по МВФ, а Белый Дом объявил дефолт по договоренностям и начал запускать масштабную серию региональных войн и майданов с прицелом на полное сохранение американской гегемонии в посткризисный период. Самое интересное заключается в том, что у США в этом контексте практически нет союзников. ЕС работает только "из под палки", и даже Канада запускает оффшорный центр расчетов в юанях для того чтобы продавать за юани свою нефть. Аналогичные движения делает Катар.
В апреле 2014, G19 выставил США ультиматум: Вашингтон должен отдать контроль над МВФ до конца года, иначе все договоренности идут прахом. Ультиматум был даже отражен в официальных заявлениях для СМИ. БРИКС начали готовить параллельную финансовую систему: Банк Развития БРИКС и пул валютных резервов для замены МВФ. Ответ США мы видим на Украине, в Сирии и в действиях ИГИЛ.
Путин прибыл на саммит G20 не только в качестве российского лидера, но и в качестве неформального спикера БРИКС — самого жесткого и уважаемого политика, который продвигает интересы развивающихся стран. Именно в этом качестве Путин прямо заявил о том что США нарушили договор по МВФ, и что политические факторы влияют на цену на нефть, и что Россия готова к любым сценариям развития ситуации. Неудивительно, что Путин вызвал настоящий психоз у англосаксонских политиков и СМИ. Спокойная и ироничная манера Путина приводит их в бешенство.
Россия встречает новую волну глобальной турбулентности в очень неплохой форме, на зависть многим другим странам. По трем ключевым параметрам, Россия может похвастаться положительными значениями: 1. Торговый баланс — в плюсе. Мы продаем миру больше чем покупаем у других стран. 2. Энергетический баланс — в плюсе. У нас есть больше энергоносителей, чем нужно нашей экономике. США, Япония, вся Европа и Китай не могут похвастаться энергетической самодостаточностью. 3. Продовольственный баланс — в плюсе. За исключением говядины, мы производим примерно сколько нужно или можем заниматься экспортом. Россия — один из крупнейших экспортеров зерна на планете, чем не мог похвастаться СССР.
Если приводить совсем грубый пример, без айфонов мир в условиях кризиса проживет спокойно, а вот без нефти и зерна — нет.
Встреча в Австралии была последним шансом договориться перед отменой мирных договоренностей, достигнутых в 2010 году. Путин четко заявил, что договориться не удалось: Обама не смог организовать выполнение договора по МВФ американской стороной. Теперь нас ждет эпоха турбулентности, экономической, политической и военной. БРИКС будут стараться быть точками стабильности в надвигающемся хаосе.
После того как стало понятно, что прорыва по МВФ не будет, российский лидер зафиксировал планы работы с коллегами по БРИКС и уехал. А о чем дальше говорить? Нужно готовится к массированной экономической войне.
В истории саммит в Австралии запомнится только одним знаковым событием: Путин обнял коалу. Больше ничего экстраординарного не произошло. Все идет своим чередом: "Войны никто не хотел. Война была неизбежна".
http://politrussia.com/control/putin-i-koala-realnye-itogi-g20-666/
crimson alter ссылается на то самое интервью Хазина, про которое я вас вчера спрашивала.
По Хазину шанс у нас есть. И очень неплохой. Если принципиально не наделаем ошибок.
Надо ждать перетрубаций в Правительстве.
Не грустите. :) Хазин, он вообще... Такой всепропальщик в хорошем смысле этого слова. Сколько его слушаю, ни разу не сказал что-то про светлое будущее. :)
Главное, что он указывает на те шансы, которые можно использовать.
ну чё ты такая дотошная ;-)? чел в тырнете старался-ковырялся, инфу копировал))))))
Мурка, заодно на мой вопрос ответьте. В остальной Украине заводы не закрываются? Тока не надо про металлургические писать, отвечайте на мой вопрос.
я же вам ответила в прошлом топе.
Донбасс- металлургия, угледобыча и тяжёлое машиностроение.
А услышать вы хотите, видимо, про закрытие мелких предприятий, ликёро-водочного завода, ЗАЗа? Дык новости читайте.
Нерентабельность либо банкротство, не есть одно и то же с "причинением вреда умышленно или по-незнанию". Вот и делайте выводы, почему стоит Алчевский Металлургический.
:-)))))))
я дала данные по запасам коксующихся углей - Вы обвинили меня во вранье и дали цифры по запасам антрацитов - я дала Вам расклад по антрацитам в разрезе того, что он по влиянию на "ценность" Донбасса не отличается от цифр по запасам коксующихся углей (случайно достаточно хорошо знаю экономику юго-западной Сибири в вопросах угледобычи;-)) - Вы опять обвинили меня во вранье :mda
я Вам ответила в прошлом топе, но соизволю повториться:-)
если Вы не различаете запасы коксующихся углей и запасы антрацитов в их числе и то, что это разные цифры - пусть это останется на совести Вашего багажа знаний;-)))
Хорошо, по запасам - допустим. Я по коксующимся не нашла.
Но зачем вы постили про убыточность Донбасса, если это враньё?
Зачем вы постите непроверенную информацию о том, что шахты заливаются и не откачиваются?
по заливающимся шахтам пост был изначально в ветке с Муркой на ее инфу - Мурке верю:-)
верю, что не все шахты откачиваются
возникает вопрос: в расчете на что? на что надеются?
Вы приводите цифры, по которым Донбасс донорский регион в составе Украины - и эти цифры абсолютно верны для Донбасса в составе УКРАИНЫ - Донбасс ценен, востребован и способен приносить прибыль
с Новороссией в виде отдельно взятых ДНР + ЛНР - цифры совсем другие, и далеко не в пользу Донбасса:-(
с Большой Новороссией для Донбасса цифры будут третьи, пожалуй, лучшие из всего:-)
с Донбассом в составе России - цифры четвертые, и здесь Донбасс способен стать донором, но с предварительными НЕОБОСНОВАННО БОЛЬШИМИ вложениями со стороны России
зы: посмотрела в предыдущем топе, не нашла от себя про убыточность Донбасса, только про убыточность угледобычи Донбасса в сравнении с той же российской отраслью - так что не передергивайте, плииз:-)
Мурке верите? Ну идите тогда российских десантников собирать:-)
Если брать территорию хотя бы в рамках 2 областей - то Донбасс достаточно быстро выйдет на уровень хорошей прибыли при вложениях.... значительно меньших, чем строительство метро в Москве.
В состав России включать не выгодно - ни для них, ни для нас. Но это уже другая песня. Гораздо выгоднее национализировать крупные предприятия и вложиться в акции.
Мурке верю в вопросах организации работы местных производств более чем:-)
вопросы прибыльности Донбасса в условиях 2 областей и самопровозглашенности, да еще и если в нынешних границах (без Славянского транспортного узла и Мариупольского порта)??? даже самоокупаемость повлечет для России необоснованные по размерам вложения, как финансовые, так и репутационные (санкционные, и вопрос не в хамоне, а в проблематичности и попытках изменения вектора общей стратегии)
Если она врёт в одном вопросе. что ей мешает врать в другом?
Славянск и Мариуполь надо брать обязательно. Существование в условиях нынешних границ невозможно. Об этом я давно пишу.
Репутационные и санкционные издержки Россия уже давно несёт. Главным образом - из-за своей трусливой позиции.
Как известно, победителей не судят.
санкционные издержки Россия несет далеко не за Донбасс, и даже не за Украину, и уж точно не за "трусливую позицию" - а за потенциальную многополярность мира:-)
и здесь для России есть оправданные тактические неудобства в целях стратегических выигрышей;-)
Донбасс в его нынешнем развитии - только подсечка для России в ее стратегических планах:-(
Издержки Россия несёт потому что показала слабину с Донбассом.
Россия сама всё сделала так, чтобы из Донбасса изготовить для себя подсечку.
Могла бы быть вместо подсечки Новороссия из 5-7 областей.
Но Россия предпочла гипноизировать фарш.
:dash1
перечитайте Галковского, а? у него понятненько так, и главное - правдиво!!!
http://galkovsky.livejournal.com/237596.html#cutid1
1. С самого начала сопротивление на востоке Украины стало развиваться не так, как предполагали в Москве. Считалось, что в любом случае отколются три области: Донецкая, Луганская и Харьковская. Было также очевидно, что центром консолидации самопровозглашённой республики станет Харьков – крупнейший культурный центр, да и вообще первая столица Украины.
Однако локальных санитарных действий со стороны Киева (десять трупов, двести подзатыльников) оказалось достаточно, чтобы полностью блокировать харьковских оппозиционеров, а без Харькова Восток потерял столицу – Луганск и Донецк до сих пор не могут объединиться. В результате мощь Востока сократилась даже не на 1/3, а в два, а то и три раза. Ибо Харьков был бы точкой притяжения и для Запорожья, и для Херсона, и для ещё двух-трех-пяти областей.
2. Население Донецка и Луганска с самого начала заняло иждивенческую позицию и имело наглость считать, что своими весьма холодными и неопределёнными попискиваниями насчёт предоставления российского гражданства заставит Москву (которая и об своих-то русских граждан вытирала ноги 23 года) пойти на лобовую конфронтацию с Западом.
Сдается, что украинцы до сих пор не поняли, что в 1991 году совершили чудовищное предательство, за которое их презирает весь мир, и которое они будут расхлебывать ПОКОЛЕНИЯМИ. Фактически они отказались от своей идентичности и своей Родины. САМИ. И теперь этому подлому народу бегать-не перебегать по иностранным помойкам.
Высеры Галковского мне не интересны и весьма далеки от истины.
Я вам только скажу, чт одновременно с Аксёновым в Москву приезжали Допа с Гепой и представитеи нынешних республик. Получили отлуп.
Но при этом в Харькове людей вдалось задавить, в республиках - нет.
Тогда о чем вы
"Я вам только скажу, чт одновременно с Аксёновым в Москву приезжали Допа с Гепой и представитеи нынешних республик. Получили отлуп.
Но при этом в Харькове людей вдалось задавить, в республиках - нет." ?????????
"Знаю точно. что от Харькова - Кернес и Добкин. Пр другие республики не скажу. "
О каких вы ДРУГИХ республиках? Харков - не республика.
Что вам непонятно в вопросе? :))))))))
Вы сказали, что в Москву, одновременно с Аксеновым, Допой, и Гепой, приезжали представители НЫНЕШНИХ республик. Потом сказали, что приезжали представители Харькова, про остальных не знаете (на самом деле, не знаете потому, что этого элементарно не было :) ). И обозвали Харьков республикой (сказав про ДРУГИЕ республики).
Я попросила вас уточнить, что вы имели ввиду.
Что вам не понятно? Как выкручиваться? Сочувствую.
Конечно. :) "500 конспектов не пропьешь" (с) :)
До тех пор пока вы не сможете отвечать на конкретно поставленные вопросы, на роль "нашего всего" можете и не рассчитывать. :)
Артемис, ты до сих пор незамутнённая и веришь, что сепары чисто "украинцы и это их земля"? Верь, телек сказал, значит так и есть)))!
Мурка, вы же видите и читаете здесь все. Наверное и задумываетесь об этом.
И видите, что России вся вашу Украина и нафиг не сдалась! Вот прямо вся!, вернее она очень нужна, но в довоенном состоянии, чтобы торговать, чтобы нефть-газ продавать и прочее.
Крым уже наш.
И кто те сепары? Вот кто?
Если Украина нужна тихая, мирная и смирная? Кто эти люди? И кому это выгодно, если уже понятно, что России это не только не выгодно, но и во многом, просто убийственно?
Только не надо про "дорогу в Крым", это уже даже не смешно...
Тут уже миллион раз писали, что это стоит даже меньше, чем долг Украины, не нужна такая золото-брилльянтовая "дорога" в Крым. Просто не нужна, дешевле туннель или мост. И они уже с весны начнут строиться, проект уже почти готов для сдачи в госэкспертизу.
КТО эти люди и КОМУ это выгодно?
Вы сами как думаете?
Киев: Словакия дала Украине гарантии по реверсу газа
http://www.vz.ru/news/2014/11/16/715542.html
Сколько словаки украм продадут, ровно настолько мы сократим им поставки. Схема проверена и действует безотказно. Пусть мерзнут зимой вместе.
Die Welt: Европа уже отпевает Украину
Наверное, это должен был быть праздник свободы — 21 ноября, день, когда Украина может отметить годовщину событий на Майдане. Сколько украинцев вышли тогда, год назад, на главную столичную площадь с мыслями, что их ведут туда за светлым будущим. И вот — год пройден, пора подводить первые итоги: куда пришла страна?
А пришла она к хаосу, пишут немецкие журналисты Аня Эттель и Хольгер Цшепиц на страницах издания Die Welt. Сейчас Украина стоит на пороге перед дефолтом, в одном шаге от банкротства. Откажи завтра Запад украинским властям в финансировании, то послезавтра Киев не сможет обслужить свои долги.
А до конца текущего года правительство должно погасить 550 миллионов долларов долга. Как пишут немецкие журналист, финансовые рынки Европы уже почти списали Украину со счетов. Процентная ставка однолетнего украинского займа выстрелила с 10% в начале года до небывалых 27% сегодня. Никто не аналитиков не может припомнить такого невероятного процентного скачка. Не менее высоко поднялся в глазах страховщиков и риск возможного банкротства Украины. В начале 2014 эта вероятность оценивалась в 49%, что тоже немало.
Во время самого острого момента противостояния с Россией этот показатель подпрыгнул до 60%. Сегодня неплатежеспособность страны поднялась до 65%, показав почти абсолютный рекорд. Чтобы было с чем сравнивать, журналисты приводят данные: для России риск банкротства страховщики оценивают в 17%. До полной несостоятельности страны меньше шага, считает аналитик инвестбанка Goldman Sachs Эндрю Матени. Вот-вот, и власти заговорят о реструктуризации долга. Инвестора при этом потеряют от 35 до 50% своих вложений.
Небольшое отступление: в конце октября минфин Украины решил провести плановый аукцион по размещению облигаций внутреннего государственного займа. Понятно, с какой целью: необходимо привлечь средства для того, чтобы восполнить дефицит госбюджета. Результат, к сожалению для минфина, оказался довольно прогнозируемым: ни одна заявка не была подана. Потенциальные инвесторы не заинтересовались ни облигациями за гривны, ни облигациями за доллары.
И это очень тревожный симптом. Получается, что страна не может обслужить и выплатить накопленные долги, зато вынуждена под все большие проценты приобретать долги новые. Даже человеку, очень далекому от всех финансовых структур, понятно, что каждый новый долг, взятый на погашение предыдущего, увеличивает общий объем задолженности страны. Таким образом, общая задолженность Украины сегодня всем кредиторам равна астрономической для украинской экономики сумме: 65 миллиардов долларов. А если еще учесть, что большую часть этого долга украинское правительство брало в твердой валюте… Нет у Национального Банка Украины печатного станка, не сможет она напечатать денежных фантиков
. А между тем, валютные резервы страны сократились до 15 миллиардов. Сократилось и соотношение собственных и заемных средств с 30% в начале года до 50% — к концу. По мнению украинских аналитиков, с такими темпами экономического упадка уже в будущем году можно прогнозировать, что объем внешнего долга составит 106% от ВВП, однако аналитики Goldman Sachs дают прогноз в 70% от ВВП.
Еще одно отступление. Конечно, во многих такая ситуация для других стран могла бы оказаться и не столь критичной, хоть и рискованной. Однако, выбраться из крутого пике можно лишь при помощи дополнительных денежных вливаниях. И сегодня Украине нужен объем таких вливаний не менее 100-120 миллиардов долларов. Это сможет еще остановить резкий экономический спад. Если же таких вливаний не будет, объем ее ВВП сожмется до 50%, это уже означает коллапс всей экономики страны.
Немецкие журналисты, конечно, не прошли мимо проблем простых украинцев, уровень жизни которых снижается и довольно заметно. Учитывая то, что национальная валюта — гривна — с начала года растеряла уже почти половину своей стоимости в отношении к доллару и 42% — в отношении евро. Падение гривны сопровождается повышением цен на продукты. Инфляция достигла 20%.
http://my-disain.ru/?p=15817
Ялтинские санатории заполнены практически полностью
Город Ялта является самым известным курортом в Крыму, всего в городе насчитывается более 89 санаториев и здравниц. На текущий момент эти объекты пользуются небывалым спросом. Сейчас санаторно-курортные учреждения Ялты заполнены практически на 100%.
Новости Крыма сообщают, что данная информация получена от Юлии Мартыненко, которая занимает должность начальника управления Министерства по курортам и туризму в Крыму. Сейчас в главном курортном городе полуострова насчитываются:
42 санатория для лечения и отдыха;
24 базы отдыха и пансионатов;
22 гостиницы;
1 лагерь для детей.
Все вышеописанные объекты сейчас функционируют и принимают гостей и туристов. Если основываться на более точных данных, то сейчас здравницы и санатории в Ялте заполнены на 90-100%. Что же касается гостиниц, то там показатель соответствует 20% процентам.
С начала текущего года Ялта приняла более 1,2 миллионов туристов, что составляет 37% от общего показателя по Крыму. И безусловно, данный город является наиболее популярным среди всех курортов полуострова и из года в год занимает первые места по количеству отдыхающих.
http://crimey.ru/news/yaltinskie-sanatorii-zapolneni-prakticheski-polnostjyu
26 домов отключены от газоснабжения в Москве после серии взрывов
Спасатели работают над ликвидацией пожаров в двух жилых домах.
Газоснабжение было отключено в 26 жилых домах на пяти улицах на западе Москвы после того, как сбой оборудования на газораспределительной станции привел к целой серии взрывов.
В настоящее время известно, что пожар вспыхнул в 11 разных квартирах на 5 улицах. К настоящему моменту удалось ликвидировать пожары по 9 адресам. Для ликвидации последствий взрывов и борьбы с огнем МЧС приняло решение направить в район Шелепихинской набережной всю спасательную технику.
Известно о 5 пострадавших. Большинство из них получили незначительные ранения. В то же время, как передают корреспонденты LifeNews, жильцы домов, где произошли возгорания и утечки газа, эвакуированы. Когда им разрешат вернуться в дома, не сообщается.
http://lifenews.ru/news/145113
я тоже это первое подумала- что украинский след. они ведь и тут, на еве, постояноо упоминают терракты, неровно дышат к этим вопросам,и угрозы уже шли оттуда.
Многие там потеряли человеческой облик за животной беспричинной ненавистью к россиянам и готовы на все, вторая ИГИЛ будет, боюсь..
это у вас полночь близится, оттого и беснуетесь, а у нас еще детское время. в полночь мы спим, а вы работайте, отрабатываете свои копейки, не отвлекайтесь на нас
какие нафик теракты?
это устаревшее и морально изношенное оборудование.
техногенных аварий и катастроф будет все больше и больше, потому что то, что было сделано в СССР отслужило свой срок, а нового никто ничего не делал. все деньги лились рекой за бугор. теперь будем пожинать
Например сюда: Затраты на Олимпиаду Сочи-2014 рекордные за всю историю Олимпийских игр
http://igpr.ru/articles/zatraty_na_olimpiadu_v_sochi
Это упрек? :)) Конечно, замена сгнивших сетей водоснабжения и водоотведения во всем городе, строительство новых электростанций и замена электросетей, строительство больниц, вокзалов, гостиниц ж/д и автодорог, мостов и тоннелей, развязок в единственном практически южном курорте страны - это дурацкое вложение :))))
А это?
Правящая шайка и вывод миллиардов из российской экономики
Сеть фирм-однодневок за 2010-2012 годы незаконно вывела из экономики РФ 760 миллиардов рублей, сообщил покидающий пост 24 июня глава Центробанка Сергей Игнатьев
http://ehorussia.com/new/node/7887
только вы забываете, что на эти деньги можно было полроссии в порядок привести.
вопрос ведь не в том ,что плохо, а какой ценой.
один город по цене полроссии отремонтировали и дальше что?
если у вас все было сгнившее и устаревшее, думаете в других городах как-то иначе?
их кто будет из задницы вытаскивать? или там тоже нужно олимпиаду провести? так не получится..
Идиотка, какие пол России? Это годовой бюджет Москвы. :)
Ума наберись, а потом уже вякай.
это чтобы вас продажных шкур умасливать.
Почему бюджет Москвы в 45 раз больше бюджета Новосибирска?
Бюджет столицы больше новосибирского в 45 раз: 33 миллиарда на 2011 год у Новосибирска против 1,5 триллиона рублей бюджета Москвы, хотя жителей в Москве больше только в 8 раз. (Новосибирск – 1, 48 млн, Москва – 11,5 млн жителей) Навскидку это выглядит, как вопиющее неравенство. Откуда берется такая диспропорция между численностью населения и размерами бюджета?
Кроме Москвы и Санкт-Петербурга в России еще 10 городов-миллионников.
Это Новосибирск (население 1,48 млн человек, бюджет расходы на 2011 год - 33 млрд рублей),
Екатеринбург ( 1,35 млн человек, бюджет расходы - 28,2 млрд руб.),
Нижний Новгород ( 1,27 млн человек, бюджет расходы -19, 2 млрд руб.),
Самара ( 1, 17 млн человек, бюджет расходы – 14 млрд руб.),
Омск (1,15 млн человек, бюджет расходы - 13 млрд руб),
Казань, Челябинск, Ростов-на-Дону, Уфа и Волгоград.
http://nsknews.info/news/117482
Так что правильно она все написала, бюджет полроссии, а то и всей России (за исключением ессно Москвы) ушел на Сочи.
у них когда логику включаешь мир рушится.
нету идеальной картинки и разговор прекращается.
нет задачи развивать дальше тему, иначе слишком много людей прочитает, что в очередной раз обосрались и аргументов нет, чтобы возразить.
Меркель считает, что с Россией важно продолжать диалог, несмотря на разногласия по Украине
Ранее Владимир Путин в интервью ТАСС заявил, что на предстоящем саммите "двадцатки" в австралийском Брисбене проведет отдельную встречу с Меркель
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1573298
В Испании прогнали украинских националистов:
http://www.liveinternet.ru/users/dmitryuspeh/post339590166/
Дневник ватницы
Запись первая
Я отвыкаю говорить «у нас», «мы», «в нашей стране» по отношению к Виннице, Киеву, Украине. Я больше не хочу иметь с ними ничего общего. Я не хочу ничего объяснять своим бывшим друзьям, сотрудникам и знакомым.
Например, однокласснику, который в кои-то веки позвонил и, волнуясь, стал зондировать мои политические взгляды. Простой сельский учитель, он попытался сбивчиво оправдать в моих глазах наглый государственный переворот необходимостью прогнать воров, а когда я заметила, что воров во власти только прибыло, стал горячо уверять меня, что «эти – они совсем не то, что те, при тех был беспредел!» Ага, блестяще! Такой разнузданный кровавый беспредел, который мы сейчас наблюдаем, казалось, немыслим в центре Европы, на земле, где столько было пролито крови и столько уроков истории должно было быть усвоено! Но добила меня, вернее, нашу дружбу, попытка обвинить Путина в Одесской трагедии.
Вообще, 2 мая в Одессе – это показатель, камертон. Это индикатор душевного здоровья или нездоровья человека – для меня, по крайней мере. На данном этапе.
Подруга, с которой вместе занимались духовной практикой. Человек, как мне казалось, умный и добрый: «Одесса? Да, мы звонили друзьям, они там живут… Сказали – там футбольные фанаты подрались…» Я задохнулась: «Как, ты даже не пыталась узнать, что там на самом деле случилось?» – «Ну, знаешь, я не интересуюсь политикой…»
Закадычная подруга, с которой не прекращала общаться со студенческой скамьи. Общение прекратилось, как только она вывесила на аватарку «малевича» после расстрела на Майдане. Она знала мой взгляд на это событие. Даже если абстрагироваться от вопроса о том, кто проплатил и организовал убийство «небесной сотни», всем адекватным людям ясно, что толпы готовили к жертвоприношению и толкали на это кровопролитие, когда призывали вооружаться – открыто, в печати, с экранов телевизоров, когда звали на штурм правительственных зданий. Они все – те, кто бегал на Майдан, ковырял брусчатку и носил пирожки, знали, что будут трупы, значит – у них у всех руки в крови. И не важно, чья это кровь – боевиков с Майдана, «беркутовцев», солдат, используемых в качестве пушечного мяса, или мирных женщин, стариков и детей. Они ЗНАЛИ, они ХОТЕЛИ КРОВИ! Во всяком случае, их предупреждали. Мою подругу ПРЕДУПРЕЖДАЛА Я. И она, предупреждённая, цинично вывесила чёрный квадрат, скорбя о тех, кого сама же, вместе с толпой подобных, обрекла на смерть! Сейчас я не хочу иметь с ней ничего общего, как и с другими, подобными ей.
Я не могу понять и тех, которые «над схваткой». Я могу с ними разговаривать, я не считаю их врагами, как тех, первых, но думаю, что они лукавят. Они очень скоро окажутся в стане моих врагов со своей жизненной философией.
Это очень привлекательная – на первый взгляд – позиция: «Вы все не правы, и там, и здесь – бандиты, нужно помириться, обняться и жить дальше». Но нельзя оставаться нейтральными в воюющей стране, ибо пули будут лететь с обеих сторон. Думаю, этим людям придётся, в конце концов, сделать выбор, и я понимаю, что большинство из них уже его сделало, неявно пока, и они, запрятав остатки совести поглубже и опустив глаза, чтобы не встречаться взглядом с нашими горящими возмущением глазами, побредут понуро туда, куда идёт толпа. Не браться же, в самом деле, за автомат, если с идеологией не сложилось и верить не хочется никому.
Потому что большинство здесь сейчас живёт верой. Лично я живу верой в то, что я делаю полезное дело и то, что я делаю, приближает победу справедливости. Да, я в курсе, что мир несправедлив, но я не хочу быть причастной к творимым несправедливостям, и не могу их равнодушно наблюдать. (Знаю, что скажут те, кто выходил на Майдан: что они тоже боролись с несправедливостью. Но они либо лгали с самого начала, либо стали лгать на каком-то этапе позже. Чтобы добиться справедливости в этой стране, надо было начинать с себя: не давать взятки, не покупать дипломы, не устраиваться на работу по знакомству, не отжимать себе государственные квартиры. А уж потом требовать суда над коррумпированными чиновниками – и не суда Линча при этом!)
Поэтому я здесь, в Донецке. В городе, где люди так привыкли к грохоту разрывов, что признаются: их тревожит «гнетущая тишина». В городе, где взаимопомощь стала образом жизни, где много чего не хватает на данный момент – целых стёкол, пенсий, обычной для крупного города сутолоки на улицах. Но есть вера, есть надежда, есть любовь… В отличии от Киева, который превратился в грубо раскрашенную, заляпанную жёлтым и голубым иллюстрацию к страшной сказке.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1481784118770017&id=100008153289730&fref=nf
+++ те, кто бегал на Майдан, ковырял брусчатку и носил пирожки, знали, что будут трупы, значит – у них у всех руки в крови. И не важно, чья это кровь – боевиков с Майдана, «беркутовцев», солдат, используемых в качестве пушечного мяса, или мирных женщин, стариков и детей. Они ЗНАЛИ, они ХОТЕЛИ КРОВИ!
Безусловно. Там УЖЕ были убийцы. Женщины, старухи со стариками переедающие брусчатку. Они убийцы
http://edition.cnn.com/2014/10/09/world/europe/malaysia-airlines-crash-oxygen-mask/index.html
Говорится, что кто-то из погибших в боинге успел надеть маску кислородную на лицо.
Это разве реально при попадании БУКа в самолет?!
Ну может хоть сейчас на Западе захотят рассмотреть еще некоторые версии, кроме единственной?
Надоела "игра в одни ворота"!
Непонятна реакция родственников-их много, могли бы писать какие-то петиции и пр. Неужели не хотят знать правду?! Кто же в действительности сбил самолет?
Вы как первый день на свете живете :). Запад все знает - посему и молчит.
Если бы хоть один намек был в пользу виновности ополчения или России - вою было бы до небес.
Так теперь эта публикация на сайте CNN! На мой взгляд, это уже прогресс! Хоть какая-то слилась информация, которая позволит даже простому обывателю задуматься! До этого было ж тихо! Мониторила все сайты-и штатовские, и британские, только Австралия опубликовала инфу о снимке 1 канала, да и то ненадолго. А сейчас CNN! Может о чем договорились таки на саммите то? Модет не зря наш то туда сьездил?
это статья месячной давности, к тому же, с чего все взяли, что пассажир надел маску во время падения, а не уже был в ней
Не, я просто не знала, что маску можно достать лишь одному пассажиру! (ща без шуток!). Но в статье как раз говорится, что это пораждает дополнительные вопросы (ура!) А по дате, реально, сорри, не посмотрела. Я не каждый день новости на CNN смотрю ;) 9 октября. Значит саммит не при чем ))) И значит потом опять тишина ((((((
Как и ожидалось, на саммите G20 в Австралии хозяева попытались всеми способами унизить Владимира Путина. Причем уровень хамства был обратно пропорционален значению той или иной страны на международной арене.
http://expert.ru/2014/11/15/ponyat-i-terpet/
Кстати, по "непроверенной пока информации" недвигу в Испании, особенно в престижном курортном местечке Сагаро, скупают хохлы! Бегут крысы с тонущего корабля! ))))))
у меня она там уже есть ))))))))))
Оттуда и знаю! Вот только, боюсь, придется продать-ибо новые "соседи" загадят весь чудный курорт, как пить дать!
да вы что, они же все нищие и в Европу никогда не ездили, ну только если уборщиками там не работают
да уж. Наши в Лондон бегут, а ваши всего лишь в Испанию:)))))))))))))
Даже олигархи у вас голожопые.
В ответ на неприглашение Украины на саммит G-20, это европейское мощное государство планирует собрать в Конча-Заспе саммит американских шестерок - G-6.
Участники: Польша, Украина, Грузия и три балтийских тигра в замедленном прыжке.
Тема встречи:
1.Как выклянчить денег у Госдепа.
2. Как выклянчить денег у ЕС.
3. Методы троллинга России.
4. Хоровое пение. ( В.Грюнвальд)
http://eva.ru/topic/131/3307893.htm?messageId=87646222
видео (новое вроде) сразу после падения Боинга
http://www.news.com.au/world/amateur-video-shows-flaming-wreckage-of-malaysia-airlines-flight-mh17-on-the-day-it-was-shot-down/story-fndir2ev-1227125103585
Нацбанк выпустил монету во славу белорусских побед
http://www.belaruspartisan.org/economic/286194/
Напомним, ранее Украина выпустила памятные монеты в честь Битвы под Оршей. Они символизируют боевое братство четырех народов — литовского, белорусского, украинского и польского.
Сражение под Оршей произошло 8 сентября 1514 году во время очередной войны с Московским княжеством, когда московские войска пытались захватить территорию Беларуси и Литвы. Одним из главных героев битвы был гетман Константин Острожский. Именно он был во главе 30-тысячного белорусского войска, которое полностью разбило 80-тысячную московскую армию.
В ЛНР отказались в будущем подписывать любые соглашения с Киевом
Власти самопровозглашенной Луганской народной республики (ЛНР) впредь не подпишут ни одного соглашения с Киевом, пока действует указ об экономической блокаде Донбасса. Об этом, как передает ТАСС, в воскресенье заявил глава Народного совета ЛНР Алексей Карякин.
Спикер заявил, что Порошенко своим указом об экономической блокаде Донбасса окончательно вывел Украину из минского диалога. «Указ о блокаде не только прямо нарушает конкретные пункты Минского протокола, он по самому своему духу абсолютно неконструктивен и агрессивен. И это еще раз подтверждает, что участие Украины в мирном процессе — циничная имитация и обман. Поэтому Луганская народная республика не подпишет ни одного нового решения трехсторонней группы до тех пор, пока действует этот изуверский акт», — заявил глава Народного совета ЛНР.
Ранее указ Порошенко, касающийся Донбасса, раскритиковали другие представители непризнанных Донецкой и Луганской республик. Так, например, глава ЛНР Игорь Плотницкий назвал решение Киева «актом о геноциде и разорении нашего народа». Вице-спикер парламента ДНР Денис Пушилин заявил, что документ грубо нарушает минские договоренности, а спикер парламента Андрей Пургин высказал мнение, что фактически решение Киева на ситуацию не повлияет. «Они уже около четырех месяцев не обслуживают счета, не выдают пенсии, полтора месяца нет никаких бюджетных выплат. Украинские суды не работают, госучреждения уехали», — заявил он радиостанции «Говорит Москва».
http://lenta.ru/news/2014/11/16/notalk/
Все, время переговоров закончилось. Освобождение Новороссии от укронацистов должно начаться в ближайшее время.
И как это поясняет из каких ресурсов они будут производить соц. выплаты?
Шарий
Представители пид..ского канала 1+1 отправилась в Россию без аккредитации. Занимательно, что совсем недавно они сдали российских журналистов ментам за... отсутствие у тех аккредитации.
У этих тупых хватило ума хвастать тем, что они могли беспрепятственно снимать на Красной площади.
С удовольствием посмотрел на кривляния этих представителей "прессы", рассказавших, как загибается РФ.
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205448815128233
Как «Ровеньковское сопротивление» использует проплаченных комментаторов.
Проплаченные комментаторы — это люди под настоящими, либо вымышленными именами в социальных сетях Одноклассники, ВКонтакте и т.д. которые пишут комментарии под вашими записями на заказ.
Ничего сверхестественного в том нет. Есть потребитель услуги и есть поставщик услуги. В группе «Антимайдан Ровеньковское сопротивление» регулярно необходимы правильные комментарии и находятся личности, которые готовы их предоставлять.
Спросите «для чего?» Отвечу: для формирования мнения тех, кто прочитает новость и перейдет к ее обсуждению. Уже написанные комментарии к той или иной записи, которые вы конечно же станете читать, создают определенную атмосферу общения и, как следствие, формируют на подсознательном уровне ваше отношение к самой новости. Это тонкая психологическая игра, основанная на стадном инстинкте любого живого существа и рассказывать о ней можно очень долго. Но это уже психология. Не буду вдаваться в подробности. Лишь хочу, чтобы вы все запомнили:
Не всегда человек, который пишет комментарий или отвечает вам в Интернете, делает это по зову души. Это может оказаться комментарий, за который его автору заплатили 5 центов.
Профессиональные проплаченные комментаторы могут использовать несколько разных (конечно же ненастоящих) страничек в социальной сети и периодически выполнять задания под разными из них.
Кто организовывает таких комментаторов?
Биржи. Существует несколько более или менее популярных бирж для продвижения и раскрутки сайтов и сообществ в социальных сетях, путем покупки платных комментариев (c)
http://fevrus.com/kak-antimajdan-rovenkovskoe-soprotivlenie-ispolzuet-proplachennyx-kommentatorov-primer.html
ну так и тут полно таких сидит
пишут-строчат, комментируют
от них постоянно идут посты со ссылками, на каждый ответ припасена картинка.
вот кто это делает - тот комментатор 100% :)
другим просто времени нет этим заниматься.
сужу по себе, т.к. довольно много пишу, но искать что-то специально в сети, у блггеров, постить на еве... это странно было бы.
и комментаторы все, как правило, зарегистрированные пользователи. анонимно ими писать невыгодно, т.к. не заплатят за сообщение.
в питере целая группа товарищей работает. 250 человек ежедневно пишет в сети. а сколько "надомников"?
так что не удивили.
СМИ: на Украине закроются Esquire, National Geographic и Men's Health
МОСКВА, 16 ноя — РИА Новости. На Украине закроется ряд журналов, принадлежащих группе Sanoma Media Ukraine, сообщает «Новое время». По данным издания, речь идет о журналах Esquire Украина, National Geographic, Harper's Bazaar, «Домашний очаг» и Men's Health.
Как сообщает «Новое время», решение связано с тяжелой ситуацией на украинском рынке печатной прессы и финансовыми проблемами у головного финского холдинга Sanoma. По информации издания, официально о закрытии журналов будет сообщено в понедельник, 17 ноября.
Вчера были в Ашане - хде санкции?
Колбасы и сыры - вываливаются с полок. Мясо растакое
Молочка. Кстати появился новый молочный продукт - фермерский - бутылка молока (в стеклянной посуде ) литр всего 19 рублей.
Овощи , фрукты - в том числе манго , авокадо
Не хожу в "Ашан", так как предпочитаю закупаться по ночам в "Метро"... Так вот, в данном магазине всё по старому... Даже сардины марокканские как всегда в ассортименте. Если чего и не стало, так это итальянской салями...((
Да я не про это... А, конкретно, что бросилось в глаза из всего изобилия... - Только отсутствие итальянской салями...))
Як же санкции?
Я видела стейки из Аргентины. Впрочем, как и раньше
А как мне нравятся мясные изделия уже в соусе, их кладешь в пакетике сразу в духовку. И никакой химии. Утка, карбонат, стейки. Наши
Почитал СМИ про G-20.
Мне кажется, в таких темпах вообще можно переставать СМИ читать, потому что в принципе теперь приходится перелопачивать тонны однотипных новостей, чтобы, откинув закидоны редакторов и журналистов, докопаться до фактической части.
Это дохрена времени и вообще, каждое СМИ походу теперь представляет из себя тусовку - из тех, кому нравится писать в определённом стиле и кому читать.
Фактический же материал вообще побоку - вот нравится целевой аудитории Лождя, чтобы "всё плохо" (так им проще перед самим собой отмазываться, дескать ты не лузер, просто со страной невезуха), там и пишут - если ракета полетела, то она дорогая, плохая, неправильная, и вообще в Нормальных Странах ракеты всяко пизже летают. Если не полетела - ну что от этой ракеты-то ждать, при таком-то президенте. Ну и подобное.
В данный момент это доходит до маразма - Россия, которая строит на заказ АЭС и космические запуски проводит вкупе со всякими там Олимпиадами - она "разрушенная страна третьего мира на стотысячном месте по всем показателям и вообще всё так жутко что нет смысла обсуждать".
А допустим Украина, внешняя политика которой около года уже полностью состоит из фразы "Подайте кто сколько может", все внешние договора и переговоры сплошь на эту тему, ну ещё иногда на продажу ресурсов (типа зерна и кукурузы) - это европейская успешная высокотехнологичная страна, которой многие завидуют. Кто, зачем - тайна.
Поэтому для экономии времени очень рекомендую использовать Синьхуа, например - там отсебятина от журналиста всегда помечается "Комментарии:" или "Обзор:", а сами события подаются максимально сухо.
Так вот, про G-20.
Я бы отметил ключевым моментом не то, кто с кем сидел, а чёткое разделение событий внутри этих нескольких дней на две части - на события G-20 и события БРИКС.
Что это обозначает? Что, как и положено, в любой структуре-переростке (обычно для этого количество членов в ней должно быть около 20 - любопытное совпадение) начинает выделяться внутренняя, активная часть, вокруг которой развиваются ключевые события.
Вспомните любое серьёзное мероприятие - потеря эффективности комитета или совещания начинается в тот момент, когда за двумя концами стола стартуют разные разговоры. Если это произошло - всё, внутри умирающей структуры рождается новая.
Поэтому в любом парламенте для принятия важного решения делается или подкомитет с малым числом участников, или отдельные лица группируются в партии и блоки - просто потому что полноценная схема договорённостей "каждый с каждым" при росте количества участников выше некоторого определённого числа невыстраиваема за приемлемое время и с приемлемым уровнем затрат ресурсов.
Процитирую Паркинсона, в общем:
Когда в кабинете от 20 до 22 членов, он внезапно претерпевает особое химическое или органическое превращение, природу которого нетрудно понять и описать.
Пять_полезных_членов_встречаются_отдельно_и_что-то_решают_ (выделено мной - Р.К.).
Кабинету практически делать нечего, тем самым в него можно ввести сколько угодно народу. Лишним членам не понадобится лишнее время, ибо все заседания теперь - пустая трата времени.
Внешние группы довольны, их ставленников принимают всех беспрепятственно, и не скоро поймут они, что победа их призрачна.
Двери открыты, число членов приближается к 40, растет дальше. Может оно дорасти и до тысячи. Это уже неважно. Кабинет больше не кабинет, и прежние его функции выполняет другое, малое сообщество.
За историю Англии такой жизненный цикл проворачивался пять раз.
У нас нет доказательств, что первый кабинет - Королевская Курия, именуемый ныне палатой лордов, - включал когда-то всего пять человек. Мы впервые узнаем об этом кабинете, когда он уже утратил свою малочисленность и наследственных членов в нем - от 20 до 50. По мере того как он рос, сила его убывала. В 1601 году в нем было около 60 членов, в 1661 - около 140, в 1760 - около 220, в 1850 - около 400, в 1911 - около 650 и в 1952 - около 850.
Когда же другой, меньший комитет зародился в его утробе? Примерно в 1257 году. Члены его назывались лордами Королевского Совета, и было их меньше десяти. В 1378 г. их было всего 11, и столько же в 1410. В правление Генриха V они вдруг стали плодиться. В 1433 г. их 20, в 1504 - 41, а когда дело дошло до 172, Совет собираться перестал.
Однако внутри него образовался кабинет третьего воплощения - Тайный Совет о девяти членах. В 1540 их стало 20, в 1547 - 29, в 1558 - 44. Тут польза его прекратилась, хотя он рос и дальше. В 1679 в нем было 47 членов, в 1723 - 67, в 1902 - 200, в 1951 - 300.
В Тайном Совете в свою очередь образовался так называемый Совет кабинета, с успехом перенявший его функции около 1615 года. Поначалу он состоял из 8 членов, в 1700 году - из 12, в 1725 - из 20. Около 1740 года его сменила выросшая в его лоне группа лиц, именуемая просто кабинетом.
Вот оригинал, кому интересно: http://lib.ru/DPEOPLE/PARKINSON/parklaws.txt
Хочу заметить, что цитируется русское издание 1989 года, но числа 5 и 20 - удивительно подходят к ситуации.
Предположение подтверждается простым изучением результатов - в плане G-20 результаты сплошь "потрепались - выразили озабоченность - не выразили озабоченность - сосредоточенно выразили общее мнение - конструктивно обменялись мнениями - а хули, первым классом полетать, коньяк хряпнуть, потусить, всё красиво, уважуха и прикольно".
Си Цзыньпин, приехав, сразу же (мягкая сила - помните?) инициировал собрание внутри G-20 - только уже в малом числе, которое сразу же резко стало обсуждать что-то по делу, подписывать и в общем, говоря проще, создавать движуху.
Контраст с вялым "потусили-поозаботились-пофоткались" показан наглядный - мол, вы там, общей массой, фон создавайте, а те, кто что-то решает и меняет - те малым числом соберутся, используя вашу тусу как повод, показательно обсудят, и когда надо - по делам уедут. Дела, сами понимаете - ну, а вы тут дальше булькайте про озабоченности, тренды, мнения и обсуждайте необходимость начать обсуждения.
И сорок первый оратор выступил с двухчасовой речью, в которой призвал прекратить говорильню и перейти к делу - не, не помните, откуда? Семён Альтов, лет 30 назад, да. Досмеялись над совком и бюрократией.
Поэтому Си повстречался и поработал, с кем ему надо, Путин - тоже.
А те, чьи имена вообще никто не вспомнит завтра, ожесточённо остались обсуждать вокруг разбитого корыта - как, кого, кто, удачно или неудачно сфоткали.
Это, конечно, креаклам с инстаграммом ближе и милее, но говоря грубо, пять стран БРИКС наглядно показали простую штуку - они делают, а остальные создают фон, шум, и по сути ничего по делу не решают. Вспомните количество переговоров на тему кредитования Украины всем миром за последний год и вспомните КПД в плане количества кредитов от МВФ (один) - правда, характерно?
Мягкое и не-силовое забирание инициативы у американских международных организаций идёт, и вполне успешно - притом США, благодаря своему деградировавшему за годы подходу вида "гад папуас вымахивается давайте флот подтащим и тут я такой выступаю на фоне флага и мы всем надерём задницы и папуаса на бабло поставим" внешнеполитической деятельности, абсолютно бессильны, они тупо не понимают, что делать с этими распасами, когда то Китай, то Россия что-то делает такое странное, которое потом складывается в итоговую ситуацию "США и тут сбоку остались".
Т.е. США всё дальше и дальше сидит с мантрой "А мы ничего не поняли, у нас зато 6й флот", не понимая, что каждый день проигрывает темп, как в шахматах - за который потом обязательно надо будет отдавать фигуры.
Главное, чтобы поняв, что партия слита, не попытались завершить её как Ося Бендер - но думаю, что момент для этого уже упущен.
И это хорошо.
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204059105092778
+++
:-) И сорок первый оратор выступил с двухчасовой речью, в которой призвал прекратить говорильню и перейти к делу - не, не помните, откуда? Семён Альтов, лет 30 назад, да. Досмеялись над совком и бюрократией.
Хорошая статья.
"Главное, чтобы поняв, что партия слита, не попытались завершить её как Ося Бендер - но думаю, что момент для этого уже упущен."
Тоже надеюсь.
Сводки от Ополчения Новороссии на 16 ноября 2014
Читать полностью: http://www.pravda-tv.ru/2014/11/16/100335
Арестовывают в Днепропетровске по 5-10 человек ежедневно (данные из источника областного СБУ) по статьям терроризм, сепаратизм и тд.
Причем ополчение к Днепропетровску?:-)
И почему Захерченко по Донецку на встречу с мирными гражданами ходит с автоматчиками, кого боится?;-)
В Сербии прошел митинг в поддержку Новороссии и за воссоединение с Россией
В Белграде прошёл митинг в поддержку Новороссии и за историческое воссоединение Сербии и России. Сербы были с флагами России, народных республик будущей Новороссии, в футболках с Владимиром Путиным.
Фото
Источник: http://www.oplot.info/content/v-serbii-proshel-miting-v-podderzhku-novorossii-i-za-vossoedinenie-s-rossiey-foto
Источник: http://politikus.ru/events/35706-v-serbii-proshel-miting-v-podderzhku-novorossii-i-za-vossoedinenie-s-rossiey.html
Перепост
Я так понимаю:большая двадцатка собиралась,чтобы посмотреть где Путин станет на групповом фото,с кем съест ланч,сколько ложек сахара он кладет себе в чай,когда Путин уезжает домой.
В пункте "разное" :сфотографироваться с коалой и пожать руку все тому же Путину..
По-крайней мере ,ни о каких договоренностях,либо принятых решениях в СМИ ничего я не вижу.Вижу только снимки Путина,с Путиным,с коалой..
и не говорите,собрались бездельники на мирового лидера поглазеть)))саммит без НАШЕГО был бы сборище моли:)))
Тем СМИ, которые ты можешь читать, нечем тебя порадовать:-) к твоему сожаление;-)
А независимые ты читать не умеешь, ты и по русски то пишешь с грубейшими, позорными, ошибками, куда уж тебе на иностранных языках читать:-)
Весь саммит крутился вокруг Путина. Все только и думали, как побольнее его ужалить. Сейчас это называется "международная изоляция". Надо отдать должное, Путин держался молодцом - ни слова упрека, вежливо отвечал на вопросы, не опускался до уровня коал, а в конце еще и отметил гостеприимность хозяев:-О Нас можно любить или ненавидеть, но нас невозможно игнорировать - это главный итог саммита...
"В истории саммит в Австралии запомнится только одним знаковым событием: Путин обнял коалу. Больше ничего экстраординарного не произошло." (с)
"Я, Николай Носков, гражданин и музыкант, обращаюсь к тем, кто сегодня в Украине, называя себя "воином", взял оружие в руки и убивает ни в чем невиновных детей.
ЗАПОМНИТЕ! И на тысячу лет вперед ваши дочери будут рожать только грязных шлюх, а сыновья будут рабами. Аминь."
Николай Носков. "Седые дети".
https://www.youtube.com/watch?v=qxbFYY2ohaA
Глава Чехии: любая экономическая помощь Украине сейчас бессмысленна
Отвечая на вопрос о продолжительности украинского кризиса, чешский президент Милош Земан подчеркнул, что существует риск банкротства Украины, в связи с чем киевским властям постоянно надо искать врагов для снятия с себя ответственности.
Далее
РИА Новости http://ria.ru/world/20141116/1033606275.html#ixzz3JGOCgj56
Да, похоронили. Причем сейчас трупик уже прикапывают, Яйценюх больше всех старается.
Молодца, все по методичке сделал.
Нет больше украины. Вышиваночный народец накололи как последних лохов.
da_dzi:
"Кратко о выборе Порошенко: Из Киева пишут
"Позавчера ночью совещание у Пороха. Порох сильно колебался. Миротворец, блин. От страха, реально разрывается.
Минобор. представил записку о реальном положении. Боеприпасов на пару недель пассивной обороны.
Требует вскрывать склады. Техники - на две серьёзные операции.
Контрразведка кричит о сращивании преступных групп от обеих сторон в объединенные сообщества, которым глубоко плевать и на войну, и на всё остальное. Дела у них серьёзные, денежные. Бизнес у них уже общий. Ну это к добру.
Но бабло, в лице кролика и бешенного карася победило. Месть за 06.10 состоится. Тогда у Пороха пороха не хватило. Сейчас дожали."
Так что учитываем в анализе ситуации, что перемирие стало мешать всем - и Киеву, и Новороссии. Потому наступление неминуемо. Война продолжится - у Порошенко банально нет выбора.
После этого будет освобождение севера ЛНР и Мариуполя, выдавливание украинских карательных войск подальше от Донецка, чтобы прекратились артиллерийские обстрелы . И максимальный результат военной операции - выход на административные границы. Новороссии это жизненно необходимо, а значит будет выполнено."
Викта, Вы здесь строчишь, как пулеметчица, а у вас там пол Москвы снесло.
В жилых домах в Москве произошла серия взрывов бытового газа
http://top.rbc.ru/society/16/11/2014/5468db40cbb20f0c86a6d40e#xtor=AL
у вас вот пол-башки снесло, вы же сидите на жопе, как и сидели, верно? да еще по клавишам стучите...
дуро ты) Я живу в ЗАО, но тебе это ни о чем не говорит) Моего (любимого) города вообще на твоем глобусе нет! ))
Тоже в ЗАО. Тишина. Свекровь в ВАО - все нормуль. Родители в САО - тишь да гладь. Говорят, на Пресне были пожары. Не знаю, не видела, каждый день мимо хрущеб с газом езжу. Видимо, их было немного... В любом случае, людям сочувствую, но вас нагло обманули, рассказывая о пожарах, охвативших Москву, как Лондон в 1666:) праздник скакунов отменяется:( плак:(
что значит "немного"? даже одного достаточно, чтобы мигом уволить руководителя газовой службы к чертям собачьим. не ремонтировал оборудование, растрачивал деньги, а люди без квартир остались. вы видели что там произошло?
че курим?глянть че утя в сране УСРАИНЕ творится,а то все в чужой огород морда лезет
я тоже против.
потому что со времен ссср оборудование никто не менял, и жить в таких домах все опаснее.
Пля... Передайте автору методичек - тезисы давно устарели, ничего кроме смеха не вызывают. С тем же успехом можете нам рассказать про водку в школе на завтрак и медведей на улицах.
а тебе всюду надо про методичку вставить? правда-то она глаза колет, понимаю..
так вот взрывов и катастроф будет много. потому что деньги тратились не на то, что надо. все оборудование старое, понимаешь ты это или нет?
У нас трубы газовые со времен постройки дома не менялись - чего ж не взрываться-то?
смешная такая...
Я тоже. Все время боялась, что кто-нибудь забудет плиту выключить :-( Когда новую квартиру покупали, дома с газом даже не рассматривала
Мосгаз компенсирует затраты по ремонту пострадавших при пожарах квартир на Шелепихинской набережной в воскресенье, а также компенсирует все утраченное имущество, сообщил журналистам в понедельник заммэра по вопросам ЖКХ и благоустройства Петр Бирюков.
Накануне вечером в Пресненском районе столицы, по данным МЧС РФ, в результате неисправности на газораспределительной подстанции произошли возгорания в 18 квартирах 14 многоэтажных жилых домов. Были эвакуированы 600 человек. В 21.15 мск все очаги пожаров были ликвидированы, после чего люди вернулись в свои дома. Утром в понедельник МЧС уточнило, что пострадавших шестеро, из них двоих госпитализировали, а четырем оказали амбулаторную помощь.
«Мэром города принято решение всем гражданам оказать помощь в виде бесплатного ремонта квартир и приведения их в порядок», — сказал Бирюков, уточнив, что «все работы будут проводиться за счет средств Мосгаза».
Он также добавил, что жители получат компенсации за все утраченное имущество. По данным заммэра, всего пострадало 16 квартир, из них 11 выгорели достаточно сильно, там придется проводить капремонт. Также сильно пострадали примерно полсотни квартир низлежащих этажей во время тушения пожара.
Бирюков подчеркнул, что в настоящее время ведутся работы по обследованию всех газовых приборов, в примерно 500 квартирах были обнаружены нарушения эксплуатации газовых плит.
Спасибо, словаки))))Над Татрами молнии сверкают: сегодня республика Словакия встречала Порошенко. Да будет так!
http://m.vk.com/wall-35438576_4561515
«Трудно представить себе, до какой степени Европа нас боится. Вот потому-то она очень любит утешать себя иногда мыслию, что Россия будто бы «пока бессильна».
И это хорошо.
Я убежден, что самая страшная беда сразила бы Россию, если б мы победили, например, в Крымскую кампанию! Увидав, что мы так сильны, все в Европе восстали бы на нас тогда тотчас же, с фанатическою ненавистью.
Нас точно так же спасла уже раз судьба, в начале столетия, когда мы свергли с Европы иго Наполеона I, - спасла именно тем, что дала нам тогда в союзники Пруссию и Австрию.
Если б мы тогда одни победили, то Европа, чуть только бы оправилась после Наполеона, тотчас бросилась бы опять на нас. Но, слава Богу, случилось иначе: Пруссия и Австрия, которых мы же освободили, немедленно приписали себе всю честь побед, а впоследствии, теперь то есть, уже прямо утверждают, что тогда победили они одни, а Россия только мешала»
Ф. М. Достоевский, «Дневник писателя» 1877 г.
Общее количество ПОТЕРЬ укропвермахта превысило общее количество бойцов вооруженных сил Новороссии.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=295235410675025&id=100005657052342
- говорит на кладбище много захоронений - выкапывают ров и складываются тех кто в зоне ато погиб, чтоб скрыть количество а родственникам видимо шлю что без вести пропавшие
- Но потерь-то нет!
Встреча Поросенко в Братиславе
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=295216170676949&id=100005657052342
Демонстрация против приезда в столицу Словакии президента Украины Петра Порошенко прошла в Братиславе. По данным местной полиции, в ней приняло участие несколько десятков человек.
В Братиславе Порошенко обсудит реверсные поставки газа на Украину
Участники акции развернули транспаранты с надписями "Чехия и Словакия с тобой, Новороссия!" и "Спасите Донбасс от украинской армии!" Периодически демонстранты начинали скандировать "Фашист!"
Несмотря на то, что акция протеста против приезда президента Украины не была согласована с местными властями, полиция не пыталась разогнать ее участников, а демонстранты вели себя спокойно, не мешали уличному движению и пешеходам.
Петр Порошенко прибыл в Словакию в субботу и провел переговоры с премьер-министром республики Робертом Фицо. В воскресенье состоялась встреча Порошенко с президентом Словакии Андреем Киской. Украинский президент также участвовал в заседании глав государств Вышеградской группы (Венгрия, Польша, Словакия и Чехия).
Смотрите видео http://www.novinky.cz/zahranicni/353675-porosenka-vitali-v-bratislave-odpurci-i-priznivci.html
Смотрите видео http://www.novinky.cz/zahranicni/353675-porosenka-vitali-v-bratislave-odpurci-i-priznivci.html
У чешского президента Земана явно раздвоение личности, если газеты не врут, конечно, т.к. при личной встрече с Порошенко он осудил российскую агрессию, поддержал Украину, борющуюся за свою свободу, Порошенку пел диферамбы, а все меры против России одобрил и поддержал. Что за нафиг? И вашим, и нашим.
Вышеградская группа хором осудила насильную аннексию Крыма и обещала помощь и поддержку Украине.
Чешские газеты скорей всего не врут :-(, как-то стремно врать чешским гражданам о том, что официально сказал их президент :-(, видимо, действительно, и сказал, и поддержал, и пообещал, т.к. встреча была официальной. Его уже песочили в парламенте, что как представитель страны он не имеет права отклоняться от официального курса партии, а за последние выступления на ТВ в поддержку России, сопровождаемые матом, был еще один нагоняй, как за мат, так и за поддержку, видимо всё понял и принял к сведению.
Кстати, что он по поводу Пусек говорил - сплошные пиииииииип транслировали вместо слов, т.к. он подробно описывал, чем, собственно, они занимались, борясь за "свободу человека".
Анализ школьного исторического образования на Украине
ВСТУПЛЕНИЕ
Думать об этом никогда не рано, зато может быть поздно.
Эта война, без сомнения, закончится победой русского Востока. Это не мои желания, это суровая экономическая реальность. И военная. Даже сейчас, например, для освобождения Одессы достаточно одного батальона морской пехоты – воевать, как бы не надувал щеки Киев и его одесские марионетки, просто не кому. Не полсотни же селюков из батальона «Шторм» в расче принимать.
Умные головы и сейчас уже просчитывают различные экономические выгоды и затраты России при обретении Большой Новороссии в разных ее формах. Будь это непризнанная республика аля ПМР, или субъект РФ, или переформатированная через кровь Новая Украина – есть разные варианты.
Одна из проблем, с которой столкнется новая власть это будет отравленное нацизмом молодое поколение, являвшееся основным движущим мясом майдана. Что делать с не умеющим и нежелающим работать правосеком, искренне, до боли в сердце ненавидящем все москальское? Причем, конкретно ему, этому правосеку лично ничего москали плохого не сделали.
Для того, чтобы ответить на этот вопрос, необходимо понять причину и динамику проблемы – как так получилось, что вонючая зараза нацизма расползлась по всей Украине?
Передо мной сейчас лежит уникальная книга, выпущенная тиражом в 750 экземпляров Российским институтом стратегических исследований – «Вторая мировая и Великая отечественная в учебниках и сознании школьников славянских стран». Российские социологи провели гигантскую работу, исследовав отношение школьников России, Белоруссии, Украины, Приднестровья, Болгарии, Чехии, Словакии, Польши, Сербии, Хорватии.
Исследование шло в два этапа. На первом исследовались учебники истории и исторические концепции, изучаемые в школах. Второй этап – анализ сочинений на тему «Я расскажу вам о войне…». В России, также, проводился социологический опрос. Масса уникальных данных.
Пророссийские и близкие к традиционной советской традиции концепции – это Казахстан, Узбекистан, Армения, Белоруссия, Приднестровье
Пророссийские, но реформированные концепции – Россия, Сербия.
Трансформированные с осуждениями советского периода – Чехия, Словакия, Азербайджан, Болгария, Молдавия, Таджикистан, Хорватия, Венгрия.
Радикально пересмотренные концепции – Латвия, Литва, Эстония, Украина, Грузия, Польша.
Разница между третьим и четвертым, состоит в том, что группа 3 осуждает отдельные проявления, то группа 4 полностью осуждает советский строй как таковой.
Впрочем, в некоторых деталях они совпадают до карикатурности. Так, в польских учебниках осуждается Сталин за то, что не пришел на помощь восставшей Варшаве, то в словацких осуждается Сталин за то, что слишком рано пришел на помощь Словацкому восстанию. Некоторые болгарские историки прямо называют период 1945-1991 периодом оккупации, при этом из учебников убрали термин «турецкое иго», заменив на «османское присутствие».
Рамки статьи не позволяют сделать даже беглое описание этой работы – слишком большой объем материала. Возможно, будет продолжение.
Но анализ украинского исторического образования жизненно необходим на данный момент. Потому украинский феномен разберем плотно и скрупулезно.
СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ В УКРАИНЕ
11-летнее образование трех ступеней. Начальная ступень. Основная ступень. Старшая ступень. В рамках старшей ступени существуют профильные классы. В рамках профиля предусмотрены программы трех уровней: стандартный, академический, профильный.
История изучается на двух предметах: «История Украины» и «Всемирная история».
Стандартный и академический курсы – 1,5 часа в неделю «Истории Украины», 1 час «Всемирная история».
Профильный курсы – по 4 часа в неделю обоих предметов.
Тема Второй Мировой войны:
В курсе «История Украины»:
Стандартный и академический – 7 часов.
Профильный – 8 часов.
В курсе «Всемирная история»:
Стандартный и академический – 5 часов
Профильный – 12 часов.
ЭВОЛЮЦИЯ ИСТОРИЧЕСКИХ КОНЦЕПЦИЙ
ЭТАП 1. 1991-1994. Инфицирование школьного образования.
Пробандеровские, антисоветские и русофобские исторические концепции проникли в школу далеко не сразу. Достаточное длительное время деятельность укро-канадских интеллектуалов оставалась маргинальной.
Издательство «Летопись УПА» (Канада, Торонто) к 2002 году выпустило тридцать восемь томов «Летописи Украинской Повстанческой армии». Но в начале эпохи незалЭжности мемуары бандеровцев в Украине, все еще бывшей советской по сознанию, востребованы не были. Конечно, они продавались уже в книжных лавках, распространялись среди населения, но в образовательном процессе бандеровцы из Торонто практически не участвовали.
В 1992-1995 году началась кампания по ликвидации «белых пятен» украинской истории. Критика была направлена против Сталина и сталинизма, но не против СССР в целом.
Эпоха сталинизма называлась временем «деформации социалистических идеалов» - риторика, знакомая и гражданам России. Например, пакт Молотова-Риббентропа расценивался как «нарушение ленинских принципов внешней политики». Советский Союз считался общей для советского народа Родиной, в том числе и для украинцев.
В отношении событий 1941-1945 гг. использовался термин «Великая Отечественная война».
В пособии М.Коваля «История Украины» (Киев, «Освита» 1991 год) деятельности ОУН-УПА выделено всего 30 строк.
Но уже появляется первый симптом – уже отсутствует советская характеристика ОУН как фашистской организации, сотрудничавшей с гитлеровцами. Борьба же ОУН с НКВД рассматривается как гражданская война, в которой бандеровцы были вынуждены сотрудничать с немцами.
В 1993 году появляются два учебных пособия, написанных канадскими профессионалами. Учебник Жуковского-Субтельного издан во Львове, учебник Гунчака в Киеве. Это были первые, типичные для эмигрантов, но новые для позднесоветской Украины учебники. Оба учебника были рекомендованы министерством образования.
Эти учебники оказались шокирующими и слишком, для того времени, радикальными. Какая картина там была?
1. Германия и СССР – тоталитарные партнеры, готовившиеся к войне.
2. Украина – главная жертва нацистского и советского режимов, так как вся промышленность Украины работала на военные нужды.
3. Присоединение Западной Украины есть большевистская оккупация.
4. Население Украины хотело победы немцев и развала СССР.
5. ОУН-УПА сила, защищавшая украинцев от карательных отрядов СС и НКВД и боровшаяся «за украинскую державу, свободу и человеческое достоинство» (Жуковский, стр. 119-120)
В учебнике Гунчака история Великой Отечественной войны вообще представлена исключительно как борьба ОУН-УПА.
Гунчак и сформулировал вывод, который станет базовой аксиомой в дальнейшем:
«В широких массах росло и крепло чувство национальной самобытности. Это чувство в значительной степени было стимулировано членами ОУН, преданность и жертвенность которых стали образцом патриотизма. Создание УПА как военной силы революционного движения выявило способность украинского народа к державнотворческому труду даже в крайне неблагоприятных условиях».
Уже в 1994 году в учебнике Кульчицкого деятельности ОУН-УПА отведено 120 строк. Автор же делает акцент на антигитлеровской борьбе и относит УПА к Движению Сопротивления.
Однако, большой популярностью эти учебники еще не пользовались.
Период 1991-1994 годов – это период инфицирования украинской советской истории бациллой укро-канадского национализма. Тогда УПА еще подавались как «тоже борцы с фашизмом за украинскую державность». При это подчеркивалось, что цель «независимость Украины» оправдывает средства «вынужденное сотрудничество с германским нацизмом и использование его в своих целях».
Ситуация начинает меняться в 1995 году.
ВТОРОЙ ЭТАП. 1995-2005 года. Инкубационный период.
На этом этапе укореняется представление «Страны-Жертвы».
Тут, кстати, коренное отличие, например, от Белоруссии – там задается образовательный архетип «Страна-Партизанка».
В украинских же учебниках Украина является колонией России-СССР, а ее прогрессивное развитие осуществляется не благодаря России\СССР, а вопреки.
В учебниках этого периода Украина больше не рассматривается, как полноправный субъект СССР. Она лишь колонизирована, а украинская советская администрация имеет колониальный характер.
В 1997 году выходит пособие «История Украины» под редакцией Смолия. Характерные черты:
1. Пакт Молотова-Риббентропа есть мировой передел.
2. СССР и Германия союзники.
3. ОУН-УПА – третья сила.
Тем не менее, антикоммунистическая риторика отсутствует в этом издании. Более того, подчеркивается, что советское сопротивление (красные партизаны) были более эффективны, нежели ОУН-УПА.
Термин «Великая Отечественная Война» все еще используется, хотя и реже. Зато все настойчивее подчеркивается жертвенность и мученичество Украины, в частности и советского народа, в целом: «Успешные последствия битвы за Украину не принесли долгожданного умиротворения ее народу. Это только казалось, что война вышла за пределы украины. На самом деле, она не оставила эту многострадальную землю». (Смолий, Киев: Альтернатива, 1997 год, стр. 317)
Именно тогда, в 1997 году, президент Кучма попытался решить проблему взаимоотношения бандеровского Запада и советского Юго-Востока, создав комиссию по изучению деятельности ОУН-УПА и выработке официальной позиции…
http://ivakin-alexey.livejournal.com/783102.html
Продолжение
Спустя три года, в 2000 году, эта комиссия пришла к следующим выводам. Сейчас я не удержусь и начну в скобках начну комментировать:
1. Проблема взаимоотношений фракций ОУН с нацистской Германий имеет не юридический, а исторический характер, так как партия не является стороной военного конфликта. (А мужики-то в Нюрнберге не знали!)
2. Главный враг УПА – советская власть.
3. Война УПА, хотя и совпала хронологически со Второй Мировой войной, носила принципиально иной характер. А именно эта война была гражданской войной. ОУН боролась за независимость Украины.
4. УПА не воевала на стороне Германии против Объединенных Наций. (Против Англии, США, Франции, несомненно не воевало. Только вот к Объединенным нациям относится и СССР)
Таким образом, при Кучме состоялась историческая, моральная, политическая и юридическая реабилитация ОУН-УПА, когда бандеровцев перевели в антифашисты и демократы: «Украинская повстанческая армия верно служила высоким идеалам свободы народов и человека. В контролируемых ею районах Волыни, Полесья и Карпат фактически функционировало украинское государственное управление. УПА успешно боролось с немецкими захватчиками, польскими шовинистами, а впоследствии, после изгнания гитлеровцев, против возобновления на Украине большевистско-сталинского режима». Это цитата из учебника Слюсаренко «Новая история Украины (1900-2000)» Киев: Высшая Школа, 2002 г., стр. 355.
Там же, на 6 странице вот такая фраза, сформировавшая психологию Майдана: «…Потомки наши никогда не простят режиму, который ради утверждения своих утопичных идей уничтожает собственный народ».
После 2000 года из учебников почти полностью изъяли понятие «Великая Отечественная война», а ключевым эпизодом Второй Мировой стали события на Западной Украине.
Вклад СССР в Победу был минимален, по сравнению со вкладом ОУН-УПА, а советский народ лишь слепое рабское орудие в руках Сталина.
То есть, исторический центр сместился от Харьковских операций, от обороны Одессы и Севастополя, от битвы за Днепр и Корсунь-Шевченковского котла к действиями проводов УПА в лесах Галиции.
Этого не могли принять ни Харьков, ни Крым, ни Одесса, ни тогда еще город-герой Киев.
В итоге Запад вспоминал свою войну, Юго-Восток свою. И если у Юго-Востока была своя Победа, то для Запада ее приходилось придумывать.
Проблема была в том, что придумать свою Победу было сложно. Как объяснить молодому поколению, что УПА выиграло войну, если до 1991 года Украина была в составе СССР?
Этот вопрос был решен при президенте Ющенко.
ТРЕТИЙ ЭТАП. 2005-2010. ПЕРВЫЙ КРИЗИС.
После победы «оранжевой революции» украинские историки моментально отреагировали на конъюнктуру рынка. Сразу, в 2005 году, в учебнике В.Мисана для 5(!) класса был дописан параграф «Майдан Незалежности». Киевская Площадь Независимости там была названа местом, где «решается доля и будущее Украины».
Прошло почти десять лет. Вот и считайте, откуда вырос «Правый Сектор». Этот учебник заканчивается словами: «Майдан встретил вновь избранного Президента Украины многотысячным людским морем, которое скандировало «Ющенко! Ющенко! Ющенко!» Окруженный своей семьей, своими друзьями, Виктор Ющенко обратился к миллионам украинцев. Его победа – это победа всего украинского народа, который хочет жить обеспеченной и счастливой жизнью». Страница 178.
Собственно говоря, перед нами типичный образец рабской психологии, радующейся новому фараону на троне.
В свободной стране президент лишь наемный менеджер, а не фараон или фюрер. Никто скандировать не пойдет, кроме купленной для камер массовки. Здесь же подчеркивается, что восторг толпы это бесплатный восторг.
Именно период Ющенко характеризуется оголтелой фальсификацией истории в школьных учебниках.
Остановимся на этом подробнее.
1. Пакт Молотова-Риббентропа.
Советско-Германский договор о ненападении есть основная причина Второй Мировой войны. Учебник Турченко Ф. «Новая история Украины 1939-начало ХХI века» Киев: Генеза, 2008 год. Стр.4-5. «Тайное соглашение между Германией и Советским Союзом проиллюстрировало имперскую суть обеих держав, циничное игнорирование их руководством общепринятых в цивилизованном мире принципов международных отношений. Советско-немецкий договор развязал руки А.Гитлеру для агрессии в Европе».
В учебниках того времени нет упоминаний о Мюнхенском сговоре, о том, что Польша приняла участие в разделе Чехословакии, об англо-германской и франко-германской декларациях о мире – по сути те же пакты о ненападении.
Тот же Турченко с коллегами утверждают, что Польша не смогла самостоятельно организовать отпор немцам и рассчитывало на помощь богатых людскими и материальными ресурсами земель Западной Украины и Западной Белоруссии. Но этому помешал Сталин.
Впрочем, коллектив Турченко еще вменяем, по сравнению с коллективом Киево-Могилянской академии.
Справжни историкознатцы Ю. Мицик, А. Бажан и В. Власов утверждают, что СССР планировал ударить по Польше еще в 1938 году. Почему-то не получилось, в итоге «СССР предоставлял агрессору разнообразную помощь. Гитлеровская авиация бомбила Варшаву, используя бомбы советского производства». Мицик, «История Украины». Киев: Киево-Могилянская академия, 2005 год, стр.439.
После оккупации Польши Советы захватили «украинский Пьемонт» и отодвинули свои границы на Запад для подготовки к дальнейшей агрессии. Про «украинский Пьемонт» сказано на той же странице.
2. Характер Второй Мировой войны.
Здесь появляется четкое разделение стран-участниц на страны агрессоры и страны-жертвы. К жертвам относятся – Польша, Финляндия, Литва, Латвия, Эстония, Дания, Норвегия, Голландия, Бельгия, Люксембург, Югославия, Греция и, внезапно, Румыния.
Страны-агрессоры – Германия, Япония, Италия, Венгрия, Болгария, СССР.
В 1941 году ситуация меняется. Жертвой становится СССР, агрессорами Финляндия и Румыния. Основной состав остается тем же.
За рамками учебников остается захват румынами Бессарабии, нападение Польши на Советскую Россию, Советскую Украину, Советскую Белоруссию.
Присоединение земель Западной Украины рассматривается в сравнении с договором Украинской народной республики и Западно-Украинской народной республики от 22 января 1919 года.
Если в 1919 году это было выражение народного стремления к объединению в составе соборного государства, то 1939 год это решение Москвы, преследовавшей «имперские цели».
Турченко: «Впервые за несколько столетий украинцы очутились в границах одного государства. Но принесенный на штыках Красной армии репрессивный режим окончательно убедил западноукраинское население в том, что его будущее не в интеграции в Советский Союз, а в создании независимого соборного государства». Страница 8.
Обычно в учебниках идет закрепление материала через контрольные вопросы. Какие вопросы ставит перед учениками учебник Турченко?
- Какая судьба была предназначена Украине советско-немецким договором 1939 года?
- Что вам известно о трагедии польских офицеров под Катынью весной 1940 года?
- В чем вы видите суть экономических и социальных изменений в Западной Украине? О чем свидетельствуют методы, которыми советская власть их осуществляла?
- Какие категории и почему стали жертвами репрессий?
- Чем, на ваш взгляд, вызвана репрессивная политика СССР в Западной Украине?
Страницы 8-9 указанного учебника.
Оценка же политики Второй Речи Посполитой более сдержана. Зверства советского режима превосходят польский гнет.
Мицик, например, указывает, что репрессии против поляков были лишь тактической уловкой Сталина. Сменив политику полонизации на украинизацию, советская власть добивалась того, чтобы украинцы ей поверили. Сначала были репрессированы поляки и евреи, которым принадлежали предприятия, банки и земли, «…потом пришла очередь украинцев». Страница 442-443.
3. Понятие «Великая Отечественная Война»
Это понятие исчезло из учебников.
Только в учебнике Виднянского «Всемирная история 1939-2003. Учебник для 11 класса» Киев: Диез-продукт, 2004 г., есть параграф «Начало Великой Отечественной войны». У других авторов названия такие: «Военные действия в 1941-1942 гг.», «Нападение Германии на СССР», «Оккупация Украины войсками Германии и ее союзников».
По утверждению авторов Гусева, Калинцева, Кульчицкого для Украины война началась 1 сентября 1939 года. «История Украины» Киев, Высшая школа: 2008 год. Советизация Западной Украины была не менее тяжелой, нежели немецкая оккупация. Страницы 340-341.
То есть, подчеркивается, что Украина как государство не имеет никакого отношения к сталинской Великой Отечественной войне. Украина вела свою войну – и, заметьте, уже не ОУН-УПА, а именно государство в целом. То есть, Украина есть жертва, на территории которой боролись два тоталитарных режима.
4. Начальный период войны
1941 год описан только как период катастроф. Никакого героизма, никаких успешных действий советских войск. Я даже не буду упоминать попадание корпуса Манштейна в окружение под Сольцами, не каждый любитель истории об этом знает. Нет ничего, например, об обороне Одессы, где румынско-немецкие войска потеряли в три раза больше убитыми и ранеными, чем советские.
Выделяются только неудачи, а именно:
- антинародная внутренняя политика;
- авантюрная внешняя политика;
- репрессии против командного состава РККА
- слабая боевая подготовка войск;
- стихийное (так в тексте!) перевооружение армии;
- качественное превосходство немецкого вооружения;
- нежелание Сталина верить фактам;
- ошибки в дислокации войск;
- демонтаж оборонительных сооружений.
Турченко, страницы 11-12.
Блестящую стратегическую экономическую операцию по эвакуации киево-могилянские историки называют ограблением Украины: «Советская администрация ссылками на военную необходимость часто прикрывала преступные действия, направленные на уничтожение национального культурного богатства Украины». Мицик, страница 449.
Впрочем, Мицик и компания попали в ловушку взаимоисключающих параграфов. На одной странице они сообщают, что Советы вывезли 3,8 млн. рабочих с Украины, 550 предприятий. На другой указывают, что эвакуация была дезорганизована и стихийна, в результате чего большая часть «национального культурного богатства» досталось немцам.
Они же и сообщают, что было репрессировано 75% командиров РККА, а на одного убитого немецкого солдата приходилось 10 советских. Страница 446.
Естественно, что при такой подаче материала, для украинского школьника образца 2005-2010 советский человек будет образцом растяпы и лоботряса, а немец вышколенной арийской машиной, не знавшей преград. Украинец же в это время был до чиста ограблен и ждал своего часа.
Немецкий оккупационный режим однозначно осуждается. Турченко, например, утверждает, что из всего количества советских остарбайтеров, 80% составляли именно украинцы.
(Проблема Холокоста отдельно не выносится на обсуждение в этом периоде, только в рамках общего геноцида).
Все учебники практически одинаково утверждают, что Украина встречала немцев как освободителей о «радянизации» (советизации), но гитлеровцы оказались еще хуже.
«История Украины» Гусева: «Бойцы не желали защищать советский режим, который уничтожал их депортациями, голодомором и массовыми репрессиями. Однако нацизм оказался намного более небезопасным, так как угрожал существованию народа, и красноармейцы перестали сдаваться в плен».
Как видим, Украина в 1939-1945 годах показана в виде жертвы. Самый легкий угнетатель это панская Польша, затем идет Советский Союз и хуже всех гитлеровская Германия. И все сражаются за Украину.
Используются такие лексемы: «Военное положение», «Чрезвычайные полномочия», «Жестокий террор», «Тоталитарный режим», «Массовые аресты», «Фабрикация обвинений», «Жертвы расправы», «Требование от населения чрезвычайных усилий», «Замалчивание информации», «Ущербная военная доктрина».
5. Движение Сопротивления
Как ни странно, но оголтелой апологетики ОУН-УПА не прослеживается. Наоборот, подчеркивается, что ОУН-УПА не исключительно, а схожа и типична для движений Сопротивления во Франции, Югославии, Польши и других стран, но только Европы.
То есть, украинская история есть неотъемлемая часть общеевропейской истории. Движение Сопротивления это борьба демократических сил против захватчиков.
Деление движения на коммунистическое и национальное – это общее место. Вот только в Западной Европе оба этих крыла сотрудничали друг с другом, а в Восточной и Южной соперничали.
Тем не менее, количественный анализ говорит о следующем:
Учебник Турченко: ОУН – 358 строк, Советские партизаны – 153 строчки.
Учебник Гусева: ОУН – 31 строка, Советские партизаны – 31 строчка.
В учебнике Мицика речь идет исключительно об ОУН.
Приведены подробные биографические справки о Романе Шухевиче, Елене Телеге, Олеге Шуле и ни одной справки о советских военачальниках.
Правда, упоминается краснодонская «Молодая Гвардия» на 461 странице, но исключительно в в связи с ем, что в ней активно действовали представители ОУН (Б).
Советское же партизанское движение представляется исключительно как организованное НКВД, в противовес народному движению УПА. Основной целью же партизан была дискредитация УПА в глазах украинцев.
Впрочем, учебники учебниками, тут же еще роль учителя немало важна. И если на Западе Украины эти учебники еще сильнее радикализировались, то на Востоке учителя отказывались от них.
Приведу характерный пример из Ивано-Франковска. Некто Т. Михайлов опубликовал в бюллетене «Все для учителя» (2003,№31) свою статью «Цена Победы: баланс потерь и приобретений Украины в годы Второй мировой войны (1939-1945)»
Начинается она таким эпиграфом «То, что кое-кто пытается изобразить как «российскую славу» было, прежде всего, украинской войной. Ни одно европейское государство не пострадало больше от глубоких ран, нанесенных городам, промышленности, сельскому хозяйству, людской силе, чем Украина». Это цитата. Цитата АМЕРИКАНСКОГО писателя Э. Сноу.
В статье Михайлов повторяет то, что было мною выделено ранее – Украина есть жертва Германии и России. Они одинаково уничтожали Украину как в 1941, так и в 1943-1944, применяя тактику выжженной земли.
Главный вывод автора статьи таков: «Украина заплатила слишком высокую цену за освобождение Европы от коричневой чумы, за трагические ошибки и просчеты советского государственного и военного руководства».
Таким образом, за образ страны-жертвы Украине сейчас должны как Российская Федерация как правопреемница СССР, как Германия – наследница Третьего Рейха, так и Европа в целом, так как Украина пострадала за нее.
Вступление же Украины в ООН, как и воссоединение украинских земель лишь важный, но один из шагов на пути к возрождению независимости.
В тоже самое время, в Крыму учитель В. Поляков публикует свой план-конспект урока. В нем нет ни слова об ОУН-УПА. Описывая военные действия, автор употребляет термин «наши войска». Этот термин в украинских учебниках не встречается. В качестве домашнего задания предлагается написать сочинение на тему «Великая Отечественная в жизни моей семьи».
Поляков В. Історія партизанского руху в Криму. Конспект-уроку-лекції з теми «Наш край у роки Другой світовой війни»\ Історія в школах Україні. 2007 год.№7 стр. 42-46
Надо ли удивляться тому, что, закончившие школу в этих годах в Ивано-Франковске скакали против москалей, а крымчане проголосовали за возвращение в Россию?
Ведь эта антироссийская и антисоветская концепция построена не на героизме и Победе, она основана на самоуничижении, нереализованности и враждебности.
Тут не гордость за страну, а комплекс неполноценности…
http://ivakin-alexey.livejournal.com/783266.html
Продолжение следует.
Продолжение
ЧЕВЕРТЫЙ ЭТАП. 2010-2014. РЕМИССИЯ
После победы Януковича в 2010 году, министром образования стал Дмитрий Табачник. Он еще при Ющенко резко и агрессивно критиковал историческое образование.
«Должен огорчить доморощенных «патриотов»: среди победителей во Второй мировой ни ОУН, ни УПА не упомянуты, а вот организация СС (в том числе ее воинские формирования, так называемые ваффен-СС, в которые входила и дивизия «Галичина») признана преступной».
Кстати, хотелось бы напомнить тем, кто доказывает, что бандеровцев на Украине нет, что 2 мая 2014 года на сожженном здании Дома Профсоюзов «мирные болельщики» в бронежилетах и касках немецкого образца написали на фронтоне здания: «Галичина-SS”.
Это не было случайностью, для евромайдановцев и «Правого сектора» украинские эсэсовцы это герои.
Более того, Табачник первым подловил украинских русофобов на двойных стандартах. Ведь если СССР являлся союзником Гитлера до 1941 года, то и Украина, как субъект СССР тоже была союзницей Рейха. А если Украина вела свою войну – против СССР и против Германии, то и в военном, и в политическом смысле эту войну она проиграла.
В целом же, историческая концепция Табачника была близка к советской:
1. Подавляющее число жертв среди населения Украины на совести националисических коллаборационистах.
2. В казнях активно участвовали украинские шуцманшафтбатальоны.
3. Оккупационный репрессивный аппарат , в основном, состоял из националистов.
4. Все карательные акции, в том числе угон молодежи в Германию, осуществляла украинская полиция.
5. Националисты охраняли самые страшные лагеря (например, Сырецкий), а также служили агентами-провокаторами среди военнопленных и остарбайтеров.
Деятельность и высказывания Табачника усугубили и так существовавший раскол между Востоком и Западом Украины.
И чиновники в госаппарате, и лоббисты в парламенте заметно противодействовали введению новых стандартов в образовании.
Так, отмена указа Ющенко о присвоению Бандере звания героя Украины был отменен лишь год спустя, после приходя Януковича к власти.
Список же новых учебников, аккредитованных Министерством образования, появился лишь в августе 2011 года.
Что там изменилось?
1. Свелась к минимуму антисоветская риторика.
2. Главные причины войны:
- Несправедливость Версальско-Вашингтонской системы
- Глубокий экономический кризис.
- Поощрительная политика Британии и Франции в отношении Третьего Рейха.
- Пакт Молотова-Риббентропа лишь ускорил начало войны.
3. СССР был изъят из списка агрессивных и тоталитарных стран
4. Из списка жертв-агрессии убрана Румыния.
5. Вернулся термин «Великая Отечественная война»
Это изменения в одном учебнике – Т. Ладиченко.
В издании 2007 года всего вышеперечисленного нет, появляется все в издании 2011. Тем не менее, у Ладиченко практически нет героических, идейных и нравственных категорий. Просто «Началась Великая отечественная война».
Зато, в угоду курсу власти, изменились вставки из мемуаров.
Ладиченко, 2007 – из мемуаров С.Аллилуевой: «Он (Сталин) не мог допустить и предвидеть, что пакт 1939 года, который он считал своим ребенком и результатом своей большой хитрости, будет сорван врагом более хитрым, чем он сам».
У Ладиченко-2011 этого отрывка нет. Зато появляются другие, например из Гудериана: «Русский солдат всегда отличался стойкостью, твердым характером и несгибаемостью».
И в учебнике Ладиченко-2011 сохранилась оценка УПА как части общеевропейского движения Сопротивления, альтернативного коммунистическому.
А вот в учебнике И.Щупака «Всемирная история. Новейший период (1939-2011)» Запорожье: Премьер, 2011 год даются как раз морально-нравственные характеристики: «Она стала Великой Отечественной войной, войной против захватчиков, за свободу Родины для большинства граждан Советского Союза, проявлявших стойкость и мужество».
Об ОУН-УПА у Щупака вообще нет упоминаний. Говорится только о РОА, об азербайджанских подразделениях вермахта, о латышских и эстонских СС, о донских казаках – но ни слова о «Нахтигаль» и «Галичине». Причем, коллаборационизм был предопределен «сталинским тоталитарным режимом».
Ничего не говорится и о французском, датском, бельгийском, голландском и других коллаборационистских движениях. Это и немудрено, ибо «сталинским тоталитарным режимом» не объяснить появление Квислинга и Дегреля. Разве что, признать, что и до Бельгии дотянулся «проклятый Сталин».
Таким образом, создается ощущение того, что коллаборационизм был только на территории Советского Союза, за исключением Украины. Хотя это и противоречит историческим фактам.
Еще один учебник этого периода это учебник Пометуна и Гупана «История Украины» для 11 классов общеобразовательных школ.
В нем заложена антисталинская концепция, СССР причислен к тоталитарным странам, пакт Молотова-Риббентропа трактуется как агрессивный, угрожающий миру и безопасности.
Тем не менее, Украина в нем представлена не как колония, но как составная часть СССР.
Движению ОУН-УПА посвящено 98 строк, движению партизан – 178 строк. Манера же освещения УПА, опять же демонстративно нейтральна – это одно из течений Сопротивления. Учащимся предлагается размышлять, сравнивать и делать выводы самостоятельно. Однако, в силу возрастных особенностей, самостоятельно ученик сделать выводы не может. К этим выводам его подводит учитель и его идеология.
Тем самым, нейтральные по форме учебники периода Табачника привели к укреплению бандеровских симпатий на Западе страны, и антифашистских на Юго-Востоке.
Фактически, историко-образовательный процесс 2010-2014 стали копией политики Януковича. Попытка сохранить нейтралитет в ситуации все углубляющегося нравственного раскола украинского общества привела к потере власти, государственному перевороту, захвату власти прозападными политиками и резким отторжением политики Запада населением Юга и Востока.
Компромисс есть худшая форма разрешения конфликта. А в идеологической же сфере компромисс невозможен вообще. Идея – это движущая сила и нации, и отдельного человека.
История есть компас, где две стороны противоположны всегда. Либо ты на стороне Красной Армии, либо ты на стороне УПА. Третьего на Украине быть не может. Либо «москаляку на гиляку», либо «русский и украинец – братья навек». Найти компромисс между этими двумя точками зрения – невозможно.
Теоретически, конечно, и такой вариант есть.
Снести все Вечные огни и памятники Бандере одновременно. Запретить красный, жовто-блакитный и красно-черный флаги одновременно. Отгородиться стеной от мира, изъять все учебники истории, отключить интернет, сжечь все исторические книги и фильмы. И начать заново историю новой нации, переименовав все, до чего можно дотянуться. Но все это из области ненаучной фантастики.
Выхода для новой украинской власти нет – ей необходимо делать ставку либо на бандеризацию всей страны, либо на советизацию. В любом случае, ни о какой соборности и единстве речи нет.
http://ivakin-alexey.livejournal.com/784312.html
Продолжение следует.
"Это краткий курс как сделать страну-жертву и сформировать у большей части народа с низким IQ комплекс неполноценности.
Вот куда шли средства о которых проговорилась Нулланд и куда направляли свою деятельность различные фонды, фондики и СМИ, финансируемые различными европейскими и американскими "демократическими " институтами."
!!! :mda
Главный вывод автора статьи таков: «Украина заплатила слишком высокую цену за освобождение Европы от коричневой чумы, за трагические ошибки и просчеты советского государственного и военного руководства».
Таким образом, за образ страны-жертвы Украине сейчас должны как Российская Федерация как правопреемница СССР, как Германия – наследница Третьего Рейха, так и Европа в целом, так как Украина пострадала за нее.
Порошенко: Украина готова к полномасштабной войне с Россией
Глава государства утверждает, что Украина готова к войне.
"Мы подготовились к сценарию полномасштабной войны, - сообщил глава украинского государства. - Украинская армия находится в гораздо лучшем состоянии, чем всего пять месяцев назад", сообщил Президент в интервью немецкой газете Bild, передает DW.
Он также подчеркнул, что сейчас Украина "не хочет ничего так, как мира", но, к сожалению, сейчас вынуждена обдумывать наихудшие сценарии.
Отметим, что Совет национальной безопасности и обороны Украины обнародовал в воскресенье данные о том, что пророссийские боевики и российские войска в зоне АТО готовятся к наступлению.
"Фиксируются признаки подготовки террористов и российских войск, к проведению наступательных операций", - заявил спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко.
ну а что им остается-то?
будут до последнего свои территории отвоевывать. нельзя их за это осуждать, мы точно так же боролись бы за свою ростовскую область. или кто-то думает, что если бы вдруг кто-то у нас что-то начал бы отжимать, то мы махнули бы рукой и на...й послали?
так у них союзник есть в лице россии, чего и м боятся-то? если бы нас не было, то обосравшись давно уже бежали оттуда в леса
Им всего лишь не надо было убивать детей Донбасса, договориться с народом и пойти на уступки
Тогда бы эта часть страны осталась частью
а они уже согласны остаться частью страны? зачем тогда проводили референдум 11 мая?
С территорий военных действий бегут в Россию. А остальные надеятся на лучшее,что до них ничего не дойдет, что их сыновей и мужей Порошенко в армию не заберет.
а я другое читала..
что украина наоборот сдает позиции на этой территории и вывозит своих из зоны боевых действий, вместе с банками и всем остальным, что принадлежит украине.
ну, типа, сдает все территории.
Боюсь даже предположить, почему им форму выдают, а потом забирают и выдают новую... Может дешевле памперсы выдать?
Ну да, надо же народ отвлекать, типа, у нас бы тут Швейцария уже была, но мы же с Россией воюем!
Идиоты:( Столько потерь, а Россия на войну не явилась:(
А придурки веееерят. Не думала, что они такие тупые. Просто олигофрены... Война потому что дорога в Крым!
Придурки, думать не хотят, веночки в навоз проросли...
Вчера тетя по скайпу с соседкой из Харькова общалась. как обычно, в глазах ужас, на губах застыл крик... на все вопросы вращает бешено глазами и жестами просит не подводить под монастырь. При попытке расспросить, что происходит в городе был получен ответ - Все очень плохо. Нас всех попросили приготовить документы. Тетя пыталась разузнать, что за документы, зачем, соседка вообще отрубилась, на связь выходить отказалась... видимо, от греха подальше... Кто-нибудь в курсе что там происходит? Подруге тоже не могу дозвониться...
Я не в курсе, но, как белгородка, могу предположить, что документы приготовить на случай экстренной эвакуации. Знаю, что в Ростовской области в приграничных нас.пунктах с нашей стороны жителей давно об этом предупредили. Мои знакомые из Харькова просто тоскливо отмалчиваются, а родня уже не первый месяц как к бабушке в деревню в нашей области перебралась. Сидят на ее пенсии и где могут подрабатывают (ремонтная бригада они).
Павел Губарев
15 ноября в 22:13 ·
Сообщение от наших подпольщиков из Днепропетровска:
Арестовывают по 5-10 человек ежедневно (данные из источника областного СБУ) по статьям терроризм, сепаратизм и тд.
Также сегодня мне прислали от проверенного человека, не доверять не могу: «Сейчас в СИЗО привезли троих комментчиков в соц.сетях и шестерых ПРОСТО ЧАСТО разговаривающих о Новороссии по телефону! Из них две девушки! На всех живого места нет!»
Поэтому за Лену Филинг переживательно.. В Одессе родные мне похожее рассказывают, подполье очень шифруется, царская охранка отдыхает, как роют под несогласных..
Я из Харькова. Скажу о себе и знакомых: документы не собирают, выезжать никто никуда не думает. Большинство ненавидит тех, кто затеял войну, а это и Порошенко и донбасские заводилы. Я лично настроена резко против хунты, но должна сказать, что на улицах людей не хватают, знакомые по митингам все живы-здоровы и в городе, хотя и не отсвечивают.
Знаю, что сейчас начнут поливать грязью, поэтому отвечать буду вряд ли.
Я как-то здесь сказала, что на улицах не хватают людей и не тащат в военкоматы, так наслушалась, что я вру и всем известно, что ходить по городу нельзя.
Я понимаю ненависть девочек к хунте, но они не воспринимают ничего отличного от их видения ситуации.
Это вы просто не столкнулись с таким... с военкоматом, в смысле... У подруги муж с августа вот так вот воюет, на Салтовке замели в военкомат... позвонил на следующие сутки, попросил купить броник... С тех пор он участник АТО:(
Спасибо! А правда, что у вас в городе много приезжих появилось? Подруга написала в ОК, что много чужих молодых ребят крепкого телосложения, много странностей... о каких странностях она писала, она пояснять не стала. Может вы расскажете вашу точку зрения? Почему знакомые по митингам не отсвечивают? Боятся?
Я редко бываю в центре, у нас в районе (Салтовка) тихо всё, отрядов СС не видела.
Не отсвечивают, потому что бурные проявления деятельности перестали быть нужными ещё весной, а дразнить собак никому не нужно.
Я после сердечного приступа перестала активно интересоваться событиями, да и в Политику зашла впервые с июля, кажется.
Мои с пр-та Тракторостроителей. Соседка оттуда же. Но она всегда отличалась именно паникерскими настроениями. Сколько тетя с ней ни говорит, видно, что у них в семье реально боятся властей:( Видимо, есть за что...
ваше "хунта" и " на улицах людей не хватают, знакомые по митингам все живы-здоровы " друг с другом не состыковываются.
чёта ржу))) информационная война, затеянная между реально братскими народами, вот в таких конкретных проявлениях - это нечто)))))
Написал знакомый в соцсетях:)
Где бы была Россия, если бы не Запад?
У европейцев есть такая народная забава - собраться раз в 100 лет и получить пиздюлей от России.
Европейцам нужно крепче думать, опыт прошлых поражений должен был их давно научить, что, если бы не их желание повоспитывать Россию, Россия как государство уже давно, наверное, развалилась. Ведь со всеми теми внутренними проблемами, которые Россия испокон века растит в своей стране, страна была бы уже 100 раз поделена и раздроблена. Но она стоит. И на чем? На патриотизме! Вот хочется сказать, что на честном слове, но нет, именно на патриотизме русских. А что питает этот патриотизм? Вот именно - плевки и пинки со стороны Европы. Только-только русские привыкнут к миру, только-только начнут обращать внимание на бардак в стране, на то, что власть ворует, а дураки и дороги как были основной проблемой, так и остаются, так тут же Европа подкидывает России новый повод гордиться своей страной. Тебе не нравится твое правительство? Тебе надоел дефицит? Ты хочешь жить как живут твои соседи? На тебе! Получи войну! Чтоб тебе жизнь медом не казалась! И вновь и вновь русские идут воевать с процветающей Европой, чтобы освободить свои земли от захватчиков. Так было со времен царя Гороха: иго, поляки, Наполеон, Гитлер - эти люди не просто решили завоевать Россию, они взяли на себя нелегкую миссию - сохранить Россию и поднять патриотизм в стране. А ведь именно на патриотизме держится земля русская. И вот опять. Что сейчас происходит? Пятая колонна подняла голову, белоленточники ругают власть, страна ропщет на правительство. И что делает Европа? Правильно, заваривает такую кашу, что самый последний белоленточник становится патриотом своей России. Ну что сказать Европе то за это? Может скажем ей спасибо?
Что-то в этом есть:)
возможно, просто фраза "У европейцев есть такая народная забава - собраться раз в 100 лет и получить пиздюлей от России." встречалась уже на всех ресурсах, такая остроумная.
Интервью В.Путина немецкому телеканалу ARD / Видео: http://news.kremlin.ru/video/2755 Текст: http://kremlin.ru/news/47029 #Украина
Текст
Владимир Путин ответил на вопросы представителя немецкого телеканала ARD Хуберта Зайпеля. Запись интервью состоялась 13 ноября во Владивостоке.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Уважаемый господин Президент!
Вы до сих пор единственный российский Президент, который выступал в Бундестаге. Это было в 2001 году. Выступление прошло успешно. Вы говорили о германо-российских отношениях, о строительстве Европы вместе с Россией, однако Вы предостерегли. Вы сказали, что необходимо искоренить идеи «холодной войны». Вы также сказали, что мы все живём в общей системе ценностей, однако друг другу не доверяем. Почему Вы уже тогда были немного пессимистичны?
В.ПУТИН: Во-первых, я никого не предупреждал, не предостерегал и не был пессимистичным. Я просто постарался сделать анализ предыдущего периода развития ситуации в Европе и в мире после того, как Советский Союз прекратил своё существование. И позволил себе спрогнозировать ситуацию при различных вариантах её развития.
Поэтому, конечно, это всё было в преломлении, как говорят дипломаты, с нашего угла видения, с российского угла, но всё-таки мне казалось, что это был достаточно объективный анализ.
Повторяю ещё раз: вопрос не в том, что звучал какой-то пессимизм. Нет. Напротив, как раз мне хотелось заложить в своё выступление оптимистическое начало. Я исходил из того, что, зная все проблемы прошлого, мы должны перейти к гораздо более комфортному и взаимовыгодному строительству отношений в будущем.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: На прошлой неделе Германия отмечала 25-летие падения Берлинской стены, и без согласия Советского Союза это было бы невозможно. Это было тогда. А тем временем НАТО проводит учения в акватории Чёрного моря, у российских границ, а российские бомбардировщики проводят учения в европейском международном воздушном пространстве. Министр обороны, кажется, сказал, что они долетают даже до Мексиканского залива. Всё это говорит о переиздании «холодной войны».
Ну и, конечно же, партнёры обмениваются жёсткими заявлениями. Некоторое время назад Президент Обама назвал Россию опасностью наряду с Эболой и экстремистами, исламистскими экстремистами. Вы в своё время Америку назвали нуворишем, который считает себя победителем «холодной войны», и сейчас Америка, мол, пытается сформировать мир согласно своим представлениям о жизни. Всё это очень напоминает «холодную войну».
В.ПУТИН: Вот смотрите, Вы вспомнили 2001 год, и я сказал, что мой взгляд на вещи был скорее оптимистичным.
И после 2001 года было две волны расширения НАТО. В 2004-м, по-моему, году произошло расширение за счёт семи стран. Это Словения, Словакия, Болгария, Румыния, три страны прибалтийские – Эстония, Латвия, Литва, а в 2009-м ещё две страны были приняты в НАТО. Это существенно меняет геополитическое пространство.
Кроме этого количество баз растёт. Разве российские базы раскиданы по всему миру? Нет, это ведь базы НАТО, американские базы разбросаны по всему миру, в том числе и вблизи от наших границ, и их количество увеличивается.
Кроме этого совсем недавно были приняты решения о развёртывании сил специальных операций опять в непосредственной близости от наших границ.
Вы упомянули о различных манёврах и полётах самолётов, движении кораблей и так далее. Есть это или нет? Да, есть.
Но, во-первых, Вы сказали, или это был неточный перевод, о том, что в международном европейском воздушном пространстве. Оно либо международное – нейтральное, либо европейское. Так вот наши учения проходят исключительно в международных водах и в международном воздушном пространстве.
Мы после 1992 года приняли решение прекратить полёты нашей стратегической авиации. И она вся была прикована к аэродромам. В это же время в течение многих лет наши американские партнёры продолжили патрулирование своими ядерными силами, самолётами (об этом говорю), по прежним маршрутам, в том числе вблизи от наших границ. И поэтому несколько лет назад, видя, что ничего не происходит, что шага навстречу никто не делает, мы возобновили полёты нашей стратегической авиации в удалённых районах патрулирования. Вот и всё.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: То есть Вы говорите, что ваши интересы безопасности не были достаточно учтены.
Позвольте мне вернуться к нынешнему кризису и к пусковому крючку нынешнего кризиса. Спусковым крючком нынешнего кризиса стало соглашение с Европейским союзом и Украиной. И название этого соглашения относительно безобидное. Оно называется «Соглашение об ассоциации между Европейским союзом и Украиной». Центральным пунктом этого соглашения является открытие доступа ЕС на Украину и наоборот. В чём опасность для России? Почему Вы были против этого соглашения?
В.ПУТИН: На деле в сфере экономики происходит почти то же самое, что происходит в области безопасности. Мы говорим одно, а делаем другое. Мы говорим о необходимости создания единого пространства, а на самом деле проводим новые разделительные линии.
Ведь что предусмотрено в соглашении об ассоциации? Я уже много раз говорил, но, видимо, мне нужно повторить, обнуляются ввозные таможенные пошлины на европейские товары на территории Украины, ноль ставится. Но Украина уже является членом зоны свободной торговли в рамках СНГ, и между Россией и Украиной нулевые таможенные тарифы. Что это означает? Это значит, все европейские товары напрямую через украинскую территорию будут идти на таможенную территорию Российской Федерации.
Есть много других вещей, которые, может быть, не так понятны людям, которые не посвящены в эту проблематику, но они существуют. Какие? Это техническое регулирование, оно у нас не совпадает с Евросоюзом, у нас другие нормы. Это нормы технического контроля, это фитосанитарные нормы, это определение принципа происхождения товара. Скажем, крупная сборка автомобилей на территории Украины, а по договору об ассоциации считается, что товар, произведённый на территории самой Украины, в рамках зоны свободной торговли между Россией и Украиной идёт на наш рынок. Ваши компании, которые вложили миллиарды евро в предприятия на территории России («Фольксваген», «БМВ», «Пежо», «Ситроен», американская, допустим, «Форд» и так далее), они-то пришли на наш рынок на других условиях, на условиях глубокой локализации продукции. Как же мы можем всё это допустить? И мы изначально сказали: «Слушайте, мы – за, но давайте делать это постепенно, учитывая те реальные проблемы, которые могут возникнуть между нами и Украиной». Что нам ответили? «Это не ваше дело, вы сюда свой нос не суйте».
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Хотел бы обратить наше внимание на прошлое. Когда речь шла о соглашении с Украиной, всё-таки переговоры продолжались на протяжении довольно длительного времени. В Киеве, на Майдане, прошли демонстрации в этой связи. Речь идёт о протестах, когда люди требовали лучшей жизни в Европейском союзе. Но люди протестовали и против системы на Украине. В конце концов всё это вылилось в волну насилия.
Когда в ноябре прошлого года прошлый президент не подписал это соглашение, произошёл всплеск насилия, были мёртвые, убитые на Майдане. Потом немецкий Министр иностранных дел поехал туда и как-то попытался найти компромисс между демонстрантами и правительством, и ему это удалось. Был заключён договор, согласно которому должно было быть создано правительство национального единства. Этот договор действовал примерно 24 часа, и потом он исчез.
Вы внимательно следили за событиями 21 сентября. Вы ещё помните, как говорили с Обамой, с госпожой Меркель?
В.ПУТИН: Да. Действительно 21 февраля не только немецкий Министр иностранных дел, но и министры иностранных дел Польши и Франции приехали на Украину, в Киев, и выступили как гаранты договорённостей между тогдашним президентом Украины Януковичем и оппозицией о том, что процесс должен развиваться исключительно мирным способом. Они подписали как гаранты этот документ, это соглашение между властью и оппозицией. Власти-то рассчитывали на то, что он будет соблюдаться. Действительно у меня был телефонный разговор в этот же день вечером с Президентом Соединённых Штатов, и мы говорили именно в этом ключе. Ну а на следующий день, несмотря на все гарантии, данные западными партнёрами, был совершён госпереворот, захватили и администрацию президента, и здание правительства.
В этой связи я хочу сказать следующее: или министрам иностранных дел европейских стран – Германии, Польши и Франции – не надо было свои подписи ставить в качестве гарантов соблюдения договорённостей между властью и оппозицией, либо, если уже поставили, надо было добиваться их исполнения, а они устранились от этого. Больше того, предпочитают даже не вспоминать теперь об этом договоре, как будто его и не было. Я считаю, что это абсолютно неправильно и, наоборот, контрпродуктивно.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Вы очень быстро отреагировали. Вы, так сказать, аннексировали Крым и тогда основывали свою позицию на том, что в Крыму проживает 60 процентов населения русских, в Крыму большая российская история и, в конце концов, в Крыму размещён российский флот. Запад посчитал это нарушением международного права.
В.ПУТИН: Что? В чём вопрос?
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Вы недооценили реакцию Запада и возможные санкции, которые были наложены?
В.ПУТИН: Мы считаем эту реакцию абсолютно неадекватной тому, что произошло.
Когда мы слышим претензии по поводу того, что Россия нарушила международное право, то ничего, кроме удивления, у меня это не вызывает. Международное право – что это такое? Это прежде всего Устав Организации Объединённых Наций, это международная практика и объяснение этой практики соответствующими международными инстанциями.
И потом, у нас есть яркий и свежий прецедент – прецедент Косово.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: То есть Вы имеете в виду решение Международного суда по Косово. Международный суд принял решение, что Косово имело право на самоопределение и косовцы могли голосовать по поводу своего государства?
В.ПУТИН: (По-немецки.) Именно так. (Далее – по-русски.) Но не только это. Там было сказано самое главное, что при решении вопроса о самоопределении народ, проживающий на определённой территории, не должен запрашивать мнение центральных властей своего государства, где они находятся в настоящий момент. Разрешения центральных властей, правительства страны на проведение соответствующих процедур по самоопределению не требуется. Вот что самое главное.
И ничего другого, кроме того, что было сделано в Косово, в Крыму сделано не было.
Я глубоко убеждён, что никаких нарушений международного права Россия не допустила. Да, я не скрываю, конечно, это факт, мы никогда его не скрывали, наши Вооружённые Силы, прямо скажем, блокировали вооружённые силы Украины, расквартированные в Крыму, но не для того, чтобы кого-то заставить идти голосовать, это невозможно сделать, а для того, чтобы не допустить кровопролития, чтобы дать возможность людям выразить своё собственное отношение к тому, как они хотят определить своё будущее и будущее своих детей.
Косово, о котором Вы упомянули, только решением парламента объявило о своей независимости. В Крыму люди не только решение парламента объявили, они вышли на референдум, и он был просто сногсшибательным по результатам.
А что такое демократия? Мы с вами хорошо знаем. Демос – это что? Народ. А демократия – это право народа. В данном случае право на самоопределение.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Сразу видно, что Вы юрист.
Но Вы знаете и аргументацию Запада. Запад говорит, что выборы прошли под диктатом российских военных. Это аргументация Запада.
Но позвольте затронуть следующий пункт. Украина сегодня более или менее расколота. 4 тысячи человек погибли, сотни тысяч беженцев, которые в том числе направились и в Россию. На востоке страны русскоязычные сепаратисты требуют широкой автономии, некоторые хотят присоединиться к России. Согласно Минскому соглашению было перемирие, однако каждый день гибнут люди. Страна – банкрот. В этом конфликте, в принципе, проиграли все. И Украина, наверное, в первую очередь, но Европа и Россия тоже. Как выглядит, по-вашему, будущее для Украины?
В.ПУТИН: Украина – сложная страна, и не только по этническому составу, но и по процессам её формирования в сегодняшнем виде.
Есть ли будущее, и каково оно? Я думаю, конечно, есть. Это большая страна, большой народ, 43–44 миллиона человек населения. Это большая европейская страна с европейской культурой.
Вы знаете, не хватает только одного. Не хватает, мне кажется, понимания того, что чтобы быть успешными, стабильными, процветающими, нужно, чтобы все люди, которые на этой территории проживают, на каком бы языке они ни говорили (венгерском, русском, украинском либо польском), чувствовали, что эта территория – их Родина. Для этого они должны почувствовать, что они могут реализовать себя полноценно здесь не хуже, чем на каких-то других территориях, а может быть, даже в чём-то лучше. Поэтому я не понимаю такого нежелания некоторых политических сил на Украине даже слушать о возможности федерализации.
Мы сейчас слышим о том, что речь может идти не о федерализации, а о децентрализации. Это же всё игра словами. Надо понять, что вкладывается в эти понятия: децентрализация, федерализация, регионализация. Можно напридумывать ещё десяток слов. Нужно, чтобы люди, проживающие на территориях, поняли, что они на что-то имеют права, что они что-то могут решать самостоятельно в своей жизни.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Центральный вопрос на Западе состоит в следующем: останется ли Украина самостоятельным государством? Это центральный вопрос, который сейчас стоит на повестке дня. И второй вопрос: может ли Россия сделать больше? Может быть, у России есть ещё больше возможностей на Украине, чтобы этот процесс, в частности по линии Минских соглашений, был как можно скорее реализован?
В.ПУТИН: Знаете, когда нам говорят, что у нас особые возможности в решении одного кризиса, второго или третьего, меня это всегда напрягает, всегда настораживает. Мы много раз слышали, что в России ключ от решения сирийской проблемы, у нас особые возможности в решении какой-то другой проблемы, третьей проблемы или украинской проблемы. У меня всегда возникает подозрение, что на нас хотят переложить ответственность и хотят, чтобы мы за что-то дополнительно заплатили. Мы этого не хотим. Украина – самостоятельное, независимое, суверенное государство. Я сейчас скажу Вам прямо: мы очень озабочены тем, чтобы там не возникло желание проводить каких-то этнических чисток, мы боимся, чтобы Украина не скатилась в неонацизм. Ну как, если люди со свастикой на рукаве ходят? Или на касках некоторых боевых подразделений, которые воюют сейчас на востоке Украины, мы видим знаки СС? Если это цивилизованное государство, власти-то куда смотрят? Хотя бы сняли эту униформу, заставили бы националистов снять эти знаки. Поэтому у нас есть опасения, как бы туда не скатилось всё. Если это произойдёт, это будет катастрофой для Украины и для украинского народа.
Минские договорённости возникли только потому, что мы, Россия, активно включились в эту работу, провели работу и с ополчением Донбасса, то есть юго-востока Украины, убедили их в том, что они должны пойти на определённые договорённости. Если бы мы этого не делали, этого бы просто не произошло. Есть определённые проблемы в исполнении этих договорённостей, это правда.
В чём они заключаются? Действительно часть населённых пунктов, допустим, которые должны оставить окружённые формирования ополчения, ими не оставляются. Знаете, почему? Я Вам прямо скажу, здесь и секрета нет, потому что люди, которые воюют с армией Украины, говорят: «Это наши деревни, мы родом оттуда. Там живут наши семьи, наши близкие люди. Если мы уйдём, зайдут националистические батальоны, всех убьют. Мы отсюда не уйдём, хоть убейте нас сами». Знаете, это сложный вопрос. Конечно, мы убеждаем, мы разговариваем, но когда говорят такие вещи, знаете, аргументов-то немного.
Но и украинская армия не освобождает некоторые пункты, из которых она должна была уйти. Ополчение – ладно, это люди, которые борются за свои права, за свои интересы. Но если центральные украинские власти хотят определить не линию разграничения, что на сегодняшний день очень важно, чтобы прекратить обстрел и убийства, а хотят сохранить территориальную целостность своей страны, то не важно, конкретная деревня или населённый пункт, важно прекратить немедленно кровопролитие, взаимные обстрелы, создать условия для начала политического диалога. Вот что важно. Вот этого нет – нет политического диалога.
Я прошу прощения за такой длинный монолог, но Вы заставляете меня вернуться к сути проблемы.
В чём она заключается? Переворот произошёл в Киеве. Значительная часть страны поддержала и порадовалась в том числе и потому, что полагали, что в рамках подписанного соглашения, допустим, по ассоциации откроются границы, возможность работать, получать право на трудовую деятельность в Евросоюзе, в том числе в Германии. Думали, так это будет. На самом деле ничего этого, кстати говоря, нет. А другая часть страны, на юго-востоке, не поддержала, сказала: «Мы вас не признаём». И вместо того, чтобы начать диалог, вместо того, чтобы объяснить людям, что ничего плохого центральные власти в Киеве не собираются сделать, а наоборот, будут предлагать различные варианты сосуществования, развития общего государства, готовы предоставить права, вместо этого начали арестовывать их по ночам. Как только пошли аресты по ночам, люди на юго-востоке взялись за оружие. Как только они взялись за оружие, вместо того чтобы остановиться (власти-то должны быть помудрее) и начать этот диалог, послали армию, авиацию, танки, системы залпового огня. И всё зашло в тупик в конце концов. Можно ли из него выйти? Убеждён – можно.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Вопрос, который сегодня возник, точнее, это было заявление киевских властей о том, что Россия поддерживает сепаратистов вооружением и направляет туда своих военнослужащих.
В.ПУТИН: Откуда у них и бронетехника, и артиллерийские системы? В современном мире люди, которые ведут борьбу и которые считают эту борьбу справедливой для себя с их точки зрения, всегда найдут вооружение. Это первое.
Но это, я хочу подчеркнуть, это не главное. Главное совсем в другом. Главное в том, что нельзя смотреть на проблему в одностороннем порядке.
Сейчас на востоке Украины происходят боевые действия. Центральные власти Украины послали туда армию, применяют даже баллистические ракеты. Кто-нибудь об этом говорит? Ни слова. Это что значит? Это о чём говорит? Это говорит о том, что вы хотите, чтобы центральные власти Украины всех там уничтожили, всех своих политических противников и оппонентов? Вы этого хотите? Мы не хотим. И не позволим.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Запад после присоединения Крыма к России исключил Россию из «Группы восьми» – этого эксклюзивного клуба промышленных государств. Одновременно США и Британия наложили на Россию санкции. Звучит мнение, что в России роста больше не наблюдается, безработица будет расти, санкции начинают показывать своё действие, рубль достиг антирекордов, цена на нефть достигла антирекордов. Прогноз достижения 2-процентного роста для России довольно утопичен. Так же и для других стран, такая же ситуация складывается. Этот кризис носит контрпродуктивный характер, в том числе и для предстоящего саммита, как Вы считаете?
В.ПУТИН: Вы имеете в виду кризис на Украине?
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Да.
В.ПУТИН: Конечно, кто в этом заинтересован? Вы спрашивали о том, как ситуация развивается и на что мы рассчитываем. Конечно, мы рассчитываем на изменение ситуации к лучшему. Конечно, мы рассчитываем на то, что кризис на Украине прекратится. Конечно, мы хотим нормальных взаимоотношений со всеми нашими партнёрами, в том числе и в Соединённых Штатах, в том числе и в Европе. Конечно, то, что происходит с так называемыми санкциями, вредно для мировой экономики (и для нас вредно, и для мировой экономики вредно), прежде всего для российско-еэсовских отношений вредно.
Правда, есть и плюсы, потому что, допустим, те, ограничения, которые вводятся для некоторых российских предприятий по приобретению определённых товаров на Западе, в Европе, в Штатах, побуждают нас к тому, чтобы производить самим этот товар. Такая комфортная жизнь, когда надо думать только том, чтобы побольше нефти и газа добыть, а всё остальное можно купить, немножко уже в прошлом.
По поводу роста. В этом году у нас скромный рост, но всё-таки рост – где-то 0,5–0,6 процента. В следующем году мы планируем рост 1,2 процента, потом – 2,3 процента и на следующий год – 3 процента роста. В целом это не те показатели, которые бы нам хотелось видеть, но это всё-таки рост, и мы уверены, что добьёмся этих показателей.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Другой темой Брисбена станет вопрос финансовой стабильности. В России ситуация будет так же, наверное, сложно развиваться, поскольку российские банки не могут больше получать рефинансирование на международных рынках. Кроме того, планируется отключить Россию от системы международных расчётов.
В.ПУТИН: Смотрите, наши российские банки в целом на данный момент времени прокредитовали украинскую экономику на 25 миллиардов долларов. Если наши партнёры в Европе, в Штатах хотят помочь Украине, то как они могут подрывать финансовую базу, ограничивая доступ наших финансовых учреждений к международным рынкам капитала? Они хотят что, завалить наши банки? Но тогда они завалят Украину. Они вообще думают, что они делают, или нет? Или политика застилает глаза?
Банк, о котором я упоминал, Газпромбанк, который прокредитовал только в этом году, в этом календарном году, на 1,4 плюс 1,8 миллиарда долларов Украину по энергетике. Сколько получилось? 3,2 миллиарда. Вот он выдал. Он в одном случае прокредитовал НАК [«Нафтогаз»] Украины, это государственная компания, а в другом случае 1,4 выдал частной компании под низкую цену на газ для того, чтобы поддержать химическую отрасль промышленности. И в том, и в другом случае этот банк имеет право сегодня предъявить требования к досрочному погашению, потому что украинские партнёры не выполняют кредитных обязательств. Что касается НАКа…
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Вопрос в том, платят они или нет?
В.ПУТИН: (По-немецки.) В настоящее время они платят. (Далее – по-русски.) Они обслуживают кредит. Один из кредитов обслуживается НАКом Украины. Тем не менее есть условия, которые всё равно нарушаются. И у банка есть формальное право предъявить претензии к досрочному погашению.
Но если мы это сделаем, то завалится вся финансовая система Украины. А если мы это не сделаем, то может завалиться наш банк. Что нам делать?
Кроме этого, по кредиту, который мы выдали, – 3 миллиарда долларов, ровно год назад мы его выдали, есть условие, что если общий долг Украины превысит 60 процентов ВВП, то мы, Минфин России, имеем право предъявить требование к досрочному погашению. Если мы это сделаем, вся финансовая система опять завалится. Мы уже приняли решение: мы этого не будем делать. Мы не хотим усугублять ситуацию. Мы хотим, чтобы Украина наконец вставала на ноги.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Вы сделаете новое предложение относительно Украины? Предложение по решению тамошних проблем?
В.ПУТИН: Госпожа Канцлер очень глубоко погружена во все нюансы этого конфликта. Допустим, что касается энергетической проблематики, она многое сделала для решения этих проблем.
Что касается вопросов безопасности, то здесь у нас мнения, скажем, и подходы далеко не всегда совпадают. Но что ясно – это то, что Россия и Федеративная Республика Германия хотят, чтобы ситуация была урегулирована, мы заинтересованы в этом, мы будем стремиться к тому, чтобы Минские договорённости исполнялись. Есть только одно обстоятельство, на которое я всегда обращаю внимание. Нам всё время говорят: пророссийские сепаратисты должны сделать то, должны сделать это, вы повлияйте так и сделайте так. Я всё время спрашиваю: «А вы что сделали, чтобы повлиять на ваших клиентов в Киеве? Что вы-то сделали? Вы что, только поддерживаете какие-то русофобские настроения?» Что, кстати, очень опасно. Катастрофа будет, если кто-то будет исподтишка поддерживать русофобию на Украине. Это просто катастрофа! Или мы будем искать совместное решение? Тогда давайте сближать позиции сторон. Давайте будем добиваться (я сейчас скажу вещи, которые, может быть, и не всем у нас понравятся) какого-то единого политического пространства на этих территориях. Мы готовы двигаться в этом направлении, но только вместе.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Очень сложно исправить ошибки, которые совершаются другими. Наверное, можно только свои ошибки подчас исправить.
Ну а сейчас хотел бы Вас спросить, Вы сами совершали ошибки?
В.ПУТИН: Ошибки всегда совершаются. И в делах, и в личной жизни каждый человек совершает какие-то ошибки. Разве вопрос в этом? Вопрос в том, чтобы своевременно и эффективно реагировать, быстро реагировать на то, что происходит после того, как эти ошибки совершены. Проанализировать их и понять, что это ошибки. Понять, скорректировать и двигаться дальше. Не в тупик, а к решению проблем.
Мне казалось, что за последнее десятилетие в отношениях с Европой в целом и с Федеративной Республикой Германия в частности мы действовали именно таким образом. Посмотрите, какая атмосфера сложилась между Россией и Германией за последние 10–15 лет. Я не знаю, была ли такая атмосфера когда-нибудь раньше? Мне кажется, нет. И мне представляется, что это очень хороший базис, хороший фундамент для развития отношений не только между двумя государствами, но и между Россией и Европой в целом, вообще для гармонизации отношений в мире. Будет очень жалко, если мы это растеряем.
Х.ЗАЙПЕЛЬ: Господин Президент, большое спасибо за это интервью.
В.ПУТИН: Знаете, когда нам говорят, что у нас особые возможности в решении одного кризиса, второго или третьего, меня это всегда напрягает, всегда настораживает.
У меня всегда возникает подозрение, что на нас хотят переложить ответственность и хотят, чтобы мы за что-то дополнительно заплатили. Мы этого не хотим.
пиндосы они такие,умеют с ног на голову ставить,отрицать очевидное...потому что подмяли под себя почти весь мир
Некоторые наши граждане, их нынче еще либералами называют, - они пишут о России с каким-то глубоким разочарованием. Эта страна не оправдала их надежд. И деревья тут кривые, и небо серое, и на улице Матроса Железняка - яма. Если они видят у кого-то пост типа "Ура, открыли новую дорожную развязку!", то воспринимают это как личное оскорбление, мрачно шипят: "Путинские сказки!".
Но они, видящие только плохое, необходимы. Они должны тут жить, должны шипеть и плеваться. Спасибо скажите, что они никогда не остановятся в своей критике, не дадут никому расслабиться: ни властям, ни улетевшим в космос - "Я влюблен в тебя, Россия, влюблен!" - патриотам.
Вообще быть в оппозиции по отношению к действующей власти - это почти естественно для интеллигента. Меня другое интересует. Другая группа граждан. Эти не ворчат, не критикуют - они просто радуются, как-то даже яростно ликуют, если с Россией происходит что-то плохое. Ну вы понимаете. Санкции, падение рубля, "через три года вместо Москвы будет ядерная пустыня" - ребята буквально оргазмируют, когда слышат подобные новости и прогнозы.
Вот мне, простому обывателю, от таких перспектив не по себе, а им - кайф. Чем больше ада нам предрекают, тем счастливее они. И я искренне хочу понять - почему. Ну вроде надо бы как-то взволноваться, начать Путина хотя бы ругать, что ли. А им плевать на детали, на правых и виноватых. Они просто призывают огонь с неба: жги Россию, Господи, тут не исправить ничего!
Заметьте: они сами не хотят ничего исправлять. Более того - сильно расстроятся, если кто-то попытается что-то исправить. "Что, идут переговоры по Донбассу? Черт, неужели там придут к мирному соглашению и перестанут бомбить?.. Санкции могут быть отменены? Блин, а я на голод рассчитывал!.. Обама не объявит России войну? Да ну вас в баню, я так не играю!"
Полякам дали пинок по зад
МИД РФ выслал ряд польских дипломатов из Москвы
Высылка российских дипломатов из Польши — недружественный и ничем необоснованный шаг, Россия предприняла ответные меры.
«В связи с этим российской стороной предприняты адекватные ответные меры, и ряд польских дипломатов уже покинули территорию нашей страны за деятельность, несовместимую с их статусом», — подчеркнули в МИД России.
http://news.mail.ru/politics/20161711/?frommail=1
«Наконец-то слезли с нефтяной иглы!» Путин увидел плюсы в санкциях Запада
17.11.2014 13:17
Владимир Путин заявил, что санкции Европы и США заставили экономику России слезть с сырьевой иглы и плотно заняться производством. Кроме того, глава государства считает, что в следующие годы Россию ждет небольшой, но все же рост ВВП. Об этом он рассказал в интервью немецкому телеканалу ARD.
«Ограничения, которые вводятся для некоторых российских предприятий по приобретению определённых товаров на Западе, в Европе, в Штатах, побуждают нас к тому, чтобы производить самим этот товар. Такая комфортная жизнь, когда надо думать только том, чтобы побольше нефти и газа добыть, а всё остальное можно купить, немножко уже в прошлом», — говорит Владимир Путин.
Он настроен оптимистично, считая, что экономика России, несмотря на рекордное снижение рубля и цены на нефть, все же покажет рост в следующие три года. «В следующем году мы планируем рост 1,2 процента, потом — 2,3 процента и на следующий год — три процента. В целом это не те показатели, которые бы нам хотелось видеть, но это всё-таки рост, и мы уверены, что добьёмся этих показателей», — заявил президент.
Путин считает, что санкции Запада в отношении России и украинский кризис больно ударили по всем странам. Не одобряет он и политику по отношению к российским банкам, которые выдали Украине кредитов на 25 млрд долларов. «Если наши партнёры в Европе, в Штатах хотят помочь Украине, то как они могут подрывать финансовую базу, ограничивая доступ наших финансовых учреждений к международным рынкам капитала? Они хотят что, завалить наши банки? Но тогда они завалят Украину. Они вообще думают, что они делают, или нет? Или политика застилает глаза?»
По мнению президента, если Россия потребует от Украины досрочного погашения кредитов, в том числе и выданных для уплаты поставок газа, то вся финансовая система Украины окажется на грани краха. «Если мы это сделаем, вся финансовая система опять завалится. Мы уже приняли решение: мы этого не будем делать. Мы не хотим усугублять ситуацию. Мы хотим, чтобы Украина наконец вставала на ноги».
http://ura.ru/content/primenews/17-11-2014/news/1052194597.html
Вся Новороссия и вся Малороссия находятся в зоне государственных интересов России. Нельзя отдавать врагу плацдарм для размещения баз НАТО.
Там все рухнет очень скоро. Потом надо будет разобрать завалы, очистить землю от нацистской нечисти и строить дружественное России государство.
Тогда зачем мы им помогаем?
Они же не оценят этого
Скажут, что сами.
"А мы вам ничего не должны, вы нам ничего никогда не делали хорошего", - скажут.
Они уже не смогут без помощи других стран вылезти из той ямы, которую сами себе вырыли.
Других вариантов нет: либо это пророссийская территория, либо плацдарм НАТО, как в Прибалтике. Третьего не дано, Укропия никогда не будет нейтральной Швейцарией.
Аваков предложил создать на Украине министерство пропаганды
12:21 17.11.2014
Глава МВД Украины Арсен Аваков выступил за создание в стране министерства информационной политики, которое займется и вопросами пропаганды.
"Когда у нас будет министр информации и пропаганды?.. Убежден, нужно министерство информационной политики", — заявил министр в интервью изданию Insider, посетовав на отсутствие в стране "пропагандистской работы".
Он пояснил, что "если посмотреть динамику голосований за 10 лет, то где-то 25% голосовало за либерал-демократов, а остальные за ПР (Партию регионов — ред.), коммунистов. Сейчас за "Народный фронт", БПП и другие демократические силы проголосовало почти 40%. То есть это, конечно, еще не тот результат, который хотелось бы видеть… это результат, показанный при отсутствии пропагандистской работы".
Ранее глава МИД Украины Павел Климкин сообщил, что что кабмин намерен создать институт пропаганды страны за рубежом. По его словам, МИД и сейчас занимается пропагандой страны за границей, но на "собственном энтузиазме". Премьер Украины Арсений Яценюк предложил организовать такой институт на базе Нацсовета по телевидению и радиовещанию.
Ранее МВД Украины инициировало запрет вещания в стране телеканалов, акционерами которых являются какие-либо российские компании. А в начале сентября Национальный совет по вопросам телевидения и радиовещания Украины обнародовал список из 15 российских телеканалов, вещание которых в стране запрещено. В список входят "Первый канал. Всемирная сеть", "РТР-Планета", "НТВ-Мир", "Россия-24", "TVCI", "Россия-1", НТВ, ТНТ, "Петербург-5", "Звезда", Рен ТВ, РБК-ТВ, Life News, Russia Today и "История".
МИД РФ ранее назвал отключение российских телеканалов наступлением на свободу СМИ. Представитель ОБСЕ по свободе СМИ Дунья Миятович также выразила озабоченность требованием украинского нацсовета, она назвала запрет трансляции программ без законного основания "формой цензуры".
http://ria.ru/world/20141117/1033683529.html
Наконец-то у форумных укротроллей будет крыша над головой и кусочек хлебушка.
Захарченко предрек признание Киевом ДНР
Глава самопровозглашенной Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил о том, что Киев в скором времени признает ДНР и ЛНР, передает РИА Новости. По его словам, об этом свидетельствует указ президента Украины Петра Порошенко об экономической блокаде Донбасса, подписанный 15 ноября.
«Экономическая блокада нам не страшна... Более того, она означает, что Киев нас скоро признает», — заявил лидер ДНР. При этом он отметил, что Донецк находится в условиях экономической блокады уже несколько месяцев — «социальные пособия и пенсии мизерные и точечные».
Говоря о границах самопровозглашенной республики, Захарченко подчеркнул, что в ДНР должна войти вся Донецкая область. «Линия разграничения должна быть по границе Донецкой области, другой границы мы не признаем», — подчеркнул он.
По его словам, Славянск и Мариуполь являются городами ДНР и руководство самопровозглашенной республики намерено вернуть контроль над ними.
Далее: http://lenta.ru/news/2014/11/16/priznanie/
Истерика в Клайпеде: студенты вывесили флаг РФ в окне общежития
http://www.ridus.ru/news/172021
«Это большой шаг в сторону оккупации!» — считают одни. «Это не флаги разжигают рознь — реакция придурошных властей делает это!» — думают другие.
Неназванный гражданин Литвы «зафиксировал в трех окнах общежития Международного университета LCC в Клайпеде флаг России» — и обратился, куда надо.
«Мужчина выяснил, что в законах Литвы и постановлениях правительства предусмотрено, что «флаги иностранных государств, ЕС и международных организаций могуть быть постоянно подняты лишь у, сверху или над представительствами зарубежных государств, консульскими учреждениями и зданиями их руководителей», — описывает ход мыслей и действий бдительного гражданина ИА Delfi. — «Может быть это часть программы президента России Владимира Путина с его советниками и шаг к оккупации?»
Любопытна реакция читателей издания — они фактически отвечают гражданину: «нужно не полиции реагировать на флаги (если только полиции нечего делать, и гопники все сидят, и даже те, кто растаскивает еврофонды), а медикам реагировать на возмущённого гражданина, всё ли в порядке у него с головой»; «это не флаги разжигают рознь — это реакция придурошных властей это делает».
Представители Международного университета LCC, в котором учатся около 50 студентов из России, испуганно пообещали властям разобраться, кто и зачем вывесил российские флаги — «однако они не считают, что это связано со стремлением разжигать рознь».
Публика, между тем, веселится: «Ура!», «Слава России!», «Vi pustili russkix studentov??? Eto Putenskie spioni!!! Vsex vignat, i puskat tolko s Ukraini)))))))», «Rossia na poroge»…
Резюмировать историю о бдительном патриоте Литвы лучше словами всё тех же читателей — лучше не скажешь: «Именно такое отношение господина из Клайпеды и способствует ражиганию межнациональной розни», «В чём проблема? Откажитесь от денег русских студентов, и они уедут вместе с флагами. А злость, по-моему, вызывает то, что LCC провалил подготовку пятой колонны для России. И русские студенты остаются русскими».
это ж надо до чего страх доводит)«Может быть это часть программы президента России Владимира Путина с его советниками и шаг к оккупации?»
Всем любителям духовных скреп и хруста французской булки обязательно к прочтению:
"Приходится признать, что двести лет дворянского ига в истории России по своим осуществленным разрушительным последствиям на характер и нравственность народа, на цельность народной культуры и традиции превосходят любую потенциальную угрозу, исходившую когда-либо от внешенего неприятеля. Государственная власть и помещики поступали и ощущали себя как завоеватели в покоренной стране, отданной им «на поток и разграбление». Любые попытки крестьян пожаловаться на невыносимые притеснения со стороны владельцев согласно законам Российской империи подлежали наказанию, как бунт, и с «бунтовщиками» поступали соответственно законным предписаниям..."
всем любителям сала:
"Чтобы быть европейским народом, нужно иметь среди своих предков людей, которые в XVIII веке носили парики с буклями, а не турецкие оселедцы. "
"Появление на востоке Европы африканского государства не будет казаться столь неожиданным, если вспомнить реальную историю Северного Причерноморья до его присоединения к России. В своё время я писал о ней.
В XIV-XV веках эта территория и была для Европы тем, чем впоследствии стала Африка - основным источником рабов. В первой половине XV столетия до 90% всех продававшихся в Европе невольников происходило из Причерноморья, а нa Гвинею европейцы переключились только после того, как турки перекрыли Проливы. Но и во второй половине века доля уроженцев Причерноморья на рабских рынках достигала 25%.
В целом же работорговля в регионе прекратилась только после того, как Россия присoединила Крым (я имею в виду первое присоединение, 1783 года).
Украина была Африкой до прихода русских, она стала Африкой после ухода русских.
И она будет оставаться Африкой, пока туда не вернутся русские. "
Путин заявил, что в современном мире люди, которые ведут борьбу и считают эту борьбу справедливой, всегда найдут вооружение.
Президент России Владимир Путин в эксклюзивном интервью немецкому телеканалу ARD ушел от ответа на вопрос о поддержке пророссийских сепаратистов на востоке Украины оружием и добровольцами.
"Откуда у них и бронетехника, и системы там, артиллерийские и так далее. В современном мире люди, которые ведут борьбу и которые считают эту борьбу справедливой, всегда найдут вооружение", - заявил российский лидер в интервью, вышедшем в эфир вечером в воскресенье, 16 ноября.
Владимир Путин отметил, что Минские соглашения не выполняются обеими сторонами, но всю ответственность за кровопролитный конфликт на востоке Украины возложил на официальный Киев. По его словам, после того как в Донбассе не поддержали "переворот" в столице, власти, вместо того, чтобы начать диалог, стали арестовывать активистов по ночам.
ПО ТЕМЕ
Обама посоветовал России выбрать другой путь в отношении Украины
Обама посоветовал России выбрать другой путь в отношении Украины
Вчера, 12:18
А когда в ответ люди взялись за оружие, " вместо того, чтобы остановиться, власти-то должны быть помудрее, послали армию: авиацию, танки, системы залпового огня".
Единое политическое пространство
При этом Путин выразил озабоченность тем, чтобы Украина не скатилась бы в неонацизм, чтобы не возникло желание проводить какие-то этнические чистки. "Если это произойдет, это будет катастрофа для Украины и для украинского народа", - подчеркнул президент России.
Отвечая на вопрос, есть ли у него какие-либо новые предложения для решения украинского кризиса, Владимир Путин подчеркнул, что выход надо искать вместе, добиваясь сближения позиции сторон. При этом он отметил, что следующая его инициатива может не всем понравиться и в России.
"Давайте будем добиваться какого-то единого политического пространства на этих территориях", - предложил президент России, подчеркнув, что Москва готова двигаться в этом направлении.
http://www.dw.de/%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-ard-%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BB-%D0%BE%D1%82-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0-%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B5-%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC/a-18068423
При отступлении 18 августа 1941 г. убегающая Красная Армия взорвала плотину ДнепроГЭСа, убив в водной пучине 100 000 украинцев.
- Наступающие немецкие солдаты и офицеры Вермахта в оцепенении с ужасом лишь наблюдали в бинокли за разыгравшейся драмой гибели десятков тысяч людей.
Немцы при помощи инженеров Вермахта и силами украинских рабочих умудрились восстановить Днепрогэс, и платили за работу даже рейхсмарками. Но не успев поработать и год при контрнаступлении сталинских войск ее пришлось опять взрывать. Теперь уже при отступлении немцев. Кстати, к слову, при этой уже немецкой операции не погиб ни один советский, ни один немец и ни один мирный украинец ...
Украине надо снять об этом фильм-катастрофу.
ПОДРОБНЕЕ:
18 августа 1941 года в панике отступающие из оккупированной большевиками с 1920 г. Украины сталинские войска, пытаясь остановить продвижение Вермахта на Восток, невзирая на опасность для мирного населения и возможные многотысячные жертвы - цинично взорвали плотину украинской электростанции ДнепроГЭС, под Запорожьем... В результате взрыва большевиками плотины ДнепроГЭСа, от образовавшейся гигантской днепровской волны, погибло тогда около 100 000 (ста тысяч) человек ни в чём не повинного гражданского населения Украины. - Советские оккупационные власти в Украине не считались с жизнями людей порабощённой ими с 1920 года Украины (УНР).
Только с восстановлением независимости Украины от СССР запорожцы стали потихоньку поминать своих земляков, которые погибли от рук убегающей армии Сталина 18 августа 1941 года.
18 августа 1941 года поспешно покидая город, советские солдаты взорвали главный стратегический объект – «ДнепроГЭС» 20 тоннами взрывчатки – аммонала, в результате чего образовалась гигантская пробоина в плотине, которая уже и спровоцировала волну высотой несколько десятков метров, которая практически смыла прибрежную городскую полосу, плавни о. Хортицы и благополучно дошла до соседних украинских городов – Никополя и Марганца. Советское командование даже не предупредило мирное население и свои же СОБСТВЕННЫЕ войска об опасности! Вот почему в СССР предпочитали не распространяться о трагических событиях в Запорожье, связанных со взрывом ДнепроГЭСа.
Так же было с Чернобылем, гибелью Курска, Норд-остом, Бесланом... - российско-советская фашистская управленческая традиция продолжает властвовать над нами и сейчас.
Тогда для собственного оправдания они придумали версию о «враждебной диверсии немецких оккупантов» . Но теперь, когда есть доступ к архивaм СССР, украинские историки получили документальные доказательства, которые поднимают занавес над всей бесчеловечностью этой ужасной трагедии. Днепровская волна тогда поглотила около ста тысяч человек: в пучине рукотворной водной стихии захлебнулось и погибло 80 тысяч запорожцев, беженцев из соседних регионов, около 20 тысяч отступающих советских солдат.
Ирония судьбы заключалась в том, что рукотворное советское цунами практически не принесло вреда наступающей немецкой армии, но убила 100 000 простых украинцев. - Немецкие солдаты и офицеры Вермахта в оцепенении с ужасом лишь наблюдали в бинокли за разыгравшейся драмой гибели десятков тысяч людей - советских гражданских лиц и военных.
С "Днём "Великой Победы" - "Я помню! Я горжусь!"
РАССЕКРЕЧЕННЫЕ СОВЕТСКИЕ ДАННЫЕ:
В ответ на Ваше письмо No. 19760/09-38 от 17.08.2011 г. о предоставлении информации сообщаем следующее.
1. "Подрыв ДнепроГЭСа организован органами НКВД, что привело к гибели 100 тысяч человек". Согласно боевым донесением от 19 августа штаба Южного фронта Верховному Главнокомандующему подрыв плотины ДнепроГЭСа был осуществлен начальником Отдела военно-инженерного управления штаба Южного фронта подполковником О.Петровським и представителем Генштаба, начальником отдельного научно-исследовательского военно-инженерного института (г. Москва) военным инженером 1-го ранга Б.Еповым [Центральный архив Министерства обороны Российской Федерации. - Ф.228. - Оп.754. - Спр.60. - Арк.95]. Они действовали согласно распоряжениям Генштаба Красной армии, получив разрешение в случае крайней необходимости взорвать плотину.
Определить точное число погибших практически невозможно, имеющиеся источники позволяют оценить лишь приблизительные потери воюющих сторон. Известно о вероятной гибели 1500 немецких солдат [Мороко В.Н. Днепрогэс: черный августа 1941 / / Научные работы исторического факультета Запорожского национального университета. - М.: ЗНУ, 2010. - Вип.XXИХ. - С.200].
С советской стороны в зоне поражения наводнением находилась большая часть из 200 тыс. ополченцев области, стрелковая дивизия (один из ее полков оставался на о. Хортица), полк НКВД, два артиллерийских полка, а также более мелкие подразделения. Личный состав этих частей суммарно насчитывает более 20 тыс. бойцов. Кроме того, в ночь на 18 августа в широкой полосе от Никополя до Каховки и Херсона начался отход на левый берег двух общевойсковых армий и кавалерийского корпуса. Это еще 12 дивизий (150-170 тыс. солдат и офицеров). Кроме военных, от внезапного наводнения пострадали жители низинных улиц Запорожья, сел на обоих берегах Днепра, беженцы. Ориентировочная цифра людей в зоне поражения - 450 тыс. человек. Исходя из этих данных, численность погибших красноармейцев, ополченцев и гражданского населения с советской стороны в исторических исследованиях оценивается от 20-30 тысяч (Ф. Пигидо, В. Мороко) до 75-100 тысяч (А. Руммо) [Мороко В.Н. Днепрогэс: черный августа 1941 / / Научные работы исторического факультета Запорожского национального университета. - М.: ЗНУ, 2010. - Вип.XXИХ. - С.201; Руммо А.В. Скажите людям правду / / Социологические исследования. - Москва, 1990. - No.9. - С.128]. Кстати, толчком к исследованию вопроса для А. Руммо был и личный мотив: его дед был среди советских граждан, погибших тогда на о. Хортица. Итак, подрыв ДнепроГЭСа было осуществлено уполномоченными Генштабом Красной Армии военными инженерами. Оценка количества жертв различными исследователями колеблется от 20 000 человек (Ф. Пигидо, В. Мороко) до 75-100 тысяч (А. Руммо).
P.S. На данный момент точно не известно, занимают ли высшие государственные посты в уже независимой от СССР Украине прямые потомки ответственных за это злодеяние советских военных.
Преступления НКВД. Взрыв Днепрогэса 18 августа 1941 http://www.youtube.com/watch?v=qBkl8jdeXiY#t=125
Из твитера: Ирина... @IrinkaIrena · 1 ч. 1 час назад 17-летн. девушку изнасиловали нацики....Она в реанимации....Состояние тяжелое... Я ее знаю... Хорошая девочка... Скромная.. МРАЗИ УКРОПСКИЕ!
Ирина... @IrinkaIrena 1 ч. 1 час назад А самое страшное - что родители этой девочки - поддерживали нац.Гадов... А сейчас - они в шоке... Как так??? https://twitter.com/IrinkaIrena/status/534240512786825216
Анатолий Шарий 39 мин. ·
Сообщили, что так называемый гумконвой (надо добавлять "так называемый", а то посадят) привез только оружие. Давайте посмотрим на оружие?
https://www.youtube.com/watch?v=dCzP1FXm1E4
Киргизия попросила Америку не вмешиваться в ее дела
Посещение американским миллиардером Джорджем Соросом столицы Киргизии Бишкека спровоцировало волну негатива со стороны местных жителей и политобъединений республики.
Акцию протеста вмешательству США в дела Киргизии, а также приуроченную стремлению страны вступить в Таможенный союз, провели около посольства США активисты Компартии Киргизии и общественной организации "Русский мир".
По сообщению одного из федеральных каналов, манифестанты были настроены очень агрессивно против Америки. Цитаты их лозунгов приводит Интерфакс: "Золотые яйца Сороса - это война, анархия и смерть", "Кыргызстан + Россия = Таможенный союз", "Сорос - руки прочь от нашего народа" и другие. Выступающие написали обращение к Соросу на русском и киргизском языках
http://www.pravda.ru/news/world/asia/17-11-2014/1235643-protest-0/
Акция бесчестия бандеровцев в Лондоне вызвала шок у британцев
Украинские нацисты наивно полагают, что их поддерживают по всей Европе. Однако видимая европейская толерантность для кучки бендерлогов обернулась жестким отпором со стороны антифашистов Лондона. Как выяснилось, жители Великобритании не поддерживают кровавую политику Порошенко и войну на Украине.
В минувшее воскресенье украинцы, проживающие в Лондоне и поддерживающее кровопролитие на востоке Украины, собрались в центре британской столицы. Несколько десятков человек, приверженцев нацистской идеологии, провели акт почтения и возложение цветов в память о воинах СС и Стапана Бандеры к памятнику Кенотаф. Стоит отметить, что данный памятник был воздвигнут в Лондоне в память о борцах с нацистами. Акция украинских бандеровцев вызвала возмущение со стороны британских антифашистов, пришедших противостоять бесчинству.
Участник антифашистской акции Алекс Гордон заявил прессе, что британцы понимают и видят, что на самом деле происходит на Украине. Не для кого не секрет, что украинские нацисты проливают кровь невинных людей и от карательных батальонов страдают сотни и тысячи граждан Украины. По словам представителя антифашистов, правительство Великобритании сыграло определенную роль в сокрытии военных преступлений, совершенных против жителей Донбасса. Тот факт, что полиция Лондона разрешила бандеровцам устроить демонстрацию фашизма, является позором для всей Британии и всего мира, сообщил Алекс Гордон.
Британские антифашисты заявили, что не допустят разгула украинского национализма в своей стране. В ответ они провели акцию, посвященную памяти всех воинов, погибших во Второй мировой войне.
http://www.newsli.ru/news/world/politika/10999
Голубое золото из России для страны цветущей сакуры
Ни от кого не укрылся «восточный поворот» России, которая находит всё новых партнёров в Азии. «Газпром» получил ещё одно предложение о проведении топливопровода и обеспечении своей продукцией региона АТЕС. Правда, речь не о продлении «Силы Сибири», о том, чтобы проложить трубы по морскому дну и достичь новой точки на карте поставок: Японии, Хоккайдо, а затем, возможно, Токио.
Пока контракт не заключён, даже серьёзные переговоры по энергоснабжению ещё впереди, но, судя по всему, участие российских энергетиков в островном газораспределении будет весьма серьёзным.
Авторы ещё одного «экономического чуда» по плану Маршалла, теряющего по 7% за квартал, практически лишены природных ресурсов. Сообщили о возможном подводном газопроводе СМИ обеих стран, но серьёзные переговоры впереди.
http://www.oviont.ru/useful/arts/4236
Власти Крыма предложили строить авианосцы
Судостроительный завод «Залив» в Керчи рассчитывает принять участие в программе строительства российских авианосцев по заказу Минобороны России, сообщил глава Крыма Сергей Аксенов.
«У нас самый большой док в Советском Союзе. Если будет программа строительства авианосцев, то, возможно, это строительство будет в Керчи, поскольку там единственный док, который может это освоить. Я говорю в теории, программу и концепцию выстраивает Минобороны России», – сказал Аксенов, которого цитирует «Крыминформ».
http://vz.ru/news/2014/11/17/715623.html
Поедание вареников на скорость: во Львовской обл. умерла победительница
17.11.2014 - 11:00
Пока на Донбассе голодают дети и старики, и население республик ожидает прибытия очередного российского гуманитарного конвоя, во Львовской области продолжают устраивать праздники еды - фестиваль кофе, фестиваль сыра, фестиваль молодого вина.
Патриотическая еда на сей раз встала поперек горла. В Стрые (Львовская обл.) победительница конкурса по поеданию вареников на скорость умерла прямо на сцене, сообщает портал "Новости Донецкой Республики".
Обжираловка была организована в рамках фестиваля "Стрый-Органик-Фест", причем, собранные средства от продажи вареников и пирогов, как обычно, должны были пойти бойцам АТО. Однако "праздник жизни" явно не удался. Любительница национальной кухни испортила церемонию награждения: заворот кишечника настиг даму на пике местечковой славы.
Пока приехали медики из неотложной помощи, женщина умерла, а организаторы быстро свернули гастрономический праздник.
http://www.segodnia.ru/news/151585
Смерть победительницы конкурса поедания вареников во Львове - это ещё одна победа европейской сытой Украины над умирающей от голода Россией.
Вацлав Клаус: нет больше в Европе никакой свободы http://www.vesti.ru/doc.html?id=2128530&cid=5
Антифашисты в Греции: "в Украине, и везде – бейте фашистов и неонацистов"
http://www.youtube.com/watch?v=Sj-vdcAZHjM 16.11.2014г
Профицит российского бюджета больше всего годового бюджета Украины!
Включаешь любой новостной выпуск украинского телеканала - львиная доля времени посвящена описанию проблем России, возникших в связи с западными санкциями и снижением цены на нефть. Послушаешь укро-новости - Россия не сегодня-завтра обанкротится и пойдет по миру с протянутой рукой.
Так все плохо, так все плохо... Эх, вот бы Украине российские проблемы - киевскую власть бы, полагаю, население на руках носило, а Порошенко и Яценюку золотые памятники поставили бы прямо при жизни. Российский Минфин подвел предварительные итоги исполнения федерального бюджета РФ в январе-октябре 2014 года: бюджет исполняется с большим профицитом.
С несколько меньшим, чем ожидалось, но цифры все равно впечатляют (особенной украинский глаз): профицит госказны РФ составил 1,127 трлн руб., или 1,9% российского ВВП. 1,127 трлн рублей - это около 25 млрд долларов. Для сравнения: доходы госбюджета Украины в 2014 году должны составить 378 млрд грн. При нынешнем курсе 16 грн/доллар - это 23,6 млрд долларов...
http://stuki-druki.com/marazm/Ukraine_bi_rossiyskie_problemi.php
В Одессе директора завода «люстрировали», облив ведром фекалий: он в ответ начал стрелять. http://www.youtube.com/watch?v=gYym_kl3LgU
деграданты,других мер не знают,куда там если ум на уровне жрать-срать,сорри
Очень жалко, что банки из санкционного списка не будут требовать от украины досрочного возвращения долгов. Опять слишком мягкая реакция. НАДО показывать последствия дурных действий. Пусть их канадские и австралийские банки перекредитуют.. Опять у Добрайшего прилив светлых чуйств к украине..
Никому не нужен реальный дефолт Украины. Тем более это не надо России.
Если Россия устроит Украине дефолт требованием погашения долгов, то ЕС и США тут же скажут, что сами нарвались - сами расхлебывайте. И повесят Украину на нас.
В данной ситуации зафиксировать убытки - гораздо дешевле.
Достаточно того, что ЕС и США не будут ничего делать. Ничего - в смысле кидать даже те крохи, которые они кидают сейчас. А у нас не будет повода их этим пристыдить. Наоборот, мы будем виноваты.
И тогда мы получаем у своих границ голодное озверевшее стадо, четко знающее, кто именно добил их страну.
Сообщение от Lifenews.
"Ополченец Моторола опроверг информацию о своем раненииРанее в Сети появилась новость, что во время боя защитнику Донбасса в грудь попал осколок от снаряда. "Я жив-здоров, со мной все нормально, ранений нет. Я сейчас сплю, все в порядке, не волнуйтесь. Мне уже многие позвонили, переживать не о чем."- заявил Моторола в телефонном интервью.
Ранее в Интернете появились сведения, будто ополченец был ранен во время боя в аэропорту, где продолжаются столкновения между силовиками и защитниками Донбасса. Сообщалось, что в грудь Мотороле попал осколок от 152-миллиметрового снаряда. Однако сам боец ДНР опроверг все разговоры о своей гибели. Моторолу спас бронежилет высокого класса защиты, с которым он никогда не расстается."
Откровения грузинского наемника "Добермана". "Даже я не видел такого зверства".
Бывший член карательного батальона Донбасс, знаменитого своими угрозами в адрес добровольцев Новороссии, Доберман рассказывает о грабежах и изнасилованиях своих бывших боевых товарищей. О мародерстве и вымогательстве карателей из батальона "Донбасс".
Видео
http://pravda-mir.ru/?e=169
Die Welt: санкции против России для Запада уже стали самоцелью Читать полностью:
http://www.pravda-tv.ru/2014/11/17/100569 В отношениях с Россией самое время перейти к курсу мудрой дипломатии, убежден журналист немецкой Die Welt Михаэль Штюрмер.
РФ не даст Киеву уничтожить политических оппонентов на востоке страны Читать полностью:
http://www.pravda-tv.ru/2014/11/17/100544 В
России не хотят и не позволят властям в Киеве уничтожить политических оппонентов на юго-востоке Украины, заявил президент РФ Владимир Путин.
В МИД РФ подтвердили факт высылки из России немецкого дипломата
Сотрудник посольства ФРГ выслан в ответ на недружественные действия Берлина в отношении сотрудника одного из загранучреждений России в Германии, сообщает РИА Новости.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/59964#ixzz3JJkwKNHT
Президент Украины Петр Порошенко утверждает, что Украина готова к сценарию полномасштабной войны с Россией. Об этом он заявил в интервью немецкой газете Bild, фрагменты из которого сегодня, 17 ноября, широко цитируют украинские СМИ.
http://news.mail.ru/politics/20162863/?frommail=1
Порошенко сошел с ума сошел?
Да немцев пугает просто,чтоб бабло дали :) Те то не в курсе,что у прошки 2 самолета и то картонные :)
они серьезны:
Вставай, Украйна щирая,
Вставай на смертный бой
С монгольской силой тёмною,
С кацапскою ордой!
Пусть мрия европейская
Нам снится без конца,
Вставай, страна майданная,
Свидомая страна!
Для Дары: Раввин Финкель: - Русская армия снова воюет с фашистами! http://www.youtube.com/watch?v=Q5YbD4WyPx4
Раввин и адвокат Михаил Финкель назвал новую власть в Украине "наследниками бандеровских убийц". - Русские, как и 60 лет назад, снова вступили в бой против нацистов! - утверждает раввин.
о чем договориться?
- он уже договаривается о закупке в России электроэнергии для экономии собственного топлива. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на указ президента.
- теперь он говорит о полномасштабной воне
то он говорил, что ведутся мирные переговоры об урегулировании ситуации на Востоке страны
он еще много о чем договаривается. Это вообще один человек? иначе его действия нельзя назвать осознанными
Сообщение от журналистов.
"Под Луганском продолжаются ожесточённые бои в районе Станицы Луганской. Армия Луганской Народной Республики совместно с подразделениями Казачьей гвардии практически окружили Станицу. Украинские войска отходят в глубь районного центра, неся потери, как в технике, так и в личном составе. В то же время пресс-служба коллаборационистской так называемой "Луганской областной администрации" подтверждает гибель трёх карателей из батальона Чернигов. Накануне патруль этого батальона попал в засаду донских казаков под Станицей Луганской. Пять человек ранены, трое убиты. В связи с активными военными действиями прекращено сообщение транспорта между Луганском и Станично-Луганским районом ЛНР."
Украинскому посольству в Афинах не понравилась фотовыставка о Донбассе
http://ria.ru/world/20141117/1033625488.html
Перед открытием выставки ректору пришло письмо от имени некоторых представителей украинской диаспоры, утверждающих, что выставка "представляет Украину как фашистскую страну, а украинцев - как фашистов".
Сотрудник украинского посольства в Афинах в воскресенье утром позвонил ректору Политехнического университета Яннису Гольясу с просьбой запретить проведение фотовыставки "Обыкновенный фашизм на Украине" на территории университета, сообщил РИА Новости один из организаторов выставки из организации "Антифашистская кампания для Украины".
Выставка проходит с 15 по 17 ноября, ее проведение приурочили в Афинах к годовщине студенческого восстания 1973 года против хунты. Перед открытием выставки ректору пришло письмо от имени некоторых представителей украинской диаспоры, утверждающих, что выставка "представляет Украину как фашистскую страну, а украинцев — как фашистов". Авторы письма предложили "альтернативную выставку фотографий" "памяти бойцов антитеррористической операции".
Антифашистские организации выступили против, посчитав, что представлять участников карательной операции "героями" недопустимо.
Хотя греческие СМИ отказались освещать фотовыставку и окончательно информационную блокаду прорвать не удалось, узнать о происходящем на Украине смогли тысячи афинян, пришедших в Политехнический музей почтить память погибших студентов.
Никто не прошел мимо стендов, в воскресенье возле них в течение всего дня было многолюдно, некоторые женщины не могли сдержать слез при виде снимков мертвых и покалеченных детей.
Среди снимков — работы фотокорреспондента МИА "Россия сегодня" Андрея Стенина, убитого на Украине в начале августа во время обстрела колонны беженцев.
Возле фотовыставки в воскресенье был растянут плакат: "Греческие СМИ, проснитесь! Сорвите маску с фашистской хунты в Киеве, чтобы остановить войну!"
Антифашистские организации сообщили также, что начали кампанию "Школа для Донбасса" по сбору средств на восстановление школ.
Коалиция для народа?
yurasumy
November 17th, 10:04
"Коалициада" любимая политическа мыльная опера последних недель. Ее еще можно назвать "Никто не хотел уступать".
Но "народные" избранники не уступают именно свои кресла, а не бьются за интересы народа. Опубликованный (укр.) проект коалиционного соглашенияменя меня не удивил. Но он неприятно удивит граждан Украины, если конечно будет реализован (хотя думаю как раз эти моменты постараются реализовать). О чем я.
Для начала общее впечатление. Написано много и для 90% народа "стада" непонятно.
Чего я не нашел, но что должно было бы быть (если конечно слуги народа собираются строить государство для народа). Нет ни слова упоминания о том, что закон "кровавого режима" "о трансферном ценообразовании" надо .... нет не принимать. Просто ввести в действие. Хотя о чем я. По сути многие олигархи только потому и валили Януковиа, что хотели избавиться от этого ненавистного, но буджетнаполняющего документа. Народ "стадо" проиграл(о) значит этого в коалиционном соглашении нет (к всеобщему коалиционному удовольствию).
Нету также даже намека на то, что все тяготы ГВ олигархи понесут вместе с народом. Даже не олигархи, а просто обеспеченная часть граждан. Но практически черным по белому прописано, что основные тяготы лягут именно на пречи стада, то есть народа. Не верите? Читаем.
раздел 6. Пункт 2.9. Снимается запрет за ликвидацию лечебных учереждений. Как Вы думаете кто не получит медицинскую помощь стадо или обеспеченные проходимцы от власти?
раздел 8. пункт 2.1. Ликвидация многотарифной сетки газового ценообразования и привязка ее к рыночной цене. Пояснить как это в реале будет на пальцах? На сегодя оптовая цена газа на внутриукраинском рынке 5100 грн за тысячу кубов. На сегодя малопотребляющие граждане платят (1.09 грн за куб если потребление до 2500 кубов, 1.79 грн. з куб если до 6000 кубов, 3.65 за куб если более 6000 кубов). Оговорюсь поднять цены планируют поэтапно. Не сразу. Но те у кого дом большой это повышение практически не почувствуют, а вот остальные ... Кстати и хозяева предприятий не почувствуют. Возможно даже получат облегчение. По сути до сего дня фактически именно предприятия дотировали население. Теперь им цену (в долларах) снизят. Два слова о субсидиях, которыми планируют все это компенсировать. Уже сейчас (а через полгода тем более) значительная часть граждан зарабатывает себе на жизнь зароботками за рубежом. Так вот на их семьи субсидия не распространяется по украинскому законодательству (если он чудом не стоит на учете в фонде занатости, а это коррупция, с которой коалицианты планируют жестко бороться с первых страниц документа. Но правда бороться в виде общих слов)
Пару пунктов специально для Донбасса (видимо, чтобы не охладела сталь)
Раздел 8. Пункт 6.2. Ликвидация госшахт. Привет шахтерам. Я конено не думаю, что когда-то на вас действие документа будет распространено, но имейте в виду.
Раздел 8. Пункт 6.4.1. Ну и удар дуплетом. Запрет на госфинансирование строительства и модернизации шахт (Ну это кто не понял пункт 6.2.)
Раздел 9. Пункт 1.4. Да здравствуют частные вагоны, составы, электрички. Старые добрые 90-е, когда троллейбусы передавали в аренду похоже скоро станут реальностью на Украинской ЖД. Чем это закончится? Нет не хорошим сервисом. Это закончится космичскими ценами и резким сокращением количества пассажирских составов. Зачем это делается? Ну наивное мое стадо. Конечно только ради Вас. Для Вашего же блага. Чтобы Вы не ездили лишний раз и не выбрасывали ваши предпоследние гривны на поездку к родным. А заодно сбросят с предпринимателей (читай олигархов) балласт субсидий на перевозку грузов (думаю стадо не знает, но сейчас на Украине относительно дешовые ЖД билеты потому, что это субсидируют за счет грузовых перевозок, то есть за счет олигархов, что последним жутко не нравится).
Раздел 13. Пункт 1.3. Не знаю почему эти два пункта (раздел 4. Пункт 2.9) разнесли по разные концы документа. Хотя думаю стаду (тем 10%, которые может быть случайно удастся прочсть этот документ) может прийти в голову мысль, что его кидают. А стадо расстраивать (раньше времени) нельзя. О чем этот пункт. О том, что медицинскую страховку должны иметь платить ВСЕ. А это или работодатель (за счет ЗП конечно) или сами граждане. Хотя это логично. Страховка будет не у всех потому и больниц много не нужно.
А что позитивного для стада там есть? Как всегда много красивых слов о том как хорошо будет жить стадо в будущем (правда не понятно как это стадо до этого будущего доживет. Но ясно, что до этого дня доживет далеко не всё стадо). Ничего конкретного. Видимо решено приподнести стаду сюрприз. Кстати сроки выполнения пунктов документа очень инетерсны. Где о красивой жизни так о сроках и ... ни слова. Значит это все липа для того, чтобы увеличить и украсить документ. И чтобы за украшениями и размером не было видно того, что в реальности хунта хочет сделать со стадом, то есть народом Украины.
П.С. Кстати все "тяготы" войны решено компенсировать олигархам в виде сокращения списка запрещенных к приватизации предприятий (раздел 3. Пункт 2.7.1.) Вот так то стадо. Вас стригут а вы и скачете от радости. Ну скажите "беееее". Вам это по роли положено.
http://yurasumy.livejournal.com/255523.html
ААА ))) Как казаки в Америку летели и заблудились в аэропорту Франкфурта ))) Ржу )))
Новая политическая элита Украины - комбаты-депутаты вылетели в Вашингтон на встречу с сенатором Джоном МакКейном: херои не оставляют надежды выпросить у США «летательное оружие» и высокоточные нанотехнологии. Операция провалилась.
Небезызвестные Семенченко, Тетерук и Береза, преодолев таможенный кордон и успешно совершив марш-бросок через Duty Free, с полными пакетами трофеев оказались на перевалочном пункте в аэропорту Франкфурта-на-Майне, где и попали в очередной «котел», окруженные немцами. Заметавшись со своим гремящим скарбом, херои встали в очередь на московский рейс. Добропорядочные граждане на подозрительных рогулей косились испуганно, явно не подозревая, что имеют честь стоять рядом с народными депутатами, о чем с гордостью пишет сам Семенченко в своем «Фейсбуке».
«Гигантская очередь и врожденная вежливость не позволила комбатам Семенченко, Тетеруку и Березе пролезть без очереди. Подозрительный рейс Москва-Домодедово был замечен не сразу. Только после пятого испуганного взгляда руссо-туристо стало понятно, что это ошибка. В итоге, рейс на Вашингтон был пропущен. Быстро свернулся и улетел рейс на Москву», – написала в блоге ходячая балаклава.
Понятно теперь, каким образом Семенченко не очень давно загнал своих бойцов в Илловайский котел. Остается открытым вопрос, нашел ли он в аэропорту хотя бы уборную?
По словам комбата «Донбасса», нардепы застряли в аэропорту и ночь им придется провести втроем во Франкфурте-на-Майне. На зависть Луценко, который, наверное, тоже с ностальгией вспоминает свой визит во Франкфуртский аэропорт в аналогичном приподнятом состоянии в 2009 году.
Комбатам остается лишь позировать на камеру и тупить в «Фейсбук»: «Партии «Cамопомощь» и «Народный фронт» проводят встречи с избирателями в немецком аэропорту. Там же ведется набор в добровольческие батальоны. Шенгена ни у кого нет, поэтому желающим обсудить ситуацию в Украине обращаться в терминал Z.»
Поговаривают, что в США теперь не слишком спешат принимать героическую депутацию. Тем более, что карателей с мандатами официально никто и не уполномочил вести переговоры. Если это частная вечеринка у старины МакКейна – тогда другое дело, но пока комбаты делают вид, что едут в офис Республиканской партии с целью уговорить «коллег из Конгресса» надавить на Обаму и заставить его дать Украине оружие, а не только просроченные сухпайки.
Не исключено, что такими темпами до США патриоты в камуфляже не доберутся. Тем более последний визит Семенченко в США и его попытки прочесть лекции натовским генералам окончился фиаско: балаклаву не пустили на порог штаб-квартиры НАТО. Более того, эта экскурсия карателей вызвала сильное раздражение военных американских чинов, требовавших оградить их в дальнейшем от подобных визитов «военспецов» с Украины.
Подробнее: http://antifashist.com/item/kombaty-deputaty-okkupirovali-duty-free-i-zabludilis-v-nemeckom-aeroportu.html#ixzz3JK9BUkTz
Круговая порука
yurasumy
November 17th, 10:36
Круговая порука это старый испытанный метод. Он известен давно.
ЗАПЛАТЯТ ЗА СОСЕДЕЙ
В сентябре была своего рода репетиция того, что может случиться после Нового года. Как писали «Вести», многим киевлянам пришли платежки и на 20, и на 40 кубометров якобы потребленной ими холодной воды. Для тех, кто не поверит свои счетчики до 1 января, ситуация может повториться. Раньше для таких потребителей данные рассчитывали по нормативам, и это были относительно небольшие цифры — до 5,5 кубометров в месяц на одного прописанного. Но сейчас нормативное потребление отменили, и для тех, у кого нет индивидуального счетчика (или он не поверен), считать будут по данным общедомового счетчика. Эту цифру раскидывают по всему дому — пропорционально количеству прописанных.
http://vesti-ukr.com/kiev/77779-kievljanam-pridetsja-platit-za-vodu-sosedej
Власть умывает руки. Бороться с воровством (в данном случае воды) теперь будет не она, а сами обворованные граждане. Вопрос, который возникает как минимум у меня: "А зачем тогда такая власть нужна?".
П.С. Пора этот опыт переносить на милицию. И смотреть за результатом. Хотя мне кажется, что как пилотный проект этот опыт уже ставится на протяжении полугода.
ПП.С. Интересно, а если счетчики будут стоять у всех на кого списывать потери?
Они реально курят... Полковник Владимир Шевченко о гуманитарном конвое с РФ Украина должна использовать диверсантов, чтобы уничтожать склады с грузом гумконвоев, которые отправляет на Донбасс Россия. Об этом заявил в эфире телеканала "112 Украина" полковник запаса генерального штаба Украины Владимир Шевченко. https://www.youtube.com/watch?v=geNqrDamjLE
Верховный суд России признал украинские УНА-УНСО и «Правый сектор» экстремистскими и запретил их деятельность в стране
УНА-УНСО была политической партией Украины праворадикального толка. 22 марта 2014 года на съезде радикального движения «Правый сектор» было объявлено о создании политической партии «Правый сектор», сформированной на юридической и кадровой базе партии «Украинская национальная ассамблея». УНА-УНСО вошла в состав партии «Правый сектор» и официально прекратила существование как самостоятельная политическая партия.
Ага, там 14 октября, в день УПА они все с праздничком друг друга поздравляли по команде Осени. Она вообще диктует им- что говорить, как отвечать, что обсуждать и как реагировать..)) А они, как зайчики, не ропщут..))
Канцлер Германии Ангела Меркель не считает кризис на Украине локальным конфликтом, по ее мнению, он касается всех.
«Речь идет не только об Украине. Речь идет о Грузии, о Молдавии, если так пойдет дальше, то речь может пойти о Сербии, о государствах западных Балкан», — цитирует сказанные канцлером в Сиднее слова издание Frankfurter Allgemeine Zeitung. По словам Меркель, «украинский кризис — это ни в коем случае не региональное дело».
«Нет, на этом примере мы видим: он касается нас всех», — сказала она, упомянув перед этим катастрофу малайзийского боинга MH17.
По словам канцлера, западные страны в своей реакции на украинские события должны действовать сообща. «Самая большая опасность состоит в том, чтобы мы не дали себя разделить», — сказала она. По ее словам, Европа и США «должны продолжить путь», которым вместе шли к решению конфликта
«Мы не будем останавливать попытки прийти в переговорах с Россией к дипломатическому решению конфликта», — добавила Меркель.
Россия начиналась не с меча! (Эдуард Асадов)
Россия начиналась не с меча,
Она с косы и плуга начиналась.
Не потому, что кровь не горяча,
А потому, что русского плеча
Ни разу в жизни злоба не касалась...
И стрелами звеневшие бои
Лишь прерывали труд ее всегдашний.
Недаром конь могучего Ильи
Оседлан был хозяином на пашне.
В руках, веселых только от труда,
По добродушью иногда не сразу
Возмездие вздымалось. Это да.
Но жажды крови не было ни разу.
А коли верх одерживали орды,
Прости, Россия, беды сыновей.
Когда бы не усобицы князей,
То как же ордам дали бы по мордам!
Но только подлость радовалась зря.
С богатырем недолговечны шутки:
Да, можно обмануть богатыря,
Но победить - вот это уже дудки!
Ведь это было так же бы смешно,
Как, скажем, биться с солнцем и луною.
Тому порукой - озеро Чудское,
Река Непрядва и Бородино.
И если тьмы тевтонцев иль Батыя
Нашли конец на родине моей,
То нынешняя гордая Россия
Стократ еще прекрасней и сильней!
И в схватке с самой лютою войною
Она и ад сумела превозмочь.
Тому порукой - города-герои
В огнях салюта в праздничную ночь!
И вечно тем сильна моя страна,
Что никого нигде не унижала.
Ведь доброта сильнее, чем война,
Как бескорыстье действеннее жала.
Встает заря, светла и горяча.
И будет так вовеки нерушимо.
Россия начиналась не с меча,
И потому она непобедима!
Выложу повторно, чтобы не искать.
Михаил Хазин - Кто валит рубль и Путина и почему.
https://www.youtube.com/watch?v=DPTQqTzTu44
Хазин не прав, Бреттон-Вудское соглашение СССР не подписывало. Посему в 1946г в Фултоне Черчилль объявил холодную войну.
(перепост)
NRG: Израиль тайно готовит на Украине лагеря беженцев для евреев
время публикации: 16 ноября 2014 г., 13:29 | последнее обновление: 16 ноября 2014 г., 13:35
Новостной портал NRG утверждает, что правительство Израиля тайно выделило средства для строительства на Украине временных лагерей беженцев для тысяч евреев, лишившихся крова в результате военных действий.
По словам журналиста Цвики Кляйна, средства, два миллиона шекелей, были переведены министерством по связям с диаспорой через организацию "Джойнт" и движение ХАБАД.
Со ссылкой на украинские еврейские источники, на текущий момент в восточных районах Украины без крова над головой оказались около 6 тысяч евреев. Средства, переведенные Израилем, должны пойти на подготовку "лагерей" к зиме, пишет Кляйн.
http://eva.ru/topic/131/3306181.htm?messageId=87650095
Рекомендую всем прочитать эту ветку в еврейском топе, Коляка в восторге от этой затеи.
Не хотим военного преступника Порошенко в Словакии Nechceme vojnového zločinca Porošenka na Slovensku! Published on 16 Nov 2014 39m02sec
https://www.youtube.com/watch?v=Xip2DMXquLM 16. 11. 2014, Mierové námestie, Bratislava
https://www.facebook.com/events/1581216455431851/?ref=22 http://nezavisli.blogspot.sk
Чехия выступила за расширение санкций против России
17 ноября 2014 | 12:44
Еще одна европейская страна выступила за усиление санкций направленных против Кремля.
Так, глава МИД Чехии Лубомир Заоралек заявил, что Прага поддерживает расширение списка санкций ЕС в связи с украинским кризисом.
Санкции коснуться физических лиц, что может еще больше ударить по кремлевской элите.
«Мы готовы поддержать санкции против физических лиц, это, возможно, будет одним из основных вопросов нашей повестки дня», - как сообщают "РИА Новости" отметил Заоралек.
При этом министр считает, что решение по экономическим ограничительным мерам должны принимать лидеры стран Евросоюза.
Стоит отметить, что премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, выступая на саммите G-20 в Австралии, заявил новых санкциях для Кремля.
Как сообщали podrobnosti.ua, Венгрия поддерживает решение своих партнеров по ЕС по поводу внедрения очередных санкций против России.
http://podrobnosti.ua/power/2014/11/17/1003252.html
Как же достало! Эти подробностиуа умеют писать без ошибок?? Какой дебил написал "Санкции коснутЬся"? :sick4
ЗАПАДНЫЙ КАПКАН ГРОССМЕЙСТЕРА ПУТИНА.
Обвинения Запада в адрес Путина традиционно заключаются в том, что он служил в КГБ. И поэтому он человек жестокий, безнравственный и так далее. Путина обвиняют во всём. Однако никто и никогда не обвинял Путина в недостатке ума.
http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46245
Статья длинная.
выдержки:
...
В прошлый раз, при Рейгане, подобные действия Запада по снижению цен на нефть привели к успеху и развалу СССР. Но история не повторяется. На этот раз для Запада всё оказывается иначе. То, чем ответил Западу Путин, похоже одновременно и на шахматы, и на дзюдо.
...
Очень немногие люди понимают то, что делает Путин в данный момент. И практически никто не понимает, что он будет делать в дальнейшем.
Как бы это не казалось странным, но прямо сейчас Путин продаёт российские нефть и газ только за физическое золото.
Путин не кричит об этом на весь мир в стиле навязчивой рекламы. И он, конечно, по-прежнему принимает доллары США в качестве промежуточного средства оплаты. Но он тут же меняет все эти полученные от продажи нефти и газа доллары США на физическое золото!
Чтобы это понять, достаточно посмотреть на динамику роста объемов золота в структуре ЗВР России и сравнить эти данные с валютной выручкой РФ, поступающей от продажи нефти и газа за тот же период.
...
В финансовом мире принят за аксиому постулат о том, что золото является антидолларом.
- В 1971 году президент США Ричард Никсон закрыл «золотое окно», прекратив свободный обмен долларов на золото, гарантированный со стороны США в1944 году в Бреттон-Вуде.
- В 2014 году президент России Владимир Путин открыл это «золотое окно», не обращая внимания на то, что думают и говорят по этому поводу в Вашингтоне.
Именно сейчас Запад тратит массу своих сил и средств на то, чтобы подавлять цены на золото и нефть. Чтобы, тем самым, с одной стороны искажать существующую экономическую реальность в пользу доллара США. А с другой стороны, - чтобы уничтожать экономику России, отказывающейся исполнять роль покорного вассала Запада.
...
Есть еще один интересный момент в партии Путина. Это российский уран. За счет поставок которого в США сейчас работает каждая шестая лампочка. И который Россия продает США тоже за доллары.
Таким образом, в обмен на российские нефть, газ и уран, Запад платит России долларами США, покупательная способность которых искусственно завышена против нефти и золота, стараниями самого Запада. Но Путин использует эти доллары США лишь для того, чтобы изымать в обмен на них у Запада его физическое золото, - по искусственно заниженным самим же Западом ценам на золото, выраженным в долларах США.
Эта поистине блестящая экономическая комбинация Путина ставит Запад во главе с США в положение змеи, агрессивно и с усердием пожирающей свой собственный хвост.
и от формулировок ;). Смущают обилие восклицательных знаков в тексте и несолидность (?) источника.
Мое мнение, что в статье показан только один аспект по стабилизации российской экономики. Это все необходимо, но не достаточно.
Что касается всего остального, то тут бег на перегонки - кто кого. Мы копаем под их экономики, расшатываем доллар.
Они расшатывают нашу экономику, готовят патриотический майдан.
Если мы не будем идиотами, то у нас шансов победить больше.
Надеюсь, что варианты силового решения так и останутся войной нервов.
Спасибо. Радует, что ищутся пути решения и, похоже, правильные. А что будет - этого сейчас и самые гениальные умы не предскажут.
спасибо, очень понравилось:-)
и еще очень понравилось, не совсем в основной теме статьи, но:-)
следует отметить, что основная неудача Запада на Украине заключается вовсе не в военном и не в политическом плане. А в фактическом отказе Путина финансировать этот западный проект Украины за счет бюджета РФ.
по основной теме еще хотелось бы добавить пару выдержек:
Китай недавно заявил, что прекращает наращивать свои ЗВР, номинированные в долларах США. Если учесть постоянно растущий дефицит торгового баланса в отношениях между США и Китаем (текущая разница В ПЯТЬ РАЗ в пользу Китая)
*а вот это очень серьезно:-) у России и Китая СЕЙЧАС перекос баланса 20% всего - Россия покупает у Китая на 50 ярдов, а продает на 40 - почему и подписали меморандумы на газ в юанях - т.е. мы с Китаем при запуске программ поставок газа выходим на паритет... в отличие от Штатов;-)*
Здесь следует отметить отдельно, что мировой рынок физического золота ничтожно мал по отношению к мировому рынку физических поставок нефти. И тем более мировой рынок физического золота микроскопичен по отношению к совокупности мировых рынков физических поставок нефти, газа, урана и товаров.
Упор на фразу «физическое золото» сделан потому, что в обмен на свои физические, а не бумажные энергоресурсы, Россия теперь изымает у Запада золото, но только в виде его физической, а не бумажной поставки. То же самое делает и Китай, изымая у Запада, по текущим искусственно заниженным в разы ценам, именно реальное физическое золото, - в качестве средства оплаты за физические поставки на Запад, своих реальных товаров.
Надежды Запада на то, что Россия и Китай будут принимать в качестве оплаты за свои энергоресурсы и товары разного рода shitcoin или т.н. «бумажное золото», тоже не оправдались. Россию и Китай, в качестве окончательного средства оплаты, интересует только золото и только как физический металл.
Для справки: оборот на рынке бумажного золота, только в виде фьючерсов на золото, оценивается примерно в 360 млрд. долларов США в месяц. Но только на 280 миллионов долларов США в месяц осуществляется физическая поставка золота. Что образует на торгах бумажного золота, против золота физического, соотношение 1000 к 1.
*а добавив то, что стараниями Штатов за время с начала 90-х нефтяной рынок переведен в спекулятивную сферу - до 95% рынка нефти составляют фьючерсы как "бумажная нефть", продаваемая еще и за виртуальные доллары... а тут Россия в реальной нефтью за физическое золото, да плюс Китай с товарами потребления тоже за реальное золото))) в общем, мы точно живем в интересное время;-)*
- Как долго Запад, сможет покупать нефть и газ из России в обмен на физическое золото?
- И что произойдет с нефтедолларом США после того, как у Запада закончится физическое золото для оплаты российских нефти, газа и урана, а также для оплаты китайских товаров?».
*а учитывая то, что доля США в мировой экономике в производстве составляет 20%, а в потреблении 40%... ;-)
то есть, как называют, ТУРБУЛЕНТНОСТЬ будет СТРАШНАЯ...*
дописано позже:
нашла совершенно потрясающий коммент в тему:-)
Путин сделал уникальное - он встречался в Пекине сразу с тремя поколениями лидеров - вчетвером, с Си Цзыньпином, Ху Цзинтао и Цзян Цзэминем. Это накладывает такой уровень обязательств, который вообще трудно оценить. Ну и сам факт - т.е. люди, рулившие Китаем по 10 лет, втроём собрались обсудить всё с одним-единственным Путиным - как бы намекает на серьёзность происходящего.
Мир денег Адама Смита вчистую просрал Конфуцию. Гнедая из рассказа О.Генри про дороги, которые мы выбираем, зря ломала ногу. Всё можно сделать мудрее и лучше.
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204019395500063
Губернатор Луганской области Украины Геннадий Москаль сообщил об освобождении семи мирных граждан, которые удерживались в плену военнослужащими батальона «Айдар».
Как сообщается в понедельник на сайте Москаля, в своем обращении к министру обороны и начальника Генштаба губернатор предоставил «конкретные фамилии мужчин, которых неизвестные люди в камуфляже и с автоматическим оружием среди бела дня задерживали в людных местах и вывозили в неизвестном направлении».
«Как выяснилось вскоре, семеро из них удерживались военнослужащими воинской части В0624 (батальон „Айдар“). В понедельник они были освобождены и отпущены домой», — говорится в сообщении. В частности, были отпущены мирные граждане и трое сотрудников главного управления МВД Украины в Луганской области.
Киевские власти начали в апреле на востоке Украины силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей. По данным ООН на 31 октября, жертвами конфликта стали более 4 тысяч мирных жителей, более 9 тысяч были ранены. При посредничестве России и ОБСЕ стороны согласовали перемирие с 5 сентября.
Массовые антиправительственные акции начались в юго-восточных областях Украины в конце февраля 2014 года. Они явились ответом местных жителей на насильственную смену власти в стране и последовавшую за этим попытку отмены Верховной радой закона, предоставляющего русскому языку статус регионального.
Указы президента Украины Петра Порошенко об экономической блокаде Донецкой и Луганской народных республик указывают на то, что Киев собирается взаимодействовать с Донбассом только на собственных условиях, пишут украинские «Вести».
В субботу Петр Порошенко поручил эвакуировать из зоны спецоперации в Донбассе все госучреждения и суды, вывезти заключенных, а также прекратить обслуживание банковских счетов. При этом он распорядился уведомлять Совет Европы о нарушениях Украиной прав человека в зоне спецоперации и их причинах. Ранее премьер-министр страны Арсений Яценюк заявил о том, что оплата газа и электроэнергии, которые Киев будет поставлять в ДНР и ЛНР, будет компенсироваться за счет соцвыплат и пенсий жителям этих регионов.
«Действия Киева как раз говорят о том, что Украина вышла из минских договоренностей, которые устанавливали возможность неких компромиссов. Власти пошли на экономическую блокаду, чтобы показать хозяйственную несостоятельность ЛНР и ДНР, которым остается рассчитывать на Россию, которая, как надеются в Киеве, помогать не будет. И тогда, по логике руководства страны, Донбасс сам попросится обратно. Без всяких условий, » — приводит издание мнение политолога Вадима Карасева.
В ДНР и ЛНР 2 ноября прошли выборы глав регионов и депутатов Народных советов. На выборах в парламент ДНР победила партия «Донецкая республика», список которой возглавляет действующий премьер-министр Александр Захарченко. Главой ДНР избран Захарченко, в ЛНР победу одержал действующий глава республики Игорь Плотницкий.
В Киеве ДНР и ЛНР не признают. Против недовольных февральским госпереворотом жителей востока Украины Киев начал в апреле силовую операцию. По данным ООН на 31 октября, число жертв конфликта превысило 4 тысячи человек, более 9 тысяч были ранены.
http://ria.ru/world/20141117/1033716951.html#14162241565104&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Федерика Могерини может стать посредницей в политическом урегулировании конфликта на востоке Украины. Об этом сообщила радиостанция «Премьер».
«Федерика Могерини предложит министрам иностранных дел стран Евросоюза, чтобы они уполномочили ее стать посредницей между Россией и Украиной по урегулированию конфликта», — говорится в комментарии.
В настоящее время идет встреча Могерини и главы МИД Украины Павла Климкина.
Главы МИД 28 стран ЕС на встрече в Брюсселе, как ожидается, обсудят санкции против граждан Украины, которых в ЕС считают ответственными за эскалацию конфликта на востоке страны. Рассмотрение нового пакета экономических санкций ЕС против РФ не планировалось
Пожалуйста, давайте ссылку на источник!
Лично я первым делом бросаю взгляд на источник, и не буду читать всякие "подробности" и прочие "обозреватели", которые сюда приносят "наши партнеры" из 404.
Генеральная прокуратура обвиняет сотрудника Службы безопасности Украины в передаче ополчению самопровозглашенной Донецкой народной республики данных об аэропорте Донецка.
Как сообщила в понедельник пресс-служба ведомства, Генпрокуратура обратилась в суд с обвинительным актом по статье «создание террористической группы или террористической организации» в отношении старшего оперуполномоченного управления Службы безопасности Украины в Донецкой области.
По версии прокуратуры, обвиняемый указал ополченцам свободный маршрут для продвижения по помещениям аэропорта.
Сотруднику Службы безопасности Украины избрана мера пресечения в виде содержания под стражей. Ему грозит лишение свободы на срок до пятнадцати лет.
Киевские власти начали в апреле на востоке Украины силовую операцию против недовольных февральским госпереворотом жителей. По данным ООН на 31 октября, жертвами конфликта стали более 4 тысяч мирных жителей, более 9 тысяч были ранены. При посредничестве России и ОБСЕ стороны согласовали перемирие с 5 сентября, однако стороны обвиняют друг друга в его нарушении. Так, к примеру, регулярно происходят перестрелки в аэропорту Донецка. В самопровозглашенной Донецкой народной республике говорят, что военные ведут оттуда обстрел жилых кварталов и ополченцы вынуждены открывать ответный огонь.
Горбачев сказал, что разочарован в политике президента США
Первый президент СССР Михаил Горбачев заявил, что разочаровался в политике президента США Барака Обамы, и полагает, что тот уже не сможет внести вклад в нормализацию отношений между двумя странами.
«Обама — хромая утка. Заканчивать свою работу нельзя так бездарно. Решил бросаться обвинениями. Вроде, они встретились с нашим президентом, поздоровались. А толку от него уже не будет, а жаль. Я думал о нем лучше», — сказал Горбачев в эфире «Русской службы новостей», комментируя итоги саммита G20 в Австралии.
Хромой уткой в США называют президентов в последние два года их второго срока, поскольку лидер обязан уйти по истечении полномочий и не может больше баллотироваться на пост главы государства.
В начале ноября Обама сказал, что не собирается быть хромой уткой и намерен принести много пользы. С таким заявлением глава Белого дома выступил после прошедших в США промежуточных выборов, на которых оппозиционные республиканцы впервые за восемь лет забрали контроль над сенатом конгресса, сохранив при этом большинство в палате представителей.
В отношении России Обама в последнее время выступил с рядом жестких заявлений. Так, на полях саммита «Большой двадцатки» он назвал позицию России в отношении Украины угрозой для всего мира, а до этого в ходе своей речи на 69-й сессии Генассамблеи ООН американский лидер поставил Россию в один ряд с вирусом Эбола и террористической организацией «Исламское государство».
Саммит «Большой двадцатки» президент России Владимир Путин покинул досрочно. Глава российского государства пропустил рабочий завтрак лидеров стран G20 и обед, на котором подвели итоги саммита. Свое решение Путин объяснил желанием выспаться перед рабочим днем в понедельник.
http://news.mail.ru/politics/20164754/?frommail=1
Новые санкции против России
http://www.gazeta.ru/business/2014/11/15/6302229.shtml
Новые санкции против России и украинский кризис стали главными темами обсуждения в Австралии на встрече «большой двадцатки» богатейших стран мира. Диалог получился напряженным, о чем свидетельствовали и призывы к российскому руководству «уйти с Украины», и признание Бараком Обамой агрессии России одной из главных угроз — наряду с Эболой и «Исламским государством», и опровергнутая информация о досрочном отъезде с саммита российского лидера.
Что себе еще "отрубит" Америка, Европа, Канада и Австралия, чтобы "плохо" стало России? :-)))
Стали дружить с Южной Америкой, будем крепче дружить с Китаем и Индией.
"Письмо моей подруги из Киева:
"... У нас все хуже с каждым днем, долл растет,люди беднеют, началось массовое воровство, по городу много машин с побитыми стеклами, в нашем доме обворовали кв. угнали машину.
Бензин по 18 грн, у нас дол кредит, за несчастную двушку в панельном доме на окраине тащим мешок грн, так в банке нет дол и они не продают дол, надо скандалить и угрожать чтобы заплатить
Война задолбала всех, постоянно передаем продукты и деньги, там в армии дети знакомых из Львова жалуются,что плохое обеспечение, помогаем.
На даче более безопасно,чем в городе и спокойнее, но регулярно отключают электричество, а у меня электрокотел, за день дом остывает, мама ноет, мне нормально, я весь день на улице, работы навалом, а она сидит, вообще все плохо, даже с моим оптимизмом тяжело все выдержать ..."
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204047661406693
Сообщение от ополченца с позывным "Ян".
"По Стаханову несколько часов назад нанесен арудар по заводу феросплавов, пробита крыша одного из цехов, на заводе есть разрушения, данных о пострадавших пока нет. Продолжаются интенсивные бои с нацистами в районах Ясиноватского блокпоста, Авдеевки, Тоненького с примерением стрелкового вооружения, А30, КПВТ, АГС, танковых орудий. Из Авдеевки опять пальба, наши отвечают."
«Лекарств и раньше не хватало, а сейчас их вообще стало мало. Бывает, что нет шприцев и лейкопластырей», — говорят в «Охматдете».
В другой киевской больнице нам рассказали, что операционная уже четыре месяца не получает спирт, бетадин (противомикробный препарат) и шприцы, а бинты, марля, лейкопластырь выдаются в очень малом количестве.
«Этого не хватает даже на полмесяца. Поэтому приходится экономить до мелочей, заказывать пациентам. Даже элементарного раствора натрия хлора почти нет. А на кухне, бывает, даже хлеба не получают», — рассказали нам в одной из киевских больниц"
Если вы думаете, что вас уже нельзя удивить тупостью свидомых - вы ошибаетесь
На Украине следует ожидать массового сожжения "москальских" Дедов Морозов? В "первый украинский Новый год" детям придется загадывать желания Святому Николаю, а не традиционному и привычному Деду Морозу. Украинские дети в этом году буду загадывать желания и заказывать подарки не традиционному Деду Морозу, с которым встречали Новый Год их отцы и деды, а Святому Николаю, с именем которого в европейских странах связана традиция дарить подарки на Рождество.
Как сообщил сегодня на пресс-конференции один из организаторов новогодних торжеств в столице, основатель международного фестиваля "Страна мечтаний" и лидер группы "ВВ" Олег Скрипка, "это будет первый украинский Новый год".
"Ранее Новый год на Украине складывался из американского и советского Нового года, то есть было соревнование между Санта Клаусом и Дедом Морозом", - отметил он, выразив уверенность в том, что сейчас "необходимо вернуть традиции Украине и вспомнить Святого Николая". На Рождество организаторы, по словам Скрипки, предложат украинцам массово исполнить "традиционную украинскую колядку".
"Я уверен, мы запишем ее в украинскую Книгу рекордов Гиннесса, а может и в мировую", - сказал он. Учитывая - КАК сейчас программируют детей, сея "доброе и вечное" в души украииских детей, достаточно посмотреть хотя бы детский праздник в Станиславуве, где деток учили сжигать чучело Путина, можно спрогнозировать вскоре массовое сжигание и повешение "москальского Деда Мороза и евонной внучки Снегурочки".
Тем более, что опыт такой на Украине уже имеется: Тем более, понятно, почему празднование переносят на Рождество, ведь Новый Год забит уже другим "дедом Морозом" - кровавой памяти Стефаном Бандерой: Если ты даришь своим детям подарки "от Дедушки Мороза" - ты предатель Украинской Нации! Потому, что старого пьяницу "Деда Мороза" и шльондру "Снегурочку" придумали московские коммунисты для того, чтобы растлить украинских детей, сломать моральный позвоночник Украинства.
Послушным украинским детям уже принес подарки Святой Миколай! Если ты желаешь что-нибудь праздновать 1 января - празднуй день рождения украинского Деда Мороза душителя котов Стефана Бандеры! Напомню, что недавно Тягныбок открыл вообще СТАРШНУЮ тайну!!! Бандера - сам воплотившийся Христос украинской нации, который к тому же является "иберменшем"!!!
Он так и написал: Бандера "смертию смерть попрал"!!! И не только воскресил кучку националистов, но и СОЗДАЛ нацию! Ну, а для самого Олега Скрипки, который в этом году инициирует акцию, это только бизнес. Напомню, как этот создатель "вечорниц для "шляхетных" панов и пань"недавно рассказывал, программируя евромайдан, "мы палец о палец не ударим, а европейцы придут и сделают нам дороги".
Нужно было сыграть на опережение...)) И запустить в украинскую сторону информацию, что в России уже перешли с деда Мороза на святого Николая... Вот бы они попрыгали!)))
компиляция просится:-)
т.е. хохлы просто споют хором
"...предложат украинцам массово исполнить "традиционную украинскую колядку".
а в ответ (исключительно по традиции, заметьте!!!) получат подарок
"мы палец о палец не ударим, а европейцы придут и сделают нам дороги"
Пикет с требованием остановить девальвацию гривны проходит у здания Национального банка Украины, в нем принимают участие десятки заемщиков и вкладчиков со всей страны, передает 112ua.
«Мы требуем от НБУ решительных действий по стабилизации курса гривны, требуем укрепления гривны. Хотим добиться от НБУ прозрачности его работы, чтобы общественность имела влияние на его работу», — заявил один из организаторов акции Андрей Савельев.
По его словам, акция задумана как долгосрочная, ее участники планируют пикетировать не только НБУ, но и Минюст, а также миссию МВФ на Украине.
«Мы сейчас создаем широкую коалицию общественных объединений, — сообщил Савельев. — Валютные заемщики создают отряды взаимопомощи, нанимают адвокатские компании. Наша цель — обратить внимание финансового сектора на нашу проблему».
Протестующие прибыли в Киев из Харькова, Ровно, Черкасс, Чернигова, Одессы. Они, в частности, требуют изменить условия возврата средств по валютным кредитам.
http://ria.ru/world/20141117/1033729167.html
Выборы в Верховную раду восьмого созыва прошли недопустимым образом. Об этом в интервью украинскому изданию Insider заявил министр внутренних дел страны Арсен Аваков, вошедший в первую десятку кандидатов в депутаты парламента по партийным спискам от партии «Народный фронт».
«Недопустимы те выборы, которые мы сейчас пережили. Эта грязная безобразная ситуация с мажоритарной возней в округах, с борьбой олигархов», — сказал Аваков.
Министр заметил, что в настоящее время открыто более 400 дел по фальсификациям в ходе выборов.
«Уже даже есть арестованные», — добавил он.
При этом, по мнению Авакова, стране необходима пропорциональная избирательная система «с какими-то элементами открытости списков, например, польская система».
«Я считаю, что нужно изменить избирательную систему и в конституции, в том числе», — отметил Аваков.
«Мое ощущение, что изменения в конституции должны быть, что Украина должна двигаться в сторону парламентской республики и децентрализации власти. Это концепция, которую выдвигал, в том числе, и Блок Петра Порошенко, и сам президент, когда шел на выборы. Ее поддерживал и постоянно презентовал в правительстве представитель президента Порошенко Владимир Гройсман. Если мы движемся в этом направлении, то никаких проблем нет», — пояснил глава МВД.
Выборы в Раду
Выборы в украинский парламент состоялись 26 октября. Согласно данным ЦИК, партия президента страны «Блок Петра Порошенко» заняла первое место по числу депутатов, избранных в одномандатных округах и по партийным спискам. Политическую силу будут представлять в Верховной раде 132 депутата.
Партия премьера Украины Арсения Яценюка «Народный фронт» получает в Раде 82 места. «Самопомощь» во главе с мэром Львова Андреем Садовым будет представлена в парламенте Украины 33 депутатами. «Оппозиционному блоку» Юрия Бойко достаются 29 мандатов, а Радикальная партия Олега Ляшко получила 22 места в парламенте.
От «Батькивщины» Юлии Тимошенко в Верховной раде будут заседать 19 депутатов. По одномандатным округам в Раду также прошли 96 самовыдвиженцев, при этом партия «Свобода» получила шесть мандатов, у «Сильной Украины», аграрной партии «ЗАСТУП», «Правого сектора» и «Воли» — по одному мандату.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1576591
Сообщение от ополчения.
"Обстрел р-на шахты Октябрьская со стороны Песок продолжается. Район Дебальцево,Кировское,Никишино - фиксируем активизацию работы укрофашистской артиллерии. В районе Дебальцево слышна очень сильная канонада."
Начались аресты в Донецке
Не успел я написать, что министр ТЭК Грановский своей работой наступает "кое-кому" на мозоли, налаживая госконтроль в топливной сфере, как пришло сообщение из Донецка:
"Вчера в Донецке задержали министра топлива и энергетики Кабмина ДНР Алексея Грановского- одного из самых энергичных и эффективных на своем посту управленцев. Грановский никогда не был кабинетным работником. Он из тех руководителей, кто лично вникает во все детали, рискуя собой, под обстрелами ездит на предприятия и помогает восстанавливать производство, ценит и бережет кадры и умеет справляться с самыми сложными задачами - от организации поставок угля самым обездоленным войной людям до восстановления сложных торговых и хозяйственных связей в Донбассе, блокированном экономическим хаосом и военными действиями со стороны Киева.
http://colonelcassad.livejournal.com/1901956.html
Или просто попался. Завтра ОТКРЫТОЕ заседание суда. может кто снимет или хотя бы подробности напишет.
Обращение директора Института неотложной и восстановительной хирургии НАМН Украины академика В.К.Гриня к коллективу.
Дорогие друзья!
Хочу обратиться к вам в связи с переподчинением Института. Я искреннее признателен всему коллективу за годы творчества и вдохновения, которые мы прожили в дерзновенном стремлении к созиданию. С гордостью отмечаю, что нам действительно удалось создать замечательный Институт ‒ жемчужину Донбасса и Украины!
Невзирая на многочисленные трудности, я до последних дней надеялся, что Институт останется в составе Национальной академии медицинских наук Украины. Теперь же, когда нет больше места надежде, принимаю трудное решение. Руководствуясь исключительно личным выбором, я не стану возглавлять «Республиканский центр неотложной хирургии ДНР». Более того, искренне поддерживаю решение Президиума Национальной академии медицинских наук Украины о переводе Института на территорию, подконтрольную украинским властям, и уже начал соответствующую организационную работу. Все сотрудники Института, которые найдут возможность переехать в г. Киев и, возможно, в другие города Украины, будут трудоустроены. В ближайшие дни вы получите необходимые разъяснения. Скажу откровенно: с учетом дефицита помещений, а также того, что лечебно-диагностическое оборудование останется в Донецке, в ближайшие годы полноценной работы на новом месте не будет. Тем не менее, я уверен, что со временем нам удастся воскресить Институт, чтобы продолжить дело его основателя ‒ профессора Гусака!
В заключение еще раз благодарю коллектив за безмерную радость от совместной работы. Желаю здоровья, выдержки и достойной жизни.
Искренне ваш, Владислав Гринь.
15.11.2014 г.
Безумие - это когда по чётным дням российская армия в сто крат превосходит, а по нечётным то ли уже кончилась, то ли кончится максимум через пару недель, т.к. спецназ уничтожается тысячами, а потерь нет. И всё это говорится на территории Украины, где жители одних регионов проводят геноцид жителей других регионов по критерию разговорного языка, национальности, вероисповедания и в общем любому другому, который находят. А виноват мурманский ОМОН, который уже пару раз полностью уничтожили, но он в сто крат превосходит, да.
Если погуглить про маниакально-депрессивный психоз и наложить клиническую картину на украинскую политику, можно несколько НИИ диссерами обеспечить.
https://www.facebook.com/ruslan.karmanov/posts/10204064280142151
Сообщение от военного обозревателя Бориса Рожина.
"Наступление на Счастье фактически захлебнулось, зато активизировалось попытки выбить хунту из Станицы Луганской, где противник за последние дни потерял уже более 10 убитыми и несколько единиц бронетехники. В свое время, захват хунтой Станицы Луганской и вытеснение ВСН на Змеиную гору, позволило сорвать план концентрированного удара по трассе Счастье-Новоайдар, поэтому попытки ВСН прощупать оборону хунты в Станице Луганской возможно служать предвестником возобновления наступления на Счастье с юго-востока, так как наступление со стороны Славяносербска ощутимо буксует. Хунта так же продолжает беспорядочные обстрелы городов Донбасса, целенаправленно убивая гражданских лиц и разрушая объекты социальной инфраструктуры. Без нанесения военного поражения войскам хунты, прекратить эту преступную практику будет затруднительно, особенно с учетом сохраняющегося превосходства хунты в ствольной и реактивной артиллерии."
Присоединение Украины к Североатлантическому альянсу в НАТО считают плохой идеей, там уверены, что Украина к этому еще не готова, пишет французская газета metronews.
«После избрания нового Парламента в октябре Украина, возможно, подаст заявку на вступление в Альянс. Но это плохая идея Мало шансов, что она будет принята в НАТО, так как Украина не отвечает тому уровню, которого ожидают от союзника. Она даже не способна обеспечить свою собственную безопасность», — заявил газете источник в НАТО.
По словам источника, что бы ни происходило на Украине, НАТО не будет вмешиваться в конфликт. «Приоритет Альянса — это безопасность его союзников», — заявил он. Альянс также не намерен передавать или продавать Украине оружие, по словам источника, существуют лишь основания, чтобы способствовать повышению уровня командования, кибербезопасности и реабилитации раненых на Украине.
http://ria.ru/world/20141117/1033718405.html
Первый построенный во Франции по российскому заказу вертолетоносец типа «Мистраль» («Владивосток») по-прежнему находится под французским флагом. Об этом сообщает РИА Новостисо ссылкой на заявление официального представителя МИД Франции Ромэна Надаля.
«Я подтверждаю, что десантно-командный корабль „Владивосток“ находится под французским флагом», — сказал Надаль на брифинге.
В конце прошлой недели, международная система определения AIS (автоматическая идентификационная система) впервые обозначила вертолетоносец «Владивосток» как российский. При этом там по-прежнему остается запись о таком же корабле под французским флагом.
12 ноября источник в российской системе военно-технического сотрудничества сообщил, что французская сторона не выходит на контакт по вопросу о передаче корабля. В тот же день министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан заявил, что поставка «Владивостока» должна быть осуществлена в ближайшее время, однако ее дата пока не определена. Церемония передачи корабля, по данным ряда источников намеченная на 14 ноября, так и не состоялась.
Контракт на строительство двух вертолетоносцев типа «Мистраль» стоимостью 2 миллиарда евро, был заключен в июне 2011 года между «Рособоронэкспортом» и французской компанией DCNS. По условиям, срок сдачи первого корабля — 1 ноября 2014 года, однако его сроки по согласованию сторон могут быть сдвинуты.
В случае неисполнения договоренности сумма неустоек и штрафов может достигнуть трех миллиардов евро. В связи с присоединением Крыма к России и ситуацией на востоке Украины США неоднократно призывали Францию отказаться от исполнения контракта.
МИД России подтвердил информацию о высылке сотрудника посольства Германии в Москве и нескольких польских дипломатов в качестве "ответной меры" на действия властей Польши и ФРГ.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/11/141117_russia_poland_germany_diplomats
Главы МИД стран Евросоюза ждут от Еврокомиссии новые предложения ограничительных мер по Крыму, которые могут касаться, в частности, торговли и выдачи виз, сообщил журналистам источник в ЕС после обсуждения министрами ситуации вокруг Украины.
По его словам, в итоговом заключении ЕС по Украине министры отметили необходимость продолжать политику непризнания присоединения Крыма к России.
«Заключения свидетельствуют о том, что в этом отношении будут предприняты дальнейшие действия. Это означает, что Еврокомиссия рассмотрит дополнительные предложения в этом ключе», — сказал источник, отметив, что туда могут войти, в частности, торговые и визовые меры.
http://ria.ru/world/20141117/1033751277.html?%D0%A3%D0%BA%D0%B8
Бжезинский Идеология Путина в полном расцвете, Кремль ломает союз ЕС-США
Известный служитель зла Збигнев Бжезинский приуныл и, в частности, сообщает, что "идеология Путина находится в полном расцвете", Кремль реализовывает стратегию "разделения Европы и разлома европейско-американского союза", а проект независимой Украины он хочет сделать "нерентабельным".
Финансовые и физические проблемы у экономик США и Европы (то есть их собственную "нерентабельность") полупокер традиционно замалчивает.
Россия начала мечтать о могуществе, основываясь на иллюзиях о своем величии», - заявил профессор Збигнев Бжезинский. Бывший советник президента Джимми Картера и один из известнейших западных знатоков российской политики во время лекции в американском Центре стратегических и международных исследований сказал, что Кремль последовательно реализовывает стратегию «разделения Европы» и «разлома европейско-американского союза».
Одним из путей к тому, чтобы вогнать Запад в «паралич» должно быть, по мнению Бжезинского, пробуждение реального страха перед возможным началом атомной войны. «Напоминание миру о том, каким мощным ядерным арсеналом обладает Россия, сразу вызывает вопрос – не идём ли мы в сторону атомного конфликта? В последние десятилетия мы привыкли к мысли, что никто не стремится к атомному самоубийству, а сама игра этой картой – это как игра в русскую рулетку с пистолетом у виска», - добавил он.
Профессор отметил, что идеология стала частью России. Работающие над ней в Кремле люди Владимира Путина втянули россиян в орбиту определенного стиля мышления о мире впервые, начиная с 90-х годов, когда идеология прекратила доминировать в этой стране.
«Составными частями этой идеологической конструкции является удивительная мешанина историзма, детерминизма, идеализма, но прежде всего национального шовинизма, а это рифмуется с другим типом национального движения, которое мы знаем из прошлого», - говорил бывший советник президента США.
В связи с этим сравнением он обратил внимание также на то, что нельзя не принимать во внимание последнее заявление Путина об «отпущении грехов пакту Молотова-Риббентропа». Идеология современной России, по мнению Бжезинского, опирается также на «иллюзии о великом потенциале страны» и «убеждении, что Москва высказывается от имени всех русских на свете».
Говоря о стратегии, которую Россия использует по отношению к другим странам, Бжезинский констатировал: «Лично я связывал бы упоминание пакта Молотова-Риббентропа с далекими полетами русских самолетов вникуда. Это в последнее время является странным увлечением Путина. Его первой целью является запугивание Европы».
В своем выступлении Бжезинский коснулся также войны в Украине. «Я считаю, что главной целью России в Украине является создание таких внутренних проблем, которые приведут к ситуации, когда независимость прекратит быть рентабельной. Если независимость начнет ассоциироваться с непрерывными общественными конфликтами, индивидуальными проблемами в ежедневной жизни, тогда появятся вопросы о живучести страны. Потому я считаю, что Путин решился на войну, которая будет продолжаться в форме непрерывных трений», - заявил политолог.
По его мнению, Украина должна «эффективно отбить у России желание» вести войну. Только это, как кажется Бжезинскому, может поставить крест на планах Путина. По мнению политолога, США и другие страны НАТО должны были поставить правительству в Киеве оружие, при помощи которого украинцы могли бы защищаться от России. Бжезинский отметил, что говорит о строго оборонном оружии, «о таком, которое не даст возможности перейти в наступление».
http://novostirussia24.ru/index.php/ru/template/535-this-is-not-a-talent-show-says-curator-of-venice-architecture-biennale-367
Замглавы департамента информации и печати МИД РФ Мария Захарова прокомментировала высказывания генсека НАТО Йенса Столтенберга по российской проблематике. Ее слова приводятся на официальном сайте дипломатического ведомства.
«Хотя заявления нового генсека альянса не дотягивают до воинствующего русофобства Андерса Фога Расмуссена, его лавры явно не дают покоя Йенсу Столтенбергу», — заявила Захарова. По ее мнению, можно констатировать, что альянс не стремится к конструктивному обсуждению обострившихся проблем. Взамен НАТО «раскручивает маховик антироссийских настроений», полагают в МИД.
«Вместо реального содействия поиску путей урегулирования внутриукраинского конфликта, Йенс Столтенберг присоединился к тиражированию запущенных с „легкой руки“ натовских военачальников очередных досужих измышлений о якобы имевших место фактах перемещения российской техники и вооружений через украинскую границу», — отметила Захарова. Она указала на то, что альянс игнорирует действия РФ, направленные на стабилизацию обстановки в соседней стране.
Глава НАТО накануне обвинил российскую сторону в нарушении международных норм. Он сделал громкое заявление относительно российских военных самолетов, которые якобы представляют угрозу для гражданской авиации. Он считает, что пилоты, сидящие за штурвалом военных самолетов из РФ, повышают риск столкновения в небе. Как пояснил Столтенберг, они идут в обход процедур безопасности, в частности, не включают передатчики, служащие для обмена сигналами, а кроме того — не предоставляют план полетов.
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко вручила государственные награды родственникам журналистов, погибших на Украине при исполнении профессионального долга.
Указом президента за мужество и героизм Орденом Мужества были награждены посмертно специальный фотокорреспондент «России сегодня» Андрей Стенин, оператор Первого канала Анатолий Клян, корреспондент и звукооператор телеканала «Россия» Игорь Корнелюк и Антон Волошин.
Передавая родственникам награды, Матвиенко сказала, что журналисты погибли, исполняя не только свой профессиональный, но и нравственный долг, который они видели в том, чтобы донести «честную, объективную информацию до людей, говорить правду и только правду». «Право на информацию зафиксировано в основных международных конвенциях, но сегодня мы видим, что реализация этого права на Украине может стоить жизни», — заявила она.
Спикер Совфеда констатировала, что в настоящее время на Украине «делается все, чтобы, напротив, скрыть тех, кто под видом контртеррористической операции развязал войну против собственного народа, разрушил дома, привел к гибели тысяч женщин, детей и стариков».
«Имена Андрея Стенина, Анатолия Кляна, Антона Волошина, Игоря Корнелюка навсегда останутся в памяти друзей, коллег, граждан РФ и граждан всего мира. Убийство журналистов — это преступление, совершенное с попранием всех норм, принятых в цивилизованном обществе», — убеждена Матвиенко.
При этом она напомнила, что журналисты по-прежнему каждый день рискуют собственными жизнями на Украине. Она поблагодарила их за работу и за то, что они пытаются донести до всех правду.
По словам спикера Совфеда, государство и редакции, где работали погибшие журналисты, будут делать все для того, чтобы их родственники чувствовали внимание и заботу. «Наш долг — сделать все возможное, чтобы это (гибель журналистов на Украине) никогда не повторилось, чтобы все страны и международные организации открыли, наконец, глаза на то, что происходит на Украине, и услышали то, о чем говорят журналисты», — сказала спикер Совфеда.
Ополчение закрыло счет артиллеристов 28 бригады ВСУ
17.11.2014 by voenkor
Ополчение сообщает, что полностью уничтожена артбатарея 28 бригады украинских формирований, находившаяся у н.п. Степное Волновахского района ДНР. Благодаря удачным попаданиям уничтожены все артиллеристские установки, практически весь автотранспорт и большая часть личного состава. Информация о разгроме батареи подтверждена и украинской стороной.
На счету этого подразделения украинских карателей было множество погибших мирных жителей, разрушенных домов, школ, больниц и храмов. То есть, у ВСН был свой счет к украинским артиллеристам. И вот теперь, благодаря согласованным действиям разведчиков и артиллеристов Новороссии этот счет наконец полностью оплачен и закрыт.
http://online.wsj.com/articles/ukrainians-in-rebel-held-villages-wait-in-vain-to-russia-for-help-1416176418
Жители Донбасса напрасно ожидают помощи от Киева и Москвы – WSJ
Жителям сепаратистских территорий никто не предлагает помощь в восстановлении домов, пишет газета
Жителям подконтрольных сепаратистам территорий вряд ли стоит ожидать помощи от Украины или России, пишет американское издание.
Несмотря на отправку Кремлем распиаренных российских гуманитарных конвоев на подконтрольную сепаратистам территорию, находящиеся в двух шагах от РФ, села остаются разрушенными спустя месяцы после окончания боев, пишет The Wall Street Journal.
"Ни Москва, ни Киев не спешат жителям на помощь"
"Ни Москва, ни Киев не спешат им на помощь, сталкивая жителей с возможностью провести долгую, холодную зиму посреди руин", - говорится в статье.
В качестве примера издание приводит подконтрольную сепаратистам Мариновку Донецкой области. "День за днем грузовые и легковые автомобили из близлежащей России проезжают через эту деревню... Но помощь в восстановлении никогда не приходит, - пишет газета. - Деревня является частью самопровозглашенной Донецкой народной республики, подобия небольшого независимого государства с минимальными организационными способностями, ненадежными властями и скромными денежными средствами".
Жители получили некоторую продовольственную и иную помощь, но никто не предложил деньги или помощь в восстановлении домов, пострадавших в результате боев между пророссийскими сепаратистами и украинскими военными.
В подобных местах, где Россия поддерживала сепаратистов, - таких как Абхазия и Южная Осетия в Грузии, - здания остаются разрушенными спустя более 20 лет после войн, в результате которых были созданы сепаратистские анклавы, отмечает издание.
"В Мариновке, где примерно 150 домов, 22 из них были разрушены. От сельской школы остались лишь руины"
"Руководство сепаратистов в Донецке сосредоточилось на коммунальных и муниципальных услугах, предоставлении питания и, прежде всего, борьбе на линии фронта. Восстановление частных домов, особенно в отдаленных селах - это уже второстепенный вопрос", - пишет газета.
В Мариновке, где примерно 150 домов, 22 из них были разрушены. От сельской школы остались лишь руины, обращает внимание газета.
Украинские власти начали восстанавливать города на отвоеванных у сепаратистов территориях этим летом. Но Киев до сих пор не выделяет средства на восстановление зданий на сепаратистских территориях. Отчасти это происходит потому, что у него нет доступа к проблемным территориям, но также и потому, что не хочет поддерживать "сепаратистское государство", поясняет автор материала.
"В субботу президент Украины Петр Порошенко пошел еще дальше, отменив предоставление всех госуслуг, в том числе финансирование больниц и школ, на удерживаемых сепаратистами территориях, - говорится в статье. - На это решение в воскресенье упреком отреагировал президент России Владимир Путин, назвавший "экономическую блокаду этих регионов" большой ошибкой. "Они отсекают эти регионы своей же рукой. Почему?", - сказал Путин, прежде чем покинуть саммит G-20 в Австралии".
"Некоторые жители сепаратистских территорий надеются на помощь России. Но правительство РФ говорит, что не будет давать денег"
Некоторые жители сепаратистских территорий надеются на помощь России. Но правительство РФ говорит, что не будет давать денег, описывая Украину "как агрессора в разрушительной войне против своих собственных граждан". "Ею (проблемой восстановления, - Ред.) должна беспокоиться Украина, украинские власти считают, что эти регионы являются частью страны", - цитирует издание премьер-министра России Дмитрия Медведева.
Москва взяла на себя огромное финансовое бремя в виде аннексированного Крыма. В то же время, на российскую экономику повлияли падение цен на нефть и западные санкции, поэтому вряд ли российскому правительству сейчас будет дело до проблем пострадавших жителей Донбасса, отмечает газета.
Связь с Горловкой . Татьяна это я ,Наташа моя двоюродная сестра ,её мама и младший брат уже с весны в России ,в Перьми в семье старшего брата .Наташа и её муж Олег остались в Горловке ,а дочь Иришка сейчас учится в Харькове .
Татьяна
Наташ как вы там ?
15.11.14
Татьяна
Наташ не пропадай , ответь !
10:05:24
Наталия
Привет. У нас все хорошо живы. В пятницу бомбили наш район пострадало три дома, школа в которую ходила Ирочка. Много раненых около 20 человек погибших из них трое деток самой младшей 4 годика. Ходили с Олегом смотрели ужасно. Вчера хоронили одну молодую семью мужа и двое деток мальчику 9 а девочке 4 годика совсем малышка. (жена в реанимации без сознания я представляю каково ей если вся жизнь разрушена). Таня это очень страшно наших детей хоронят в закрытых гробах. Но мы на зло им будем жить. Вчера вечером на окраинах Горловки шли бои. В город укры не вошли и не войдут. Им все вернется бумерангом. Сегодня пока тихо что будет через час ни кто не знает. Я знаю у нас все будет хорошо и мы победим.
10:26:20
Татьяна
Может вам все-же выехать из Горловки ? Я по новостям смотрю что у вас творится ,переживаю сильно . Самое страшное что в Киеве мало людей вам сочувствующих .
Наталия
Нет мы никуда не поедим. Этот вариант не рассматривается. Да и куда ехать. Здесь наш дом наши друзья,работа, как нибудь выживем. Их техника нас не пугает. Пусть они боятся нас и пусть они тикают.если суждено то где бы не прятался ........ . Спасибо за беспокойство.
Чего показательно ? Ей последний год осталось доучиться ,не её вина что взбесившиеся население решило устроить переворот и уничтожить население Луганской и Донецкой областей . Наташа хотела поехать в Винницкую обл . откуда мы родом -но услышала то что в голове не увязывается от прежних друзей и соседей . В России Иришке переучиваться с нуля не имеет смысла ,в конце февраля ,начале марта идёт защита диплома .
Не обращайте внимания, им в любой ситуации "мерещется" что-то свое, не подвластное пониманию других людей.
Конечно, жаль что люди не хотят уезжать... Ведь это такой риск...
"В город укры не вошли и не войдут. Им все вернется бумерангом. Сегодня пока тихо что будет через час ни кто не знает. Я знаю у нас все будет хорошо и мы победим."
Интересно, как в ее голове увязывается учеба дочери на вражеской территории среди врагов и укров.
Представляю, что она могла услышать от соседей, если ее позиция "укры - враги".
именно "укры" - враги! К таковым нормальные украинцы - а они тоже есть, как бы вам ни хотелось обратного - не относятся.
фашисты - враги. Доучившись, вряд ли она останется жить и работать с фашистами.
Да и вообще, Харьков через год может уже быть столицей Новороссии.
Спасибо. В Крыму познакомилась с семьей из Горловки, замечательные люди, собирались в августе домой возвращаться. Жалею, что не обменялись контактами, не знаю, вернулись или нет.
Просто пипец!
Дмитрий Дзыговбродский
Сегодня в 17:21
Киевские гурманы: Рецепты от последователей "Революції Гідності"
Владимир Осипенко из Киева...
https://www.facebook.com/people/Vladimir-Osipenko/100007928674914
https://scontent-a-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/1891013_1378462472428029_743800643_n.jpg?oh=6cd9e4a8f585a5d3b304d9380fd24f1c&oe=54E6C020
... делится своим кулинарным рецептом.
"Скоро. На всех кухнях Украины. Российский младенец с хрустящей корочкой".
ЕдиноУкраинцы, скажите, вы планируете остановиться в моральном падении? Вы уже пробили даже пол подвала. И продолжаете движение вниз.
"Куда дальше падать будете, уроды?(с) Анатолий Шарий.
Здравствуйте все). Как и обещала, расскажу про поездку домой. Попытаюсь во всяком случае… Может где-то будет немного бессвязно, но, что вспоминаю, то и пишу). И еще, вам придется верить мне на слово). Не фотографировала. Везде видеонаблюдение и предупреждение о запрете фото и видеосъемки. Когда мой муж ездил туда один, его телефон досматривали. Я не стала подвергать нас риску.
Дорога. Первое впечатление: все мосты сейчас охраняются. С двух сторон блокпосты. В Запорожье памятник Ленину конечно впечатляет))). Ленин в огромной вышиванке указывает рукой на ДнепроГЭС! Маразм крепчал). Но в чувстве юмора жителям Запорожья не откажешь!) По мере приближения к зоне АТО на начинаются усиленные блокпосты. На украинских постах стоят емкости (чаще всего трехлитровые банки) и табличка: «Не будь равнодушным – помоги блокпосту! Спасибо!» Муж говорит, что на постах ополченцев тоже самое, но в эту поездку я это не увидела. Еще почему-то военным машинам принято давать женские имена. Краской впереди написано: Виктория, Лена, Наташа… Кстати намного меньше техники на дорогах чем я видела раньше. Раньше сплошным потоком шли под предводительством старых НАТОвских джипов. Или всю уже согнали туда или не знаю… На обратном пути видели несколько реально пушек. Это даже не град. Большие мощные дула. Но стояли они по направлению от зоны АТО… Может отстрелялись и обратно ехали. В посадках конечно танки окопаны, но эта картина уже привычна. Ты едешь, а тебе в спину направлено дуло танка, направленное в сторону зоны АТО. Неприятное мягко говоря ощущение. На блокпостах и там и там все очень корректно и вежливо. Но в нашем случае женщина и ребенок в машине. Документы на ребенка тоже смотрят. Если мужичина едет один, все намного печальнее. Жесткий досмотр. Не дай бог по телефону разговаривать. Сразу передернутые затворы, хорошо если не выстрелят. Таким образом из машины сдают количество людей на посту снайперам. Видели две высоковольтные вышки, согнутые пополам, но говорят, что это давно уже http://i-fotki.info/17/cf17e341cd8eba96a9f0bb96a94b5756b067c8198895038.jpg.html . Жигули сгоревший на дороге видела.
Донецк. Зона АТО. Чем ближе к городу, тем больше дырок в асфальтном полотне. Небольшие, размером с хороший арбуз. Но, по выбитым стеклам в частных домах, понимаешь, что этого достаточно. Город…… Не могу слово подобрать, как описать свои чувства. Люди есть, людей даже больше, чем я ожидала. Детей много. Дорогих машин практически нет. Но они есть. Я так понимаю, это те, которые со спец разрешением. Улицы напоминали года 90-тые. Режет глаз крест-накрест заклеенные окна в многоэтажках. Гринплаза (высотка – офисный и торговый центр в центре города) после попадания снаряда, остекление во многих местах заменено на ДСП. Видела машину, на номере которой было написано «Полиция Донецкой Народной Республики». Листья никто не убирает и от этого город выглядит заброшенным. Дворцы спорта закрыты. Многие магазины тоже. Нам, должна признаться, повезло. Было затишье. Ночь мы провели спокойно. На фото дом напротив родительского, а было время, когда с десяток квартир горело по вечерам http://i-fotki.info/17/614a80fb87492530b121f04d897bc799b067c8198894875.jpg.html . Но когда грузились в машину, часов с одиннадцати начались раскаты. Это такой гул, который пронзает весь город. От которого лично мне хотелось как можно скорее сбежать, так сжималось сердце. И дочка молчала, но я видела испуг в её глазах и взгляд направленный на меня при каждом залпе/взрыве.
Знаете, лично мое мнение, все, что там происходит сейчас – это экономический спектакль. А гибнет и страдает массовка. Например, на передовую со стороны Украины как думаете, кто брошен? Молодые солдатики срочники. На самых близких постах к ДНР –совсем дети стоят. А бравые бойцы Правого сектора в тылу отсиживаются. Муж по делам ездил по области, так вот в ресторане в Донецкой области, на территории подконтрольной Украине, сидели украинские военные и внимание! смотрели Россия-24! Рядом сидели люди из миссии ОБСЕ. Друг другу презенты в виде бутылки водки передавали. Потом,... заработали угли (копанки). Машины ездят, все на потоке уже. Нас всех разводят как стадо. Как только сферы интересов сильные дяди поделят, все войдет в мирное русло, а пока будут перебрасываться снарядами. Кстати, это тоже интересно. И та, и эта сторона знали, что в 8 утра в воскресенье под Горловкой начнется бой. Это как? Они созваниваются и договариваются, мол ребята! осторожнее там! мы сейчас вас немного побомбим!??? Только вот мирное население не предупреждают. Сегодня в Донецке залпы опять не стихают.
Танечка, спасибо Вам большое за рассказ. Все очень грустно и страшно :-( Рада, что Ваша поездка прошла без эксцессов. Берегите себя... Удачи Вам во всем. Дай Бог, чтобы это скорее закончилось.
Что всех разводят понятно уже давно ,жалко ,что не всем . Регион был обречен даже если бы все население там носило вышиванки и кричало слава Украине. Что то не спешат "патриотки " диванные с коментами .
Да, им страшно про это думать!
Конечно, регион был обречен:( Нужна была война на границе с Россией, если бы Крым не уплыл, то он был бы идеальной площадкой, но с Крымом было виртуозно решено.
Оставался только Донбасс с Луганском, вот там и запалили.
Причем ополченцы с укроармией по-джентельменски договариваются, мы вас тут чуть-чуть постреляем, а завтра пойдем в рестик бухнем!
Бедные, несчастные люди Донбасса и Луганска!:(((( Их вина только в том, что они живут на границе:(((( Конечно, если бы они ходили с портретами бандеры и прочей нечисти и день и ночь орали: Слва уркаине! Это ничего бы не решило! Их бы точно также бомбили!
Причем под дружное блеянье "мирных" регионов: Давайте, бомбить посильнее! Там русская армия в роддомах, детсадах и школах поспряталась!
Жалко, что когда эти две стороны - украмия и сепары договариваются между собой, то не предупреждают мирных о том, чтобы они хотя бы в мерзлые подвалы спускались и ночевали на ледяных кирпичах...
Ненавижу всех тупых укров! Неужели вы не видите, что происходит?!!!!
Если это не прекратить, вам самим, то к вам это тоже прийдет!
Танюш, рада что ваша поездка закончилась благополучно, и вы написали то что видели сами своими глазами, и личные ощущения от всего увиденного, вот меня тоже мысли мучают, что ополченцы с украирмией в курсе кто кого и когда будет обстреливать, раньше была война, а сейчас "игра" в танчики, только мирные люди гибнут и о них почему то никто не думает. Когда же это все закончится ;(
Сообщение от редактора издания "Голос Севастополя" Екатерины Корниенко.
"Наша война.
Очень хочется поделиться, не по слухам, а именно увидев, как живут жители ДНР, послушав, что они говорят, и увидев, как они живут, хочу поделиться с вами. У стариков не хватает еды, с учетом дефицита продуктов, они подорожали очень, стоимость хлеба сейчас 6 грн., для стариков, не получающих пенсию, сумма неподъемная. Зашла в аптеку, увидела пустые полки и огромную очередь все тех же старичков, считающих в своих руках последнюю мелочь, на которую можно купить самое примитивное лекарство. Увидела кучу маленьких деток, просящих у мам конфет и получающих отказ, мое сердце разрывается от боли, слезы непроизвольно катятся по щекам. Я хотела помочь каждому из них, хотела отдать все, что при себе имела. Но, несмотря на это, ни одного плохого слова от них в адрес ДНР, как мусолят эту тему укрСМИ, я не услышала, старички, их дети и внуки понимают, что война есть война и каждый выживает в ней как может. Они знают, кто не дает им спать по ночам, присылая огненные подарки. Люди верят, что мы сможем отстоять свой выбор и, несмотря на трудности, подтвердили его 2-го ноября. Также побывала в больнице, увидела нехватку медикаментов, а на армии ДНР недостаток зимней формы. Что касается общественного порядка, он с учетом войны соблюдается. А вопиющие случаи сразу пресекаются сотрудниками МВД ДНР и спецподразделениями. Я призываю каждого, у кого есть хоть малейшая возможность помочь, направить эту помощь на Донбасс, люди будут рады и бесконечно благодарны каждому килограмму крупы. В свою очередь я могу вам пообещать, что эта помощь дойдет до адресатов, ведь даже мои соседи слезно просили о помощи. Не знаю ,как донести до каждого сердца то, что я сама переживаю, больно и страшно видеть таким свой край".
Первомайск. Обстрел жилых массивов. Комментарии пострадавших жителей. 16.11.2014
http://www.youtube.com/watch?v=174BqxNzxfE#t=593
Первомайск. Последствия обстрела. 16.11.2014
http://www.youtube.com/watch?v=11SuovbkadM#t=25
Донбасс, говорят местые жители -
http://www.youtube.com/watch?v=s3qbpsqF-LQ#t=121
Published on Nov 15, 2014
Артемовск. Послушайте беженцев из Горловки с украинским журналистом Алексеем Мацук
http://www.youtube.com/watch?v=IjcCb7Okzcw
Published on Nov 16, 2014
еще с Горловки https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=594821387290677&id=536398193132997
Видео от военкоров ДНР. Героическая оборона пожарной вышки аэропорта г. Донецк.
Ранним утром 14 ноября 2014 года ВСУ нанесли массированный артудар по позициям 1-й объединенной батальонно-тактической группы «Сомали». Против горстки бойцов, численностью не превышающей полусотню человек, выкатились шесть танков Т-72 и четыре БТР-80, желающих любой ценой выбить «Сомали» из пожарной вышки аэропорта. Бой длился два с половиной часа, и, несмотря на отсутствие бронетехники и тяжелого вооружения, несмотря на потери, – солдаты Новороссии удержались, не оставив ни метра родной земли. В этом бою героически погиб наш коллега – военный корреспондент Вахид.
http://vk.com/feed?w=wall-57424472_29629
Сообщение от ополченца из Енакиево.
"Опять укроп долбит по Енакиево. И опять по гражданским. Как сообщают местные жители, один погибший на Айвазовского. То ли попали по фильтровальной, то ли насосы стоят, потому что там света нет, но воды в отдельных районах уже нет. От фильтровальной станции в Енакиево зависят также города: Шахтёрск, Снежное, Ждановка, по возможности делайте запас воды, если живете в этих городах".
да они его не хотят и не хотели, они просили его вернутся и мирным путем решить вопрос с федерализацией, так как он был легальным президентом.
та нед канешна, не хотят оне Януковича! Они пороха хотят, который ебашит по ним почём зря ))
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что Третья мировая война возможна. По его мнению, в конфликте планетарного масштаба окажется виновата Украина, передает слова политика сайт партии.
По мнению Жириновского, Украина сегодня выступает, как Сербия в 1914 году. «Ее действия против Австро-Венгрии привели к Первой мировой войне, сегодня все повторяется. Украина своими действиями ведет Европу к Третьей мировой войне. К сожалению, это будет. И она является поджигателем этой Третьей мировой войны», — заявил руководитель фракции.
Также он считает, что соседние с Украиной государства воспользуются этой ситуацией и разберут страну по частям. Так, поляки могут вернуть себе Львов, Ровно, Луцк, Ивано-Франковск и Тернополь. «А венгры вернуть Закарпатье, румыны — Черновцы и Буковину», — отметил Жириновский.
16 ноября президент Украины Петр Порошенко заявил, что страна готова к «тотальной войне» с Россией. Ранее он отметил, что хочет прекратить конфликт и предотвратить развязывание «Третьего мирового безумства».
В апреле 2014 года украинские силовики начали на востоке страны так называемую антитеррористическую операцию против ополченцев, которые провозгласили Донецкую и Луганскую народные республики. Однако полностью взять Донбасс под контроль украинские власти не смогли. В сентябре стороны заключили перемирие, но оно соблюдается только частично.
http://lenta.ru/news/2014/11/17/zhirinovskiy/
Медведица, я посмотрела Хазина, у меня крен моСКа!!!
да, он предсказывает, что если ЕС не одумается в своей позиции "лечь под Штаты" - то ЕС ждет украинский сценарий в той или иной мере - развал из-за внутренних противоречий на фоне усиления тех самых противоречий
*это я сейчас хитрю для модераторов - чтоб не снесли ветку за "не по теме топа" - выступление Хазина ЗАТРАГИВАЕТ и вопросы Украины!!! а экономику России сейчас очень удобно рассматривать в том числе через призму происходящего вна:-)))*
а теперь вопрос:
Наш ЦБ и Минфин играют по правилам МВФ - т.е. против России - т.е. против того, чтобы Россия могла инвестировать сверхдоходы от продажи энергоносителей в экономику России
Хазин включает Улюкаева в «стан противников»
Но ведь Улюкаев как раз и предлагает инвестировать наконец у нас???
С внешними долгами мы рассчитались
10% курсовой разницы по внешним заимствованиям наш Стабфонд (в части, размещенной за рубежом) в настоящий момент покрывает с лихвой
В ситуации ограничения для России внешних заимствований наращивание размещенного вовне Стабфонда не требуется
Предложения Улюкаева в том и состояли, чтобы «излишние деньги» через ЦБ направлялись на инвестирование внутренних российских проектов
При этом схема та же:
Деньги получает ЦБ (в долларе или другой валюте от продажи)
Деньги заработаны, поэтому их вливание в экономику (именно как целевого инвестирования инфраструктурных проектов и развития производства в реальном секторе, а не денежной массы) не должно вызвать витка инфляции, потому что эти вложения повлекут за собой и рост ВВП
ЦБ печатает необходимые для этого рубли и пускает их в российскую экономику
Единственная разница – деньги, попавшие в ЦБ, НЕ инвестируются как ранее в западные экономики (банки, трежери и прочее – т.к. нам не нужно более наращивание зарубежного размещения Стабфонда), а конвертируются, например, в золото, наращивая ЗВР
Т.е. мы получаем решение инфраструктурных задач, рост реального сектора экономики, рост ВВП и рост ЗВР одновременно)))
ГДЕ ПОДВОХ в рассуждениях? И почему Улюкаев враг???
Вот! :) Поэтому я и спрашивала ваше мнение. :) Т.к. у меня не сходится ровно в тех же местах.
Кроме Улюкаева он еще помянул Набиуллину. Относительно которой мое мнение уже ТОЖЕ не столь категорично, как было даже год назад. :)
Мое ИМХО - поскольку сейчас обе стороны конфликта маниакально ловят каждый шорох друг-друга... Каждое дуновение направления политическо-экономического разворота... А на войне, как на войне... То есть вещи, которые нельзя озвучивать. Делать - делаем. Даже порционно выдаем информацию в эфир, чтобы колеблющиеся могли оценить перспективы. А декларировать окончательную стратегию - "болтун - находка для шпиона". Так что, Правительство у нас либеральное, и точка. :)
У меня это единственное объяснение.
оно б добре:-)
вот еще позитивчик http://sdelanounas.ru/blogs/54550/ Сделано у нас. Нам есть чем гордиться.
хотя с Хазиным согласна в том, что у нас для экономического подъема даже не просто недостаток специалистов, а кадровый голод((( слишком много различных "менеджеров по продажам" при полном развале системы ПТУ и предразвале высшего технического - но имхо, это сейчас наибольшая из "неявных" проблем (при включении в расчеты инвестирования и исключения из расчетов силовых видов противостояния)
а у меня другой вопрос: каким образом госкорпорации выплачивают свои многомиллиардные кредиты в евро и долларах? Они покупают значит дорогую валюту для этих целей, за чей счет?
подавляющее число госкорпораций имеют валютную выручку
а для покрытия процентной разницы между привлечением средств в качестве кредитов и их размещением, а также для покрытия части курсовых рисков и создавался Стабфонд (в части зарубежного размещения через "перевалку" в ЦБ)
да? а кто тогда валюту скупает? инвесторы уже ушли, население насытилось валютой по самое горло, остались только евродолжники из госкорпораций.
немножко по другому
мы, обсуждая внешние долги России (важно, именно совокупные долги, а не госдолг), забываем о финансовых размещениях России за рубежом
когда после развала СССР наши банки и другие хозяйствующие субъекты России начали заимствования на иностранных рынках, начала действовать и схема:
наши банки брали долларовые кредиты на западе, а кредитовали в России в рублях, а чтобы получить рубли продавали полученные доллары Центробанку РФ. Центробанк зная, что банку через какое то время придется вернуть деньги займа в валюте, хранил эти деньги в том же банке (в иностранном, в котором и был займ) на депозите.
причем схема вполне нормальная БЫЛА ДО НЕДАВНЕГО ВРЕМЕНИ
- банки привлекли деньги - за то, что у нас есть внешний займ, мы имеем право напечатать рубли и пустить их в экономику
- наличие внешнего займа бОльшей частью избавляет от скачка инфляции, еще часть инфляции гасится приростом ВВП от притока денег в том числе в реальный сектор
- ЦБ РФ пущенные во внутрироссийский оборот рубли обходятся в стоимость их печати и размещения
- а привлеченные валютные средства встречно размещаются на западе же
- да, за счет этих повсеместных в мире схем в большой мере было нарастание виртуальных денег, что в том числе и послужило причиной (одной из причин) системного кризиса
- но мы в большОй части пускали во внутренний оборот «вновь созданные» рубли, а доллары вкладывали обратно в западные экономики
НО процент по вкладам всегда ниже, чем по кредитам.
Эту разницу нужно покрывать. Вот для этих целей по сути и существовал всегда Стабфонд, он покрывал разницу по процентам между займом на западе и ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНЫМИ ДЕПОЗИТАМИ, размещенными там же.
Т.е. лозунг:
Резервный фонд способствует стабильности экономического развития страны, уменьшая инфляционное давление и снижая зависимость национальной экономики от колебаний поступлений от экспорта невозобновляемых природных ресурсов.
имеет место быть правдивым в части «способствования стабильности»
Максимальный размер Резервного фонда закреплен на уровне 10% прогнозируемого на соответствующий финансовый год объема валового внутреннего продукта Российской Федерации.
Резервный фонд фактически заменил собой Стабилизационный фонд РФ. В отличие от Стабфонда помимо доходов федерального бюджета от добычи и экспорта нефти источниками формирования Резервного фонда также являются доходы федерального бюджета от добычи и экспорта газа.
Но этот самый резервный фонд мы, еще по кабальным соглашениям 90-х, размещали в те же американские трежери (помогая «всем миром» поддерживать американскую экономику своей честной и немалой *10%!!!* долей ВВП, и под минимальную доходность(((
Практика для России, безусловно, не выгодная (но используется она не только в России, посмотрите на Китай и объемы амеровских гособлигаций у него - там уже такие цифры, что палка давно стала о двух концах).
Т.е. нельзя рассматривать ТОЛЬКО внешний долг.
У нас еще и встречных депозитов немало.
пример в цифрах (и это ТОЛЬКО вложения в американские трежери!!!):
Вложения России в казначейские облигации США упали в марте сразу на 20,5% до $100,4 млрд, это самое резкое снижение с 2008 г. Показатель падает на протяжении пяти месяцев — со $126,2 млрд, следует из данных минфина США. В марте 2013 г. было $153 млрд. Пик после кризиса был зафиксирован в конце 2010 г. — $176,3 млрд, минимум — в марте 2008 г. — $42,4 млрд.
Теперь возвращаясь к теме:
Банки деньги на западе брали? Да
У ЦБ за эти валютные деньги рубли получили? Да
За счет рублевого оборота внутри России прибыль получали? Да
Теперь им займы за рубеж надо вернуть? Да
Вот им валюта в том числе и нужна))) Вот они и покупают, и на межбанке, и у ЦБ при валютных интервенциях
А у ЦБ «подушки безопасности» не на ТАКИЕ случаи созданы, но эти «подушки» ЕСТЬ и могут быть ИСПОЛЬЗОВАНЫ)))
а решение придержать рублевую ликвидность было принято для уменьшения спекулятивной составляющей в курсовых играх банков, а не для уменьшения возможностей целевых покупок для выплат по долгам
ИМХО
Банки брали займы в евро допустим в 2013 году и продали ЦБ по курсу 42 рубля, а теперь в 2014 году покупают у ЦБ по курсу 58, чтобы отдать долги? А ЦБ им помогал все это время, вливая рубли под смехотворный процент, начав уже с конца прошлого года. Теперь решили придержать рублевую ликвидность, чтобы прекратить вливания в банки. Сколько бы рубль не стоил, а долги в валюте все равно нужно отдавать, где-то читала, что стабфонд в 460 мрд (не помню точно цифру) хватает всего на полгода всей стране.
стабфонда и не должно хватать "всей" стране - он не для этого
и не забываем о возможности использования не только стабфонда, но и прочих инвалютных размещений ЦБ (встречных займам)
а банки да, в том числе на спекуляциях курсам сами слегка заигрались, теперь не только им за это тяжко будет - но преодолимо)))
имхо;-)
так разве банки главные спекулянты? На мой взгляд ЦБ! рубль стали валить еще до известных событий через три месяца после кипрского кризиса 13-года.
с ЦБ нашим черт ногу сломит((( он как Янус, един в двух лицах - он цб РОССИИ, но под МВФ созданный одновременно - наблюдаем, куда кривая вывезет)))
а по поводу "до известных событий" - у нас и на производствах еще прошлой осенью жесткие разнарядки на прохождение специализаций для укрзамещения были даны - понятно было, что очередной майдан назревал и обещал быть знойным...
извините, не поняла это "еще прошлой осенью жесткие разнарядки на прохождение специализаций для укрзамещения были даны "
на многих производствах (не оборонка даже, а та же металлообработка) есть звенья технологических цепочек, которые дешевле, а часто просто привычнее (в больших наработанных объемах) было выполнять вна
были даны четкие рекомендации: "возможно, придется отвыкать" и поэтому своим специалистам пройти специализации, получить технические допуски и прочее
Его высокопревосходительству, фюреру Великонемецкой империи Адольфу Гитлеру.
Берлин. Рейхсканцелярия.
Ваша Экселенция! Как глава Украинской греко-католической церкви, я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины, златоглавым городом на Днепре - Киевом! Видим в Вас непобедимого полководца несравненной и славной Hемецкой армии. Дело уничтожения и искоренения большевизма, которое Вы, фюрер Великого Hемецкого Рейха, поставили себе целью в этом походе, обеспечивает Вашей Экселенции благодарность всего Христианского мира. Украинская греко-католическая церковь знает об истинном значении могучего движения Hемецкого народа под Вашим руководством. Я буду молить Бога о благословении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, Hемецкой Армии и Hемецкого Hарода.
С особым уважением Андрей, граф Шептицкий - митрополит
23 сентября 1941 г.
Правителю СССР, главнокомандующему и великому маршалу непобедимой Красной Армии Иосифу Виссарионовичу Сталину привет и поклон. После победоносного похода от Волги до Сана и дальше, Вы снова присоединили западные украинские земли к Великой Украине. За осуществление заветных желаний и стремлений украинцев, которые веками считали себя одним народом и хотели быть соединенными в одном государстве, приносит Вам украинский народ искреннюю благодарность. Эти светлые события и терпимость, с которой Вы относитесь к нашей Церкви, вызвали и в нашей Церкви надежду, что она, как и весь народ, найдет в СССР под Вашим водительством полную свободу работы и развития в благополучии и счастьи. За все это следует Вам, Верховный Вождь, глубокая благодарность от всех нас.
Митр. Андрей Шептицкий
10 октября 1944 г.
Таня! Донецк80! Я вас прошу, будьте осторожны. Я бы на вашем месте вообще на время ушла с сайта. В клубном топе на вас, похоже, скоро откроют охоту... эти мрази брызжут ядом, не удивлюсь, если какая-то шавка уже пишет на вас кляузу в СБУ... Советую вам не светиться...
http://eva.ru/topic/161/3308550.htm?messageId=87656465
Почитайте, там еще много чего написано. Вами явно заинтересовались:(
Азахар получила бан за написанное неанонимно про то, как вы боролись против террористов в Чечне, в Беслане и на Норд-Осте...
Не рассказывай мне сказки, я уже сто раз говорил, что вижу анонимов, в том числе и тебя. Большинство клубных укропок крысятничают здесь анонимно, невинных овечек среди вас нет.
К сожалению, амерские владельцы сайта дали указание своим менеджерам банить вас за совсем уж явную мерзость и ненадолго, максимум на месяц.
А вот мне Догада влепила бан в Загранице аж на полгода только за то, что я в укроклубе назвал хохлушек хохлушками. Какой бан выписали Флейте, я не знаю, но наверняка тоже не на неделю.
Я как-то уже сказал ник одной идиотке, которая попросила меня об этом в ПВЖ, и заодно сообщил все личные подробности, включая номер мобильного, точный домашний адрес и историю просмотра порнографических сайтов. После этого она начала ныть, чтобы удалили ее аккаунт.
Очень хочется проделать то же самое с тобой, но меня попросили больше этого не делать.
Вот и мне не верят:) Хотя, одна с Сумской улицы после объявления адреса ее съемной квартиры таки съипалась и больше меня не тревожит:ups1
Поддерживаю. Потому стараюсь и писать по- минимуму. Ибо достаточно здесь присутствует совково-энкэвэдэшных шакальих рыл, так рьяно выступающих против "совка", но свято чтящих такие атрибуты "совка", как доносы и крысятничество.
Спасибо! Понимаю, что так было бы лучше, но уж очень онанимов не уважаю, так что для меня это сложно. Проще вообще воздержаться)
Тогда клон. Боязно за вас и в то же время хочется услышать мнение адекватного человека оттуда.....
А я не верю что она реальный персонаж. У меня ощущение что она очень, очень профессиональный пророссийский троль. Да простит меня Таня. Уж очень складная история, Мурка ей в подметки не годится. Вам верю.
И что такого криминального написано? Кого Тане нужно боятся? Оставьте свои нелепые страшилки
На Украине умерла 53-летняя победительница конкурса по поеданию вареников, победившая в соревновании на городском фестивале 15 ноября, инцидент произошел прямо во время церемонии награждения, сообщили в ГУ МВД Украины по Львовской области.
http://vz.ru/news/2014/11/17/715659.html
маразм крепчал!!!!
не по теме, но не могла не запостить!
В условиях финансовой блокады ДНР введет в обращение рубль
Ответом на экономическую блокаду, развернутую Киевом в отношении Донбасса, может стать введение в оборот рубля, предупредили в руководстве самопровозглашенной Донецкой республики.
Введением параллельного обращения рубля и гривны в ДНР рассчитывают избежать дефицита наличности, который возникает в связи с указом, подписанным Петром Порошенко 14 ноября. Точные сроки перехода к использованию двух валют пока не известны, однако сделать это планируется как можно скорее.
Денис Пушилин, вице-спикер Народного совета ДНР: «Гривна будет сейчас очень быстро выходить из оборота, то есть будет уменьшаться ее наличность как таковая. Киев сделает все для этого возможное. Экономически обоснована сейчас, наверное, бивалютная система, когда будет и гривна, и рубль, потому что есть ряд трудностей со своей валютой. Свою оценку должны дать эксперты».
Пушилин также отметил, что необходимо в кратчайшие сроки проработать налоговую базу для пополнения бюджета народной республики и не допустить перерывов в выплатах пенсий и социальных пособий.
Указом от 14 ноября Нацбанку Украины предписано прекратить обслуживать банковские счета предприятий и населения на территориях, не контролируемых Киевом. Всего в список вошли несколько десятков городов Донецкой и Луганской областей.
http://www.ntv.ru/novosti/1264206/
Р. Ищенко.
Украина: полное отсутствие перспектив.
http://ria.ru/analytics/20141117/1033745345.html
К распространению гражданского конфликта на всю территорию Украины все готово: захватившая власть группа политиков майдана расколота, есть внутренние силы, готовые к мятежу, и есть внешний запрос на мятеж со стороны США, уверен Ростислав Ищенко.
В мае 1945 года у Германии были значительно лучшие перспективы, чем у современной Украины. Война уже заканчивалась, и можно было ожидать, что основные жертвы и разрушения позади. Германская экономика исправно функционировала практически до капитуляции (например, выпуск танков прекратился только в апреле, когда Красная армия и силы союзников рассекли территорию страны на несколько частей, а Берлин оказался в осаде). Смена режима не предполагала ликвидацию страны (английский план раздробления Германии уже был отвергнут Сталиным). В общем, ужас заканчивался, а трудные времена послевоенного восстановления обещали быть непродолжительными.
Так оно и вышло. Уже в начале 50-х годов мир заговорил о немецком чуде применительно к ФРГ, а в ГДР, благодаря советской поддержке, социальная ситуация стабилизировалась даже раньше.
Украина сегодня находится в куда более удручающем положении. Экономика убита, а ее остатки быстро ликвидируются. Причем не видно никаких намеков на возможность скорого перелома ситуации.
VOA: будущее украинской экономики исключительно мрачно
Высочайшими темпами растет безработица, курс национальной валюты даже не падает — он буквально летит вниз и, судя по всему, это полет с ускорением. Уровень жизни обрушен, социальная напряженность растет. Гражданская война, шедшая до последнего времени только в Донецкой и Луганской областях, вот-вот перекинется на всю территорию страны. Правительство потеряло контроль над формально подчиняющимися ему и воюющими на его стороне добровольческими нацистскими батальонами, которые окончательно превратились в банды, имеющие в том числе и тяжелое оружие (артиллерию. бронетехнику), и уже откровенно тяготятся необходимостью имитировать уважение к власти. Они созрели, чтобы самим попытаться стать властью.
Иностранные партнеры откровенно не знают, что делать с Украиной — спасать дорого и неэффективно. Во-первых, нужных для спасения Украины сотен миллиардов долларов просто ни у кого нет (во всяком случае, нет лишних). Во-вторых, все прекрасно понимают, что этой власти, сколько денег не давай — толку не будет, все растащат и попросят еще. Вся их "экономическая программа" заключалась в том, чтобы "вступить в ЕС и жить, как немцы".
Но и просто бросить Украину нельзя. 40 миллионов голодных и до зубов вооруженных маргиналов в центре Европы, да еще и на стратегически важных транзитных путях — тот еще подарок. Даже когда они сидят у себя в стране — соседям неуютно, но они ведь вот-вот готовы хлынуть через границы…
В общем, к 24-й годовщине независимости Украина идет как полностью несостоявшееся государство, продолжающее существовать только потому, что потенциальные члены ликвидационной комиссии пока не могут договориться, кому и сколько надо будет вложить в восстановление экономики бывшей Украины; как именно будут разоружаться нацистские банды, в которые превратились украинские силовые структуры; и как следует юридически оформить ликвидацию Украины, чтобы не войти в противоречие с нормами международного права. Непонятно также, кто какие бенефиции получит (территориальные, экономические etc.).
Кроме того, США, у которых сорвался план превращения Украины в антироссийский таран, а затем также сорвался план втягивания России в войну на украинской территории (что вело к неизбежному разрыву с Европой), пытаются выжать из ситуации последние крохи позитива для себя. А таким позитивом может быть только взрывное распространение гражданского конфликта на всю территорию страны.
К данному развитию событий все уже готово: захватившая власть группа политиков майдана расколота. На прошедших в октябре парламентских выборах, с целью "правильного" подсчета голосов, активно использовался силовой ресурс, причем автоматчиков на участки снаряжали практически все майданные политические силы — и результат лучше оказался у тех, у кого автоматчиков было больше.
Организовавшие февральский вооруженный путч нацисты сбиты в добровольческие батальоны, получили тяжелое оружие и технику, обрели опыт реальных боевых действий. Они исполнены презрения к правительству, которое не сумело подавить сопротивление Донбасса, удержать за собой Крым, которое не в состоянии ни нормально обеспечивать воюющую армию, ни нормально ею командовать.
Политики, натравливающие нацистов на своих оппонентов (Порошенко на Яценюка, Яценюк на Порошенко, оба на Коломойского, Коломойский на обоих), выводят батальоны на новый уровень. Нацистские боевики начинают понимать, что политики без них ничего не могут, при этом у них растет уверенность, что сами-то они без политиков управляли бы страной лучше.
Таким образом, есть внутренние силы, готовые к мятежу, есть внешний запрос на мятеж (США не против погружения в кровавый хаос всей территории Украины), государственная власть расколота, парализована и не пользуется поддержкой населения. Поскольку же единый народнохозяйственный комплекс на Украине разрушен, а горизонт мышления нацистских боевиков не предполагает организацию сложного производства (им бы еду достать, а автомобили они все равно предпочитают зарубежные), скатывание экономики к обычному натуральному хозяйству неизбежно, уже началось и идет высокими темпами.
В свою очередь, это ведет к отсутствию необходимости в центральной власти — каждая банда может контролировать свой регион кормления. То есть после свержения "политиков майдана" территориальные батальоны с высокой долей вероятности быстро потеряют интерес к участию во власти в Киеве и начнут провозглашать свою власть в родных областях.
Формально они могут признавать какую-то власть столицы. Но князья эпохи феодальной раздробленности тоже признавали старшинство великого киевского князя, что не мешало им и в походы против Киева выступать, и сжигать столицу, и менять киевских князей насильственным путем. В общем, логика выживания будет толкать батальоны к междоусобной борьбе за ресурсы (проще говоря, за еду).
Кровавая, бессмысленная война всех против всех, по сравнению с которой текущая трагедия Донбасса покажется легким недоразумением, — наиболее вероятное ближайшее будущее Украины. Будущее, после которого никаких перспектив у этого государства не остается. Выжившее население само не захочет продолжения эксперимента. Когда голод, разруха, кровь приходят в собственный дом, просветление наступает быстро. А переход от сравнительного благополучия в Киеве и на других, не охваченных пока войной территориях, к полной катастрофе будет почти моментальным и от этого еще более шокирующим.
После "руины" 50-х — 80-х годов XVII века народ триста лет никакого украинского государства не желал, а управу на собственную провинциальную элиту искал в Москве и Санкт-Петербурге. И в этот раз результат будет таким же. Только кризис будет менее продолжительным, но более интенсивным.
Так что, кому Украина дорога как память, стоит насмотреться на нее впрок — недолго ей осталось, уже почти отмучилась…
Россия, очевидно, могла и была готова Украину спасти. Но, судя по демонстративному досрочному завершению участия Путина в саммите G 20, сопровождавшемуся объяснением, что, мол, "в понедельник на работу, надо выспаться", США российские компромиссные предложения не приняли. Значит, шансов обойтись без большой крови и уцелеть у Украины не осталось.
Кровавая, бессмысленная война всех против всех, по сравнению с которой текущая трагедия Донбасса покажется легким недоразумением, — наиболее вероятное ближайшее будущее Украины. Будущее, после которого никаких перспектив у этого государства не остается. Выжившее население само не захочет продолжения эксперимента. Когда голод, разруха, кровь приходят в собственный дом, просветление наступает быстро. А переход от сравнительного благополучия в Киеве и на других, не охваченных пока войной территориях, к полной катастрофе будет почти моментальным и от этого еще более шокирующим.
Р. Ищенко: Проект Украина завершен.
http://actualcomment.ru/proekt-ukraina-zavershen.html
Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».
Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.
Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.
То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.
Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича. Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.
Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд.
Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.
Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов.
Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.
Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах.
Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.
А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.
Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.
Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.
США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.
Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).
Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.
Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.
Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.
Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.
Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.
В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).
Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.
Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.
Нет уж! В самом страшном сне не хочется, чтобы украина к России присоединялась.
Это точно также страшно, как присоединение Средней Азии. Толпа голодных, необразованных/неумных, хитрожопых созданий...
Нафиг с пляжа!
Колоссальную негативную бурю вызвало видео с адекватными жителями Тернополя, которые не хотят войны. Вы что - с приветом? Вам нравится война?
Нет же, вам хочется видеть с "другой стороны" исключительно неадекватов, сумасшедших, орущих свои дебильные речевки, готовых и страстно желающих убивать, резать... Адекватные люди с Западной Украины - не в формате, правильно?
А адекватных людей много. Их миллионы. Они умеют думать и не способны зазомбироваться ни украинскими, ни российскими СМИ. Примите то, что в Украине миллионы умных людей. Это не страна дураков, это страна умных, но СЕЙЧАС - молчаливых.
Потому что доносы пишут. Потому что закона нет. Потому что страшно. Да и вообще, так уж повелось на нашей земле, что умные - молчаливые. Они помнят, гены их помнят воронки ночные. А дураки, напротив, повылазили. Раньше их никто не слушал, теперь же можно болтать вдоволь.
Как в старые и не очень добрые - пришло время кухонных разговоров. Тогда - о мудрой политике ЦК, сегодня - о мудром Кабмине. Не верьте, что украинский народ - это те, что ладони отбивают на эфирах с Яценюком.
И примите то, что западные украинцы - это не то, что показывает НТВ, к примеру. Не все так однозначно. Главная фраза этого конченого времени...
Шарий
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205451383712446
"Люди спрашивают: каков будет ответ Новороссии на экономическую и административную блокаду Киева? Ответ будет простой: "украинозамещение""
Ирэна Карпа (та самая, что сняла серию оскорбительных мультиков, в которых опустила жителей многомиллионного донбасса до уровня животных) охарактеризовала кровавую бойню на востоке так: "Нет, это не гражданская война, это война адекватов с долбо*бами".
Долбо*бы, по мнению креативной киевской девушки, это шахтеры, рискующие жизнью в забое в полузатопленых шахтах... их дети, жены, матери... хирурги, сутками оперирующие пострадавших граждан, ремонтники, под обстрелами востанавливающие енерго и водоснабжение... старики, ютящиеся в сырых подвалах, словно собаки, поднимающиеся на поверхность за краюхой хлеба и глотком воды... Мы все для для неё быдло. Сотни тысяч долбо*бов-ватников мешающие таким "адекватам" как она жить безмятежной богемной жизнью.
То, что делает Ирэна Карпа в своих уродливых мультиках, это не банальное разжигание вражды (за кторое она уже давно должна нести ответственность по законам Украины) - это дегуманизация (рачеловечивание) огромной группы населения в условиях текущего кровавого конфликта, что влечет за собой реальные смерти и разрушения ежедневно.
Она делает буквально то, за что на Нюрнбергском Трибунале повесили Юлиуса Штрайхера - одного из главных рупоров пропаганды Третьего Рейха, специализировавшегося на дегуманизации евреев в немецких СМИ. Он низвел целую этническую группу до уровня животных, недочеловеков, что послужило прологом к холокосту.
Когда вы видете захоронения изнасилованных женщин со связанными проволокой руками и вспоротыми животами в Нижней Крынке, вспомните мультики Ирэны Карпы про "ватников -мутантов". Скорее всего те звери, кто убивал "донецкое быдло" с особой жестокостью, являются восторженными почитателями творчества Ирэны Карпы.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=874808145897234&set=a.334429209935133.82816.100001041712547&type=1&fref=nf
У меня всё нормально. Относительно. Я бываю здесь периодически, но стараюсь особо не расписываться) У нас же демократия, свобода слова, ну, Вы сами понимаете. Европейские ценности цветут буйным цветом.
ООО, вы попали куда надо:-)
Тут такая демократия и свобода слова- оборжацца:-)
Классная она и прикольная:-)
Умело троллит тупых куриц
http://v-n-zb.livejournal.com/7550302.html
Да тебе вот уже пришло возмездие- тупая курица с голыми сиськами в Лугандоне министр:-)?О, как!
Че она хочет: расстрелять Карпу, а потом стребовать с нее компенсацию? Хаха
Как же вы омерзительно тупы:-)
Шарий
Я почитал новый припадочный статус бутусова, наболтавшего себе уже на восемь Гаагских трибуналов, и узнал, что Крым надо оградить стеной, рвом, минами, всех, кто приезжает из Донбасса и Крыма, допрашивать, а с Крымом вообще прекратить транспортное сообщение. Ну и много других полезностей.
А ввели уже термин "был на оккупированной территории" для беженцев? Ну, на работу не принимать, ограничить в правах, все такое? Надо, потому что еще не все радости СССР 37-го использованы нынешней мудрой властью.
https://www.facebook.com/anatolijsharij/posts/10205451149946602
СЕРДЦА ИЗ ЧИСТОГО КАМНЯ
Для меня главный показатель массовой черствости жителей Киева, несмотря на их мантры о единой стране, – отсутствие очередей в транспортных компаниях.
Очередей на отправку посылок в Донбасс.
С лекарствами. С теплыми вещами. С детским питанием. С продуктами.
Но нет очередей. Совсем нет.
Отдельные люди, которые проявляют сочувствие, есть.
Но очередей они не создают. Их слишком мало для очередей.
Можно бояться выходить на митинги против киевских поджигателей войны.
Можно бояться публично поддерживать Донбасс. Или – публично соболезновать семьям и друзьям людей, убитых и искалеченных снарядами сил так называемой АТО.
Страх – это понятно.
Но как понять отсутствие очередей на отправку посылок в Донецк, Луганск, Горловку, Торез, Красный Луч, Веселую Тарасовку и другие города и поселки Донбасса, где люди – на грани?
Обитатели столицы черствы. Что бы они при этом не говорили.
В массе своей они лишены сочувствия к соотечественникам.
В большинстве.
Будь иначе – были бы очереди. Сотни людей каждый день отправляли бы на Донбасс макароны, гречку, теплые тапки для стариков и теплые шапки для детворы...
Бы. Отправляли бы.
Но киевское большинство не сочувствует.
Меньшинство – да. Большинство – нет.
Сердца из чистого камня.
Фото. Столичная вечерина: открылся еще один "городской курорт" – Tsarsky City Resort. То-то было весело!
Порошенко: "И именно так мы выиграем эту войну".
Ева Меркурьева
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=304719146393770&set=a.147715202094166.1073741829.100005670605753&type=1
Кто там вчера пистел, что в ДНР ЛНР работают банки? Ощадбанк?
Смотрите 1 канал РФ, русский журналист на фоне картинки закрытых банков с закрытыми ролетами на окнах, вещает " в Донецке работает 1!!!! банкомат. Когда закончатся деньги- и он перестанет работать. Что дальше?"
Зачем вы сами себе лжете?;-)
Заврались вы, господа патриоты мифической Новороссии:-)
никто не радуется, а обогащается там ваше любимое ополчение в данный момент
Мы- злые???:-О
А мы тут причем??? Приехали "умные люди" из России, подняли % населения нищебродов Донбасса, разгромили и разграбили свои аптеки, автосалоны,магазины и города, стали в позу к правительству Украины " мы независимы от вас", сели в лужу из дерьма- а мы злые???
Мы тут причем???
В таком случае, вы точно такие же фашисты:-)
Вы их поддерживаете? Ну, так кормите их! В чем проблема? Че они ноют?
Переводите их на рубль:-)
Это вы фашисты подбили их на эту затею!
Не надо горячиться,мы ничего не затевали,в Россию они не хотят а хотят быть самостоятельным государством раз уж вы обижаете. Вы слышите,то,что хотите слышать,а это правильно. Надо себя поставить на их место.
Да пусть делают,че хотят.
Кормить эту толпу агрессивных, наглых, оголтелых дармоедов может только Кремль за ваши деньги:-)
Ну что, россияне, война-таки будет? Сколько у нас времени: год-два-три? С каким настроем будем ждать неизбежного? Ах да, я не тролль, если что.
http://paidiev.livejournal.com/546722.html
"Украинская элита послушно, пусть и неохотно, как лягуша перед ужом, но выполняет волю США на обострение конфликта. Сдать Новороссию агентура США тоже не позволила. Война неизбежна.
Путинцы надеялись, что ЕЭС прикроет их от гнева США. Ага, как же, малоценной пехотой пожертвовали.
Путинцы надеялись на прикрытие Китая. А ЗАЧЕМ это китайцам?
Итак, все-таки война будет? Ну, что, россияне, мы готовы к войне? Будем сражаться или лучше сразу закопаться в снег?
"1. Ослабление России делает её ещё более зависимым от Китая.
2. Англия и ЕЭС активно работают над проектом развала России, передачи постсоветского пространства (Средней Азии, Сибири, Урала и далее) под китайскую юрисдикцию в видах стравливания США и Китая. Китай может поиметь от этого проекта много бонусов.
3. Путинцы показали себя как ненадёжные и бесперспективные партнёры во всех смыслах.
Вообще при таком проигрыше лучше сразу затевать драку: хуже не будет, альтернатива самому повеситься."
Эй! Вы чего?? Это Пайдиев! Сильнейший российский аналитик. Зачем вы припечатали? Чтобы никто не заходил и не читал? А может, я мнения жду от еварушных гуру!
Первый раз слышу имя "сильнейшего". Он у вас в селе выступал, после сала с горилкой?
Ну дак идите и просвещайтесь. Он, между прочим, еще в марте весь расклад по Украине сделал. Вот:
http://www.youtube.com/watch?v=_kdiRm-xHgI
И если он говорит, что война будет, значит, дядька реально что-то учуял.
забавный пост:-)
автор в начале ссылается на "раннего" Галковского, а дальше пишет
"Что в 2004 году не предвидел Галковский (точнее поленился написать)?"
и следом САМ ЗА ГАЛКОВСКОГО делает выводы:-))) (которые и перепечатаны в этом сообщении)
лучше б автор этого не делал :mda
Галковский то умнее;-) и Галковский 2014 ( а не 2004, где и потерялся во времени автор сего опуса) выводы делает сааавсем другие;-)
Власти РФ - космополитичные прагматики. Именно из этого прагматизма они могут разыграть карту национализма (уже начали). Но руки у них не будут дрожать никогда, ибо все они родом не из России и не с Украины, а из советской номенклатуры.
А в Кремле люди вообще по другой части. То что они худо-бедно СТАЛИ СОБЛЮДАТЬ ИНТЕРЕСЫ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА это для нас почти случайная удача. Так легли карты во внутриноменклатурной игре. Типа позднего сталинизма.
В любом случае украинские события неумолимо толкают Москву к национальной консолидации и к строительству национальной экономики.
Запад – конгломерат иностранных государств со взаимными претензиями и шкурными интересами.
Всё будет хорошо.
http://galkovsky.livejournal.com/237596.html#cutid1
По п. 1.
У России сейчас одно из самых выгодных экономических положений в условиях надвигающегося МИРОВОГО кризиса.
А сцепка с Китаем (и вообще БРИКС) - это "плот", который позволит этим странам переждать надвигающуюся турбулентность.
По п.2.
Обама не смог прогнуть Меркель на ввод новых санкций. В результате беззубого заявления Обамы про "другой путь России" (уже никаких угроз, никаких "красных линий", никаких "заплатит цену") и повторения речи ООН, под этим заявлением подписались только Япония и Австралия. ВСЁ. Даже Кемерон НЕ подписал. :) Не помню, подписал канадский премьер, или нет. Вроде тоже НЕ подписал.
Более того, Канада перешла в расчетах за нефть на юани. Вот такой пердимонокль по сливу доллара у самых границ США.
Сегодня европейский бухтеж по санкциям похож на цЫрк. А вброс Германии относительно Южного Потока - "паровозный гудок" о том, что "давайте мириться".
У США сейчас вообще не осталось союзников.
По п.3
Кроме слова "Бред" ничего и в голову не приходит. :)
1. Китай нас уже однажды предал. Вы уверены, что в этот раз не предаст? Хотелось бы верить.
2. Тем не менее про санкции бухтеж продолжается, и в декабре (а декабрь через 2 недели) к ним вернутся. Даже итальянский МИД опять про Крым начал возбухать. Итальянский! Уж их-то мы, как и греков, в общем-то, считали друзьями. А Обама - сейчас вообще "хромая утка" по выражению Горби. Он мрачный, потому что выборы его партия с треском проиграла. Следующие выборы за кандидатом - республиканцем. А это очень плохо и для России, и для всего не враждебного к ней мира. Мы еще Обаму будем добрым словом вспоминать. Да даже если не будет новых санкций, уже имеющиеся - трындец для экономики, ну, т.е. "оказывают сильное давление". Нам нефть надо в Арктике добывать! А технологий нет! И если с железом мы худо-бедно разберемся - в Китае закупим в конце концов, то с электроникой все плохо. :-(
А союзников у США никогда не было. США не заводит союзников, у них есть вассалы, колонии и враги. Вассалы все еще верны, а колонии все еще меняют ресурсы на зеленые бумажки. И... на закат это не похоже.
3. ???
А вообще спасибо за добрые слова. :-) Но... не слишком ли оптимистично?
По "трындецу для экономики" из-за санкций все с вами ясно. :)
Что касается Америки, п.2 как раз о том, что вассалы уже не верны.
Нет, не слишком оптимистично. :) По щучьему велению точно ничего не будет. И чем меньше всепропальщики будут кричать про трындецы, тем безболезненней все для нас пройдет. :)
ОК, кричать не будем. Нам сейчас нужно очень умное и очень пророссийское правительство. И нам нужен терпеливый и патриотически настроенный народ. И так несколько лет. Пока не преодолеем. Вы верите, что мы справимся?
Верю. :) Признаться честно, мне сложно сказать, чего в этой вере больше - веры по объективным причинам... Или у меня просто нет другого выхода. Наверно, фифти-фифти. :)
И у меня нет другого выхода. :-) Я вся здесь без остатка - в России. Я выросла из этой земли, из русского народа. Надо будет - буду работать и верить, надо будет - возьму автомат. А если не останется другого выхода, то уйду в историю вместе с моим народом. Как те греки, которые танцуя сертаки, обнявшись, ушли навсегда в море, чтобы не попасть в плен к врагу.
Спасибо, что верите :-)
можно про Китай добавлю?
тут еще фактор (пусть не такой существенный в циничном мире политики и экономики) - но "враг моего врага - мой друг")))
то, как американцы китайцев с китайским же золотом взяли на гоп-стоп!!!
в общем, у работящих и запасливых китайцев есть лишний хоть маленький повод дружить с нами супротив Америки)))
теги: Китай золотой запас США слитки вольфрам
Упс! Это круто китайцы попали! :mda
Не знала эту историю. Амеры обнаглели по беспределу.
надеюсь на продолжение пеСТни в отношении Америки)))
...гоп-стоп - ты много на себя взяла,
Теперь расплачиваться поздно, посмотри на эти звезды, посмотри на это небо
И на эти розы, посмотри на это море - ты видишь это все в последний раз (с)
еще раз:
Америка производит 20% мирового продукта, а потребляет 40%
Америка покупает у Китая в 5 раз больше, чем Китаю продает
и Америка ТАК кинула Китай!!!
и Китай в ЗВР таки собрался выходить из доллара))) будучи при этом еще и до кучи крупнейшим в мире держателем гособлигаций США
а у нас есть множество экономических поводов как просто дружить с Китаем, так и дружить против Штатов - но ушки надо держать востро;-)))
1. У нас есть только 2 союзника - армия и флот. А с Китаем - взаимовыгодное сотрудничество:-)
2. Тем лучше - отличный стимул для разработки своих технологий.
Идиоты. Вторым делом после того, как Китай сожрёт Россию он сожрёт Европу:-)
Так что наслаждаться стравливанием эуропейцам пришлось бы вкалывая по 16 часов за 50 долларов в месяц (в пересчёте на юани) на китайской мануфактуре.
Маленькая девочка.
Добрые игрушки.
Сказочки. Припевочки.
Первые подружки.
Брат. И – папа с мамою.
Радостные. Дружные.
И родные самые.
Вечер. Время ужинать.
Все...
Фото семьи, погибшей в Горловке от обстрела украинскими силами АТО 14 ноября 2014 года.
Мама, говорят, в реанимации. Она жива. Но семьи уже нет. Семья убита. Ради чего?
https://www.facebook.com/eva.merkurieva/posts/304378006427884
http://www.krasnohrad.net/pervyy-kanal-rossii-snyal-obstrel-aeroporta-donetska-iz-zhilogo-doma-video
Вот так ополченцы подставляют мирных людей и маленьких девочек ради картинки на 1 канале РФ
ага и эти невинные овцы ополченцы сразу попрут на мариуполь, запорожье и пр
Вы че? Какое поддерживаем??? Нам ваша война на фиг не упала, под самыми границами! Идите вон на границу с Польшей стреляйте. Вот это мы даже поддержим. Только подальше от нас.
Классно они "защищаются" из за спин женщин и детей.
Заберите вы своих фашистов: Зенина, Моторолу- он заправщиком работал в Ростове, принеси- подай, от кого он на Донбасс приперся "защищаться"? и пр
И все станет мирно на Донбассе
Как только величайшая армия Украины убежала из Луганского аэропорта,так сразу злые террористы перестали обстреливать Луганск.
Совпадение?
Перепост
А так как злая армия Украины не сдает аэропорт Донецка- добрые ополченцы лупят по нему из за спин маленьких девочек и их мам и бабушек, сознательно подставляя их под удар.
А добрые русские журналисты типа Зенина радостно снимают убийства на камеру и транслируют по федеральному каналу добрым зрителям РФ.
действия Украинской армии ничуть не отличаются от действий ополченцев. Точно таким же образом обстреливают чужие позиции из жилых кварталов
Крысы не ждут!
Крысы - бегут! Тик-так, тик-так... Странно, что почтенные издания не устраивает то, что на Усраине абсолютная свобода слова...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1505793683015003&set=a.1384426738485032.1073741829.100007531571824&type=1&fref=nf
Ответственность, Россия, украинский постмодерн, мечты и "хотели как лучше".
Когда-то учительница биологии в старших классах объясняла нам разницу между речью человека и имитацией речи у животных. Сегодня среди украинских патриотов стало модно говорить об ответственности. зачастую о коллективной. И, я, неожиданно, согласен со многим, что они говорят, пока не выясняется, что слова, вроде и знакомые, но смысл как-то отличается. А уровень понимания, т.е. умения применить те же понятия, вне заученного контекста равен примерно нулю. Но и с нашей стороны не всё в порядке с данной моральной категорией. У многих её просто нет. Да и некоторые россияне в сети не перестают меня удивлять.
Итак начнём с первого, он же самый большой, финта украинского сознания: дончане сами виноваты во всём, что произошло, и должны понести ответственность. Практически "евреи Христа распяли...". Если серьёзно, то первая часть мысли, если воспринимать её в общечеловеческом, а не украинском смысле не лишена оснований, и мы к ней вернёмся в следующем абзаце. Но! проблема состоит в том, что вместе с этой мыслью украинцу в комплект внедрена мысль, что он сам ответственности нести ни за что не должен. У них это выражено фразами "перевернули страницу, и начали строить...", а также "делали для страны и вас же самих...". И тут и проявляется "эффект попугая". Понятие ответственности, которое патриот шаблонно применяет к ватникам он не способен применить больше ни к кому. Ну и в первую очередь к себе. Ответственности ни за первый, ни за второй Майданы, ни за своих союзников, ни за что он нести не хочет. Более того, вся система символов, используемых их пропагандой убеждает, что и не должен нести. Вот тут и вылазят на свет такие логические чудовища, при этом абсолютно нормальные в мире символов украинского постмодернизма, как "гуманитарные грузы в АТО для солдат". И моё любимое "я никого не убивал, я просто...", после слова просто можно по вкусу подставить "стоял на майдане", "собирал деньги", "голосовал". Так и появляются, казалось бы невозможные чудовища, как пацифисты, требующие усиления АТО. И шаблон выдерживает, даже трещин не даёт. Правда же логично, вчера устраивать флэш-мобы типа "Львов целый день говорит по русски", а сегодня строить ган-траки для карательных батальонов, и лайкать видео с пытками и пьяными артиллеристами, которые жгут вату, Ну мы же единый народ, само собой. Ах да, есть же точка перелома, когда мы подняли "неправильные флаги". И это сразу всё объяснило, флаги же важнее требований. Символы важнее понятий. Кстати, причинно следственные связи между своими символами и нашей к ним ненавистью, такие люди при этом установить не способны. Такая вот европейская-украинская культура.
Но вернёмся к ответственности. Был недавно в Донецке свидетелем сцены, как пенсионерка требовала от ополченца срочной победы в войне, выплаты пенсий и присоединения к России. Культурный (или просто уставший) мальчик с СКС-ом молчал и выслушивал поток сознания. А бабушка начала привлекать аргументацию. Она же не за это стояла на митингах, не на это надеялась. Знала бы что так получится, на фиг бы нужна была вся эта революция. И таких много, очень много. Даже в армии. Очнитесь люди! Да, мы недооценили врага и лучший сценарий не получился. По нам нанесли удар, гораздо более сильный, чем мы думали. Мы кричали "нет фашизму", а фашизм то оказался не таким слабым. Вот он показал своё лицо, мы были правы. значит нельзя жить в той стране, значит надо бороться. Тяжелее чем мечталось? Да. А как вы думали, фашисты просто отпустят нас на все четыре стороны, ещё и денег в дорогу дадут. Т.е. так могло бы быть, если бы мы действовали быстрее и резче. Но мы тянули, нас разрывали внутренние противоречия. Да мы просто сами были не готовы бороться с Украиной, также как и она с нами. Но слово прозвучало, и "за базар надо отвечать", простите за такое определение.
Да, мы хотели в Россию, в прямом смысле присоединения или в близком сотрудничестве. Да, мы братья, мы просто русские. Но давайте смотреть на вещи трезво. Мы плохие братья. Пока в России было хуже или также как в Украине, мы об этом вспоминали от случая к случаю. Мы не воевали в Чечне и Грузии, мы не голодали в умирающих ПГТ, мы не подымали российскую экономику. Та мы даже газопроводы в условиях суровой зимы не строили. А потом многие из нас захотели в Россию. Отлично, но за Россию надо бороться. для России надо работать. Да, Россия поможет, она такая, но она не может взять, и сделать всё за тебя самого. И в конце-концов за Россию (в широком смысле, Русский Мир, Империю Союз, не знаю, не сведущ я в новоязе) погибают. Да, такое тоже бывает. А потом для неё придётся ещё работать. Много и долго. И строить вместе с братьями ту самую Россию (Империю, СССР 2.0, Евразийский Сюз), в которой мы все хотим жить.
Фух! Вроде всем досталось. Хотя нет, забыл любителей пармезана и либерализма. С первыми более менее понятно. Для них жизненный уровень важнее России, и я, кстати, уважаю такое честное расставление приоритетов. Проблема в том, что они забывают, что их жизненный уровень к России привязан намертво. Они не Эйнштейны, которые нужны в любое время и в любой стране. Они (за редкими исключениями) довольно локальные персонажи, которые к стране привязаны на самом деле, гораздо сильнее чем им хотелось бы, и чем им кажется на заграничном отдыхе. Либералы же, как их принято сейчас называть, хотя таковыми из них являются далеко не все, имеют понятный ассоциативный ряд, что роднит их с "справжними" украинцами. Они видят некие символы ассоциирующиеся у них со страшным советским прошлым. далее цепочка рассуждений проста до предела. Советское- плохое, злое. Кто бы ни боролся с этим плохим - хороший. Я понимаю, что престарелым рокерам и журналистам-антисоветчикам по другому думать тяжело. Но есть же две проблемы, та, которую я описал в примере с любителями пармезана, ну не нужны журналисты антисоветчики вне России в таком количестве. А во вторых в ситуации неплохо бы разбираться несколько глубже, чем на уровне символов и эмоций.
В общем я, в известной степени, согласен с теми, кто рвёт глотки по поводу того, что было бы великолепно, если бы у людей в головах появилась такая категория как ответственность. Было бы так прекрасно однажды услышать "я сдавал деньги на АТО, и теперь понимаю свою ответственность за преступления Азова". Или например "я радовался росту геополитических амбиций России, а теперь готов к снижению уровня жизни, это мой последовательный выбор". Ну и, конечно, "я 23 года молча смотрел на фашизацию Украины и её отдаление от России, а теперь готов расхлёбывать то, в чём сам и виноват, и понимаю, что СВОБОДА может и будет стоить жизней. Возможно и моей лично."
"Если вы слышите меня, то вы и есть сопротивление"
С уважением, Джон Коннор.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1395254377431801&id=100008417564579&substory_index=0
честно. ёмко. здорово!!! *не нашла смайл аплодисменты*
и ... эта...
Да, Россия поможет, она такая, но она не может взять, и сделать всё за тебя самого.
РФ продолжает настаивать, чтобы США предоставили данные американских спутников на момент катастрофы малайзийского Boeing под Донецком, заявил в понедельник постпред РФ при ОБСЕ Андрей Келин.
«Нам также очень необходимы, и мы продолжаем настаивать на том, чтобы американцы предоставили свои спутниковые данные, поскольку они не могли не видеть того, что происходило в тот день в этом месте. Нам также остро необходимы данные о переговорах диспетчеров, которые может предоставить украинская сторона», — сказал он в эфире телеканала «Россия 24».
В. В. Путин:
«На бюджет России, хочу подчеркнуть ещё раз, снижение цен на нефть не влияет, имею в виду решение Центробанка о переходе к плавающему курсу. То, что мы раньше продавали за доллар и получали в ответ 32 или 35 рублей, а теперь продаём за тот же доллар, но получаем – сколько там сегодня курс? – 45, 47 или 48 рублей. Поэтому доходы в бюджет даже увеличились.»
Это сейчас висит на официальном сайте Кремля -- Заявление для прессы и ответы на вопросы журналистов по итогам саммита «Группы двадцати»:
http://www.kremlin.ru/news/47027
обнять и плакать...
И что? Если мы будем увеличивать долю внутреннего потребления, то слабый рубль нам выгоден. А на доллары мы покупаем золото. Не верите? Посмотрите на скачок в запасах золота в России.
Простые люди тратят рубли на еду. Если еду покупают за доллары, то еда дорожает, и по людям это бьет. Если еду выращивают сами и покупают за рубли, то простым людям по фиг на курс доллара.
"лять,какую еду за доллары? я покупаю мясо российских фермеров,куриное мясо местной фабрики....и т.д. и т.п...что там хамон с пармезаном? осетр и форель армения,сахалин икра...млять у вас хлеб не пекут кроме как с европы прямоым рейсом,какая твою мать еда тебе нужна за доллары???
только о своем брюхе думаете?
Из-за падения курса рубля остановлено строительство метро в Новой Москве
http://realty.mail.ru/news/17179/izza_padenija_kursa_rublja_ostanovleno_stroitelstvo_metro_v_novoj_moskve/
У нас с ними расчёты в рублях да юанях, доллары на этой половине Шарика уже никому не нужны! ИМХО
Каким образом? Люди продукты покупают, что цены выросли на 30%? А доллар именно на столько и вырос.
Путина решили больше не злить
На проходящее 17 ноября очередное заседание Совета ЕС в Киеве противники России возлагали огромные надежды. Лидеры Европы эти надежды, скорее всего, не оправдают Украинские власти рассчитывали, что Европа продолжит идти по санкционному пути, и введет новые ограничения на экономические взаимоотношения с Россией.
Со своей стороны Украина делала все для того, чтобы дать европейским лидерам основания для подобного ужесточения позиции — украинские чиновники рассказывали о российских танковых колоннах на Донбассе а также о продолжении передачи Москвой вооружения ополченцам...
http://pravdoryb.info/putina-reshili-bolshe-ne-zlit.html
Горе-шпион из Латвии: на допросе в ФСБ сознался и выдал кураторов из ЦРУ http://www.vesti.ru/doc.html?id=2131382&cid=7
Грем Филипс:
Погиб гражданский в Изюме от пыток СБУ
Донецк сегодня.
Саша, 36-летний гражданский. Погиб, потому что Украины СБУ пытали его без причины в пятницу в Изюме. Просто ужас. Его жена - Яна.
Фото
http://10svodok.su/197-grem-filips-pogib-grazhdanskiy-v-izyume-ot-pytok-sbu.html
Молния: Главврач Первомайской больницы оказался предателем-наводчиком (Видео) Источник: http://politicsnews.info/novorossiya/novosti/1837-molniya-glavvrach-pervomayskoy-bolnicy-okazalsya-predatelem-navodchikom-video.html
Перепост
Прочел, что на Украине сегодня кто-то дал новорожденной имя Герослава (Героям слава). Имя произвело на меня и на моих коллег такое впечатление, что мы сходу придумали несколько имен в духе времени. Укрослав, Укрослава (Слава Украине) Слугес (Слава Украине-героям слава) Газзевнет, Газзавнетта (Газовой зависимости нет) Ассосер (Ассоциация с Европой) Ревгид, ревгида (Революция Гiдности) Баприпон (Бандера приiде, порадок наведе) Укропнадус (Украина понад усе!) Геневмир, Геневмира (Герои не вмирають!) Милиснар, Милиснара (Милицiя з народiм) Щеневмер, Щеневмерла (из гимна) Уцеевра (Украина, це Европа) Хтоскач (россиянам предлагаем Хтонескач) Павальпор (Петр Алексеевич Вальцман-Порошенко)
Лето 2013 года. Онижедети на вышколах в Западной Украине учатся ставить растяжки.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10204229788416925&set=a.10203455501980248.1073741826.1593975667&type=1
Германия призвала ЕС убрать преграды на пути «Южного потока»
Германия призвала ЕС убрать преграды на пути «Южного потока» Европейский союз должен попытаться устранить препятствия на пути строительства «Южного потока».
Об этом заявил министр экономики Германии Зигмар Габриэль, передают СМИ со ссылкой на Bloomberg. Обозреватель журнала «ПРБ» Александр Михеичев: «По словам министра, «Южный поток» — это экономически обоснованный проект. При этом Зигмар Габриэль призвал Европу диверсифицировать поставки газа, чтобы снизить зависимость от поставок топлива из Российской Федерации. «Жить захочешь, не так раскорячишься» - таков нехитрый девиз сегодняшней Европы.
Так и в данном случае. Экономист Габриэль понимает, что экономически «Южный поток» – это очень выгодный и необходимый проект. И он с готовностью заявляет об этом. Но политик Габриэль должен сделать реверанс в известную сторону и потому вынужден одновременно отмахнуться от России. Но сказано главное – пора начинать строить.
Но пока только венгры бегут впереди европейского паровоза. Остальные заинтересованные стороны с нетерпением ждут отмашку». Источник: http://www.tpp-inform.ru/news/17741.html
Источник: http://politikus.ru/events/35832-germaniya-prizvala-es-ubrat-pregrady-na-puti-yuzhnogo-potoka.html
Не вижу ничего пока.. :sad3
Вижу только, что венгерский парламент одобрил юп..
http://www.bloomberg.com/news/2014-11-03/hungary-opens-the-way-for-south-sream-as-orban-defies-eu.html
не пока не вижу, а уже - он это еще в мае говорил
вот из найденного от британцев навскидку (на немецком почему-то так чтоб с ходу не находится:-))
http://www.ibtimes.co.uk/german-minister-sigmar-gabriel-european-union-will-rely-russian-gas-short-term-1447446
Штаты газ в этом десятилетии не обещают. А Германия на 40% зависит от российского газа. Украина ненадежна. Нужна диверсификация поставок.
Венгрия и Словакия объединят газопроводы для реверса в Украину
17 ноября 2014 | 21:35
Словакия и Венгрия к началу 2015 года построят систему сообщения газовых коммуникаций, что даст дополнительную возможность для реверса газа в Украину.
Об этом заявил глава венгерского МИД Петер Сийярто, передают РИА Новости.
"Я сообщил своим коллегам, что система коммуникаций между газопроводными линиями Словакии и Венгрии будет готова до начала следующего года, что даст нам дополнительную возможность поставлять газ Украине, если это будет необходимо", - сказал он.
Ранее Словакия пообещала выполнять все обязательства перед Украиной по реверсу газа.
имею ввиду то, что если что и "дадут" то только для поддержи Закарпатья. нафиг Словакии и Венгрии не далась ЦУ
доб. - а как звучит, как звучит -
Ростислав Ищенко: Проект Украина завершен
Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу».
Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «8 часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней – такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки.
Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это – не прихоть, а необходимость.
Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее.
Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу, в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров.
То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета – объяснение оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.
Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича.
Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис.
Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так.
Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов.
То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд. Что могла предложить Россия?
Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов.
Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах.
Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия.
Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного.
Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи, прямой, либо в форме особо льготных кредитов.
Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.
Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать – США компромисс по Украине отвергли.
Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства.
Война эта будет вестись в двух форматах. Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать.
Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут – на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт.
Это первый формат – обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины).
Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов.
А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат – гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.).
Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился.
Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США.
Собственно, не провоцируют – спровоцировали.
Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов-Яценюк-Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него.
США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга.
Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся.
За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами.
Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах.
США получают желаемое – полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы.
Территория погрузится в каменный век за считанные дни.
США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону.
Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ» погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны.
Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности.
Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений.
Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ).
Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию – выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию.
Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность – достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали.
Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами.
И позиция народа сменилась с так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики – более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.
Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России.
Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно.
В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить.
Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.
В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч пойдет на сотни тысяч – уже практически неизбежно.
Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами).
Что же, за все надо платить.
За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью.
США так решили.
Проект Украина закрыт.
077
Похоже на то.
США снова заговорили о Сирии, им интереснее
Соединенные Штаты не намерены прекращать сотрудничество с Россией в решении сирийской проблемы, несмотря на различия позиций касательно событий, происходящих на Украине. С таким заявлением выступил госсекретарь США Джон Керри.
http://www.ntv.ru/novosti/1264278/#ixzz3JMLUP68S
не знаю, есть ли подтверждение этому кроме данного сайта, но поворот событий очень, я бы сказала, непосредственный.
какие они, все-таки, милые эти пиндосы... в лицо фак, а за спиной печеньку... такие сладкие... тю-тю-тю
Они просто очень прагматичные. Они очень даже предсказуемые, интересует их только собственная выгода. А все остальное это проблемы тэ кому нравиться жрать печеньки.
и еще… теперь со стороны Европы
БРЮССЕЛЬ, 17 ноября. /ТАСС/. Призывы Евросоюза к Украине о проведении реформ отражают понимание внутри ЕС, что Киев не реализует обещанные европейцам реформы. Об этом заявил в понедельник постоянный представитель РФ при ЕС Владимир Чижов.
http://tass.ru/politika/1578557
Даже лошадь Кадырова получила свои призовые от Германии -))))))))))))
http://www.gazeta.ru/business/news/2014/11/17/n_6659521.shtml
о как!!!
В общем, мне "нравятся" нынешние европейские "дипломаты"…. поигрались и бросили…"протоукрскую цивилизацию" … а у них оружия пруд пруди, и кто теперь у этих протоукров это оружие изымать будет?
Есть одно слабое место в его рассуждениях. Кто всё это будет содержать? ДНР, ЛНР в принципе для России с одной стороны посильны, с другой - довольно перспективны (за счёт ДНР в основном). Ещё несколько республик ЮВ возможно получится взять в относительно целом состоянии и они не будут нам обузой.
Но содержать оставшуюся часть Украины Россия вр-первых не сможет а во-вторых, с какого хрена нам содержать мадамов, которые скакали, вязали носочки и поили ряженкой бойцов АТО?
Что-то на Украине мутят:( На нескольких украинских форумах прочитала, что авиация усиленно летает. Последние, запорляди, озаботились, что-то не то...
- разлетались сегодня в р-не трассы Мск-Симф, в р-не Молочной вертолет военный, самолеты тоже тааак низко и гул точно не от пассажирского.. надеюсь это просто "охрана границы" .. тут у нас воздушная дорога, как дети говорят...
- Мы тоже с мужем заметили....
И прикол. Запорляди наконец стали сомневаться, что Донбасс и Луганск "захватили" россияне.
Но логика все равно вывернутая, с вывихом мозга.
Оказывается сухопутной дорогой в Крым, себя успокаивают крымчане:)))))))))
Татьяна1982 писал(а):
Оленёнок,так дорога украинская. А хочется, что красиво было, как в СССР crazy , всё вокруг моё
Олененок: Да бред это, ИМХО, Этим коридором себя крымчане успокаивают, а зря.
Гы:)
Anonymous1 бывший написал(а): >> Сейчас потру.
Уважаемый Anonymous1, вы здесь первый раз?
Если вам нравится, забирайте ник себе, хотя так не делается.
Стоило на 1 день выпасть из темы и на тебе.
Пошла заводить клона. :-(
Заводите быстрее, а то она ваш клон тоже к рукам приберет.
Да? Я вас не встречала, хотя давно на форуме. Не обижайтесь. Я двойку возьму, хорошо? Anonymous2
Смотрю рейтинг Баженова. Смешно, Баженов теперь в ватнике за животными охотится))))
Милые заморские соседи, Сытые, вальяжные, как боги,
Не будите Русского медведя. Пусть он мирно спит в своей берлоге.
Не мешайте царствовать и править, Есть и пить, покуда сердце бьётся.
Вы себе не можете представить, Чем для вас всё это обернётся!
Вы уже не раз его пинали, Унижали, посыпали пылью,
На берёзе Русской распинали, Жгли огнём и в омуте топили.
И когда уверенность в победе Доводила вас до сладкой дрожи,
Рык утробный русского медведя Раздавался вдруг у вас в прихожей.
Что ж вам, братцы, дома не сидится? Так и тянет, прилетев на запах,
Щедрую Российскую землицу Взять и отобрать у косолапых!
Сколько лет мыслишкою лукавой Ваши переполнены газеты,
Мол, "какое мы имеем право На одну шестую часть планеты!?"
Мы сюда пришли по божьей воле, Честь свою ничем не замарали.
И не вам судить о нашей доле! Мы своё богатство не украли.
Наши нерушимые основы – Паруса, полозья да подковы,
Беринги, Хабаровы, Дежнёвы, Ермаки, Поярковы, Зайковы.
Дамы, господа, синьоры, леди, За черту ступая ненароком,
Не дразните Русского медведя: Ваше баловство вам выйдет боком.
Вы его обманете стократно, В кабаке обчистите до нитки,
Ведь у вас любая милость – платна, Ваши боги – золотые слитки.
Ваше кредо – разделяй и властвуй, Ваша правда – это правда Силы.
Вы привыкли восседать над паствой, Неугодных одарив могилой.
А вот Русский в каждом видит брата, Не приемля скаредность и лживость.
Для него всего важнее – Правда, А всего дороже – Справедливость.
Потому со дна любого пекла, Где никто другой не сможет выжить,
Русский вдруг поднимется из пепла, Из трясины и дорожной жижи.
Выветрит угар кровавой битвы, В чистом роднике омоет очи,
Пред иконою прочтёт молитвы И придёт к вам в дом однажды ночью.
Весь пропахший порохом и кровью, Поведя вокруг усталым взором,
Он замрёт у вас над изголовьем И в глаза посмотрит вам с укором.
И пока вы свет не погасили, Спросит он, былое подытожив:
-Ты зачем пришёл ко мне в Россию? Или я тебе чего-то должен?
Вы поймёте, что пришла расплата. Но платить, как оказалось, нечем.
Русский бы простил, наверно, брата. Только ж вы не брат ему, а нечисть.
И душонку, сжавшуюся в плоти, Теребя под хмурым взглядом гостя,
Вы тысячекратно проклянёте Глупую идею «Дранг нах Остен».
Жаждущие новых территорий Для бейсбола, регби или гольфа,
Почитайте парочку историй Про Наполеона и Адольфа.
Поумерьте пыл парадной меди! Отвечать за глупости - придётся!
Не будите Русского медведя. Может быть, тогда и обойдётся...
Российские войска в Украине. Ужас что творит БТР
http://www.youtube.com/watch?v=ueOhWaqXC8g&feature=gp-n-o&google_comment_id=z13pgjgi1sq5vfevb22osx3jvuflhrs2n
Чиновники Киева украли 1,5 млн гривен на строительстве Аллеи Славы
Читать полностью: http://www.pravda-tv.ru/2014/11/17/100785
По данным Киевской прокуратуры, чиновники государственной «Дирекции реставрационно-восстановительных работ» разворовали фонд, благодаря средствам которого в украинской столице должна была появиться Аллея воинской славы. По факту хищения государственных средств возбуждено уголовное дело.
ООН настояла на полном выяснении обстоятельств крушения "Боинга" на Украине
.
Москва. 17 ноября. INTERFAX.RU - ООН настаивает на беспрепятственном расследовании падения малазийского "Боинга" на востоке Украины и на необходимости выяснить все обстоятельства произошедшего, заявил в понедельник представитель организации Фархан Хак.
"Мы считаем необходимым докопаться до сути того, что в действительности произошло с рейсом MH17", - сказал он на брифинге.
По его словам, генсек ООН Пан Ги Мун считает, что расследованию катастрофы "не должна препятствовать ни одна сторона".
"И мы настаиваем на этом…Необходимо, чтобы был полный доступ (к месту крушения - ИФ). Мы надеемся, что расследованию позволят продолжаться", - добавил Хак.
В данный момент на месте катастрофы работает международная группа экспертов.
"Боинг-777" компании Malaysia Airlines, направлявшийся из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля на Донецкой областью Украины. На борту самолета находились 283 пассажира и 15 членов экипажа. Никто из них не выжил.
Послесловие к G20. Сорри, если было)))
Коала думала, мечтала
Коала ночи не спала
Была взволнована сначала
И одного его ждала...
Он очень милый оказался
он "ня-ня-ня" ей говорил
И вдруг - на завтрак не остался
И даже чаю не попил ..,
Все это Проклятущий Эббот
Коала думала: Ну вот!
Кого волнует Эббот этот?
Кого вообще это ...эбот?
Зима и осень миновали
Коала верит, знает, ждет
На БРИКС их с Эбботом позвали
И там - она Его найдет !
выше Викта фотку чудесную запостила
http://eva.ru/topic/131/3308292.htm?messageId=87653300
продублирую под текстом, с позволения)))
оно и видно ;) не обижайтесь :), некоторым просто не дано уметь понимать юмор.
У волкухи с кораллами опять обострение шизы, чето ночью активизация буйнопомешенных была)))