Доскакался ЕС
Доскакался ЕС - Россия вышла из проекта Южный Поток.
Только что Путин сказал.
Хм, не будьте дурой, вы же не знаете что турки взамен газопровода выторговали. Турки они есть турки, хитрые и расчетливые. Если теперь все объекты в России будут строить турки , нашествие таджиков вам раем покажется И это самое минимальное. Турки своего не упустят. Пирова победа
Ввалив пред этим денег кучу? Конечно, себе же на пользу отказали, чтоб стране лучше стало жить!
"мы настолько богаты просто. вы не понимаете"
Главное, что бы вы это понимали. Вам там жить, не нам. Мы всего лишь смотрим шоу "Дом - Россия" (вместо "Дом-2")
самое главное свою жопу не проспите, пока на нас смотрите.
А Россия стояла и будет стоять !
Патриоты Израиля в смысле? Да, они редкие хамы. Потому что они уверены, что Израиль будет стоять вечно. Как их номерные вечноразрушенные храмы.
Мы не только уверены в этом, это исторический факт. С храмами или без. А вам еще немного поработать надо...для увековечивания.
Ржу :)))) У вас один текст на все контракты, которые Россия заключает? В мае писалось вот так:
Хм, не будьте дурой, вы же не знаете что китайцы взамен газопровода выторговали. китайцы они есть китайцы, хитрые и расчетливые. Если теперь все объекты в России будут строить китайцы, нашествие таджиков вам раем покажется И это самое минимальное. китайцы своего не упустят. Пирова победа
это не "да", у трансмиссшн реальные глюки или мания преследования , я в этом украинообсасывательном разделе бываю оочень редко и в мае я не только здесь не писала но и не заходила.
а вы с тезисами не согласны, или с чем?
если на самом деле сюда пустят строить только турков, то пипец всей строительной области. это правда.
я работаю с турками, они вообще никого не пускают, кроме своих. очень сильно развита клановость. на очень-очень мелкие подряды могут привлекать русских, но и то... обманывают :)
про китайцев, полагаю, все то же самое.
совершенно ни к чему нам эти турки и китайцы со своей раб.силой.
только дурак может этого не понимать.
Зря ржете. У вас паранойя. Или вы меня с кем то путаете.Я вообще то редко захожу в этот раздел и уж тем более в мае .
кмк, вы в данном случае вовсе не вы, а собирательный образ.. просто смысл предупреждений про страшных китайцев был действительно чем-то похож по стилю :)
угу, именно так :) Каждый заключаемый контракт - истерика :))) Видимо, России надо окуклиться и есть свой газ самой
наконец-то вы правильно мыслить начали.
именно есть.
потому что ничего другого у нее не растет.
так теперь еще и покупателей днем с огнем не найти.
менеджер-продажник путин из штанов выпрыгивает, скидки башляет, страну по кускам раздаривает лишь бы хоть кто-то его купил, потому что тупо ничего больше нет
какой кусок и кому он подарил? скорее наоборот по кускам воссоединяет Россию-матушку!
Пожалейте бисер. :)
Это или Волкуха, или Коралы. Или мы еще на одно аналогичное невменько разбогатели. :)
Ну фсё, блииин, теперь заживёте!!!!!!! По-царски!!!! :) :) :) Европе, естественно, конец! Замерзнем, одичаем и сгнием! Гыыыыыыы! :)
Путин также предложил Болгарии в связи с этим потребовать с Евросоюза возмещения упущенной выгоды по проекту «Южный поток». «Если уж Болгария лишена возможности вести себя как суверенное государство, то пускай хотя бы они потребуют от Еврокомиссии деньги за неполученную выгоду, потому что только прямые доходы бюджета Болгарии составили бы от транзита не менее 400 млн евро в год», – подчеркнул президент России.
http://top.rbc.ru/business/01/12/2014/547cb18fcbb20f10e6f78412#xtor
Неправда. Люди готовы затянуть пояса, ухудшить свои условия жизни, но помочь Крыму.
Не путайте благотворительность с политикой. Люди с затягивающимися поясами никогда политику не делают!
не было билета. труба выведена к побережью и были кое какие работы в Сербии. Турки будут иметь газ и развиваться дальше( они зависели частично от неустойчивых поставок иранского газа) и потащут трубу к грекам. Про греков сами догадаетесь...Короче ,Болгария вылетает из игры подобно Украине.
Ну и "Крым наш". Есть смысл трубу в Крым завести, сократив 1000 км по морскому дну.
вы не плачьте. При подводе газа с территории Турции все "кое- какие" работы будут востребованы, это собственно участь многих проектов- начать, законсервировать, открыть.
греки. их устроит плата за транзит)))) у них небольшой коллапс, деньги не повредят.
какой прекрасный шанс появился у человечества - освоить поскорее альтернативные источники энергии :)
В первых двух просмотренных мною газет - ни слова... Не заметиили катострофы, должно быть:-(.
Так сначала надо позицию выработать, в каком ключе должно быть освещено событие, потом директивы разослать. Или Вы правда верите в свободную журналистику в Европе?!
Позицию выбирают в обзорах, передовицах, дебатных статьях. Новости просто сообщают, без комментариев. Вы чему-нибудь в школу учились?
это только в России окрашивают:)
Вот БиБиСи, переводите гуглом - только факты :http://www.bbc.com/news/world-europe-30283571
Ну описка же - по смыслу очевидно! Никто не ожидает, что в 10:30 журналюшки еще спят. А вот в 6:30 - очень логично.
Насколько я поняла, там народ вообще стараются не отягощать мировыми новостями. Разве что кто сам через соцсети что нароет, и тема вызовет бурный всплеск обсуждений.
Ну почему? Про Сирию пишут, про российский истребитель пишут, про Украину пишут, а про это - нет. Как вы себе газеты без новостей вообще представляете? Есть раздел местные, есть несколько страниц на мировые в каждой номере, вы думаете, там чистые листы?
Сейчас об этом писать чревато - народ сразу волну поднимет, если до кого-то дойдет, что сейчас их газ поступает через нищую Украину, и что правительства ЕС обрубили единственную возможность избавиться от зависимости от нестабильного партнера.
"Срут кирпичами" пока только в России по этому поводу.
Например в Голландии и Бельгии еше эта "новость" в новостях не проскакивала. Я узнал только из русского интернета, что у вас Южного потока не будет. У нас же как-то " не сном не духом", но может попозже кто-то что-то в новостях скажет?
Похоже, что у европейской прессы запор:) Нигде ни слова о "Южном потоке" не попалось. "Красота - в глазах смотрящего"(с);)
ну, на Делфи написали
http://ru.delfi.lt/abroad/russia/smi-otkazom-ot-yuzhnogo-potoka-putin-obyavil-gazovuyu-vojnu-evrope.d?id=66553820
Да, тоже мне, нашли Европу.Это скорее на жопу похоже, чем на Европу. Только не надо бла-бла-бла - я сама в ней живу.
Теперь европа должна срочно предложить Турции членство, правительство Турции отказаться и нуланд прилететь с печеньками на турецкий майдан. После майдана, конечно, Турция не получит ничего, кроме гражданской войны.
Посмотрите передачу от 2011 года, правда на немецком.
Поймёте, почему США на Украине мутит. https://www.youtube.com/watch?v=70RNDGzPE1o
Ну и прально! Сколько можно это терпеть? То замораживают, то опять " согласная я!!", то " согласная я, но надо кое какие условности соблюсти". Да тьху!
Россия ничегошеньки не теряет:). <<"Это тот же "Южный поток", только который придет не в Болгарию, а в Турцию. Можно назвать это расширением "Голубого потока" или новым проектом — как угодно. Эти мощности (построенные на территории РФ — ред.) будут использованы", — сказал Гривач РИА Новости.
РИА Новости http://ria.ru/world/20141201/1036056968.html#ixzz3KiIsTPlg>>
СМИ: Россия начинает стоительство "Южного потока"
ватники: уррра! теперь вам всем звиздец будет!!!
СМИ: Россия прекращает строительство "Южного потока"
ватники: уррра! теперь вам всем звиздец будет!!!
так выпьем же за людей, не меняющих свое мнение) нет лучшего врага, чем враг-идиот)
© Роман Шрайк
Товар - у нас. Кому мы его продадим - не столь важно, мы по-любому в плюсе. А Вы как хотели?
товар становится товаром когда доход от его продажи превышает расходы на его создание и транспортировку, если цены будут так падать, дешевле будет не добывать
Не будет выгодно - не будем добывать. Пока же потребность в газе только растет и перспективы самые радужные. Для нас. Для вас - не очень. Вопрос-то в чем?
Сюрприз, да?
http://www.bp.com/en/global/corporate/press/press-releases/energy-outlook-2035.html
Natural gas is expected to be the fastest growing of the fossil fuels – with demand rising at an average of 1.9% a year. Non-OECD countries are expected to generate 78% of demand growth. Industry and power generation account for the largest increments to demand by sector. LNG exports are expected to grow more than twice as fast as gas consumption, at an average of 3.9% per year, and accounting for 26% of the growth in global gas supply to 2035.
Нельзя же быть такой дикой и необразованной.
А вас не удивляет, что укропки продолжают орать свой уря??????? Просто для интереса вспомните, с какими лозунгами они скакали год назад, зачем они на майдане пляски устроили, и кто теперь у них правит? не олигархи-неее ну что вы, и уж конечно не евреи, которых они на гиляку заодно с москалями хотели отправить-нее... но все равно- уря.... прем дальше, пока не упремся...
А что, плакать? Мне нравится, что наши сделали "ход конем", и красиво вышли из ситуации.
В конце-концов, вы тоже должны быть довольны - теперь вы покажете России, как круто заживете без нашего газа.
Германия свою жеппу прикрыла северным потоком.. Франция и британия сидят на Аэс. Вот пусть теперь платят за обогрев и электричество болгарии
Пусть платят. Может, поумнеют. И Германия вместе с ними. Когда стадо болгар припрется к Меркель за компенсацией.
В германии налоги небольшие, также как и во франции. Поднимут и будут содержать. Британия тоже останется в ЕС и впряжется. Они же этого хотели..
Утюг, а что надо плакать? Ну не хотите вы российский газ, что надо дальше об стену башкой бится? Ищут новые рынки. Что на Европе сошелся клином белый свет?
Уже заерзали. FT выпустила breaking news:
December 1, 2014 7:36 pm
Russia to abandon South Stream pipeline, says Putin
Daniel Dombey in Istanbul and Jack Farchy in Moscow.
Russia's President Vladimir Putin (R) and Turkey's President Tayyip Erdogan review a guard of honour during a welcoming ceremony at the Presidential Palace in Ankara, December 1, 2014. Putin arrived for talks expected to focus on trade and energy issues.
President Vladimir Putin said on Monday that Russia would stop construction of the South Stream gas pipeline, shelving a strategically important project that Moscow was counting on to cement its influence in south-eastern Europe.
Speaking after talks with President Recep Tayyip Erdogan, his Turkish counterpart, in Ankara, Mr Putin said Russia would abandon the project to bring Russian gas to Bulgaria under the Black Sea, bypassing Ukraine, unless the EU dropped its opposition.
Checks on Erdogan’s power hold key to Turkey’s growth
Merkel offers Russia trade olive branch
Global Insight Turkey’s age-old grievances re-emerge
The European Commission has refused to give Gazprom the exemption it would need to operate the pipeline at full capacity, viewing it as a potential further tool for the Kremlin to exert economic control over southern and eastern Europe.
Mr Putin said that Moscow would look instead at developing a gas hub to southern Europe via Turkey, the subject of a memorandum of understanding signed by the two countries on Monday.
"If Europe does not want to carry out [South Stream], then it will not be carried out," he said. “It would be ridiculous for us to invest hundreds of millions of dollars constructing a project, bringing it to Bulgaria’s borders and having to drop it from there on.”
He claimed the demise of the project would cost Bulgaria about €400m a year in foregone income and suggested that Bulgaria had not behaved “as an independent country” over the issue - an apparent reference to the EU’s misgivings about South Stream.
The move came on a day when the continued slide in the price of oil sent the rouble tumbling against the dollar.
Mr Putin was speaking during a state visit to Turkey intended to demonstrate the range and depth of Russian-Turkish economic ties at a time when the EU and US have imposed sanctions on Moscow.
His comments are the clearest admission so far from Moscow that the controversial pipeline is set to be scrapped, with government officials and Gazprom executives until now insisting that construction on the offshore section of the project was due to begin within months.
When asked if a final decision had been taken, Alexei Miller, Gazprom chief executive, told journalists on Monday: “That’s it, the project is closed.”
Russia had argued that the South Stream project would help circumvent Ukraine and so reduce the risk of disruptions to the supply of Russian gas to Europe because of disputes between Moscow and Kiev, as happened in 2006 and 2009.
But Brussels asked the Bulgarian government to cease work on the pipeline because it deemed it to violate the bloc’s competition rules.
In addition to the lack of approval from Brussels, the project has also struggled to raise financing for the €14bn offshore section of the pipeline due to western sanctions on Russia that have made European banks cautious about lending to a Gazprom-led consortium.
The South Stream move comes as Russia is working furiously to build the infrastructure to sell its gas to other markets, especially China.
Mr Putin said Turkey would receive a 6 per cent price cut on Russian gas from January 1 and that Russian supplies would also increase.
His move is set to consolidate Russia’s role as Turkey’s leading gas supplier even as the EU and US maintain sanctions on Moscow over its conduct in Ukraine.
Far from following the lead from Washington and Brussels in adopting such measures, Ankara has won Mr Putin’s praise for seeking to take advantage of the sanctions to increase its own exports.
Last week, the Turkish agriculture minister celebrated what he said was a more than fivefold increase in poultry and seafood exports to Russia for the first nine months of the year, while the country’s energy minister travelled to Moscow to seek lower prices for the natural gas that makes Russia Turkey’s biggest source of imports.
Big differences on foreign policy – notably on Syria – have not prevented the closer economic co-operation between the two countries.
“When dealing with each other, Putin and Erdogan are very calculating leaders and they don’t let emotional issues get between them, in contrast with how they interact with other leaders,” said Soli Ozel at Kadir Has University in Istanbul.
Австрия во фрустрации, газеты уже начали писать.
ОМВ - австрийский газпром, должен был принимать участие в строительстве и теперь потеряет многомилионный контракт также как и компания которая должна была производить трубы. Сегодня ожидается заявление главы ОМВ.
Думаю это еще один шаг к развалу ЕС.
В Болгарии назвали отказ России от «Южного потока» тактическим ходом
2 декабря 2014, 10:58
Решение России прекратить реализацию проекта «Южный поток» является тактическим ходом, считает зампред энергетической комиссии парламента Болгарии Мартин Димитров.
«Это тактический ход Путина и России. В никаком случае они не откажутся от «Южного потока». Возможная переориентация проекта на Турцию привела бы к его удорожанию и сделала экономически невозможным. Так что происходящее - тактический ход, цель которого увеличить давление на Болгарию и Европейскую комиссию», - считает он, передает ТАСС.
По мнению политика, после этого хода России в Болгарии «будет истерика на тему того, что не имеем выбора и проигрываем». «Но на самом деле выбор мы имеем. Это игра, которую мы видели и раньше, в других ситуациях. Мы ни в коем случае не должны поддаваться и отступать от своих позиций. Для нас важно, чтобы проект приносил прибыль, или он не имеет смысла», - сказал Димитров.
В свою очередь, бывший посол Болгарии в России Илиян Василев в интервью Болгарскому национальному телевидение предположил, что российская инициатива должна «спровоцировать антиевропейские настроения в Болгарии2.
«Болгария не может быть идентифицирована как единственная причина (остановки «Южного потока»), так как трубопровод проходит через много других стран. Болгарское правительство ничего не должно делать. Вероятно, последуют комментарии о том, сколько денег мы потеряли», - отметил Василев.
Болгарские официальные лица от заявлений по «горячей теме» пока воздерживаются. Правительственная пресс-служба обещает в течение дня выступить с официальным заявлением в связи с решением о прекращении проекта «Южный поток».
http://vz.ru/news/2014/12/2/718127.html
Думаю в болгарии продажа дровяных печек будет отличным бизнесом следующие несколько лет..
Лучше не думайте и не несите хуйню , живу в Болгарии, в отличии от России , здесь все отопляются электричеством, газ нужен для пром предприятий. Хотя и мазут с углем сойдет. Да и вы забыли про 300 000 тысяч российских идиотов которые купили в Болгарии аппартаменты, они будут тем же отопляться, что и местное население. Если им болгары,визы не перестанут случайно выдавать
Последнее время богато на откровения. *затрудняюсь со смайлом*
Нас считает врагами Украина. Белоруссия ведет себя, как ни рыба, ни мясо. Болгария вредит изо всех сил. И при этом, нас поддерживает Турция. А с Китаем мы лучшие друзья.
Фантастика.
Все же, вековые культура и цивилизация - это не шуточки. История идет своим чередом, а сознание народа-потомка остается с заложенной генетически способностью думать, и анализировать.
Сауды, судя по всему, уже с нами. :)
В данном случае, я перечислила геополитических соперников. Которые, при наличии разногласий между собой, все вместе с Россией.
Арабский мир всегда любил Россию:) Индию не забудьде - огромная страна, и до сих пор чтут семейство Ганди, с которыми вел личную дружбу ВВП.
Скажи мне об этом несколько лет назад, никогда бы не поверила. Я лично свято верила, что украинцы нам свои и болгары если что поддержат.
замолвлю слово о бедном гусаре моей любимой беларуси... беларусам логично в любых передрягах сидеть и не высовываться, сохраняя молчаливый нейтралитет... образно говоря, у каждого народа свой путь дзен, и у беларусов - именно такой, максимальное самосохранение и энергосбережение... нация терпил (но в хорошем смысле этого слова)...
Не такой уж он и молчаливый в последнее время.
Батька стал излишне активен в попытке вести свою игру, усидеть на 2х стульях, понравиться и нашим, и вашим. Вроде, всегда был умным... А что сейчас... Не понятно.
Да и национализм в Белоруссии потихоньку кристаллизуется. Опять же, при том, что раньше Лукашенко это все давил нещадно.
мое имхо - батька банально растерян... он так долго существовал в режиме "плохенько, но стабильненько", что оказался не готов к резким перетряхам реальности...
На данный момент, его растерянность может привести к катастрофе. Т.к. Беларусь начинает вытанцовывать то же, что и Украина.
Он всегда таким был, просто до этого ситуация не была такой острой и не воспринималось так :)
Ну, он надеется, что Россия в любом случае защитит, если что. И он в какой-то мере прав :)
Конечно, в какой-то мере он прав. Но, "если что" Россия всегда будет придерживаться своих интересов. Украину мы тоже всё старались защитить.
Все же там все не так плохо, как было с Украиной, там наши военные базы стоят. Да и Лукашенко, хоть и гонит периодически, все же понимает - без России ему пи"дец :) Странно только, что он удивляется, почему проблемы с Казахстаном Кремль решает по одному звонку, а с Белоруссией все жестче :)))
Мне не нравится, что он стал заигрывать с белорусскими националистами. Собственно, это единственное, с чего мне тревожно. Остальное укладывается в старые рамки его традиционного поведения.
Мне батька никогда не казался мудрым. Он порочный очень, из тэ кому власть ум затмила.
Ну не могут быть они такими идиотами. Думаю, говорит по указке вашингтонского обкома - с целью как можно дальше пройти до точки невозврата. Только штатам выгодно отсутствие ЮП.
Хм, ну сейчас они как-то обходятсе без этого потока. Чегой-то они побегут? Особенно с учетом того, что газа европе нужно будет все меньше и меньше. Они к 50-му году вообще вон хотят без углеводородов обходиться.
Ага. У них сейчас другой поток - через Украину, которая неизвестно как дальше будет поступать. Это как бомба замедленного действия. И ...до 50-го года еще дожить надо, это на минуточку еще 35 лет:)
У Германии уже 25% энергии из природных источников. Они еще раньше там будут, не через 35 лет.
в Испании 50% электричества - солнечная энергия. В Шотландии - почти все из водяных электостанций и ветряков. Щас ВСЕ страны европы (старую Европу рассматриваем) как ненормальные инвестируют в восстанавливаемые источники энергии, чтобы не зависеть от Путина с гранатой. И восточная европа со временем подтянется.
Вот, ежли честно, то про Шотландию и Испанию я подумала в последнюю очередь.
Я не берусь утверждать на 100% (аферу с потеплением мы уже проходили)
Сейчас вовсю идет накачка "глобальным похолоданием".
Мы многого не знаем, но может случиться так, что...обладателям солнечных батарей будет не до смеха.
там вопрос даже не в потеплении или в похолодании, а например в гарантийном обслуживании - как то регулярной очистке панели батареи только уполномоченными товарищами, не говоря уже об общей рентабельности в настоящий момент этих популистских шагов европравительства для еврообывателей...
в общем, солнечные батареи на нашей стадии технического развития полезны ТОЛЬКО в виде больших солнечных электростанций, а не в домохозяйствах (и это не менее успешно реализовывается в России, а не только в южной Европе, про среднюю и северную Европу в этом плане вообще лучше не вспоминать с экономической, а не с популистской точки зрения)
ну что за бред? нет никакого обязательного гарантийного обслуживания, стоят уже третий год и батареи и коллекторы, и 70% их стоимости вернули по программе ЕС (хотя и так недорого обошлись)
Литва, не скажу про окупаемость, хотя муж перед установкой считал, и получалось, что полная стоимость окупается через 7 лет. Но потому как без них дом не эксплуатировался, а вся электрика, освещение и отопление делалось под них, то и посчитать сложно.
Но мы это сделали, если честно, не для экономии, а из желания быть максимально независимыми от поставщиков энергии.
И добавлю, у нас все-таки комбинированное отопление, теплые полы пару месяцев работают от стационарного электричества (а холодильник с плитой все время от него)
15 лет - это срок службы, никакой плановой замены нет, есть снижение эффективности через 5 лет на 10%, через 10 - на 30%
ужесточение зимнего периода на фоне глобального потепления, ога-ога. И какой-такой мусульманский фактор? С Саудитами уже 150миллионов лет торгуют и все ок. И Турция уже который год в ЕС рвется.
Вы не в курсе, что мусики поставили первоочередную задачу - выхода к Средиземному морю? Вы не в курсе, что ИгЫлисты продают нефть американам по 20$ за флягу? Вы не догадываетесь, что саудиты и Катар теперь полностью перешли в зависимость от СШ, ибо только они могут обещать заступничество в регионе, от выходящего из под контроля мусульманского образования?
Остается несколько вопросов:
1.Турция получит газ транзитом через европейские страны, не получающие с этого профит. Маловероятно. Скорее всего она должна будет заплатить какую-то мзду ЕС.
2. Договор о "Южном потоке" изначально нарушал внутриевропейский договор о том, что никакие трубопроводы, идущие через территорию ЕС не могут принадлежать одному (частному) хозяину. Болгария сначала подписала этот документ, но, позже (по понятным причинам) вышла из этого соглашения.
3. Остаются мощнейшие израильские газовые местрождения, которые расположены в непосредственной близости от Европы. Что мешает последней построить свой "Голубой/южный или еще какой-там поток" в обход Турции прямиком на заинтересованную Грецию и далее? (переговоры об этом ведутся в последнее время)
Ну Израиль же Эуропейская страна. Даже их футболисты в европейских, а не азиатских кубках играют. Глобус врет.
При чем тут европейскость или нет Израиля, не поняла? Разве Турция - европейская страна?????
Турция - европейская. Часть ее территории находится в Европе.
Глобус потерялся?
Разве Турция граничит с Россией? Труба куда идет? (Спрашиваю потому, что никогда не интересовалась этим вопросом) Ее же уже на какую-то часть построили? Или нет?
«Голубо́й пото́к» — газопровод между Россией и Турцией, проложенный по дну Чёрного моря.
Общая протяжённость газопровода — 1213 км, из них:
сухопутный участок на российской стороне от города Изобильный Ставропольского края до села Архипо-Осиповка Краснодарского края на побережье Черного моря длиной 373 км;
морской участок от Архипо-Осиповки до терминала «Дурусу», расположенного в 60 км от города Самсун (Турция) длиной 396 км;
сухопутный участок на турецкой стороне от города Самсун до города Анкара длиной 444 км.
Диаметр трубы газопровода: равнинная часть сухопутного участка — 1400 мм, горная часть сухопутного участка — 1200 мм, морской участок — 610 мм.
Это понятно. Что Россия собиралась делать с построенной на суше частью трубы? (если таковая имелась)
Может я что не понимаю в вашем вопросе, но с каким куском? Он идет по дну Черного моря от РФ до Турции, некоторые участки сухопутные, но опять же по РФ, он изначально для того, чтобы газ в Турцию гнать.
Все компании, задействованные в постройке "Южного потока" на 50% принадлежат европейцам. То есть, они уже вложили туда деньги. Меня интересует что будет с долей стран ЕС?
А вы сомневаетесь в этом? Канеш,возместят, аккурат в тот момент,когда "выведут свои войска" из уркаины:)
Надеюсь, что возместят. Газпром - очень порядочный и аккуратный партнер. Тем более, что компания "Южный поток" швейцарская;) Никто не станет портить себе репутацию в Европе из-за такой ерунды, не так ли?;)
Любой коммерческий проект - это риск.
Вроде как эти самые европейские компании не смогли договориться со своими европейскими правительствами о том, что по их европейским территориям прошла труба.
С какой стати Газпром что-то возмещать должен? - Ему пусть возмещают европейские балаболки.
Не смогла договориться только Болгария. Если бы Европа воспротивилась в корне этому проекту, она бы по сей день не закрывала на него глаза. На деле же все шло более-менее гладко и европейцы свои обязательства нигде не нарушали. Получается, что Путин сделал шаг первым. Интересно - чья сторона понесет материальную ответственность за ликвидацию компании?
Вот с Болгарии и спрашивайте. Потому что ее шаг - нулевой.
А вообще основы бизнеса - каждый несет риски в размере своего взноса в уставной капитал, учите не только Тору.
Ну, риски всегда оговариваются в партнерском соглашении. Ведь нету нигде на свете чисто российской компании "Южный поток". А то соглашение ни Вы, ни я не читали, чтобы сейчас пытаться делать далеко идущие выводы.
Не знаю. Подробностей-то нигде нет. Очень интересно чем все это кончится. Ведь такие несостоявшиеся крупные проекты обычно невозможно прекратить просто командой: "Поезд стой! Раз-два!";)
Отлично можно:)
Например,так:
-Don't give Mistral !
-Оui, mon général !
И проблема решена:)
Прям, "Я не халявщик! Я - партнер" (Леня Голубков).
А какие вложения были с европейской стороны? Ну с болгарами все ясно - они трубу уже несколько раз выкапывали, и прокладывали обратно. И что, по-вашему этот "мартышкин труд" должна оплатить Россия? Дурных много. Мы тут при чем?
Болгарам уже ответили, что они сами дураки :)
Еврокомиссия считает, что у Болгарии нет оснований на получение компенсаций в связи с решением Москвы отказаться от реализации проекта «Южный поток». Об этом заявила сегодня представитель Еврокомиссии Анна-Кайзер Итконен, передаёт ТАСС.
02.12.2014, 14:20
При этом, по словам Анны-Кайзер Итконен, позиция Еврокомиссии по «Южному потоку» не изменилась. «Строительство газопровода должно происходить в соответствии с законодательством ЕС», - заявила она.
Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/62391#ixzz3Kk9gakPW
Ага. То есть болгары таки пытаются претендовать на компенсации? А ведь их в ЕС предупреждали, что они должны будут действовать на свой страх и риск, нарушая правила клуба.
Почему Вы меня об этом спрашиваете? Я прочла лишь о том, что доли участия в компаниях равные (пополам). А частности в виде конкретного участия мне неизвестны. Сделка и партнерство расторгнуты. В таких случаях обычно тот, кто продолжает дело в одиночку, выкупает (как вариант) долю партнера. Все, как при обычном разводе:) Подробности неизвестны.
Тогда это с европейцев причитается, что мы аж половину маршрута проложили в одно лиТцо, и все в пустую. :)
Неизвестно кто и сколько успел вложить. Об этом нигде не пишут. А гадать контрпродуктивно. Можно пытаться хорохориться друг перед другом бесконечно. Все прописано в контракте должно быть. Странно, что именно об этом никто не говорит в газетах.
Куда ЕС спело вложить, если прокладывала Россия по своей территории, а ЕС орал, что им это нафиг не сдалось?
Коляка, не усугубляйте. Вы и так за час наговорили столько, что цитировать вас можно бесконечно. :) Россия не Франция. Думает головой. Поэтому, все с вложениями в порядке.
Те страны ЕС, которые подписали контракты, наверное, тоже обязались вложить половину? Вы е поняли о чем я. Ни одна компания не создается только одним рукопожатием. Партнеры вкладывают свои доли. В данном случае речь о 50% и оговоренных условиях партнерства. Вам они известны?
Никаких визгов может и не быть: Лишь материальные потери той стороны, которая реально освоила свои вложения:) Информации слишком мало пока.
На работы, вообще-то просился и Газпром тоже:) Не знала, что в нем египтяне работают.
Вы не ответили про египетских сотрудников Газпрома. Мои знания оставим пока в стороне: это же был Ваш посыл. За него Вы несете ответственность или просто так ляпнули?
Ты ж сама пишешь "...и Газпром тоже". Что это значит? Что не только Газпром. При чем тут египтяне в Газпроме тогда? Так же ты пишешь "...просился..." - значит уже не просится и его там нет. Так при чем египтяне в Газпроме?
Греция дурная чтоли с Израилем связываться? Израиль успешно перессорился со всеми своими соседями, теперь греков очередь пришла?
Вы, вероятно, совсем не в курсе? Греция сотрудничает с Израилем во многих областях: покупает оружие, израильскую продукцию. Сотрудничество это многолетнее и очень плодотворное.
3. Пристально не слежу, но...
-Все нынешние "израильские" газовые месторождения находятся на расстоянии 60-135 км от берега, за пределами 22-километровой зоны территориальных вод. Территория морских газовых концессий находится в экономических водах трех государств - Израиля, Ливана и Кипра. Там серьезные терки насчет принадлежности. Разруливать кто будет?
-Европа должна строить сама, так? :-)
Неправда ваша :-) Осталось найти 15 млрд долл.
21. Ноябрь 2014
"Как передает Business Insider, который цитирует InoPressa, израильские власти предложили странам ЕС инвестировать в строительство трубопровода для подачи природного газа через Кипр по дну Средиземного моря.
Министр энергетики Израиля Сильван Шалом ознакомил с этим масштабным проектом своих коллег из стран европейского Средиземноморья, которые на этой неделе провели встречу в Риме.
Проект потребует от Европы многомиллиардных инвестиций для строительства трубопровода, соединяющего средиземноморское побережье Израиля с Кипром, откуда газ будет транспортироваться в Грецию и Италию. Отметим, что Кипр, Греция и Италия поддержали идею Израиля. Официально проект будет представлен странам Европы в Брюсселе через три недели."
http://rus.postimees.ee/3001429/izrail-predlagaet-evrosojuzu-proekt-gazoprovoda-cherez-kipr-chtoby-menshe-zaviset-ot-rossii
На данный момент, основная проблема, что стоит на пути претворения в жизнь этого проекта, технического характера – протяжность газопровода составит 1250 километров, а проходить он будет на глубине в 3000 метров. Стоимость строительства оценивается в 15 миллиардов долларов.
Да ну вас.
Сами не знаете, что у вас там делается
13.03.13
Министр энергии Узи Ландау запретил продавать природный газ из месторождения "Тамар" иностранным компаниям. Речь идет о подписании крупных контрактов с российским "Газпромом" и корейской "Дейху".
http://www.oilru.com/news/360362
Было только высказано мнение о несогласии. Ни в ту, ни в другую сторону решения нет. Нет запрета. Только разговоры. Излишки куда-то придется девать все-равно.
Израильская сторона сказала, что сама все будет потреблять. Прочтите не только эту статью.
Куда потреблять-то? В Израиле максимум 7 млрд кубометров надо. Это меньше половины производственной мощности добычи. Даже вместе с Иорданией все не потребить.
Вероятно изменились "погодные условия" в большой политике. Израиль должен быть уверен в полной лояльности торгового партнера. Та же Турция, к примеру, не выдержала этого экзамена. Думаю, что Израиль сознательно тормозит сделку до тех пор, пока не улягутся околоукраинские страсти. Позиция по ИГИЛ Израилю выгодна именно российская. Косвенно, конечно.
Все израильские месторождения являются абсолютно израильскими. Если бы это было не так, уже сейчас за них шла бы ожесточенная война:) Вы плохо знаете наших соседей, если могли предположить другое.
Сейчас идет обсуждение в чьи руки отдать разработку и экспорт. Россия - одна из претенденток. А также США. Есть еще и другие менее крупные страны. О них речь вести смысла не имеет.
Вам уже не реабилитироваться, товарищ эксперд по подводным лодкам. Меньше читайте газетный хлам.
Да-да :-)
Старенькое, но прикольное
Ливан объявил тендер на поиск нефти и газа в Израиле
В начале сентября 2013 г Ливан опубликовал условия тендера на проведение геологоразведочных работ на 5 блоках в своих территориальных водах.
Исключительная экономическая зона (ИЭЗ ) Ливана охватывает 23 тыс км2, примерно такого же размера ИЭЗ у Израиля.
Но это тот случай. когда размер не имеет значения, а имеет значение то, что внутри, под толщей воды.
По мнению Израиля, границы одной из выставленных на тендер лицензий заходят в исключительную экономическую зону (ИЭЗ) Израиля.
По имеющейся информации, южные блоки №9 и №8, считающиеся одними из самых перспективных на газ, как раз заходят в ИЭЗ Израиля.
Результаты проверки границ лицензий, выставленных правительством Ливана на торги, представил в середине сентября 2013 г на международном энергетическом форуме на Кипре начальник нефтяного отдела Минэнерго Израиля А.Варшавский, с обидой в голосе сообщив, что Израиль до сих пор воздерживался от выдачи лицензий на поиск нефти и газа в прилегающих к границе с Ливаном экономических водах.
На участие в 1-м этапе конкурса на поиск нефти и газа в ИЭЗ Ливана подали 53 компании из 25 стран мира.
При этом все участники тендера ранее отказывались принимать участие в аналогичных проектах в Израиле. Среди компаний - крупнейшие мировые нефтедобывающие концерны Shell, Statoil, ExxonMobil, Сhevron, итальянская Eni, норвежская Statoil, французская Total.
18 апреля 2013 г 3 российские компании - Роснефть, ЛУКОЙЛ и НОВАТЭК - прошли предквалификационный отбор на участие в 1-ом лицензионном раунде.
По условиям операторы должны подтвердить наличие активов на сумму 10 млрд долл США, неоператоры - на 500 млн долл США.
Ливан заинтересовался морской границей с Израилем после того, как стало известно, что израильские компании обнаружили крупные месторождения газа Тамар и Левиафан на шельфе Средиземного моря.
Израиль и Ливан не имеют договора о морской границе, поэтому Израиль основывал свои претензии на израильско-кипрском и ливанско-кипрском соглашениях.
Если Израиль не среагирует на сделанные , по его мнению, нарушения, то может потерять эти территории.
Израиль и Ливан ведут публичный спор по границе их ИЭЗ.
В 2010 г Ливан представил в ООН свои претензии.
Спор охватывает область 850 км2 .
Соглашение о своей морской границе с Кипром Израиль подписал в декабре 2010 г, причем на своих условиях.
С Ливаном пока не получается..
В июле 2013 г НОВАТЭК обсуждал с европейскими и американскими компаниями совместное участие в тендере на разработку участков углеводородов на шельфе Ливана.
В сентябре 2012 г на шельфе южного Ливана, на границе с Израилем, было найдено крупное месторождение газа. Английская компания Spectrum разведала около 710 млрд м3 газа на шельфе.
И уже в апреле 2013 г Минэнерго Ливана объявило тендер на его освоение.
Несколько раз перечитала первый пункт. Это прекрасно! =D> А мы все думали, что Псаки уникальна.
Вы знакомы с уловиями каждого контракта Газпрома? Чему Вы так радуетесь? ЮП - швейцарская СОВМЕСТНАЯ компания. Радоваться рановато, по-моему.
Швейцария - хозяйка резиденции компании. И только. Газ тут не при чем. Только законы, по которым договор составлялся.
И? Как это значимо подкрепляет ваши слова, что "Турция получит газ транзитом через европейские страны"? :)))))))))
Турции придется заключать новый договор (грубо говоря, вложиться на 50%) к доли России. Это во столько же раз дороже, чем она была одной из пайщиков в большом общеевропейском проекте. Иначе (при сохранении старых договоров) европейские страны-пайщики будут требовать с нее долю навара (как капитало-вкладчики в компанию)
А что тут смешного? Вы тоже считаете, что Турция на скаку может поменять условия контракта партнерства? При создании любой фирмы цель ее существования оговаривается. Новый проект уже не может иметь компаньонами европейские страны и быть нацеленным на одну лишь Турцию. Нужен абсолютно новый. Видимо о нем и речь ("Голубой поток"), так как старую структуру более использовать невозможно. (Задаром)
По существу Вы можете что-нибудь сказать? Может это Вы бредите в счастливом неведении.
Когда вы говорите, у меня ощущение, что вы бредите (с) Три раза перечитала :)))) О каких контрактах вы говорите, и почему Голубой поток стал вдруг абсолютно новым проектом, если этому проекту больше 10 лет, он уже давно построен? :)))
Речь не о нем шла, а о "Южном потоке". Меня интересует именно он. Про "голубой" все более-менее ясно.
Что значит "какие старые"? Этих "Южных потокрв" в каждой стране-участнице свой отдельный имеется. То, что поезд ушел ясно. Неясно было оставляет ли Россия название проекта и фирму в Швейцарии. Более ничего сверх этого.
Швейцария вообще не при делах. Она лишь резиденское убежище для фирмы. За небольшую мзду;)
Вы сегодня в таком ударе, что уже даже за вас неловко.
Напоминаю, что начали мы с того, что "Турция получит газ транзитом через европейские страны". :)
Я не слишком правильно выразила свою мысль. Бывает:) Я имела в виду то, что Турция, как один из компаньонов, должна была бы выиграть от большого всеевропейского проекта, не являясь при этом членом ЕС и вложив (в группе компаний) меньшие деньги при большом профите. А сейчас должна будет финансировать точно такой же проект целиком сама (50/50) с Газпромом. А не свою 1/10 (или какую-там) долю в длинной трубе. Разуммется, она сможет окупить себе это в будущем, если найдет клиентов на транзит через себя. Но, ведь это уже совсем другая история.
Коляк, фигли рассуждать о том, о чем не знаете? Кстати, вы узнали, Турция граничит с Россией, или как? :)
Турция не была компаньоном в проекте "Южного потока". От слова "вообще".
Она не была пайщиком в одном большом общеевропейском проекте. Она является пайщиком в другом уже реализованном проекте, по которому в Турцию (только для нее) поставляется приличное количество газа. Теперь этот проект расширяется в 4 раза по объемам, а Турция из просто потребителя превращается еще и в транзитера, т.е. не только получает для себя преференции по цене, но и начинает зарабатывать на транзите.
Так что европейские страны пайщики могут теперь только шушукатьс между собою, гадая где ж они обосрались. Турция-то тут при чем?
Западные СМИ: Путин объявил газовую войну Европе
В Сербии, по которой не пройдет труба «Южного потока», сокрушаются о том, что не могут повлиять на судьбу проекта 2 декабря 2014, 12:45
New York Times назвала отказ Москвы от проекта «Южный поток» «редким дипломатическим поражением Путина» и «победой ЕС и Обамы». Но большинство американских и особенно европейских наблюдателей не разделяют этот оптимизм. В комментариях отмечается: от отмены контракта выиграет Турция как посредник, а Россия как поставщик как минимум не проиграет. А зависимость ЕС от российского газа не исчезнет.
Отказавшись от проекта «Южный поток», Кремль, в сущности, снял вопрос о политизации поставок российского газа в Южную Европу, заявил высокопоставленный представитель деловых кругов США, которого цитирует РИА Новости. По его мнению, «темы для обсуждения как таковой не было, но периодически возникали разговоры о том, что Россия оказывает влияние на страны Южной Европы с помощью поставок газа». «Теперь Москва сама закрыла данный вопрос, и это хорошо», - сказал он.
«Это часть программы Кремля по формированию новых альянсов»
Впрочем, лондонская The Times в статье, посвященной закрытию проекта, отмечает, что «Путин объявил газовую войну Европе». Ведущее британское издание полагает, что Москва при помощи экономических механизмов стремится наказать страны ЕС за их осуждение действий Москвы в отношении Украины.
Напомним, что накануне президент Владимир Путин заявил: Россия не может в нынешних условиях продолжить реализацию «Южного потока» из-за неконструктивной позиции Еврокомиссии по проекту, а поставки своих энергоресурсов готова перенаправить на другие рынки.
Reuters предрекает проблемы для Турции, в сторону которой пройдет газопровод, призванный заменить «Южный поток» (благодаря чему страна может стать крупнейшим посредником по продаже российского газа). Агентство полагает, что у Анкары могут возникнуть трудностей в отношениях с Западом как у кандидата в члены Евросоюза. Турция действует вразрез не только с санкционной кампанией Брюсселя, но и с попытками ЕС и снизить энергетическую зависимость от России.
«Будем анализировать»
Несостоявшиеся бенефициары «Южного потока», фактически пострадавшие от препятствии, чинимых Еврокомиссией, сейчас демонстрируют растерянность. «В июне мы с (председателем правления Газпрома Алексеем) Миллером договорились о начале строительства австрийского участка Южного потока, а теперь, через несколько месяцев Миллер говорит: «Вот и все, проект закончен». Мы будем анализировать эту ситуацию», - сообщил венскому изданию Die Presse Герхард Ройсс, гендиректор австрийской нефтегазовой компании OMV, крупнейшей в Центральной Европе
За океаном проблему видят иначе. Комментируя решение Москвы, вице-президент Торговой палаты США Гэри Литман оптимистично заявил: «Многие европейские потребители выстраивают свою среднесрочную стратегию, не рассчитывая на дополнительные поставки из России. Поэтому отказ от «Южного потока» вряд ли существенным образом отразится на европейской промышленности». Литман считает «неочевидным существование прямой зависимости между конкурентоспособностью компаний из Европы и предполагавшимся строительством «Южного потока».
Что же касается российской экономики, то, по мнению вице-президента Торговой палаты США, трудно судить, какими будут для нее последствия отказа от данного проекта.
«Сейчас на нее оказывает влияние очень много факторов, ключевой из которых - зависимость от поставок топлива за рубеж. Зависимость от экспорта углеводородов - ее ахиллесова пята, о которой говорят уже многие годы», - отметил Литман.
«Часть программы по формированию новых альянсов»
«Растущее сопротивление Евросоюза против «Южного потока» за последние месяцы кризиса на Украине усилилось. ЕС обеспокоен тем, что проект зацементирует положение России как основного поставщика Европы природного газа. Россия уже поставляет газ в объеме 30% годовой потребности Европы», - констатирует Wall Street Journal.
«Объявление (о закрытии «Южного потока» - прим. ВЗГЛЯД) - часть программы Кремля по формированию новых альянсов, так как отношения России и Запада из-за украинского кризиса упали до уровня тех, что были после Холодной войны», - подчеркивает The Washington Post.
The New York Times делает «неожиданный» вывод, называя отмену проекта «Южный поток» «редким дипломатическим поражением Владимира Путина» и столь же «редкой победой ЕС и администрации Обамы». Впрочем, при этом издание вынуждено признать, что за период охлаждения отношений России и Запада «Путин подписал крупные, давно назревшие соглашение о поставке газа в Китай и начал искать другие, неевропейские рынки для своей нефти и газа».
New York Times также отмечает, что после закрытия проекта, в выигрыше оказалась Турция, «которая, наряду с Китаем и другими развивающимися странами, эксплуатирует раскол между Востоком и Западом, чтобы получить долгосрочные поставки энергоносителей по льготным ценам».
«Анкара не следует за Вашингтоном и Брюсселем»
Financial Times в своей аналитической статье указывает на обещания, озвученные Владимиром Путиным на встрече президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.
Напомним, что российский президент пообещал: «С учетом растущих потребностей Турции мы готовы не только расширить «Голубой поток», но и построить еще одну трубопроводную систему для того, чтобы обеспечить растущие потребности самой турецкой экономики».
«Его (Путина) шаг упрочивает и консолидирует роль России как ведущего поставщика газа в Турции даже тогда, когда ЕС и США продолжают вести санкционную кампанию против Москвы за ее поведение в Украине, - подчеркивает издание. – Анкара далека от того, чтобы следовать примеру Вашингтона и Брюсселя в принятии подобных мер». По мнению авторов статьи, Турция «заслужила похвалу господина Путина».
Financial Times цитирует турецкого политолога, специалиста по евроинтеграции Соли Озеля (университет Кадир Хас, Стамбул), который отмечает: «Когда Путин и Эрдоган имеют дело друг с другом, они проявляют себя как очень расчетливые, они не позволяют эмоциональным факторам вмешиваться в отношения – в этом отличие от того, как они (российский и турецкий президенты – ВЗГЛЯД) взаимодействуют с другими лидерами».
«Турция и Россия имеют разные взгляды по многим вопросам, в частности по Сирии ... но Турция будет и впредь покупать энергоресурсы России», - заявил The Washington Post профессор Хусейн Багчи из Ближневосточного технического университета (Анкара).
«Санкции против России дали ей возможность ввести запреты на импорт из стран ЕС, а Турция пытается воспользоваться этой лазейкой, став более крупным экспортером», - констатировал в комментарии New York Times Синан Ульген, бывший турецкий дипломат, эксперт центра Карнеги-Европа (Брюссель).
Любопытная реакция ближайших соседей Турции. «Царь и султан «похоронили» газопровод», - под таким заголовком вышла в греческой газете «Та Неа» статья о встрече Путина и Эрдогана в Анкаре. «Сотрудничество, о котором он (Эрдоган) говорил президенту России, подразумевает создание газового «хаба» для потребителей Южной Европы – этот узел будет расположен на турецко-греческой границе», - указывает на очевидную выгоду афинское издание «То Вима».
«Это очень плохо для Болгарии»
Напомним, что поясняя решение прекратить проект, президент Путин подчеркнул: «Мы не получили разрешение от Болгарии, считаем, что Россия не имеет возможности развивать этот проект. Мы вынуждены будем пересмотреть свое участие в этом проекте». «Начать стройку в море, подойти к болгарскому берегу и остановиться, это нелепо, - добавил российский лидер, выступая накануне на пресс-конференции в Анкаре.
Новость о закрытии «Южного потока» активно обсуждается в странах, имеющих непосредственное отношение к несостоявшемуся проекту – как собственно в Болгарии, так и других странах Балкан, Южной и Восточной Европы.
http://vz.ru/politics/2014/12/2/718094.html
Интервью / Экономика
Константин Симонов: Приходите к нам в "добычу"
Олег Дерипаска: Украинский кризис - лишь предлог для санкций
Вероника Мовчан: Украина выходит из глубокого спада
Александр Сергеев: Киев не перевел деньги луганским шахтерам
Александр Фомин: Мы все годы живем в агрессивной среде
В закрытии проекта есть вина Болгарии, которая не предприняла достаточно усилий для его реализации, признают болгарские политики. «Это очень плохо для Болгарии, мы потеряли очень большой проект, - пояснил депутат Народного собрания (парламента) Болгарии, профессор-экономист Борислав Борисов. - Я был удивлен этой новостью, но, пожалуй, такое решение российской стороны закономерно, потому что правительство Болгарии в последние годы активно этим проектом не занималось. Если оценивать решение России с профессионально экономической точки, то, пожалуй, сегодняшнее событие закономерно».
«Россия не может бесконечно ждать - будет или не будет «Южный поток» - и решила защитить свои экономические и политические интересы. Это логическое завершение затянувшейся истории», - сказал он.
Бывший министр экономики и энергетики Болгарии Румен Овчаров считает, что София не проявила себя надежным партнером в вопросе строительства газопровода «Южный поток» и оказалась проигравшей стороной.
«Очевидно, что никакой компенсации за приостановку проекта «Южный поток» Болгария не получит и окажется проигравшей стороной. Говорим «спасибо» Бойко Борисову (премьер-министр Болгарии), который успел за пять лет остановить все три больших инфраструктурных проекта в Болгарии, которые могли привлечь в страну огромные инвестиции и дать большой экономический эффект», - отметил Овчаров.
Он уточнил, что имеет в виду проекты строительства нефтепровода Бургас-Александруполис, атомной электростанции «Белене» и «Южный поток».
«Сейчас экономическими преференциями будет пользоваться Турция. А мы, рассуждая теоретически, будем строить межсистемный газопровод с Турцией, чтобы оттуда доставить российский газ в Болгарию. Не вижу дополнительных возможностей для новых переговоров, российская сторона и так проявила достаточно большое терпение», - полагает политик.
Выпьем за победителей,за упокой их души, чтоб не нервничали больше. Они-победители:-D
у Анкары сейчас одна трудность- военные действия игила. Поэтому все свои вопросы она будет решать в призме этого
Еще какая их! Курды-сунниты на турецкой границе, которая фактически размыта годами. Именно вопрос ИГИЛ является пока нерешаемым вовсе в отношениях между Турцией и Россией. Так как в нем они по разные стороны баррикад.
Идите вы..класть трубопровод до Турции:) С тремя классами лезть в большую политику не стОит.
Сами идите!
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/12/121203_putin_turkey_health
Где Вы там экспертизу нашли? Просто новости. Турция - член НАТО с 1952 года. Забывать об этом не стоит.
Это в 2012 г. не пришли, а сейчас, в конце 2014 пришли :-)
Вы последние 2 года вообще ничем не интересовались? Все новости махровой давности.
Не далее как вчера еще писали, что мнения насчет Сирии у Турции с Россией никак не сойдутся. Вы о чем вообще?
Одно хорошо - Турция перестанет в Европу проситься.
ПС нигде не сказано как разберутся с Европейскими 50% владения компаний, составляющими "Южный поток"
Не Европа препятствует, а Еврокомиссия. Компаний там несколько: на каждом участке своя 50/50 с местными правительствами. В конце-концов, ЕС - не тюрьма. И страны-участницы имеют довольно большую самостоятельность.
Ага, "самостоятельность" ))) То-то они принимают решения под давлением США и ЕК в ущерб собственным экономическим интересам.
Именно, что тюрьма.
Видимо речь об ущербе там не идет. Не надо забывать, что все это делается на добровольных началах. Тот, кто хочет сам себе навредить, делает это сам.
Не скажите. Намерения до сегодняшнего дня были самые серьезные. В Евросоюзе даже карты туристам продавали с Турцией внутри ЕС:))) (Правда перестали уже)
Не сравнивайте. Турция затаила огромное хамство на ЕС после того, как ее членство затормозили. Вы может быть просто не очень следите за развитием этих отношений, но удар этот был Турции по печени.
затаил в душе некоторую грубость(с) Уж если пыжитесь цитировать,то цитируйте правильно:)
Это классика советского юмора, а не литературная классика!:) В пародиях. Вам лет сколько? Неужели никогда такое выражение не слыхали?!:)
интересно с украиной внутри ЕС карты уже продают? )))они ЗНАКИ ждут уже год
Турция туда уже давно не просится, поняли чем это "пахнет", чай не дураки, потомки османов.
Да не, я уже не ищу, но всё ещё удивляюсь! :)
Нет предела человеческой глупости и непорядочности!
Бедный Путин. Строит - плохой, не строит - плохой. Такое ощущение что в наших СМИ одни Коляки сидят:(
Ржаку хотите? (у меня чай через нос пошел))
EU to Seek South Stream Pipeline Solution With Russia
ЕС продолжит поиски решения по ЮП с Россией
Тhe European Union said Tuesday it will continue to work with its member states on finding a deal with Russia to build a gas pipeline though southeastern Europe, despite an announcement by Russia’s president, Vladimir Putin , that the project has been abandoned.
Европейский Союз сказал во вторник, что он продолжит работать со странами-членами по нахождению решения с россией построить газопровод через южные страны не смотря на объявление президента владимира путина, что проект закрыт..
Далее тут http://online.wsj.com/articles/eu-will-continue-to-focus-on-finding-a-south-stream-solution-1417517402
Я тоже проблем не вижу. Если Турция разрешила ГП построить хаб на границе в грецией, то оттуда ЕС может проложить свои трубы куда надо.. Болгария богатая страна. Не захотела ЮП, может трубу сама протянуть. Нивапрос..
ПС. Австрийцы гундят. Вицеканцлер сказал, что их официально никто не уведомил, а это все газентые слухи.. :)
О чем не уведомил? :) Что-то было? Или австрийцам денег на кофе во время переговоров жалко стало?
Этот хаб должен был быть в австрии..
Его перенос в турцию - большое дело. Плюс контакты несостоявшиеся с ОМВ и сталелитейной компанией. Расстраиваются #хлебаиполфунтанебудет :)
Пусть Австрия переезжает поближе к Турции, и все будет. :)
А по факту... Австрии надо было вовремя с Болгарией разбираться. А не сидеть в сторонке, и с любопытством смотреть, как Болгария России руки выкручивает.
За свой счет!
А то, когда Россия им предлагала за счет России, то кочевряжились, носы воротили.
Вопрос всегда в том за чей счет будет строительство инфраструктуры и кому она будет принадлежать..
Тогда о какой неустойке вы голосите выше по топу? Европейцы посчитали затраты на бумагу и чернила?
Я нигде не писала про неустойку. Я писала про потери и ликвидацию компаний. Ведь, по логике вещей, европейцам нет смысла держать 50% в несуществующей компании, деятельность которой прекращена? Ликвидировать компанию тоже надо по всей форме. А там этих компаний с десяток. Грубо говоря, все "вторые половины" в этих компаниях принадлежат Газпрому. Итого, где-то 10:1/10 долей (примерно). Деньги ведь не ЕС, а каждой страны в отдельности (бюджет неевропейский то есть)
А зачем они до сих пор этот десяток компаний держали? В смысле, что в этих компаниях делали? :)
Россия никакой ответственности за европейские "Рога и копыта" не несет.
Как зачем? Газпром в каждой из них участвовал 50/50. "Зачем" можно ведь и у Газпрома узнать:) Я не могу на такой вопрос ответить.
А Вы сама прочли то, что она мне под нос сунула? Всюду напротив слова "Газпром" стоит "50%". Это разве не доля? Тогда что?
:D это доля в мифическом и непостроенном газопроводе которого не будет.. Компании с уставным капиталом. Поделят его и разбегутся.
Коляка, еще раз: Все, что построено на территории России - никаких 50/50, это вообще не относится к ЮП! Поворот на Турцию будет от КС "Русская". По буквам: ВСЁ, что до поворота принадлежит ТОЛЬКО России, никаких 50/50, никакого Южного потока. ЮП ЗАКРЫВАЕТСЯ, вместо него будет абсолютно НОВЫЙ проект, просто начальная точка НОВОГО газопровода будет там же, где и планировалось начинать ЮП. Считайте, что ЮП вообще не строился. Какие 50/50?! Ну не тупите, а?
Подводная часть все равно контроль был у россии. Ну закроют компашку. Счас с боташем быстренько нацарапают договорчик..
Сама бы не тупили? Вы вообще когда-нибудь видели компанию, которая бы существовала за номинальные деньги? Тем более в энергетической отрасли и если в ней есть акционеры? Я нет. Может Россия с Газпромом и создают компании-пустышки по типу "Рогов и копыт" Тогда и в самом деле там нет никаких реальных денег, а только пшик. И страны ЕС не так уж и много потеряли: одну инициативу. Болгария, пожалуй, в одиночестве пострадает.
канешна немного! :D
когда газпром готов был в одиночку выложить все финансирование даже без привлечения банков.. Всего то чуть чуть потеряли. Чо они только завывать начали седни.. :think
Завывания к делу не пришьешь. Я знаю, что в Газпроме проблем не меньше: резкая суета по поиску новых рынков сбыта.
Вот Вы, если я не ошибаюсь, живете в Европе? Как на Вашей жизни лично может отразиться несостоявшаяся авантюра?
А очень просто. В австрии 60% газа - российского.
Сейчас она получает его из трубы через украину.
В течение 3-5 лет она рассыпется в прах или ее взорвут.
С ЮП в австрии планировался основной хаб. А это значит деньги за транзит и дешевый газ.
Нынче надо думать каким образом получать эти проценты из хаба в турции. Видимо придется строить свою трубу до хаба плюс платить транзит греции, румынии и сербии..
Таким образом грядет повышение энергоносителей..
А в остальном - все прЭкрасно..
Лично у моей семьи запас прочности достаточно большой. Мы переживем. Но в австрии очень высокие налоги и не особо большие зп. Денег на жизнь остается у людей мало. Тут проезд в метро с 1.90 до 2.20 обсуждался. Подорожание ком услуг и продуктов приведут к большому недовольству у населения.. И это одна из самых благополучных стран ЕС..
Ну, если людям будет плохо, то они, наверное, будут голосовать за более лояльную политику к России. Пока что у вашей власти довольно крайние силы.
ПС в Брюсселе транспорт уже давно 2,5 евро (только купленный в автомате проездной по 2 евро за поездку). А коммунальные услуги, как раз, понизились в цене. Это я к тому, что паника вокруг посыпания головы пеплом сильно преувеличена. Во всяком случае, нигде о подобном речи нет. Может не так все и трагично? Не думаю, что Австрию ЕС оставит замерзать. А вот насчет Болгарии не уверена.
О том и речь. К чему это приведет. В парламенте уже был на голосовании вопрос о целесообразности присоединения к санкциям. Сейчас настроения только усилятся. А настроения эти - к выходу из ЕС.
ПС. Газ - это не только обогрев но и электричество для производства и сх в том числе.
Печально, что такая страна как Австрия, являющаяся одной из самых обеспеченных стран ЕС, оказалась настолько зависимой от России. Получается, что она - заложница. А быть заложником не всегда приятно.
Я думаю мы лучше вас поимеем, посмотрите как все тащутся от нашего Ч:) Мы можем вас вразных позах, но я уверена что больше всего вам понравится в Ж. Сори, за черный юмор.
А каким словом это еще можно назвать? Ну, отступные, наверное, ближе по смыслу будет. Если я с кем-то пополам создаю компанию, а потом передумываю, но компанию хочу дальше продолжать в одиночку (не ликвидируя), то я даю компаньону отступные в размере его доли? Разве не так?
Отступила Россия, устав стучать в эту стену. Вот ей и отступные положены.
Нет, Вы неправы. Если проект и дальше будет именоваться "Южным потоком", используя тот договор, что и раньше, отступные положены странам-участницам ЕС. Россия может заключить новый договор (возможно "Голубой/розовый/сеор-буро/малиновый поток") Но, это будет уже совсем другая история.
Так Путин же русским языком сказал, южный поток закрыт. Будет другой проект.
:)))))) Коляка, это будет НОВЫЙ проект, Южный поток закрыт, все :))) Вы кого за дебилов держите, Россию с Турцией? :)))
В новостях сказали, что Россия использует часть уже построенного, развернув трубу на Турцию. Ранее построеннное принадлежит старому проекту. Или Вы Турцию за дебилов держите?:)
Лучше докопаться до источников :)
http://eva.ru/topic/131/3313210.htm?messageId=87843241
Этим "даже в Википедии" вы меня окончательно добили )))))))))) Ржунемагу ))))))
Ранее построенное - построено чисто Газпромом на территории РФ, и даже не указано в структуре проекта на официальном сайте
http://www.south-stream.info/ru/pipeline/structure/
Структура проекта
Морской участок
South Stream Transport B.V.
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), Eni (20%), EDF (15%), Wintershall Holding GmbH (15%)
Сухопутные участки
Австрия — South Stream Austria Gmbh
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), OMV (50%)
Болгария — South Stream Bulgaria AD
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), «Болгарский энергетический холдинг» ЕАД (50%)
Венгрия — South Stream Hungary Zrt
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), Magyar Villamos Művek Zrt. (MVM) (50%)
Греция — South Stream Greece S.A.
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), DESFA S.A. (50%)
Сербия — South Stream Serbia AG
Акционеры: ОАО «Газпром» (51%), ГП «Сербиягаз» (49%)
Словения — South Stream Slovenia LLC
Акционеры: ОАО «Газпром» (50%), Plinovodi d.o.o. (50%)
Хорватия — совместная компания в процессе учреждения
Партнеры: ОАО «Газпром» , Plinacro d.o.o.
как я понимаю, поворот пойдет от КС Русская
Не вопрос - пусть ЕС строит за свой счет, а потом подарит половину трубы России. Тогда и их законодательство соблюдем и в накладе не останемся.
Пральна! А пока ЕС эта труба "и даром не сдалась", мы будем сидеть и мечтать!
В одной статье прочитала, что контракты на "Южный поток" были подписаны раньше, чем появился 3 "Энергетический пакет", поэтому, Россия и не считает себя виноватой в ликвидации проекта.
Тогда можно сказать, что Израиль тоже с Турцией граничит. Тем же способом;)) и с Тунисом заодно.
Так и Турция напротив неподалеку. Даже ближе, чем Турция к России:))) А что Вас, собственно, не устраивает;)???
Территориальные воды распростаняются на максимум 22,5 километра, Трансмишшон:))
///Пределы
Отсчёт территориальных вод происходит от линии наибольшего отлива (если берег имеет спокойные очертания) либо от границ внутренних вод, либо от так называемых базисных линий (воображаемых прямых линий, соединяющих выступы берега в море, если побережье глубоко изрезано, извилисто или если вблизи берега есть цепь островов).
Международное право не допускает расширения территориальных вод за пределы 12 морских миль (22,2 км), однако некоторые государства в одностороннем порядке установили более широкие территориальные воды (например, Бразилия, Перу, Сьерра-Леоне, Уругвай, Эквадор и др.).///
Из нелюбимой Википедии;)
Так как? Беря пример с России, стоит Израилю начать переговоры с Турцией об общей морской границе, или как?:))))
Отлично, с первым заданием справились. Теперь читаем, что такое исключительная экономическая зона государства и находим карту этих зон в Черном море :) Можете и в вики почитать :)
Неохота. Тем более, что чужие задания я не люблю выполнять. Судьба Турции меня не настолько волнует:)
Нет. Монополисты владеющие инфраструтурой попадают под антимонопольное регулирование #всесложно :)
Ну если монополисты им не нравятся, то пусть протянут 5 ниток по дну моря. Но за свой счет. Газпром возражать не будет.
This is a good one. Давно ли братьев Царнаевых судили, а теперь новых растим...
http://krasavchik.livejournal.com/234855.html
"Мы оказались такими же тупыми проститутками, как в свое время поляки..."
В связи вот с этим полез читать комментарии на болгарских информационных ресурсах. Болгарских братушек можно понять. Не поленился и превел с пару десятков из них. Подавляющее большинство комментов написаны, естественным образом, вот в таком вот духе:
* * *
Да, случилось то, о чем я говорил много времени тому назад - Южный поток пройдет через территорию страны, которая является более надежным партнером, нежели мы! Ну, мы же богатая страна, для нас 400 миллионов евро… пустяковые суммы. Мы даже компенсации от ЕС не попросим, будьте уверены!
* * *
Боже, какие тупицы нами управляют сейчас!
* * *
Вы болгары или вы идиоты? Мы должны были бороться!!!
* * *
Все очень просто. К подобному нас привел жадный премьер с партией БСП. Это национальная катастрофа!
* * *
БСП, АБВ, АТАКА, организуйте акции протеста перед Президентским дворцом, перед Парламентом, чтобы доказать им, что мы гражданское общество, а не купленные соросоиды!
* * *
Через год будем покупать российский газ из Турции и Греции, только уже с комиссией турок и византийцев.
* * *
Интересно, как сейчас на форумах соросоиды будут рассказывать, насколько зависимы болгарские политики от Путина? Трагедия Болгарии в вассальной зависимости и колониальной администрации! Вот повод для протеста (если еще осталось гражданское общество, а не НПО)!!!
* * *
Что нас теперь ждет? Наверное, следующим шагом будет размещение Shevron в Добруджа и начало добычи сланцевого газа, ценой которого станут отравленная земля и вода, с перспективой получать за это бумажки, достойные аборигенов.
* * *
Как это предательство комментировать? Будущие поколения должны знать, кто уничтожил их государство, на чьи могилы ссать, чьих потомков проклинать.
* * *
К подобному нас привели предатели из Реформаторского блока. Теперь вместо Болгарии, которая могла бы стать энергетическим центром, такими станут Турция и Греция.
* * *
Комментарии тут излишни. Мы заслужили такую судьбу и определение «Дураки №1 в мире».
* * *
Пора идти в лес за дровами!
* * *
Не волнуйтесь, газопровод пройдет через Турцию, Грецию, Македонию и Сербию. Нам не нужны деньги за транзит, надежность поставок и дешевые цены за газ.
* * *
Запад никогда не позволит Болгарии иметь дешевую энергию и, как следствие, сильную экономику. Мы нужны им лишь в качестве колонии, как источник дешевой рабочей силы и дешевых ресурсов.
* * *
Ни одна западная страна не позволит нам столько влияния и трубу. Просто нам не доверяют, потому что мы первобытные, а турок и греков уважают больше нас. Так что все по плану.
* * *
Не понял, кто-нибудь собирается подавать в отставку? Хотя болгарским «политикам» слова «честь», «достоинство» и «отставка» не знакомы.
* * *
Все кончено! Из наиболее производительной на душу населения страны мы превратились в более жалкое зрелище, чем цыгане.
* * *
Я в этом месяце не буду заниматься сексом с женой, потому что это противоречит европейским ценностям. Сначала с ней сексом должна Европейская комиссия заняться. Я исповедаю европейские ценности.
* * *
Мы бессарабские болгары хотим быть вместе с Болгарией, но с Болгарией вне ЕС, с Болгарией хорошим другом России! Хватит уже европейского рабства!
* * *
Каким надо быть идиотом, чтобы отказаться от такого проекта!?
* * *
Правда в том, что Путин и Эрдоган являются государственными деятелями и работают во благо своих стран, а не как наши засранцы, к сожалению.
* * *
Нам всем было ясно, что с приходом к власти тупицы никакого «Южного потока» больше не будет. Но он же выиграл большинством голосов, разве не так?
* * *
Мы оказались такими же тупыми проститутками, как в свое время поляки, которые так же были против «Северного потока». Русские их обошли и теперь продают немцам газ за 300 долларов, в то время, как эти умники платят за него 515. Пример же был у нас перед глазами?!
http://www.dnes.bg
Болгария не получит компенсаций ЕС за остановку «Южного потока»
Lenta.ru 15:10
http://news.rambler.ru/28173317/
Еврокомиссия не видит оснований для компенсаций Болгарии в связи с остановкой проекта «Южный поток». Об этом заявила пресс-секретарь ЕК по энергетическим вопросам Анна-Кайзер Итконен, передает РИА Новости.
«Мы проанализируем ситуацию, и я могу только подчеркнуть нашу приверженность региону. Безопасность и солидарность — основные компоненты энергетического союза — с юридической точки зрения нет оснований для компенсации», — сказала пресс-секретарь.
Итконен отметила, что ЕК не отказалась от своей позиции: «Южный поток» должен полностью соответствовать законодательству ЕС.
Еврокомиссия 3 июня попросила Болгарию приостановить строительство «Южного потока». Через пять дней правительство страны согласилось остановить работы. Но в начале июля министр иностранных дел страны Кристиан Вигенин по окончании переговоров со своим российским коллегой Сергеем Лавровым заявил, что Болгария поддерживает строительство газопровода. При этом он оговорился, что сооружение газопровода должно идти в соответствии с европейским законодательством.
В августе Болгария вновь остановила все работы по проекту, в том числе процедуры по заключению договоров по «Южному потоку», и оказать полное содействие ЕК по приведению проекта в полное соответствии с европейским законодательством.
1 декабря президент России Владимир Путин назвал невозможным продолжение реализации проекта «Южный поток» в текущих условиях. Он также добавил, что Болгария будет терять по меньшей мере 400 миллионов евро в год из-за приостановки «Южного потока».
«Южный поток» — газопровод мощностью 63 миллиарда кубометров, который должен был пройти через акваторию Черного моря в страны Южной и Центральной Европы. Предполагалось, что транспортировка газа по нему начнется в конце 2015 года. Газопровод планировалось проложить по территории Болгарии, Сербии, Венгрии, Австрии, Италии и Словении. О желании участвовать в проекте заявляла также Македония.
Ройтерс подтверждает. Компенсации болгарии не будет.
http://af.reuters.com/article/commoditiesNews/idAFB5N0RB01S20141202
Не надо было им затеваться на свой страх и риск с этим делом. Жаль, что они теперь по уши увязли в своих обязательствах перед ЕС. С самого начала это метание между лагерями было идиотским.
"Башка" - это Южный поток?! И как же Европа без башки всё это время жила?! :) И неплохо жила, в отличии... :)
Ну да, неплохо жилось северной европе, особенно неплохо стало после строительства Северного потока. А остальные каждую зиму играли в лотерею: а не спи"дит ли Украина наш газ? :)))
Ну уж точно получше у России башка чем у ЕС. До нас конечно им еще расти, но молодцы движутся в правильном направлении.
Бисмарк много чего знал про Россию, и ему принадлежит целая плеяда знаменитых цитат...
Вот одна из них:
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Источник: http://www.bugaga.ru/interesting/1146716904-otto-fon-bismark-o-rossii.html#ixzz3Kki0L0rr
История всегда повторяется и знающие её - хорошо ориентируются в будущем... ИМХО
Что до немцев, то ни разу в истории, они не проиграли войну, если участвовали в ней на одной стороне с русскими! Не ИМХО
Так можно и к А.Невскому обратиться и прочим-прочим-прочим. И все-равно слова Бисмарка будут правдивы. Умный был дядька, хотя и гад. Кстати, проект "Украина" идет именно по его сценарию. История предсказать может только тот, кто знает историю.
Уже в XIV веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (в местах, где наливают). Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция.
http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_01.shtml
Еврокомиссия ожидает от России разъяснений в связи с отказом от реализации проекта «Южный поток». Об этом сообщила журналистам в Брюсселе представитель ЕК Анна-Кайса Итконен.
---
теперь завизжали аки свиньи недорезанные. "нет, мы не препятствовали, мы лишь палки в колеса ставили, а так мы всеми руками за!"
---
«Теперь мы ожидаем подробностей. Давать комментарии относительно того, мертв “Южный поток” или нет, — не надлежит Брюсселю, — цитирует Итконен ТАСС. — ЕК не является одной из сторон-участниц проекта “Южный поток”. При этом высший орган представительной власти Евросоюза никогда не выступал против строительства газопровода, настаивая на том, что он должен в полной мере соответствовать законодательству ЕС в области энергетики».
Со своей стороны, сообщила Анна-Кайса Итконен, ЕК «продолжает по “Южному потоку” обычный дипломатический диалог с Россией и другими заинтересованными сторонами».
У Еврокомиссии нет юридических оснований для компенсации проектов, от которых отказались, как это произошло в случае с «Южным потоком», подчеркнула Анна-Кайса Итконен. «Нет базы, которая позволяла бы компенсацию для этого или любого другого остановленного проекта», — сказала пресс-секретарь, отвечая на вопрос о возможной компенсации потерь «Газпрома» в связи с остановкой «Южного потока».
читайте также
«Южный поток» повернул в Турцию
«Газпром» отказался от строительства газопровода «Южный поток». Вместо этого труба аналогичной мощности будет построена в Турцию.
По ее словам, Еврокомиссия детально проанализирует ситуацию в юго-восточной Европе и подтверждает обязательства в отношении этого региона. «Главными компонентами Энергетического союза ЕС являются безопасность и солидарность, и это влечет безопасность снабжения и более решительную и динамичную энергетическую политику, которая является одним из наших приоритетов», — приводит слова Итконен «Интерфакс».
1 декабря стало известно, что Россия прекращает строительство газопровода «Южный поток». Об этом на пресс-конференции в Анкаре заявил Владимир Путин. В Москве так и не дождались согласия Болгарии на участие в проекте. Фактически продолжение стройки стало невозможным из-за неконструктивной позиции Евросоюза, который теперь подсчитывает убытки, потому что трубу аналогичной мощности Россия проведет в Турцию.
ага, делают вид, что не понимают, чем недовольна Россия.
И чем был недоволен Путин в Австралии.
Да австралия это ерунда все.
Россия к ним со своим баблом ломилась построить инфраструктуру и готова была даже делить право собственности на трубу. Такого не происходит больше ни в одном регионе мира.. А эти придурки морду воротили. Теперь бабло уплывает - они завывать начали, как дешевые плакальщики на похоронах..
как бы вот только в Турции теперь Майдан не случился.. И теракты. Боюсь за них.. Смело они так, сопли не жевали, быстро договорились и сразу подписали. Их за это постараются покарать..
После того как мы вступили в ЕС, у нас уже нет никаких прав. ЕС себя не оправдал, ЕС не отстаивает свои интересы.
Мне вас конечно немного жаль, но совершенно уже не стыдно. Это был ваш выбор - вступить в ЕС. Мы на вас бомбы как на Сербию, Ирак, Ливию и т.д. не бросали. Вы сами, сами...
Так я и говорю, что мы идиоты, вернее наши правители. А народ обманули, наобещали как всегда много.
Мне было стыдно за Ирак, кстати Канада так и не стала его бомбить, за Ливию, но мне совершенно не стыдно перед ЕС. Мне было поначалу стыдно перед украинцами. Но теперь я поняла что люди сами этого хотят, хотят чтобы мы их имели.
Остановка «Южного потока» обойдется иностранцам в 3 миллиарда евро
http://news.mail.ru/politics/20332798/
да уж, есть от чего визжать!
Яценюк назвал ненужным газопровод «Южный поток» 33 36 9 6
В этом сюжете
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк назвал газопровод «Южный поток» ненужным проектом России и призвал партнеров из США и Евросоюза инвестировать в украинскую газотранспортную систему (ГТС).
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/547c3f32cbb20fb40ad6425d?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail2
я вот тоже считаю, что моему соседу не нужен новый мерседес/дом/отпуск (ненужное зачеркнуть). пусть лучше вложит свои деньги в мои кровные нужды!
Она и с газом рухлядь. Бабло которое выделялось на ремонт - все давно пропили и протрезвели..
Марин Ле Пен в интервью каналу Euronews призвала французов к выходу из Евросоюза.
http://news.mail.ru/politics/20330786/
По мнению Марин Ле Пен, сейчас ЕС напоминает тюрьму, из которой нельзя выйти.
- да, именно так и есть. тюрьма народов. зато очень выгодная для верхушек власти.
Это, в основном, касается НАТО, а не всех отраслей жизни. Союзнические обязательства предполагают такие моменты.
Да что вы нам тут лепите? Там шаг влево, шаг вправо чуть ли ни расстрел. А потом нам жалуются, что они не хотели, а их заставили.
Причем уже много лет )) А нынешнюю суперпопулярность ее партии ЕС и обеспечила своей политикой.
То же мне "суперпопулярность"! Те же, что и у Саркози 25% Все это раздуто и высосано из пальца в русскоязычной прессе.
Из 450 постов в данном топе, почти 90-то принадлежат клаве Коляки, и это без анонимных... Чуэте?
Но ведь это действительно ржач:)))... Выше гениально кто-то написал, что если Путин строит ЮП - он ведет ЕС к энергозависимости от России, если не строит - это "газовая война"... мляяяя:)))) че нам делать-то, чтобы Европам угодить?:))))... газ даром отдать и свалить всей страной в астрал?... или в этом случае тоже чето не то будет?:)))))))
Сколько потеряют иностранные компании от заморозки "Южного потока"
Потери иностранных компаний от заморозки проекта "Южный поток" составят почти три миллиарда евро. Об этом заявили во вторник в компании-операторе проекта подводной части газопровода.
Из этих трех миллиардов, 500 миллионов евро потеряет германская Europipe. Эта компания ранее была признана поставщиком половины заказа на поставку труб для первой нитки газопровода. Не меньше двух миллиардов потеряет "дочка" итальянской ENI. Компания Saipem в марте получила контракт на укладку первой нитки "Южного потока".
Потери понесет и швейцарская компания Allseas Group. В апреле этого года она заключила контракты на строительство второй нитки морского участка. Цена контракта при этом не раскрывалась. Еще как минимум 320 миллионов евро потеряют японские компании.
О решении отказаться от дальнейшей реализации проекта "Южного потока" накануне заявил Владимир Путин. Президент пояснил, что строительство газопровода не может начаться, поскольку Болгария до сих пор не дала на это разрешение. Позицию ЕС по этому вопросу он назвал неконструктивной и пообещал перенаправить энергетические потоки в другие регионы.
В Европе отказ России от "Южного потока" вызвал с одной стороны, понимание, а с другой – непонимание. СМИ пугают европейцев газовой войной, а глава австрийского нефтегазового концерна OMV Герхард Ройсс назвал решение Москвы "досадным развитием событий для Европы". Он указал, что Старый свет не сможет обойтись без российского газа. Для самого Ройсса решение по "Южному потоку" стало неожиданностью. По его словам, "Газпром" перед заявлением о закрытии проекта не консультировался со своим крупнейшим партнером в Европе.
В Еврокомиссии тем временем заявляют, что Брюссель никогда не выступал против "Южного потока". Как заявила официальный представитель ЕК Анна-Кайса Итконен, действия по данному проекту основаны на европейском законодательстве.
http://www.tvc.ru/news/show/id/56421
А ведь мы предупреждали ЕС по-хорошему, что их санкции к России отольются им горькими слезами.
Он еще раз наглядно показал, почему является политиком №1 в мире. А прочим приходится лишь делать селфи на его фоне, чтобы их вообще приметили. Ну вот кто знал фамилию австралийского премьера, пока он не облаял слона?
В очередной раз перевернута шахматная доска, и опять в партии новая ситуация. Потому что он, в отличие от своих оппонентов, играет в трехмерные шахматы, да еще и сразу с несколькими партнерами. Ход с «Южным потоком» оказался сюрпризом для «наших западных друзей», прежде всего, потому, что те в очередной раз кардинально ошиблись на счет мотивов России. В отличие от предложений наших теперешних «изоляторов», проекты России всегда обоюдовыгодны. Это касается практически всего: и безвизового режима, и создания европейской системы безопасности, и сотрудничества ЕС и Таможенного союзов, и будущего Украины.
Когда мы предлагали строить «потоки» в обход ненадежной транзитной территории – это делалось более всего ради Европы. Но там реагировали привычно: раз Россия предлагает, значит – ей это больше нужно. Вывод: тянуть из нее уступки по максимуму. Дескать, это России надо подтверждать репутацию надежного поставщика. Вот пусть попробует подтвердить в условиях, когда транзитер ворует чужой газ! Слабо? А мы поиздеваемся: «Россия – ненадежна, она нас не убедила».
Только забыли другую важную вещь: в танго всегда два партнера. Репутацию надежного покупателя тоже надо подтверждать. Если клиент настаивает на доставке пиццы не напрямую домой, а на танкерах мимо Сомали к радости местной шлюпочной братвы – это начинает вызывать серьезные сомнения во вменяемости вашего контрагента. Что тот не переел каких-то грибаускайте или не обкурился траваускайте.
Они были так увлечены разборками со своими болгариями – «не дать, не пущать!» - что уже позабыли, а для чего, собственно, кровь из носу надо сорвать «Южный поток» (ну кроме того, что его предлагает Россия)? И ныне, когда она сама плюнула на это дело, никак не сообразят – а чему тут, собственно, радоваться? Теперь если Украина привычно отсосет еврогаз, Россию аргументами про репутацию пронять будет трудно: ребята, вам предлагали – но вы же просили через Сомали, какие претензии? Что-что? Финансировать превращение Сомали в Швейцарию? Знаете, что, давайте мы пока с вменяемыми партнерами гешефт будем делать, а вы там обустраивайте свое Сомали сами. Не хотите? Как говорят англичане, no market. Сиречь: базара нет. Зато есть проблема Украины – ваша проблема. Ибо мы в ответе за тех, кого соблазнили, и кому организовали «подъем переворотом».
Турция же повела себя предельно прагматично, доказав свои силы как самостоятельного игрока. Это не пророссийская и не антизападная линия, а исключительно протурецкая. Но штука в том, что нам вообще намного проще иметь дело с теми, кто защищает собственные интересы, а не групповую поруку. У нас нет проблем с протурецкой Турцией, с провенгерской Венгрией, с просербской Сербией – как не было бы, кстати, никаких затруднений с проукраинской Украиной, с прогерманской Германией, с профранцузской Францией.
Болгария подчинилась воле Брюсселя-Вашингтона? Ее полное право. Цену вопроса Путин озвучил. Нет, это не просто сотни миллионов. Это огромные деньги на пустом месте – просто за географию (спросите Украину, как это приятно). Это еще и национальная независимость от тех же «старших братьев». Кусок хлеба на черный день, когда твою промышленность окончательно «украинизируют».
Я не собираюсь сейчас поминать тему участия Болгарии в прежних войнах – дело не в этом. Болгария поменяла сторону в «холодной войне» - Россия встречно поменяла сторону в русско-турецких войнах, всего и делов-то. Но ведь мы все теперь демократы и демократии. Так что теперь каждый болгарин перед выборами будет знать, кто ему предлагал, а кто его лишил. Объяснять теперь надо на пальцах – Украине, Болгарии, Молдавии, далее по списку. Приятно голосовать за «кружевные ценности»? «На богатеньких утят быть похожими хотят не зря не зря». Это прекрасно, но ватник на морозе практичнее кружевных стрингов. А вот под теплый ватник можно и кружевное, и фрак, и вообще что хошь – когда у тебя своя экономика и промышленность, а не подачки из Брюсселя за следование «генеральной линии».
Конечно, новая ситуация весьма интересна. Дело не только в трубе, сливки с которой теперь снимут янычары, а не братушки. Но стомиллиардный торговый партнер – это вам не шутки. Изоляция такая изоляция. Курица не птица – Турция не заграница: какая там заграница, если туда, как в Белоруссию, без виз? В том году руссо туристо впервые обошли немцев по количеству желающих пополнить турецкий бюджет – там это оценили правильно. Еще технологически отсталая Россия поднимает турецкий мирный атом, ну и заодно построит газовый хаб на юг все той же Европы – только уже без всяких украин и болгарий... А евроизоляторы кушают польские яблоки и пытаются вспомнить, а зачем это мы, все-таки, срывали «Южный поток»…?
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=386987064803986&id=100004780868912
Да не играет он ни в какие шахматы, делает то что выгодно России, вот и вся его логика.
Отказом Болгарии от размещения Южного потока, "братушки" сделали очень важное дело, убив для РФ одномоментно двух зайцев.
Ну, то что они потеряли порядка 400 млн. ойро ежегодно - это уже только их проблемы, страна богатейшая, примерно как Украина - может обойтись.
Россия, прекратив данный проект, сняла с себя политическую ответственность за газоснабжение Южной Европы. Теперь это проблемы Еврокомиссии.
Теперь в ЕС в случае малейших катаклизмов начнется серьезная буча. Северная Европа ж себя обеспечила Северным потоком.
А Южную пусть Украина снабжает кизяками.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=302144486650784&id=100005657052342
Западные СМИ называют отказ России от строительства «Южного потока» дипломатическим поражением президента Владимира Путина, а в качестве причин отказа называют экономическую неэффективность проекта. Главным же победителем противостояния России и Евросоюза зарубежные обозреватели считают Турцию, которая получит газ, предназначавшийся для Европы.
Reuters увидел главные причины остановки газопровода в политических разногласиях между ЕС и Россией по поводу Украины, ослаблении спроса на газ в Старом Свете и снижении цен на энергоносители.
Крис Уифер, партнер в московском офисе консалтинговой компании Macro Advisory, объяснил Bloomberg, что решение Москвы – «классический пример, когда доступ к энергоресурсам пытаются сделать предметом торга в переговорах о политическом и экономическом сотрудничестве». «Путин, очевидно, рассчитывает, что расширение кооперации с Турцией сможет в какой-то мере компенсировать ухудшение торговых отношений с ЕС», – добавил эксперт.
Нерентабельный проект
Обосновывая слабую экономическую сторону проекта, Reuters пишет, что для рентабельности «Южного потока», стоимость транспортируемого по нему газа должна составлять $9,5–11,5 за млн БТЕ с учетом 30%-й экспортной пошлины, тогда как средняя стоимость газа на европейском спотовом рынке составляла в этом году $6–9 за млн БТЕ.
Пьерр Ноэль, старший научный сотрудник Международного института стратегических исследований, не сомневается, что проект «Южный поток» закрыт навсегда. «Полагаю, что шансы его реализации близки к нулю, – сказал он Reuters. – Я не думаю, что Путин блефует. Он адаптируется к новым европейским геополитическим реалиям».
По мнению Карлоса Паскаля, сотрудника Центра глобальной энергетической политики Университета Колумбии, отмена проекта – следствие внутрироссийских факторов и непростого выбора, который встал перед Россией – определения объекта для вложения ограниченных средств в период санкционного давления. «Получить доступ к капиталу стало сложнее и дороже, все наиболее динамично растущие газовые рынки находятся в Азии, а у России практически нет мощностей для экспорта в Азию», – объяснил Паскаль Reuters.
«Выбор Турции в качестве альтернативы еще более сомнителен, чем вариант прямых поставок в Европу, – сказал Reuters финансовый консультант, пожелавший остаться неназванным. – Даже если [будет построен трубопровод] до Турции, наибольший объем транспортируемого по нему газа будет поставляться в Европу, поэтому возникает вопрос: зачем нужны транзитные риски, когда можно снять разногласия между Россией и ЕС и реализовать проект в том виде, в котором он планировался изначально».
Предложенная Турции скидка на газ только усиливает сомнение в целесообразности проекта, который и так не выглядел безупречно с экономической точки зрения, а объем предполагаемых поставок газа в Турцию в четыре раза превышает ее годовые потребности и слишком велик для собственно турецких нужд, добавляет Reuters.
«Газпром» в плюсе
Отказ от проекта может избавить «Газпром» от лишних трат, поскольку мощностей для поставок газа в Европу сейчас хватает, сказал Bloomberg Михаил Корчемкин, бывший сотрудник Министерства газовой промышленности СССР, а также гендиректор и владелец аналитической компании East European Gas Analysis.
«Другие трубопроводы в Европу никто строить не будет. В конечном счете, это не самая плохая новость для компании», – добавил он. Отмена проекта может уменьшить отрицательный денежный поток «Газпрома» в 2014–2017 годах, сказал Корчемкин Reuters.
Из-за снижения привязанных к нефти цен на газ и сокращение объема продаж «Газпром» по итогам года, судя по всему, окажется в минусе, добавляет аналитик, объясняя, что это вынуждает компанию сокращать инвестиционную программу.
В поисках причин
The New York Times назвала отмену «Южного потока» «редким дипломатическим поражением» Путина и редкой победой Евросоюза и администрации Барака Обамы на фоне их бездействия во время аннексии Крыма и боевых действий на востоке Украины. Очевидным победителем в конфликте Европы и России издание назвало Турцию, на которую теперь будут переориентированы мощности, планировавшие изначально для «Южного потока».The Wall Street Journal охарактеризовала отказ от газопровода в его первоначальном варианте как «пока самое очевидное доказательство того, что Россия поддается давлению со стороны ЕС». Авторы также обратили внимание на российско-турецкое сближение, особенно ярко проявляющееся в экономической сфере.
Последнее подмечает и немецкая Die Welt. По ее мнению, Россия не отказывается от своих планов поставки газа в юго-западном направлении но, по сути, лишь меняет страну-транзитера с Болгарии на Турцию: «Обе стороны настроены решительно углублять торговое сотрудничество, несмотря на разные позиции во многих вопросах. В частности, это касается гражданской войны в Сирии». Издание уверено, что остановка проекта связана скорее с внутренними причинами, нежели с противодействием Брюсселя. «Энергетическая держава в данный момент слабеет из-за удешевления нефти и ухудшения конъюнктуры в свете санкций и украинского кризиса. Не исключено, что это внесло свой существенный вклад в решение Кремля», – сообщает Die Welt со ссылкой на российских экспертов.
Немецкая Frankfurter Allgemeine Zeitung назвала отказ от «Южного потока» личным поражением Владимира Путина, поскольку тот «годами поддерживал и отстаивал проект». По мнению обозревателя газеты Михаэля Мартенса, решение российских властей показывает, что «в Кремле теперь воспринимают всерьез решительную позицию Еврокомиссии по отношению к проекту» и что «прозападный курс нового правительства Болгарии нам самим тоже стоит принимать всерьез». Беднейшая страна ЕС могла бы финансово выиграть от реализации «Южного потока», но решила встать на сторону Брюсселя. Но в таком шаге есть и элемент вынужденности: «Семимиллионная маленькая страна не смогла бы одержать победу в противостоянии с Еврокомиссией».
Ведущие французские СМИ практически проигнорировали отказ России от «Южного потока». По состоянию на 13:00 мск на сайте левоцентристской Le Monde отсутствовало упоминание о закрытии проекта. «Правая» Le Figaro также обошла стороной этот сюжет. Исключением стало экономическое издание Les Echos. Правда, оно ограничилось сугубо информационным текстом новостного агентства AFP. В нем «Южный поток» назван «жертвой наложенных Брюсселем санкций». Сообщение AFP появилось и в «правом» Le Point. Отсутствие интереса у местных СМИ к «Южному потоку» может объясняться минимальным участием Франции и французских компаний в этом проекте.
Без потока
Немало внимания случившемуся уделяют СМИ Австрии, которая относительно недавно присоединилась к проекту «Южного потока». Газета Kurier сделала анализ «победителей» и «проигравших» от остановки проекта.
Однозначно в минусе оказались европейские партнеры «Газпрома», в первую очередь австрийский концерн OMV. Этим летом глава нефтегазового гиганта Герхард Ройс подписал с российской стороной договор о подключении к «Южному потоку» Австрии. Соглашение подразумевало строительство ответвления от основной трубы длиной 50 км через территорию Венгрии. Издание также привело мнение политолога Герхарда Манготта, который уверен: в среднесрочной перспективе российский газ продолжит идти транзитом через Украину. Поэтому отказ от «Южного потока» именно для Киева становится «поистине хорошим известием».
Кроме того, австрийская пресса указывает и на другого «потерпевшего» от сворачивания проекта – сталелитейную корпорацию Voestalpine из Линца. Die Presse и Wirtschaftsblatt напоминают, что всего лишь в сентябре этого года компания сообщила о контракте на поставку 120 тыс. т листового металла для труб австрийской ветки «Южного потока». Соглашение должно быть выполнено к весне 2015 года, общая стоимость контракта оценивается в €100 млн. В то же время Wirtschaftsblatt заявили в пресс-службе Voestalpine, что судьба договоров по «Южному потоку» никак не повлияет на результаты концерна: по итогам 2014–2015 финансового года ожидается «небольшое увеличение» операционной прибыли в сравнении с прошлогодними €792,3 млн.
Пока наиболее экспрессивная реакция на решение Путина приходит из балканских государств, где и должен был пройти газопровод. Болгарская газета «Сега» собрала комментарии местных политиков и чиновников. Например, бывший министр экономики, энергетики и туризма Трайчо Трайков заявил, что «если кто-то утверждает, что это Болгария виновата в отказе от газопровода, то мы можем обратиться в международный арбитраж». Советник нынешнего министра экономического развития Божидара Лукарски Владимир Каролев сказал, что необходимо дождаться официального уведомления о прекращении проекта российской стороной, а затем «добиваться восстановления своих прав в арбитражном суде».
«Южный поток» должен был пройти по территории Болгарии, Сербии, Словении с заходом в Италию, Австрию и Хорватию. Проект должен был заработать в 2015 году. Его мощность планировалась на уровне 63 млрд куб. м.
http://top.rbc.ru/economics/02/12/2014/547d8de4cbb20f9f06366ec3?utm_source=newsmail&utm_medium=news&utm_campaign=news_mail1
Что-то у меня чем дальше, тем сильнее ощущение, что мы наблюдаем не игру великих держав на мировой шахматной доске, а мастер-класс гроссмейстера школьному шахматному кружку.
Западные СМИ сначала написали, что НАТО изучает опыт ведения гибридных войн на примере крымских "вежливых людей" и донбасских "отпускников".
Потом западные СМИ написали, что спецслужбы изучают операцию с евробондами, которыми Россия в данный момент держит украинскую экономику за... ну, скажем, за чувствительное место.
И я так понимаю, в ближайшее время западные СМИ напишут, что компетентные органы изучают российские методы ведения сложных международных переговоров: многие месяцы тереливой умиротворяющей риторики "ребята, давайте жить дружно", "ребята, не надо вводить против нас санкции - это не метод", "ребята, ну, вам же самим этот газопровод нужен - прислушайтесь к своим интересам". А потом без предварительных предупреждений и объявления войны наносится мощный удар, отправляющий партнера в нокаут. Раз, и сельхозимпорт перекрыт. Два, и многомиллиардный газовый проект закрыт и перенаправлен. Даже думать страшновато, что может случиться на счет три.
Но может у Европы, наконец, разум проснется и она извлечет хоть какие-то выводы из преподанных уроков.
https://www.facebook.com/irina.alksnis/posts/729210363831489
Европа сделала свои выводы задолго до перекрытия Южного потока. Это очевидно: повсюду скоростными темпами строятся терминалы для приема сжиженного газа.
газ похоже она будет покупать в том числе и у Турции, недаром же Турция добилась скидки, разница ей в карман.
Он не дороже и намного калорийней (норвежский, например). Плюс тут полно альтернативной энергии: ветряки, солнечные батареи, био-топливо и пр.
Вы сводите все к отоплению и освещению. А есть химическая и металлургическая отрасли.
этим отраслям энергии от солнечных батарей никак не хватит,удивительная узколобость,мыслить только масштабом своей норы
Не свожу. В той же Бельгии очень сильная химическая и металлургическая отрасли. И только 10% российского газа ею потребляемого. Даже задолго до всяких там напрягов.
Да бельгия на АЭС сидит, какие ветряки?? Вся альтернативная хрень производит меньше 5% общего энергопотребления.
солнечные батареи для автопрома,металлургии не годятся, теплицы, поселки-вот там им место
Так и не. Весь покупаемый газ идет в промышленность. Я лишь ответила на посыл об альтернативных источниках энергии в целом.
а не 5%,как тут пишет на форуме,мол,ветряки да солнечные батареи,вот энергетическая мощщщща,а газ на фиг не нужен
германия самый большой потребитель рос газа в европе. Для нее в основном северный поток строили..
Нет там пять или один процент ))) основной потребитель и производитель это Германия.
Еще раз. Бельгийское производство базируется на атомной энергетике а не хрени крутящейся от ветра.
Я знаю. Но, российский газ ведь не только бельгийцы покупают:) Речь шла о всей Европе. Не всюду в Европе нуждаются в российском газе.
Бельгия его и не покупает (кажется)
Он нужен там где нет АЭС в основном. Страны предпочитают газ так как он намного эконологичней атома. Ну счас британия под шумок правда хочет прямой договор с ГП заключить. Своего видимо не хватает..
"Может быть все от глупости, но ведь не все ж мы дураки":
СПГ получают из природного газа путём сжатия с последующим охлаждением. При сжижении природный газ уменьшается в объёме примерно в 600 раз. Процесс сжижения идет ступенями, на каждой из которых газ сжимается в 5—12 раз, затем охлаждается и передается на следующую ступень. Собственно сжижение происходит при охлаждении после последней стадии сжатия. Процесс сжижения, таким образом, требует значительного расхода энергии — до 25 % от её количества, содержащегося в сжиженном газе.
Пусть хоть устроятся, цену транспортировки сжиженного газа с других континентов знаете? А добывать этот газ могут только безумные американцы, которым насрать на свой континент и его население. Надеюсь о вреде добыва сжиженного газа вы слышали?
В турецком хабе возможно его и будут сжижать. Подземные хранилища для резервов у турков уже имеются. Рбк
всё это да, но тот факт, что такая ситуация вообще смогла произойти с Украиной- полный провал политики Кремля последние 20 лет. Украину ведь потеряли в принципе..
Был проект " Набукко", он должен был поставлять газ в Европу из Ирана, Азербайджана, Туркмении через территорию Турции. Проект сдулся два года назад. Газпром в нем отказался участвовать. При благоприятном раскладе эти товарищи смогут подтянуться к новому газопроводу.
проект завалила Меркель, заявив, что Германии нужны краткосрочные выгодные проекты.
Марин Ле Пен: "Восхищаюсь самообладанием (Путина). ЕС под давлением США, отыгрывающих собственные интересы, навязал ему "холодную войну", и с этим нелегко справляться". Лидер французских крайне-правых - о ЕС как тюрьме народов, Крыме и Обаме-"разочаровании" в эксклюзивном интервью "евроньюс".
https://www.facebook.com/ru.euronews/posts/752338911527191
Сдается мне, что газ мы будем продавать в том же объеме, в каком и планировали, только банкет уже не за наш счет.
1. Проектируемая мощность южного потока была 63 млрд. кубометров.
2. Газопровод в Турцию той же мощности
3. Из этого объема 14 млрд. кубометров будет поставляться непосредственно для нужд Турци
4. Остальное пойдет на границу Турции и Греции....
Вобщем, кто захочет-трубы сам протянет.
Сейчас газпромовец на лайфньюс выступал. Трубы валяются в Варне. Риски просчитывались постоянно. Ждать более невозможно, ибо траты. Поскольку миром правят деньги, я полагаю, что проект и договоренность с Эрдоганом с неба не свалились, а готовились давно. Короче, наверху разберутся без нас, в чем я убеждаюсь каждый день. Всего лишь географическое смещение трубы в конечном счете.
По поводу отказа от Южного потока. Вот увидите, первой реакцией Европы будет ликование, крики "ЕС додавил!", "Путин отступает!", "Санкции работают!" и т.д. Но пройдет месяц-два - и европейцы начнут кричать, что этот отказ - чуть ли не "проявление агрессии", попытка лишить Южную Европу газа, посягательство на энергобезопасность ЕС. И не исключено, что некоторые будут в жесткой форме требовать возобновления переговоров по строительству газопровода. И никто даже не вспомнит, что это Брюссель вставлял палки в колеса проекта, а не Москва..
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10203219964007221&id=1452215322
Америка радуеццо.
Cancellation of South Stream Pipeline Gives EU an Economic Headache
Аннулирование ЮП принесет ЕС экономическую головную боль
http://www.newsweek.com/cancellation-south-stream-pipeline-gives-eu-economic-headache-288516
боль :
Though it became politically toxic after the crisis in Ukraine, the pipeline made sense for countries such as Serbia, Bulgaria and Hungary because it offered a supply of gas that did not pass through Ukraine and so was at less risk of disruption.
решение:
The most viable Western-backed option, the Nabucco pipeline to bring gas from the Caspian Sea through Turkey to Bulgaria and on to Austria, was shelved in part because there was not enough demand to sustain both it and South Stream.
как вариант:
Все, что построено на территории России - никаких 50/50, это вообще не относится к ЮП! Поворот на Турцию будет от КС "Русская". По буквам: ВСЁ, что до поворота принадлежит ТОЛЬКО России, никаких 50/50, никакого Южного потока. ЮП ЗАКРЫВАЕТСЯ, вместо него будет абсолютно НОВЫЙ проект, просто начальная точка НОВОГО газопровода будет там же, где и планировалось начинать ЮП. Считайте, что ЮП вообще не строился. Какие 50/50?!
http://eva.ru/topic/131/3313210.htm?messageId=87843842
1. сейчас Европа со всеми своими частями участия в виде проектов на бумаге на свой страх и риск (как предполагала Болгария, но в отношении России) кидают по маршруту ЮП ветку газопровода ЗА СЧЕТ ЕВРОПЫ - тем самым безусловно снимая ограничения по 3 энергопакету
2. после того, как это будет сделано, спрашивают разрешения у России подсоединиться к Южному коридору в районе КС "Русская"
3. при этом европейцы не забывают оплатить 50% вклада в дополнительное усиление и наращивание Южного коридора, т.к. бОльшая часть его мощностей уже будет зарезервирована за Голубым потоком -2.
т.е. Европа САМА и главное за СВОИ ДЕНЬГИ заботится о собственной энергобезопасности - т.е. хочет - покупает газ по ПРИНАДЛЕЖАЩЕМУ ЕВРОПЕ газопроводу, не хочет - не покупает, да еще и третий энергопакет сама для себя соблюдает:-)
даааааа? а деньги откуда?? хлеба и полфунта не будет.. так за все газпром платит а так???
А какие у них реальные варианты?
Вон, евреи за 15 млрд европейских вложений объем в 6 раз меньше предлагают
Варианты уже начались.
Болгария бъется в конвульсиях. Хочут трубу обратно..
http://rt.com/business/210655-south-stream-bulgaria-president/
Выходит завтра путин на трибуну и говорит - ребяты я пошутил. Мне болгария больше по душе.. :)
Может они хотят чемоданчик в Кремль занести? Россия же страна коррумпированная.
А вообще, если память не изменяет, сами же болгары нынче летом демонтировали те первые трубы на своей территории, которые прошлой осенью торжественно сваривались.
За ними, такими переменчивыми, не угонищься.
Болгария хоть убьется, решать будет Западная Европа, а им вообщем то по фигу до конвульсий Болгарии. Болгария и раньше хотела строить ЮП. Но зависит сильно от ЕС , когда болгары заявили что продолжат строить ЮП , ЕС сказал, что открывает наказательную процедуру и будет наказывать болгар рублем( т.е. евро), а Болгария только и существует на европейские деньги. Им тоже деваться некуда
Партнеры по ЮП должны иметь право высказывать свое мнение
Участники ЮП проделали большую работу и авторизовали комиссию ЕС на переговоры с лидерами россии для принятия финального решения
Президент подчеркнул, что нет препятствий для проекта, если россия согласится соответствовать законодательству ЕС..
Ну и тыды..
а больше всего они все хотят, чтобы России,как сильного и самостоятельного государства вообще не было
вот об чём и речь - пусть в соответствии с 3 энергопакетом трубу строят - в собственность ЕС и на деньги ЕС - и ОФИЦИАЛЬНО все должны быть довольны:-) Россия при таком раскладе, думаю, тоже возражать не будет по присоединению европейской трубы к российским мощностям;-)
на амазоне фри шиппинг даже не по всем американским магазинам до американского же склада, о чём Вы? амазон - всего лишь площадка, не отвечающая за политику отдельных продавцов
Сочувствую, у нас только если заказ не книги или другие информ. носители и дешевле 20 ЕВРО. Kunde- der König, чему мы тут и рады. А продавец пусть строит, налаживает, хоть собачьи упряжки пускает. только оплаченый заказ должен быть у меня.
да да, просим... если не получится я помогу, только не врите - я английский хорошо знаю
Европейские партнеры должны сказать свое слово для разрешения ЮП как проекта будущего Болгарии. ЮП - это не проект России и Болгарии, это проект России и ЕС. И решение может быть принято только в формате Россия и ЕС.
Т.е. европейские партнеры, вы должны разрешить ЮП, потому что он очень нужен Болгарии, просто Болгария сама решать права не имеет:-)
Основные заводилы должны отвечать я щитаю - британия, германия, франция, ну и бельгии всякие.. А чо, юнкера выбрали. Он давно хочет объединенные ЕС бонды выпускать. Выпустят, построят трубу, а особо активные расплачиваться будут.. Тока британию на цепи к батарее приковать надо будет.. :)
Основным заводилам пофигу, они не зависят от скачущей Украины, у них северный поток есть :))))
По морю никак, трубы ЕС будет класть до границы с Турцией. И все. Третий энерго проект работает по правилам ЕС и все довольны. Россия что продала газ Турции, а ЕС, что по СВОИМ трубам гонит газ в Европу. К Русской никто трубы тянуть не собирается
а зачем?)))
по теме: вот как России сейчас вякают, что она ниче не сделала, только по своей территории протянула усиление, а теперь типа всех кинула:-))) так же, на свой страх и риск до российских вод пусть тянут, а мы пока кочервяжиться будем:-)
пример (хотя сербов, канеш, жалко): репортаж смотрела - через сербскую деревушку должен был пройти ЮП, в честь этого даже пару-тройку труб в центре в виде памятника торжественно сварили, а теперь сербы несут УБЫТКИ, т.к. наоткрывали в этом месте (и в других местах, и в других странах то же самое по плану прохождения газопровода) магазинов, отремонтировали квартиры, чтобы сдавать их строителям и т.д....:mda
А мне чет уже никого не жалко. Сербы к нам повернулись только пару месяцев как тому назад. А до этого стройно маршировали в ЕС, и боялись слово "Россия" лишний раз произнести.
мне конкретных сербов жалко - а вот конкретных болгар, например, и остальных по ходу трубопровода почему-то не жалко, субъектив:-)
Официально Болгария вступила во Вторую Мировую войну 13 декабря 1941, после объявления войны Соединенным Штатам и Великобритании. Против СССР, Болгария участия в войне не принимала, т.е. болгарские солдаты не воевали на Восточном фронте, однако немцам предоставлялись военные базы на территории Болгарии и разумеется экономические ресурсы для ведения войны против СССР.
Болгарский царь Царь Борис III категорически отказывался отправлять войска на Восточный фронт. Ходят слухи, что именно за это его отравили 28 августа 1943.
5 сентября 1944 года Советский Союз объявил Болгарии войну, а 8 сентября вторгся на её территорию. Армия Болгарии сопротивления не оказывала и уже 9 сентября произошел переворот, к власти пришли коммунисты, заявившие о союзе с СССР и объявившие войну Германии.
15 сентября советские войска освободили Софию, а 28 октября 1944 года в Москве было подписано перемирие.
С октября 1944 года болгарская армия воевала против Германии в Югославии, Венгрии и Австрии в составе 3-го Украинского фронта.
А как вела себя Болгария с 28 августа 1943 по 9 сентября 1944?
При том, что на ее территории УЖЕ находились немецкие базы, и Болгария предоставляла ресурсы "для ведения войны против СССР".
К сожалению:
"28 августа 1943 после посещения штаб-квартиры Гитлера, скоропостижно скончался царь Борис . Регентский совет, состоявший из брата Бориса принца Кирилла, премьер-министра Филова и генерала Николы Михова, с одобрения немцев взял на себя контроль в стране, правя от имени шестилетнего сына Бориса — Симеона. Филов и новый премьер-министр Добри Божилов последовательно проводили прогерманскую политику и демонстрировали лояльность по отношению к Германии."
Но знаете, все таки в защиту болгар скажу. Их еще не очень стремились на Восточный фронт отправлять, поскольку опасались, что они массово перейдут на сторону СССР.
Правительство-проамериканское сейчас, это да.
Знаете... Вы сейчас написали пример хрестоматийных предателей. Не заметили?
Пока они сидят у себя в стране - они тихо и молча работают на немцев против СССР, против братьев русских. И живут в согласии с Правительством (с которым ох-ах не повезло; наверно, с Марса навязали).
Но и отправить их на фронт нельзя, т.к. они тут же бы предали... Да, всех вокруг - свою страну, свое Правительство... Большинство своих сограждан, которые остались в Болгарии и работают на немцев (поскольку, это политика Правительства). И перешли бы на сторону СССР. Чтобы, значит, СССР решило за них те моменты с их Правительством, которые болгарам не нравятся, но сами они ничего для себя делать не желали.
Собственно, как они и сидели под турками, пока Россия их не освободила. После чего, они радостно предали Россию.
Собственно, что и произошло в ВОВ - СССР пришел, освободил, построил... И болгары тут же начали быть недовольными своим Правительством ("навязанным" уже СССР), и самим СССР, как оккупантом. :)
Свят-свят-свят от таких "братушек".
Медведица, что касается "братушек"(любых) я уже давно не обольщаюсь. Братушек в политике не бывает, у каждой страны свои интересы. Еще несколько лет назад я тоже негодовала насчет болгар. С последними событиями -поутихла. Все познается в сравнении, по крайней мере призывов убивать русских, от болгар я не слышала (может не знаю).
На еве не очень, но вчера в сети просто вакханалия была, многие пытались пнуть болгар посильнее, подкрепляя свои пинки инфо о ВОВ. Вот я и написала, что не не рвались они стрелять в русских (многие не знают), смалодушничали-да, пристроились поудобнее-да.
К болгарам у меня отношение:жалеть не за что, но и гнобить, яростно оттаптываясь по ним, не нужно, пусть идут себе с миром
(не туда я вчера свой пост на эмоциях влепила. А еще их комментарии почитала - вполне самокритичные, никаких "россиявиновата", сравнилось... )
Ну, если отсутствие призывов убивать русских - это теперь показатель дружеского отношения... То, я даже не знаю, что сказать. :)
Я уже сказала, что с недавних пор мне плевать, как и что будет с народами, которые мы почему-то считали дружественными.
Желание оттоптаться на болгарах объяснимо. Их дражайший Президент с Премьером за последние годы вылили моря антироссийской риторики из желания понравиться "хозяинам" - при полном молчании болгар. Поэтому, не вижу ни одной причины для сочувствия, или деликатности.
Про :"отсутствие призывов убивать русских - это теперь показатель дружеского отношения" -я не писала, вы неверно поняли.
"Желание оттоптаться на болгарах объяснимо" -все люди разные.
Я стараюсь ни на ком не оттаптываться. "Умерла-значит умерла". Забыли и поставили точку. Пинать лежащего не буду.
- Как то очень решительно Турция нам плечо подставляет. Где то подвох. С учетом практически стратегических поставок оружия Турции от США это как то странно. Построят трубу, всадят бабки, а Обама прикрикнет на Эрдогана и тот сольет тему. А с учетом ИГИЛ под боком и скрытого участия в сирийской войне могут лечь под Пиндрстан. Катар опять же со своим газом будет против конкурента, а Катар в числе первых спонсоров ближневосточных отморозков-радикалов.
- Обама насрал Эрдогану в оба кармана, попытавшись провернуть там цветную революцию прошлой зимой, и до сих пор по накатанной там мутят воду. Эрдоган публично сказал, что этого мудилу он вертел на своей оси. В Европу Турцию не берут и это уже очевидно. Бизнес с Россией и туризм приносят вполне понятные считаемые деньги, в отличие от разговоров Штатов и Европы.
https://www.facebook.com/dmitry.shapovalov.980/posts/565370770274595
Ну и наплевать, в Китай будем продавать, а Европа пусть покупает у амеров низкокачественный дорогой вонючий сжиженный газ. Причем там обязательно будет какая-нибудь экологическая катастрофа и вот тогда ЕС окончательно взвоет.
Я вспоминаю, как в районе 080808 Турция корабли США через Босфор и Дарданеллы не пускала...
Теперь, в свете новых отношений с Турцией, с Крымом все будет в ажуре? )
Какая связь? )
Турецкие лайнеры, турецкие авиалинии, турецкие отели в Крыму...
интервью было (причем на UA) с турецким капитаном на тему "блокада Крыма? блокаду надо прорывать, чем мы и занимаемся" - хохлы оченно возмущались:-)
+++ "блокада Крыма? блокаду надо прорывать, чем мы и занимаемся" - это мне тоже очень понравилось :) Все-таки Восток - дело тонкое :)
Общественный совет крымско-татарского народа обратился с призывом к президентам России и Турции объявить Крым мостом дружбы между странами. Кроме того, крымские татары заявили о своей поддержке политики Владимира Путина и полном доверии ему в строительстве новой России.
http://ria.ru/crimea_today/20141130/1035849035.html
Отмена строительства "Южного Потока" эта та редкая новость от которой радуются и любители России и те кто её ненавидят, надо же как Путин всем угодил. Но если первые ожидают дальнейшего цирка в Европе и на Украине, то вторые видимо новость недочитали, поток то будет построен, только в Турцию.
https://www.facebook.com/andrey.korotkin/posts/849019311810642
южный поток или довыебывались.
прогнозирую две вещи на этот вечер
1. громкие истерики в некоторых небедных европейских офисах
2. приступ дичайшей икоты у хозяина белого дома
кроме того, если вдруг наши украинские друзья ненароком решат порадоваться такому поворотцу, - поспешу их остудить.
такое решение кремля означает только одно - на хую там вертели любой шантаж по ураине. а значит, ребята, вы не хихикайте, а готовьтесь.
пс. болгары - сказочные.
выторговать из выгоднейшего проета репутацию долбоебов - несомненный успех.
https://www.facebook.com/pes.cherniy/posts/353561151492385
Тут важно не то, что именно сказал плохого про Болгарию Путин. А важно, что сказал он это про Болгарию - в Турции.
"Чтоб вы сдохли", на самом деле сказал Путин, "и никакого вам нового 1879 года. А также 1945-го. В следующий раз под турок и по оси пойдете. И поделом".
И вот это глубоко правильно. Эту дырку в наших воротах - славянское братство с блядовитыми братушками - надо было уже когда забить. С треском.
https://www.facebook.com/yu.vasiliev/posts/1295487213846411
Мерзость какая. Интернационалист хренов этот Ваш автор. Как чуть поприжало так вся сучность наружу поперла.
ну раз в очередной раз все "братья" снова сказали, что нет братьев, есть только интересы….. то , может, уже пора тоже начать руководствоваться своими интересами, а не "мифическими братьями" ….. тем более если речь идет про Болгарию.
+ много, пора тоже начать руководствоваться своими интересами, а не "мифическими братьями"
про то, что России нужно руководствоваться исключительно экономическими и политическими интересами, а не любовью к разным братьям, со всех концов света, было ясно уже 40 лет назад. вот н е понимаю, почему до сих пор мы сюсюкаемся со всякими черными и не очень братушками? ну ладно, раньше пытались насадить социализм по всему миру, но это уже 20 лет как прошло. сколько еще можно упрямо удерживать на своем носу розовые очки, когда "братушки" спят и видят, чтобы промеж глаз врезать?
Да ну ее историю эту. Что там было на самом деле, все равно никто толком не знает. Ясно только что ничего не ясно.
Вот почитаешь про Славянский мир и Великую Тартарию, про нестыковки в хронологии, посмотришь карты, фильмы, материалы, которые собирают по крохам и так грустно так становится. ;)
Сказ о том, как Путин вывел 1 декабря 2014 года Турцию из под многовекового тайного британского управления
Сотни лет Османская империя была под британским гнетом...Лондон веками устраивал российско-турецкие войны. Через свою агентуру - младотурок, Лондон организовал кровавый геноцид армян и греков в 1915 году. А затем.... Лондон ликвидировал Османскую империю, чтобы на ее обломках создать свои протектораты- Саудовскую Аравию, Катар, Израиль....И вот теперь Путин вывел Турцию, находящуюся в острейшем экономическом и кризисе идентичности из под тайного британского управления. Российско-турецкий товарооборот вырастет в ТРИ раза вскоре....
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=576668972479993&id=100004106865632
"Но нет Востока, и Запада нет, что племя, родина, род,
Если сильный с сильным лицом к лицу у края земли встает?" (с)
Тут еще вот какая мысль.
1.Объем планировался 63 млрд (кстати до этой цифры был увеличен по просьбе итальянской компании). Значит выбирать планировали примерно этот объем.
2. Турцию с ее 14 млрд в расчет не брали
3. Сейчас, кому-то гипотетически может не хватить "турецких объемов"(если Европа даже строит сама)
4. Рядом всеми флагами размахивает Израиль и кричит, что ему тоже есть что продавать (трубу планирует за счет Европы)
5. Ну и КОляка тут нам который раз намекает, что у них тоже граница с Турцией :-)
6. Я ни на что не намекаю :-)
Вы не совсем разобрались в ситуации.
Просто изменилась дислокация трубы, она пройдет в ту же Южную Европу, но только через Турцию, потом Грецию и далее в Македонию, Сербию т.д.
Я не радуюсь. Для нас все плохо, имхо. Для Европы тоже. Отделение России от Европы на руку Штатам.
А все не так однозначно. Союз с Турцией выгоден России. Там и Иран в связке. Я сегодня слушала интервью востоковеда. Там очень сложный расклад. Но Россия ничего не теряет.
Мне более симпатичен этот проект. Заказаны трубы - 300 000 тонн. Турция давно предлагала этот вариант. Турция на подъеме, она увеличивает потребление газа. Труба пойдет дублером Голубого потока, есть практика. Рядом Иран с запасами газа. Трасса короче через Чёрное море чем к Болгарии
Рост энергоносителей в турции 4% в год.
Потенциально это потребитель размером с украину (35 млрд кубов), так как сейчас они закупают в иране и азербайджане очень за дорого. Как будет с остальным - будет понятно позже, после того как ЕС примет/не примет конструктивную позицию..
Да. Они еще спг импортируют, который тоже много дороже российского газа. Это потенциал куда развиваться..
в Иране очень большие запасы, но и пока не очень высокое производство при высоком росте внутреннего потребления
Иран собирался присоединиться к России с поставками по ЮП (эти снималась в том числе часть ограничений по 3 энергопакету), пообещав к 2020 году поставки до 30 кубов в год
если учесть, что сейчас Европа+Турция покупают только у России в среднем 160 кубов в год, плюс рост потребления в абсолютном выражении - Иран не конкурент, а партнер (примерно тот же порядок цифр с Азербайджаном)
далее:
Сечин раскручивает нефтегазовую биржу в СПб, с планом торговли за рубли
подписано соглашение с прикаспийскими странами
подписано соглашение с Ираном
Турция собирается в ТС
с ЮП ситуация для Европы та же, что и с санкциями на продовольствие - они довыпендривались, и Россия получила право, не теряя лица, похерить проект ЮП - потому что за время согласования ЮП в том числе изменился расклад по Каспию, Ирану и Турции
итого:
газовый хаб в Турции
рублевая биржа партнеров - поставщиков газа в СПб ЗА РУБЛИ!!! - покупка Европой газа на бирже (при этом для России вопросы конкуренции еще снижаются, т.к. Россия со всех сделок снимает профиты от расположения биржи и валюты торгов) - поставки ближневосточных партнеров газа в Европу через турецкий хаб:-)
1. торговля за рубли
2. торговля через российскую биржу
3. снимаются вопросы конкуренции (по объемам, месту и валюте торговли)
4. Турция зарабатывает как транзитер, а не перепродавая газ из хаба - газ уже продан на бирже
Коляк... Контракт УЖЕ подписан. Турция как-нибудь сама разберется сколько ей потребить, а сколько нет. :))))))))
Как это нет? "Утром деньги, вечером стулья"(с) Или греки уже с готовой трубой наперевес стоят?:)
Да плевать где она находится!:) Я туда не езжу. А про "лишнее" я прочла в новостях. Вот тут.
http://www.gazeta.ru/business/2014/10/01/6243397.shtml
Маляк, так тыж вроде пяткой в грудь себя била, что газет не читаешь?))))) особливо российских))))) там все врут (с)
Скорее она в тренде нервозности отрабатывает. Но необразованна, это да.:(
"Израиль надеется поставки природного газа в Европу «будет способствовать развитию дипломатические отношения с ЕС», ухудшившихся в результате осуждения европейцами израильского геноцида палестинцев.
Эти известия во многом объясняют яростную поддержку сионистов иудейского государственного переворота и дезинтерацию бывшей Украины, а так же перманентную войну на Юго-Востоке, способную надолго перекрыть поставки российского газа – как самим жителям этой несчастной страны, так и европейцам. Одновременно ненависть к «украм» в России распаляют израильский нацист Эвигдор Эскин, В.Соловьев и пр. деятели РЕК, а так же иудо-леваки, вроде Дарьи Митиной.
При этом, хотя трубопровод из Израиля в Турцию было бы построить дешевле, сионисты благоразумно решили исключить любых посредников. Для чего ввязали Эрдогана в войну с Сирией."
"Турецкий поток" — куда дальше отправится российский газ
Россия отказалась строить газопровод "Южный поток" в Европу. Вместо ЕС российский газ отправится в Турцию. Но каков дальнейший маршрут нашего газа?
Сегодня Турция закупает в России до 27 млрд куб. м газа ежегодно. На повестке дня стоит увеличение этого объема до 30 млрд куб. м в год. Таким образом, из 63 млрд куб. м поставок по новой трубе Турция получит 14 млрд куб. м в год — взамен того объема, который она получает транзитом через Украину и страны западного Причерноморья. Остальные 49 млрд куб. м газа в год, как следует из вчерашних заявлений, отправятся на границу Турции и Греции, где будет организован "пункт сдачи" газа для его дальнейших поставок в страны Восточной и Южной Европы. Новый маршрут, пусть не полностью, но в значительной мере позволяет отказаться от транзитных услуг украинской ГТС и даже частично обойти требования третьего энергопакета ЕК при поставках по новому газопроводу в Европу.
А как же Украина?
Теперь, с закрытием проекта "Южный поток" исключение Украины из транзитной цепочки поставок российского газа в Европу под вопросом. В том виде, в каком новый маршрут российского газа через Турцию был озвучен вчера, он позволяет осуществлять поставки российского газа в обход Украины в саму Турцию, Грецию и Болгарию.
Подробнее: http://www.gudok.ru/economy/?ID=1240027
Проще говоря, хохлы эту зиму будут мерзнуть своими голыми жопами. Так им и надо.
в ЕС поняли, что Украина и Россия враги на многие годы вперед, поэтому подставили Турцию как посредника ЕС.
Прощай, «Южный поток». Как европейские СМИ встретили заявление Путина
История с приостановкой газопровода «Южный поток» вышла на первые полосы ведущих мировых СМИ. АиФ.ru посмотрел, что пишут о ситуации в разных странах мира.
Владимир Путин назвал невозможным продолжение реализации проекта «Южный поток» в текущих условиях — такое заявление он сделал после переговоров с президентом Турции Реджепом Эрдоганом. Путин назвал неконструктивной позицию Евросоюза по поводу строительства газопровода.
«Что же мы сейчас, вложим сотни миллионов долларов в проект, пройдём через всё Чёрное море и встанем перед болгарской границей, что ли?», — сказал Путин. Президент России сообщил, что на данный момент Болгария не дала разрешения «на вход этого проекта в исключительную экономическую зону Болгарии на её территорию». По словам президента, потери Болгарии от приостановки «Южного потока» составят 400 миллионов евро в год.
«Мы распределим наши энергоресурсы в другие регионы мира», — утверждает Путин. «Мы будем работать с другими рынками, и Европа не получит газ, по крайней мере из России», — приводят его слова западные СМИ.
АиФ.ru посмотрел, как в разных странах отреагировали на заявление российского президента.
Западная Европа и США
«Путин объявил газовую войну Европе»
Британская The guardian пишет, что на встрече в Турции Владимир Путин также высказал завуалированную угрозу Европе, намекая, что с момента заключения крупного контракта на поставку газа Китаю в этом году европейский рынок не так важен для России. Издание приводит слова президента о том, что «Европа не получит газ, по крайней мере, из России».
Британская Times использует и более жёсткие формулировки: по мнению СМИ, отказом от «Южного потока» российский президент объявил газовую войну Европе.
«Проект газопровода "Южный поток" стоимостью $40 млрд стал жертвой падения цен на энергоносители, уменьшения спроса на газ в Европе и политического противостояния ЕС и Москвы из-за кризиса на Украине», — пишет другое британское издание Daily Mail.
Издание отмечает, что «Газпром» получает почти 80 % прибыли от европейских поставок. «Одни из самых быстрорастущих рынков газа находятся в Азии, и Россия не имеет практически никакого экспортного потенциала на азиатском рынке», — приводятся в статье слова Карлоса Паскаля, сотрудника Центра Колумбийского университета по глобальной энергетической политике.
«Альтернативный вариант с Турцией ещё более сомнительный, чем прямые поставки в Европу», — рассказал на условиях анонимности финансовый консультант, который участвовал в проекте. По его словам, скидка на газ, которую предложили Турции, вызывает новые вопросы к проекту, который и так был экономически сомнительным.
«Возникает вопрос, зачем вводить транзитный риск вместо того, чтобы пытаться решить разногласия между Россией и ЕС и запустить газ напрямую в Европу, как первоначально планировалось», — добавил источник.
Американская The Washington Post пишет, что заявление о закрытии «Южного потока» является очередной попыткой Кремля создать новые альянсы после того, как отношения России с Восточной Европой опустились до уровня времён окончания холодной войны. Оно отражает сужающееся пространство для манёвра, которое осталось у России. Раньше страна соревновалась с Турцией за выход на прибыльные европейские рынки.
Издание пишет, что президент Турции Эрдоган приветствовал связи с Россией, но не выразил открыто своей позиции по поводу предложения Путина, давая понять, что впереди будет жёсткий торг.
Журналисты New York Times считают, что отказ от проекта, на который потрачено сколько денег, — это «редкая победа Евросоюза и администрации президента США Барака Обамы».
Победителем в противостоянии Евросоюза и России журналисты называют Турцию.
В статье The Wall Street Journal отмечается, что сопротивление Евросоюза «Южному потоку» нарастало в последние месяцы по мере развития кризиса на Украине. Евросоюз обеспокоен тем, что новый газопровод укрепил бы позиции России как основного поставщика природного газа. Россия уже обеспечивает порядка 30 % годовой потребности Европы в газе.
Знаменитая французская Le Figaro в оценках очень сдержанна. Она признаёт, что «Южный поток» стал жертвой санкций против России из-за конфликта на Украине, даёт подробное описание споров России и Евросоюза по поводу строительства газопровода. В заключение приводит слова вице-президента Еврокомиссии Кристалины Георгиевой: «Решение России остановить "Южный поток" подтверждает, насколько диверсификация источников поставок важна для Европы». Сейчас Брюссель должен сосредоточиться на одном из других трубопроводных проектов на юге Европы: «Tap», Транс-Адриатического газопровода, для транспортировки природного газа из Азербайджана на европейские рынки в обход России. Nabucco, другой флагманский проект в Южном газовом коридоре, кажется, похоронили, сообщает издание.
Французский LexPress пишет, что «Южный поток» знаменует собой похолодание между Москвой и Европой. В остальном — безоценочные факты и цитаты Владимира Путина о причинах остановки «Южного потока».
France24.ru в статье про «Южный поток» напоминает читателям, что «Россия обеспечивает большую часть газа Турции и участвует в строительстве первой в Турции атомной электростанции. Турецкие строительные фирмы активно работают в России, а миллионы русских туристов ежегодно путешествуют в Турцию».
Немецкая Der Spiegel выпустила статью с заголовком «"Южный поток" — подключения не будет» и фотоленту под названием «Трубопровод никуда».
«Правительство России в настоящее время регулярно поставляет темы для ярких заголовков, но это заявление — реальный взрыв. Строительство газопровода "Южный поток" будет остановлено», — пишут немецкие журналисты.
После обстоятельного рассказа, как устроен газопровод и кто его финансировал, в статье упоминается о критике планов строительства со стороны Еврокомиссии из-за возможного нарушения европейского законодательства. Однако главной причиной приостановки проекта СМИ называет совсем другую: «"Южный поток" стал пешкой в Украинском кризисе. Таким образом, бывший комиссар ЕС по вопросам энергетики Гюнтер Эттингер заявил, что он будет задерживать работы по "Южному потоку". Под давлением Брюсселя Болгария остановила все работы по проекту».
Издание отмечает, что Россия в настоящее время также значительно ослаблена, потому что цена на нефть очень низкая и экономика слабеет из-за западных санкций. Не исключено, что это способствовало решению прекратить проект.
«Кроме того, Европейский инвестиционный банк согласился дать кредит в размере 150 миллионов евро для модернизации существующих трубопроводов в Украине всего за несколько часов до заявления Путина», — сообщает Der Spiegel и цитирует слова украинского премьера Арсения Яценюка о том, что это сократит расходы на 20 процентов.
В конце журналисты пишут, что это не окончательное решение, так как не высказались все акционеры «Южного потока», а есть только слова Путина и Миллера.
Портал Болгарского национального радио в подзаголовке приводит слова Владимира Путина: «Если Болгария не в состоянии вести себя как суверенное государство, то пусть спросит с ЕС деньги за упущенную выгоду».
В материале приводятся мнения двух российских парламентариев — Валерия Язева и Ивана Грачёва, которые называют решение российского президента «разумным и оправданным».
Депутат болгарского парламента Святослав Малинов заявляет: « Слова Путина показывают, что Болгария является полноправным членом Европейского Союза и должно быть ясно, что здесь применяются правила этого сообщества».
«Болгария должна быть счастлива»
«Не должно быть спешки в распоряжении судьбой "Южного потока"», — считает эксперт по энергетическим вопросам Атанас Тасев. По его словам, то, что происходит сейчас, является частью большой геополитической игры, и в этот момент Болгария не должна предпринимать никаких действий. Болгария должна использовать ситуацию и дать понять Европейской комиссии, что она теряет от решения России остановить «Южный поток»: «Болгария должна действовать, чтобы реализовать "Южный поток" через нашу территорию, и точка. Мы просто стали жертвой большой геополитической игры. Поэтому я говорю, что решение принято в Брюсселе, а не в Софии».
Бывший министр энергетики, член комитета Национального Собрания Драгомир Стойнев сообщил журналистам, что «Болгария не должна так легко отказываться от проекта "Южный поток"», а вот эксперт Болгарского экономического форума Христо Казанджиев считает, что страна должна быть счастлива, что проект заканчивается, потому что проект стоил бы Болгарии огромных государственных средств.
В материале отмечается, что по-прежнему неизвестна официальная позиция России.
«Очень плохо для Сербии»
В сербских СМИ отказ от «Южного потока» — почти главная тема дня.
Белградская газета «Вечерние новости» вышла под заголовком «Путин выключает "Южный поток" из-за болгар».
Издание приводит комментарии министра энергетики Сербии Александра Антича. По его мнению, слова Путина были интерпретированы как сигнал в первую очередь для членов Европейского союза, от которых зависит строительство потока:
«Я по-прежнему жду, что все вопросы будут решены путём обсуждения и что обе стороны достигнут соглашения», — заявил Антич. Он высказал мнение, что для Сербии «Южный поток» крайне важен с точки зрения энергетической безопасности, от него зависит и судьба многих проектов внутри страны, связанных с его строительством. Но в то же время Антич подчёркивает — от Сербии никак не зависит будущее газопровода, всё будет решаться на линии Брюссель-Москва.
Редактор издания «Balkanmagazin» Елица Путникович обращает внимание на то, что страна остаётся без альтернативы поставкам газа через Украину, где ситуация по-прежнему «хрупкая» и никто не в состоянии обезопасить себя от газового кризиса. Путникович уверена, что Сербия и все балканские страны теперь зависят от «политических игр».
«Еврофилы против русофилов»
«В дополнение к потере способности обеспечивать безопасность подачи газа в Сербию, ухудшение ситуации с "Южным потоком" означает потерю инвестиций, которые должны были быть направлены на "сербскую часть" строительства», — заявила она.
Председатель Ассоциации экспертов газовой промышленности Воислав Вулетич уверен, что это заявление является частью «тактики России». Он считает, что заявления Владимира Путина и Алексея Миллера призваны «поставить Европу на колени и молиться на строительство "Южного потока", потому что Европа хочет газ». Вулетич уверен, что «Южный поток» будет достроен, потому что это важно для европейских потребителей. Он напоминает также, что спрос на российский газ в Европе вырос на 16 процентов по сравнению с 2012 годом.
В ведущих турецких СМИ царит в основном единодушие — журналисты оптимистично оценивают сотрудничество России и Турции. При этом некоторые СМИ уделили особое внимание совсем другой теме, поднятой на встрече Путина и Эрдогана, — позиции по Сирии.
http://www.aif.ru/money/economy/1396759
Итог всех мнений ясен и понятен:
Европа, переходи на дрова!
А с вами вообще никто сейчас не разговаривал. Я сюда прихожу с русскими людьми общаться, а не с эмигрантами, которые умеют говорить по русски. Когда вы нам сделаете подарок и уйдете на израильские сайты? Или там не платят?:-)
Мы оказались такими же тупыми проститутками, как в свое время поляки, которые так же были против «Северного потока». Русские их обошли и теперь продают немцам газ за 300 долларов, в то время, как эти умники платят за него 515. Пример же был у нас перед глазами?! http://povidlo.mirtesen.ru/blog/43736818245/Bolgaryi-negoduyut:"Myi-okazalis-takimi-zhe-tupyimi-prostitutkam
Болгары негодуют:"Мы оказались такими же тупыми проститутками, как в свое время поляки..."
Случилось ожидаемое. Болгары, вдоволь потешив душу заокеанским детородным органом, пригнали ситуацию к тому, что Россия отказалась, наконец, от «Южного потока» ...
Все прозаичнее. В создавшихся экономических условиях денег на строительство у России нет. Тут не до жиру, быть бы живу. Но лицо терять-то не хочется. Вот и разыграл теряющий в прямом смысле лицо дедушка очередной фарс на потеху публике. Как-то так. http://kapital-rus.ru/articles/article/267950/
А теперь - ура! ура! ура!
автор бреда Александр Мельников
Журналист. Родился в 1987 году в городе Фрунзе. В 2009 году окончил Кыргызско-Российский Славянский Университет им. Б.Н.Ельцина по специальности «Журналистика». Работал журналистом и пиар-специалистом в Медицинском Центре Назаралиева в городе Бишкеке. Сотрудничал с рядом периодических изданий, вел программу-интервью на радиостанции «Русская волна». С 2011 года сотрудничает в качестве приглашенного журналиста с Интернет-изданием «Капитал страны». Область интересов: филология, психология, философия и массовые коммуникации.
Ура, ага :))))
Во-во, вам ближе ваш шизофренический бред, мне - вот этот. :) Правы вы абсолютно! :)
меня больше всего вот это напрягло в статье "Таким образом, Россия торгуется с Турцией, которая просит о 15%-тном снижении цены, в обмен российская сторона ожидает снижения с 20 до 2% налоговой нагрузки для «Росатома», задействованного в строительстве АЭС «Аккую» в Турции стоимостью 27 млрд долларов."
Новый Чернобыль строят в зоне высокой сейсмической активности?
Интересно,сколько и как шли переговоры с Турцией?. И как всё так засекретили, что ничего не просочилось раньше времени в Европу и Штаты об этом.
Последние дни в СМИ российских больше говорили про Турцию, что Россия, мол, оценит её дружеские жесты.. Еще тогда мне подумалось- к чему бы это ?..
повесили на шею себе еще одного посредника и рады до усрачки)
очень дальновидно построить газопровод по которому может пойти иранский и азербайджанский газ
Чего не сделать за отдельную плату... ИМХО
Азеры и так его хотели строить, но кто они, а что такое Россия при Путине! Так что лучше это сделаем мы... И будем спокойно банковать, кому сколько и за сколько!
банковать будут турки: это вам не хохлы которые берут за транзит, турки будут на границе покупать газ, а в Европу он уже пойдет как турецкий
Вы не поверите, но если бы россия реализовала ЮП в соответствии с 3 энергопакетом, то она была бы обязана предоставлять трубу в пользование определенное количество времени. И даже торговаться было бы не с кем..
я не про теорию, я про практику) Вот так будет проще: кому мы сейчас на определенное время предоставляем Северный поток?)
На практике трубу не дают использовать. Она стоит пустая. Или как было с СП давали загружать на 30-50% объема.
Вот здесь вы можете ознакомиться с 3 энергопакетом ЕС и с равным доступом к инфраструктуре. Достаточно изощренному антимонопольному законодательству ес.
http://ec.europa.eu/energy/gas_electricity/legislation/third_legislative_package_en.htm
Ну тогда пойдите и почитайте из чего состоят газотранспортные системы и к чему конкретно предоставляется равный доступ..
Труба - это условное название. Одной трубы нигде нет.
Я не буду вести ликбез. Извините.
вы крайне далеки от реальности. Но если вам так будет спокойней, то ок пусть будет с ЕС - хорошо, а с турцией - плохо..
спокойнее было бы с хохлами нормальный диалог наладить, а не тратиться на все эти газопроводы дорогостоящие
Много лет это уже очень неспокойно. Даже не помню когда было спокойно. С ними невозможно договориться и пытались это делать много раз.
Плюс состояние их гтс плачевное. Все деньги выделенные газпромом на ремонт - пиздят за 2 секунды. Она начнет разрушаться в течение нескольких следующих лет.
несите свой бред в отведенном для этого топике, где все свои, все из палаты)
"Набукко" был в основном проектом Турции, но США понимают, что это и выгода Ирана. Поэтому и грохнули проект. Расширенный и удлинённый до Греции "Голубой поток" - настоящий убийца всех западных проектов из Ирана, Азербайджана и Туркмении. После того как Италия с Грецией построят Трансадриатический газопровод, останется соединить недостающие куски и новый "Набукко" готов, только принадлежащий на 50% и более "Газпрому".
В новостях бегущей строкой было упомянуто условие для Турции в этом соглашении - блокирование с ее стороны всех остальных проектов газопроводов.
Таки американцы выходят в этой истории неплохими стратегами: толкнули Турцию в объятия России, гарантировав блок на Иранский проект. Турция заработает( США нужно ее хорошенько задобрить для войнушки с ИГИЛ и с Асадом), Иран сидит в "туалете", Европа будет покупать американский газ, Европе помогли поднять греков из ямы (они могут заработать на возможном транзите из Турции), Россию вынудили продавать газ в ту же Европу, но с гарантией (не через Украину) и по нормальной цене. Всем шампанского!:))
Только 2 вопроса:
1. Почему Иран сидит в "туалете"?
2. Кто будет строить трубу в Европу?
Иран ничего не выигрывает даже при постройке "Голубого потока". Так как между ним и Турцией все-равно есть зона американского влияния. Нефть он будет продавать по общим ценам под контролем США.
Трубу в ЕвропЕ, а не в ЕвропУ построит какая-нибудь частная компания, коих много. Таким образом, дав Грекам возможность проводить газ из Турции через себя, дадут им возможность подзаработать и немного уменьшить долги и вообще реабилитироваться в ЕС.
не забывайте про
1. раскрутку биржи в СПб
2. подписанное соглашение с Ираном
3. подписанное соглашение между прикаспийскими странами
4. стремление Турции в ТС
и пазл сложится:-)
http://eva.ru/topic/131/3313210.htm?messageId=87853167
И че , след летом в дешевую Болгарию к предателям никто не поедет отдыхать?
Мой друг, работающий в Брюсселе, сообщил сегодня. Путин нанес ЕС удар в пах. Это вызвало состояние прострации. Что? Как? Зачем? Что дальше? Вопросов много, ответа ни одного. Боже, Путин стал их главным кошмаром! - заявил мой друг...
А я думаю, что эта растерянность - главный признак внешнего управления ЕС. Из Вашингтона. Без приказа сверху сразу начинается паника...
https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/576981002434746
Тьфу, позорище! Древнейшие народы, величайшие цивилизации и империи - скачут на задних лапках перед пиндосией!
"Мой друг, работающий в Брюсселе, сообщил сегодня" .... гы-гы ... прям стИсняюсь спросить кем друг работает?
Вот ЕС "ни сном ни духом", что ей аж "в пах" удар нанесли. смЯшно. Друг-то, кроме русского еще каким языком владеет или он не в курсе, что БрЮссель русских газет не читает.
ПиФи ещё! :)
Израиль хочет избавить ЕС от зависимости от российского газа при помощи нового трубопровода.Левиафан против Бегемота.
Израиль предложил странам ЕС скинуться на строительство израильского трубопровода для подачи природного газа, чтобы снизить зависимость от поставок из России
Министр энергетики Израиля Сильван Шалом ознакомил с этим «масштабным» проектом своих коллег из стран европейского Средиземноморья, которые провели встречу в Риме ранее на этой неделе.
Проект потребует от Европы многомиллиардных инвестиций для строительства трубопровода, соединяющего средиземноморское побережье Израиля с Кипром, откуда газ будет транспортироваться в Грецию и Италию.
( Read more... )
Дорога Газпрому в израильский Левиафан открыта
ср, 21/05/2014 - 17:18 | АнТюр
Крупнейший газовый проект Израиля Левиафан лишился потенциального зарубежного участника
«Нефть России», 21.05.14, Москва, 16:58 Австралийская компания Woodside Petroleum объявила в среду об отказе от приобретения 25% крупнейшего газового месторождения, обнаруженного на израильском участке средиземноморского шельфа.
Выход компании из проекта Левиафан может заставить оставшихся участников возобновить поиски крупного зарубежного партнера. В числе потенциальных претендентов израильские СМИ ранее называли российский «Газпром».
«Woodside уведомила участников совместного проекта Левиафан о решении прекратить действие меморандума о взаимопонимании, согласованного сторонами в феврале 2014 года. Переговоры между сторонами не принесли коммерчески приемлемого результата», - говорится в сообщении австралийской компании. Меморандум предусматривал приобретение компанией, специализирующейся на организации поставок сжиженного газа, доли в проекте в 25% за 2,71 миллиарда долларов.( Read more... )
АнТюр(15:30:06 / 25-03-2013)
До пиндосов начинает доходить то, что они проиграли нам не только в области СЯС, но и на море. Одна наша подлодка соответствующего класса топит авианосную группу несколькими ракетами и торпедами. Из Восточного Средиземноморья пиндосы демонстративно отступили. Отдали этот регион под управление России. А у нас и флота пока нет, чтобы держать регион как следует. Только года через два наш ВМФ освоится в нем. Далее пиндосы будут планомерно отступать из всего Восточного полушария. А лет через 8-10 будет создана наша Карибская военно-морская флотилия.
Комментарии:
АнТюр(17:19:31 / 21-05-2014)
Газпром предлагал (Путин лоббировал) себя в проект Левиафан в двух не исключающих друг друга качествах:
1. Покупки доли в проекте (сколько продадут) и техническое управление им (быть оператором).
2. Покупка всего добытого газа.
Шансы Газпрома войти в проект велики.
Дело в том, что проект достаточно рискованный (прежде всего, геологические, геолого-промысловые, террористические, экологические риски). Например, будет заключен контракт на поставку газа с Левиафана в Европу, а на нужный объем добычи выйти не удастся. Это огромные штрафы. Но именно Газпром в этом случае легко компенсирует недостачу в Европе российским газом. Но есть и другие варианты. Например своп с Турцией. Израильский кошерный газ в Турцию, а высвободившийся газпромовский тоталитарный газ – на Балканы.
Важно, что именно Газпром (Россия) может отформатировать регион для постройки газопровода, по которому газ с акватории Израиля, Ливана, Сирии и Кипра пойдет в Европу.
Ну и конечно, важно то, что США завершают сдачу России Восточного Средиземноморья. Россия за два года укрепит Черноморский флот и сможет выставлять в Средиземное море доминирующую там группировку военных кораблей. Ситуация благоприятная. Турция показала потрясающую слабость. Израиль стремительно де-сакрализуется. Египет смотрит в сторону России. В Ливии ситуация патовая. Проблемы только с завершением религиозной войны в Сирии.
Вхождение Газпрома в Левиафан автоматически решит вопрос и с созданием его дочки ООО «Газпром добыча Израиль» и российской ВМБ в Хайфе.
АнТюр(17:28:30 / 21-05-2014)
//////Из заявления главы Noble Energy Чарльза Дэвидсона следует, что причиной разрыва с Woodside могла стать корректировка планов развития проекта, в частности, перенос акцента со сжижения газа на организацию его экспорта трубопроводным транспортом./////
Это не совсем так. Я слежу за поектом три года. Австралийская Woodside столкнулась с тем, с чем сталкиваются крупные компании в банановых ресбудликах, в которых нашли газ или нефть. Евреи в кнессете не перестают спорить, как разделить газ Левиафана. Как только какие-то условия закрепят, так оппозиция начинает "попать" под это дело. Рано или поздно кнессет склоняется к изменениям. Woodside просто не понимала, с кем связалась. А воздействовать на евреев по чувствительным для них каналам она не имет возможности.
Считаю, что Woodside легко отделалась. Вышла из проекта до вложений в него. Евреи оставили бы ее без штанов.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
eprst(17:34:03 / 21-05-2014)
Евреи оставили бы ее без штанов.
Есть ли там этот газ в заявленном объёме? Это во-первых.
АнТюр(17:43:08 / 21-05-2014)
Вполне возможно, что нет. И это главная причина выхода Woodside из проекта.
eprst(18:54:22 / 21-05-2014)
Вот! И я так подумал.
АнТюр(19:26:45 / 21-05-2014)
Возможно Вы правы. Автралийская компания готова была в феврале завершить вхождение в проект Левиафан. Но запасы месторождения были увеличены. Соответственно увеличивалась и плата за 25% доли проекта.
Карамболь(17:46:37 / 21-05-2014)
А не притесняют ли в Израиле русскоязычных? Почему в Израиле русский язык не государственный? Прислать "зелёных человечков" и таки воссоединить с Россией!
АнТюр(17:57:53 / 21-05-2014)
Да с этим проблем нет. В Хайфе даже арабы, торговцы на рынке сносно говорят по-русски. Рускоязычные евреи научили. Поэтому Хайфа - лучшее место для российской ВМБ. Наши моряки там спокойно будут общаться на русском. Некоторые за Ашкелон агитируют. Но по этому параметру он проигрывает Хайфе.
Марлоу(11:15:52 / 22-05-2014)
Слишком много абсолютно разумных, правильных и я бы сказал практически необходимых вещей к сожалению говорится только в шутку (это тоже шутка кстати).
АнТюр(12:20:54 / 22-05-2014)
Почему "к сожалению"? Мы здесь открываем окна Овертона. Например, 3-4 года назад некоторые "шутники" серьезно обсуждали вопрос: "Где лучше сделать российскую ВМБ - в Хайфе или Ашкелоне?". На них смотрели, как на людей, пытающихся троллить евреев. Но "тролли" этим открыли окно Овертона и в результате сегодня за Ашкелон уже никто не агитирует. Хайфа, однозначно.
Марлоу(12:29:46 / 22-05-2014)
И все же только шутка.
Они на перекур-то наш десантный корабль недавно в упомянутую Хайфу не пустили.
Они нас не ждут.
Но тут есть немалый плюс - с тем что им предстоит, им придется разбираться самим.
Без Ансамбля, самим, Б, одним Б.
АнТюр(14:01:10 / 22-05-2014)
США сдали Восточное Средиземноморье России. Теперь Россия будет "держать" регион и управлять им. Самый проблемный вопрос в этом деле решен. Теперь Россия может неограниченно нарищивать мощь Черноморской эскадры. Но, это не отменяет ВМБ в Средиземноморье. У Израиля два пути - или признать новое статус-кво и помогать России, или перестать существовать. Власть России это объясняла Израилю 1-2 года назад. Постановка С-300 в Сирии (на Голанах) сводит на нет мощь израильских ВВС. Передача Хизбалле ракет "береговой" обороны ставит крест на мощи израиских ВМС и его морских газопромысловых объектах. Такие вещи по два раза не объясняют. Второй момент в следующем. США в ближайшие годы (может быть уже в этом) откажутся платить Египту контрибуцию за выигранную им у Израиля войну 1973 г. Это автоматически отменяет Кэмп-Девидские соглашения. Военные Египта разместят на Синае прямо у границе Израиля относительно небольшие силы своих ВВС. У Израиля на это нет ответа. Сегодня гарантии сущесвования Израиля может доть только Россия. Но выполнить эти гарантии без ВМБ в Хайфе не реально. Так что у Израиля только обин вариант политики.
Марлоу(14:36:13 / 22-05-2014)
И кто же это будет стирать Израиль с карты?
Арабский мир сейчас находится практически в состоянии, в котором был в момент распада первого Халифата. Ну на грош лучше. Всё - против всех.
Кроме того Израиль владеет атомным оружием.
АнТюр(20:12:58 / 22-05-2014)
//////И кто же это будет стирать Израиль с карты?/////
Я об этом писал?
/////Арабский мир сейчас находится практически в состоянии, в котором был в момент распада первого Халифата. Ну на грош лучше. Всё - против всех.////
Ну да. Но Израиль - это часть арабского (семитского) мира. И он входит в систему "Все против всех", которую сам же строил долгие годы.
//////Кроме того Израиль владеет атомным оружием./////
Это сказки. Кроме того, атомное оружие не защитит Израиль от С-300 у Сирии, Яхонтов у Хизбалла и стареньких СССРовских самолетов Египта, базирующихся прямо у его границы.
Израиль не являтся самодостаточным государством. Он может существовать только под чьей-то защитой и на какие-то дотации. Причем, для обеспечения существования Израиля придется дотировать и палестинцев и ближлежащие арабские страны (как сегодня США платят Египту). Другими словами, Израиль может существовать только в том случае, если кто-то будет держать Ближний Восток. США из него уходят и сдают "дежурство" России. Это и есть реалии, в которых должны сделать выбор израильские политики. Их выбор определит и вхождение/невхождение Газпрома в Левиафан.
Лем(17:52:28 / 21-05-2014)
Кто-то реально влиятельный, настоятельно рекомендовал Австралии,как запасному аэродрому корпоратократии, очень внимательно отнестись к словам Киссенджера(от 2012г.) о том,что ""Израиля через 10 лет не будет"".
АнТюр(17:58:23 / 21-05-2014)
Израиль никуда не денется. Не будет сакрального Израиля, который дорог Киссенджеру. Но останется де-сакрализованный Израиль, обычная семитская страна региона, в которой мирно будут жить семиты-иудеи и семиты-мусульмане.
Лем(18:06:40 / 21-05-2014)
АнТюр,капиталофилия реально пагубно влияеет на ваш мыслительный аппарат. Израиль не является сакральным и ныне,т.к нет 3-го храма и ещё не пришёл машиах(да и до сих пор археологически не подтверждено местонахождения второго.Видно киса чего то знает).Киссенджер же говорит о том ,что не будет никакого Израиля.Отсюда и проекты по хазарии,да и Сочи из той же серии.
АнТюр(18:16:02 / 21-05-2014)
Вы слишком приземленно и буквально понимаете сакральные смыслы иудеев. Построение Израиля (еврейского "государства") - это и есть строительство Третьего храма. Любой талмудист докажет Вам это как 2х2=4. И растолкует про приход машиах. Здесь никаких проблем нет.
Лем(18:24:03 / 21-05-2014)
Вы лучше ортодоксам расскажите про эту сакральность.Может они вас послушают и станут нормальными людьми.
АнТюр(18:28:18 / 21-05-2014)
А кого волнуют ортодоксы? Они что, участвуют в строительстве Третьего храма ("государства" Израиль)? Ортодоксы находятся на содержании других иудеев.
once(19:37:46 / 21-05-2014)
Израиль, как Украина. Такой же дотационный проект. Только питающийся пока (пока и как Украина от России) от США.
В истории с Левиафаном Путин развел евреев. Причем и штатовских ("сионистов") и израильских ("изоляционстов"). Разница между ними. конечно, условна, как разница между сообщающимися сосудами.
Тем не менее, развели.
П.С. Договора, заключенные Путиным в Китае - удар по штатовским сионистам. Уравновешивающий их соотношение с израильтянами. Это параллельное действие по отношению к вектору, проявленному относительно Левиафана и всем с ним связанным связанным (той ряби на "deep water", которая "still run").
АнТюр(19:46:15 / 21-05-2014)
Ситуация с Левиафаном тяжелая. Политические силы Израиля не могут определиться, как лучше распорядиться этим богатством. ТНК лезть в это дело не хочется. Гарантированы проблемы с "нефтяными" (и не только) арабами. Турки подступались. Но у них начались внутренние проблемы. Газпром нацелился на Ливанскую и Сирийскую акватории. Были сообщения, что с Израилем будет работат Новатэк.
Не знаю, как развел Путин евреев. Но у Газпрома пока не получается реально зацепиться в регионе. Даже греческую Депа купить не удалось.
Но в главном Вы правы. Ключи от безопасности Израиля (в том числе и безопасности его морских промыслов) у Путина.
once(20:24:55 / 21-05-2014)
Не знаю, как развел Путин евреев. Но у Газпрома пока не получается реально зацепиться в регионе. Даже греческую Депа купить не удалось.
Но в главном Вы правы. Ключи от безопасности Израиля (в том числе и безопасности его морских промыслов) у Путина.
Я это и имел в виду. Ваш второй абзац. А что касается первого, Газпрома, так в данном случае "не получается" - это не значит, что надо впрячься и работать за евреев, как укробандеры на северах.
Чай, мы не селюки. Вот пусть евреи попрыгают в кнессетах и синагогах, шевеля пейсами и прочим, как им дальше жить. ... А жизнь только одна им получается нормальная - работать на Россию. Не-работа Газпрома по Левиафану - это тоже работа. Только убытки от такой работы - евреям.
Де-сакрализация, как она есть.
АнТюр(20:55:12 / 21-05-2014)
Да. Так и видится ответ Путина на просьбу евреев помочь решить конкретную проблему: "А что, Австралия [фирму который вы выбрали в компаньоны в Левиафане (вместо Газпрома)] не может помочь в решении этой проблемы?" ("А вы что нам дадите взамен?")
Влад Нет(21:29:36 / 21-05-2014)
АнТюр, в порядке конспироложества. Что если весь проект Левиафан-операция прикрытия для еще одного пути транспортировки российского газа в европу и /или Израиль. Из того, что я читал (по-моему у AY) о Левиафане пока еще нет технологий/опыта бурения на такой глубине такого вида горных пород.
АнТюр(21:46:01 / 21-05-2014)
Горно-геологические условия на Левиафане очень тяжелые. В разрезе выше месторождения есть толща глин и солей. Они "текут" и мнут стволы скважин. В прошлом году бурение остановили. Ждали кукие-то новые "приспособления". В этом году бурение перенесли на август.
Для Израиля Левиафан не критически важен. Там начали добывать газ с месторождения Тамар. Так, что игры на этом поле могут продолжаться долго. Но рано ли поздно евреи перехитрят сами себя.
У России (Газпрома) первоочередной интерес в регионе (в контексте газа) только один. Войти в процесс его поиска, разведки, транспортиовки и продажи. После вхождение можно будет участвовать с создании соответствующей системы.
Влад Нет(22:11:37 / 21-05-2014)
Спасибо, наверное понял.
Марлоу(20:29:01 / 22-05-2014)
"У Израиля два пути - или признать новое статус-кво и помогать России, или перестать существовать." - если не признает? а он пока не признал.
Как не признает и существование ядерных боезарядов. Но это не важно, они есть.
По поводу дотирования - согласен, а выжить они могут сами. Некому там их сильно обидеть.
АнТюр(20:42:57 / 22-05-2014)
////а он пока не признал.////
Это не так. Правильно: Израиль в существенной мере признал новое стату-кво в регионе. Признал/непризнал - это не дуальная категория.
////Но это не важно, они есть.////
Ядерного оружия у Израиля нет и не может быть. Это еврейские сказки для простаков.
////а выжить они могут сами. Некому там их сильно обидеть.////
Конечно, Израиль выживет, но только как обычная семитская страна региона, в которой будут мирно жить семиты-иудеи и семиты-мусульмане. Сакральный Израиль не нужен ни России, ни США. Да и самим евреям он уже не нужен.
АнТюр(15:30:06 / 25-03-2013)
До пиндосов начинает доходить то, что они проиграли нам не только в области СЯС, но и на море. Одна наша подлодка соответствующего класса топит авианосную группу несколькими ракетами и торпедами. Из Восточного Средиземноморья пиндосы демонстративно отступили. Отдали этот регион под управление России. А у нас и флота пока нет, чтобы держать регион как следует. Только года через два наш ВМФ освоится в нем. Далее пиндосы будут планомерно отступать из всего Восточного полушария. А лет через 8-10 будет создана наша Карибская военно-морская флотилия.
Теперь газовые месторожденя Тамар и Левиафан на якобы израильском шельфе гарантированно отойдут Газпрому. Не позднее, чем через 3 года. И Кипр сполна заплатит за то, что вклады росссиян не уберег.
"Газпром" рассматривает вопрос о целесообразности освоения месторождений на средиземноморском шельфе сектора Газа. Об этом говорится в документах, подготовленных к предстоящей 23 января в Москве встрече президента России Владимира Путина и главы Государства Палестина Махмуда Аббаса, сообщают СМИ.
Согласно материалам, имеются также планы по разработке нефтяного месторождения на территории Западного берега реки Иордан, в пригороде Рамаллы.
Как говорится в документах, ориентировочные запасы месторождений в секторе Газа - 30 миллиардов кубометров, стоимость проекта - около $1 млрд.
Как ранее сообщало ИА REGNUM , в ходе переговоров Путина и Аббаса предполагается обсуждение актуальных вопросов двустороннего сотрудничества, а также проблематики региональной безопасности, включая ближневосточное урегулирование.
// regnum.ru, 23 января 2014 № 996621
Причины отказа от Южного потока. Александр Роджерс
http://www.youtube.com/watch?v=uX1YXfCPjcY
http://alexandr-rogers.livejournal.com/239170.html
Александр Роджерс прокомментировал отказ России от реализации проекта «Южный поток».
После того как, Болгария под давлением Запада заявила о том, что проект по строительству Южного потока приостановлен, Россия заключила ряд соглашений с Турцией по поводу прокладывания новой газовой магистрали.
У власти в Болгарии стоит американская марионетка, поэтому РФ вынуждена строить экономические отношения с самостоятельными государствами. Торгово-экономические отношения России и Турции выгодны обоим государствам. Новая трубопроводная система должна будет удовлетворить растущие экономические потребности Турции.
«Россия нужна Европе гораздо больше, чем Европа России», - говорит Александр.
причина отказа банальна - нет денег.
его все равно не построили бы.
точно так же, как не построят голубой поток
про новый и говорю. если не поняла с первого раза - твоя проблема.
не построят его, милка, не построят
с чего он вдруг голубым стал? ))) Выражайся яснее ))) все построят, про олимпиаду точно так же вопили :)))
У меня ощущение, что народ не очень представляет, что турция и сейчас является одним из крупнейших клиентов газпрома. Делила всегда вместе с украиной второе почетное место после германии. Только в отличии от украины всегда платит и крайне благодарна. Потенциал для увеличения рынка есть и возможности тоже. С новым потоком она может стать самым крупным клиентом с потенциалом транзита и гибким законодательством. Почему бы такому клиенту и не построить вторую трубу. Все логично.
а газозжижающий терминал на хабе будут строить? Про объемы более менее понятно. И сколько времени займет прокладка, наверное не меньше полтора года. Тревожно . Вчера укладку труб с плавучей платформы показали, а я посмотрела карту, там же до 2000метров глубина, к болгарам шло по относительному мелководью. Потом турки же добывают уголь, куда им столько газа, не понимаю
Вылетели в трубу: только Болгария могла заработать на «Южном потоке» 17 миллиардов евро
Газопровод «Южный поток» был призван обеспечить бесперебойные поставки голубого топлива из России в ЕС и снизить зависимость Евросоюза от стран-транзитёров российского газа. В совместном проекте помимо «Газпрома» вызвались участвовать крупнейшие энергетические компании из Германии, Италии и Франции. Однако Болгария так и не дала разрешения на строительство газопровода по своей территории, и проект был закрыт. Это решение невыгодно как для европейских партнёров «Газпрома», участвующих в «Южном потоке», так и для самой Болгарии, которая потеряла €16,7 млрд.
http://russian.rt.com/article/62418
Настоящая цель переговоров России и Турции держалась в секрете
http://youtu.be/lDxmyJfbPYU?t=29s
Российский обозреватель, писатель и журналист Дмитрий Лекух дал комментарий по поводу российско-турецких соглашений.
Переговоры между Россией и Турцией держались в секрете, чтобы на них никто не повлиял. Новый газопровод будут строить через Черное море. «Прокладка газоносного маршрута не является проблемой, скорее всего он пойдет параллельно “Голубому потоку”», - говорит Дмитрий.
Почему это не сделали раньше? Это связано с тем, что не было политических договоренностей. Болгария не оправдала себя, как будущего союзника, потому что это государство боится самостоятельно принимать решения и действует так, как скажет Запад. Турция, в свою очередь, не идет на поводу у США и действует в своих интересах.
Псаки: Россия, отказавшись от Южного Потока, оставила себя без европейского газа.
Никогда мы не будем братушками
Решение России оставить попытки реализации газопровода «Южный поток» — «Всё, проект закрыт», констатировал глава «Газпрома» А.Б. Миллер, — есть свидетельство тому, что заявления германских политиков о том, что холодная война между ЕС и Россией всерьез и надолго, Москвой были приняты к сведению.
Министр иностранных дел Ф.В. Штайнмайер высказался в том роде, что нынешний конфликт на десятилетия — что ж, значит, на десятилетия.
Упорство транзитной Болгарии, не прельщенной выгодами и доходами от пролегания трубы по своей территории, показало, что Брюссель не шутит и готов нагнуть всякую подконтрольную ему малую страну, лишь бы не допустить проведение нового российского газопровода.
То, что дело именно в Брюсселе и Берлине, показывает сравнение нынешней коллизии с тем, как несколькими годами раньше Эстония, прибегая и к экологическим, и к иным аргументам, пыталась сорвать прокладку «Северного потока» по дну Балтийского моря. Тогда Таллин из кожи вон лез, а Берлину и дела не было — «ходют тут всякие».
В 2008 году голос единицы был тоньше писка, потому что большое начальство решило: «Трубе — быть». А в 2014 году к голосу единицы прислушались с величайшим вниманием и уважением, потому что начальство решило: «Трубе — не быть». И всё, и не надо. Как в басне Крылова, гребешок был заброшен в воду — «теперь им чешутся наяды».
Объявляя о решении закрыть начинание, В.В. Путин, правда, несколько усомнился в том, что решительное нет трубе было волей именно Болгарии: «Болгарские мои коллеги мне всегда говорили, что всё что угодно, но «Южный поток» они точно будут реализовывать, потому что это соответствует их национальным интересам. Но вот, к сожалению, этого не случилось. Если уж Болгария лишена возможности вести себя как суверенное государство, то хотя бы пускай они потребуют от Еврокомиссии деньги за неполученную выгоду, потому что только прямые доходы бюджета Болгарии составили бы от транзита не менее €400 млн в год», — хотя и склонился перед державной волей бывшего младшего брата: «Ну, в конечном итоге это тоже выбор наших партнеров — Болгарии. У них, видимо, есть какие-то обязательства, но это не наше дело».
В сентябре 1870 года, когда на Западе рождался Второй рейх, Ф.И. Тютчев в своих панславистских мечтаниях возглашал: «Славянский мир, сомкнись тесней... // «Единство, — возвестил оракул наших дней, — // Быть может спаяно железом лишь и кровью...» // Но мы попробуем спаять его любовью — // А там увидим, что прочней...».
Эксперименты с целью выяснить, что прочней, продолжались без малого полтора века и закончились в общем-то неудачно.
При нынешнем расцвете «Четвертого рейха» выяснилось, что готовность славянских братушек гнуться, куда гнут, — и почему-то совсем не в сторону России — является совершенно исключительной.
После чего В.В. Путин — по крайней мере в случае с Болгарией — совершенно порвал с панславизмом, элегически заметив обобщенному братушке: «Коли лучше найдешь — позабудешь, коли хуже найдешь — пожалеешь».
Адресатом таких прощальных речей, впрочем, является не только Болгария, но и Украина, и Германия.
Бесконечная эпопея с украинским участком трубы и украинским воровством газа объяснялась тем, что России было больше всех надо бесперебойное и всевозрастающее снабжение Европы российским газом. Ныне терпение лопнуло, опять же наши соседи немцы сами объявили о холодной войне между ЕС и Россией, и отныне Москве больше всех — не надо. Хотите мерзнуть — черт с вами. Насильно обогревателем не будешь.
Тут, конечно, вопрос, что это: жалкие слова, призванные скрыть бессилие перед железной поступью европейской интеграции, или холодный расчет, основанный на том, что не клином свет сошелся и возможны также и другие энергетические комбинации, оставляющие Берлин с носом.
Прозападные аналитики, очевидно, будут настаивать на том, что жалкие слова и жалкие угрозы — не более того. В ближайшие дни мы услышим такие оценки — и в больших количествах.
Прорусские же наблюдатели будут указывать, что комбинация с Турцией открывает богатые возможности. И в смысле собственно турецкого рынка, и в смысле возможной переброски трубы из Турции в Грецию, а далее в Македонию и Сербию. При современном развитии трубопроводного дела пути транзита могут пролегать не только через Болгарию, и ее претензии на роль царя Леонида в Фермопильском ущелье — попытка с негодными средствами.
Поживем — увидим. Во всяком случае, российская дипломатия на примере Турции и Болгарии показала, что принцип «у Англии нет ни постоянных союзников, ни постоянных противников, у нее есть только постоянные интересы» может быть использован не только европейскими островитянами.
Про вековечную дружбу России с Турцией никто не будет говорить — да и не надо, совпадали бы текущие интересы. А если настало время отказаться от панславистского романтизма и признать, что с Болгарией мы не будет братушками — что ж, значит, не будем. На фоне прочих проблем эта — самая неважная.
http://izvestia.ru/news/580183
Вся эта славянская "дружба" не выдержала испытания временем. Россия решила стать страной Востока и будей ею, учитывая учет интересов народов с совершенно другим, неевропейским менталитетом. Может это и к лучшему. Корчить из себя европейскую страну оказалось некомфортно во всех отношениях.
Мне льстит, конечно, что Вы приравниваете меня к целой стране. Я бы сама не осмелилась:)
Что значит стать? Россия была и будет евро-азиатской державой. На мой личный взгляд, это Азия, и мне это нравится.
А вы с географией только вчера ознакомились, верно? ))) Поздравляю, теперь вы знаете, где точно находится Турция.
Пишите больше! Еще каких-нибудь несколько тысяч ваших постов на Еве, и до вас донесется еще какая-нибудь географическая или экономическая "новость"))
Воот в этом главная суть - "корчить". Что значит корчить? Обязательно надо чему-то соответствовать? Часть России в Европе, часть в Азии, и все. Есть торгово-экономические связи и прочие, которые Россия старается поддерживать. Но не дают. Ну и не надо тогда. Будем выживать другим способом. Жизнь продолжается.
Я теперь понимаю... Недавно прочитала на ликаре тему одной дамы. Она заламывает руки, что ей бесконечно СТЫДНО. К ней приехали гости из Европы, а она не знает английского. Стыд-то какой! Срочно ищет курсы, за любые деньги.
Вот как можно понять такое? Стремление соответствовать, мда. Мне было неловко и стыдно за нее, когда читала.
Коляк глобус Турции купи. Россия не Европа и не Азия. Россия - это Россия. Она не принадлежит ни одной культуре, но множество культур готова принять. Зачем России уподобляться Европе, зачем уподобляться Азии. У России свой путь. Уже пора в твоем возрасте это понять.
соглашусь полностью с КОлякой:-) близость к евроценностям с нынешней европейской толерантностью для России можно только корчить (и происходящие в Европе "культурные" процессы с точки зрения нормальных законов природы выглядят просто корчами), да и славянская дружба с национальными кластерами тех славян, которые со всем пылом неофитов пытаются соответствовать европейской "мультикультурности", тоже в настоящий момент себя не оправдывает
а России повезло, у России есть выбор, и сейчас обоснованность этого выбора - Азия:-) как ни странно, не только экономически, но и культурно (с правом в этом векторе на сохранение культур стран-участников)
Все, что мы вложили, будет использовано при постройке Голубого потока-2. Запасной вариант просчитывался на этапе проектирования. Просто именно сейчас подошли к развилке "БЫТЬ ИЛИ НЕ БЫТЬ". Болгария в пролете. Мы строим дальше.
ну да, ну да, ни Олимпиады не было, все разворовали, что не разворовали - то развалилось прямо посреди соревнований, все остальное развалилось сразу после....
пиши еще, ворона... :)
Главные проигравшие во всей истории - конечно, братушки. Чисто по баблу. Про мораль не говорим, не тот случай и не та компания. Надеюсь, болгарские друзья понимают, что они своих американско-европейских хозяев забесплатно обслужили, в формате субботника. Упущенной выгоды, разумеется, им никто компенсировать не будет.
Ну а шо ви таки хотели?... Напомню весеннее интервью президента Плевнелиева (данное ну вот вообще без всякого повода):
«Знаете ли вы о том, что с начала украинского кризиса не проходит и одной ночи, без подъема болгарских истребителей в воздух по тревоге, на перехват российских самолетов, выполняющих враждебные полеты над Черным морем? За два месяца болгарские истребители, действующие в рамках программы НАТО по воздушной обороне («Air Policing»), поднимались по тревоге столько же раз, сколько за последние 20 лет. Это нормально? Это ли та самая Европа, в котором мы хотим жить?»
«Российский проект является антиевропейским по своей сущности, по ценностям, по оценкам мира и общества».
«Дорогой для Владимира Путина проект Евразийского Союза «простирающегося от Лиссабона до Владивостока» исключает и отрицает существование Европейского Союза».
«Я был удивлен реакцией болгарских политиков, по мнению которых Болгария никогда не должна выступать против России. Не забыли ли они, что мы член ЕС? Что мы принадлежим к одной семье и, что защищаем ценности этой семьи, которые, кроме всего прочего, включают толерантность и правовое государство?»
«Я убежден, что если бы мы не сделали этот выбор, мы были бы подвержены гораздо большей степени этой новой волне агрессивной националистической политики Кремля.
Я не понимаю тех политиков, которые говорят, почему Болгария не должна противостоять России».
«Не забывайте, что после 2007 года это наша обязанность защищать ценности нашей европейской семьи, а не только свои интересы? Да, в Болгарии много прорусских настроений, но как можно любить русскую культуру, - музыка и литература оправдание для вторжения в Крым?»
----------------------------------
Ребята шантажировали нас закрытием лавочки, ну а мы взяли и закрыли её сами.
И да, на месте президента Литвы я бы сейчас крепко задумалась:)
Дарья Митина
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=325163791023917&id=100005908954599
как бы не хотелось выглядеть красиво, но россия облажалась.
европа семимильными шагами будет наращивать темпы развития независимых энергоносителей, чтобы не попадать в такие ситуации впредь. у них уже есть разработки и наработки, а будет еще больше.
пока такие, как дарья митина пишут идиотские опусы, в европе налаживают производство.
а вот россию ждет неутешительное будущее.
мы второй раз наступаем на те же грабли. первый раз упустили космос, сейчас опять не успели за всем миром по передовым технологиям.
не нефтью единой..
столько написали.. а главного не понимаете, для того чтобы Европе полностью отказаться от российских газа-нефти нужно лет 5... чем топить -то в европе будут...или кизяка в Украине купят;)???
переживут. ради того, чтобы не чувствовать себя зависимыми. купят в другом месте, подороже. будут экономить.
вот вы ведь готовы поголодать ради крымнаш? :)
то-то же.. и они готовы.
зато после того, как они окончательно откажутся от нашей исключительности наш газ и нефть внутри страны подскочит до небес. и плохо в конечном итоге будет только нам, как собственно, и сейчас.
а вы, хохлы, ради ЕС десятилетиями готовы голодать, холодать, убивать и убиваться. И, самое смешное, что вы туда всё равно не попадете)), ибо там прекрасно видят подлую, пресмыкающуюся сущность вашу, без достоинства и принципов, ищущую, кому бы продаться подороже. Такие нигде не нужны на равных..
мне нет дела до украины и их проблем.
не старайся убедить всех, что тот, кто против преступных и халатных растрат и действий обязательно "хохлуха"
можно быть против, но твой жаргон, глупость, злоба - всё за то, что ты - ОНА))
россиян таких не бывает))
Какие еще "мы"? )) К России-то не примазывайся..
А для нас, для России, это удачная "смена партнера".
Российский проект является антиевропейским по своей сущности, по ценностям, по оценкам мира и общества - и слава Богу:-)
«Турция будет гораздо более приемлемым партнером»
Россия нашла выгодную альтернативу «Южному потоку» 2 декабря 2014, 18:02
«Через 2,5 года мы обеспечим доставку газа для ЕС в газовый хаб на границе Турции и Греции, а дальше пусть делают что хотят. Хотите – обеспечивайте себя сами инфраструктурой для транспортировки газа внутри ЕС. Не хотите – значит, газ не получите», – такими словами эксперт по энергетике Алексей Гривач объяснил газете ВЗГЛЯД отказ России от «Южного потока».
Накануне Россия признала бессмысленным и отказалась от строительства «Южного потока», с которым связывала так много надежд и против которого так ополчились в ЕС и на Украине. Вместо этого Газпром планирует построить газопровод по другому маршруту – в Турцию – и открыть газовый хаб на границе Турции и Греции, члена ЕС.
«Мы даем четкий сигнал, что те, кто добивался блокировки «Южного потока», не достигли своей главной цели, а именно – сохранить потребности России в транзите газа через Украину»
В чем смысл такого решения, поможет ли новый проект избавиться от Украины как рискованного транзитера для поставок газа в Европу и не помешает ли Газпрому трубопроводный проект Азербайджана, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал замгендиретора Фонда национальной энергетической безопасности Алексей Гривач.
ВЗГЛЯД: Отказ Газпрома от «Южного потока» в пользу газопровода в Турцию одни расценили как проигрыш России перед ЕС. Другие – как такой тактический ход России: дождаться, чтобы Европа сама начала просить Газпром построить «Южный поток». Третьи – что это объявление газовой войны Европе. Какова ваша оценка?
Алексей Гривач: Это вынужденное решение, дань политическому моменту, очень сложным отношениям с Западом, недоумению по поводу поведения ЕК в отношении «Южного потока», который был лучшим вариантом из возможных для Европы.
Именно поэтому несмотря на то, что руководство Газпрома сейчас делает жесткие заявления по закрытию проекта, мы не то чтобы рассчитываем, но не исключаем, что Европа может одуматься, и тогда можно было бы реанимировать «Южный поток». Но когда инвестиции в трубу в Турцию будут сделаны, возврат будет уже невозможен.
ВЗГЛЯД: То есть, пока Газпром не начал строить второй «Голубой поток», у ЕС еще есть время одуматься. Как быстро Россия сможет запустить строительство газопровода в Турцию?
А. Г.: Этот процесс будет достаточно быстрым, потому что здесь не нужны никакие согласования с третьими странами. Уже есть один «Голубой поток», есть значительная часть инфраструктуры на российской территории. Нужно только быстро исследовать трассу. Я думаю, что в течение года уже можно будет приступить к мероприятиям. Кроме того, закуплена часть труб под «Южный поток», которые, вероятно, можно будет выкупить. И точно так же мощности по укладке можно будет переконтрактовать для новой инфраструктуры.
Тот же «Южный поток» планировали построить всего за два года. Дедлайн у нас 2019 год.
Алексей Гривач: «Вместо «Южного потока», безусловно, нужно строить другую трубу» ( фото: energystate.ru)
Алексей Гривач: «Вместо «Южного потока», безусловно, нужно строить другую трубу» (фото: energystate.ru)
ВЗГЛЯД: Стоит построить второй «Голубой поток» только для Турции, или все же целесообразно появление трубы в Турцию мощностью, аналогичной «Южному потоку», в 63 млрд кубометров, в расчете на поставки голубого топлива потребителям Южной Европы?
А. Г.: Вместо «Южного потока», безусловно, нужно строить другую трубу. Потому что если не построить ничего, то тогда мы останемся с серьезной зависимостью от транзита через территорию Украины. Мы даем четкий сигнал, что те, кто добивался блокировки «Южного потока», не достигли своей главной цели, а именно – сохранить потребности России в транзите газа через Украину.
ВЗГЛЯД: Проблемы с «Южным потоком» возникли из-за Третьего энергопакета ЕС, по которому ЕК требовала, чтобы Газпром, построив на свои деньги трубу, отдал половину ее мощностей другим поставщикам. Эта проблема не решается благодаря созданию газового хаба на границе Турции и Греции, ведь Греция тоже член ЕС, и там действуют те же нормы Третьего энергопакета...
А. Г.: Если бы газ шел по территории Греции, которая является членом ЕС, и дальше, то возникли бы те же проблемы, что и с «Южным потоком» сейчас. Но президент России не случайно заявил о создании газового хаба на границе Турции и Греции. В данном случае, как я понимаю, концепция выглядит следующим образом. Через 2,5 года мы обеспечим доставку газа для ЕС в газовый хаб на границе Турции и Греции, а дальше пусть делают что хотят. Хотите – обеспечивайте себя сами инфраструктурой для транспортировки газа внутри ЕС. Не хотите – значит, газ не получите.
ВЗГЛЯД: Если сейчас пункт сдачи российского газа для потребителей Южной Европы находится на границе с Украиной, то через несколько лет он будет располагаться на границе Турции и Греции?
А. Г.: Да, потому что использовать Украину как транзитера мы не хотим.
ВЗГЛЯД: Газпром сможет прекратить транзит газа через территорию Украины? Никаких обязательств перед Украиной у нас нет?
А. Г.: Нет. Потребуется только контрактная работа с европейскими покупателями, в соглашениях с которыми прописаны пункты сдачи российского газа.
ВЗГЛЯД: Не получит ли Россия в лице Турции вторую Украину?
А. Г.: Такие риски есть. Но мы все-таки рассчитываем, что именно такую Украину, как мы имеем сейчас, из Турции мы все-таки не получим. Вряд ли Турция скатится в такую маргинальную ипостась.
ВЗГЛЯД: Мы только надеемся, или у нас есть основания так считать?
А. Г.: Турция показывает себя как достаточно надежный партнер. Конечно, Турция отстаивает на переговорах свои интересы, но при этом она не занимается откровенным вредительством. ЕС считает, что те 30% европейского газового рынка, которые занимают поставки из России в ЕС, являются какой-то невероятной зависимостью, от которой надо срочно избавляться. А Турция, имея 60% российского газа в балансе, считает, что это вполне рабочая ситуация, поскольку никаких проблем с российским газом нет и российский газ является краеугольным камнем энергетической безопасности Турции и ее экономического роста. Более того, Анкара рассчитывает на увеличение поставок голубого топлива из России. Просто такие разные подходы.
Поэтому мы рассчитываем, что Турция будет гораздо более приемлемым партнером, даже став транзитером. Конечно, лучшим вариантом было поставить газ напрямую в Евросоюз по «Южному потоку», но, так как этот вопрос заблокирован по политическим причинам, нужна альтернатива. И она есть.
ВЗГЛЯД: Южным европейским странам тоже выгодней было бы построить и получать газ по «Южному потоку», а не через Турцию?
А. Г.: Та же Болгария, Венгрия и Сербия помимо того, что могли бы импортировать газ напрямую, без посредников, получили бы инвестиции на несколько миллиардов евро. Их компании получили бы подряды на строительство инфраструктуры, обеспечили бы население новыми рабочими местами. Экономика стран – участников проекта получила бы мультипликационный эффект. Плюс транзитные платежи – а это сотни миллионов евро ежегодно.
И этих выгод они себя лишают из-за политической позиции ЕК, и теперь часть этих выгод получит Турция как новый транзитер. За это народы южных европейских стран должны благодарить свои правительства, а также Брюссель и Вашингтон, которые поставили южные страны в такой угол, откуда они не могут принимать решения в собственных национальных интересах.
ВЗГЛЯД: Через Турцию поставлять газ в Европу планирует также Азербайджан, который строит TANAP – Трансанатолийскую газотранспортную систему. И «Голубой поток», и TANAP придут в Анкару. Это не помешает планам Газпрома?
А. Г.: В этом нет никакой проблемы. Новая строящаяся Трансанатолийская газопроводная система, наоборот, может быть использована Газпромом для поставок на юг Европы российского газа, который планировали транспортировать по «Южному потоку».
Если мощности будут простаивать, почему бы и нет? А то, что свободные мощности в TANAP будут – это непреложный факт (мощность трубы составит 30 млрд кубометров, но Азербайджан сможет поставлять в Европу максимум 10 млрд кубометров газа – прим. ВЗГЛЯД). Или, например, эти мощности могут быть использованы для того, чтобы поставить российский газ на запад Турции.
ВЗГЛЯД: У азербайджанского проекта другая ситуация. В отличие от «Южного потока», их газопровод выведен из-под действия норм Третьего энергопакета?
А. Г.: Да, TAP как продолжение TANAP на европейской территории получил исключение из-под действия Третьего энергопакета на 22 года. ЕК и России предлагала подать заявку на это, но мы видим, как ведет себя ЕК, и имеем перед глазами опыт газопровода OPAL (продолжение «Северного потока» по территории Германии). По OPAL исключение из энергопакета сначала было выдано, но, когда газопровод был построен, отозвано. OPAL до сих пор фактически наполовину не загружен из-за политически мотивированного решения ЕК.
Мы видим, что исключение из-под норм Третьего энергопакета может быть выдано, а потом отозвано. Это не является гарантированным механизмом защиты российских инвестиций. Поэтому мы предлагали заключить отдельное соглашение по «Южному потоку», но не встретили понимания, а, наоборот, увидели блокирование строительства трубы.
http://www.vz.ru/economy/2014/12/2/718256.html
Сколько ущербных дур, которые ненавидят Россию..... При этом говорят на русском языке, выросли в России и нигде, кроме родины, так и не пригодились.... Грустно, товарищи. Нельзя так относиться к родному.
Большая часть ненавидящих в России не живут, к счастью, и к России никакого отношения не имеют. :)
Ну так, логичнее было бы создать клуб среди своих и ежедневно поздравлять друг друга:). Это ж надо - сколько времени тратить на ходьбу по русским форумам разной направленности и везде и во всем втыкать свое фи). Когда работать-то на бургом? Может лучше побольше времени тратить на свою НОВУЮ Родину? Тогда и доказывать ничего не надо будет - успех сам придет)
эмигранки... нет в жизни большей эмоции, чем ненависть к бывшей родине... это их любимая эмоция, она всегда под рукой..
я не про всех эмигранток, разумеется, а про этих
"...— Ненависть тоже тут есть, — произнёс он, помолчав с минуту;
— они первые были бы страшно несчастливы, если бы Россия как-нибудь вдруг перестроилась, хотя бы даже на их лад, и как-нибудь вдруг стала безмерно богата и счастлива. Некого было бы им тогда ненавидеть, не на кого плевать, не над чем издеваться!
Тут одна только животная, бесконечная ненависть к России, в организм въевшаяся… "
"Бесы" Ф.М. Достоевский
Ненавидеть Россию и ненавидеть Российскую власть ведущую антинародную политику-разные вещи и не различают этого только безмозглые истерички!:))
Хамство еще никого не украшало, а уж мужчине то и совсем стыдно до бабьих приемчиков опускаться. А народ у нас впервые за бохзнает сколько лет, власть поддерживает.
не отождествляйте себя лично со всем народом.
и не приписывайте народу то, чего нет
Если бы власть голоса на выборах не воровала вы бы узнали и увидели кого народ на самом деле поддерживает да и последние выборы мэра Москвы это показали наглядно!:))
Кого? неушто штатного сотрудника посольства США,как его там?Белоленточная шушера все на одно имя:)
Я женских слов люблю родник и женских мыслей хороводы, поскольку мы умны от книг, а бабы - прямо от природы.И.Г.
Бобос,твоя проблема решается элементарно. Сраку на ридну неньку, там правительство уеропийское,непродажное,выбирают его народным гуляньем, не тасуя результаты:) Или скулить в сытой стране, намного интреснее? За это тут табло не чистят:)
Ну по сути, Россия сделала именно то, что хотел от нее ЕС. Они же хотели, что бы туба принадлежала не Газпрому, а стране по, которой труба идет. Россию не устраивало, что труба будет строится за счет России, а потом ее будут использовать для чужого газа. По моему решение компромиссное. Гоним газ до Турции а дальше каждый сам себе строит трубу и использует ее как хочет. Но за свой счет естественно. И естественно никто никому за транзит не платит. Купят - сколько купят, остальное по "Алтаю" уйдет в Китай.
Турки Эдоргану должны ноги целовать!
Евросоюз готов принять новый пакет санкций к России, так как та закрыла проект, который Евросоюз не давал ей продолжать.
https://www.facebook.com/Nastia.ovsyannikova/posts/4855920893155
Новость об отмене строительства "Южного потока" облетела многие западные СМИ. Некоторые поддались эмоциям и разродились заголовками в стиле "Дипломатическое поражение – разворот газопровода" или "Путин объявил газовую войну Европе". Другие отделались сдержанными комментариями. Но лишь единицы решились проанализировать ситуацию и ее последствия.
Американское агентство Stratfor отмечает: Россия заключила весьма выгодный торговый альянс, так как стратегическая ценность черноморского региона многократно возросла всего за пару лет.
Маршрут нового газопровода в Турцию пока неизвестен. Эксперты агентства Argus полагают, что стороны будут развивать "Голубой поток", по которому Россия уже поставляет газ в Турцию. В Argus уверены, что это будет выгодно с точки зрения затрат. Ведь укладка труб на дно – это самое дорогое. А морской участок "Голубого потока" в 2 раза короче, чем аналогичный участок "Южного потока".
Мощность уже озвучена. Она составит 63 млрд куб. м в год: это сопоставимо с "Южным потоком". Турецкие потребители будут забирать только 14 млрд "кубов", остальное отправится дальше на экспорт.
И здесь популярный блог Zerohedge уделяет пристальное внимание факту, который и Wall Street Journal, и Der Spiegel упомянули лишь вскользь. На турецкой границе с Грецией будет построен крупный газовый хаб. Блогеры делают очевидный вывод: Россия, используя альтернативный турецкий маршрут, охватит все те же рынки юга Европы, для которых предназначался "Южный поток".
В текущей ситуации не стоит забывать о бесперебойности поставок. Достаточно вспомнить про Болгарию, которая как государство буквально мечтает о "Южном потоке", но как "равноправный" член ЕС не может начать его строить. Таких рисков надо избежать.
Вячеслав Мищенко, вице-президент по России и СНГ Argus Media, утверждает: "Трубопроводная система пройдет не по территории стран ЕС. Юрисдикция всех европейских директив не распространяется на территорию Турции. Россия и Турция могут реализовывать этот проект без оглядки на юридические моменты, которые присутствовали в рамках реализации "Южного потока".
Часть европейских партнеров уже сожалеют об отмене проекта, к которому готовились столько лет. Глава австрийского нефтегазового концерна OMV Герхард Ройс заявил о том, что ЕС не может жить без российского газа и отмена строительства "Южного потока" - печальное событие для всей Европы. Особенно Герхард Ройс обеспокоен тем, что газ так и будет идти по одному маршруту – через Украину.
Посол Сербии в России Славенко Терзич также выразил сожаление по поводу отмены проекта национального значения. Он надеется на то, что решение российской стороны еще неокончательное. Как заявил дипломат, премьер-министр Сербии уже готовится к переговорам с российским президентом. Эксперты американской Stratfor тоже считают, что внезапный поворот в сценарии "Южного потока" еще можно пересмотреть. Однако Анкара уже показала, что в новой международной игре крупные игроки готовы выступить на стороне Москвы.
http://www.vestifinance.ru/articles/50189
Блин, Бубус, если б ты молчал, может быть за умного сошел бы :))) Прекрасно попадаешь, куда надо :) У меня тоже левый глаз ведущий при праворукости, это совсем не мешает метко стрелять из разных видов оружия, главное - тренировка :)
Осталось устав переписать и оптические прицелы под левый глаз переделать-и тренировать,тренировать личный состав!:)))))
Бубус, легче всего праворуким с левым глазом стрелять из пистолета, не надо ни плечо менять, ни глаз закрывать, ни с двумя открытыми стрелять, достаточно повернуть голову ;)
Англо-саксонская пропаганда в действии.
Was Russia's South Stream too big a 'burden' to bear?
Был ли ЮП слишком дорогим проектом для россии?
В статье о том, что европа вздохнула с облегчением (в украинской своей части))
Газпрому слишком дорого нынче строить трубу.
Ни слова что труба уже построена на российской части и теперь будет построена в другом направлении.
Европе не нужен российский газ и северный поток заполнен на маленькую часть.
Болгары считают, что россия блефует, чтобы страны участницы ЮП объединились и ускорили проект и тыды..
http://www.bbc.com/news/world-europe-30289412
Да пусть говорят, что хотят:) Нам в самом деле выгоднее построить трубу до Турции - и это радует (что, надеюсь, начали наконец-то деньги считать) :)
Ну обвиняли россию в том что она живет по принципу - запретили, а она отвечает, а нам и не надо. А оказалось, что и европа теперь точно также отвечает. Это же смешно. :)
Очевидно же что надо. Привлечение инвестиций в регион - одна из основных задач любого руководства стран/ы и очевидно, что турция обошла на повороте ЕС.
Надо. Конечно надо. Только политизировались слишком и жирком обросли, разленились, решили, что такой выгодный кусок рынка уж настолько привлекателен, что чтобы они ни делали, все равно все ломиться будут.. Нуивот..
ИМХО, денег у Европы мало. Поэтому если можно куда-нибудь не потратить - это она всегда с удовольствием :) Привыкла жить экономно :)
А я согласна со Светланой. Европа настолько привыкла считать себя центром вселенной, куда хотят попасть все, на который все ровняются, с которым все хотят дружить, у которого хотят быть в милости, что просто не понимает, КАК ЭТО можно взять, и не захотеть с ними сотрудничать?!
Кстати, это непонимание очень присуще некоторым нашим, евским эмигранткам. Которые абсолютно уверены, что любая россиянка с радостью бы переехала - образно говоря - на Елисейские поля жить хоть в палатке. :) Поэтому просто не могут постичь, как мы в России находим хорошее, гордимся ею. Наверняка, это мы из побуждений "Зелен виноград". :)
С европейскими политиками аналогично. Европы- это ж такие золотые "Оскары", каждый хочет их заполучить. Поэтому, если сказали "Нам не надо" - значит, торгуются, пугают, и набивают себе цену.
Ну, ничего. Жизнь научит. :)
Отвечу всем.
Я в России, а не в хохляндии как вам хочется думать.
Кризис в России, а не в ЕС или Америке, как вам тоже хочется думать.
Цены растут в России, доллар и евро растут в России, в ЕС и Америке на рубль как-то сильно плевать, там не передают курс рубля каждые полчаса в новостях.
Открывайте уже глаза на реальность.
Вы на зарплату сразу доллары и евро покупаете, что вас их рост заботит?
Задолбали уже. :)
Цены на что-то упали. На то, что выросли - они растут всегда, каждый год. Лекарства дешевые российские появились.
Отвалите уже от России, "дочери офицеров".
а общий рост цен вас тоже не заботит?
а мама ваша пенсию получает и ей хватает, правда?
ну-ну )))
пс. чем глупее бабы, тем громче кричат "ура Путину"...
Общий рост цен на ЧТО? Продукты не дорожают. У нас хлеб 100лет не дорожал. В магазинах иногда цены ниже прошлогодних. Мама моя получает пенсию и лично ей хватает. Она вполне обходится без Альп и фуа-гра.
кроме продуктов нужна еще хотя бы одежда, а она у нас на 90% импортная. А еще мебель и комплектующие, а еще машины...
И хамон!!! Хамон пропал!!!
Че ж вы лезете со своими "откровениями", когда нафига про Россию не знаете?
У нас в Германии ничего не закрывается. Наоборот - в последние годы небывалый рост. Вы бредите?
Германия не одна в ЕС. Да и с Германией сравнивать глупо. Это одна из немногих сильнейших стран в ЕС, которая тянет всех остальных.
Германия очень специфически "тянет всех остальных" в ЕС - немцы в этом плане вообще молодцы!!!
в Германии сильная экономика
Германия может диктовать свою волю в ЕС
в одной из стран ЕС возникают экономические проблемы
деньги собирают со всего ЕС и направляют в помощь проблемной стране
деньги, полученные этой проблемной страной в качестве кредита, по законам экономики перетекают в тихую гавань со стабильной и высокой доходностью, т.е. - в Германию
проблемная страна должна ЕС, а деньги долга этой страны поднимают экономику Германии
в Германии сильная экономика...
и далее сказка про белого бычка, идем по следующему кругу:-)
И больше всех денег отдает на нужды бедным тоже германия. Так что не только наживается, но тратит немало на бездельников из южных стран.
так эти деньги к Германии и возвращаются, в размере с каждого круга свои + часть общих:-)
У нас, у России, как раз гора с плеч, ибо достали. Все проблемы теперь ваши :) Через 2 года транзит через Украину остановят, хоть обосритесь.
Большая глупость - думать, что политическое решение повлияет на качество жизни вотпрямщаз. Надо уметь оценивать последствия своего решения.
С Горбачевым мы тоже весело и радостно жили. Благо он успел свалить из страны к тому времени, как Россию накрыло результатом его политики.
альтернативная энергетика в примерах:-)
солнечная энергия в цифрах:-)
уровень инсоляции в северо-западном регионе России и в бОльшей части Европы (исключая южную Европу) примерно 2кВт/ч/1м2/сутки
в настоящий момент развитие технологий таково, что солнечные батареи с наибольшим КПД - это батареи, способные генерировать до 60-80 Вт/ч/1м2 (именно эти батареи способны генерировать также рассеянный свет, в отличие пока от тех максимальных, выработка которых заявлена как 160 Вт/ч/1м2 - итоговый КПД у них в настоящий момент близок, а вот разница стоимости в разы)
НО в среднем в сутки эти батареи способны генерировать 400Вт/1м2/сутки
один производственный (НЕ промышленный!!!) станок (например, токарный или фрезерный программный Haas) потребляет 10 кВт/час, при его работе 12 часов в сутки это 120 кВт
итого для работы ОДНОГО НЕПРОМЫШЛЕННОГО станка в указанных регионах нужно установить 300 м2!!! солнечных батарей:-)
энергия ветра:
считать лень и сложнее, поэтому коротенько
современный литиевый аккумулятор большой емкости (который размером для автомобиля) накапливает заряд чуть более 1 кВт
энергия ветра непредсказуема, значит - нужны накопители энергии
а теперь просто представим стоимость и объем этих аккумуляторов-накопителей в расчете на небольшой заводик с, к примеру, парой десятков производственных НЕпромышленных станков - накопление на ОДИН!!! безветренный день работы должно составить 2400 кВт:-)
и это не для конвейерной промышленности!!! не для химии и металлопроката!!! это просто небольшой производственный цех:-)
а законы природы как уровни инсоляции, в совокупности с законами физики - никто пока не отменял и не отменит:-)
даже при создании вечного двигателя КПД и цифры изменятся всего в ПЯТЬ раз - И ФСЁ!!!;-)
перефразируя классику - и вот и всё об этих видах энергии в промышленных масштабах(с):ups1
а в вашем представлении только то, что вы перечислили может стать альтернативным источником энергии? :)
сочувствую вам
Можно еще белок в колесо запустить. В Швеции еноты и лоси шастают везде, можно еще их как-то использовать.
В принципе, если глупость евских анонимов можно было переводить в энергию-это был бы почти вечный двигатель )))
я специально написала "в примерах", т.к. это именно те источники, на которые здесь так любят ссылаться - в противовес фактическому наращиванию Европой поставок газа:-)
а так да, нефть, гидроэлектроэнергия (которой так богата Россия благодаря Сибири, и в отличие от Европы), мирный атом (который Европа опять таки по определенным причинам не слишком стремится развивать), вчера вот мазут обсуждали (с его выбросами в 21 раз больше, чем от газа, например, в разрезе евростратегии о снижении выбросов парниковых газов), уголь туда же, биогаз (который в настоящий момент еще более "для картинки", чем солнце и ветер)... кизяки опять же, дрова, солома...;-)
Зарядку себе придумали, лишь бы не работать! Лишь бы дурака валять! Здоровый бугай поднимает гири впустую – воздух перемешивает. Пускай камни таскает или вагонетки с углем. И платить ему не надо: он же за гири денег не берет!
Если весь народ по утрам вместо гирь будет яму копать, знаете, какая колоссальная экономия будет?!
А если другие туда воды накачают и гусей пустят... На каждого получится по два гуся.
Я ж не один день думал!
А этот футбол – двадцать два бугая мяч перекатывают. А если им вместо мяча дать каток, они ж за полтора часа все поле заасфальтируют. А зрители еще по рублю дадут. Бешеные деньги пойдут.
А марафонца видали? Страус. Сорок километров дает бегом. Его кто-нибудь использует? Он же бежит пустой! А если он почту захватит или мешок крупы в область? У нас же составы освободятся. Я уже не говорю про штангистов. Человек полтонны железа поднимает и обратно кладет. Так дайте ему груз, чтоб он его наверх подавал. Бочки с селедкой, раствор, ящики с кирпичом пусть выталкивает. И рекорды ставь: ты – две бочки, я – четыре, чемпион мира – шесть!
Кто у нас остается? Артисты, художники, ревматики, склеротики и прочий боевой отряд физически недоразвитых людей. Их надо использовать на тонких работах. Вот балерина – крутится. Крутится, крутится, аж в глазах рябит. Прицепить ее к динамо – пусть ток дает в недоразвитые районы. А ты, иллюзионист, у тебя из пустого ведра курица вылетает. Иди, обеспечивай народ курями. Ведра у всех есть, куры не у всех. Тебе каждый спасибо скажет, если честно будешь работать. А писатель пишет. Ходит туда-сюда, обдумывает. Что он там напишет, никому не известно, а пока ходит – прицепить к нему рычаг, пускай воду качает. Хоть какая польза будет...
Вот так каждого использовать. Такое будет! Такое состояние благо. Такой прогресс. Такой урожай. Вместо голубей этих дурных на крышах индюки будут сидеть, и тогда сразу вперед скакнем. Я ж не один день думал, что я, дурак?!
/Жванецкий/
Европа уже 10 лет инвестирует бешенные деньги в возобновляемую энергию, а, оказывается, они все неправильно посчитали!! Ох гореееее!! Вот русская Таня пришла и все посчитала, спасибо ей человеческое за это.
а не передергивать?:-)
из тех же цифр прямо следует выгодность, например, солнечной энергетики для домохозяйств и мелкого аграрного бизнеса (честно говоря, сама была удивлена, сев и посчитав), НО альтернативные источники энергии в настоящей стадии научно-технического прогресса НЕ СПОСОБНЫ решить проблемы промышленности :mda
Насколько финские сми искажают ситуацию:о! Пишут, что Россия закрыла ЮП из-за Украины, и страны Восточной Европы вообще ничего не знали о намерениях России, и все страны так сильно ждали (и Болгария тоже) этот ЮП, а теперь эти страны так сильно обижены на Россию и т.д. и т.п. Вывод: быстрей в НАТО вступаем:(
Ну в общем все почти правда:) Из-за Украины мы огребли санкции, соответственно закрыли из-за Украина. Европа конечно не знала что РФ сделает финт ушами и закроет ЮП (так же как было с польскими яблоками, этого тоже не ждали), Все они очень ждали что Россия прогнется под их условия конечно, ЮП ни кому не повредил бы. Ну и обида есть, отрицать нельзя. По их не сделали, обидно же.
Ну Африка - это супер! Бананов отъедимся теперь. :)
Завидуйте молча, в холоде; а мы с бананом в тепле. гы-гы
Завидовать бабанам в пустыне? Мне и в среднеевропейском климате неплохо живется.
Какая трагедь. Теперь гейропа не будет иметь дело с Россией, сааапсем:sad1:sad1:sad1
Да, не видать Вам больше западных кредитов. И чтой-то только Путен так о них сокрушался?
Труба в Турцию по дну Черного моря. Интересно, будет ли Турция как член НАТО ее защищать в случае чего? :-)
Ну не знаю, у нас, в Западной Европе, эта "новость" про Южный поток как то еще в газетах и не упоминалась. Все тихо (всем пофиг.Это, наверное, только в Восточной Европе да в Росии новость о закрытии - новость номер один.
А Европе эта труба нафиг не сдалась, как то "по барабану". А россияне что-то расстроились прям. Ну построите с Турцией трубу, какие проблемы??? Че так голосить аж на 1000 сообщений? Все будет у вас,россиян, хорошо, не расстраивайтесь вы так!
Западной Европе ЮП и не нужен был. Вы только узнали? Он нужен Восточной Европе. Там расстроены.
А чего ж так народ "радуется" за весь ЕС? Так бы и писали, что болгары да сербы "доскаклись";что Россия свои "братву кинула", не "по понятиям" Россия нынче ведет дела... а то ЕС...ЕС...тьфу.
Сербов не кинут, не переживайте. А Болгары сами допрыгались. То дам, то не дам.
Ну если "переиграли" - ну тогда играйте дальше! у россиян (замечу: не у "русских", а именно у "россиян") это хорошо получается! гы, особенно в свои ворота забивать.
вот что мне написала подруга , которая живет в Болгарии
"Болгары очень ленивые. И думают что им все должны и обязаны... Они по моему ещё не поняли.... Ещё не дошло.
[10:49:19] : Им Евросоюз выделил 15 мил. Евро на развитие.... Они рады. А то что они от Южного потока потеряли 400 мил. Евро в год... Они ещё не поняли. Тем более что у них страшная безработица.
[10:50:28] Евгения : Вообще они тунеядцы.... Поддержки государства нет. Каждый выживает как может."
"....очень ленивые. И думают что им все должны и обязаны" это она о русских болгарах?
Что бы когда на юг в отпуск приезжали можно было отопление в отели включить. гы-гы
Болгария и Сербия просят реанимировать «Южный поток»
Болгарские власти, которые не в последнюю очередь несут ответственность за срыв проекта «Южный поток», теперь надеются на его «воскрешение» — премьер Борисов рассчитывает уговорить чиновников Еврокомиссии. Серьезно поговорить с Москвой и Брюсселем рассчитывают и в Белграде. Эксперты указывают на то, что шансы Болгарии выглядят призрачными, учитывая «вес» страны в ЕС, и ее репутацию как ненадежного партнера.
Премьер Болгарии Бойко Борисов выступил за сохранение проекта «Южный поток», прекращенного по инициативе России — об этом в среду сообщило агентство Bloomberg. «Проект газопровода “Южный поток”, предназначенный для поставок российского газа по Черному морю в Европу через Болгарию, является выгодным и его необходимо сохранить», — заявил премьер-министр, выступая в болгарском парламенте.
Борисов сообщил, что во время предстоящего визита в Брюссель он планирует обсудить проблемы в связи с «Южным потоком» на высшем уровне и попросил депутатов поставить перед ним конкретные задачи. «Есть вопросы, которые хотел бы обсудить с представителями Еврокомиссии. Хочу, чтобы Народное собрание поручило мне их задать. Хочу, чтобы предстоящий диалог получился максимально конструктивным», — сказал премьер-министр.
Борисов также сообщил, что договор о «Южном потоке» он не видел, и какую прибыль он может принести ему неизвестно. «Никто из нас не видел официальной цифры сколько средств Болгария будет получать от транзита газа через свою территорию — сказал он. “Если это 400 млн евро в год, то это означает, что наша половина будет выплачена за несколько лет” — сообщил глава правительства. Я об этом слышал, но официальной цифры я не видел, ее нет»,- добавил он.
На восстановление договоренностей о строительстве газопровода «Южный поток» также надеется и Сербия, оказавшаяся в этой ситуации безвинно пострадавшей стороной. Сербский президент Томислав Николич накануне сообщил, что Белград намерен провести дополнительные переговоры с российскими и европейскими партнерами для получения разъяснений в связи с остановкой проекта. «Это похоже на игру в кошки-мышки между Западом и Востоком,… полагаю, мы об этом будем абсолютно серьезно разговаривать и с европейскими, и с российскими партнерами», — заявил Николич.
По его словам, в интересах Сербии выяснить, «чего можно ожидать, что мы потеряли, что, возможно, получим» в связи с ситуацией с поставками газа. Ранее президент Республики Сербской, входящей в состав Боснии и Герцеговины, Милорад Додик возмутился позицией развитых стран Европы, приведшей к блокированию строительства газопровода.
http://news.mail.ru/politics/20345305/?frommail=1