Обсудим ЮП с нового витка?

копировать

Как вам заявление Софии и Сербии? Как думаете возобновим иметь ли смысл?

копировать

Нет конечно. Будут покупать у турок. Сейчас если пойти на попятную, чего Путин не делал никогда, опять то же самое начнется. Это же раззорительно мы уже вложились , нам надо быстро строить и продавать, окупать вложения. Это 1 правило торговли - продавай БЫСТРО. Иначе убытки.

копировать

Ну почему, в принципе, могут реализовать проект. Какой-нить "болгарский поток", за свои деньги, своими силами. Потом пусть подарят половину трубы нам - диверсификация трубы все дела. А вторую половину трубы, пролегающей по Черному морю, пусть заполняют альтернативными поставщиками. Нам даже все равно, какими.

копировать

Вы что, у них нет денег из Турции к себе протянуть не то что по дну черного моря. Нет ЮП в прошлом.

копировать

А таблетки Антигубораскатин у вас продаются? Купите себе пачечку!

копировать

Так вроде не мы сейчас газ выпрашиваем, а вы. Так что купите себе ГЗМ сами.

копировать

Так "Какой-нить "болгарский поток", за свои деньги, своими силами. Потом пусть подарят половину трубы нам - диверсификация трубы все дела. А вторую половину трубы, пролегающей по Черному морю, пусть заполняют альтернативными поставщиками." - и есть в полном соответствии с еврозаконодательством и 3 энергопакетом:-) чего и добивались, но на деньги газпрома.

копировать

Неньку побреют, будут покупать у Турок как миленькие)

копировать

Турция никогда не рядилась в одежды наших друзей, а тем более "братушек". Исторически она всегда была геополитическим соперником и часто врагом. Тем ценнее сырьевой союз с ней, чем с этими самыми "почитателями Алёши", что регулярно предают Россию... Понимаю, что не по своей воле, а по принуждению местной 5-й колонны... Но ведь не стремятся избавиться от кабальных тисков Пиндосии, а всё больше крякают под их манок... Разочарован Болгарией, даже несмотря на то, что в ней теперь живёт моя бывшая тёща! ИМХО

копировать

Еще бы наши туристы проигнорили пару лет Болгарию, совсем была бы красота, жаль, что квартир там набрали наши, скидывать их теперь задаром или терпеть.

копировать

Квартиры - это личное дело квартирантов. Точно такое же, как репатриантов в Израиль. Уехали, ну и болт с Вами! ИМХО
А, что до отдыха, так у нас теперь Крым и суперские Сочи... - и нахрена выдвигаться на посеревшие "Златы пески"?

копировать

возможно, но не в ближайшее время.

копировать

Не туда

копировать

Все будет хорошо не переживайте.

копировать

Болгары сами виноваты, Путин не пойдет назад.

копировать

Отъев от жертвы определённую часть, насытившийся медведь - забрасывает её валежником, чтобы вернуться при новом голодном позыве! Не ИМХО

копировать

и как показала вчерашняя конференция Путин МОЖЕТ менять свое мнение (банковские спекулянты оказались вовсе не спекулянтами,Евтушенков уже трет дверной косяк приемной Путина).Так что не исключаю,что построят второй "рукав" трубы для болгар,сербов и венгров

копировать

На данный момент нужнее отсечь все потуги азеров с туркмена на прокачку их дыма... Турецкий гамбит, как раз про эту пользу... А, потом уже и другое рассмотрим. Главные слова, давеча, были про то, что наши газовые системы - юга, севера, запада и востока - свяжутся в единую транспортировочную сеть.
Тогда эти конкуренты окажутся внутри медвежьего обхвата! ИМХО

копировать

Так когда уже строительство через Турцию начнется? НЕ терпется мне.

копировать

Подработать?

копировать

нет,чтоб нос утерли Болгарии

копировать

Пребывая 20 дней в шоковом состоянии от решения России закрыть "Южный поток" и построить газопровод через Турцию, руководство Болгарии, наконец, решилось отменить все запреты и выдать необходимые разрешения на строительство "Южного потока". Теперь в Болгарии ждут решения "Газпрома" и говорят, что если строительство не начнется, то виноваты будут уже не они.

http://www.mk.ru/politics/2014/12/19/soglasny-uzhe-na-vse-bolgariya-gotova-dat-razreshenie-na-yuzhnyy-potok.html


Смысл заявления болгар именно в этом: оправдать свою нечистую совесть и перевести стрелки на Россию.

копировать

+

копировать

"если строительство не начнется, то виноваты будут уже не они"))))) Децикий сад - штаны на лямках))))

копировать

Как я поняла, что Болгария не переводит стрелки на Россию, а снимает с себя все обязательства по невыполнению договора и переводит стрелки на ЕС-мол платите штрафы сами.

копировать

только не на ЕС, а на РФ, поэтому и ждали официального отказа РФ от строительства ЮП

копировать

а как же:) кто бы сомневался, что хохлы попытаются из любого г.вна сделать удобную им конфету. вы и сделать ее можете, но и сожрать придется:) а г.вно от фантика шоколадом не становится, но вам не привыкать к такому питанию:).

копировать

о да! мячты хохлов так предсказуемы))))

копировать

Путин никогда от своих слов не отказывался. Договорились с Турцией строить-значит построят, сказал, что проект ЮП закрыт-значит закрыт.
В отличие от мистеров и миссис из Европы и США, у которых 7 пятниц на неделе.

копировать

+1
потому что Путин думает сам и консультируется со знающими людьми, прежде чем что-то сказать.

А мистеры и миссис поют по нотам США. а США чего - не сами себя напосмешище выставляют, можно и 7 пятниц...

да впрочем, мистеры и миссисы сами думать не умеют. надо ж знать западный менталитет - самое большое искусство, это разводить бурную деятельность, но ни за что не отвечать: прятаться за чужую спину.

копировать

вово) Одна Франция со своими Мистралями уже достала - то отдает, то думать буцдет, то не отдает, да тьху!

копировать

А какое заявление ? Они знают, что уже ничего не вернется назад, вот и лепят что хотяти. Это еще те пустозвоны.

копировать

На букву М...)))))))

копировать

Ну не идиоты? ИМХО, Россия реально слишком терпима и ДОЛГОтерпима к своим западным партнерам.

копировать

Где там аноним с альтернативной энергией, которая вот прям завтра покроет все нужды европейцев? :chr2

Бельгия не справилась с отказом от Атома

http://aftershock.su/?q=node/275933

Вчера, 18 декабря, правительство анонсировало изменения в программе отказа от атомной энергии: 2 реактора, планировавшихся к закрытию в 2015-ом году, будут работать еще 10 лет - до 2025-ого года.
Решение продиктовано риском дефицита генерирующих мощностей: парой месяцев ранее правительство готовилось ввести "запрограммированные отключения" длительностью в "многие часы каждый день", чтобы избежать полного отключения, если не коллапса энергосетей.
Реакторы маломощные, Doel 1 и Doel 2 - каждый по 433 МВт, и старые - прежний лимит эксплуатации в 40 лет будет достигнут в следующем, 2015-ом году; один реактор должен был бы быть остановлен в феврале, другой - в декабре. Несколькими годами ранее, в 2012-ом, план отказа от атомной энергии уже подвергался изменению: тогда с 2015-ого на 2025-й была перенесена остановка еще одного реактора (Sud, 962 МВт).

Всего Бельгия располагает 7 реакторами, которые давали 55% электро-генерации. Однако к нынешнему моменту Бельгия вынуждена была остановить 3 реактора, потеряв около 3ГВт из 5,7ГВт. Два из них (Doel 3 и Tihange 2, примерно по 1ГВт каждый) остановлены с марта - в корпусax реакторов обнаружены микротрещины. Еще один (Doel 4, примерно 1ГВт), остановленный из-за диверсии, планируется запустить на следующей неделе.

По оценкам противников атомной энергии, продление эксплуатации этих реакторов будет стоить от 600 до 700 млн.евро.

Источник
http://www.lemonde.fr/planete/article/2014/09/11/privee-d-une-partie-de-son-parc-nucleaire-la-belgique-se-prepare-a-un-black-out_4485794_3244.html

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/18/belgique-la-fermeture-de-deux-reacteurs-nucleaires-reportee-de-dix-ans_4543374_3214.html

копировать

зато благодаря профессору столько нового было прочитано и узнано:-)
про метанол и катализаторы
про процесс Фишера-Тропша, вложения, загрязнение окружающей среды и себестоимость
про кремниевые солнечные батареи и вынужденность гос дотаций
про гидрацию CO2, сроки работ и количество озарений
и...
в общем, все эти технологии, когда будет найдено их решения, по сути своей станут технологиями всего мира, когда-нибудь:-)

а начитавшись обо всем этом, пока можно с уверенностью сказать, какая же молодец Россия с диверсификацией маршрутов энергопоставок и предметными работами по Прорыву и Ангаре;-)

копировать

У Вас, Танюша, опять набор слов подарочный. Шо за гидрация молекул водорода? Вы про финансы лучше рассуждайте - меньше вероятность сесть в лужу.

А какая у России диверсификация энергопоставок? Одни углеводороды гонит. Даже Путен с нефтяной иглой согласился

копировать

таки молодец Россия!:-)

про Вашу реализацию идеи гидрации - всё верно написала, про водород опечаталась, исправила - мне позволительно прочитать, сделать общие выводы и не запоминать химические понятия;-) память больше зрительная, так что картинка поста при печатании перед глазами висела:-)
http://eva.ru/topic/131/3313849.htm?messageId=87877995

с нефтяной иглой на настоящий момент все согласные, надо диверсифицировать экономику, а пока диверсифицировать маршруты поставок энергоносителей:-) а Германия далеко не вся Европа, и ежели Европа будет недовольна, то германская роль финансового евро-пылесоса тоже претерпит существенные изменения;-)

про предметные и вполне рыночные вложения России в Прорыв и Ангару - все в ключе любимого Вами Гейма http://dnevniki.ykt.ru/FAR/419471?fromC=true
Перспективы какие-то есть, но можно те же самые деньги вкладывать в выделенные академии, институты, академии наук.
умнейший товарищ и молодец Россия:-)

так что там в свете топикстарта ветки с Вашим заявлением???:-)
http://eva.ru/topic/131/3313849.htm?messageId=87880894
Про "мирный атом" я уже второй день улыбаюсь. Все цивилизованные страны стремятся как можно скорее выйти из атомных программ, а Вы все еще гордитесь "мирным атомом". Никот не хочет этой технологии

копировать

Тут наглядно о том, чего стоит "альтернативная энергетика" вообще и биоэтанол в частности http://crustgroup.livejournal.com/59014.html
Не все так однозначно.
Разговор у нас о будущем, которое вроде бы "по определению" красивее и приятнее нашего серого и скучного сегодня, в котором у нас таки есть "две женщины лёгкого поведения" и перспектива заработать миллионы.

В дальнейшем рассказе у меня будет много отсылок вот к этому красочному материалу.
Материал этот посвящён нашему будущему под изменяющимся небом. Которое, к сожалению, всё меньше будет напоминать тропическую лазурь и всё больше будет походить на "доброе и весёлое осеннее утречко".

Итак, что у нас там с утром?
А утро у нас такое:


Это наглядное изображение "утёса энергоэффективности", который я уже много раз упоминал в своих материалах.
Концепция EROI или EROEI, которая, по сути дела, является краеугольным камнем энергетической жизни, наглядно иллюстрируется именно этим утёсом, который зримо показывает нам, сколько энергии мы получаем из процесса производства энергии и сколько энергии мы затрачиваем на процесс производства энергии.

Вначале, на его историческом склоне, эффективность производства энергии изменяется в абсолютных значениях очень медленно, но вот потом, в конце пути, процесс идёт по нарастающей и между значениями EROI 5:1 и 2:1 происходит быстрый и неизбежный коллапс всего — науки, искусства, цивилизации и даже жизни, как таковой.

Смелые авторы процитированного мной исследования даже оценили, при каких значения EROI, которые наблюдаются в обществе, произойдёт коллапс той или иной сферы деятельности человека:

При значении EROI около 14:1 ещё можно меценатствовать, поддерживать поэтов и художников, заниматься гончарным ремеслом "для души".
При значении EROI около 12:1 уже надо вовсю думать, как спасать здравоохранение и медицину.
При значении EROI в районе 9:1 начнёт отрубаться функция образования.
При ЕROI возле 5:1 у общества возникнут проблемы с выращиванием индустриальной пищи и поддержанием городского уклада существования.
Ну а при EROI около 3:1 погибнет и современный транспорт.

Человек из "углеводородного" вполне может превратиться в "мясного".
Дай бог, чтобы не в формате "мяса на вокзале было много и стоило оно дёшево", как было сказано в "Поезде в Тёплый край" у Сергея Лукьяненко.
Ведь процесс, в общем-то, уже пошёл. Теперь вопрос только в том, как быстро он "расширится и углубится".

При этом, что интересно, сам процесс извлечения и подготовки энергии к использованию может идти и при меньших значениях EROI. Ведь ограничители этого процесса уже скорее не социальные, а чисто физические. Переработка первичной энергии (например, нефти) может идти и при EROI 1,2:1, а добыча рентабельна энергетически и при EROI 1,1:1.

Именно об этом нам часто кричат адепты "сланцевой нефти" в США или солнечных батарей в бессолнечной Германии: "Нас не интересует EROI, мы просто зарабатываем свои деньги".
На фоне общего котла всех энергетических источников человечества мы пока можем себе позволить легко разбавить высококачественную энергию нефти, газа, угля и ГЭС менее эффективными солнцем, ветром или биоэтанолом.
Однако, в целом для общества это путь в никуда, так как вся эта масса источников неизбежно потянет вниз общую эффективность производства энергии и отказаться надо будет по списку "сверху вниз" от всего, что "не впишется в рынок".
Ну и первыми, конечно, пострадают именно те, кто наверху — поэты, художники и мастера гончарного дела. Потом учёные, потом врачи, потом — учителя.

Вот мир сейчас:

Все "новые" возобновляемые источники энергии (солнце, ветер, геотермальная энергия и биотопливо) составляют сейчас в общем потреблении мира долю в 1,64%.
Источник информации — последний ежегодный отчёт "Мировая энергия", составляемый компанией "Бритиш Петролеум" (BP) .
Самый большой процент "зелени" наблюдается у стран ЕС — там "новые" возобновляемые источники дали в общий котёл 4,93% энергии.
Абсолютное производство "зелени" в ЕС даже превысило в 2012 году производство энергии на традиционных ГЭС.

Впервые "новые" возобновляемые источники энергии были отдельно вынесены в отчёте BP за 2010 год, выпущенный по традиции в начале лета 2011 года. Указаны они были и в отчёте ВР по 2011 году.
Поэтому — у нас уже есть три набора цифр по "новым" источникам, а три набора цифр уже гораздо интереснее сравнивать, чем два.
Так как три набора цифр уже показывают дорогу в светлое завтра.

А дорога у нас такая:

В 2010 году "зелень" дала миру 137,4 миллионов тонн нефтяного эквивалента (1,14%).
В 2011 году получилось выжать 165,5 миллионов тонн нефтяного эквивалента. (1,35%)
В 2012 году из "зелени" получили 205,6 миллионов тонн нефтяного эквивалента (1,64%).

Учитывая то, что с нефтью, газом и углём в 2100 год мы не уедем, посмотрим на то, что дали в общий котёл АЭС и ГЭС.

ГЭС в 2010 году произвели 736,3 миллионов тонн нефтяного эквивалента (6,13%).
ГЭС в 2011 году произвели 778,9 миллионов тонн нефтяного эквивалента. (6,34%)
ГЭС в 2012 году наработали 794,7 миллионов тонн нефтяного эквивалента (6,36%).

АЭС в 2010 году произвели 614 миллионов тонн нефтяного эквивалента (5,11%).
АЭС в 2011 году произвели 626,3 миллионов тонн нефтяного эквивалента. (5,10%)
АЭС в 2012 году наработали 600,4 миллионов тонн нефтяного эквивалента (4,81%).

Почему упало производство энергии на АЭС и какие события вызвали этот процесс, я думаю, понятно всем.
Проблема в другом — рост производства "зелени" и энергии с ГЭС нивелировался выводом из эксплуатации АЭС в Японии и Германии и общая доля "условно-возобновляемых" источников энергии выросла незначительно — с 12,38% в 2010 году до 12,81% в 2012 году.
В случае продолжения роста такими темпами доля "условно-возобновляемых" источников энергии доберётся хотя бы до 25% в аккурат... к 2070 году.

При этом надо понимать, что уже к 2020 году нам предстоить пережить в целом по миру комбинированный пик по трём "китам" — углю, нефти и природному газу.
После прохождения данной точки ежегодное падение производства данных полезных ископаемых в мире составит около 3% в год. Или — около 400 миллионов тонн нефтяного эквивалента в год.
Каждый год.
Начиная с 2020 года +/- 5 лет от этой даты.

Цифры же по всем АЭС, всем ГЭС и всем ветрякам и фотопанелькам в мире есть у вас чуть выше по тексту. Оцените масштабы явления.

Но реальность, кроме абсолютных цифр, даёт нам ещё и цифры относительные. Тот самый пресловутый EROI. Ведь дело даже не в том, что в последние годы потребление энергии в абсолютных цифрах растёт очень скромными темпами, а в развитых странах, на оне кризиса и рецессии — так и вообще падает.
Дело в качестве данной энергии.
Всё дело в том, что энергию, как я написал выше, можно производить и при EROI в 1,1:1. Однако такую энергию лучше вообще не производить.
Она не нужна даже для тех, кто хочет превратить нефть в бензин. Тем более — она не нужна вам на завтрак.
А яичницу, как мы помним, можно сделать исключительно при EROI около 5:1. Если, конечно, на плите и в городе, а не в селе и на костре из хвороста.
Поэтому все наши весёлые колоколообразные кривые для добычи нефти, газа и угля превращаются в смертельный приговор для современного мира, который хочет проскочить через игольное ушко "пика нефти" и. шире того — пика чистой энергии.
Вот то, что называется чистым колоколом Хабберта:

Икс (net resource X) — это чистый извлекаемый ресурс. В нашем случае — это энергия, которую мы хотим пустить на учитилей, врачей и учёных. Ну и если останется — то и на поэтов, художников и гончарных дел мастеров.

Игрек — это общий извлечённый ресурс. Именно о нём бодро рапортует нам "Бритиш петролеум" в своих ежегодных отчётах. Но, как видите, пик "чистого" ресурса проходит даже раньше общего пика ресурса. Насколько раньше? Можно оценить.

Пусть пик нефти пройден миром сегодня.
И даже с учётом падения EROI с 25:1 (традиционная нефть) до EROI 5:1 (сланцевая нефть) мы ещё балансируем на плато добычи.
Однако, в целом EROI у нас снижается. И падает с 25:1 до 12:1. Сколько мы потеряем в миллионах тонн нефти?
Нефть дала нам 3 908 миллионов тонн энергии в 2010 году и 4 081 миллионов тонн в 2012. Грязными тоннами.
А если перебить на чистый продукт? 3 751 миллионов тонн энергии в 2010 и 3 740 миллионов тонн чистыми тоннами.
Мы уже на пике. О чём и вопят уже многие косвенные цифры.

При этом подчеркну для читателей ещё раз: даже если вы можете добыть нефть, газ и уголь — это совершенно не значит, что вы сможете это сделать без ущерба для структуры своего общества. К которой вы привыкли в виде "хмурого и неуютного сегодня".
Исходя из этого факта и нарисована на графике область "игрек-звёздочка" чёрного цвета.
Недобываемый ресурс. Которого вполне может оказаться и пятая часть от общей добычи.

Смотря на ту "пирамиду возможностей общества", что красуется в начале статьи, посмотрите заново на вот эти графики:
EROI биоэтанола:

Производство биоэтанола (чёрт, я даже рад что оно приостановилось!):


Сравнение EROI по видам альтернативных источников:

На атоме, ГЭС и ветре ещё можно пытаться сохранить наше современное общество. Конечно, учитывая всё то, о чём я много раз писал во всех деталях в этом блоге.
И про нашу северную, хмурую и безветренную Россию с её "добрым утречком".
И про падающую отдачу ветра и солнца.
И про русские центрифуги, которые легко поднимают EROI атомной энергетики до уровня в 50:1.
И помня про эпическое падение добычи первичной энергии угля, нефти и газа на 400 миллионов тонн нефтяного эквивалента в год. Где-то начиная с 2020 года. А может — и с 2015-го.

А вот с фотопанельками и с геотермалью мы уже, к сожалению, теряем Путина-гончара поэтов, художников, учёных, врачей и даже, возможно учитилей.
Не хватает у общества сил их содержать.
Потому что даже в самых смелых оценках фотопанельки, с учётом всех издержек и в хороших условиях солнечного юга, не дают EROI выше 10:1.
Поэтому-то и приходится "центровой Европе" придумывать, за чей счёт оплачивать свой банкет на солнечной энергии.
И платит за него вся остальная Европа. Например, Болгария.

"Болгарии надо было не просто выкрутить руки. Советскую «подружку» надо было опустить ниже плинтуса, лишив энергетической независимости. До вступления в ЕС Болгария была экспортером электроэнергии в Турцию, Грецию, Македонию, Албанию и даже Италию - благодаря построенной СССР атомной электростанции «Козлодуй». С точки зрения безопасности станция работала безупречно (что и доказали многочисленные, злобно настроенные проверочные комиссии), но, к несчастью, она была советской (!). И ЕС выдвинул жесткое условие: Болгария должна закрыть четыре блока из шести, а позже и вовсе остановить «Козлодуй».

Еще одна директива ЕС предусматривала замену 16% традиционной энергетики на «зеленую» - ветрогенераторы и солнечные батареи.

- Болгария не Сахара, чтобы работать на солнечных генераторах, и не остров в Северном море, где непрерывно дуют ветры, - говорит экс-министр энергетики Румен Овчаров. - Поэтому нужна базовая энергия. Кроме того, цена мегаватта «зеленой» энергии в десять раз превышает цену козлодуйского мегаватта, но мы обязаны ее выкупать!"
Братушек объективно жалко, но ребята сами сели не в ту лодку.
Ну а в России утро вообще добрым не бывает. И колоний для грабежа пока русские себе заводить не собираются.

Поэтому, как говорил Рудольф Сикорски: "Нам разрешено слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками, нам одно не разрешено: недооценить опасность. Если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами и предпринять все меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах".

Поэтому организация производства тяжёлой воды для термоядерных реакторов — наша насущная задача.
Ибо наша нефть всё больше пахнет серой, а утро в России добрым не бывает.
И валить нам особо некуда — везде в мире будет ещё веселее.

копировать

И еще об альтернативах нефти и перспективах Германии http://crustgroup.livejournal.com/34787.html

Первый слайд уже показывает нам то, что таки уже обсуждают "в этих ваших интернетах". Злополучный пик нефти. Ту самую "планку", которую сейчас пытается перепрыгнуть абстрактный прыгун в высоту под названием "мiръ".

Да, господа оптимисты могут сказать "оно растёт" (прыгун всё-таки стал брать в 2011 году высоту чуть выше, чем в 2001). Но, по факту, "оно" уже падает — потому что усреднённый рост на 0,1% в год — это уже и не рост вовсе, а по факту — стагнация и предвестник ближайшего спада.
И вот тут мы опять возвращаемся к "магической лестнице в третье измерение", которая вроде бы должна спасти нас от печального падения в тартарары.
К "альтернативам нефти".


Что такое альтернатива?
Альтернатива сын — это утки, как в старом анекдоте.
Причём, как в прямом, так и в переносном смысле.

В прямом смысле — из-за того, что все эти альтернативы уже в своё время были рассмотрены в сравнении с нефтью и по различным причинам отставлены в сторону, из-за того, что современная инфраструктура всё равно "заточена" на нефть и крайне неохотно переходит даже на похожий на неё природный газ и из-за того, что предлагаемые варианты перехода — это всё те же варианты налить новое, "альтернативное" вино во всё те же старые, пропахшие старой нефтью меха.

В переносном смысле — поскольку все эти альтернативы — это "утки", то есть факты, которые при малейшей их увязке со всем массивом текущей реальности, показывают всю их несостоятельность и искусственную "надутость".

Рассмотрим первую альтернативу. "Сланцевую нефть".
Вот она, родимая, нефть-матушка:

Это прогноз международного агентства IEA касательно добычи традиционной нефти, сланцевой нефти и жидких фракций природного газа (NGL) для США.
Читатели, которые давно следят за темой, сразу увидят очевидное — даже IEA признаёт, что производство традиционной нефти падает в США, как и падало до сих пор. Производство жидких фракций природного газа в США, согласно этого прогноза, тоже будет на пике уже в ближайшем будущем — в районе 2020 года. Ну а "сланцевая нефть" вроде бы выйдет на пик в районе 2020-2025 годов.
За счёт этого совокупное производство всех "более-менее жидких" углеводородов в США сможет выйти на общий пик в 2020 году (то есть — через 8 лет).
При этом величина этого пика составит цифру около 11 миллионов баррелей "жидкого" в день (Мбд). На масштабе выбранного графика "горб" выглядит впечатляюще.

Однако реальность ситуации с производством "жидкого" в США гораздо печальнее.
Всё дело в магических пузырьках во временном масштабе графика и некоторых дополнительных фактах.

Факт №1. Производство нефти и потребление нефти в США:

На графике нетрудно увидеть, что даёт современным США рост общей добычи "жидкого" до уровня в 11 Мбд.
Зависимость от импортной нефти, организованная экономической и инфраструктурной политикой США ещё в начале 1950-х годов, никуда не денется.

Безумная дыра между потреблением и собственным производством по-прежнему будет закрываться импортом жидких углеводородов. Да, возможно, за счёт добычи NGL и "сланцевой нефти" она немного уменьшится, но её размер по-прежнему будет достигать 30-35% от общего потребления — и это лишь в случае, если наполеоновские планы уменьшить потребление нефти с текущих 18 Мбд до 16 Мбд осуществятся в полной мере — даже невзирая на продолжающийся рост населения самих США.

Факт №2. Жидкие фракции природного газа — это не совсем нефть. Точнее — это нефть на 60-70%. Именно такую теплотворную способность имеет смесь пропана и бутана, которую обычно и подразумевают под графой NGL. Все другие "альтернативы", которые обычно плюсуют чохом к сырой нефти — и того хуже. Например, биоэтанол содержит всего 50% энергии нефти, если считать его в литрах. То есть, считать что-то в баррелях (литрах, кубометрах) это, конечно, здорово — просто надо не забывать, что груши с арбузами плюсовать, безусловно, можно, но только в рамках тетрадки по изучению арифметики. Жизнь же обычно богаче и веселее.
Поэтому, опираясь на этот грустный факт, энергетический вклад NGL в общий баланс страны можно будет оценить, как 1,8 Мбд в 2020 году, вместо заявленных IEA 3 Мбд.

Факт №3. Главный, но не последний. Сланцевая нефть, которая весело горбится на графике IEA, тоже "сожрёт" на свою добычу где-то 20% от добытого. Причём, что интересно, эти деньги и ресурсы надо будет инвестировать в добычу данного ресурса постоянно — начиная от текущего момента и вплоть до 2030 года включительно. Если кто-то не верит в то, что EROI сланцевой нефти составляет лишь около 5:1 (а именно этот параметр задаёт грустный факт о расходовании 20% лишь на "поддержание штанов") — может почитать различные исследования, посвящённые проблемам расчёта EROI в нефтяной индустрии США — как разрезе всей отрасли, так и в применении к нефти слабопроницаемых коллекторов, битумозным пескам и нефти из твёрдого сланца, полученной термолизом керогена.

Таким образом, максимум производства "сланцевой" нефти, оцененный IEA в баррелях, как 4 Мбд в 2020 году, по факту, в энергетическом перерасчёте будет составлять максимум лишь 3,2 Мбд.

Таким образом, проведя тривиальную операцию арифметического сложения реальной массы арбузов и груш, получаем, что по факту в 2020 году, напрягаясь, как и сейчас, США вполне может рассчитывать на добычу эквивалента 9 Мбд на своей территории. А не 11 Мбд, как правильно, "в литрах", сообщает нам IEA.
Ну а 9 Мбд — это 9 Мбд. Конечно, не 7 Мбд, как на минимумах 2008 года, но и не 11. А тем более — не 16 и не 18.
Это не погружаясь в вопросы роста населения США, недавно провозглашённой ре-индустриализации Америки, падения энергоэффективности по месторождениям от текущих уровней и вообще.

Хотя — на падении энергоэффективности стоит всё же остановиться поподробнее.
Ведь, когда мы говорим о нефти, мы очень любим сказать "Нефть уже не та... Вот раньше была нефть!". Прямо, как в анекдоте про старого, пьяного маститого актёра и суфлёра.
Однако эта проблема падения эффективности незримо присутствует везде — и в нефти, и в металлах, и даже в столь любимой сейчас "зелёной энергетике".
Называется она "ловушкой эффективности" и "убывающей отдачей" (diminishing returns). Если интересно почитать на антимонгольском, сделать это можно здесь.

Вот её наглядное графическое отображение:

В начале использования любого ресурса человечество обычно осваивает его самую лакомою, самую вкусную и концентрированную часть. На верхушке пирамиды — золотые самородки, "деревянное" олово, богатейшие чернозёмы и охота на вкусную и полезную мегафауну.

Внизу пирамиды — бедные металлические руды, в которых уже 2 грамма металла на тонну породы, цианиды для получения золота, сланцевая нефть и жидкость для гидроразрыва пласта, истощённые почвы и мегадозы минеральных удобрений и дешёвая, но легковоспроизводимая курятина.

В итоге, например, при первом, значительном росте "зелёных ростков" в виде ветрячков и солнечных панелек, затем, как бы "вдруг" в официальных прогнозах германского Министерства Экологии возникает эпичное и невообразимое.
Смотрим и осознаём тектонику континентального разлома в мировосприятии:

Умолчу о том, что Германия становится нетто-импортёром электроэнергии уже в 2020 году.
Но Вас не смущает факт, что начиная с 2010 года, согласно данного прогноза, производство электроэнергии в Германии начинает вдруг падать?
Это что — глупость и провокация? Какое может быть этому разумное объяснение? Многие пытаются, но так и не смогли. Вопрос о смысле жизни, Вселенной и вообще.

А ответ один — 42 безблагодатность убывающая отдача.

Вот карта территории Германии, где отмечены места, пригодные для установки ветряков:


Зелёные места — das ist fantastisch, желтые — уже так себе, оранжевые — либо ставить вообще особого смысла нет (ветра мало), либо есть ограничения другого порядка — города, дороги, промышленные предприятия, заповедники и т.п.

А вот картинка уже установленной "ветряной генерации":

И это мы ещё не рассмотрели солнечные элементы, которые, в отличии от ветряков, полностью выводят соответствующий участок суши из биологического оборота и страдают от той же "ловушки эффективности" и "убывающей отдачи" — по факту там, где они в немецких условиях хоть как-то эффективны, например — в Южной Баварии — они уже и так стоят, а вот там, где их надо воткнуть завтра — их не стоит ставить совсем. И вообще.

В итоге картинка "энергетической безопасности" Германии (и Европы в целом) должна, по мнению "зелёных демиургов", выглядеть следующим образом:

Морские ветряки вокруг Великобритании, солнечные элементы — в Сахаре. 150 ГВт мощности надо перекинуть на континент с Островов и ещё 58 ГВт наскрести где-то в Африке. Задача — растереть и плюнуть, построить АЭС в Европе, я так понимаю, в понимании европейцев гораздо труднее.
Из России энергию "зелёноевропейцы", как кажется мне, предполагают и дальше брать газом и нефтью. Видать тоталитарные ядерные русские киловатты из Калининградской области — это по-прежнему пока некошерно и не соответствует политике Евросоюза. Да и вообще.

Однако жизнь, как показывает практика, всегда богаче "хотелок".
США хочет дешёвую нефть, Европа хочет дешёвую зелёную энергию.
Каждый волен жить в плену своих иллюзий.

Надо лишь стараться не обманывать законы мироздания, установленные факты и текущую реальность.
Иначе получится падение производства, как в Германии — или дутые баррели непонятно чего, как в США.
Ну и шум в СМИ. Ведь это теперь наше всё, ответ на Главный Вопрос Жизни и вообще.

копировать

еще раз подтверждаете, что Россия сейчас все делает правильно

снова вспоминая Гейма: не нужно делать пятилетку за 4 года и страдать прожектерством

Россию на благо "цивилизованного мира" превратили по итогам 90-х в сырьевой придаток - это факт

значит что?
значит, нужно диверсифицировать поставки невозобновляемых углеводородов, параллельно выводя их из зоны доллара и евро (особенно относится к нефти (почему и истерики про Сечина) 95% рынка нефти виртуальны, и если Россия перетянет на биржу СПб саму Россию, Иран, Венесуэлу и Нигерию - это составит порядка 2-2,5% мирового рынка нефти, но одновременно с этим и почти 50% рынка реальной нефти - и пусть они в долларе с бумажками развлекаются, лишь бы реальные энергоносители продавались максимально мимо доллара)

значит, нужно работать над атомной энергетикой

значит, нужно работать над предметными космическими программами максимального освоения орбитального космоса

а максимально выйдя из доллара и вернув свои права как на политической арене, так и в экономике (в плане эмиссионного центра, завязанного на объемы торговли, а не виртуальный доллар), приступать и к возобновляемым источникам - в России достаточно и угля, и воды, и ветра, и солнца

не нужно прожектов, нужно начать двигаться в правильном направлении - но это правильное для России направление (выход из нефтедоллара и подсечка в германской роли финансового евро-пылесоса) "золотой миллиард" совершенно законно считает объявлением конфронтации их интересам (памятуя яркие и отражающие позицию высказывания Олбрайт и Бжезинского);-)


краткая выжимка из представленных Вами текстов:
http://crustgroup.livejournal.com/59014.html
Именно об этом нам часто кричат адепты "сланцевой нефти" в США или солнечных батарей в бессолнечной Германии: "Нас не интересует EROI, мы просто зарабатываем свои деньги".
На фоне общего котла всех энергетических источников человечества мы пока можем себе позволить легко разбавить высококачественную энергию нефти, газа, угля и ГЭС менее эффективными солнцем, ветром или биоэтанолом.
Однако, в целом для общества это путь в никуда, так как вся эта масса источников неизбежно потянет вниз общую эффективность производства энергии и отказаться надо будет по списку "сверху вниз" от всего, что "не впишется в рынок".
Все "новые" возобновляемые источники энергии (солнце, ветер, геотермальная энергия и биотопливо) составляют сейчас в общем потреблении мира долю в 1,64%.
Источник информации — последний ежегодный отчёт "Мировая энергия", составляемый компанией "Бритиш Петролеум" (BP) .
Самый большой процент "зелени" наблюдается у стран ЕС — там "новые" возобновляемые источники дали в общий котёл 4,93% энергии.
Абсолютное производство "зелени" в ЕС даже превысило в 2012 году производство энергии на традиционных ГЭС.
Проблема в другом — рост производства "зелени" и энергии с ГЭС нивелировался выводом из эксплуатации АЭС в Японии и Германии и общая доля "условно-возобновляемых" источников энергии выросла незначительно — с 12,38% в 2010 году до 12,81% в 2012 году.
В случае продолжения роста такими темпами доля "условно-возобновляемых" источников энергии доберётся хотя бы до 25% в аккурат... к 2070 году.
При этом надо понимать, что уже к 2020 году нам предстоить пережить в целом по миру комбинированный пик по трём "китам" — углю, нефти и природному газу.
После прохождения данной точки ежегодное падение производства данных полезных ископаемых в мире составит около 3% в год. Или — около 400 миллионов тонн нефтяного эквивалента в год.
Каждый год.
Начиная с 2020 года +/- 5 лет от этой даты.
На атоме, ГЭС и ветре ещё можно пытаться сохранить наше современное общество. Конечно, учитывая всё то, о чём я много раз писал во всех деталях в этом блоге.
И про нашу северную, хмурую и безветренную Россию с её "добрым утречком".
И про падающую отдачу ветра и солнца.
И про русские центрифуги, которые легко поднимают EROI атомной энергетики до уровня в 50:1.
И помня про эпическое падение добычи первичной энергии угля, нефти и газа на 400 миллионов тонн нефтяного эквивалента в год. Где-то начиная с 2020 года. А может — и с 2015-го.

Поэтому-то и приходится "центровой Европе" придумывать, за чей счёт оплачивать свой банкет на солнечной энергии.
И платит за него вся остальная Европа. Например, Болгария.

Ну а в России утро вообще добрым не бывает. И колоний для грабежа пока русские себе заводить не собираются.
Поэтому, как говорил Рудольф Сикорски: "Нам разрешено слыть невеждами, мистиками, суеверными дураками, нам одно не разрешено: недооценить опасность. Если в нашем доме вдруг запахло серой, мы просто обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами и предпринять все меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах".
Поэтому организация производства тяжёлой воды для термоядерных реакторов — наша насущная задача.
Ибо наша нефть всё больше пахнет серой, а утро в России добрым не бывает.
И валить нам особо некуда — везде в мире будет ещё веселее.

http://crustgroup.livejournal.com/34787.html
совокупное производство всех "более-менее жидких" углеводородов в США сможет выйти на общий пик в 2020 году (то есть — через 8 лет).
Однако реальность ситуации с производством "жидкого" в США гораздо печальнее.
Зависимость от импортной нефти, организованная экономической и инфраструктурной политикой США ещё в начале 1950-х годов, никуда не денется.
Безумная дыра между потреблением и собственным производством по-прежнему будет закрываться импортом жидких углеводородов.
Хотя — на падении энергоэффективности стоит всё же остановиться поподробнее.
Однако эта проблема падения эффективности незримо присутствует везде — и в нефти, и в металлах, и даже в столь любимой сейчас "зелёной энергетике".
Называется она "ловушкой эффективности" и "убывающей отдачей" (diminishing returns).
В итоге, например, при первом, значительном росте "зелёных ростков" в виде ветрячков и солнечных панелек, затем, как бы "вдруг" в официальных прогнозах германского Министерства Экологии возникает эпичное и невообразимое.
Умолчу о том, что Германия становится нетто-импортёром электроэнергии уже в 2020 году.
Но Вас не смущает факт, что начиная с 2010 года, согласно данного прогноза, производство электроэнергии в Германии начинает вдруг падать?
И это мы ещё не рассмотрели солнечные элементы, которые, в отличии от ветряков, полностью выводят соответствующий участок суши из биологического оборота и страдают от той же "ловушки эффективности" и "убывающей отдачи" — по факту там, где они в немецких условиях хоть как-то эффективны, например — в Южной Баварии — они уже и так стоят, а вот там, где их надо воткнуть завтра — их не стоит ставить совсем. И вообще.
Морские ветряки вокруг Великобритании, солнечные элементы — в Сахаре. 150 ГВт мощности надо перекинуть на континент с Островов и ещё 58 ГВт наскрести где-то в Африке. Задача — растереть и плюнуть, построить АЭС в Европе, я так понимаю, в понимании европейцев гораздо труднее.
Из России энергию "зелёноевропейцы", как кажется мне, предполагают и дальше брать газом и нефтью. Видать тоталитарные ядерные русские киловатты из Калининградской области — это по-прежнему пока некошерно и не соответствует политике Евросоюза. Да и вообще.
Однако жизнь, как показывает практика, всегда богаче "хотелок".
США хочет дешёвую нефть, Европа хочет дешёвую зелёную энергию.
Каждый волен жить в плену своих иллюзий.
Надо лишь стараться не обманывать законы мироздания, установленные факты и текущую реальность.
Иначе получится падение производства, как в Германии — или дутые баррели непонятно чего, как в США.

копировать

Еще более кратко - глобально будущее за атомной энергетикой и Россия тут тоже впереди планеты всей :) А русофобам предлагается захлебнуться собственной слюной от злости.

копировать

:-)))
Энергетика.
РОССИЯ не мелочится!!! если научный прорыв - то ПРОРЫВ!!! вот реально от ТАКИХ новостей гордость переполняет!
http://ria.ru/atomtec/20140901/1022324676.html#ixzz3C5xK5mDI
НИКИЭТ завершил разработку реактора для атомного проекта РФ "Прорыв"
18:4901.09.201416200540
Реализация "Прорыва" включает создание опытно-демонстрационного энергокомплекса в составе реактора БРЕСТ-ОД-300 с пристанционным ядерным топливным циклом и модуля по производству плотного уран-плутониевого топлива для реакторов на быстрых нейтронах.
МОСКВА, 1 сен — РИА Новости. Научно-исследовательский и конструкторский институт энерготехники имени Доллежаля (НИКИЭТ) завершил разработку документации техпроекта опытно-демонстрационной реакторной установки БРЕСТ-ОД-300 на быстрых нейтронах со свинцовым теплоносителем. Установка будет построена в рамках российского атомного проекта "Прорыв" для создания ядерных энергетических технологий нового поколения, сообщает НИКИЭТ.
Проект "Прорыв" планируется выполнить на площадке Сибирского химического комбината в ЗАТО Северск Томской области. Реализация "Прорыва" включает создание опытно-демонстрационного энергокомплекса в составе реактора БРЕСТ-ОД-300 с пристанционным ядерным топливным циклом и модуля по производству плотного уран-плутониевого (нитридного) топлива для реакторов на быстрых нейтронах. Этот проект будет выполнен в рамках федеральной целевой программы "Ядерные энерготехнологии нового поколения на период 2010-2015 годов и на перспективу до 2020 года". Реактор БРЕСТ-ОД-300 планируется запустить в 2020 году.
"БРЕСТ-ОД-300 предназначен для практического подтверждения основных технических решений, закладываемых в реакторные установки со свинцовым теплоносителем, работающие в закрытом ядерном топливном цикле, и основных положений концепции естественной безопасности, на которой эти решения основываются", — отмечается в сообщении.
Разработка технического проекта реактора по дополненному техническому заданию велась с 2012 года. Проведен большой объем расчетно-экспериментального обоснования, включая нейтронно-физические, теплогидравлические, прочностные расчеты, расчеты по безопасности и другие работы, отмечает НИКИЭТ.
При эксплуатации планируется поэтапное обоснование ресурсных характеристик элементов БРЕСТ-ОД-300 для создания коммерческих АЭС с реакторами со свинцовым теплоносителем, а также выработка электроэнергии.
ОАО "НИКИЭТ" — предприятие госкорпорации "Росатом", один из крупнейших в России центров разработки ядерной техники и технологий.

комментарии:
http://www.yaplakal.com/forum1/topic904906.html
Если очень кратко и ОЧЕНЬ упрощенно:
1) Реактор может работать на уже отработанном ядерном топливе. А "свежее" уже перерабатывает полностью. Старые отходы = новое топливо.

2) Можно использовать не только те изотопы урана, которых единицы процентов в руде, а те изотопы, которых более 80 процентов. То есть массу топлива, ктоторую можно получить из всех урановых месторождений можно умножить примерно на 60.

3) Это уже вторая часть проекта. Проект состоит из 2-х реакторов, один с натриевым, другой со свинцовым охлаждением. Первый уже запущен! Но второй прогрессивнее - он абсолютно безопасен. Заглушенный реактор - это естественная свинцовая капсула. Все люди могут просто уйти из здания и отключить электричество. Реактор остановится и законсервируется на любое время. Выключится как мотор. Опасность - НОЛЬ.

4) Конкурентов нет вообще. Нигде в мире, даже догоняющих, даже в планах пока.

здесь более подробная статья http://aftershock.su/?q=node/33380

И кто назовет Россию страной без технологий?!!!

и это не говоря уже о развитии гидроэнергетики (Россия географически может себе многое позволить, ну повезло России, чоуш), о начале реализации комплексных программ солнечной энергетики в "богатых" солнцем регионах (а у нас разные регионы есть, ну повезло России, чоуш), и ВСЁ ЭТО даже и не говоря о запасах угля с возможностью высокорентабельных карьерных разработок, нефти, газа и наличии неосвоенных и даже толком неразведанных запасов арктического шельфа (ну очень повезло России, чоуш);-)

копировать

СХК уже запустил первые линию . а пробные сборки уже стоят на станции.
Прорыву этому уже лет 10 скоро, просто объявили о нем сейчас тк уже есть первые результаты
http://eva.ru/topic/131/3318779.htm?messageId=88083425

наш институт главный технолог этого проекта, а моя лаба эти экспериментальные твэлы и собирается
http://eva.ru/topic/131/3318779.htm?messageId=88085234

копировать

TaNyA, заканчивайте носиться с Прорывом. он уже подходит к концу. на очереди новые разработки.
и поймите, мы оповещаем мир что то начали когда у нас уже ВСЕ ГОТОВО. а европейцы наоборот сначала растрезвонят а потом начнут делать.

копировать

гордость таки от ТАКИХ проектов:-)

копировать

где наш профессор по газам и парам? )))

копировать

я профессор физхимии :), а не "по газам и парам", хотя про газы и пары тоже могу :)

копировать

ну так же образнее)
"профессор пара и свистка" )

копировать

ну, наверное, для выпускников четвертого класса церковноприходской школы так понятнее, соглашусь.

копировать

так всем понятнее :-D

копировать

Вы всех местных завсегдатаев сейчас вот так до церковноприходской школы опустили? СильнО!

копировать

ну если всех.... мне жаль, что вы сами себя так расстроили )))) не расстраивайтесь)

копировать

я-то себя не расстроила - я же знаю что такое фижимия :)

копировать

вы себя, любимую, постом выше опустили до уровня лесной школы. Неужто не заметили? :)

копировать

Я не про себя писала, Вы не заметили :)

копировать

Профессор, у вас трудности с логикой? :) Вы применили квантор всеобщности "все" - значит, и вы туда тоже вошли.

Вошли и не заметили как :)

Ну не расстраивайтесь :)

копировать

Ай, профессор, что вы тут такого плохо дамам сделали, что они к вам так неравнодушны?)))

копировать

напился до потери сопротивления ))

копировать

я всего лишь пишу правду про бурное развитие зеленой энергии в европе. 24% в Германии УЖЕ, 50% электричества в Испании УЖЕ. А дамам не нравится. Они хотят, чтобы Европа без нефти подохла. Вот и воюем :) Я ржу над дамами еще :)

копировать

А... типа луч света в темном царстве? Тогда понятно, почему лучину все норовят задуть.:-)

копировать

Да, медведица как видит пост с моими процентами, так трет без промедления. Я поражена, что этот уже ажж 2 минуты висит. Щас снесет конечно, а то спать будет страшно.

копировать

Она не модератор, не может тереть, у вас же на почте должны быть уведомления?

копировать

значит Наташик трет. У меня на еве нет маила - когда я в 2002 году регистрировалась, он еще не нужен был :). Зачем мне своим майлом перед этими курицами палиться?

копировать

Забейте.)

копировать

И этот человек утверждает, что у него есть высшее образование! :)))))))))

копировать

Ваша логика мне совсем недоступна.

копировать

.

копировать

вы вменяыемы?так,осторожно,закройте шторы,погасите свет и под кровать в шапочке из фольги.будете не заметны.посты останутся навечно!

копировать

"Зачем мне своим майлом перед этими курицами палиться?"

Профессор, печально, но вы несете несвязный бред.

Проще говоря, для вас, - ваш мейл никому не виден, сообщения отсылаются автоматически.

копировать

Тихо сам с собою тихо сам с собою Я веду беседу. Тихо сам с собою тихо сам с собою Я веду беседу. Травы травы травы не успели От росы серебряной согнуться И такие нежные напевы ах...и т.д

копировать

Кораллы, :)профессор физхимии, очень приятно:)

копировать

Болгары зря попу подставляли европопам и америкозадам.

копировать

Евросоюз скоро расформируется, ЮП не актуален.

копировать

Страны-то останутся. Значит и энергия нужна будет.

копировать

Но платить будет нечем. У Греции и Болгарии нет никакого потенциала.

копировать

В Германии подсчитали, что без российского газа можно продержаться не дольше 80 дней

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201412201005-cx31.htm

копировать

Прогресс, считать научились :-)

копировать

Уж в чем Грманию нельзя упрекнуть, так это в том, что считать не умеют. 30% российского газа в их закупках имеют очень даже высчитаные преимущества- дешевизна, бесперебойность поставок и удобство их- трубу сами притянули, обслуживают, даже Н-ное кол-во немецких работников и управленцев в этой отрасли заняты. Везде сплошной выигрыш для Германии. Считать они умеют, еще как, поэтому и не откажутся видимо от такого.

копировать

Сейчас "альтернативные энергетики" подтянутся и все вам объяснят :-)

копировать

Я им верю больше, чем в то, что через 80 дней Германии каюк без российского газа. Хорошего конечно тоже мало будет. Но как вашу промышленость подстегнули санкции саму выпускать то, чего не завозят больше из ЕС ( пишу и сама ржу), так и нашу энергетику подстегнет поскорее альтернативные источники разрабатывать и совершенствовать.

копировать

Вы уж определитесь :-)

копировать

если все пойдет достаточно быстро, то
при расшатывании ЕС приток денег в экономику Германии резко уменьшится
половина немецкого золотого запаса, размещенного в Штатах, большОй частью может быть переучтена в Россию и Китай
высокодоходная часть экономики в настоящий момент является глубоко зависимой от внешних поставок энергоресурсов

так что и на большие вложения в исследования по альтернативной энергетике при достаточно динамичном развитии событий денег станет резко меньше (это учитывая всю мощь и комплексность германской экономики, совершившей за десяток лет благодаря высочайшей немецкой организованности и трудоспособности, но за счет ресурсов ЕС экономическое чудо не намного слабее китайского по реальному размаху), а огромное социальное бремя на расходы по толерантности и мультикультурализму способно резко усилить эффекты

копировать

"половина немецкого золотого запаса, размещенного в Штатах" -похоже нет там его уже. Послали американцы немцев с возвратом и даже не показали :-)

копировать

Только один вопрос- а почему нем. золотой запас будет переучтен Киаю и России? Почему не Гондурасу и Эстонии?

копировать

половина немецкого золотого запаса, размещенного в Штатах, большОй частью может быть переучтена в Россию и Китай - потому что Китай и Россия последнее время активно скупали золото, которое Штаты обваливали в цене и выбрасывали на рынок для поддержания высокого курса доллара в том числе
а так без разницы кто - при учете "НЕ Германия", но Казахстан более вероятен, чем Гондурас и Эстония:-)

http://investcafe.ru/blogs/mbcy/posts/46245
вообще много инфы уже на эту тему:-)
очень показателен по наличию немецкого золота в Штатах поиск по тегам: Китай золото США слитки вольфрам;-)

копировать

Как витеваты ваши мечты, прям заслушаться можно... Но вы когда мечтаете, ни в чем себе не отказывайте!

копировать

начинайте обоснованно опровергать:-)

Россия сейчас работает над многополярностью мира и векторным обменом благами, а не поддержкой перераспределения в процессе в пользу экономик построенной финансовой системы особо конвертируемых валют:-)

какова действительно мощнейшая американская экономика? 20% мира, а потребление 40%
каков торговый дисбаланс США и Китая - примерно в 5 раз
какова мощность экономики ЕС при учете вывода из оборота ЕС хотя бы большОй части китайского производства (над чем ведется активная работа) и не забывая о том, что Германия это далеко не вся Европа, но Европа неслабо кормит Германию?

золото условно, но что бы ни стало мерилом денег при сломе самих устоев - наращивание торговых оборотов или редкоземельные элементы - все равно "золотому миллиарду" уже не повезло в сравнении с нынешней ситуацией благоденствия за счет выстроенной западом и для запада финансовой системы

копировать

Уф, а я уж испугалась, что именно золотой запас и именно Германии отправится именно в Китай и РФ. А у вас аллегория на аллегории, да еще и с долей фантазии. Все, прекращаю вас спрашивать, нет времени читать ответы на то, о чем я не спрашивала. Адьос!

копировать

по фактам уже отправился, не важно куда - но мимо Германии:-)

копировать

Для наглядности. Можно задаться вопросом - ГДЕ могло убыть ТАКОЕ количество золота? :)

(и это без Китая, который скупил приблизительно столько же)


копировать

+++
Русские и китайцы активно скупают золото. Расплачиваются за желтый металл американскими долговыми бумажками.
http://politikus.ru/articles/7652-dr-jim-willie-cb-amerikanskie-dolgi-vozvraschayutsya-otpravitelyu.html

при этом
http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_the_European_Union
не только дефицит торгового баланса ЕС с Россией и Китаем, но и проблемы замещения с другими "бензоколонками"
Partners Imports (million euro) % (of total)
Exports (million euro) % (of total)
Total trade (million euro) % (of total)
Total EU
1,683,443 100% 1,732,928 100% 3,416,371 100%
China
297,931 16,6% 148,131 8,5% 428,062 12,5%
Russia
206,581 12,3% 119,763 6,9% 326,344 9,6%
Norway
90,008 5,3% 50,176 2,9% 140,184 4,1%
Saudi Arabia
30,079 1.8% 33,670 1,9% 63,749 1,9%
Nigeria
28,650 1,7% 11,743 0,7% 40,393 1,2%
Libya
23,173 1,4% 7,903 0,5% 31,076 0,9%
Iraq
10,636 0,6% 5,416 0,3% 16,052 0,5%
Kuwait
6,259 0,4% 5,305 0,3% 11,564 0,3%
Venezuela
3,367 0,2% 4,536 0,3% 7,903 0,2%

объем России и Китая в торговых оборотах ЕС 22% (12,5% Китай + 9,6% Россия), дефицит торгового баланса ЕС в два раза:-))) (импорт 298 из Китая + 206,5 из России, экспорт 148 в Китай + 120 в Россию, т.е. ЕС покупает больше, чем продает в два раза) остальное - бумага
потенциал переориентации ресурсных поставок - также отрицательный;-)

согласитесь, пора прекращать даже такую практику?;-)

это если Россия и Китай просто откажутся от лишней бумаги:-)
а если плюс от излишнего посредничества?)) т.к. при переходе стран из ШОС и БРИКС на расчеты в собственных валютах и максимальном исключении евро-посредничества в торговле - эти цифры еще существенно возрастут:-)))

и ищите себе другую бензоколонку
с Ираном договаривается Россия, а также в планах Венесуэла и Нигерия, вроде (с ними у ЕС тоже уже все нехорошо)))
а ближний восток в плане обратного размещения бумажных доходов плотно занят США

надо прекращать эту вакханалию - торговля в "особо конвертируемой" бумаге - не более необходимого:-)
сколько товаров можете поставить - столько встречно и должны получать;-)))
патамушта
Бартер гораздо справедливее бумажных механизмов, где одни нации вкалывают до кровавого пота, производят конечный продукт и в конце концов остаются с долговыми бумажками хитрецов, никогда не собирающихся платить по долгам.
http://politikus.ru/articles/7652-dr-jim-willie-cb-amerikanskie-dolgi-vozvraschayutsya-otpravitelyu.html

зы: Медведица, пасиб за ссыль:-)

копировать

Не за что. Только Наташик ее стерла вместе со флудовой веткой. :)

копировать

ну вот я значимую информацию вместе со ссылью и перепостила:-)

копировать

мечты, мечты...

копировать

таки начинайте обоснованно опровергать:-)

копировать

Там даже не мечты, там какие-то новые наркотические разработки...

копировать

Вот странное отношение, не находите? Германия знает, что может остаться без энергоресурса из-за истеричного соседа, но всё равно не заключает договор с нормальными соседями, пусть и дороже?
Что-то мне подсказывает, что легко эти 30%, в случае чего, получат у других. И договор уже заключили.

копировать

Германия как раз лучше всех защищена и никаких истеричных соседей меджду ней и поставщиком энергоресурсов (России) нет. А Россия всегда четко выполняла свои договоренности и Германия это знает, поэтому спокойна как удав - от психической Украины она не зависит никак.

копировать

У Германии есть северный поток, ей как раз больше всех пофиг на всяких невменько, типа Украины :))))

копировать

А при чем тут Украина - газом торгует невменяемая Россия

копировать

Действительно, торгует невменяемая Россия, а вменяемая Украина пиздит газ у тех, в чей дом сейчас ломится. И совершенно этого не стесняется.

копировать

В дом к Украине ломится Россия, уже с ногами залезла - и не стесняется.

копировать

Если бы она ломилась, все бы закончилось через неделю после начала. Не льстите себе. Никому вы не нужны.

копировать

Россия должна стесняться, давая приют беженцам с украины, вылечивая её ненормальных солдат, посылая гуманитарные конвои, не являясь на войну с невменяемой украиной, чем спасает тысячи жизней сумасшедших шеневмерликов?
так почему должна Россия чего-то стесняться?

копировать

Сначала она засылает туда оружие и всяких стрелковых с пушилиными, а потом вынуждена принимать беженцев и слать гумконвои. И да, не стесняется.

копировать

Ну да-)))) сначала скажите , откуда у этого жевтоблокитного цирка беспилотники, а потом поговорим, кто и кому поставляет оружие.

а Россия да, отправляет гумконвои….. иногда гумконвой - это гумконвой, кто-то же должен заботиться о том, чтобы люди не умирали.
Причем заметьте, Россия эти конвои поставляет бесплатно, а не в кредит под проценты, как это делают все "цивилизованные" страны.

копировать

Это - частное дело цирка, откуда у них беспилотники. Соседний цирк никто не приглашал на гастроли.

копировать

нуууу уж я бы сформулировала иначе…." Это частное дело цирка" с этим я согласна. Только цирк у вас особенный "цирк иллюзий" я бы сказала. К вам на гастроли пока еще никто не являлся, а вы все фестивалите и фестивалите с ветряными мельницами.

Кстати, по поводу "не приглашал" я не соглашусь. Не просто "приглашал" , а ждете с нетерпением….. только вот никак дождаться не можете.

копировать

не засылает, а не препятствует. У многих там родственники.
Беженцы к врагу бегут? Вы сами много прислали помощи своим согражданам?

копировать

Да, много. В отличие от ДНР и ЛНР.

копировать

В московском КК считают, что российские гумконвои нарушают международное право
В организации не исключают, что в гуманитарных конвоях РФ на Донбасс провозили оружие.

Десять российских гуманитарных конвоев могли привезти на Донбасс все, что угодно, в том числе оружие и боеприпасы.
Об этом заявил руководитель Московского городского отделения Российского Красного Креста Игорь Трунов.
"Двойное назначение, оружие – недопустимые вещи. Мы не должны гуманитарные грузы подвергать сомнению. Поэтому, естественно, легитимная помощь подразумевает отсутствие товаров двойного назначения, как минимум. А то, о чем мы говорим, – это косвенное нарушение международного гуманитарного права, то есть, скорее всего, привезли оружие", – сказал он.
По слова Трунова, он разделяет обеспокоенность международного сообщества и украинских властей в отношении грузов, доставляемых этими российскими гумконвоями на Донбасс.
"Десять конвоев абсолютно верно расценили. Мне не хочется кидать камень в огород наших структур, нашего государства, я законопослушный гражданин России. Но есть международное право. Что такое МЧС – военизированная структура российского государства. Как военизированная структура попала на территорию чужого государства? Не важно какого, самопровозглашенного или это Украина – это чужое государство, это не Россия. Попала она (военизированная структура – ред.) туда как? Она субъект международного гуманитарного права? Нет. Она регламентирована какой-то конвенцией? Нет. Тогда что это? Это вторжение, это нарушение, этого делать нельзя", – сказал он.

копировать

он много чего заявляет:-)

http://nsn.fm/ukraine/orden-tamplierov-na-zashhite-pravoslavny-h-hristian-na-ukraine-2.php
Игорь Трунов: Россия поможет Донбассу через "Красный крест"
Об этом на на пресс-конференции заявил руководитель Московского Красного Креста Игорь Трунов. Он отметил, что гуманитарные грузы из России Украина не принимает. Эту проблему пытается решить Московский Красный крест...
15 Мая 2014

и чё не решил? почему вынужден был ехать МЧС?

така личность неординарная;-)
Руководитель Московского Красного Креста Игорь Трунов ... также рассказал о том, что является Великим Приором Ордена Тамлиеров в России
«Право на проведение референдума гарантировано одним из базовых принципов международного права — правом на самоопределение. В условиях вакуума легитимности на Украине, обращение к мнению народа является единственным выходом из любого правового кризиса. Референдум должен быть признан международным сообществом как легитимный», - от имени Ордена Тамплиеров заявил Игорь Трунов.

так что от этого же персонажа - на Украине вакуум легитимности:-)))

копировать

Ах, как жаль! Опыт блокады Сталинграда не удалось применить киевским властям. Заставить умирающих от голода и болезней граждан Донбасса сдаться. Да что там блокады Сталинграда - в древности так же поступали, с переменным успехом. Потом врывались в осажденные изнемогающие без еды и воды города, и вот они, победители! Ай, какие молодцы осаждающие, какие нехорошие живут люди на Донбассе, никак не хотят учитывать опыт своих предков и начать умирать... PS. Никто не мешает проверять гумконвои, без специальной задержки их на границе. Но что-то желающих нет, зато желающих строить предположения, что там, в конвое, достаточно. Пусть сам Трунов идет и проверяет, если его волнует это так.

копировать

Невменяемая Россия еще ни разу не нарушила своих контрактов по поставкам газа ни с одной из множества стран, импортирующих у нее газ :)

Адекватная же Украина последние 20 лет ПОСТОЯННО не платит, накапливает задолженность, а потом тупо тырить газ у России. :)

Вопрос: кто все же невменько? :))))

копировать

кто-кто... Хохлоина

копировать

Турция не станет козлом отпущения для Европы и не заслуживает выговор, заявил президент страны Тайип Эрдоган во время выступления на профсоюзной конференции в Анкаре.

«Мы не та страна, которая заслуживает выговор от Европы и которая является для нее козлом отпущения. Дни старой Турции закончились», - сказал Эрдоган посоветовав ЕС заниматься своими проблемами, в частности, исламофобией и расизмом.

копировать

"сказал Эрдоган посоветовав ЕС заниматься своими проблемами, в частности, исламофобией и расизмом."
О, это то, чем должны заняться и в России:)

копировать

Россия не США она во внутренние дела других стран не лезет.

копировать

да вы че:)) Корея, Вьетнам, Афганистан, Сирия.. это так на вскидку:)) Не удим даже упоминать последнее:))

копировать

Куба, Венгрия, Чехословакия... к вашему списку

копировать

Да ну и все Россия или СССР?

копировать

Тут же любят считать, что Россия правопреемница СССР, так что Россия, да.

копировать

Кто тут любит ч чего? Россия была преемницей СССР по долгам, за, которые рассчиталась, а что вы любите - ваши проблемы.

копировать

:))) Да, именно Россия, она играла была дирижером в СССР и сама себя назначила на роль приемницы СССР.
И да.. все еще не все перечисленнно:)
Но вы же УШИ:)) Вам хоть 100 раз одно и тоже скажи все равно, в одно влетело, в другое вылетело и урапутриотготов сново нести околесецу:)

копировать

Знаю, что бесполезно для Ушей, но вдруг запомнит.:-)

13 января 1992 г. МИД России разослал главам дипломатических представительств в Москве ноту, в которой заявлялось, что Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР.

В правовых актах о правопреемственности РФ упоминает ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О международных договорах Российской Федерации от 15.07.1995

"Настоящий Федеральный закон распространяется на международные договоры, в которых Российская Федерация является стороной в качестве государства — продолжателя СССР". Ч. 3 Ст. 1

копировать

И ? Все обязательства РФ выполнила . Если вы отдали долги своего родственника а другие родственники технично срулили, это не значит что вы стали тем самым родственником. Так что нечего Как наследством СССР пользоваться так это бывшие братья первые в очерди, а как грехи делить так это только Россия у них виновата.
Сталин грузин был, хрущ -хохол. Это так для справки.

копировать

Еще три раза прочитайте.
Российская Федерация продолжает осуществлять права и выполнять обязательства по всем договорам, заключенным СССР

копировать

ленин, сталин, брежнев , черненко, андропов, горбачев, ельцин КТО? И столица СССР разве не Москва была, а Киев? Разве НЕ РСФСР занималась распределением средств и полномочий?
В общим УШИ, идите свои уши отмойте, и заруйте глаза .. вдруг что то в голове заведется полезного.

копировать

Нет не РСФСР занимался распределением средств и полномочий. А СССР, ага правительство было СССР. Сейчас вы мне напишите что СССР вообще не было . Ни правительства СССР не было ни компартии СССР... Глупо врете, это ж проверяется .

копировать

Да ну? Россия была союзной республикой СССР без всяких преимуществ. И РФ в Советскую бытность НИЧЕГО не могла приказать союзным республикам. Ну посмотрите структуру власти в СССР, Где там написано главенство РФ?
Да если мне 100 раз сказать заведомую ничем не доказанную ЛОЖЬ, я все равно не стану считать ее правдой. Сколько не говори халва...

копировать

И че? Не говоря о том, что помощь оказывал СССР, а не конкретно Россия, Кто там войны то развязал - хоть вики посмотрите ради интереса. Это Россия напалмом мирных жителей поливала, наверное? Не пришли-захватили, а помогли сопротивлению. Еще и в Испанию с фашистами отправляли воевать добровольцев, между прочим.

копировать

Замглавы МИД РФ: тема «Южного потока» закрыта
МОСКВА, 31 дек — РИА Новости. Россия отказалась от строительства газопровода «Южный поток», на сегодняшний день этот вопрос закрыт, сказал в интервью РИА Новости замглавы МИД РФ Василий Небензя.
http://news.mail.ru/politics/20635534/?frommail=1

копировать

Символично

В Болгарии село на мель судно с трубами для газопровода «Южный поток»

http://russian.rt.com/article/67546

В порту болгарского города Бургас при маневрировании село на мель судно, гружёное трубами, предназначавшимися для газопровода «Южный поток». Об этом сообщило Болгарское национальное радио.

копировать

Это просто песТня!!!:)

Зампред Еврокомиссии – РБК: «Газпром» не может отказаться от Украины

Евросоюз соберет страны Юго-Восточной Европы, чтобы обсудить замену газопроводу «Южный поток». На этой встрече ждут и российского министра энергетики Александра Новака. Кроме того, в феврале будет представлена стратегия Энергетического союза, которая закрепит единые правила работы на европейском энергорынке. Отменять санкции в отношении России (в том числе в энергосекторе) в ЕС не спешат – это увязано с выполнением минских договоренностей. Сегодня этот вопрос обсудят министры иностранных дел ЕС. О взаимоотношениях Москвы и Европы РБК рассказал зампредседателя Еврокомиссии по энергетическому союзу Марош Шефчович, который на прошлой неделе посетил с однодневным визитом в Москву

«До сих пор все стороны выполняли свои обязательства»

– Это ваш первый приезд в Москву в качестве зампредседателя Еврокомиссии по энергетическому союзу. Визит удался? Или вы по-прежнему считаете, что Россия использует газ как орудие давления на партнеров?


– Я хотел приехать сюда как можно раньше, несмотря на достаточно сложные отношения между ЕС и Россией, чтобы протестировать все возможности того, как мы можем обсуждать энергетические вопросы, потому что торговые взаимоотношения между ЕС и Россией очень важны. У меня была очень хорошая встреча с министром энергетики [Александром Новаком] и вице-премьером [Аркадием] Дворковичем. Был достаточно откровенный обмен мнениями с предправления «Газпрома» – господином Миллером. Но я считаю важным открыто и четко говорить о наших взглядах. Прежде всего я приехал поблагодарить министра Новака за его отличное сотрудничество по «зимнему пакету» [соглашение о поставках газа из России на Украину, в переговорах по которому принимала участие Еврокомиссиия]. Я принимал участие в последнем раунде переговоров по «зимнему пакету», и с тех пор мы находимся в регулярном контакте с ним и с украинскими властями. И я думаю, что благодаря этому мы можем сказать, что эти договоренности должным образом реализуются. Это очень важно для Украины и энергетической ситуации в европейских странах.

Мы, разумеется, обсудили, как развивать дальше энергетический диалог между ЕС и Россией, говорили о его структуре, о том, как его упростить и сделать более практичным. Я очень поддерживаю новые предложения вице-премьера, которые нам стоит обсудить, помимо классических тем, о которых мы уже говорили (климатические изменения, инновации и энергетическая эффективность). И мы видим, как можем продвинуться в нашем диалоге, потому что, безусловно, это часть взаимоотношений между ЕС и Россией, которые будут обсуждаться министрами иностранных дел в понедельник [19 января]. На этой встрече будет дана оценка прогрессу по «минским договоренностям» и то, о чем я говорил на каждой встрече, ­– продвижение по активному поиску мирного урегулирования украинского кризиса.

– А как вы общались с Алексеем Миллером?

– Что касается встречи с господином Миллером, во-первых, «Газпром» – очень важная и впечатляющая компания, и я рад, что удалось провести эту встречу. Но я должен признать, что я был очень удивлен тем, как он [Миллер] объявил, что «Южный поток» закрыт и было принято решение перенаправить весь газ, который поставлялся через Украину, в Турцию – 50–60 млрд куб. м. Он сказал, что этот газ будет доставлен на турецко-греческую границу, а дальше это уже наша проблема, как его использовать. «Если вы хотите его получить, то должны начать строительство газотранспортной инфраструктуры [до этой границы] прямо сейчас». Я спросил, почему было принято такое решение. Эти объемы газа, разумеется, превышают потребности Турции и юго-восточной Европы. Это решение приведет к тяжелой ситуации на Украине и в центрально-европейских странах. Поэтому мы вместе должны посмотреть на более экономически целесообразное и жизнеспособное решение. Это ставит под сомнение имидж надежного поставщика газа, потому что пункты доставки газа «Газпрома» в европейские страны находятся в разных местах, а не только на границе Турции и Европы.

Думаю, что нам потребуется вернуться к этому вопросу. Возможно, в рамках рабочей группы на высоком уровне, которая скоро будет обсуждать создание энергетического генплана для Юго-Восточной Европы, прежде всего после отмены проекта «Южный поток». Я предложил министру Новаку принять участие во встрече этой рабочей группы, и он сказал, что обдумает этот вопрос. Более-менее им [представителям российской стороны] интересно поучаствовать в обсуждении этого плана.


– И все же довольны ли вы тем, как выполняется «зимний пакет»? Миллер заявил, что Украина закупает значительно меньше газа, чем планировала, и запасы в ее хранилищах сокращаются, что грозит сбоями в поставках газа в Европу в конце января – феврале.

– До сих пор все стороны выполняли свои обязательства, все платежи были сделаны вовремя, другие положения договоренностей также выполняются. Мы находимся в очень тесном контакте с украинскими властями, и это правда про состояние газовых хранилищ: сейчас в них находится 10,6 млрд куб. м газа. Во вторник я говорил с министром энергетики Украины [Владимиром Демчишиным] о том, что необходимо поддерживать запасы в ПХГ, потому что это очень важно для транзита газа через Украину в ЕС. С украинскими властями мы также обсуждаем финансовые инструменты. Как вы знаете, мы уже предоставили Украине значительную финансовую помощь, мы работаем над возможным предоставлением дополнительной помощи. И, как я объяснял российским партнерам, это всегда связано с очень прозрачной программой реформ, включая реформы в энергетической сфере, и их реализацией украинской стороной.


– Как думаете решать проблему падения запасов в украинских ПХГ?

– На Украине знают, что необходимо поддерживать хранилища на определенном уровне. И сейчас вместе с нами они ищут финансовые средства для того, чтобы закачивать больше газа в хранилища. Мы уверены, что они будут поддерживаться на определенном уровне в течение всей зимы. Затем начнется весенне-летний период, когда нужно будет заполнить газовые хранилища, и я предложил услуги Европейской комиссии по продолжению трехсторонних переговоров, чтобы решить этот вопрос. Но, разумеется, для продолжения переговоров в трехстороннем формате должно быть согласие всех сторон.


– «Летний пакет» в ходе вашего визита не обсуждался?

– Я сказал министру, что мы считаем, что это нужно обсуждать как можно скорей, потому что март уже приближается. Но он [Новак] ответил, что не понимает, что конкретно мы должны обсуждать, потому что после марта взаимоотношения между Россией и Украиной должны снова регулироваться действующим контрактом.


– То есть вы не видите здесь проблем?

– Как я понимаю, для Украины было бы предпочтительней, чтобы ЕС участвовал в переговорах. Но важно и согласие России, если она сочтет наше участие полезным и необходимым. То же самое касается мониторинга, потому что в подобных случаях, когда могут быть обвинения в несанкционированном отборе газа, он требуется. [Такое] предложение поступило от украинской стороны перед Рождеством, они хотят пригласить европейских наблюдателей, которые будут проверять, все ли в порядке, отбирается ли газ в рамках предоплаченных объемов. Российская сторона сказала, что это можно сделать на основе Меморандума 2009 года между ЕС и Россией, и что у нас есть механизм раннего предупреждения: если они увидят проблему, то могут начать мониторинг. Если это проблематично для России, то мы можем направить наблюдателей в распределительный центр в Киеве.


– Но сейчас мониторинг не ведется?

– Нет. Я направил письмо с таким предложением Новаку до Рождества, но он ответил, что сейчас нет такой необходимости, потому что у нас есть этот механизм раннего предупреждения.


– Когда в следующий раз вы планируете обсуждать поставки газа на Украину?

– С украинцами у нас очень частые контакты. Мы обменялись телефонами, поэтому мы звоним друг другу достаточно регулярно. С Россией мы договорились, что наши эксперты на высоком уровне обсудят несколько тем, включая взаимоотношения между Россией и Украиной, ситуацию с газом, и теперь – после заявления господина Миллера – у нас появилась еще одна большая тема для обсуждения. Эксперты должны встретиться в течение двух недель.

«Мы хороший покупатель, платим вовремя, в твердой валюте»


– А какие решения вопроса по «Турецкому потоку» вы видите?

– Думаю, что перед тем, как объявлять о таком серьезном решении, лучше сначала его обсудить, особенно с ЕС, потому что мы очень важный потребитель для «Газпрома». Мы крупнейший импортер энергии в мире, мы платим 400 млрд евро ежегодно за импорт энергии. Мы хороший покупатель, платим вовремя, в твердой валюте, мы всегда соблюдаем условия контрактов. Поэтому я был так удивлен. Мы должны еще проанализировать это решение, но я думаю, что оно нарушает действующие контракты – в них четко оговорено, куда должен доставляться газ. И это точно не граница Турции с Грецией.


«У нас тоже подписано межправительственное соглашение со всеми странами – участницами проекта «Южный поток», в которых предусмотрены взаимные обязательства, но ситуация пошла совсем по другому сценарию, и это не наше решение вдруг отказаться от строительства «Южного потока», – заявил на прошлой неделе в эфире «Коммерсант FM» официальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов.

На встречах с господином Миллером и вице-премьером я предложил быть рациональными и практичными при решении таких вопросов. Потому что Турции требуется 14–15 млрд куб. м газа, Юго-Восточной Европе – 10–15 млрд куб. м. Что планируется делать с оставшимися объемами? Поэтому полностью исключать Украину – не думаю, что это хорошо, справедливо и экономически целесообразно.


– Но страны Южной и Юго-Восточной Европы были готовы закупать 63 млрд куб. м газа ежегодно через «Южный поток», этим и можно объяснить заявление Миллера.

– Да, но «Южный поток» обсуждался много лет, и были проработанные планы, как использовать этот газ. Но, к сожалению, нам не удалось убедить «Газпром», что он должен соблюдать законы ЕС [Третий энергопакет], так же как любая энергетическая компания должна соблюдать законы в России.

К тому же в декабре у меня был ланч с министрами энергетики стран – участниц «Южного потока». Все были удивлены, никого официально не уведомили о прекращении проекта, все узнали об этом на пресс-конференции. Опять же я думаю, что такие решения необходимо объяснять компаниям и странам-участницам. В понедельник я встречался с президентом Болгарии Бойко Борисовым, он до сих пор не может поверить, что этот проект отменен.


– Таким образом, Европа не собирается строить газотранспортную инфраструктуру к турецко-греческой границе, на чем настаивает «Газпром»?

– Мы только узнали об этом. Я сообщил министру Новаку, с которым мы встречались до Миллера, что мы собираемся провести встречу на высоком уровне со странами Юго-Восточной Европы, на которой планируем проработать энергетический генплан для региона. Мы будем обсуждать строительство газопроводов-интерконнекторов, желание Болгарии построить газовый хаб, то, как распределить все запланированные инфраструктурные проекты по приоритетности, как мы можем помочь этим странам с интеграцией в европейскую газовую систему. Конечно, мы рассчитываем на «Южный газовый коридор», предполагающий доставку газа из Азербайджана, через Турцию и Грецию и затем на север.

– То есть «Турецкий поток» может стать частью «Южного газового коридора»?

– Честно говоря, я только на встрече в Москве узнал, что будет построен подводный газопровод, чтобы поставки газа осуществлялись полностью не через Украину, а через Турцию. Он будет называться «Турецкий поток» и дойдет до турецко-греческой границы. Я не знаю, какова позиция Турции по этому вопросу, какова позиция газотранспортного оператора.

«Мы представим концепцию стратегии Энергетического союза в феврале»


– В случае реализации худшего сценария, если «Газпром», как предупредил Миллер, продаст 60 млрд куб. другим покупателям, ЕС сможет заместить эти объемы?

– Конечно. Это одна из причин, по которой мы строим устойчивый энергетический союз. К сожалению, это заявление [Миллера] вынудит многих людей в ЕС смотреть на другие варианты [поставок газа]. Мы строим средиземноморские газовые хабы, мы обсуждаем создание СПГ-терминалов. В Восточном Средиземноморье открыты новые запасы газа рядом с Израилем и Кипром, Румыния проводит разведочное бурение в Черном море. К тому же мы стараемся экономить энергию через программы энергоэффективности и использование возобновляемых источников энергии. Мы будем принимать это во внимание, когда будем создавать энергетический союз. Думаю, что Россия останется очень важным партнером ЕС, поэтому такие вопросы необходимо должны образом обсуждать.



– Но большинство этих проектов, которые вы назвали, обсуждаются в ЕС как минимум с 2009 года и до сих пор не реализованы. Когда это может произойти, и насколько они вообще реальны? Сколько денег они потребуют?


– Мы представим концепцию стратегии Энергетического союза в феврале, надеемся, что ее обсудят и одобрят руководители государств в марте. В нее входят инфраструктурные проекты и финансирование газопроводов, объединяющих Европу. И мы заинтересованы в максимальном ускорении этой работы.


– Правда ли, что одна из целей создания энергетического союза – снизить зависимость от России?

– Нет, я бы так не сказал. Энергосоюз предполагает решение значительно более крупных задач, базирующихся на пяти столпах и измерениях. Первое – энергонезависимость, диверсификация существующих маршрутов и поставщиков, увеличение сплоченности между странами, строительство реверсных трубопроводов, хранилищ и т.д. Вторая важная задача – создание единого энергетического рынка, ликвидация административных и технических ограничений, что будет гарантировать свободное обращение энергоресурсов внутри ЕС. А также декарбонизация, которая предполагает увеличение объемов возобновляемых источников энергии, а также повышение энергоэффективности. Сейчас 40% энергии в Европе уходит на отопление и охлаждение наших домов, здесь мы можем добиться большего. Последний столп, который заинтересовал вице-премьера [Дворковича], – как мы можем использовать наши деньги в исследованиях и инновациях, как мы можем использовать новые технологии.


– Отвод от «Северного потока» OPAL обсуждался на встречах в Москве? Если нет, когда планируете вернуться к этой теме?

– OPAL не обсуждался. Но он по-прежнему на повестке дня.


– А в целом вы довольны визитом? Это был шок?

– Безусловно, заявление Миллером было сюрпризом. Но я всегда предпочитаю сюрпризам диалог и переговоры. Я также знаю, насколько важны взаимоотношения между Россией и ЕС. Думаю, хорошо, что я приехал, потому что мы смогли немного внести ясность и провести такую открытую дискуссию.

Мы договорились с министром энергетики [Новаком] и вице-премьером [Дворковичем] продолжить диалог, вице-премьера я, возможно, увижу в Давосе, если получится с расписанием. С министром мы будем обсуждать ситуацию на Украине и в Юго-Восточной Европе.

Все были дружелюбны, открыты, местами жестки. Но я предпочитаю говорить, чем не говорить и потом удивляться.

– В какой стадии антимонопольное расследование в отношении Газпрома, которое Еврокомиссия ведет с 2012 года?


– Европейская комиссия продолжает расследовать возможные монополистические практики Газпрома в Центральной и Восточной Европе. Хотя я не могу комментировать продолжающееся расследование, хочу подчеркнуть, что правила конкуренции ЕС применяются одинаково ко всем компаниям, работающим в Европе, вне зависимости от страны их происхождения. Вы, без сомнения, знаете, что ранее Комиссия предъявила иски большому числу иностранных компаний различной юрисдикции по различным вопросам конкуренции.


– Каково ваше отношение к санкциям ЕС в отношении России?


– Цель ЕС состоит в том, что принести мир и разрешить кризис. Ограничительные меры ЕС являются мощным сигналом: дестабилизация Украины или любого другого европейского соседнего государства будет иметь существенные последствия и цену. Однако Европейский Союз никогда не прекращал диалога с Россией, чтобы достичь политического разрешения кризиса. ЕС также предпринял серьезные усилия, участвуя в согласовании «зимнего» пакета мер (энергетика) и в трехсторонних переговорах по соглашению о создании углубленной и всеобъемлющей зоны свободной торговли между ЕС и Украиной.


– При нынешних низких ценах на нефть все стороны только выиграли бы, если бы ЕС отказался от этих мер?


– Как ранее четко заявлял ЕС, и наша позиция не изменилась, постепенное снятие ограничительных мер зависит от полной реализации Минского протокола и меморандума всеми сторонами. Ведется работа, в том числе на самом высоком политическом уровне, с целью разрешения кризиса.

http://daily.rbc.ru/interview/business/19/01/2015/54bca3049a7947227d615302#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_2]

копировать

Клоуны хреновы. Пусть ищут где дровами запастись.

копировать

Скользкий человек, но настолько уже все очевидно, что выскользнуть не получается. Газпром - ненадежный поставщик, ага. После того, как сами условия начали менять. И после того, как Франция подтвердила свою надежность как поставщика. И Украина куда как надежный поставщик, уже даже не о воровстве газа речь, а о выполнении китайского контракта... ЕС разорило Испанию, Грецию, бывшие соцстраны на ладан дышат, они и их добивают. Свежая кровь нужна, конечно. Украина (с Донбассом и Крымом), а то с Россией связываться не хочется. Силушки маловато, даже при поддержке дяди Сэма.
Минские договоренности - пусть пса своего уймут, порошенко кличка. И потом пусть говорят, что они соблюдаются. Хотелось бы знать, что конкретно из этих договоренностей соблюдается. Минирование пропускных пунктов? Бомбардировка городов с населением? Ничего так договорились!