Париж - часть 3
Интересное интервью на ВВС с философом и политологом Андреем Райчевым, вот отрывок оттуда:
Европеец разучился мыть туалеты, не хочет этим заниматься. И мы ввозим маленького Али с улицы, который это делает. И почему-то считается, что он должен быть благодарен нам. Мы вступили в компромисс с правящим классом стран, с которыми вообще не следует иметь дело. И ввозим их пролетариат, который не нобелевский лауреат. Он дикий маленький мальчик, который в первом поколении очень рад, что он моет туалеты, а во втором начинает осознавать свое неравноправие. И в рамках классовой борьбы начинает стрелять. Правда, это классовая борьба не на базе марксизма, а на базе религиозного самосознания, но сути дела это не меняет. А самое противное, что, когда начинается стрельба, мы хотим заплатить, чтобы это прекратилось. За деньги решить вопрос. Это невозможно. Мы должны начать мыть свои туалеты.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150109_5floor_terrorism_threats_united_europe
Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы Коляка, которая умеет играть на фортепьяно, или другие европейские девушки согласились мыть свои туалеты.
никто никого уже давно не ввозит.
он дурак что ли?
В Голландии скоро будет меньшинство белых, потому что слишком толерантны, дебилы! Начиная с гомиком и проституток, заканчивая легкой наркотой и чернотой без контрольной.
Белый дед сделал арабью замечание на улице Ам'дама и получил нож меж ребер, от чего и умер.
Бельгия ваще полностью в черноте, там много колоний было, теперь пришло время отдавать долги и принимать черный континент у себя дома - срущих прямо на мостовых негров из Конго и Бурунди какой-нить.
В Париже в НГ-ночь белые прячутся по домам, на улицах туристы и обкуренные/обколотые негры и арабье.
В Германии - турки и греки, укурки, теперь сирийцев приняли больше всех в Европе.
Просто когда распадались империи, многие давали своим бывшим колониям паспорта (Суринам и пр.), и гражданство своих стран. Вот и получили то, что хотели. Немцы позвали гастарбайтером и наивно думали, что те поедут потом домой.
А теперь сами стоят с плакатами:
"Уважение и толерантность
Для нашего (немецкого) народа тоже"
И это в своей же стране!!
Они же еще завозить хотят! Нет? Недавнее выступление Меркель. Зачем, если все так плохо? В чем смысл?
Экономика Германии не выдержит наплыва мигрантов
Миграция очень негативно сказывается на экономике Германии, утверждает директор института экономических исследований в Мюнхене Ганс-Вернер Зинн, слова которого цитирует немецкое издание Frankfurter Allgemeine Zeitung.
"Миграция в настоящее время – дело убыточное для Германии, — говорит Ганс – Вернер Зинн. – Социально ориентированное государство как магнит притягивает неквалифицированных мигрантов".
Германия привлекает больше всего мигрантов, уступая только США, при этом квалификация таких работников оставляет желать лучшего. В результате мигранты оказываются скорее обузой, а не ценным приобретением для экономики Германии — ведь затраты на их социальное обслуживание превосходят получаемые от них налоговые отчисления в казну. Ганс-Вернер Зинн приводит в качестве доказательства расчеты, согласно которым ежегодно немецкое правительство тратит на мигранта в среднем на 1 800 евро больше, чем получает от него в виде налогов.
Экономист также напомнил, что в будущем социальная система Германии столкнется с кризисом, так как сейчас происходит старение населения и, следовательно, меньше работоспособных людей смогут обеспечивать функционирование пенсионной системы. Проблему могут решить мигранты, однако для этого их квалификация и уровень образования должны быть высокими.
http://www.pravda.ru/news/world/europe/european/29-12-2014/1242200-germanija-0/
In addition
От 300 до 600 тысяч мигрантов в Северной Африке готовы высадиться в Европе, сообщил министр внутренних дел Италии Анджелино Альфано. Европу в ближайшее время ожидает наплыв мигрантов. А если прибавить к этому миллионы укров, стремящихся в ЕС, то ситуация выглядит критической.
Какой-то левый политолог на ВВС пролез. Маленький Али отродясь туалетов не мыл. Маленький Али в худшем случае работает нянькой в детском салу, а в лучшем случае торгует овощами, газетами или мясом. А в среднем случае он просто не работает, а сидит на пособии, угоняя автомобили или торгуя наркотиками. Никакого дискомфорта маленький Али от своего статуса ни разу не испытывает, так как по сравнению с маленьким Абубакаром, навсегда оставшимся в его родном Раббате, маленький Али выглядит просто небожителем недосягаемой высоты. Он, ептыть, Европеец, а не хухры-мухры.
Чаще всего маленький Али прекрасно развивает свой собственный бизнес торговли в розницу и обзаводится сначала золотыми якорными цепями и браслетами, а потом огромным Мерседесом. Он ест привычную ему с детства в Раббате еду, курит свой любимый кальян, пьет свой привозной арабский чай и слушает сладкие звуки любимой восточной музыки. Все это он проделывает в ресторанчике своего друга Махмуда с непонятной вывеской из арабской вязи, а мимо по тротуару идут толстопузые тетки в балахонах с крашеными хной пятками и балакают на родном языке маленького Али. Чем не жисть?
Политолог с ВВС просто не слишком наблюдательный, если решил, что маленький Али чем-то недоволен. Когда старший сын Али вырастет, он отправит его учиться на юридический факультет: среди друзей маленького Али полно уголовников: сыну-адвокату навсегда обеспечен стабильный заработок. Никакие туалеты маленький Али никогда не мыл и мыть не будет: он привезет из Раббата молодую девушку 16 лет, женится на ней и отправит ее на черные заработки или нянькой в детский садик. Потом нарожает десять детей-погодков и станет жить-поживать на детское пособие в качестве бонуса к своим шахер-махерским делишкам в виде скупки краденого или сутенерства.
Вот такие пироги.
Коляка, но ведь кто-то моет ваши бельгийские туалеты, правильно? И я абсолютно уверен, что это не переселенцы из Израиля. Богоизбранному народу это не к лицу, вам подавай работу ювелирами, докторами, адвокатами. На худой конец, политиками. Там, где можно заработать существенные деньги.
Так что политолог прав.
Расклад мойщиков бельгийских туалетов мне понятен. А почему ты думаешь, что вьетнамцы, албанцы, укры и прочие, тобой упомянутые, не укоренятся и во втором поколении не будут бороться за местом под солнцем?
Ведь интервью именно об этом, а не о конкретно арабах. Мальчик Али всего лишь пример.
Да трудно это очень. Теперь практически нереально как Наташик внизу подтверждает. Дело в том, что вектор допуска, скажем так, напрямую зависит от положения в странах исхода этих людей. Когда там нет войны (а сейчас она только в двух странах по большому счету: Сирия и Украина), то люди могут хоть на голову встать и ничего не добьются. Они таскаются из страны в страну, то тут, то там пытаясь зацепиться. Обычно варианты такие: замуж/женитьба на местных (вариант филлипинок, китаянок, таиландок, русских, украинок, белоруссок, полек, вьетнамок, румынок, чешек, болгарок, молдаванок, португалок), получение контракта на работу от работодателя (виза Б - ооочень непросто это сделать, так как для этого работодатель должен доказать местному министерству труда и бирже по трудоустройству, что среди местных не нашлось человека подходящей квалификации на такое же место) - это вариант русских, украинцев, всех выходцев из Восточной Европы, албанцев, израильтян, неевропейского происхождения. Такая работа требует диплома и знания инстранных языков. Потом, через 5 лет (в некоторых случаях - 7 лет) можно заполучить постоянное разрешение на работу (от государства, а не от работодателя - виза А), на основе которой можно выхлопотать себе постоянное и неограниченное право проживания и уж только потом натурализацию с получением гражданства. Арабы, марокканцы, турки и негры живут тут либо беженцами (как конголезцы или руандицы - хуту и их враги, которые друг друга гробили в Африке и помирились только на местном пособии;)) Их так много, потому что они втащили сюда по статье "воссоединение семьи" черта и дьявола, женясь на несовершеннолетних за откат (эту практику прекратили еще при мне - запретили браки с несовершеннолетними, которые потом, разведясь и будучи "недееспособными", вызывали к себе мамочку и папочку, а те, в свою очередь, привозили остальных детей, которые фиктивно/реально вступали в брак со следующими желающими въехать... И так их стало тут тьма тьмущая. Теперь лавочку прикрыли: женитьс можно только на 18-летних, воссоединение семьи возможно только по схеме "дети приезжают к родителям, если им не исполнилось еще 21 год", но не в обратную сторону, фиктивность браков проверяется а) сроком в 3 года, б) рейдами полиции в квартиру с переворачиванием всех вещей, проверкой наличия зубных щеток, презервативов, семейных фотографий, совместных приобретений и физического присутствия в постели:))
Хоть как-то лимитировали поток.
А у нас только негритянки моют туалеты общественные, а метут метро негры(за что уважение им) Арабье занимается наркотой и сидит на пособиях. 90 процентов. 10-нормальные, образованные и работающие.
я лучше буду ходить в обосранный (свой) туалет, чем допущу до него каких-то там Али и иже с ними.
"Сопоставив эту наглядную агитацию с тем, что я знаю о Бельгии я понял в чём смысл существования Бельгии. Королевство Бельгия существует для того, чтобы заботиться о неграх. Кормить их, лечить, одевать, обувать, пытаться дать образование и тому подобное. В общем, для всего того, что подразумевает слово «забота». Думали ли об этом те, кто в 1830-ом году с оружием в руках завоёвывал независимость Бельгии от Королевства Нидерландов? Полагаю, вряд ли.
Страна, давшая Леона Дегреля и его соратников, нашла своё предназначение в служении неграм. Это бред? Нет. Это реальность демократного, толерантного и мультикультурного общества. Долго ли протянет такое общество? Думаю, это мы это увидим в ближайшие 10, максимум 20 лет."
"Читаю твиттер "Франц Пресс".
Как вы думаете, о чем сегодня пишет эта главная информационная машина Франции?
Об освобождении заложников в Париже? И об этом тоже!
Но еще - о том, как Европа будет противодействовать российской пропаганде и про то, как в России запретили водить авто трансвеститам и педофилам.
Других проблем в мире нет."
Постановление от 29 декабря 2014 года №1604.
http://government.ru/docs/16440/
«Впервые в России в список медицинских противопоказаний к управлению транспортным средством вошла группа заболеваний, согласно Международной классификации болезней №10, расстройства личности и поведения в зрелом возрасте F60 - F69, таким образом, без права на вождение согласно постановлению оказываются все трансгендерные люди, бигендерные, асексуалы, трансвеститы, кроссдрессеры, люди, которым требуется коррекция пола», — говорится в сообщении «Ассоциации адвокатов России за права человека»».
Международная классификация болезней 10-го пересмотра
http://www.forens-med.ru/mkb.php?pid=4327
Чушь какая-то. С чем это связано? Может быть тут закрадась какая-либо ошибка формулировки?
Пока не знаю.
У меня 3 предположения:
1. Медведев он такой :-) Вон он как лихо с часовыми поясами разобрался :-) А как страна часы туда-сюда переводила? :-) Со временем откорректируют текстовку.
2. Может хотят таким образом прикрутить публичную демонстрацию и пропаганду?
3. Дымовая завеса
Педофилам, скорее, надо запретить выходить из тюрьмы или лечебницы. Дома они делов натворить могут.
Блин, праздники заканчиваются, страшно в метро спускаться((( надеюсь Москву пронесет и март 2010...не повторится(((( не могу слышать про все эти терракты((
Среди спасенных заложников еврейского супермаркета молодая бельгийка с 11-месячным малышом. Еще один ребенок в полном порядке. Нет информации о его родителях. Четырех заложников черный ублюдок убил сразу же, при захвате. Он также заминировал весь магазин и угрожал убить всех заложников. Полиция следила за происходящим в супере, прослушивая телефон, по которому позвонил убийца и не положил как следует трубку на рычаг. Когда он начал молиться, полицейские решили штурмовать, испугавшись, что закончив молитву этот урод взорвет магазин. Состояние раненого во вчерашнем теракте очень тяжелое. Подруга убийцы скрывается. Как ей удалось убежать, непонятно (нет информации)
Самая неприятная новость: руководитель йеменского крыла Аль-Каиды угрожает новыми терактами во Франции:(
Порошенко примет участие в парижском марше в память о жертвах террористов
"В воскресенье я присоединюсь к народу Франции и президенту Олланду в марше единства в Париже. Мы должны сказать "НЕТ" терроризму и "да" свободе", - написал он на своей странице в сети микроблогов Twitter.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1689198
У них это у кого? на Украине? Нее, там, конечно, яйцеголовый кролик и еще группа товарищей действительно редкостные, но все таки я верю, что основная масса людей вменяемая, очень верю :)
Они наемники, им не жалко Украины, потому что у продажных нет Родины. У меня ни родственников, ни знакомых на Украине нет, но я много раз бывала там и на западе и на востоке, очень там теплые люди были, пока не понимаю, как так можно в одночасье оскотиниться, но верю, что это временно. А с другой стороны, почитаю клубных аж дурно становится, как же можно так не дружить с головой, мечтаю о закрытии границ навсегда.
бабла поехал клянчить (сене мало дали, и то только гарантиями под займ)), такой повод упустить, вы че))
все происходящее в мире начинает напоминать фильм Монти Пайтонов "Черный рыцарь". Никто уже и не старается создать хотя бы видимость правдивости происходящего. Сплошной сюр.
Интересно, почему Европейская общественность молчала, когда в Одессе людей заживо сожгли???? А там было далеко не 12 человек. Я это не к тому, чтобы сравнивать два события , а к тому, что реакция показательна .
скорее, этим хотели сказать, что европейцы никогда не будут считать ни Украину, ни Одессу Европой.
Почему вы не плакали, когда у меня дедушка умер ? Потому ,что дедушка мой, а не ваш. В Украине погибли украинский народ, по ним плакали украинцы и русские. В Европе погибли европейцы, вот по ним они и плачут. Здесь же народ говорил, что нет дело европейцам до Украины ...вот потому и не молчала общественность. В сквозь упомянули и забыли.
нет, они скорбили по всем погибшим на Майдане, и по беркутовцам в том числе, и надеялись, что этими жертвами все и ограничится, а сейчас Россия сделала все, что бы гибнущие на Украине стали делом обыденным, так же как гибнущие в других горячих точках
а т.е в Одессе не те что на майдане...чудесная логика..и хватит уже Россию приплетать...сами сами во всем виноваты!
Это вам так хочется - разделить на вс. случай. А для нас гибнет наш народ со всех сторон. Ни за что.
Ужас, даже в тему про Париж со своей Украиной приперлись! Мечтаю ничего и никогда больше не слышать об этом, но вы отовсюду лезете :(
Вы и приперлись: Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88250993
Уже прекратили бы к нам лезть, так нет - лезете и лезете.
Да, бросьте вы! Освещалось в СМИ, как только что начавшаяся "заварушка" с подачи оплаты за репортажи, так как вопрос касался Евроинтеграции. А европейский народ узнал, что Украина =это не Россия .Сейчас трещат все СМИ, так как погибли люди их народа и их коллеги.
Всей Европы. Вы на ту Европу гляньте на карте. Мне со Швейцарии до Франции 30 минут на машине, до Германии 3 часа, до Италии -два. У немцев любовь к французам со времен введения евро и Саркози.
не, пишут, что это за "свой" народ переживают. Вот и удивляют, с каких пор, н-р, французы, н-р, для немцев своими стали
именно. не братья французам, не братья одесситам, однако за французов скорбят, а одесситы были по боку.
Интересно , почему печеньки раздавала Нуланд, но ситуацию раскачала Россия. Логика такая забавная.
Ну что вы как маленькая! Потому что Нуланд раздавала печеньки правильным ребятам, а Россия поддерживает сепаратистов и колорадов. Все вам объяснять надо!
Зачем вы так?:) А вдруг оно задумается? А майданутым задумываться не нужно - чревато для остатков психики.
что вы лепите везде Украину? есть отдельная тема про нее! или модераторам флудить можно?
Наташик, я уже объясняла в позапрошлом топе, что никакие жертвы войны не будут отдельно освещаться в европейской прессе. В Сирии уже почти пол-миллиона погибших, зверски казненных, обезглавленных и отравленных химией и мир безмолвствует. Точно так же мир молчал, когда в Европе нацисты травили людей газом, расстреливали или сжигали живьем. И не потому, что не знали, знали, но игнорировали. Это очень странный феномен, но факт остается фактом.
Точно так же мир безмолвствует, когда случаются теракты, захватывают и убивают заложников. Никого не оплакивают и не устраивают никаких показательных манифестаций. В Париже европейцы просто ИСПУГАЛИСЬ, что оно напрямую их коснулось. Может быть теперь что-то сдвинется с мертвой точки и людские жизни станут ценить повсеместно. Хотя я пессимистично настроена даже сейчас.
Все правильно. Люди прежде всего реагируют на события, касающиеся их нации. Если сейчас завести тему о терроризме в Латинской Америке (который, кстати, там процветает), то эта тема вряд ли найдет широкий отклик.
"Здравствуй, разлюбезный мой тятенька! Пишет тебе, князю всея Руси, верная дочь твоя Анечка, Анна Ярославна Рюрикович, а ныне французская королева.
И куда ж ты меня, грешную, заслал? В дырищу вонючую, во Францию, в Париж-городок, будь он неладен! "
Неее, образование против невежества.) Хотите доказательств - изучите вопрос самостоятельно, я не даю бесплатных уроков. Только совет - в приличном обществе "письмо" не цитируйте, засмеют.:-)
Ровно то же самое можно сказать и про вас. :) Если хотите что-то опровергать, научитесь быть более конкретной.
Уровень вашего опровержения а-ля бабки на завалинке, не впечатляет. :)
Просто не хочу тратить на ваше образование свое драгоценное время.:-) Сами-сами.:-)
Н. Л. Пушкарева. Женщины древней Руси.
Пушкарева ссылается так: "Druon M. Paris de Cesar a Saint Louis Hachette. P., 1964; Холодилин А. Н. Автографы Анны Ярославны — королевы Франции // Русская речь. 1985. № 2. С. 111. Установить, существует ли подлинник этого письма Анны, не удается."
полный приводимый текст:
Здравствуй, разлюбезный мой тятенька! Пишет тебе, князю всея Руси, верная дочь твоя Анечка, Анна Ярославна Рюрикович, а ныне французская королева. И куды ж ты меня, грешную, заслал? В дырищу вонючую, во Францию, в Париж-городок, будь он неладен!
Ты говорил: французы – умный народ, а они даже печки не знают. Как начнётся зима, так давай камин топить. От него копоть на весь дворец, дым на весь зал, а тепла нет ни капельки. Только русскими бобрами да соболями здесь и спасаюсь. Вызвала однажды ихних каменщиков, стала объяснять, что такое печка. Чертила, чертила им чертежи – неймут науку, и всё тут. «Мадам, – говорят, – это невозможно». Я отвечаю: «Не поленитесь, поезжайте на Русь, у нас в каждой деревянной избе печка есть, не то что в каменных палатах». А они мне: «Мадам, мы не верим. Чтобы в доме была каморка с огнём, и пожара не было? О, нон-нон!» Я им поклялась. Они говорят: «Вы, рюссы, – варвары, скифы, азиаты, это у вас колдовство такое. Смотрите, мадам, никому, кроме нас, не говорите, а то нас с вами на костре сожгут!»
А едят они, тятенька, знаешь что? Ты не поверишь – лягушек! У нас даже простой народ такое в рот взять постыдится, а у них герцоги с герцогинями едят, да при этом нахваливают. А ещё едят котлеты. Возьмут кусок мяса, отлупят его молотком, зажарят и съедят.
У них ложки византийские ещё в новость, а вилок венецейских они и не видывали. Я своему супругу королю Генриху однажды взяла да приготовила курник. Он прямо руки облизал. «Анкор! – кричит. – Ещё!» Я ему приготовила ещё. Он снова как закричит: «Анкор!» Я ему: «Желудок заболит!» Он: «Кес-кё-сэ? – Что это такое?» Я ему растолковала по Клавдию Галену. Он говорит: «Ты чернокнижница! Смотри, никому не скажи, а то папа римский нас на костре сжечь велит».
В другой раз я Генриху говорю: «Давай научу твоих шутов «Александрию» ставить». Он: «А что это такое?» Я говорю: «История войн Александра Македонского». «А кто он такой?» Ну, я ему объяснила по Антисфену Младшему. Он мне: «О, нон-нон! Это невероятно! Один человек столько стран завоевать не может!» Тогда я ему книжку показала. Он поморщился брезгливо и говорит: «Я не священник, чтобы столько читать! У нас в Европе ни один король читать не умеет. Смотри, кому не покажи, а то мои герцоги с графами быстро тебя кинжалами заколют!» Вот такая жизнь тут, тятенька.
А ещё приезжали к нам сарацины. Никто, кроме меня, сарацинской молвою не говорит, пришлось королеве переводчицей стать, ажно герцоги с графами зубами скрипели. Да этого-то я не боюсь, мои варяги всегда со мной. Иное страшно. Эти сарацины изобрелиалькугль (араб. – спирт), он покрепче даже нашей браги и медовухи, не то что польской водки. Вот за этим тебе, тятенька, и пишу, чтобы этого алькугля на Русь даже и одного бочонка не пришло. Ни Боженьки! А то погибель будет русскому человеку.
За сим кланяюсь тебе прощавательно, будучи верная дочь твоя Анна Ярославна Рюрикович, а по мужу Anna Regina Francorum
У Дрюона текст другой, а выше про палаты, да про печки, да про лягушек, да про скифов - литературная отсебятина, на уровне письма Ваньки Жукова. :-)
Письмо Анны к отцу, написанное по прибытии в Париж, которое часто цитируют современные русские авторы («В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»[21]), взято из книги популярного беллетриста Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого»[22] и скорее всего является литературным вымыслом[23].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%ED%ED%E0_%DF%F0%EE%F1%EB%E0%E2%ED%E0
я о том же
"Установить, существует ли подлинник этого письма Анны, не удается"
здесь обсуждение интересное:
http://medieviste.livejournal.com/634026.html
не доказано что был = не существовал
возможно, апокриф
Ну конечно, француз Дрюон вам чистую правду расскажет про то, как русская княжна отозвалась о его Франции.
И где вас таких незамутненных берут? :)
Аааа, уже ржу... Т.е. вы считаете, что про лягушек подлинное письмо, а Дрюон его сильно подсократил и подсушил?:-))))
Я ничего не считаю. :) Это вы с первозданным рвением что-то доказываете, ссылаясь на Дрюона. :)
Вы меня с кем-то путаете. Дрюон приписал Анне некое коротенькое письмо. Даже не приписал, а сам написал, т.к. он не претендовал на историка. А вот вы процитировали гуляющий по инету "подлинник".:-)
И что вас так торкнуло кинуться опровергать? :) Все никак не угомонитесь.
Я ж про вас говорю. :) Судя по вашему задору, вы еще и не на такое способны. :)
Дэвид Брукс, обозреватель The New York Times: Лозунг "Я - Шарли" некорректен.
В своей авторской колонке обозреватель The New York Times Дэвид Брукс написал, что, несмотря на всю жестокость нападения на редакцию и следующие за ним события, крайне необходимо обратить внимание на то, как сделать журналистский подход к сатире менее циничным.
Значительная часть людей по всему миру, по факту, не разделяет принцип изначально язвительного юмора, на котором специализируется издание. Поэтому, по мнению обозревателя, лозунг "Я – Шарли" некорректен, так как не отражает настоящего отношения к тому, из-за чего редакция подверглась нападению...
ЛОНДОН, 10 января. /Корр. ТАСС Роман Подервянский/. Британская вещательная корпорация "Би-би-си" отказалась от действовавшего ранее запрета на любые изображения пророка Мухаммеда в своей продукции. Об этом сообщила лондонская газета The Daily Telegraph.
===========
ню-ню
чет мне этот цирк управляемого хаоса стал надоедать
Нды.. Чота я не припомню, чтобы европа кинулась норд-ост срочно у себя воспроизводить после известных событий.. Я надеюсь, что наши на это маршевое позорище не поедут завтра..
По Франции сегодня поговорил с исламским богословом в Одессе
вот его мнение:
1. Это не теракт и вот почему - была фетва, которая разрешала каждому правоверному убить журналистов этого издания, т.е. фактически для мусульман - это как решение суда. Полностью законно в их системе закона и порядка.
2. Именно поэтому их и расстреляли, а не взорвали или казнили в знак устрашения. Т.е. это не джихад - это исполнение приговора. В этом основная суть деяния и поэтому рассматривать это надо с позиции применения исламского права и законов шариата на территории Франкистанского халифата.
Ну и как говорится, что имеем мы - для мусульман (истинных в меру понимания Корана и сунн) решения шариатских судов и фетвы накладываемые муфтиями - это акты не имеющие ограничений по правоприменимости или юрисдикции, если нет встречного решения.
Поэтому с точки зрения богословов то, что случилось во Франции это полностью законное деяние, а вот сопротивление языческих властей этому - это акт требующий осуждения, равно как и последующие преследования мусульман, поэтому дальнейшая волна терроризма вполне для мусульман (суннитов) оправдана.
Я спросил богослова:
- А вот Кадыров иногда говорит, что к примеру Ходорковский его враг, как с этим быть.
на что он мне ответил:
- Это частное заявление воина ислама, которое умма не поддержала в лице высказываний местных муфтиев, поэтому его стоит интерпретировать как просто высказывание.
тогда я уточнил
- А как же быть вот с фетвами, которые провозглашают муфтии?
- Это законные решения, они границ не знают и вы неверные над ними не властны.
тут я посмеялся и спросил:
- И что же нам "неверным" делать?
- Или ждать, что ислам придет к вам или самим принять ислам.
- Но ведь были же и Крестовые походы? - спросил я.
- Но ведь Крестовые походы были не из-за веры и все знают чем они закончились. Крестовые походы были из-за желания ограбить Иерусалим и Константинополь. - ответил богослов.
Поэтому мы конечно можем спорить, можем не соглашаться с таким мнением, но оно есть. А суть его в том, что наши воображаемые законы и границы для этой части верующих ислама не властны и не действительны. Это как столкновение параллельных вселенных в точке материализации. Вот такая цена платится за толерантность и мультикультурность.
Кстати богослов сторонник мирового халифата и ИГИЛ, в свое время бежал из Сирии на Украину. Теперь учит в исламской школе деток исламу и тому как читать сунны. Очень забавный и веселый человек, в переносном смысле конечно. Вот так-то.
https://www.facebook.com/mihailov.oleg/posts/10204923405741203
>> Т.е. это не джихад - это исполнение приговора.
Исламский богослов лукавит. Это самый настоящий джихад против "неверных", а "исполнение приговора" - следствие этого джихада.
Я не чувствую никакой боли за убитых во Франции жруналистов - если все население Франции вдруг вымрет от чумы, я скажу так: большое, большое несчастье, ну, да, бабы нарожают (а они нарожают).
Я не чувствую никакой боли от карикатур - эти невеселые картинки человек рисует от боли и отчаяния. Счастливому человеку в голову это не приходит. Ему бы пожрать и тд.
Но случай интересен, и вот почему.
Оба подвида чудовищ (чужих) - и говнотворцы, и головорезы - были заботливо выращены французским обществом.
А вот зачем?
хз. Но лучше держаться от этого подальше.
Николай Шелепов
По итогам информационного дня.
1. Меня сегодня в разных местах отчаянно убеждали в том, что у французской нации такое вот специфическое чувство юмора. То, что здесь, в России, воспринимается как крайнее непотребство и немыслимая похабщина, которой не место в мало-мальски приличном обществе - для француза самый шик. Может быть, не буду спорить. Мне не хотелось бы в это верить, ибо те французы, с которыми я была знакома раньше были вполне нормальными людьми с позиций именно моего, чисто русского менталитета. Но чувство юмора французской нации - это сугубо личное дело французской нации. Мне в этой связи важно только одно - чтобы наша прыткая "интеллигенция" не навязывала обществу подобное "чувство юмора" как очередное достижение прогресса и великой западной цивилизации.
2. Несколько хуже дело обстоит с "краеугольным камнем" наиглавнейшей западной ценности - свободой слова. Потому, что меня целый день убеждали, что подобная мерзопакость не просто специфическое чувство юмора, а смысл и суть этой самой свободы слова. Т.е. свобода слова в её нынешнем европейском понимании - это свобода молоть языком всё, что угодно, ни с кем не считаясь, никого не уважая, лишённая каких-либо признаков ответственности за слово свобода сознательной провокации.
Но это ещё не всё. В проевропейской Украине погибло уже несколько журналистов (в том числе итальянский), за которыми идёт настоящая охота. Это покушением на свободу слова НЕ является и поводом для выражения массовой солидарности служить НЕ может.
В одной из бесед случайно выяснилось, что есть один замечательный французский журналист, "образец честной и неподкупной журналистики", лауреат двух Эми. Основной мотив его творчества - защита слабых. Он был во всех горячих точках и сделал фильм про покаяние ветеранов Алжирской кампании, который ни один канал в Европе не взял к показу. Но это почему-то является свидетельством наличия свободы слова, а не свидетельством её отсутствия.
Сюда же можно отнести очевидную информационную блокаду по части украинских событий в западной прессе. Это тоже чудесным образом свидетельство наличия, а не отсутствия свободы слова.
В этой связи один любопытный момент. Президент Чехии сравнил факельное шествие бандеровцев в Киеве с маршами нацистов в гитлеровской Германии. Он сказал, что с Украиной происходит что-то плохое, но нечто плохое происходит и с Европейским Союзом, не выразившим протеста против этой акции. Редкое и необычное явление на фоне общеевропейского одобрямса. Впрочем, Милош Земан уже не раз подвергался нападкам за своё инако от Европы мыслие и врагом европейской демократии его уже объявляли. Но что примечательно, так это то, что даже президент Чехии говорит: "С Украиной происходит что-то не так. В интернете я видел видеозапись с демонстрации нескольких тысяч граждан на Майдане (площади Независимости) в Киеве. Они шли с портретом Степана Бандеры. Я этот портрет видел впервые. Он (Бандера) выглядит немного как Рейнхард Гейдрих (начальник главного управления имперской безопасности третьего рейха и исполнявший обязанности протектора Богемии и Моравии)".
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1684624
Украина с этим портретом активно шляется уже целый год. В прошлом году перед государственным переворотом портрет "национального героя" был одной из главных достопримечательностей Евромайдана, на котором тусовались и европарламентарии. И аналогичное факельное шествие с традиционными погромами и поджогами также имело место быть. А президент Чехии видит этот портрет впервые. Что уж говорить о рядовых гражданах Евросоюза.
Зато у них есть свобода слова. В России её нет. И я, наконец, готова с этим согласиться. Вот этого явления, которое именуется европейской свободой слова в России действительно нет. Просто раньше я думала, что речь идёт о нормальной, обыкновенной свободе слова.
3. Главное безумство текущего момента - это традиционный европейский способ "умиротворения". Осознанные провокации, которые уже привели к гибели нескольких человек, выбраны как наилучший способ реагирования. Для удовлетворения той свободы слова, которой в России нет, и я надеюсь, никогда не будет, похабные оскорбительные карикатуры становятся символом европейской цивилизации и знаменитой демократии, следующий номер "Шарли Эбдо" с подборкой "лучших" антимусульманских карикатур выходит миллионным тиражом. Можно ли придумать что-то более абсурдное?
Публичная пощёчина миллионам ни в чем неповинных людей - это, безусловно, очень гуманный, а главное очень цивилизованный поступок. И я, кажется, начинаю понимать логику реально проевропейских украинских властей, которые не мыслят других путей объединения страны, кроме как "гуманитарные бомбардировки", массовые убийства, экономическая блокада, угрозы, издевательства и глумление над жертвами.
Отдельное спасибо спонсору российской оппозиции™ Ходорковскому. Ничего нового очередная подлость к образу "борца с режимом", конечно, не прибавила, но я очень надеюсь, что либеральные СМИ всё же не внемлют его паскудному совету и художественные достижения европейской цивилизации не будут украшать российские газеты. С одной стороны я понимаю, что в сложившейся обстановке любые беспорядки, волнения, любые проявления межнациональных и межконфессиональных распрей уму, чести и совести нашей эпохи как бальзам на душу. С другой всё же рассчитываю, что побоятся. Если же всё-таки рискнут или не смогут отказаться от предложения - надеюсь у российских мусульман достанет мудрости не реагировать на скотские выходки "свободных людей".
https://www.facebook.com/nzaviyalova/posts/4970923487454
"В течение перерыва Бомзе, любивший духовное общение, успел покалякать с десятком сослуживцев. Сюжет каждой беседы можно было определить по выражению его лица, на котором горечь по поводу зажима индивидуальности быстро переходила в светлую улыбку энтузиаста. Но каковы бы ни были чувства, обуревавшие Бомзе, лицо его не покидало выражение врожденного благородства.
И все, начиная с выдержанных товарищей из месткома и кончая политически незрелым Кукушкиндом, считали Бомзе честным и, главное, принципиальным человеком. Впрочем, он и сам был такого же мнения о себе." (с)
Ой, че обсасывать эту тему? Надоело. Вон, Боко Харам 100 человек казнили на днях - никому не интересно, а тут аж на 2 топа.
в основном, все посты и посвящены недоумению при сравнении актов насилия :(
В этой теме идет дискуссия о причинах, породивших эту трагедию. Если вы это не понимаете, то вам совершенно нечего делать в Политике. Идите к безмозглым курицам в ВО или обсуждать тряпки в ПиМ.
вообще не удивлюсь, если в след.частях марлезонского балета будет таки найден "русский след"
потому как в первой части обнаружить "визитки путина" слишком палевно, даже для особо упоротых
Ну вообще логично, многие политики и аналитики (и не только наши) утверждают,что это сделали пиндосы. Вот они в ответ и кудахтают.
Интересно, многократно написаное здесь на форуме "предположение", что это запланировали и сделали США- шутка или нет?
Вы треп на форуме от заявления политика, дипломата, и бывшего премьер-министра Швеции никак-никак не отличаете? :)
Ну конечно. У нас же тоталитаризм. Мы ж сами никогда свое мнение не высказываем. Нам с утра пресс-релиз рассылают, как думать надо. Интернет по талонам тщательно контролируется. Не то, что в свободной и прогрессивной Европе. :ups1
Не наговаривайте на себя, а то у вас от экстаза, что кто-то думает о вас хуже, чем вы на самом деле есть приступ случится.
Спасибо за беспокойство. :)
Тогда давайте предположим, что и дяденьку надоумили. Хотя, шведы в последнее время такие фантазеры... То подводная лодка в озере всплывет, то истребитель на таран пассажирского лайнера пойдет.
Вам же ниже уже написали, что одно к другому не имеет отношения. Слово, на которое вы делаете стойку не связано в Твиттере с терактом.
А ну да... Спасибо. Я ж забыла, что российская угроза стоит впереди ИГИЛ.
Тогда, тем более мне не понятно, о чем третьего дня вещала Коляка.
перевод - данный дяденька собирается в телестудию подискутировать на различные злободневные темы дня, к которым, по его мнению, относятся российский ревизионизм, а также террористические атаки исламистов, которые произошли в Париже, при этом Россию в терактах в Париже он не обвиняет), это две темы, не связанные друг с другом.
в твиттере ограниченное количество знаков, ну и еще не все считают нужным разжевывать очевидные понятия... а зря!
вполне логичная версия, русским, наевшимся санкциями на руку "задружится" с европой на почве борьбы с терроризмом
"Я - Шарли" некорректен, Дэвид Брукс, The New York Times
В своей авторской колонке обозреватель The New York Times Дэвид Брукс написал, что, несмотря на всю жестокость нападения на редакцию и следующие за ним события, крайне необходимо обратить внимание на то, как сделать журналистский подход к сатире менее циничным, а отношение к провокаторам лишить лицемерия.
Значительная часть людей по всему миру, по факту, не разделяет принцип изначально язвительного юмора, на котором специализируется издание. Поэтому, по мнению обозревателя, лозунг "Я – Шарли" некорректен, так как не отражает настоящего отношения к тому, из-за чего редакция подверглась нападению.
Дэвид Брукс призвал журналистов сохранять в своей работ вежливость и уважение, но в то же время проявлять мастерство, оставляя место для творчества людей, которые соблюдают хорошие манеры, имеют вкус и чувство меры.
Брукс также добавил, что если бы журналисты пострадавшего еженедельника попытались опубликовать нечто подобное в Соединенных Штатах, то их издание не дошло до второго номера, а авторов обвинили бы в ксенофобии. Американцы же сейчас восхваляют Charlie Hebdo за нарочитую смелость в публиковании «карикатуры на пророка Мухаммеда», но знают, что в Америке это просто невозможно по морально-этическим соображениям.
http://newstes.ru/2015/01/09/nyu-york-tayms-neobhodimo-soblyudat-standarty-uvazheniya-v-smi.html
Штурм французской полицией супермаркета захваченного террористами в Париже Charlie Hebdo
https://www.youtube.com/watch?v=f5th6ukPExM
Когда пророка Мухаммеда оскорбляли и унижали , он не бежал убивать людей и резать головы , наоборот он желал им лучшее. Все эти теракты происходят от того что 80% мусульман темный народ . Для них сейчас символ ислама - хиджаб, хотя в Коране ни слова не сказано за хиджаб, написано что надо покрывать голову.
Это не так. Когда пророка Мухаммеда выгнали из Мекки, он через несколько лет собрал десятитысячную армию, захватил Мекку и перебил там всех язычников и их идолов.
Просто бороться с тем, чтобы ислам не распространился по всей планете надо другим способом, а не карикатурами. Карикатуры скорее помогут этому распространению.
"
Вы за убийство или за похабство?
Сергей Худиев | 09 января 2015 г.
Громкий теракт в Париже, который унес жизни французских журналистов и других людей, продолжает активно обсуждаться. Публицист Сергей Худиев – о том, что совсем не обязательно выбирать одну из сторон конфликта.
Вы за убийство или за похабство?
Православные епископы Франции осудили теракт против редакции журнала «Шарли Эбдо»
Теракт в Париже: страх или трезвение и молитвенность? – протоиерей Андрей Лоргус
Никита Кривошеин о теракте во Франции: Лес рубят – щепки летят
Константин Эггерт: Кто ответствен за теракт в Париже?
Ольга Алленова о теракте в Париже: Человек, убивающий из мести, не верит в Бога
Злодейское убийство французских сатириков вызвало бурное обсуждение – вплоть до призывов везде печатать карикатуры на Муххамеда, и это понятно. Террористические акты – действия, направленные на создание, прежде всего, психологического эффекта. Они манипулятивны.
Сергей Худиев
Сергей Худиев
И есть довольно простой – и очень эффективный – метод манипуляции. Когда вам предлагают альтернативу и требуют выбирать. Ты с нами или ты с ними? А? Да или нет?
При этом важно создать атмосферу эмоциональной взвинченности и давления, чтобы не дать вам задаться простым вопросом «а почему я вообще должен выбирать?» Ты за непристойную похабщину или ты за беззаконные убийства? Нет, ты не юли, ты нам прямо скажи – так за похабщину или за убийства?
В атмосфере эмоционального перегрева любая попытка спокойно объяснить, что крайнее похабство пострадавшего журнала не делает беззаконное убийство менее беззаконным, а чудовищное злодеяние террористов не делает журнал менее похабным, вызывает негодование.
Ты должен либо канонизировать убиенных как святых мучеников за дело европейской свободы, либо признать, что террористы – не такие уж и плохие ребята. Так вот, этот выбор – ложен.
Террористы – убийцы, которые руководствуются убийственной идеологией и которые охотно убили бы нас всех, если бы добрались. Это ровно того же типа люди, которые захватывали школу в Беслане или взрывали метро в Москве. Им не нужно искать оправдания в оскорбленных чувствах, тяжелом детстве, нехватке витаминов или чем бы то ни было еще. Это просто убийцы.
Конечно, бессмысленно говорить о том, что если вы воздержитесь от оскорблений Ислама, вас не тронут – тронут, найдут причину. ИГИЛ – это террористическая организация, которой не нужен повод для насилия. В глазах террористов вы достойны смерти уже потому, что вы – не один из них.
Конечно, и Европе, и нам всем придется бороться с этим злом.
У нас нет никаких разногласий в отношении того, чему мы противостоим – есть разногласия в отношении того, за что мы стоим. И при чтении многих статей и блогов складывается впечатление, что главная европейская ценность, за которые люди решительно выступают, – это возможность над всем глумиться и издеваться.
Люди называют «свободой» именно свободу изображать в непристойном и похабном виде кого угодно, любые почитаемые фигуры, в том числе любых религий.
Мне нужна свобода невозбранно выражать мое мнение – например, в вежливой и приличной форме выражать мое несогласие с пророческими статусом Муххамеда. Но мне совершенно не нужно рисовать похабные рисунки – хоть про Муххамеда, хоть про кого-либо еще. Свобода выражать свое мнение – это одно. Непристойное похабство – это другое.
За похабство нельзя убивать. Но из него также нельзя делать возвышенный принцип, за который надо сражаться.
Есть два взгляда на европейские ценности. Согласно одному из них, жизнь любого человека – высоконравственного или дурного – обладает ценностью. Никого нельзя беззаконно лишать жизни. Жизнь автора непристойных карикатур так же неприкосновенна, как жизнь человека благовоспитанного и культурного. Его нельзя убивать, потому что людей вообще нельзя убивать. Он находится под защитой морали закона потому что он человек, а не потому, что он тиражирует похабство.
Согласно другому взгляду – главная европейская ценность – это именно непристойная похабень, и негодование вызвано не тем, что людей беззаконно лишили жизни, а тем, что покусились на священное право похабства.
В одном и том же возмутительном злодеянии можно возмущаться разными вещами – тем, что людей беззаконно убили, а никаких людей нельзя беззаконно убивать, или тем, что покусились на свободу изображать кого угодно в похабном виде.
Вот негодовать на беззаконное убийство я буду с вами, а провозглашать высшую ценность похабных рисунков – это уж без меня. Человеческая жизнь обладает высшей ценностью. Похабство никакой ценностью не обладает."
Источник: http://www.pravmir.ru/vyi-za-ubiystvo-ili-za-pohabstvo/#ixzz3OQiiEo1D
Какая короткая все же память у европейцев.
Стремясь оправдать интервенцию, предпринятую НАТО вопреки нормам международного права, западные СМИ организовали мощнейшую кампанию по очернению сербов.
Ответные действия сербского телевидения:
На запущенный в штаб-квартире НАТО слух о расстреле Ибрагима Руговы и его ближайших сподвижников сербское телевидение отреагировало моментально, показав кадры переговоров «расстрелянного Руговы» и Милошевича.
На заявление НАТО о стадионе, превращённом в концлагерь для косовских албанцев, сербское телевидение показало в эфире абсолютно пустой стадион.
Заявления НАТО о том, что они не имеют никаких подтверждений о людях, своими телами защищающих белградские мосты, были опровергнуты трансляцией живых цепочек на мостах.
21 апреля крылатыми ракетами было сильно повреждено здание Ушће центра, в котором находились офисы трёх югославских телекомпаний, а 23 апреля (02:06 hrs (CET)) был уничтожен сам телецентр и убиты 16 сотрудников РТС, находившихся в момент бомбардировки на своём рабочем месте и транслировавших в прямом эфире ночную сводку новостей.
Бомбардировка здания Радио и Телевидения Сербии 23 апреля 1999 года была осуществлена крылатыми ракетами Томагавк на том основании, что телестанция якобы была законной целью для бомбардировки из-за её роли в «белградской пропагандистской кампании».
В Европе сильны традиции гуманности:
- Варфоломеевская ночь
- Инквизиция
- Крестовые походы
- Холокост
- Резня датчан в Англии
http://wesservic.livejournal.com/3186732.html
От себя - А теперь у них пошло не по плану. "Ночь длинных ножей" грозит самим европейцам.
Медведица, они 20 000 лет назад съели всех неардельтальцев - научная констатация, такой род человека сложился - недоговороспособный, именно в Европе.
Комиссар полиции покончил жизнь после участия в расследовании нападения на ШАРЛИ ЭБДО
Cherbourg : l'ancien commissaire s'est donné la mort
Vive émotion à Cherbourg. L'ancien commissaire central, bien connu des policiers mais aussi des magistrats et des élus, s'est donné la mort.
Helric Frédou, 44 ans, qui fut commissaire central de Cherbourg de 2010 à 2012, s'est donné la mort dans son bureau de la police judiciaire de Limoges, dans la nuit du mercredi 7 au jeudi 8 janvier. Un geste désespéré qu'il a effectué avec son arme de service, après que soit demandé à ses services d'auditionner deux personnes dans le cadre de l'enquête sur l'attentat contre Charlie Hebdo. Il n'a laissé aucune lettre ou information susceptible d'expliquer son geste.
A Cherbourg où l'image de M. Frédou est encore bien présente, celle d'un policier très professionnel et proche des gens, la nouvelle a suscité une vive émotion.
http://www.lamanchelibre.fr/cherbourg/actualite-56875-cherbourg-ancien-commissaire-est-donne-mort.html
Меня со вчерашнего дня занимает один вопрос. Он опять про евреев, но не о них. Отчего в любых разборках террористов и цивилизации в конечном итоге все-таки опять страдают евреи? Сатирический журнал не был ни еврейским, ни проеврейским, ни его главный редактор не был евреем, только лишь один из карикатуристрв (Волинский), но именно еврейский кашерный супермаркет стал мишенью, несмотря на то, что он не находится в центре Парижа, не является ни культовым, ни знаковым туристическим паломническим местом шоппинга. Как такое может каждый раз происходить и почему?
ПС сегодня прочла, что среди заложников были папа с маленьким сыном, которые пять часов почти просидели, закрывшись в морозильнике супермаркета:(
Странно, что только со вчерашнего дня. Я, к слову, уже очень давно задумываюсь над этим вопросом. Ответа так и не нахожу.
Сегодня утром, впервые со Второй мировой войны, в Париже не открылась синагога. Думаю, что случившееся подтолкнет многих уехать из Франции.
Да, все газеты предупреждают, что во Франции готовность номер один и опасность повторных терактов: какой-то командир из Аль-Каиды в Йемене уже предупредил, что будут повторные нападения. Страна в паническом страхе. Вся полиция на ногах. В Бельгии тоже.
Вряд ли. Там хорошо...не зря же эти люди проживали именно там,а не на исторической родине.
Забавно... :) Когда евреи не живут в Израиле, то это "Евреи - свободные люди и сами выбирают где им жить."
А когда русские уезжают в ту же Европу, это потому, что Россия - Мордор, царство террора, экономически отсталая страна, из которой валят все продвинутые и светлые умы. :)
Коляка... Впервые я жду ваших пламенных постов на российскую тематику. :)
А тут на каждую практически фразу ее можно такою же аналогию провести :) Четвертый день умиляюсь :)))
И не говори. :) Вот потому мне уже интересно, как Коляка будет рассуждать в своем традиционном стиле о России - спасительнице Европы. :)
В Израиле тоже есть свои причины, по которым многие евреи не хотят там жить: дороговизна жизни, низкая безопасность, невысокие зарплаты для спецов высокого профиля (по сравнению с европейскими/американскими) при высоченных налогах, трудности с приобретением жилья в собственность (ипотеки на драконовских условиях и привязанные к курсу доллара) и тд и тп. Или жара:)
При том, что, в принципе, свобод в Израиле просто через край, безработица очень низкая, медицина супер, детям в Израиле живется как в раю, образование на очень высоком уровне и в долг можно купить хоть черта, хоть дьявола. Изобилие через край и очень высокий уровень жизни. То есть, это не безвыходная ситуация, а каприз и взвешенный выбор.
Думаю, что в случае с большинством россиян, уезжающих из страны, ситуация, все-таки, немного иная.
Я вообще-то тут не с вами разговаривала. :)
И у вас никогда ответа ни на что не требовала.
Не думаю, что уезжающих россиян кто-то гонит из страны под дулом пистолета, Медведица. Ваша ирония мне непонятна вообще. Если людям что-то плохо или не нравится, они собирают чемоданы и уезжают. Разница между израильтянами и россиянами, живущими вне своих стран огромна: россияне уезжают сотнями тысяч, а израильтяне сотнями и не насовсем.
Кстати, если уж быть предельно точными, то вести речь об эмигрантах-израильтянах применительно к сегодняшней теме Парижа вообще некорректно: абсолютное большинство евреев, проживающих в Париже, никогда в жизни не были израильтянами и там не жили ни дня. Так что...Ваша аналогия слегка не в тему вообще.
"россияне уезжают сотнями тысяч" - да ну?!!!
Коляка, вы о населении России какое-то представление имеете? Это с момента развала СССР сотнями тысяч уезжают... А вы все ждете, что кто-то в России остался, и придет спасать Европу от исламистской агрессии. :)
Кстати, если "израильтяне сотнями и не насовсем", то что вы там говорили про поколения парижских евреев? "Не на совсем" - это на сколько поколений? Три, четыре? А потом приходит очередной пиzдец, и евреи переезжают не на совсем в другое место...
Ну да:) Только в Израиле бывших россиян почти миллион, а уж сколько их в Германии одной даже страшно представить: в каждой самой захудалой деревеньке есть русские:) статистику можно найти в интернете, кстати. Общее количество эмигрировавших из СССР/России давно перевалило за пару миллионов.
Про парижских евреев я Вам выше написала: это необязательно бывшие израильтяне. Многие или очень многие никогда в жизни не жили в Израиле. Там полно коренных французских евреев, евреев-выходцев из Северной Африки, Польши, Венгрии, Германии, Бельгии, Голландии и прочая.
Пардон муа... Эти "бывшие россияне" - евреи, которые ВЕРНУЛИСЬ на историческую родину.
В Германию тоже возвращались этнические немцы. По программе переселения соотечественников. По которой сейчас, аналогично, россияне возвращаются в Россию.
Вы эти светлые процессы приравниваете к эимграции?
Так что там с сотнями евреев, которые все же покидают Землю Обетованную? Или это евреям можно быть расселенным по всему миру, и от этого Израиль менее чУдным не становится... А Россия - это совсем другое дело, да? :chr2
Ну, назовите их "нынешними" россиянами, какая разница?:) Тем более, что у большинства из них сохранено российское гражданство. И немцы, кем бы они не ехали - хоть тушкой, хоть чурбанчиком в Германию - по факту - эмигранты, разве не так?:) Ехали то они за лучшей жизнью, а не для воссоединения с милым их сердцу народом: в Германии они точно такие же "русские" для немцев, хоть и имеют некоторые материальные и профессиональные преимущества.
Очень многие бывшие израильтяне, которые селятся в Америке или в Канаде, традиционно являющиеся самыми популярными направлениями израильской эмиграции, продолжают любить Израиль, сохраняют в Израиле квартиры, родственные связи, приезжают служить в армию или воевать, учиться или работать. Есть и такие, кто про Израиль больше слышать не хочет. Традиционно это - бывшие россияне или украинцы или те, кто имеет нееврейских мужей/жен.
ПС кстати, сегодня в Израиле полным полно бывших россиян или украинцев, которые и неевреи вовсе:)
КОляка Ц.Б. написал(а): >>
Очень многие бывшие израильтяне, которые селятся в Америке или в Канаде, традиционно являющиеся самыми популярными направлениями израильской эмиграции, продолжают любить Израиль, сохраняют в Израиле квартиры, родственные связи, приезжают служить в армию или воевать, учиться или работать.
Вы сегедня жжете напалом:) Они как раз от армии к нам и бегут. Ну а про квартиры - это просто пестня какая-то:)
Выкручиваетесь именно Вы сейчас. Коренные израильтяне очень редко убегают от армии. Так все-таки?
Ну, назовите их "нынешними" россиянами, какая разница? Тем более, что у большинства из них сохранено российское гражданство.
***
т.е. живущие в Израиле, не живущие в России, но НЫНЕШНИЕ россияне, потому что сохранены связи?
Очень многие бывшие израильтяне, которые селятся в Америке или в Канаде, традиционно являющиеся самыми популярными направлениями израильской эмиграции, продолжают любить Израиль, сохраняют в Израиле квартиры, родственные связи, приезжают служить в армию или воевать, учиться или работать.
***
т.е. живущие в Канаде, не живущие в Израиле, сохранившие связи, но БЫВШИЕ израильтяне?
что там с двойными стандартами?:-)))
кажись, Вы таки перещеголяли себя;-)
Блин, я уже их трижды переназвала как публика требует, а Вам опять криво:)
Какая разница как их назвать: бывшие жители/эмигранты/нынешние/бывшие? Они УЕХАЛИ и живут не в своей стране. Причины отъезда и специфика отсутствия не всегда одинаковая. Только лишь.
Вы при заведомо одинаковых перечисленных Вами же вводных в рамках ОДНОГО поста назвали россиян нынешними, а израильтян бывшими:-)
После претензий Медведицы я их переназвала, чтобы она отстала с определениями:) В Израиле живут репатрианты из бСССР и России. Часть из них совершенно БЫВШИЕ ( как я, например), так как при отъезде у нас отобрали советское гражданство. И очень большая часть тех, кто приехал в страну после 91 года, НЫНЕШНИЕ, которые являются россиянами во всех отношениях, имея российское гражданство и паспорт. Теперь более-менее ясно?:)
А я и не приставала. :) Это вы который день пытаетесь вывернуться в изгибах собственной логики.
Прям, ОТОБРАЛИ советское гражданство? :) Или СССР распался, и советского гражданства просто не стало? :)
Естественно, что россияне гражданство сохранили, т.к. страна Россия никуда не делась.
Коляка, вы жжете напалмом.
Именно ОТОБРАЛИ. Заявление "Я, нижеподписавшийся, прошу лишить меня советского гражданства в связи с моим отъездом на постоянное место жительства в государство Израиль" + госпошлина в рамере семь среднемесячных окладов - итого 750 рублей. Число, подпись.
Без этой фигни никого из СССР не выпускали уехать. А Вы разве не знали?
Вы в каком году уехали в Израиль?
Кстати, чем вам так не подошло это райское место, что вы переметнулись в Бельгию? Или вы тоже "на несколько поколений"? :)
Мы уехали в 1989м. В Бельгию приехали работать. Может и на несколько поколений: дальше уже дети сами решат, хотя старшая хочет учиться в Израиль ехать.
А что в Израиле не работалось?
Так русские тоже едут работать. Может быть на несколько поколений. А их дети сами решат. :)
Работалось, даже очень неплохо. Просто эта работа - продолжение с повышением:) порадуйтесь за меня;)
Радуюсь. Так у россиян то же самое. :) Только, им НАДО рассказать бред про жуткую Россию... А вам тоже надо было рассказывать про "беспросветную перспективу своей жизни" в Израиле? :chr2
У россиян так не дольше 10-12 лет. Вы и сама это прекрасно знаете. Ничего подобного раньше не было. Я же тут живу и вижу как и почему приезжают.
Мне ничего, кроме справок о здоровье и криминал рекорда не нужно было:) Работа в совершенно официальных условиях, контракт и уйма печатей в бельгийском посольстве+переезд за счет работы и даже оплата квартиры в течение первых 4 лет с правом бесплатных поездок в Израиль для всей семьи:) Не сравнивайте меня с другими, это слегка другая история:)
Вот не надо про 10-12 лет. :) Вы ж тут первая про "утечку мозгов" после развала СССР нам тут рассказывали.
Так не все ж ученые:) Большинство - весьма средний контингент. Воспитательницы садиков, рабочие, учителя, строители, спортсмены, инженеры, врачи, массажисты, мелкие предприниматели...
Дураков много, не спорю. К счастью для России, именно дураки эмигрируют в Европу, и их гораздо меньше сотен тысяч.. :)
Зря Вы так на своих! Тут полно и компьютерщиков талантливых из России и других суперспециалистов. Их мало, конечно, по отношению к простым специальностям, но они обычно экстракласса спецы. И почти все хотят остаться. Сейчас для контрактников высокого профиля в ЕС приоритет и послабление с иммиграцией: сначала они должны отработать 4 года на месте по контракту, а потом получают бессрочный вид на жительства ("синюю карту специалиста в ЕС") и могут уже трудоустраиваться в любой стране ЕС сами. Что они и делают с большим успехом.
Талантливые специалисты из России в Европе по контракту работают. :) А потом возвращаются в Россию на топ-должность.
А остальные, про которых вы живоописали тут
http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88255002
именно дураки. С наплывом которых я вас, всех европейцев, и поздравляю. :)
Ой, не говорите ерунды, Медведица! В Россию не так просто устроиться на те самые "топ-должности". Очень многие никуда не возвращаются: им и тут вполне комфортно. Дети учатся в хороших школах, они постепенно тут обживаются, покупают квартиры, стареют и скакать как кузнечики совсем желания не имеют. Им прекрасно платят. Зачем им такие передряги - кататься туда сюда? Я таких знаю троих: айтишники. У одного жена имеет два диплома: иностранные языки и психолог. Он работает начальником отдела в очень крупном европейском банке. Получает 10 тысяч евро. Она тоже устроилась. Ему под 50 лет уже. Нафига ему куда-то возвращаться? Другая пара: он помоложе, но зарабатывает 12 тысяч. Жена - бывшая воспитательница садика. Им было очень трудно остаться (детерминированный по годам контракт не подлежал продлению: на документах стоял "стикер - HQS - специалист высокого профиля), таким очтаться очень трудно. Чтобы остаться всеми правдами и неправдами они открыли свою фирму, что-то типа спецшколы, выбили на нее грант от короля, подавали кучу прошений, чтобы им этот злосчастный стикер сняли. И добились своего. Сейчас уже имеют гражданство. Они из С-П. Третья пара поскромнее: он компьютерный наладчик высокой квалификации для оборудования в крупном машиностроении. Что-то с электроникой связано. Она - врач-дефектолог и логопед. Оба работают по специальности. Никуда ехать не хотят. На двоих у них получается 8 тысяч евро. Купили шикарный дом, сын уже студент. Нафига куда-то ехать теперь? И таких множество.
Ведете диалог по принципу "Купи слона".
Про вас аналогичной правды можно наговорить. :) И только попробуйте возразить.
Да нам тоже от ваших эссе ни горячо, не холодно.
Просто любопытно, до чего может довести человека ненависть к России. :)
А когда вас стало колбасить от страха, и Россию пришлось немножко полюбить... Вот тут я вообще третий день сижу с попкорном. :chr2
Ненависть тут не при чем. Это Вам лично охота так это представлять. Я давно уже никаких сильных чувств к этой стране не испытываю. Только воспоминания. И недоумение насчет некоторых российских нововведений и фокусов. Только с позиции наблюдателя. Зачем мне ее ненавидеть? Резон? Вы себе напридумывали чего-то, на чем настаиваете не превый раз, сама себя уверяя в истинности Ваших утверждений. Они ничего общего с реальностью не имеют.
Да я вижу, как у вас нет сильных эмоций. :)
Или вы намекаете, что все же на зарплате?
Т.е. мы себе напридумывали, а вы по воспоминаниям 25летней давности, и по тому, что Рабинович напел знакомые рассказали - глаголете правду, и ничего кроме правды. Угу. :)
Я никогда не настаиваю на вербовке в мои адепты, если Вы, конечно, успели это заметить за долгое время общения со мной:) Я максимально искренне пытаюсь аргументировать свое мнение. Только лишь. Вы всегда можете оставаться при своем, это нормально:) У меня достаточно достоверные сведения о России и ооооочень широкий круг общения с россиянами (свеженькими и менее свеженькими). Так что, для простого собеседника я вполне гожусь:) А эссе и докторские на тему новой России напишут и без меня;)
Вам уже многие россияне доказывают, что ваши сведения не верны. Но, вас интересует только одно мнение. :)
Я вас не переубеждаю. Боже упаси. Просто, повторюсь, уже третий день сижу с попкорном, и смотрю, как вас рвет "на тысячу медвежат".
Во-первых, эти россияне, в основном, москвичи или пригородние. Минимум живет в провинциях. Так что, все эти доказательства не много стоят:) Да и отчего бы сосредоточиваться на одной только Ева.ру? Жизнь она пошире, нет?:)
Во-вторых, почему Вам непременно надо кого-то высмеять или выставить в неприглядном виде? Разве Вы мечтаете самоутвердиться за мой счет? Это какое-то нездоровое стремление, Вам не кажется? Я вполне уважительно с Вами беседую, не ища "поддержки улюлюкающей публики", чтобы Вас осмеять или оскорбить. Вам отчего-то некомфортно с Вашим "непереубеждением"... Это странно выглядит. Я совершенно не переживаю от того, что Вы со мной несогласны. Но, давайте останемся в рамках любезной беседы.
Зря вы так, Коляка самая большая тут русофилка, иначе бы столько времени среди русских не проводила:)
в этом плане за вас рады! чесслово! а вот то, что вы так и остались в СССР - печалит.
А как я могу по-другому? Мои последние впечатления - СССР. За 25 лет я лишь однажды была в России - в Москве 8 дней:) Это другая, незнакомая мне по личным впечатлениям страна. Все естественно:)
Это вы сейчас признались в умственной закостенелости, или как?
Если вы упорно судите о России по вашим впечатлениям об СССР 25летней давности...
Шутите... Вы только почаще это в своих постах пишите. :chr2
Сначала свое обычное про беспросветность жизни в России... А в конце приписка "Шютка юмора". :)
Да за меня тут есть кому стараться:) Сходите в ВО или в Телефон доверия. Они мне тыщу очков вперед дадут своими рассказами. Один сплошной беспросвет. Я читаю и слезки утираю только.
о, да! Это так показательно. даже до такой степени, что при нормальной жизни начинаешь себя ощущать отщепенцем: а как же поныть?
Показательно? В рамках Евы показательно, конечно. Ведь к моим словам тут с такой сербезностью относятся, словно коли я сказала, то так оно и ксть;) Это же всего лишь мое частное мнение:) Или я так убедительно выгляжу?:))))
А я хочу вам сказать что иммигрантов китайцев и индусов напорядок больше чем россиян:)
По данным на 2012 год, через год после начала протестов против дороговизны жизни в Израиле, число уехавших из страны на срок более года сократилось до 15,9 тысяч.
http://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/53587
При населении 8 млн человек , или 0,2%
В настоящий момент в Россию прибывает больше мигрантов, чем уезжает из неё — при этом, вопреки распространённому мифу, основной поток миграции состоит не из таджиков. На первом месте находится Казахстан, из которого за период 1997-2008 годов в Россию прибыло около 1 миллиона человек — в основном, этнических русских. На втором — Украина, из которой за тот же период в Россию эмигрировали 680 тысяч человек. [6]
Основной поток отъезжающих из России состоит из тех, кто возвращается обратно в республики бСССР, такие как те же Украина и Казахстан. [7] Страны дальнего зарубежья принимают у себя около 50 тысяч эмигрантов из России в год, причём львиная доля этого потока приходится на Германию, США, Испанию, Чехию и Италию.
http://ruxpert.ru/%D0%AD%D0%BC%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%B7_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
50 тыс при населении 143 млн или 0,03%
Вы кому лапшу на уши вешаете?
Я в курсе процентного соотношения, Трансмишшон. И тем не менее, израильтяне не эмигрируют из страны, а лишь уезжают временно, на несколько лет. В России тенденция не совсем та же. Израильтяне не имеют обыкновения уезжать ни беженцами, ни нелегалами в другие страны. Такое случается с единицами, в худшем случае с десятками, но не повально. Люди переезжают, в основном, на работу. Все-таки, есть разница, Вы не согласны?
КОляка C.B. написал(а): >> Я в курсе процентного соотношения, Трансмишшон. И тем не менее, израильтяне не эмигрируют из страны, а лишь уезжают временно, на несколько лет.
You must be jocking! You are not that stupid.
Совсем нет. Я набоюдаю это ежегодно: люди возвращаются обратно в Израиль с большой охотой: не хотят жить без родных и друзей, находят там еще лучшую работу, выучив иностранные языки и получив повышенную квалификацию за границей, везут детей служить в армию/ учиться в университете/едут в Израиль на пенсию/замуж/женятся/ на скопленные и отложенные за границей деньги покупают себе в Израиле хорошее жилье и прочая. Полным полно таких, в том числе среди моих близких друзей и знакомых. Даже после 20 лет в Европе.
Правда? Не знала что мы тут отдыхаем. Не подскажете сколько в Бельгии и во Франции отпуск? Про Канаду сразу скажу - 2 недели.
Я не про условия жизни, а про условия отъезда. Чтобы уехать из Израиля в Европу, вполне достаточно простого рабочего контракта или открытия своего бизнеса там. В Канаду так фиг уедешь: интервью-шментервью, материальный гарант, еще какие-то критерии из кожи вон выскочишь и не пустят. В Европе намного легче устроиться сразу работать, еще сидя в Израиле. Именно это я имела в виду, а не длину отпуска и прочее.
Коляка, я вам дала ссылку на израильских сайт и на русский, и там и там по-русски написано. Что в Россию возвращаются больше, чем из нее уезжают, что из России вообще немного людей уезжает, но вы мне опять о том, как херово в России :)))
Вы вообще выше написали, что из Израиля уезжают сотни, а из России тысячи, я всего лишь опровергла вашу чушь :)))
Трансмишшон, зачем мне ссылка, если я тут среди этих людей живу:) Тысячи россиян едут за границу улучшать беспросветную перспективу своей жизни. Да, сегодня и в последующие годы, качество контингента российских эмигрантов стало другим. Теперь больше едет специалистов или богатых просто пожить. Но все еще есть среди них и абсолютно неустроенные люди, оооочень много молодых мам-одиночек или невест. Из Израиля бедные не уезжают: им просто не на что устроиться с их "демократическим" паспортом. В Канаду и в США есть въездные квоты даже для израильтян-специалистов. Нет такого понятия "израильский беженец". Понимаете о чем я?:)
Над чем Вы ржете? Речь ведь была о КАЧЕСТВЕННОМ составе эмигрантов обеих стран и о причинах эмиграции, а не о спортсоревнованиях количеств уехавших. То, почему уехали из России миллионы ни в какое сравнение не идет с израильской эмиграцией. Сегодня ситуация немного другая, соглашусь, но основная-то масса уехала совсем по другим причинам...И не вчера уехала, а давно.
Хотите сказать, что миллионы уехавших из СССР/России - выдумка? Или то, что они все поголовно ехали "пожить", имея целью безусловное в Россию возвращение? Это же враки будут! Зачем врать, я не понимаю вообще. Россияне стали уезжать по контрактам или прожигать заработанные деньги за границу неполные 10 лет назад. Большинство едет и по сей день совсем по иным причинам: лечить детей, замуж НАВСЕГДА, за лучшей жизнью, чеченцы едут...говорите лишь правду и люди к Вам потянутся.
Хотите сказать что сотни тысяч выехавших из Израиля - выдумка? Вы сами то чьих будете?
Не выдумка, но они не все ехали насовсем. Основная причина отъезда коренных мзраильтян - работа. Русские репатрианты да, смываются насовсем. Чаще всего.
Ну зачем вы опять нагло врете? Я лично знаю 3-х человек которые вернулись в Россию, причем одиного из них в Канаду привезли родители. Он получил канадское образование и вернулся в Москву.
Вы меня совсем запутали? Мы сейчас про русскоязычных вообще или про русскоязычных израильтян, приехавших в Канаду из Израиля? Если обсуждать качество и количество уезжающих в Канаду из Израиля, то "русские" составляют в этом потоке абсолютное большинство. Коренные израильтяне "сабры" уезажиют чаще всего на работу и очень часто не навсегда.
Вы привели цифры, но, не резоны. Максимальный процент русских эмигрантов за пределами россии - беженцы. В этом и вся разница.
Беженцы от чего? Или вы про тех мирных чеченских ополченцев, борцов за свободную Ичкерию - ваших друзей?
Не, ну Вы меня просто удивляете, Медведица:) Вы чтоль совсем не в курсе, что до сего дня "в загранице" не принимают просто так людей с чемоданами наперевес?! Нужно обязательно основание для получения разрешения на проживание. Ни в одну страну в мире, кроме евреев в Израиль не берут "просто так":)
Этническим немцам надо было документально доказать в Германии факт своей национальности. В Америку пускали сначала евреев-беженцев от антисемитизма в СССР, потом, после просьбы израильского правительства и Еврейского агентства Сохнут, в Риме (пересыльном пункте) закрыли такую возможность и евреев стали пускать только в Израиль с выездными визами туда из СССР (для отъезда в Израиль нужно было иметь вызов - он мог быть фиктивным - от родственников, проживающих в Израиле. ТОЛЬКО на основе такого вызова можно было подать документы-просьбу на выезд из СССР в генконсульство Голландии, которое представляло интересы Израиля в Москве по причине отсутствия дипотношений с оным) с целью "воссоединения семьи". Иначе из СССР никого не выпускали.
Остальные: русские/украинцы и прочие должны были (и по сей день должны!) доказать,что их как-либо притесняют, не лечат, преследуют, зажимают на работе, угрожают и т д. Иначе ни один оффис по делам иностранцев ни в одной типично эмигрантской стране ни за какие коврижки не дал бы им никаких легальных прав на проживание.
Мало кто мог состряпать себе такую "легенду" (были и такие, кто, конечно же, имел реальные резоны или основания) и люди оставались просто нелегально, пытаясь легализоваться через адвокатов. Шли и "сдавались" в полицию, отказываясь уезжать под претекстом "опасности". Сегодня США принимает даже для воссоединения семьи только с уплатой родственниками генеральной денежной гарантии - с десяток тысяч долларов, если я не ошибаюсь. Даже для евреев. А про русских, наверное, без выигранной гринуи и срваться нечего.
Чеченцы, разумеется, бывали приняты военными беженцами, хотя и их трепали нешуточным образом, устраивая перекрестные допросы и выводя на чистую воду.
Вы сейчас поняли, что сказали? :chr2
По требованию ЕВРОПЕЙСКОЙ стороны, чтобы получить основание для получения разрешения на проживание, эмигранту надо рассказать страшилку о свой стране.
"русские/украинцы и прочие должны были (и по сей день ДОЛЖНЫ!) доказать,что их как-либо притесняют, не лечат, преследуют, зажимают на работе, угрожают и т д. Иначе ни один оффис по делам иностранцев ни в одной типично эмигрантской стране ни за какие коврижки не дал бы им никаких легальных прав на проживание."
Независимо от того, что это НЕ ТАК.
И вы, вот эти ВЫНУЖДЕННЫЕ бредни... ПОНИМАЯ, что это бредни... Который год вываливаете нам "на голубом глазу", как неоспоримое доказательство ужасной жизни в России?
Коляка, вы в себе? :chr2
P.S. Дабы избежать рассуждений, что от хорошей жизни не уезжают, а значит эти бредни - правда, расскажите, что вам не жилось в прекрасном Израиле? Про несколько поколений, работу, и детей - не надо. То же самое можно сказать и про русских. :)
Я абсолютно ответственна за каждое свое слово. В Европе/Америке не идиоты сидят. Они настолько строго экзаменуют каждый отдельный случай, что у них тут мышь не проскочет просто так, без оснований. Разумется, многие имеют выдуманную легенду, даже очень многие. Но, официальная политика (Россия - империя зла) была такова (сейчас это уже прошлый день - никого не пускают совсем, только единиц), что на кое-что глазки закрывали, конечно. Многие и очень многие получили естественный отказ в виде на жительство. Даже на временный. Получали бумагу с требованием покинуть территорию и....оставались нелегально, просто ложась на дно и ГОДАМИ живя без документов и медстраховки, работая по черному, скрываясь от полиции и снимая жилье на подставное лицо. Таких тут просто уйма несметная. Моя бывшая сокурсница (я только недавно узнала об этом) прожила с сыном нелегально 8 лет(!) в какой-то бельгийской деревне. Легализовал ее бельгиец, взяв в жены. В Америке такой фокус не прокатил бы: выслали бы нафиг без права ступать на американскую территорию - за обман.
Я не говорю, что беженство - неоспоримое доказательство ужасной жизни в России. Я делаю вывод о том, что жизнь эта не прекрасна именно на основе того, что коли такое огромное число людей СОЗНАТЕЛЬНО идут на такие жуткие вещи, как риск быть депортированными, арестованными (одна моя детская знакомая просидела в Германии в тюрьме 3 года за нарушение паспортного режима - приехала нянькой опер в семью и по окончании работы просто не выехала), трясясь от вечного страха попасть в полицейскую облаву, работая по-черному, платя адвокатам офигительные суммы (до минимум 5-8 тысяч за каждое открытое дело о беженстве+почасовая оплата в размере минимум 150€ за каждое официальное письмо), живя в дали от родных ГОДАМИ (сколькие нелегалы или беженцы, чье досье находится на рассмотрении в комиссариате не имеют права покидать страну до вынесения решения! Я знаю таких лично, кто по 8-10 лет не видел матерей или детей из-за этого)... Как можно решиться на все это, если жить в России им хорошо?! Как?! Или они все сумасшедшие до одного??? Объясните тогда Вы мне - в чем реальная причина такого массового самоотречения и риска? А я послушаю.
Коляка, официальная политика "Россия - империя зла" - не прошлый день. :) И вы это прекрасно знаете.
То Обама с трибуны ООН рассказывает о том, что Россия страшнее ИГИЛ... То шведский политик "собирается в телестудию подискутировать на различные злободневные темы дня, к которым, по его мнению, относятся российский ревизионизм, а также террористические атаки исламистов".
Не-не, беженство в трм его виде, в каком оно было принято отменили уже несколько лет как. Теперь чрезвычайно трудно тут зацепиться: нужно что-то экстраординарное и много сбережений. Можно открыть компанию с созданием рабочих мест для местных и то, могут затормозить по необъяснимым причинам.
С некоторых пор стали брать гомосексуалистов. Но, как мне кажется, их категория подлежит строгому контролю на вранье:) Просто так беженцем не станешь.
Евреям-беженцам из СССР немцы аннулировали "паспорт беженца" и вынудили тех из них, у кого нет немецкого гражданства (при нем Германия требует отказа от любого другого и не все захотели отказаться от российского), поставить постоянный вид на жительство в российский загран. Так что...
Полагаю, что если ситуация с демонизацией России будет продолжаться, то опять начнут принимать "политических", только им в комиссариате душу вынут, боюсь (вспоминаю несчастного Далматова повесившегося от отчаяния). Все это очень сложно теперь. Кризис и никого на довольствие местные брать не желают.
Воры тут за свои живут туристами. Покупают жилье и выезжают каждые три месяца, чтобы штамп поставить в паспорте, в Швейцарию или в Англию. У них у всех либо мультивизы, либо вид на жительство.
А сбережения нужны на адвокатов. Те, будучи в курсе острой нужды просителей, обдирают их, как липку. Очень часто дело кончается отказом и депортом. Все деньги впустую. Нынче изменили правила: раньше можно было два раза на апелляцию подавать и потихоньку искать варианты (замуж, на работу пристроиться с контрактом и тп), а сейчас только одна возможность, после которой либо временные документы, либо депорт. Причем те, кому посчастливилось заполучить вид на жительство, обязаны по новому закону устроиться на рофициальную работу в течение 6 месяцев. В противном случае - забирают документы и тогда уже только депорт.
Наблюдаю я за этими "борцами", моющими полы, присматривающими за стариками, убирающими квартиры, сидящими с детьми. Они просто из вольфрама сделаны: оптимисты, веселые, бодрые, наряжаются, на перекладных на море в Испанию ездят, на шашлыки....Убейте меня, чтоб та жизнь стоила таких усилий!:)
Не, все нормально с израильтянами. Тут таких, как я мнооого. Ценные кадры почти всюду в Европе работают;) Германия сейчас молодым израильтянам, которые готовы регистрировать свои старт-апы у них, дает немедленно постоянный вид на жительство. Умненьких ценят всюду;)
А что, Израиль - такая же отсталая страна, как Россия, и жизнь там так же беспросветна, что "Ценные кадры почти всюду в Европе работают"?
:)))) Нет, конечно:) Просто Израиль мааааахонький. Столько умельцев просто нереально трудоустроить в одной стране. Не требуется столько. Вся страна практически имеет ВО, а жителей чуть более 5 миллионов. Кем им быть? И так, почти каждый десятый имеет свою компанию или собирается ее открыть. Перепроизводство мозгов:)
Вы жителями Израиля только евреев считаете? Остальные 3 млн не граждане Израиля? Что-то мне это напоминает
Остальные - товарищи арабы. Речь ведь не о них была:) Они тоже, наверное, куда-то уезжают. Я просто не имею такой информации, к сожалению.
Остались самые умные:) Коллеги моего мужа пол-года назад старт-ап сделали. Вот, на американскую биржу с ним выходить планируют. Стоимость 230 миллионов $:)
За Израиль я как-то совершенно спокойна, Медведица:) Без нас они никогда не пропадет:)
Мы тут уже 15 лет живем.
Может и говорят. Мне об этом не только ничего не известно, но и абсолютно фиолетово - так оно или как-то по-другому:) Пофиг, то есть:)
Да вы чо?
Из-за низких бюджетов система высшего образования в Израиле пребывает в стагнации – многие израильские ученые, исследователи и инженеры предпочитают искать себе более достойное применение за рубежом. По данным центр Тауба, занимающегося социально-политическими исследованиями в Израиле, в 1970-х годах государство инвестировало 82 тысячи шекелей в обучение каждого израильского студента. В настоящее время этот показатель составляет только 26 тысяч шекелей.
Согласно докладу, опубликованному исследовательским центром Тауба, ситуация, сложившаяся в системе высшего образования Израиля, «подталкивает умы бежать за границу». Директор центра профессор Дан Бен-Давид предполагает, что темпы утечки мозгов за рубеж выросли в последние годы и в настоящее время являются самыми интенсивными на Западе.
http://www.human-crisis.com/2013/10/blog-post_10.html
:)))) Трансмишшон, вот уж откуда все время едут, постоянно просто, за границу работать и все никак мозги не истощатся. Странно, правда?:)) В Израиле такие зверски соображалистые молодые люди, что иногда кажется, что там какая-то исследовательская аномалия природная:) Даже школьники, еще не доучившись, многие регистрируют новые изобретения. А некоторым родители вынуждены на свое имя (по причине несовершеннолетия) компании регистрировать:) Биотехнологии, компьютеры, медицина, космос, химическая промышленность...все растет как на дрожжах. Жуть жуткая:)
Объединение израильских промышленников бьет тревогу: приехавшие из бывшего СССР 20 лет назад тысячи инженеров, ученых и преподавателей в сфере точных наук, позволивших Израилю стать лидером в хай-теке, через 4-6 лет уйдут на пенсию. Заменить "русских" некем - смену не готовили.
Объединение израильских промышленников бьет тревогу: приехавшие из бывшего СССР 20 лет назад тысячи инженеров, ученых и преподавателей в сфере точных наук, позволивших Израилю стать лидером в хай-теке, через 4-6 лет уйдут на пенсию. Замену им никто не подготовил, и готовить ее будет некому, отмечает экономическое издание Globes: 35% преподавателей физики в школах - "русские", 30% преподавателей математики в максимальном объеме - тоже из бывшего СССР, отмечает издание, ссылаясь на исследование 4-летней давности.
По словам Эли Горовица, гендиректора Фонда Трампа, вложившего в улучшение израильской системы образования около $100 млн за последнее десятилетие, в половине израильских школ вообще нет преподавателей точных наук в максимальном объеме. Он рассказал изданию, как был ошеломлен в ходе своего визита в Москву, где на одной из конференций услышал, как Израиль приводят в пример в качестве страны, где прекрасно готовят ученых.
Горовиц заявил россиянам, что никакой подготовки в Израиле не ведется - скачок в развитии хай-тека произошел благодаря "подарку" - тысячам специалистов-репатриантов. "Они задумались и поняли, вдруг, почему у них самих нет хороших преподавателей", - подчеркнул Горовиц. Он подчеркнул, что "русские" принесли расцвет науке и образованию не только в Израиле, но и во всех других странах, куда они уехали из бывшего СССР.
Ему вторит Ноах Галиль, декан инженерной школы в колледже "Кинерет", по словам которого без алии 90-х взлет в сфере хай-тека и развитии инфраструктур был бы невозможным. Университеты не в состоянии будут компенсировать их массовый уход на пенсию, и Галиль видит в качестве альтернативы расширение масштабов преподавания инженерных наук в колледжах, причем с упором на практическую составляющую, чтобы выпускники могли скорее "абсорбироваться" на работе.
Подробности: http://izrus.co.il/obshina/article/2014-12-07/26258.html#ixzz3ORupwuPY
При использовании материалов ссылка на «IzRus.co.il» обязательна.
С учителями в школах в Израиле и в самом деле капец полный будет: в свое время не хотели брать русских туда на работу и теперь, когда население резко выросло и детей в классах стало по 40 человек (!), учителей начало нехватать. Но, никто особо не расстраивается: приедут французы и американцы и все будет ОК. Выход всегда есть:)
Про причину такого массового самоотречения и риска.
Даже здесь на форуме достаточно мадамов, которые люто ненавидят Россию. Просто патамушта.
Уезжают именно такие люди. У которых больше авантюризма, и, возможно, меньше мозга. Т.к. эти - которые ненавидят, но не уезжают, - хотя бы понимают свои перспективы в Европах.
Кстати, я тут увидела двоих, которые хотят этим летом эмигрировать в США.
У одной в семье НИКТО не работает. Ни она, ни муж. Периодически нет денег на общественный транспорт, чтобы дочь до школы довести. Школа коррекционная, так что приходится возить.
Вторая работает на проходной вахтером, не замужем, замужем не была, трое детей от разных мужиков.
Обе уверены, что в США им будет щщастье.
Вот вам портрет эмигранта. :) Знаете, я даже не сомневаюсь, что им будет что порассказать про российские ужасы и беспросветность. :)
На каждый ваш "портрет эмигранта", можно привести десятки других "портретов", гораздо лучше отражающих среднестатистическую реальность. А такие безмозглые, каких описали Вы, как раз скорее всего будут рассказывать на форумах об ужасах Запада, а не России. А вы будете радоваться и поддакивать их рассказам.
Претензии не ко мне, а к Коляке. Это она портрет эмигранта нарисовала.
http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88255002
оффффффф................
интересно ваше мнение) http://eva.ru/topic/131/3322848.htm?messageId=88256208
Да фиг их знает:) Кто от чего: одни от мужей-пьяниц, другие от мужей-ревнивцев, третьи от долгов или рэкета, четвертые ехали лечить детей после Чернобыля, пятые сами лечиться, шестые косили от армии, седьмые сбежали после службы в ГДР из советского военного контингента, пятые от войны в Чечне, Нагорном Карабахе, Таджикских гонениях, грузинской мафии, белорусского диктата, киргизских волнений, узбекского нипоймичего:) Я мноооого таких историй тут наслушалась:) Все абсолютно имеют свою майсу для комиссариата полиции. Иначе - в депорт и домой:)
русские/украинцы и прочие должны были (и по сей день должны!) доказать,что их как-либо притесняют, не лечат, преследуют, зажимают на работе, угрожают и т д. Иначе ни один оффис по делам иностранцев ни в одной типично эмигрантской стране ни за какие коврижки не дал бы им никаких легальных прав на проживание.
Наслушались, говорите... Ах, ну да! "Иначе - в депорт и домой" :))))))))))))
"Тут зрители аплодируют, аплодируют!" (с)
Только хотела написать про притеснения. Отлично знаю, потому как моя соседка уезжала как беженка вр Францию. Она была замужем за чеченцем и выезжала во время второй чеченской. Выехать в Европу и получить там статус беженца сегодня. - анриал.
Не верите? Походите по эмигрантским форумам сама: там непосредственные участники делятся своими удачами/горестями. Такого начитаетесь...почище детективов:) В сказках не придумаете всех возможных вариантов. И потом, я никогда не обманываю. Незачем.
Почему, верю. :) Меня восхищает, что вы эти сказки упорно тащите сюда, и отстаиваете, как сермяжную правду. :ups1
Это не сказки, увы. Мне нечаянно приходится контактировать с большим количеством приезжих и об этих сказках я слышу, обычно, из первых рук. В Бельгию нет легальной эмиграции (как еврейской или этнической в Германию, например) и сюда практически нереально попасть. Но едут и все время новые. И сказки множатся в геометрической прогрессии. Знаю также и высланных и вернувшихся. Но, их мало...меньшинство. Я как-то давала ссылку на статистику местную: инфу с сайта российского посольства местного. Российские жмигранты всего лишь на четвертом месте в Бельгии по количеству прошений на убежище в год. А Вы говорите "сказки"! Если бы...
Вы уж определитесь.
русские/украинцы и прочие должны были (и по сей день должны!) доказать,что их как-либо притесняют, не лечат, преследуют, зажимают на работе, угрожают и т д. Иначе ни один оффис по делам иностранцев ни в одной типично эмигрантской стране ни за какие коврижки не дал бы им никаких легальных прав на проживание.
http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88254779
Все абсолютно имеют свою майсу для комиссариата полиции. Иначе - в депорт и домой
http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88254845
А вам, значит, они правду рассказывают... Вы людей за идиотов держите, или по себе меряете?
Чаще всего правду:) Они же понимают, что я им не конкурент. Со мной многие откровенничают, я, наверное, располагаю людей чем-то:) Потом надо понимать специфику эмигрантского общения: тут все более-менее в одной лодке, "коллеги по судьбе"
Повторяю свой вопрос "Вы людей за идиотов держите, или по себе меряете?"
Вы не конкурент, но можете донести в полицию. *улыбка чииииииз"
Не, донести в полицию я не могу. Полиция тоже не лыком шита: им адреса подавай, заявление пиши, доказательства...Я в такие игры не играю. Не мое это дело. А вот среди своих у них такое случается, к сожалению. Месть или зависть...жалко высланных бывает.
Вы не играете, играют другие. На вас не написано, что ВЫ типа не играете.
Эмигранты рассказывают всем одно и то же - вам, полиции, другим эмигрантам.
Коляка, не держите людей за идиотов. :)
Не всегда так, иногда люди делятся историями уже постфактум. Я же не сижу у ворот комиссариата с опросником. Тут многие уже второй десяток лет живут, с документами полученными, у которых все позади давно. Разные ситуации бывают. Помню, сразу по приезду, когда я только французский ходила учить, со мной в группе было много чеченцев. Чего только я не наслушалась про допросы в полиции, какие только приключения им пережить не пришлось. Санта-Барбара курит просто. Слава богу, все у них теперь хорошо, многие уже детей женили тут. Я за них рада очень.
Коляка, прекратите, плиз, про беспросветную перпективу жизни. Это уже просто смешно.
а вкупе с фразой
В России тенденция не совсем та же. Израильтяне не имеют обыкновения уезжать ни беженцами, ни нелегалами в другие страны.
http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88254075
как Вам?;-)))
а из России от беспросветности то беженцами, то нелегалами, оказывается...:mda
Да прекрасно мне фраза))) я привыкла уже, что по. Мнению Коляки в России все плохо и беспросветно. Вот в Европе - там да!!! И в Израиле - тоже. Ничегонового, короче.
И при этом, именно отсталая Россия с беспросветной жизнью, из которой валят сотнями тысяч, обязана спасти процветающих Европу с Израилем от исламизма. Вот такой пердимонокль.
То, что без очернения России в Европу не пустят? Да уж... Беженцы... Натурально! :chr2
А теперь еще раз расскажите, как вы верите в эти сочинения на заданную тему "О беспросветной перспективе жизни в России", и о том, что Россия действительно такая ужасная, как о ней говорят эмигранты в Европе.
Я там выше уже написала об этом. Не верить трудно, так как ДОБРОВОЛЬНО хотеть пройти огонь, воду и медные трубы, побросав все на родине, терпя лишения и отсутствие документов годами...надо быть мазохистом нешуточным...или, на самом деле очень бедствовать.
Надо быть неудачником и дураком с ненавистью к России. Такие, увы, у нас тоже есть. Я вам об этом тоже написала. :)
И что? У женщины большие проблемы со здоровьем. Резус-конфликт. Сплошные проблемные беременности. Это уже четвертая беременность. Т.е. проблемы должны быть априори.
"Я знала, что вероятность повторения очень велика, и что каждая последующая беременность будет протекать хуже.. "
За ее беременности, и жизнь новорожденных детей БЕСПЛАТНО сражаются медики.
Если вы думаете, что в Европе/США у нее было бы шоколаднее, то это только подтверждает мои слова, сказанные Коляке.
Так и я о том же. Но барышня уверена, что в Европе все было бы именно шоколаднее.
Именно такие и эмигрируют. А потом рассказывают Коляке ужасы о России. А она в них верит, и нам пересказывает. Рассказывая, как в Европе все зашибись. И вот такие барышни верят. И эмигрируют. И получается круговорот дураков в природе.
Ну у меня стаж эмиграции поболее чем у Коляки так что не известно кто кому рассказывает!
Такие никуда не эмигрируют, Медведица! Эмиграция - намного более сложный процесс, чем просто захотел=уехал=смог отстаться=смог устроиться. Это очень важно уяснить, чтобы впредь не путаться в понятиях. Когда человек в отчаянье, ему кажется, что, захоти он решить свою проблему за границей, все мгновенно образуется. А на деле отъезд может успеть угробить кого-угодно. Это огромнейший моральный стресс и бюрократическая волокита. В состоянии этой женщины мало что можно успеть сделать. Да и шансов на легализацию у нее здесь практически ноль:(
Именно ТАКИЕ и эмигрируют. :)
Человек, способный решить свои проблемы в России, их решает. Даже приглашение работать в Европу по контракту не бывает на ровном месте.
А вот такие эмигрируют. Т.к. достаточно глупы, чтобы считать, что в Европе все будет по первому щелчку пальцев, лучше, дешевле, и сказочнее. Продают свои квартиры тут, чтобы устроиться на первое время там... А потом моют туалеты... И скрываются от полиции, т.к. они б и рады возвратиться, но некуда.
Уже последние 5 лет никак.
по крайней мере в Германии. все сложно либо российские немцы ,но там язык экзамены и параграфы, либо по еврейской , но там тоже теперь язык,экзамены. и разрешение синагоги . Ну и в каждой земле свои заморочки.
Может быть. Такую семью я знаю только одну. Оба родителя были прекрасно устроены. Она имела уже дочку от первого брака. Три (!) квартиры в Москве. Родила ребенка с врожденной проблемой в печени. Фактически смертника. Нужна была пересадка (имплантация). Россияне ей официально отказали в помощи (документ дали о том, что не могут ничем помочь). Они поехали в Бельгию, насобирав, как обычно, денег, на операцию. Ребенка спасли (мать стала донором), но оказалось, что надо теперь всю жизнь быть на поддерживающем лечении: дорогостоящие лекарства, госпитализации каждые пол-года и процедуры. Около 5 тысяч€ на каждый приезд. Они пару раз съездили, потом поняли, что не справляются больше с такими задачами, решили остаться тут нелегально и работать по-черному. Так до сих пор и живут: она работает на уборках, он на ремонтах. Мальчик жив-здоров, старшая девочка уже пошла дальше учиться. Всякое бывает, не скажите.
а старший ребенок "легализовался" ? как при нелегальном существовании можно получить высшее?
Будете очень смеяться, но когда-то еще Шарлемань издал указ о всеобщем и обязательном среднем образовании для детей в Бельгии (тогда во Фландрии). И теперь еще действует все тот же закон:) Родители могут быть хоть трижды нелегалами, а вот дети обязаны в школу ходить. Если не будут ходить, за ними придет полиция:) Вероятно девочка получила студенческую визу (можно ее оформить, если записываешься в ВУЗ). Я давно им не звонила, но, судя по тому, что мальчик еще в школе, ве у них в порядке, наверное.
на 26 неделе? то есть ,вы согласны что автор топика должен ждать когда закончатся каникулы?
Вы вообще читатель или лозунгкидатель. хоть прочитайте до конца топик , где сейчас автор и что ей предлагают сделать в больнице(
Ссылку, пожалуйста, дайте.
Я прочла вот это "В родилку Положили, кесарить хотели, типа не доживет до переливания, написала отказ. Беседовала с врачем, если сейчас кесарево то шанс только на глубокого инвалида (недоношенность+гбп с отеком асцитом и тд). Отказалась я в общем. Если доживет до переливания будет Хоть какой то шанс. "
Врачи - не боги. Еще раз - дама ЗНАЛА, что здоровый ребенок будет врядли.
отсюда
http://eva.ru/topic/224/3314481.htm?messageId=88206668
http://eva.ru/topic/224/3314481.htm?messageId=88244885
http://eva.ru/topic/224/3314481.htm?messageId=88255864
http://eva.ru/topic/224/3314481.htm?messageId=88206668
Не верю. Вот просто быть этого не может. Т.к. она не одна такая, и банк крови функционирует 365/24.
Девочки ей там много вариантов накидали. Дама не воспользовалась, т.к. не хочет попасть непойми к кому. Ей уперлась некая Зверева.
Короче, мутно все.
я так поняла что надо что то сделать с кровью,но в праздники это невозможно.
http://eva.ru/topic/224/3314481.htm?messageId=88252497
Темнит. "Кровь есть в Москве и станции переливания работают и работали и завтра работать будут!"
Для вашего сведения, ЦПСиР - это ЛУЧШИЙ роддом страны. ТАМ сбоев в работе не бывает.
Скорее всего, там реальные проблемы с беременностью и плодом, о которых дама знала еще до беременности.
"Я знала, что вероятность повторения очень велика, и что каждая последующая беременность будет протекать хуже.."
Но, сейчас она ж не может сказать, что это она идиотка, и в принципе не может родить, или родить здорового.
Точнее, не идиотка не беременела бы в ЧЕТВЕРТЫЙ раз при резус-конфликте, и анамнезе первых трех беременностей.
А это здесь при чем? Не стоит идеализировать мед. Обслуживание заграницей. Там некоторые беременности просто не сохраняют. Вообще. В принципе.
Страшно читать про людское горе такое. Когда проблемы с детьми и сделать ничего не в состоянии...ужас:(
я просто сижу и не понимаю , как так, почему ,за что , я не представляю ,что сейчас твориться в душе автора топика(((
А вот так можно?
Это у женщины стоит вопрос жизни ребенка.
http://eva.ru/topic/224/3314481.htm?messageId=88244885
Шахерезада, не рефлексируйте. Дама не в деревне в тайге, а в Москве. Если бы хотела, все бы у нее было. Если это возможно в принципе. Врачи - не боги.
Увы, люди есть люди. Дураки и неудачники тоже имеют право на надежду и на лучшую жизнь. Это даже как-то не по-христиански - судить их. Они и так бывают достаточно наказаны тяжелой судьбой. Зачем же им добавлять еще сверху? Мы не можем их судить с нашей благополучной колокольни: это жестоко и бессмысленно. Каждый должен съесть свою ложку дегтя. Сам.
для всех родичей евреев Израиль был только стартовой площадкой, сейчас они в Америке, Канаде, Сербии. Это не три семьи, больше гораздо. Две семьи вернулось назад. Последние оставшиеся сейчас выбирают куда, скорее всего это будет Канада.
Уезжают на постоянно, никаких квартир не оставляют. Естественно речь о евреях с СССРовскими корнями.
Э? Это как?
дороговизна жизни, низкая безопасность, невысокие зарплаты для спецов высокого профиля при высоченных налогах, трудности с приобретением жилья в собственность (ипотеки на драконовских условиях и привязанные к курсу доллара)
И тут же
в долг можно купить хоть черта, хоть дьявола. Изобилие через край и очень высокий уровень жизни.
Так. Объясняю для непосвященных. В Израиле ВСЕ можно купить в кредит. Жилье, автомобили, технику, мебель и тп. Все магазины и бизнесы дают рассрочку. Мало этого, в Израиле есть такое понятие как овердрафт в банке. То есть, Вы спокойно можете уходить в минус на Вашем счету (бесплатно в размере Вашей зарплаты и за проценты, если опускаетесь за разрешенные границы Вашего индивидуального разрешенного минуса). Низкая безопасность связана с арабами и необходимостью служить в армии или воевать. А также для мужчин до 46-летнего возраста и для некоторых женщин-медиков военврачей обязанность ходить на ежегодные военные сборы от одного дня до 120 дней в году. Жилье трудно приобрести потому, что А) для взятия ипотеки Вы обязаны работать не менее нескольких месяцев на зарплату не меньше минимума, В) иметь минимум 15% стоимости покупаемого жилья своих денег (банк никогда не дает 100% от стоимости) С) найти гарантов-поручителей, кто обяжется возместить банку Вашу невыплаченную ипотеку. Молодым семьям, матерям-одиночкам и не имеющим накопления купить адски по нынешним ценам дорогое жилье просто нереально долгие годы. Потому и живут на съеме. Изобилие в Израиле просто самоцель. Там есть абсолютно все, что душа пожелает: одежда, еда, самая совершенная электроника, лучшая косметика, музыка, обувь, автомобили и бриллианты. По сходным ценам. Всем доступно. А то, что недоступно, можно купить в рассрочку. Высокий уровень жизни еще выражается и в том, что ездить за границу может себе позволить 100% населения, что они с успехом и делают, как подорванные по нескольку раз в год:) Вся страна на все 100% компьютеризирована, включая все государственные и частные нужды, автомобили есть у абсолютного большинства, вся бытовая техника в полном наборе у абсолютно всех, включая социальные случаи и безработных. Пособия получают все, нуждающиеся в них и доступ к любому образованию есть у 100% жителей при условии сдачи психометрии и законченной службы в армии.
Медведица уцепилась за евреев-эмигрантов, которые наводнили Францию:) Я ей дважды объяснила, что абсолютное меньшинство французских евреев, а точнее мизерный процент - бывшие израильтяне. Она просто заблуждается.
То, что люди, которые хотят уехать в другую страну едут за плюсами даже странно обсуждать:)
У нас есть целый раён в Торонто,где живут люди с двойной иммиграцией: Россия-Израиль-Канада.
Знаю. Двоюродный брат мужа такой:) Правда он сейчас вообще в Петербург перебрался поработать:)
Бывает практически только с русскими репатриантами. Сабры ведут себя совсем иначе. Они патриоты.
Именно так. Кто хочет жить в центре страны- жинь дорогая.
Беопасность- обстреливают часто и много лет. Благодаря сочувствующему террористам миру так и продолжается, на оборону уходит много денег
жилье дорогое и его мало и купить его можно в долг, а так же все что угодно. ссуды раздают пожалуйста почти без препятствий. а бывает и заставляют ссуды брать
насчет зарплат смотря у кого и с чем сравнивать...
Изобилие через край, хорошая медицина, обраование
налоги высокие- еще бы обеспечивать (да хотябы электричеством, водой, лечить) рассадник террора в виде ПА и Газы за чей счет думаете?
Я далеко не сноб, мне все категории людей интересны. И тут люди друг другу не врут. Они могут в комиссариате рассказывать любые басни, но обычно делятся со своими настоящими историями. Иногда такие печальные вещи рассказывают, что сердце болит. Жизнь жестокая и в волнах эмигрантов всякое попадается всегда слушаю внимательно и запоминаю: мне это важно и интересно всегда.
Я тоже слышала страшные истории. Вот свеженькая: я бедный гонимый гомосек (квартира в центре Москвы, про то что гомосек не врет) у меня синдром хронической усталости поэтому мненужно пособие по дисабилити и еда из фудбанка. О том что я на лыжные куррорты езжу 4 раза в год на деньги от сдачи квартиры в Москве я никому нескажу.
Ну, это не страшная история. Страшная история, это когда у ребенка после чернобыльской аварии, вдруг, в 12 лет начались носовые кровотечения и она в душе в обмороки начала падать, щитовидка увеличилась и врачи предсказывали ей бесплодие. Вот это страх. Про женщин русских, которых чеченцы беременными за руки к столбу подвешивали. Это страх. А не легенды про лыжные курорты....
При том, что эти люди, эвакуированные из района аварии, жили потом в Иваново. А Иваново - это Россия. Все просто.
Хе-хе, опять хохлы нагадили, а Россия виновата! Коляка, вы такая прикольная - оксиморон это про вас:)
Это ВЫ приплели хохлов к Чернобыльской аварии. Я люблю точность в формулировках и понятиях. Чернобыльская АЭС находилась в ведении Министерства атомной энергетики СССР. Авария была именно под его ответственностью, а не по причине того, что станция находилась на территории УССР! Я не поддерживаю никакие нацистские выпады, простите и люблю вещи называть своими именами!
Вы меня запутали. Мы про СССР или Россию говорим?
Оксюморон
[править | править вики-текст]Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Оксю́морон, окси́морон (др.-греч. οξύμωρον, букв. — остроумно-глупое) — стилистическая фигура или стилистическая ошибка — сочетание слов с противоположным значением (то есть сочетание несочетаемого). Для оксюморона характерно намеренное использование противоречия для создания стилистического эффекта. С психологической точки зрения оксюморон представляет собой способ разрешения необъяснимой ситуации[1][2].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%81%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD
А это уже как Коляке удобнее будет. УССР она от СССР не отделяет. А вот РСФСР - это вполне себе Россия.
вот круть http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88257413
я в акуе, если честно
Последние три дня за Колякой конспектировать надо. Это просто праздник какой-то! :)
Мы говорим о причинах эмиграции семьи, поехавшей в Европу из России лечить тяжелобольного ребенка, который родился после Чернобыльской аварии (в СССР), переехал в Иваново (СССР/Россия), жил там до 12-летнего возраста и выехал в Бельгию на ПМЖ (Из России, которой к тому моменту советский город Иваново считался) ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО? Или Вы настолько невнимательно читаете, что мне надо Вам разжевывать все по кусочкам?
Возвращаемся к вопросу
http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88255152
А теперь оказывается, что еще все "правдивые" рассказы эмигрантов о беспросветности в России - это от тех, кто уехал лет 15 назад. :)
"Это просто праздник какой-то!!!" (с) :)
Так ехать-то они не перестают. Сегодня все сложнее найти причину эмиграции. Все чернобыльские, чеченские и прочие, имевшие основания уже уехали. Нынешним приходится выдумывать. Недаром же беженство отменили как таковое. Тут тоже не идиоты сидят:)
Опять ключевое "Нынешним приходится ВЫДУМЫВАТЬ".
Вы продолжайте, продолжайте рассказывать про то, что вам сущую правду говорят. :)
А про то как в Россию никто не возвращается, но брат Колякиного мужа вернулся не читали?
Подождите, вы ж сами говорили что в развитых странах больше плотють, чего это он в России делает?
Они не убегали, а прятались, когда выпившие солдаты на БТР разъезжали по городу и просто так стреляли по сторонам. Про то, что в Грозном не было сирены воздушной тревоги, когда началась первая бомбежка и люди просыпались от взрывов, не понимая, что происходит. Женщины с грудными детьми не знали даже есть ли где-то поблизости бомбоубежище и были застаны полностью врасплох.
Всякое рассказывают. Война - страшная вещь.
Уже давным давно евреи во франции прячут магендавид, а многие и кипы боятся носить.
У меня есть знакомый, его родители в Париже живут и в Израиле наездами на праздники бывают (в Ашдоде много евреев из Франции) Так вот, каждый новый приезд пожилой пары в Израиль, рассказывают....
Не врите! Ничего здесь никто не прячет.и в будний день, и в шаббат, направляясь в синагогу. Не живут у нас тут такие трусливые евреи. И талиды носят, и цициты - прямо вот так, на прогулках , в парках, магазинах. Молодежь вообще огромные магендовиды поверх одежды вешает. Я ношу. Мои дети носят. Не врите! Я живу в еврейском районе с очень большой коммуной, живу напротив синагоги (окна в окна)- знаю, о чем говорю. Приезжайте ко мне, я вас по улицам погуляю. И даже не в праздник, и не в шаббат.
Как-то я пыталась с вами дискутировать на счет благодарности спасенного еврейского народа в Европе к русским освободителям. Вы не вняли. Ну да и ладно.
Просто современная Европа представляет собой Четвертый Рейх, поглощающий новые провинции и новые народы, под патронажем Американских олигархов. Русские для него как кость в горле. И евреи - в очередной раз - будут первым европейским народом, который попадет в жернова истории. И спасти его теперь будет некому. Разве что Американские патроны наиграются и шуганут Европу. Ведь они там тоже евреи. Вот только вспоминают они этот факт только когда им это удобно. Потому что евреи для них тоже разных сортов: есть Ротшильды, а есть просто народные массы, которые никому не жалко.
ха, у евреев так же есть бедные и богатые. Богатые в шахматы играют, бедным остается отдуваться и нести "родовое" проклятие
Потому что евреи всегда уязвимы. Одно дело захватывать магазины коренных французов, это вызовет взрыв возмущения всей нации. А если захватить или сжечь еврейский магазин, то всегда найдутся оправдывающие это преступление.
То же самое всегда было во все времена и во всех странах. Например, если укрохунта сейчас объявит народу, что во всех бедах у них виноваты евреи, то народ воспримет эту идею с радостью. В нацистской Германии уже это было и не только там.
Главное, чтобы был виноват кто-то другой, а не ты сам. Классический пример: барышни из укроклуба. Они все до единой считают себя чистыми непорочными ангелами.
а если взять список всех терактов, например, 2014 года - и посмотреть, в каком процентном количестве случаев адресно страдали именно евреи?
Вам не кажется, что реальный процент по статистике будет ну очень невелик? и это учитывая еще и то, что евреи очень многонациональны (как правильно сказать? проживают очень во многих странах) - и еще и поэтому вероятность попадания в сводки еврея в той или иной стране выше, чем у многих других национальностей
и не получится ли картинка из серии, как этот французский журнал печатал карикатуры на всех, но единственное громкое увольнение было с включением формулировки "антисемитизм"? т.е. максимально возможное создание шума при возможности использовать слова "страдания евреев, ущемление евреев, антисемитизм"?
Я бы не искала идеологическую подоплеку там, где ее нет. Террорист, скорее всего, не стремился, чтобы в число возможных жертв его действий попали мусульмане, а в кашерном магазинчике мало шансов мусульманина встретить.
Кулибали планировал убийство детей в еврейской школе Парижа
Расследование теракта в еврейском кошерном магазине Парижа показало, что за два дня до него террорист Амеди Кулибали открыл огонь по случайному прохожему на одной из улиц французской столицы, тяжело его ранив, и планировал теракт в еврейской школе.
Однако нападение на школу по какой-то причине отменилось — вместо этого он убил девушку-полицейскую возле учебного заведения. Это смешало его планы: Кулибали убил полицейскую и вынужден был скрыться.
Один из заложников Кулибали в магазине подтвердил после освобождения, что у террориста были планы на школу.
"Он рассказал мне, что утром в четверг (8 января — ред.) хотел расстрелять нескольких детей в еврейской школе в отместку за смерть детей в секторе Газа, но планы сорвались из-за аварии, в которую он попал по дороге туда. Из-за ДТП к нему подошла полицейская, и он застрелил её", — сказал бывший заложник.
http://9tv.co.il/news/2015/01/11/194363.html
Из какого секретного источника вы черпаете свою "информацию"? Никаких прохожих Кулибали не отстреливал. Он убил девушку из полиции и ранил сотрудника службы по эвакуации машин. Авария была не его. Он спокойно сел в свою машину и уехал. И это было не за два дня, а за день до гиперкашера.
Никаких детей он убивать не планировал.
Он заранее уже присмотрел именно этот магазин. Во фантасты, напридумали.
уже пошла позиция ""Я НЕ Шарли", тех кто не стали бы рисовать такие карикатуры ни за какие деньги. И не террористы, потому что не смогли бы убивать беззащитных людей
помню как недавно г-на Тарпищева с говном смешали, когда он посмел что то там сказать про "Братьев Уильямс"...доходчиво объясняли, что это-кощуство, а не юмор....сдается мне, что все это двойные стандарты=негра назвать негром уже нельзя. высмеять религию-можно...
Но не убили же, а просто напомнили о правилах поведения в приличном обществе г-ну Тарпищеву.
"Сатирик Шендерович пригвоздил теннисного функционера к позорному столбу: «мы, со всей очевидностью, имеем дело с водоразделом цивилизаций. Ибо Тарпищев …, видимо, совершенно искренне считает сказанное шуткой. … Представления о смешном — это, в сущности, представления и о вкусе, и об этических ценностях» http://www.echomsk.spb.ru/blogs/shender/24060.php….
О.К., мы поняли. Есть вещи, над которыми шутить нельзя, потому что нельзя никогда. Потому что это – признак цивилизации и нецивилизации. Ведь есть же этические ценности и вкус.
Но вот на дворе 2015-й, а не октябрь 2014-го. И сатирик Шендерович уже объясняет: «… про что угодно можно шутить. … И, конечно, большое, огромное количество людей может обидеться – это уже второй вопрос. На обиженных воду возят» http://echo.msk.ru/programs/personalno/1469538-echo/. "
Про что угодно можно шутить - это факт и неоспоримая истина.
Но качество и содержание шуток может оставлять желать лучшего и зависит от вкуса и ценностей шутящего. Это тоже факт.
За любые шутки НЕ убивают. И это тоже факт.
Между этими тремя фактами нет противоречий. Абсолютно :)
Другое дело, что в мире существует единственная и неповторимая религия, которая позволяет и поощряет убийства на религиозной почве.
И вот как раз с этим неплохо было бы разобраться.
зато вы снова на той же позиции, что и были. Никто в топе не оправдывает убийц! Все говорят об обществе, которое взрастило и жертв, и убийц. И к чему цинизм этого общества привел.
Неправильно поставлен вопрос: не цинизм к этому привел, а преступная халатность в интеграции людей из другой системы ценностей. С самого начала вопрос гражданских обязанностей был полностью заброшен, подмятый под себя вопросом гражданских прав. Теперь настал черед горькому похмелью.
карикатурист из charlie hebdo нарисовал карикатуру после чего был уволен из журнала за "антисемитизм". такая вот так ИЗБИРАТЕЛЬНАЯ свобода слова http://www.pravda.ru/news/world/europe/08-01-2015/1243040-france-0/
Карикатурист перешел грань ЗАКОНА, который гласит, что клевета, антисемитизм и вмешательство в частную жизнь граждан является уголовным правонарушением.
Вы опять и снова путаете свободу слова и анархию. Можно рисовать в идиотском виде раввинов, имамов или попов, но нельзя призывать к сегрегации, порочить доброе имя и посягать на честь и достоинство граждан, упоминая их в СМИ в уничижительном или клеветническом контексте.
вы видели что за ужас публикуют в этом журнале? так все за гранью, но уволили только за одну грань почему-то.
Почитайте прошлый топ :) У них это не за гранью, свобода слова. А вот клеветать - нельзя :) Европейские ценности, чо.
надо же, только то, что евреев касается, только это нельзя, вы бы тогда журнал открыли этот, там сплошное разжигание
Не только то, что евреев "касается", а совершенно конкретные статьи законов, защищающих честь и достоинство.
Еще раз говорю Вам: если бы журнал желал бы что-либо противозаконное, то его давно бы закрыли: во Франции очень пристально экзаменуют прессу на этот счет. А суды только и ждут отмашки.
Я знаю, что с правоохранительными органами у этого журнала не было никогда проблем. Этого мне достаточно для его репутации. Остальное - Ваши эмоции.
Политики и главы государств являются традиционными мишенями для критики и подтрунивания. Но, обычно, даже самая острая сатира не переходит грани законности. В любом случае есть суд, куда можно пожаловаться. Обычно никто на политическую сатиру не жалуется, так как такая жалобы автоматически означает педение рейтинга и проявление политической слабости перед противниками. Игры, короче.
Ничем не хуже. Речь о разных вещах. Антисемитизм не приравнивается к неуважению к религии. Евреи бывают и атеистами и агностиками. Имеется в виду подстрекательство на национальной, а не на религиозной почве. На раввинов журнал совершенно спокойно рисовал кариктуры без всяких юридических последствий.
и в качестве лекарства от похмелья отправляют корабли и солдат "утюжить" несогласных в Персидском заливе. Нафиг внутри разбираться-то.
Утюжат именно для того, чтобы беженцы из тех районов не перлись сюда в Европу. Неужели Вы сама не догадались. НАТО свято верит, что там, на месте в Персидском заливе сможет что-то устаканить. Не понимая, что эту заразу НИЧЕМ унять невозможно.
Во Франции нет никакого почтения к религиозным чувствам верующих. Полностью светская страна.
Хосспидя, да что там такого оскорбительного было-то? За что непременно надо убить?
чувства верующего невозможно оскорбить. не-ре-аль-но.
у нас идиотский закон приняли зачем-то. зачем поймем попозже, видимо.
я себе просто представить не могу истинно верующего человека, жаждущего возмездия за шутку (по глупости, незнанию, или принципиальным мотивам - неважно)
пуськи отсидели и это нонсенс на самом деле.
если верующие такие злые, что рады отсидке молодой матери, то что это за вера такая?
Распечатайте большую карикатуру из шарли про ислам и сгоняйте в Чечню. Или в Дагестан. Может там вам объяснят, зачем в России принят закон, запрещающий разжигание розни?
Мы ведь именно об этом и говорим тут, правда? Есть только одна религия, позволяющая УБИВАТЬ за шутки, карикатуры, нелепые пляски странного вида девиц.
И виноваты в этом те, кто вот как вы ПРИНИМАЕТЕ эту данность.
Не осуждаете, не пытаетесь бороться, а вроде как даже гордитесь и бравируете этим.
Ну да, у всех разные понятия наказания за оскорбления. В России пусек посадили на 2 года, в Париже 12 расстреляли за то же самое по сути.
Я осуждаю убийства в Париже, вполне достаточно было прикрыть этот похабный журнальчик. Если не поняли - тоже посадить на пару лет.
С чем вы мне предлагаете бороться? С экстремизмом? Для этого есть правохранительные органы. С теми, кто пусек посадил? Так я их поддерживаю.
С теми, кто допускает мысль о том, что на территории РФ, в частности в Чечне, возможна была бы публичная, без суда и следствия расправа над пуськами, если бы они чисто теоретически, выступили бы со своим номером у них в мечети.
Вот с этими допущениями. С гордостью нескрываемой по этому поводу и надо бороться.
ТАКОГО быть не должно даже в мыслях.
Если такое происходит, то необходимо жестко подавлять и сажать всех преступников. Убивать на месте просто, если кто-то покусился на чью-то жизнь и безопасность из-за религиозных предрассудков.
А уж хулиганок судить, раз закон по этому поводу есть.
Наказывать. Но цивилизованно.
А мы уже соглашаемся с тем, что ислам это сверхрелигия. Ее оскорблять нельзя, иначе убьют.
Именно из-за этого допущения и пишут о том, что журналисты сами виноваты. Провоцировали.
Но это же бред
Я допускаю, что в Чечне могут в морду дать. А могут и убить. Но убийц за это посадят. Но и убитым от этого легче не будет.
Если Вы пойдете голой в темной подворотне неблагополучного района любого города в мире - с большой долей вероятности вас изнасилуют. Вы жертва, насильник - в любом случае преступник. Но зачем ходить голой? Показать свободу нравов и свою смелость? Или свою глупость?
А если их не посадить,то они припрутся опять, может,нужду справлять (это еще цветочки)в Храме. Оне-молодая мать. А те люди,которые там находились-это бездетные, бездушные, безмолвные,беззащитные твари? Давайте не будем все это поднимать. Если они вам так симпатичны-пригласите их к себе домой. С их песнями, плясками,костюмами.
а они там убили кого-то? что-то сломали, изрисовали?
ну, посмотрели люди на идиотство, посмеялись, знакомым рассказали за чашкой чая. И все. Никакой моральной травмы.
Кто верит, того невозможно оскорбить в его чувствах.
Бред.Не хотели бы они ничьи чувства оскорблять-не вытворяли бы такое. "Посмотрели-посмеялись, и дома еще смеялись". Извините, но Вы рассуждаете, как дура.
Я вот тоже считаю, что зря они отсидели. Было бы проще и доходчивее их голыми с радостной музыкой в мечеть в разгар службы (или как там у них называется) засунуть. Минут 10, думаю, было бы достаточно для понимания молящимися этой замечательной шутки
И Роднину с говном смешали за карикатурку на Обаму с бананом. Свобода слова - не для всех :)
Это ж как у немцев в юмористической передаче: " мы же за свободу слова боремся! Но только в России.")))
Парламентарии обязаны следовать политесу в любом случае. В роли частного лица она могла опубликовать Обаму с бананом хоть в заднице. А в депутатской роли она получилась просто расисткой с этой выходкой. Грань тонкая, но есть.
Любые слова, сказанные в правительстве автоматически воспринимаются, как политика правящей партии. Грубо говоря: министр или депутат публично скажет "Таджики-воры!" И назавтра таджиков начнут бить на улицах, а в международной прессе на вполне законных основаниях появятся заголовки "В России преследования таджиков"
Вот такая вот корявая логика.
Яценюк: во время Второй мировой СССР вторгся на Украину и в Германию.
Правительство ФРГ отказалось комментировать высказывание Арсения Яценюка. Как заявил представитель кабинета министров, "федеральное правительство не комментирует высказывания премьер-министра Яценюка".
что там с "в международной прессе на вполне законных основаниях появятся заголовки"???
да ну?:-)
"Мы все хорошо с вами помним советское вторжение как на Украину, так и в том числе в Германию. И этого нужно избежать. И никому не дозволено переписывать результаты второй мировой войны."
находите принципиальное отличие от
во время Второй мировой СССР вторгся на Украину и в Германию
?
телеканал АРД предоставил исходный материал интервью с Арсением Яценюком: может, те слова о каком-то советском наступлении на Германию и Украину во время Второй мировой, - ошибка перевода? Как оказалось, переводчик сгладил углы.
"Ну, прежде всего, Германия и лично канцлер делают очень много для того, чтобы восстановить мир на Украине. И чтобы восстановить мир не только на Украине, но и обеспечить стабильность в целом в Европе, так как российская военная агрессия против Украины – это посягательство на мировой порядок и на европейскую безопасность. Мы все хорошо с вами помним советское "invasion" как на Украину, так и в том числе в Германию. И этого нужно избежать. И никому не дозволено переписывать результаты второй мировой войны", - заявил Яценюк.
Произнося речь на украинском, Яценюк произносит английское слово "invasion". Его главное значение - "вторжение". Именно так это слово используется, например, в международном праве. То есть премьер Украины в эфире главного немецкого телеканала на полном серьезе заявил, что Советский Союз в свое время вторгся на территорию нацистской Германии.
так где "заголовки в международной прессе на законных основаниях"???
Слушайте и наслаждайтесь:) С 1:09 https://www.1tv.ru/news/world/275361
Этот придурок на ридной мове даже подходящего слова не вспомнил:) Сами переведете как-нибудь по-другому? Или скажете, что это "кровавая гэбня" переозвучила дебила?
Дв ладно. Я сегодня английский перевод слушала. Не Раша Тудей) Пракктмчески дословно. Стыдно за подобного премьера. Очень. Но не вам, судя по всему.
оригинал, кто понимает, может послушать:
http://www.youtube.com/watch?v=BK0c7sfEiL8
Время 1:11 - "Wir können uns alle sehr gut aud den sowjetischen Anmarsch in die Ukraine und nach Deutschland erinnern" - "Мы все еще хорошо помним советское вторжение на Украину и в Германию."
Людям при исполнении должностных обязанностей такие высказывания воспрещаются. Тут, как раз, все логично. Если бы Олланд расклеил пресловутые карикатуры на своем автомобиле, его бы прокатили точно так же, как и Тарпищева. У каждого свои рамки этики. Это тоже надо понимать и не смешивать все в одну кучу.
Какие должностные обязанности исполняла бывшая фигуриста Ирина Роднина, когда размещала такое фото у себя в твиттере? Раздули скандал и обвинили в расизме
странно, ведь это ПРИТИВОРЕЧИТ тому, что вы сказали выше: "Высказывания членов правительства должны быть взвешенными..."http://eva.ru/topic/131/3323362.htm?messageId=88253546
Комиссар, расследовавший теракт в редакции Charlie Hebdo, застрелился
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201501101807-k6rv.htm
Комиссар полиции Эльрик Фреду, расследовавший теракт в редакции Charlie Hebdo, найден мертвым на своем рабочем месте. По предварительным данным, сотрудник правоохранительных органов застрелился с помощью своего же табельного оружия.
Фреду расследовал дело об обстреле редакции Charlie Hebdo, в частности, общался с семьями погибших и как раз завершал свой доклад, который должен был представить начальству в скором времени.
В ноябре 2013 года комиссар Фреду обнаружил тело своего коллеги, который покончил с собой, застрелившись собственным табельным оружием.
Мотивы самоубийства Фреду пока неизвестны.
Не похоже, чтобы у комиссара полиции внезапно случилось душевное расстройство и он сразу же застрелился. Это очень смутная история, примерно как история с Борисом Березовским, "повесившимся" на собственном шарфике на ручке двери в ванной.
С большой вероятностью, настоящие события никогда не будут рассказаны общественности.
"Час назад по каналу РБК выступал эксперт, который осторожно предположил, что расследование убийства журналистов будет проходить максимально скрытно, так как следы ведут в ЦРУ, которое курировало ячейку Алькаиды в Йемене.
Более того, журналист высказал мнение, что этот теракт — "черная метка" Олланду от СШП.
Типа предупреждение, чтобы вел себя "хорошо" и не проявлял излишней самостоятельности.
Еще странное сообщение, что йеменская организация отказалась признать уничтоженных террористов своими членами организации Алькаида, хотя и "поддержала" протест против карикатур, которые публиковали в журнале "Charlie Hebdo".
ЗЫ
Для меня завтрашний митинг в Париже — просто фарс и цирк, если на нем будет Порошенко, руки которого в крови по локти от убитых на Донбассе детей, женщин и стариков."
http://blog.fontanka.ru/posts/173934/
Шта?
Хаят Бумеддьен, которую французские силовики подозревают в причастности к терактам, произошедшим в Париже накануне, 8 января пересекла турецко-сирийскую границу.
10.01.2015, 19:36
Как сообщает РИА Новости со ссылкой на радиостанцию RTL, Бумеддьен забронировала билет на самолёт из Мадрида в Стамбул 2 января и не могла принимать активного участия в терактах во французской столице.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/68437
ред. Перечитала внимательнее.
Действительно, "Шта?"
Кто там говорил, что 2015 будет трудным, но интересным?
Теоретически она могла слетать в Мадрид 2го числа, вернуться на машине (один день езды), участвовать в теракте и пересечь еще раз сегодня сирийскую границу. Все могла успеть совершенно спокойно. Эти мерзавцы шастают по всей Европе на перекладных как тараканы. Или сирийскую границу пересекла другая с ее документами: они все на одно лицо и делают это постоянно
Убили комиссара, который вел дело. Явно заметают следы...Загадочное дело вырисовывается...
Аллах и Пророки в нашей защите не нуждаются,в защите нуждаются люди друг от друга. Так что прекратите выпендриваться защищая пророков и Бога. Это Бог/Аллах наша защита, наша опора. Разница есть?
А вот был замечательный порнографический фильм,назывался"Гарем пророка мухамеда" Не смотрели?
Очень интересный и запутанный сюжет, почти триллер.
Одна группа людей воспользовалась своим правом на свободу выражения своих взглядов, систематически распространяя кощунственные провокационные карикатуры. Другая группа людей также воспользовалась правом на свободу выражения своих взглядов, перестреляв первую группу. Для восстановления баланса полиция перестреляла перестрелявших.
(с)
Почему именно по христианским? Среди карикатуристов был один как минимум еврей. Мухи ползают не смешно, а грустно. Дурацкая, короче, мысль.
Смотреть те картинки никого не обязывали. Чтение журналов - дело добровольное. При малюсеньком тираже в 45 тысяч многие могли даже и не знать о его существовании.
так карикатуристов можно тоже выложить за ограждением и пропускать посмотреть за платные билеты - чтобы только действительно интересующиеся добровольно могли посмотреть?
но мы же все понимаем, что это морально недопустимо?
Завтра мой муж и старший сын вместе собираются в Париж на "марш солидарности с жертвами". Тут кто-то выше в другом топе очень хорошо написал про подобные марши как бы типа со слоганом"мы против Цунами".
Муж спрашивает поедешь с нами, я говорю ну уж нет. На этот марш не пустили даже Марину Лепен(единственная политпартия, которая об исламистах говорит в открытую)
Говорю , пойду только если напишу большой лозунг-призыв " Исламу-право на гомосексуальные браки!" И с пояснением, что пусть в исламе имеют право активные гомики иметь в женах по 4 пассивных при условии, что пассивные наденут хиджаб и платок.
Муж мой говорит нет что ты что ты, привлечешь проблемы, я говорю ну и иди сам на свой гребанный марш против выкрикивать -"не допустим цунами".
Муж прав, он разумный человек. Сиди дома и не вздумай участвовать в каких-то шествиях.
Французскую полицию предупредили о новой террористической угрозе
Москва. 10 января. INTERFAX.RU - Всем правоохранителям во Франции предписали удалить из соцсетей данные о своем местонахождении, а также постоянно носить с собой оружие в связи с активизацией террористических групп. Об этом сообщает CNN со ссылкой на источник во французской полиции.
Также в субботу вечером стало известно о вероятном местонахождении Хаят Бумедьен - гражданской жены Амеди Кулибали, захватившего заложников в парижском супермаркете. Она сейчас может находиться в Сирии, сообщает AP со ссылкой на неназванного представителя турецкой разведки.
По его словам, женщина по имени Хаят Бумедьен 2 января прилетела в Стамбул. Как отметил источник, она была похожа на подозреваемую женщину, фото которой распространяла французская полиция.
Хаят Бумедьен провела двое суток в Стамбуле, а затем улетела в город Санлиурфа, который находится на границе с Сирией. После этого ее следы теряются, в связи с чем разведка предположила, что женщина уехала в Сирию. Эту же информацию со ссылкой не собственные источники передает CNN.
Если данные разведки верны, то Хаят Бумедьен не могла участвовать в теракте вместе с Кулибали, как предполагалось ранее. Она по-прежнему находится в розыске по подозрению в убийстве женщины-полицейского в пригороде Парижа Монруже.
http://www.interfax.ru/world/417163
Я открыл новый топ, прошу всех прочитать эту страшную новость http://eva.ru/topic/131/3323554.htm
Новости Четвертой мировой. Исламисты в Нигерии убили 50 студентов-агротехников
September 29th, 2013
По сообщению Assotiated Press из Найроби (Нигерия), сегодня рано утром группа исламистов из движения "Боко Харам" ворвалась в общежитие Государственного Сельскохозяйственного колледжа штата Йобе и открыла огонь по спящим студентам-агротехникам. В настоящий момент известно о 50 жертвах. До 1000 студентов предположительно разбежались. Затем террористы подожгли здание колледжа и ушли.
http://sedov-05.livejournal.com/2156249.html
Говорите, одна из самых развитых стран в Африке?
Девочек еще украли. Кстати, у нас очень переживали что это все именно в Нигерии происходит. Если такое творится в Нигерии то что творится в Чаде и Сомали...
Кстати, парадокс, но у них там самая настоящая демократия. У них реально честные выборы. То есть никто там 146% не пририсует, не-а, честно считают голоса, побеждает самый..ну в общем, кто честно побеждает. Оппозиция есть.
Но при этом используют разные прегадостные методы, взятки, подкупы и т.п.
До того, как прошли выборы, никто не может предсказать, что будет дальше. Допустим, крупный иностранный инвестор может года два договариваться с действующим правительством, вот только договорился - и после выборов все псу под хвост..
ну я бы поспорила насчет честных выборов. Судя по реакции, не совсем честные.
В связи с выборами, в последние время Нигерия оказалась в центре внимания общества. После оглашения результатов волеизъявления в стране начались массовые беспорядки, которые устроила местная мусульманская молодежь в поддержку своего кандидата Мухаммаду Бухари, проигравшего выборы.
http://pro100news.info/tag/uroven-zhizni-v-nigerii
Не дай бог никому это развитие: гадят прямо на улице, антисанитария нечеловеческая. Бее. В аэропорту на первом же газоне: "Не ссать на траву"
Когда карикатуристу единственной ежедневной газеты Сектора Газа доктору Алаа Аллагта было 15 лет, израильские солдаты сломали ему пальцы. Для экзекуции была использована палка с гвоздями, а происходило все на глазах у родителей юного художника. К счастью, нервы повреждены не были, и после выздоровления палестинец вернулся к своему занятию.
http://ruposters.ru/archives/11042
то есть переломанные пальцы для юного художника - это укладывается в понятие "цивилизованные методы"?
В Палестине главный костяк бандитов и убийц составляют именно такие "юные художники". Именно они режут людей ножами на улице, обезображивают острыми камнями лица маленьких детей, бросают бутылки Молотова в проезжающие машины, автобусы и в полицейских, швыряют огромные булыжники на лобовые стекла автомобилей на автострадах, от чего гибнут ни в чем неповинные люди: взрослые, дети и младенцы, стреляют из ракетниц по прохожим, бьют витрины магазинов, угоняют машины, помогают ХАМАС рыть тоннели.
ну так что мешает арестовать/взять в плен именно тех, кто в этом замешан? Тут постоянно твердят о спутниках, с помощью которых можно газету прочитать, но как только нужны сведения с них, то они почему-то куда-то исчезают? Ладно…. Вы сейчас напишите, что это все отследить невозможно и приведете сотню аргументов почему.
Но я не пойму, как у человека в одной голове уживаются 2 подхода к справедливости: с одной стороны "уважение" к правам и самовыражению и к праву отстаивать собственные права, страну и т.д. И с другой стороны, 15 летнему подростку переламывают (уверена , что там был не 1 солдат) пальцы палкой с гвоздями на глазах у родителей ……. ииии оказывается, что он сам виноват!!! о как!
его судили? его вину доказали? Вы знакомы с таким понятием, как презумпция невиновности? Или это право есть только у представителей стран, которые сами себя называют "цивилизованными"?
Все Вы правильно пишете. Только оно не годится в применении к военным действиям. Не надо забывать, что в те годы, когда "юный художник" был пятнадцатилетним, в Газе шла настоящая ежедневная война. Те мамы, которые провожали призывников служить в Газу, молились ежедневно с утра и до вечера. На каждой улице, за каждым углом израильские патрули поджидала там смерть. Все намного тривиальнее, чем Вам кажется. Сегодня, в Иерусалиме, где эти малолетние бандиты продолжают ту же тактику, им никто пальцы не ломает. Слезоточивый газ, пластиковые пули и массовые аресты. Теперь родители платят за них огромные штрафы. В Израиле, кк ни в одной другой стране мира, строжайшее правосудие. Там даже президентов сажают. Ваши сомнения в адекватности израильской юриспруденции абсолютно не по адресу.
а я и не сомневаюсь в израильской юриспруденции. И , к сожалению, я знаю, что такое молится за человека, которого призвали в зону военных действий.
Война - это самое страшное наказание для государства и людей, которое его населяет.
Я не оправдываю ни безумных подростков, ни их родителей.
Я говорю совсем о другом. В данной ситуации говорится о применении ПЫТОК к безоружному подростку + Вы же сами тут же нашли этому ОПРАВДАНИЕ.
То, что тот подросток рассказывает, смело можно делить надвое. Дезинформация - главное опужие палестинцев. Никогда не забуду историю с якобы застреленным израильскими солдатами 12-летним палестинским подростком. Раздули ее до самого неба, в ООН приняли антиизраильскую очередную резолюцию, орали на каждом углу про израильтян-убийц детей и тд и тп. А потом военная международная комиссия сказала, что его застрелили из палестинского калашникова. Но, почему-то, извиняться никто так и не стал за клевету. Так что.
Безоружные они все, а вот убивают каким-то образом насмерть. Посмотрите в сети страшные фотографии линча заехавших случайно в арабскую деревню израильских солдат. "Безоружные" палестинцы разорвали их на части голыми руками.
я вам только что в каком-то топе написала, как вы любите уходить от ответа. здесь тот же вариант. я прям восхищаюсь вашему умению лить воду
за хулиганство такое наказание в израиле? палкой с гвоздями по пальцам?
но меня не это поражает, а то, что вы эти методы оправдываете
называйте это как хотите, но это не повод оправдывать нацистские методы (и одновременно визжать на всех углах про антисемитизм)
вы тут столько постов наваяли про главенство закона (даже над морально этическими аспектами), пытки законны в израиле?
у вас 2*2=столько, сколько вам удобно в том или ином случае
Сук-антисемитов евреи точно так же не любят. А еще их презирают все порядочные люди во всем мире. Так что Вам нечем гордиться абсолютно. Прячьтесь и дальше, так как Вы совершенно точно знаете "чье мяско съели"!
В условиях войны (не беспорядков и хулиганства!) многие ситуации решаются сразу на месте. В последнее время все поменялось и сегодня никаких подростков солдаты уже не трогают вообще. Это называется "война в бархатных перчатках" вспомните судно с якобы гуманитарной помощью, на котором убийцы и бандиты кинулись резать ножами и избивать железными трубами солдат ираильской береговой охраны, когда те спустились на палубу для контроля груза! Сколько лет прошло? Помните как Эрдоган требовал Израиль официально извиниться за вооруженное сопротивление израильских солдат? А ведь всего пару месяцев назад международный суд в Гааге признал действия израильских солдат абсолютно оправданными и отказал Турции в рассмотрении дела, которое было закрыто за отсутствием состава преступления!
Таких судов и претензий к Израилю сотни. И ВСЕГДА претензии оказываются клеветой. Так что...я, прежде всего, абсолютно не доверяю этому "палестинскому юному художнику", так как, будь такое в реале, из израильтян бы уже в мире бараний рог свернули бы! И второе, когда идет война с невидимым врагом, который может в любой момент выскочить из тоннеля и выстрелить из РПГ или полить солдат автоматной очередью, они меньше всего думают про пальцы каких-то подростков. Вышедший на поле боя более не "юный художник", а боец-враг-убийца-бандит. Его уничтожают на войне без суда и следствия! Вот такие 2х2
ага-ага:-)
надо было не кидаться в израильских солдат камнями
Не хулиганство, а попытка убийства
российский "диктат"
Напомним, 24 февраля Замоскворецкий суд Москвы вынес приговор восьмерым фигурантам дела о беспорядках на Болотной площади 6 мая 2012 года.
Александра Наумова (Духанина) получила 3 года и 3 месяца условно, остальные получили реальные сроки - от 2,5 до 4 лет колонии общего режима.
Следствием и судом установлено, что осужденные бросали камни и куски асфальта в сотрудников полиции, охранявших на акции общественный порядок, прорывали оцепление, наносили удары представителям власти.
http://mosday.ru/news/item.php?267186
при этом
Необходимо требовать полного оправдания узников путинского режима.
2 февраля 2014 года шествие «За свободу узников Болотной»
Свободу узникам Болотной и всем ПОЛИТЗАКЛЮЧЕННЫМ
так это было хулиганство, попытка убийства или политзаключение???
или просто "это такая диктатура в России", где опять всё по-другому?;-)
Насмешили Вы меня:) Сравнили настоящую войну с городскими беспорядками. Абсолютно некорректное сравнение.
Те, кто кидается в стражей правопорядка - хулиганы. По той простой причине, что они своих намерений убить никогда ранее не озвучивали. Вы вообще понимаете разницу между войной объявленной и нарушением общественного порядка? По-моему, совсем не понимаете.
Есть преступление, называемое "хулиганство", а есть военные действия, когда боевики охотятся за солдатами армии протвника с целью их уничтожения.
"потому что надо было не кидаться в израильсих солдат камнями, а рисовать!
Не хулиганство, а попытка убийства."
т.е. он боевик? или хулиган?
а наши российские просто узники режима?
У палестинцев нету больше хулиганов. Там все общество воюет без исключения почти. Особенно молодые люди в возрасте 14-30 лет. За два десятилетия интифады, выросло у них целое поколение головорезов. При их-то рождаемости! В израильских тюрьмах их тысячи сидят. С совершенно целыми пальцами. Убийцы и террористы. Или те, кто только собирался что-нибудь взорвать, но, не успел.
Вашим российским ничего подобного и не снилось. В Израиле за такое даже и не сажают: по заднице надают и отпустят.
т.е. кидаться камнями конкретно в защитников правопорядка в Палестине/Израиле и в России - это по разному? ясно
Не сравнивайте полицию, охраняющую демонстрации (в Европе они вообще в броне и со щитами и на броневиках приезжают!) и регулярную армию в зоне боевых действий!
да уже и не сравниваю - кидаться камнями в России и в Израиле разные вещи, причем не в разнице хулиганство и не хулиганство, а попытка убийства и узники режима...
У Вас не укладывается в голове, что некоторых сажают не за нарушения, а в назидание другим?Вы точно в России живете?:)
так и я о чем - и кидать камнями можно по-разному, и наказывать, соответственно, или гвоздями или в назидание
Почитаешь все эти новости и понимаешь, что русские самая миролюбивая нация.
Кстати о евреях, при большом желании можно принять еврейство и стать евреем) в голове у меня это плохо укладывается, но ведь хитрые жуки какие) как все хорошо придумано. Уехал из Израиля, но платишь деньги и вроде гражданство не теряешь, нашел жену не еврейку и при желании она уже в синагогу ходит.
Кстати, зачем им еврейская автономная область? Они там не живут все равно.
К коренным народам в Канаде относятся три группы населения страны:
1) представители многочисленных индейских племен, говорящие на 58 языках десяти не связанных друг с другом языковых групп;
2) индейско-европейские метисы — в основном потомки от браков англичан и французов с индейскими женщинами в период первоначального освоения канадского Запада и Севера в прошлом веке;
3) эскимосы, заселяющие побережье и острова Ледовитого океана.
По переписям населения, коренные народы Канады составляют всего 2% населения страны. Все остальные понаехавшие.
>> при большом желании можно принять еврейство и стать евреем
Откуда эта бредовая мысль?
Погуглите "гиюр" ) Гиюр - переход в еврейство. Прозелит, Гер (גֵּר, мн. число גֵרִים, герим) - нееврей по рождению, принявший иудаизм (прошедший гиюр) и ставший евреем.
А что тут гуглить? Дара с Колякой настолько подробно все рассказывали, что в Политике уже все стали специалистами по еврейскому вопросу. Одна вы дилетантка, взявшаяся непонятно откуда.
Зачем неправду говорите? Даже в моей семье есть такой родственник. Еврей дипломированый:)
Я вашу коляку-моляку не читаю, мне книг хватает. Еврейским вопросом тоже не интересуюсь, может и дилетантка. А на форуме общаются только ваши подруги?
Мало ли что в книгах понаписано, на заборах тоже сами знаете что пишут. Раз Коляка сказала, что нельзя, значит нельзя, и тут даже спорить нечего.
Махмуд Аббас намерен быть на марше в Париже в память о жертвах терактов.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1690090
ПАРИЖ, 11 января. /ТАСС/. Президент Государства Палестина Махмуд Аббас намерен с лидерами других стран принять участие в марше, который пройдет во французской столице в память о жертвах терактов.
Об этом сообщило информационное агентство France Presse.
Согласно его сведениям, перед шествием Аббаса примет президент Франции Франсуа Олланд.
Приглашение Олланда участвовать в этом марше приняли ранее король и королева Иордании, главы правительств Бельгии, Великобритании , Германии, Италии, Испании, Польши. Присоединиться к ним намерены руководители Евросоюза, НАТО, Совета Европы. Россию будет представлять министр иностранных дел Сергей Лавров.
У нас сказали, что министры иностранных дел едут, а не главы правительств. Т. что Лавров вполне на своем месте в этой кампании
Ранее о своем участии в марше также заявил премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху. Кроме того, о своем намерении участвовать в марше заявили главы государств и правительств двух десятков стран, в том числе Италии, Испании, Германии, Великобритании и Украины. Делегацию РФ на марше возглавит глава МИД Сергей Лавров.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150111/1042020264.html#ixzz3OSolbD17
ТАСС и РИА не ошибаются. Именно главы государств.
Премьер-Министр Израиля Биньямин Нетаньяху и министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман, король и королева Иордании, премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон и премьер-министр Италии Маттео Ренци...
Что они все хотят показать? Что читали этот журнал? Или что не хотят дать мумульманам повода считать себя на коне? Дурацкая акция: народ от паники отвлекают.
Вот соглашусь!! Нелепая акция и опасная!! А если их там всех сразу бабахнут??
Не бабахнут, наводнили Париж полицией. И откровенно бояться тоже не полезно: эти твари мигом на голову залезут.
Вот вчера ерничали насчет моих цифр, а я таки была права: спасшихся было не 12, а 15 человек!
Мусульманский работник кошерного магазина в Париже спас 15 заложников
10 января 2015, 21:30
Работник кошерного супермаркета в Париже, Лассана
Фото: Кадр BFMTV
После штурма кошерного супермаркета, где террорист Амади Кулибали и его сообщница удерживали около 20 заложников, спецназ французской полиции обнаружил 15 человек, не получивших ни единой царапины.
После того как Кулибали был застрелен в первые же секунды штурма, в самом магазине было обнаружено еще четыре тела.
Террорист успел убить 21-летнего Йоава Хаттаба, 40-летнего Филиппа Барамв, 22-летнего Йохана Коэна и 60-летнего Франсуа-Мишеля Саада, еще до начала штурма.
После осмотра помещения бойцы спецназа полиции RAID обнаружили 15 человек, включая одного ребенка, в морозильной камере супермаркета.
Туда их успел провести 24 летний Лассана, мусульманин, работавший в магазине. Как только началась стрельба, по его словам, он завел тех, кого смог в холодильное помещение, закрыл двери изнутри и выключил свет и стал жать вместе со всеми начала штурма.
По материалам BFMTV
при чем тут ерничество?:) просто указали на нестыковки
а мальчику этому честь и хвала! (я так понимаю это он на фото?)
Парень просто герой. Скромный такой (слушала интервью с ним), будто ничего такого и не сделал. Эти спасшиеся люди, наверное, должны его теперь отблагодарить чем-то, ведь ему было точно так же страшно. Молодец!
К чему ерничества?
Такие люди - герои нашего времени. Опять же без религии и национальности.
А ничего, что Вы наверху всех мусульман "мразями" назвали? Там, где про шествие говорили представителей от разных стран? Как-то фильтруйте, хорошо?
Мразями я называю только убийц и террористов. Они и не мусульмане никакие, а просто выродки.
В Гамбурге подожгли здание Hamburger Morgenpost, перепечатавшей карикатуры Charlie Hebdo
Неизвестные закидали здание камнями и емкостями с зажигательной смесью, в результате чего начался пожар в архивных помещениях
БЕРЛИН, 11 января. /Корр. ТАСС Антон Долгунов/. В немецком Гамбурге в ночь на воскресение неизвестные подожгли здание, в котором находится редакция и архив газеты Hamburger Morgenpost. Об этом сообщили 11 января в местных правоохранительных органах. Издание ранее перепечатало карикатуры французского еженедельника Charlie Hebdo, однако о связи между публикациями и ЧП пока в полиции предпочитают не говорить.
Неизвестные закидали здание камнями и емкостями с зажигательной смесью, в результате чего начался пожар в архивных помещениях. "Огонь быстро удалось потушить, сгорело несколько папок с документами, пострадавших нет", - указала представитель полиции.
По ее словам, задержаны двое молодых людей, которые подозреваются в совершении поджога. Начала расследование местная прокуратура. Представители газеты выступят с заявлением в течение дня. ЧП произошло на фоне вооруженного нападения на парижскую редакцию сатирического еженедельника Charlie Hebdo, который, в частности, публиковал карикатуры на пророка Мухаммеда.
"На фотографии – 2009 год, Елисейский дворец. Тогдашний президент Франции Николя Саркози жмет руку будущему террористу Амеди Кулибали, убившему женщину-полицейского в Монжур и четырех заложников в Порт-Винсен во время вчерашнего захвата магазина кошерной пищи.
Комиссар полиции Эльрик Фреду, расследовавший теракт в редакции Charlie Hebdo, найден мертвым на своем рабочем месте. По предварительным данным, сотрудник правоохранительных органов застрелился с помощью своего же табельного оружия.
Это уже называется зачистка американскими спецслужбами, стоящими за терактом, поляны расследования. Теперь уж точно концы в воду...
Александр Жилин https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/598296216969891
Вот уже двое суток общественность обсуждает высказывание Яценюка о вторжении Советской Армии на Украину и в Германию. И, соответственно, отсутствие на это чудовищное утверждение нормальной реакции Меркель. Его называют идиотом, её старой дурой.
Ничуть не бывало. Тут далеко не всё так просто. Данный публичный (на весь мир) демарш был спланирован заранее и осуществлен сознательно. Это своего рода публичный старт реваншизма, неофашизма в Германии, насаждаемого там Вашингтоном через процессы дестабилизации, провоцирования межнациональной и межконфессиональной вражды.
Меркель своим молчанием фактически сказала да фашизации своей страны.
И условия для этого в Германии идеальные. Оглянитесь на историю: фашизм мгновенно возникает там, где создается угроза буржуа и наднациональным финансам. А теперь оцените, как подогревается градус социально-политической ситуации в Германии.
Кто привез на Украину фашизм? США. ЕС это не только проглотил, но и поддерживает фашизацию этой страны. Это, как вспышка Сибирской язвы: полыхнуло на Украине, а вирус уже вовсю гуляет по Европе, потому что политический карантин вовремя смогла выставить против этой заразы только Россия. Ей в очередной раз и освобождать Европу от коричневой чумы...
Александр Жилин https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/598281033638076
Здесь последнее время только и говорят, что Россия должна кого-то освобождать.
Почему никто не задается вопросом, что в этот раз все может быть не так, как в прошлый.
Что Россия не будет "заваливать трупами своих солдат" (это ведь так либералы про ВОВ орут?) освобождаемую территорию, а просто поступит так, как США? 1 нажатие кнопки и все. Все свободны.
КТО говорит, что Россия должна кого-то освобождать? Сами придумали, сами возмутились.
С вами спорить не интересно.
Anonymous написал(а): а вирус уже вовсю гуляет по Европе, потому что политический карантин вовремя смогла выставить против этой заразы только Россия. Ей в очередной раз и освобождать Европу от коричневой чумы...
Александр Жилин https://www.facebook.com/alexandr.zhilin.77/posts/598281033638076
Ещё раз для непонятливых, кто именно попросил Россию освобождать Европу, если не считать европейскими причитания 1)ваши, 2)анонимные, 3)Жилина ?
Когда закоренелая русофобка начинает говорить о том, что Россия спасет Европу, это невольно приковывает внимание. :)
добавила бы, что она об этом заговорила, только когда испугалась счастливого правильного европейского будущего.
У меня никогда не было иллюзий насчет этого будущего. После жизни в Израиле пугаться как-то даже и не солидно.
Жилин придурок. А Меркель как раз из Восточной Германии, ей есть что сказать про берлинскую стену.
Я конечно сочувствую всем пострадавшим от терактов. Но, не перестаю возмущаться лицемерию Запада. Когда жгли людей в Одессе, никто этого даже не заметил...когда уже год почти как бомбят Донбасс - это всё ОК по их мнению(((( И ещё про карикатуры на мусульман...Вот зачем надо было их публиковать?
+1. Такое же ощущение. И разделяю ваше сомнение в адекватности людей, своими карикатурами оскорблявший целый пласт различных людей.
а я не разделяю. потому что - кто вообще читает эти журнальчики? те, кому делать нечего?
ну я вот в своем окружении не знаю никого, кто бы читал журнальчики... это делают только люди с ограниченным IQ. мусульмане высоким IQ не славятся.
хотя, каррикатуры на пророка Мохаммеда или кого там еще из чьих-то святынь - это не хорошо. Как говорится, о мертвых или хорошо, или никак. Тем более, таких мертвых...
"оскорбленный пласт" бездельников, читающих дешевые журнальчики, а потом организующих теракты, надо было давно гнать взашею в страны их рождения, а не сюсюкаться с ними.
а пока кто-то там разделяет сомнения, а другие разделяют демократические идеи, паразиты плодятся и уже стали агрессивными.
В Париже пролили кровь, чтобы старушка Европа окончательно легла под Америку
http://www.kp.ru/daily/26328.2/3210517/
Что нужно знать ультра-либералу?
Что на планете больше двух сотен государств, все они преследуют свои и цели и большей частью недружелюбно поглядывают на ближайших соседей.
Таким образом никакого мирового сообщества "приличных людей" (оборот из ультра-либерального лексикона) не существует в природе. Территориальные претензии есть друг к другу и у европейских стран, якобы вдребезги "цивилизованных". Например город Ницца был захвачен Францией у Италии сравнительно не так давно, в 1898 году, итальянцы до сих пор облизываются на этот вполне итальянский до сих пор, город.
Можно привести ещё множество примеров, включая французский Страсбург где по-прежнему говорят, наряду с французским и на германском диалекте, но только переименовали квартал "Старая Германия" в "Старую Францию".
Что настоящий суверенитет государства не тот, который устанавливается вовремя подброшенными пьяному Ельцину бумагами, а тот, который добыт столетиями мелких битв и больших сражений за независимость страны.
Внезапно мне стало скушно вам всё это объяснять. Придут в должный срок "человеки с ружьями" и всё познаете опытным путём.
Принципиально, мир не изменился оттого что в нём есть интернет и мобильные телефоны. Основные инстинкты людей остались теми же.
-За свою землю приходится воевать, иначе её отберут.
-Дружбы между народами быть не может, но может быть взаимное уважение интересов сторон, добытое тяжёлым опытом военных столкновений.
-Войны никто не в состоянии отменить и упразднить, потому что война - это естественное продолжение споров между государствами и племенами. Когда уже закончились словесные аргументы, - приходит война. Пугаться её не стоит, следует лишь сменить свою философию существования.
-Права человека? В своё время освобождение гроба Господня служило предлогом для захвата чужих земель. Сегодня служат права человека, их, якобы, несоблюдение.
Ну и так далее.
Эдуард Лимонов.
"Напомним: это Египет. Это мусульмане. Они вышли защитить христиан во время богослужения.
Вот так - одели белые одежды, и встали под прицел.
Те из христиан, кто сейчас подпевает Ходорковскому - подумайте.
Просто посмотрите на этот снимок, и подумайте."
французов конечно жаль, только много их там теперь? Там конечно единство и демократия, эти манифестации с ручками и плакатиками очень трогательные.Все остальное груда вопросов- сколько еще мигрантов-мусульман они примут на борт непонятно, с какой целью это делается, тоже неясно, задабривают что ли? Конечно заварили всё амеры,это же они бомбят ближний восток и втягивают туда других. Франция хотела отсидеться, послать десяток человек на бомбежки и безнаказанно рисовать картинки? А такого видимо не бывает. Политики уроды,вместо того, чтобы крепить свои государства, постоянно талдят о единстве и открытости границ.Ну пусть продолжают... А может французы в одиночку с игилом поборются? монстр создается амерами непрерывно, то в сирии, то мы монстр, то вьетнам был монстром...Создается монстр и все вовлекаются в забаву его травли, а отстреливать будут мелких сошек в редакциях...Ну не Меркель же шпокнули и не Оланда, полегло человек пятнадцать обычных людей, остальные сейчас будут бегать с плакатиками и требовать еще больше демократических ценностей,парадокс же...
Конечно заварили всё амеры,это же они бомбят ближний восток и втягивают туда других. Франция хотела отсидеться, послать десяток человек на бомбежки и безнаказанно рисовать картинки?
***
нет, Франция еще и на 3 месте в мире по поставкам вооружений на Ближний Восток :mda
Если рассматривать географию американского экспорта ВиВТ в ключевые регионы мира мира, то Ближний Восток уже не одно десятилетие занимает ведущие места.
Большая часть крупных контрактов была заключена после прокатившейся по странам Северной Африки и Ближнего Востока арабской весны. Благоприятным фоном для новых заказов на американские вооружения является также продолжающаяся гражданская война в Сирии. Одновременно происходит выдавливание с ближневосточного рынка вооружений России и ведущих западноевропейских производителей ВиВТ.
Второе место займет Великобритания с долевым объемом от всего экспорта не менее 9% (9,2-9,5%). Третье место займет ФРАНЦИЯ с долевым объемом от всего экспорта около 6% (5,7-5,9%).
По итогам 2012 г. первое место в рейтинге импортеров по категории ВМТ в регионе Ближнего Востока принадлежит ИЗРАИЛЮ.
http://www.perspektivy.info/oykumena/vostok/militarizacija_blizhnego_vostoka_dinamika_i_riski_2013-11-22.htm
а для Франции торговля оружием с Ближним Востоком - это ничего личного, просто доходный бизнес(с)
Так как все уже высказались по поводу Франции, я дождался ночи и под её покровом тихо скажу свою речь.
Ребята, нас мало где так сильно любят, хоть и странною любовью, как во Франции.
Они, как мало кто, знают и ценят русскую культуру - литературу в самой бОльшей степени (никто так много не переводит русских, как французы), но и театр, и классическую музыку, и так далее.
Они порой смотрят на нас, как на родню, хоть и, по их мнению, диковатую и злую. Это ничего, мы привыкли.
Давайте не будем злорадствовать. Про сербов я не говорю, а вот из старейших европейских наций - французы наши самые добрые знакомые.
У нас есть примеры того, как слово становится вещественным для целой страны. Как оно возвращается и бьёт в лицо произнёсшего его.
Осторожнее со словами.
Мы же добрые. Пусть им будет хорошо. Пусть это прекратится.
Я люблю Францию.
Захар Прилепин
https://www.facebook.com/zaharprilepin/posts/881135118597477
мы им не родня после 1812 года. ОНи берут из чужих культур самое лучшее, только и всего, и тянули руки к северной Африке как к своей исконной территории,получили пенделя, теперь имеют всех этих тунисцев мароканцев в большом объеме у себя. И наших эмигрантов они любят после эмиграции 1917 года, эмигранты были хорошего качества)))
- Итак, мы выходим. Отправим эту редакцию в ад. Имена их помнишь?
- Да.
- Автоматы заряжены?
- Конечно.
- Паспорт взял?
- А-a-а! Чуть не забыл!
Владислав Бриг https://www.facebook.com/VladBreeg/posts/871631142887816
Заявление Герцога Анжуйского в связи с акцией "Шарли Хебдо - это я"
7 января 2015 года, после зверского нападения исламистских террористов на редакцию французского журнала «Charlie Hebdo», Глава Французского Королевского Дома Его Королевское Высочество Принц Генрих VII, Граф Парижский, Герцог Французский, написал в своём Твиттере https://twitter.com/SARcomtedeParis
слова соболезнования: «Мы всем сердцем с семьями жертв Ch. Hebdo». Также преемник Французских Королей назвал совершённый теракт варварским вторжением во Францию. Вскоре в той же социальной сети с ним солидаризировался его Августейший племянник Принц Карл-Филипп Орлеанский, Герцог Анжуйский, который высказал свои соболезнования семьям погибших.
Высказав то, что и должен сказать в подобной ситуации любой здравомыслящий общественно-политический деятель (равно как и представитель христианской религии), вскоре Герцог Анжуйский опубликовал заявление, в которой высказался против начавшейся в стране акции “Шарли Хебдо - это я”. Ниже привожу перевод слов Его Королевского Высочества:
«Я пойду против эмоционального течения и отделю себя от движения «Я Шарли». Нет, я не шарли, потому что я никогда не любил эту манихейскую газету.
Charlie Hebdo является обычной бумажкой, презирающей любое мнение, кроме своего собственного, которая под прикрытием свободы выражения мнений позволяем всем совершать провокационные действия. Charlie Hebdo является агрессивной газетой, которая создаёт ненависть между религиями через якобы юмор. Charlie Hebdo является образом европейского атеистического общества, которая создаёт обиду и врагов вместо уважения и братства между народами и людьми, независимо от их различий, расы, цвета кожи, религии.
Так что я отказываюсь принимать участие в “республиканском священном союзе” про-Шарли, потому что я просто не понимаю, что я должен защищать.
Я не проявляю неуважения или непочтительности и не хочу обижать память погибших рисовальщиков. Нет слов, чтобы высказать ужас нападения, произошедшего на редакцию газеты. Я осуждаю этот варварский акт и выражаю свои глубочайшие соболезнования родным и близким покойных.
Я осуждаю эту попытку национального единства и лицемерие граждан, которые никогда не читали эту юмористическую еженедельную газету.
Почтить память жертв, да.
Отдать дань Charlie Hebdo, нет.»
Великолепное и совершенно верное заявление Принца Карла-Филиппа Орлеанского, к сожалению, является тем самым «гласом вопиющего в пустыне» (Ис.40:3), который не услышит и не поймёт большинство французов, но который останется в истории как голос истинной Франции, которая исчезла в пучине революции 1789-1799 годов.
Станислав Павлов
бакалавр истории
http://nikolaevec.livejournal.com/562073.html
не могу не высказать уважения графу. очень умное, взвешенное и самостоятельное мнение.
видимо, люди из этого круга несколько больше информированы, и менее подвержены воздействию массмедиа-технологий.
а вы-то что сами анонимно написали? Чем от трусливых куриц отличаетесь?
Я бы пинок дала графу анонимно, чтоб потом меня не арестовали за хулиганство. А муслимов я не боюсь.
А сколько французов выступило ЗА ОТЛИЧНЫЙ М СМЕЛЫЙ сатирмческий журнал-это надо посмотреть репортаж о сегодняшней манифе в Париже.
Сам граф видимо побоялся пойти туда и высказаться против журнала. Там бы ему справедливых пинков за такое точно надавали.
Я-ШАРЛИ форева.
Потому что я бы пошла только при условии, что написала бы слоган "исламу-право на гомосексуальные браки, при условии, что один активный гомосек будет иметь 4, как магомет разрешил, пассивных жен-гомосеков, И каритатуру бы та кую- один муслим, а сзади семенят 3 бородатых пассивных гомика- в платках-его жены.
А муж мой не согласился.
Мадам, у меня такое чувство, что вам не надо жить во Франции. Запомните -Франция это не ваша страна, вы всего лишь такая же иммигрантка , как и миллионы арабов. И не вам решать кому жить во Франции.
А газетенка действително похабная. Получили они свои 15 минут славы, но если 5 лет назад, они только порадовались рекламной компании газетенки, когда их сожгли, то сейчас , я подозреваю, они все таки задумаются, прежде чем печатать похабщину. Очень они мне напоминают пусек
интересно, порошенко будет кланяться красивым дяденькам с красным плюмажем на касках?
показывают толпу сочувствующих руководителей в Париже. Мордатый тоже там скраю трётся.
У постороннего может возникнуть наивный вопрос. Почему бы Америке не сидеть на призовом третьем месте ровно? Мешает заноза: пресловутая национальная идея. США должны быть лидером – или не быть вообще. При прочих равных возвращение на лидерские позиции невозможно. Пупок развяжется. И здесь на помощь приходит спасительная формула «всех убью, один останусь».
Убить всех, конечно, можно, только самим остаться при этом не получится. Остаётся один единственный метод: дестабилизация. Создать большущую проблему и навеки возглавить всех в деле её решения. Только создавать проблемы на совершенно пустом месте – слишком трудоёмкое занятие. Религиозный фундаментализм в этом смысле очень удобное подспорье.
Этот метод традиционно входит в арсенал американской политики.
В настоящее время, в связи с постепенным отходом Западной Европы от фарватера американского лидерства, и для дестабилизации бродящего в умах вашингтонских руководителей призрака евразийского единства, США переносят «священную войну» и на европейский континент. Это позволит США усилить и ускорить процессы «войны с террором».
В результате всей этой деятельности, во всяком случае по оценке американских стратегов, можно с неизбежностью ожидать террористических актов, которые помогут дестабилизировать государства Европы и Азии, что предоставит США причины и поводы для расширения своего политического и военного влияния.
http://cont.ws/post/71713/
Парижская провокация
Как могла возникнуть идея манифестации с участием высоких иностранных лиц? Ведь не было нигде таких маршей, правда же?
И даже в Нью-Йорке после «близнецов» президенты, премьер-министры и министры иностранных дел ограничивались соболезнованиями и необходимыми действиями и никаких маршей памяти не устраивали. Почему?
На этот вопрос легко ответить, вообразив, чем может кончиться митинговая или иная раскрутка.
1. Любой митинг накаляет страсти. А митинг с участием высоких лиц — тем более.
2. Накаленная страсть требует предельно внятных консолидаций по принципу «за» и «против».
3. Консолидированные «шарлизмом» должны действовать.
4. «Антишарлисты» примут вызов с удовольствием.
Далее - http://cont.ws/post/71703/
Вот оно что: это Парижский майдан!
"Исламяку на гиляку", печеньки-макаруны, и "я коренная парижанка" в следующей серии!
Глава международного комитета Госдумы Алексей Пушков осудил позицию стран Европы, которые солидарны с жертвами теракта в Париже, но при этом игнорируют трагедию в Одессе:"...Европа упорно и красноречиво молчит о жертвах жуткого теракта в Одессе".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150111/1042091517.html#ixzz3OWqYUG4Z
Теракт в парижском супермаркете: рассказ заложника, молодого отца
11 января продолжают публиковаться подробности произошедшего в супермаркете сети "Гиперкашер" в Париже двумя днями ранее. Напомним, 9 января в результате теракта, осуществленного террористом "Исламского государства" по имени Амеди Кулибали, были убиты четыре человека.
Один из выживших заложников, Микаэль Б., рассказал журналистам о событиях того дня, попросив не публиковать его фамилию. Он пошел в магазин за хлебом, с трехлетним сыном на руках, и уже направлялся к выходу, когда, по его словам, "услышал очень громкий хлопок". "Я сначала решил, что это петарда. Но обернувшись, увидел чернокожего мужчину с двумя автоматами в руках и понял, что происходит что-то ужасное".
"Я схватил сына за воротник и побежал с ним в заднюю часть магазина. Там мы с другими покупателями спустились в подвал по винтовой лестнице. Мы все забежали в один из двух холодильников. Дверь не закрывалась, мы были охвачены ужасом".
К холодильникам их провел работник магазина Лассана Батили, 24-летний уроженец Мали, мусульманин. В числе 15 заложников, спустившихся в подвал, было трое родителей с маленькими детьми.
"Когда они прибежали вниз, я открыл дверь холодильника. Ко мне подошло несколько человек. Я выключил свет, выключил холодильник. Я закрыл дверь и сказал им — "будьте здесь и сохраняйте спокойствие, я иду наружу", — рассказал Батили. Он выбрался из супермаркета, пользуясь подъемником для товаров, и передал полиции важную информацию о том, что происходило внутри, и о том, где прячутся заложники.
Тем временем Микаэль Б., как выяснилось, выбрал неправильный холодильник. В то время как 15 заложников прятались в закрытом и выключенном холодильнике, Микаэль Б. и еще несколько товарищей по несчастью были обнаружены террористом.
"Убийца прислал вниз одну из сотрудниц магазина. Она сказала, что нам велено подняться, иначе будет мясорубка. Я отказался подниматься. Мой сын, который ничего не понимал, был уже в панике. Когда через несколько минут она вернулась с теми же словами, я решил пойти за ней наверх по винтовой лестнице".
"Наверху, я увидел умирающего мужчину в луже его крови. Террорист представился нам, он был необычайно спокоен. "Я Амеди Кулибали, малиец и мусульманин. Я принадлежу к "Исламскому государству", — сказал он. Заложникам было приказано выключить мобильные телефоны, затем все по очереди должны были назвать свое имя, профессию и происхождение".
"После этого Кулибали начал вещать о том, что его действия оправданы, что он поддерживает этим своих "братьев" в Сирии и французских тюрьмах. Внезапно один из покупателей попытался схватить автомат, который террорист оставил на кассе. Автомат не работал — террорист бросил его, потому что его заклинило после нескольких выстрелов. Террорист развернулся и застрелил этого покупателя, тот умер мгновенно". По всей видимости, речь идет о 22-летнем Йохане Коэне.
Террорист приказал Микаэлю включить свой телефон и позвонить в прессу. После общения с прессой, в ходе которого Кулибали подтвердил, что он убил женщину-офицера полиции днем ранее, и заявил, что сотрудничает с братьями, устроившими теракт в редакции журнала Charlie Hebdo, Микаэль незаметно включил телефон еще раз и позвонил в полицию.
Кулибали, тем временем, шагал туда сюда по магазину, продолжая вещать. На записи, которую удалось сделать на один из телефонов, слышно, как он ругает французское государство и насмехается над заложниками, которые платят ему налоги. "Они должны прекратить атаковать "Исламское государство", перестать оголять наших женщин, перестать бросать наших братьев в тюрьму просто так. Вы это финансируете, вы платите налоги". Один из заложников отвечает ему: "Мы же обязаны". "Ничего вы не обязаны! Я не плачу налоги", — отрезал Кулибали.
Микаэль Б. тем временем получал указания от полиции. "Полицейский сказал мне, что мы должны быть готовы броситься плашмя на пол, когда начнется штурм, и что начнется он скоро. Было ясно, что террорист готовится к смерти. Он сказал, что это будет ему наградой. Он держал оружие в каждой руке, и коробку с магазинами под рукой. Внезапно он начал читать молитву". Позднее полиция нашла у Кулибали два пистолета ТТ, два автомата, пуленепробиваемый жилет и амуницию.
"Мой мобильный телефон был по-прежнему включен, полиция слышала все, что происходит. Через несколько минут решетка магазина поднялась, мы поняли, что начинается штурм. Мы бросились на пол, стоял оглушительный шум. Террорист погиб. Все кончилось".
Похороны погибших — Йоава Хаттаба, Филиппа Брахама, Йохана Коэна и Франсуа-Мишеля Саады — пройдут во вторник, 13 января, на Масличной горе в Иерусалиме.
http://9tv.co.il/news/2015/01/11/194365.html
Трое из погибших в теракте: Йохан Коэн, Йоав Хаттаб, Филипп Брахам
Значит я поняла все правильно. А касаться ее некошерными руками можно. Упаковки герметичные наверное.
Так и покупатели ее касаются тоже. Что за глупости? Кошерность еды не в том, кто ее касается, а в требованиях к ее приготовлению.
из ФБ:
"Идут лидеры. С балконов окружающих домов закричали "Ам Исраэль Хай". Биби понял сразу и помахал рукой кричащим. И следом все лидеры истово замахали балконам, включая Абу Мазена, который активно старался перемахать Биби."
"Ам Исраэль Хай" - Жив Народ Израиля
Э. Лимонов сказал, что газета также печатала карикатуры на Христа и описал содержание одной непристойной картинки в эфире лайфньюс, и не удивляется, что их уничтожили...
Более того, Эдичка в своем амплуа вообще весьма органичен. Эпатажен, эксцентричен... По-молодости, временами, развязан. Но, оскорбителен - никогда.
Развязан, это вы весьма мягко сказали)). Ну , очень мягко..)) Скорее, развратен))Кстати, до того, как он поддержал основную политику партии, его не любили и весьма. В тюрьме он сидел?Сидел. Его акции 31 числа разгоняли? Конечно и всегда, но теперь разрешили . Кстати, у него партия раскололась, многие ушли, не приняли его новых взглядов.
Развратен, соглашусь. И вообще не ангел. Но он никогда не опускался до оскорблений. :)
Ой.. это вы зря. Ещё как и оскорблял и многое чего говорил.Да и вообще.. секс на пустыре( сами знаете с кем), разве это не оскорбление общественной нравственности? Мало того,что делал, так ещё всех об этом оповестил)).Нет, Лимонов для меня не кумир и тем более не мерило нравственности.Просто постарел , курилка- потянуло на святость)).
тусовка по поводу. Если скорбеть по каждой жертве терракта, то времени ни на что не останется
На евроньюс тоже запутались в комментах. Ужас. Точнее , понимаешь, что они мутировали поголовно. Жизнь- копейка... я еще надеюсь, что поскольку отношение к газете было определенным, то как бы это все созвучно... Какие-то удобные жертвы получаются геройской профессии... Но вроде можно без траура. РанИ хорошо сказала- "на оскорбление нельзя отвечать убийством", это правда по евроньюс вещают ( в российской версии)
да, жизнь человека (если это НОРМАЛЬНЫЙ человек) ничего не стОит в западном мире. Другое дело, если это жизнь какой-нибудь мрази, уж тогда вокруг него будут плясать как возле ряженой елки, и беречь пуще глазу.
Так вроде и не было заявлено, что будет скорбная акция..
Будут объединяться и веселиться, чтобы не дать себя запугать. Кажись так..
Ну "понимает, как никто", он же сказал. Вот и соответствует. Даже на фото видно что как он не понимает реально никто.
Не знаю, было или нет. Прочла у Норга. На самом деле, точно отражает отношение к лицемерию европолитиков.
Я НЕ ШАРЛИ !!
Я В ГРОЗНОМ ДОМ ПЕЧАТИ !
И ЗРИТЕЛЬ ИЗ НОРД-ОСТА ТОЖЕ Я !
Я ФАКЕЛ ИЗ ОДЕССЫ, ТАК И ЗНАЙТЕ ,
Я В ГОРЛОВКЕ УБИТАЯ СЕМЬЯ !!
Я НЕ ШАРЛИ !!
Я ДЕТИ ИЗ БЕСЛАНА !!
Я ИЗ ДОНБАСА СГОРБЛЕННАЯ МАТЬ !
Я СТЕНИН , КОРНЕЛЮК , ВОЛОШИН С КЛЯЙНОМ !
И НЕ УМЕЮ ПРОСТО РИСОВАТЬ .
МАЦИГУРА И.
Как-то подозрителен весь этот маскарад - в городе наивысшая террористическая угроза, а тут в свободном доступе такая концентрация первых и вторых рыл стран, неутомимых борцов с исламским миром!
Где же все джихад-мейкеры?
Да ещё навеселе гости иноземные, по случаю, что новогодние каникулы неожиданно продлились :) Их бы с крыш гранатами посыпать, такой фейерверк можно в честь усопших забацать, как раз в концепции данного издания! ;)
Да,200. Сказали, что далее не могут обеспечить безопасность. И шли не вместе с народом, а отдельно. Сначала "они" прошли, останавливаясь, принимая позы, фотосессии, то да се; народ терпеливо ждал, переминаясь. Потом "они" отмаршировали заданные 200 метров, ушли и "добро" дали народу. Жаль, позор! Ну и что?
вот сразу представила вопли нашей "колонны": на 200 метров было истрачено столько денег! лучше бы их раздали! и т.д.
А это карикатуры Charlie Hebdo посвященные терактам в московском метро..
http://yablor.ru/blogs/a-eto-karikaturi-charlie-hebdo-posv/4860650
Вот не знаю, что увидели вы в карикатурах, но я попробую написать свое.
1. Теракт произошел на глазах Путина, при его полной информированности об опасности и вероятности террора в Москве.
2. Террористы-смертники среди простых пассажиров, не отличаются от них ничем. Страна ( представлена в виде медведя) не делает ничего (мало, недостаточно), чтоб защитить своих граждан от террористов, сама подвергает их опсности.
ну тогда давайте рукоплескать и карикатурам на убитых французов, ведь Франция тогда тоже "не делает ничего (мало, недостаточно), чтоб защитить своих граждан от террористов, сама подвергает их опасности."???
присоединяюсь, очень интересно было бы посмотреть не столько на эти карикатуры, как на призывы их максимально перепечатать
Выйдет ли завтра хоть одна французская газета с карикатурой на толпы возмущённого народа? Изобразят ли карикатуристы свальный грех на площади траурного Ренна? А скорбящих парижан с метёлками и клизмами вместо цветов?
http://gwinplane.livejournal.com/2198593.html
не вышла... почему? :mda
Мир и в самом деле сошел с ума:(( что же наш Лавров там делает среди этих деген... Я даже слов не могу подобрать... Зачем нам этот хренов марш? Да, жалко людей...за карикатуры нельзя убивать. Но когда у нас были теракты, эти журналисты ржали и рисовали свои карикатуры. Никто не устраивал у нас марши. Да никто даже не соболезновал. А ведь и дети гибли:( А тут, блин...фу, слов нет, даже анонимно писать не буду:( вот воистину Европа деградирует
Если че, мусульман терпеть не могу
Кроме каррикатурщиков погибли евреи только потому что евреи, вы не заметили?
вы Одессу 2 мая заметили? и с каких это пор евреи стали обособленной кастой? Русские в метро погибли потому что они русские. Вы это заметили?
Еще как заметили не только Одессу. Мы о террор давно видим и давно о нем кричим, в ответ одни насмешки. Это вы видите только то что хотите видеть.
А что в Москве метро только русские ездят, вернее метро только для русских?
Каков вопрос ваш про касту, таков ответ. Прошу прощение у адекватных форумчан.
А вам Таташа не мешало бы подумать. Нацистская Германия не так давно была повержана.
Только евреи(!) и делали покупки перед шабатом! А вы не знали что кашрут только евреи соблюдают и такие магазины для соблюдающих кашрут открывают. В обычные магазины соблюдающие кашрут НЕ ХОДЯТ! Думаете террорист этого не знал?
Заметила. А вы заметили погибших детей на жд вокзале в Волгограде? Подростков, женщин и стариков в волгоградских автобусе и троллейбусе? Рожениц в больнице Буденновска? Вам все перечислять?
Не, я понимаю, марш в память о ВСЕХ жертвах терактов... Но тут все "скорбели" именно о французиках ( в кавычках, потому что скорбь всех этих глав налицо, как говорится). И почему туда поехал Лавров идти бок о бок с порошенко .... МИР однозначно сходит с ума:(((((( как же будут жить наши дети, люди, а????
Повторю, Еще как заметили!!!!! Мы террор давно видим и давно о нем кричим, в ответ одни насмешки.
вы эти насмешки сами и лелеете, позволяя таким карикатурам появляться, прикрывая все это свободой слова
Чьи, пардон, насмешки? Че за бред вы несете? Вы так давно видите террор и что? Устраивали марш после каждого теракта? Французы могут идти своими маршами куда угодно. Мне непонятно, что там Лавров делает и реально разозлил порошенко, до которого мне и дела до этого не было. Приперся, мля, президент долбанутый. Как же хочется матом ругаться, других слов просто нет, жаль, что нельзя
А вы организовывали такие марши? Если бы да, и разослали приглашния, а никто бы не ответил на них- тогда бы и кричали о несправедливости. ВСЕ главы правительств мира ответили согласно резонансу в вашей стране- обращения, записи в кондоленц-книге, при встречах устно сказали слова скорби и поддержки. Не французам же у вас было организовывать эти марши, если у вас самих не проводились они.
Следуя Вашей логике - такие марши должны проводить граждане украины. Против войны. А не в поддержку т.н. АТО с призывами снабдить укровоенных брониками и новейшим оружием.
Где марши мира в Киеве? Они все с невидимыми российскими дивизиями борются, ага.
За сегодня раз семь начинала писать и стирала написанное о сегодняшних событиях. О моей ленте, которая снова переполнена сообщениями френдов из Новороссии о страшных обстрелах. О Меркель, которая отказалась от встречи в Астане, с которой были связаны надежды на мир и хоть какое-то урегулирование. О кампании в европейских СМИ в связи с террористической атакой в Париже и марше мира, на которых штампа ставить негде настолько грубо они срежиссированы. О Европе, превратившейся в стадо овец, которое ведут на бойню. А она идет. Снова.
А за ее трусость, глупость, лицемерие и русофобию платят невинные люди на Донбассе.
Никогда не думала, что у меня останется только одно чувство к Европе - глубочайшее презрение.
Ирина Алкснис https://www.facebook.com/irina.alksnis/posts/756015947817597
Как-то однообразно всё...
Стоило Орбану в Венгрии выступить против санкций к РФ - через два дня по стране прокатились организованные манифестации "Долой Орбана!"
Стоило Земану в телевизионном интервью на русском канале поддержать Россию - через день в Праге шумела демонстрация с пресловутыми одинаковыми красными карточками
Всю осень миролюбивая до этого Меркель твердит, что Россия хороший партнер для ЕС... Вдруг взрывается химический завод. Разрушения. Пожар. Жертвы. --- Меркель поняла «намек». И уже 10 сентября заявила в германском парламенте, что выступает за введение в действие нового пакета санкций против России.
В последнюю неделю Олланд сильно "потеплел" к России... 5-го сентября он выступил в прямом эфире о необходимости отмены санкций к РФ, а 7-го происходит теракт...
А в воскресение 11-го все лидеры ЕС идут в ритуальном поклоне. - И называется этот поклон - "К борьбе под флагами борьбы с 11.9.01 будьте готовы!"
- получают дружный ответ лидеров - "Yes, sir! Всегда готовы!"
...
схема работает всегда одна - Выступил. Завтра-послезавтра получил оплеуху... (Вспомните старого Стросс-Кана) - тупо... откровенно... но действенно
Логично. Только поправлю - Олланд выступил не в сентябре, очепятка у Вас.
Гадливость. Это то, что вызывают европейцы сейчас. Они против террора. Они за свободу слова. Но только во Франции. Ах, бедный сочувствующий г-н Порошенко, как он переживает за убиенных журналистов. Что же тогда он не организовал марш в поддержку последних, когда их убивали этим летом прицельным огнем на ЮВ?... Или он за свободу слова только не у себя. Гадливость.
Мерзко! Эта мерзкая ухмыляющаяся рожа в первых рядах, убивающая детей и стариков ежедневно, журналистов наших сколько уже убили. Это он сочувствует? Это с ним они вместе против террора? Тьфу, докатились европейцы. Не было к меня раньше такого отношения, сейчас противно.
Только уважение. Дипломат как он есть. После "марша" пошел в церковь, молодец.
"А У НАС, А У НАС, А У НАС ГУЛЯНОЧКА...."
Я так понимаю, Петро не удержался и все-таки махнул горилки."
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=851515044886657&set=a.172375276133974.62254.100000845078062&type=1
Мне тоже было удивительно, как при таком уровне опасности не побоялись провести столь огромную демонстрацию. Как-то нелогично.
наверное нет смысла уделять этой теме больше внимания. Соболезнования мы высказали,Лавров присутствовал.Остальное моему, лично, разуму непонятно.Возможно нам показали новый метод ответов на теракты-выходишь и с улыбочкой идешь( на заднем плане кого-то хоронят),в этом кстати есть что-то от обычаев самих мусульманских террористов-они тащут своих убитых и одновременно стреляют изо всех сил и кричат, и ясно делается, что их не запугаешь....Возможно при случае в будущем такие марши доработают и доукрепят-ну музыку можно, танцы...Париж теперь дорогой и опасный, бог с ним, надо о своих делах думать.имхо,конечно.
у меня дочка во Франции на лыжах с папой катается... надеюсь, что скоро в Европу с такими "ценностями" они не поедут... дрянь, а не регион... были королевских кровей, стали королевскими шлюхами... фумля
затем, что она так ездит с папой с 4-х лет... это уже традиция... вопрос не ко мне, я бы поехала на Камчатку или сейчас уже в Роза Хутор... когда-то в молодости ездили на горнолыжные базы на Кавказе (Цей, Бакуриани и т.п.) сейчас туда не рискну отправить ребенка... Болгарские трассы ей не нравятся и в Восточной Европе склоны не очень, на Зап. Украину по понятным причинам тоже не поедет... Киргизия - м.б. - мне хвалили... Франция теперь точно Табу...
А где можно почитать о чём каждый из глав государств и правительств речь толкал в Париже.
Какая же мерзость эти либералы..
Даже дочитать не смогла этого михаила козырева о том какие в европе граждане настоящие а в россии (видимо) народонаселение.. И руки негде вымыть. Такую гадость в кофене прочла.. Прям как карикатурки известные насмотрелась..
sponsors are most likely in Washington
http://www.informationclearinghouse.info/article40662.htm
The strategy of "the clash of civilizations" was designed in Tel Aviv and Washington
Идите уже на йух с этой конспирологией. Теракты всегда организовывают и проплачивают террористы-экстремисты. И людей убивают они же. Только очень большие идиоты станут искать далеко идущие корни у выстрелов над своим ухом. Этими конспирологическими теориями людей отвлекают от главного: от необходимости повысить уровень безопасности и контроля над мигрантами. Оопять и снова тянут общественное мнение срвершенно в другую сторону. И абсолютно понятно почему: мигранты и полный бардак со всем, что творится в их среде - благодатная арчва для получения откатов, черного нала и закамуфлированного рабовладения. Лучше бы Вас волновали НАСТОЯЩИЕ проблемы, а не вымышленные, тогда и заложников никто бы нигде не брал.
Ну-ну что? Надо ногами на земле стоять и решать проблемы комплексно, а не гоняться за ведьмами, пропуская то, что под самым носом творится.
"Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав" (с)
Не забывайте, что уровень образования населения в России пока позволяет делать логические выводы.
Чужие заказчики умнее наших холуев
Протоиерей Андрей Ткачев
Деловая газета «Взгляд»
Ходорковский в ответ на теракт в Париже призвал все СМИ дружно и сплоченно выйти в свет с карикатурами на Мухаммеда. Решил маслом пожар тушить. Тоже еще стратег и мудрый советчик. По мне, либо это «серьезное слово» несерьезного человека, либо – осознанная провокация от того, кто настолько любит собственный народ, что желает ему залиться кровью.
Оцените, однако, в свете сказанного вождей либерализма. Оцените их при свете дня и не по материалам Следственного комитета, где ногу сломишь, а по их собственным словам, от которых – по Евангелию – оправдаешься или осудишься.
Современный моллюск если смеется над какой-то религией, то вовсе не потому, что исповедует другую. Никакой религии он не исповедует, идея святости и вечной жизни отсутствует в его сознании, оттого он над всем и смеется.
Ничего святого нет для жителя пластмассового мира, кроме прибавочной стоимости. Даже маму и детей он любит только по инерции и больше на словах, если вообще любит. И смех его не гоголевский – исцеляющий, а бесовский – против святынь да ниже пояса.
Россия – страна, где ислам является одной из традиционных религий. Хотите вы этого или нет, это так. Долг любви и взаимоуважения обязывает россиянина разбираться в исламе хоть чуть-чуть и ни в коем случае не хихикать над ним развратным смехом атеиста.
Поверьте, христиане, вере вашей вдумчивое знакомство с исламом не повредит. Даже обычная пытливость обязывает узнать фундаментальные основы этой соседствующей с нами религии и уважительно относиться к людям, ее исповедующим. Пост им известен, понятие о молитве и милостыне есть у них, Страшного Суда они ждут и на вхождение в вечность надеются. Уже в этом кратком изводе они гораздо ближе и понятнее нам, чем атеисты-сатанисты-пересмешники.
Я всегда говорил, что, не меняя своих религиозных убеждений, мы должны уважать веру соседа-монотеиста. За стеной живет религиозный еврей, строго соблюдающий Шаббат – не включай в субботу музыку громко и не сверли стену дрелью. Уважь религиозный покой соседа. Поверь – Бог тебя за это благословит.
Сосед-мусульманин – в его пост месяца Рамадан не ешь на его глазах, и не жарь барбекю в общем дворике, чтоб запахи всюду неслись. Уважь строгое воздержание человека и не соблазняй его. За это малое найдешь в нем друга, а в день беды – помощника. Иначе поступишь – получишь то, что получают обычно насмешники над чужой верой по причине отсутствия своей.
Это нормальные правила поведения и сосуществования людей, исповедующих разные веры, но проживающих бок о бок на тесных клочках земли.
Так жили столетиями мусульмане и христиане Востока, пока туда не влезли сначала крестоносцы, а затем новейшие колонизаторы. Эти стравливают привычно, играют на противоречиях, раздувают пожары (весь Восток горит оттого, что есть кому дуть). Эти ссорят и разделяют, чтоб властвовать, как Цезарь заповедал.
Если хочешь России беды – ссорь мусульман с русскими и восставляй мусульман против российского государства в целом. Это цезарева практика в отношении покоряемых и сопротивляющихся народов. Псаки такое ляпнет по глупости. Маккейн – осознанно. Но Ходорковский? Что ему Псаки, что ему Цезарь, что ему французская политическая порнография? Он же русский. Или нет?
Кстати, когда при Ельцине по российскому телевидению демонстрировали фильм «Последнее искушение Христа», то мусульмане Москвы вышли в Останкино на демонстрацию протеста против кощунства и стояли рядом с православными. Либералы не вышли. Протестанты тоже. Думайте, господа и братья, о смысле слова «враг», сопоставляйте и анализируйте.
Ходорковский действует, как большевик во время оно. Вообще борцы за светлый и либеральный рай – сплошь чистые большевики, хотя никто не снимает столько дивидендов с коммунистических ужасов, как они. За чужие деньги и под команду на английском они пытаются будоражить народные массы и бить Россию под дых, на взлете. Как Ленин, они желают собственной стране поражения в этой новой мировой, которая развязана не нами.
И вот Ходорковский, вернувшись из своего Шушенского и перебежав по своему тонкому льду свою финскую границу, со своего опять-таки броневичка зовет зачем-то СМИ к карикатуркам.
Да нарисуй ты, мил человек, сам карикатуру на халифа Омара или Хадиджу, да увеличь ее до плаката, да поедь хоть в Казань, хоть в Уфу, хоть в Ингушетию. Походи там по центру и вернись обратно (шутка).
Что ж ты журналистов-то под нож зовешь? Да позови, кстати, с собой Навального и Каспарова, а мы порадуемся. Порадуемся не о ваших болевых рефлексах, а о том, что зло само себя своею глупостью уничтожает. Но, повторяю, журналистов зачем под нож да под пистолет ради ложных ценностей толкать?
Местный наш пророк либерализма показал, как Гюльчатай, свое личико. Многие и раньше знали, что там под «демократической паранджой», но многие не знавшие должны задуматься.
Снежную кашу под ногами вождь-сиделец хочет сделать кашей кровавой, стравливая людей на основе культурной и религиозной. По сути он открыто предлагает взбудоражить уже существующих экстремистов, пополнить их ряды возмущенными простыми мусульманами и вызвать к жизни в стране демона внутреннего раздора. Ну и кто он после этого? За эту провокацию можно бы в иной стране и обратно в тюрьму вернуться, если последствия здраво просчитать.
Ну а если он просто дурень, последствий не просчитывает и не понимает ничего, то какой же он тогда кандидат в президенты и лидер?
Чужой заказ, тайный разврат и воровство при галстуке – мои ассоциации с болотными вождями. Но чужие заказчики умнее наших холуев. Вот американские СМИ, например, отказались перепечатать те карикатуры, за которые свинец пролился в центре Парижа. Знают, шельмы, что нельзя безнаказанно плевать в то, что для кого-то свято. Да и в Афгане дела далеко не к концу идут.
Зато наши «ленинцы», как вечные враги собственного народа, рады стараться подсказывать этому же народу опасные глупости. Закури, мол, на заправке, сунь пальчик в розетку, зайди в мечеть в плавках и так далее.
Русский человек должен быть религиозно грамотен, к людям разных культур уважителен, в суждениях о вере осторожен. Бог нас в мир привел не врагов, а друзей наживать. И уж точно не для того нас Бог в мир привел, чтобы ради заказного и подлого бреда плевать в кашу соседу и творить из него – продавца, таксиста, дворника – потенциального террориста.
У меня нет врагов среди узбеков и таджиков, а Ходорковский хочет, чтобы появились. Значит, сам он – враг мне. И тебе враг. А кому он друг, только Мефистофель знает.
http://www.pravoslavie.ru/smi/76437.htm
Сегодняшняя дискуссия с бельгийцами насчет произошедшего на прошлой неделе
Они- Это было прекрасно: люди разных рас и верований, взявшись за руки, выразили протест экстремизму и высказались за бесценность свободы слова и свободы мысли
Я - все эти манифестации - завуалированное проявление испуга и никакого ровным счетом влияния на бандитов не оказывают: тот, кто запланировал убить, убьет обязательно
Они - да, но, западное цивилизованное общество должно стоять за свои ценности
Я - стоять маршем миллионов не поможет, нужно с младых ногтей выжигать каленым железом любое проявление агрессии и не давать радикалам даже голову поднять
Они - это - забота министерства образования (!), полиции и миграционных служб. Пусть политики этим занимаются(!)
Я - в России люди уверены, что никакой свободный юмор и сатира не может затрагивать тему религий, так как религия является интимной сферой и насмешки и уродливые искажения эталонов святости могут обидеть глубоко верующих людей.
Они - ты нас ничем не удивила: в России отродясь не было свободы слова, которая вЕвропе является фундаментальной основой всего. И, в конце-концов, мы тоже верующие, но имеем право и сами над собой смеяться тоже. Это право - такое же конституционное право, как и все остальные.
Я - в мире множество людей, намного более тех трех с лишним миллионов, которые вышли во Франции на манифестации вчера, радостно праздновали "победу" террористов, то, что они уничтожили 17 человек и погибли как герои.
Они - ммммм, примитивные всегда так реагируют
Я - вас не смущает то, что количество этих "примитивных" в разы превосходит ряды "Шарли"?
Они _____________________
Я - уверены ли вы в том, что сможете сохранить любой ценой все ваши европейские ценности в сегодняшних условиях, которые выдвинули вам "примитивные"?
Они_______________________
Я - при явном поражении и падении УЖЕ авторитета основополагающих институтов того, что мы называем европейской культурой - религии, пуританства, строгого воспитания, всяческих ограничений (Гомо, наркотики, проституция, разводы, киднаппинг, коррупция, безработица, мафия и пр) - настолько ли сильно европейское общество, чтобы противостоять монолитному, хорошо организованному, традиционно воспитанному, упрямому, "примитивному", воинственному, экспансивному и полностью консолидированному обществу?
Они _______________________
А вы как считаете?
Мое благополучие от этих людей никоим образом не зависит. Но, они просто не находятся что ответить на неудобные вопросы. А раз растерялись в разговоре, то не смогут определиться и в жизни. Дисциплина существования в Европе никакая, это то самое, что на руку экстремистам. Разброд и разобщенность в идеалах не могут выдержать конкуренции парового молота, увы:(
А она и без них такая будет. Обратно ж мусульман не выгонишь. Так они еще и принимают ислам пачками. Чтоб новому коренному населению подстать быть.
Интересно... А что будет с пресловутой толерантностью, в том числе и к всяким "меньшинствам", в "возрожденном Арканаре"? :think
Ничего. Толерантность сама собой больше не понадобится. Меньшинство разве может толерировать большинство? Это даже не по законам природы:)
Я не поняла, на что вы пытались сподвигнуть бельгийцев?
Вы же видите, максимум, что они готовы сделать -выйти на демонстрацию и подержаться за руки. И все.
поразили в этой демонстрации дебильно-"просветленные" лица марширующих...
Сподвигнуть бельгийцев вообще ни на что невозможно:) Они - не французы даже. Мне была интересна их общая реакция на новости прошлой недели. Видно, что они испуганы, растеряны и демагогичны. Люди ведь очень плохо понимают, что по башке получить - всегда сюрприз. А уж в данном случае сюрприз прогнозируемый вполне. Готовность противостоять проблемам - ноль.
Бельгийцы с пришлыми движутся в противоположных направлениях: местные дичают, а пришлые матереют. Вот такая вот фигня.
Скорее всего, когда они, бельгийцы, это увидят, точка невозврата будет уже пройдена(( Очень быстрый процесс, такое ощущение, что исламизация Европы идет в геометрической прогрессии.
Многие бельгийцы с обостренным чувством самосохранения валят из Бельгии кто куда (Швейцария, Германия, Сингапур, Кагада...) часто слышу "Мы вообще хотим уехать: это уже не та Бельгия, что была раньше"
я считаю, что в России тоже не все считают так как Вы это видите :) ... а вообще, я лично, вижу разницу во мнениях, которые Вы описали, плюс/минус различные оттенки к одной или другой стороне, лишь в степени цинизма, который вызван прогрессом определенной несостоятельности или невозможности осуществления задуманного, и все это помноженное на пропаганду или восприимчивость к ней
При самом широком взгляде, можно сделать вывод, что карикатуры эти россиян (даже самых отъявленных либералов) слегка шокировали. Все-таки, воспитание и атмосфера в целом не располагает к созерцанию подобного в России: опыта нет зрительского достаточного, чтобы судить ситуацию "на холодную голову".
Когда я их порасспрашивала подробнее, выяснилось, что они не слишком шарят в деталях происшедшего (кто/сколько/как и почему), но, коллективно отметают даже любую попытку сомнения в неправедности дела журналистов. Им, ябы сказала, даже детали и не важны: попрана их фундаментальная свобода и неважно для/ради чего и за это они готовы пасть порвать. Вот примерно так.
Что касается пропаганды, то тут истеричные уговоры выйти на улицу "всем миром, независимо от вероисповедания", погнали на улицы и тех, вероятно, кто вышел для того, чтобы улучшить свое реноме (читайте - отвести от себя подозрения). С некоторых пор мусульманские массы напрочь отказались от своего характерного стиля поведения: от криков, шума, агрессивного поведения в общественных местах, от шумных сборищ и от вызывающих гиперотличий. Они безмолвствуют. И, зная их по очень близкому общению, я могу сказать, что это - тот самый тихий омут, в котором черти водятся. Молчаливая, организованная несметная толпа, намерения которой невозможно диагностировать из-за тотального отсутствия подачи сигналов изнутри.
КОляка C.B. написал(а): >> С некоторых пор мусульманские массы напрочь отказались от своего характерного стиля поведения: от криков, шума, агрессивного поведения в общественных местах, от шумных сборищ и от вызывающих гиперотличий. Они безмолвствуют.
И этим провоцируют?
Что, не поняла? Этим они превратились в ежика, свернувшегося в клубок. Ни дать, ни взять и не понять - что у них на уме. Полиция нигде по арабски ни слова не понимает. Арабов почти нигде в полиции нет (кроме Франции, по-моему). Темные лошадки.
"Темные лошадки" -понятно, стараются вести себя тихо (последнее время) -понятно.
Страшно-понятно.
А предложения какие? Или просто страшно и все?
Предложения у них вот какие - расстреляли газету и все поняли, что соглашаться на любые будущие предложения придется, не торгуясь. В Германии турки (условно назовем их так, хотя турок там не большинство совсем) потребовали национальные школы "как у евреев" с правом преподавания на своих языках, доступ к выборным должностям в местные советы и к службе в полиции. Сразу разом.
Потому что у евреев свои школы. Дипломы этих школ признаны государством. Обучение в них специфичное. Только поэтому.
А почему у "условно турков" не может быть таких школ? Их в стране меньше, чем евреев?
КОляка C.B. написал(а): >> Предложения у них вот какие - расстреляли газету и все поняли, что соглашаться на любые будущие предложения придется, не торгуясь. В Германии турки (условно назовем их так, хотя турок там не большинство совсем) потребовали национальные школы "как у евреев" с правом преподавания на своих языках, доступ к выборным должностям в местные советы и к службе в полиции. Сразу разом.
Так "пусть пробивают", т.к. имеют право или "придется соглашаться не торгуясь", поскольку... расстреляли?
Каким боком Германия, я не поняла? Стреляли во Франции, а требуют в Германии? Это как? У нас никто пока ничего не требует.
Не уходите в частности :-)
Просто речь о том, что "самых равных" народов не существует.
"Что позволено Юпитеру, то не позволено быку" (с) -сейчас уже никого не устраивает.
Я могу вам про Канаду сказать. У нас есть католические школы бесплатные. Одно время всякие сикхи, музлимы требовали таких же школ. И даже нынешний мэр Торонто строил свою програму на открытие таких школ. Электорат его в тот раз прокатил. Меньшинство имеют право требовать, а большинство имеет право отказать.
По моему мнению, однобокого подхода не должно быть. Разрешаем -значит всем, не разрешаем -значит никому. Должны быть определенные критерии (ну, к примеру % соотношение населения или что-то еще, т.е. прецедент)
А когда одним разрешено, а другим при таких же условиях нет -вот это и является на мой взгляд дискриминацией.
А она и вызывает главное недовольство в обществе.
в случае с мусульманами разрешить все - это утопия.. они и так близки к цели :(
Вы имеете право на свое мнение мы имеем на свое. Бюджет у нас не резиновый, денег на мусульманские школы нет, ну и слава богу.
Получается, что государством отдельно никакие диаспоры не выделяются? Все примерно в равных условиях? А требования от кого-либо по этому вопросу есть?
Да, муслимы и сикхи все чета требуют. Сикхам кстати разрешено в школу с ножом ходить:(
Я плохо знаю ваши реалии. А они у вас тоже на пособиях сидят, как в Европе? И какой их сейчас примерно %?
У нас наверное все таки мсштаб поменьше будет чем в Европе, но да много муслимов на пособии сидят, в основном сомалийцы. Кстати, нам тоже полицейский сказал уезжать из сомалийского раёна, после того как они нашу квартиру обворовали.
Ну что могу сказать: "понаехавшие", сидящие на пособии и что-то требующие граждане у меня тоже положительных эмоций не вызывают. В СССР был железный занавес, а окраины всегда содержались лучше, чем центр, потом Россия была бедна, как церковная мышь....и вот последнее время тоже потянулись "первые ласточки"... Надо корректировать миграционную политику, иначе никак (((
А у нас -главное иметь гражданство. Так гражданство у них есть у большинства. И считаются они 100% французами, что , лично меня, бесит неимоверно.
Знаете почему? Потому что , лично для меня , гражданство - это не только корочка, это еще моральное право. Какое оно у большинства из них? Что они знают о Франции, о ее истории , о ее королях и революциях? Что они ценят и уважают в этой стране, кроме халявы? Какую пользу приносят? Зачем оно им? Но это мое личное мнение. Вы вольны думать, как угодно.
Мне, конечно, отказали, вы правы :) я прожила здесь почти 18 лет, была замужем 14 лет за "французом", имею дочь с французским гоажданством, а мне отказали ;) надейтесь!
"Пусть Жираф был неправ,
Но виновен не Жираф,
А тот, кто крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!" (с)
Конечно, видней. Только нафик писать про "достойных" гражданства, если сама его получила через того, о ком пишет.
в целом я согласна, это проблема ассимиляции, немногим отличающаяся от проблемы белокожих и чернокожих в США, одни не хотят ассимилироваться, другие не хотят, чтобы к ним ассимилировались) процесс болезненный и долгий, обострившийся после 9/11((
в основе всего этого - идеология, религиозная или какая другая, но при попытках ассимиляции затрагиваются корневые глубокие сомнения, которые существуют в основе любой идеологии... результат - отталкивание, грубое или нет, но к сожалению, этот процесс непреодолим,
возможно, что только отказ от жестких идеологических позиций может дать результат)
...или появление единственной для всех общей идеологии, оторванной от первобытных страшилок. Совсем без идеологии ничего не выйдет, а придумать общую ни у кого таланта и смелости не хватает. Похоже, что инициативнее всех таки оказались мусульмане: не можешь, - научим!, не хочешь? - заставим!
к сожалению( альтернатива - личностное и групповое депрограммирование, что требует неимоверных затрат, временных, финансовых и прочих др.
Леонид Рошаль, во-первых, это же надо было написать по-францзски, а во-вторых, расклеить на всех столбах во Франции. Только и тогда, боюсь, это мало поможет. Только личный страх может сдвинуть дело с мертвой точки. Тот самый пресловутый жареный петух. А так...хоть бензином сам себя облейте у них на виду и подожгите: перешагнут и дальше зашагают. Европа не раз уже доказывала полное безразличие к подобным трагедиям. Думаете, что-то изменилось?
Рошаль - настоящий герой нашего времени, лично ходил на переговоры к террористам в норд ост и спасал детей.
Хоть один француз об этом знает, интересно..
Знаю. Французы? Думаю, что единицы знают - что есть "Норд-Ост"...Как это ни прискорбно.
Интересно, много россиян волнует ситуация в Сирии например. Совсем нет. Так же европейцы.
Светлана, во Франции уже потеряли счет этим "девочкам". Вся проблема, как всегда, в дырявости законов. Пока не прижмут это на законодательной основе (в Бельгии уже прижали, к примеру), то у проблемы не будет никакого решения. Традиционно от социалистов (пришедших во власть на горбе этих "девочек") ничего путного ждать не приходится. Еще несколько лет и будет эффект, а пока надо просто запастись терпением.
А что можно сделать на законодательном уровне?
Это ж свобода передвижения.. Ну и приехали со своими свободами..
В великобритании кажется мама такой девочки успела самолет затормозить и выдернуть дуру малолетнюю.. Вообще страшное дело.
В Бельгии теперь оно считается уголовщиной - любое комбаттанство на несправедливых войнах карается тюремным заключением. На рассмотрении находося закон о оишении этих лиц гражданства и о депортации. Следом пойдут их семьи. Местные националисты уже из правительства выжали сок. Думаю, что после вчерашнего, все эти законопректы тут проедут, как по маслу при почти поголовном "за".
Я не отслеживала австрийские законы, но знаю, что вербовщика австрийских девочек нашли и засадили за решетку. Он оттуда еще верещит о нарушении своих прав..
Тут когда все дело открылось, выяснилось, что их несколько тысяч уже. В малюсенькой Бельгии, население которой меньше московского. Шок был недетский. А ведь израильтяне их предупреждали...Меня умилило присутствие палестинцев на вчерашней демонстрации. Интересно, они хоть руки тщательно от крови своих жертв помыли?
Я, конечно понимаю, что в вашей войне с Палестиной вам нужны союзники, но, через строчку упоминая "злодеев-палестинцев, вы вряд ли их приобретете.
Тоньше нужно :-)
Союзников невозможно заполучить среди антисемитов. Шимон Перес как-то очень верно подметил: на Израиль экстраполировали обычный антисемитизм. И поэтому мы имеем то, что имеем. И весь мир за нами следом. Нельзя же усидеть на двух стульях сразу: хотеть, чтобы арабы убивали евреев, давая им на это миллиарды и уберечься самим от выпестованного монстра. Так не бывает.
Если считать карикатуриста Волински, то пятеро. Погибло всего 17 человек (12+1 агент Содексо+4 заложники в супермаркете).
Нет, не думаю. Просто сегодня услышала, что это шествие проходило под лозунгами "Нет антисемизму", и слегка прифигела.
А чего фигеть, кошерный еврейский супермаркет ведь не соучайно был выбран в качестве мишени. Совместить "приятное с полезным" так сказать.
Так вы же сами говорили, что в кошерном супермаркете ходят все подряд и работают все подряд.
В принципе, и ходят ,и работают любые. Думаете, гою не продадут? Ошибаетесь - продают всем. Только не всем это надо. Товар специфичный и недешевый. А работают, если хорошо работают, любые нормальные люди.
Нееет. "Антисемитизм"- это одно из..., но не основное. Не совсем точно сказали, однобоко.
Сказали так, как сказали. Тут еще ссылки давали, что вчера, во время шествия глав государств, про Израиль с балконов кричали.
Короче, из 17 погибших официально скорбели только по 5 евреям. :ups1
Как сказала Коляка постом выше - совместили "приятное с полезным". Мастерство не пропьешь. Еврей - уже не национальность, а бизнес.
Ну в целом вы правы, так все и есть - именно "приятное с полезным":)
С балконов -это евреи кричали. Евреи, они такие евреи...патриоты, словом. Они кричали :" Ам Исраэль хай!"
кстати, на праздниках виделась со знакомой чеченской семьей. Они еще лет 6 назад эмигрировали, как беженцы. Так вот. Они перебираются из Франции в Бельгию. Пока. Говорят, что сами просто в ужасе от исламизации Европы.
Оттягивают свой конец лишь только. Тут та же точно фигня. Только с налогами полегче в целом и подешевле немного кое в чем. Тут много чеченцев. Им будет комфортно среди своих.
Мы со старшей часто приезжали к вам. Ну любили раньше нежно Бельгию. В последний раз были в Брюсселе летом, дочь сказала, что больше не поедет. Того Брюсселя больше нет :(
Да, в центре сплошной Вазиристан. Я туда хожу только с гостями ради достопримечательностей.
И улица еще есть, по которой идешь до собора Елизаветы, там ужас что. Мы возвращались поздно пешком, хотели от страха взять такси, хотя было тепло очень для полгулки.Какие-то бары, пабы, клубы в занавесях дыма,арабская музыка, какие-то тени качаются людские в этом тумане, свистят, орут, мама дорогая! Никогда раньше так не было. И грязь, грязь, грязь...Знала там одну раньше арабскую улочку, магазины и блочные - все пристойно было, а сейчас - нечто!
:( А мы так и не успели туда сьездить, неужели все...
ОФФ: Извините за личный вопрос. А у вас бывший муж был из мароканских евреев?
Ха-ха-ха! Нет, он араб, самый настоящий.
У нас в семье анекдот есть:" Когда мне было 19 лет ( 1990 год), я собиралась ехать в Израиль. Я очень хотела служить в армии, спала и видела. Я ходила в синагогу, выучила иврит, читала все религиозные и исторические книги. Дома у меня на всех стенах висели плакаты на иврите, с видами Израиля. Мои родители рвали на себе одежды и волосы...Отговорили. Когда через 10 лет я вышла за араба, бабушка сказала :" лучше бы тогда поехала в армию! ""
Но у меня у старшей дочери отец нормальный :)
Вау, ниче себе, как жизнь заворачивает! Неудевительно что вы разошлись, удивительно что так долго вместе прожили.
Светлана, а можно личный вопрос?
Вы будете в среду карикатурный журнал покупать? :)
Как думаете разойдется на волне патриотизма?
Я думаю, мне он не достанется :) Будут покупать. И издатели это знают, так как предупредили, что он выйдет миллионным тиражом ( вообще-то выходил гораздо меньшим в былое время). Думаю, за него будет драка.
А я не фанат этого журнала, рисунков их никогда не понимала и не считала смешными, но я за право людей рисовать и публиковать.
вряд ли , в Европе вообще мало кого интересуют дела соседа , а уж Все что происходит в России и подавно.
"В Израиле отнеслись к волне террора как к печальному, но внушающему оптимизм событию, наподобие смерти богатого дядюшки. Кто бы ни совершил эти преступления, двойной теракт играет на руку израильскому - и американскому – руководству. Им давно хотелось сделать Францию надежным союзником в своей войне с миром ислама, но это не вполне складывалось. Франция недавно проголосовала за резолюцию по Палестине в Совбезе ООН, - против США и Израиля, к их вящему недовольству.
«Мы вам говорили», - закричали израильтяне. Немедленно после расстрела карикатуристов израильский премьер-министр Нетаньяху обвинил в убийстве «Хамас, Хезбаллу, Палестинскую администрацию, Даеш, эль Каеду и Иран», всех «исламских врагов Израиля». Неважно, что эти силы враждуют друг с другом, что никакой связи с палестинским движением нет, что палестинский президент осудил убийства. Какое дежавю: тот же Нетаньяху выступил точно так же одиннадцатого сентября 2001 года – обломки «Боингов» еще дымились, но он уже обвинял мусульман и подталкивал Америку к нападению на Афганистан и Ирак. Прошли годы, Ближний Восток разрушен, а Нетаньяху все еще мало.
"http://www.kp.ru/daily/26326.7/3210533/
Три бредовых пункта
1. "Связи между террористическими организациями нет" Когда рак на горе свистнет, вдруг, окажется, что все они были от одной мамки рождены, но, перековывать идеологические штампы будет слишком поздно: оранжевых роб на всех хватит!
2. Мечта о Франции-израильском союзнике - утопия в квадрате. Десятилетия покрывательства беглых самых отъявленных палестинских головорезов и инициативы в любой антиизраильской резолюции - лучшая "основа" для дружбы. Бред сивой кобылки!
3. Палестинский "президент" - кровь от крови и плоть от плоти тривиального убийцы - его родного брательника, с которым они вдвоем перебили ЛИЧНО кучу ни в чем не повинных гражданских лиц! А там, где сами по состоянию здоровья или от нехватки времени не смогли поучаствовать, субсидировали террористов из ЛИЧНЫХ материальных средств, не скупясь на миллионы ради "хорошего дела". Учите матчасть!
Я выскажу, может непопулярное мнение. Французы все-таки показали, что они едины. Не политики, нет. И картинки эти похабнейшие, и в целом большинство тут высказалось правильно. Я чуть-чуть о другом. Убили несколько французов, а поддержать своих вышли просто ВСЕ. Да, они не видят и не слышат Украину, но эта не их страна. Свои беды всегда важнее. И как полная противоположность- Украина. Там целый регион уничтожают- им похер((((. Как раз Франция на наглядном примере показала, что единой страны Украины просто не существует, они все ненавидят друг друга и сами себя. И сострадания у них нет ни к кому, в клубных про теракты никто ни слова не говорит. А их Потрошенко не свою страну объединяет, а во франции мордасами трясёт. Тьфу...днище...
Можно я вам отвечу.. Тела убитых еще не остыли. Это был траур и память о безвинно убиенных?
В чем они едины? Убивают по одному, и каждому страшно в одиночку. Тем людям в морозильнике с детьми думаете было легче от того, что их нация поддерживает?
А в ситуации, когда баба из магазина сбежала - это еще и преступная халатность. Что если бы она пошла смертницей в эту толпу? Слава богу, что этого не произошло..
Не знаю как грамотнее ответить.Они вышли и в память, и что-бы показать, что нельзя нарушать их ценности( свобода ляпать и рисовать что-угодно, не суть). Обычные люди показали, что если возникает такая угроза, то они объединятся против этой угрозы. Я пишу про обычных людей, не про полицию, власть и.т.д. Тут они как раз себя показали с худшей стороны.
Ну вот как вам сказать. Вот НЕ ДАЙ БОГ еще раз придут террористы в это издательство зачистить редакцию. Как поддержка эта будет выражаться? Народ с улицы прибежит и встанет плечом к плечу с редакторами, чтобы их тоже расстреляли?
Понимаете нет объединения против террористов и одновременно за свои свободы. Не существует такого. Есть гражданская позиция - осознанное ограничение собственных прав и свобод для предотвращения террора. Это есть. На это французы согласны?
Извините, конечно, но они показали только то, что готовы ходить на демонстрации.
Что касается "объединятся против угрозы". Их менее изнеженные предки во 2МВ сопротивлялись чуть больше месяца. Современных представителей нации, штурмующих небольшую возвышенность мы пару дней назад видели.
Наверное, Вы правы.:( Видимо сочувствие к людям, впервые столкнувшимся с террором , так повлияло.
Умом понимаю, что все(люди) французы разные, Лизон вон тоже во франции проживает:)
Я тоже ничего не имею против французов, немножко жалко мне их было до прошлого года. Сейчас мне все равно, также как и им все равно, что происходит у нас и с нами.
Зла им не желаю, желаю, чтобы они выпутались из ситуации с наименьшими потерями, самостоятельно, и не ввязываясь в уничтожение граждан других государств.
Может быть вы проясните мне это безумие с точки зрения логики - в стране прошла волна террактов, и вооруженного разбоя; идет режим КТО; не все террористы пойманы; и вот выходит ТОЛПЕНЬ!!!
Зачем? Чтобы "умереть вместе и в один день"?
Кстати, следуя вашей логике, французы - самая объединенная нация. Поскольку, больше НИКТО в мире не додумался до такого идиотизма - устраивать многотысячные шествия в момент объявления террористической угрозы.
Лидеры государств могут пройти колонной по улице на следующий же день после "терракта" только в одном случае. В случае ПОЛНОЙ уверенности в своей безопасности.
Русские, славьте, всегда были сплоченные, это одна из наших главных положительных черт:). Это даже не требует доказательств. Даже те народы, которые живут с нами в одном доме впитывают в себя эту характерную черту. Не национальную сплоченность, а по духу. Насчёт украинцев- уже нет. Вы выше написали, что французы не понимают угрозы. Да, они на самом деле не понимают:(. У них еще такого не было, в отличии от нас. И не дай Бог :(
Тут уже писали, но я повторюсь. Именно главы прошли всего 200 метров под экстремальной охраной. Им это гарантировали. 200 метров безопасности и все. Это озвучили во всех СМИ.
Вы фотографии это "шествия" видели? Они прошли 200м по улице, обвешанной снайперами, отделенные от остальных демонстрантов.
Французы показали только, что они с удовольствием выйдут на объявленный властями митинг, не больше.
Сравнивать Украину с нынешней Францией нелепо. Вы представьте себе в Киеве митинг против уничтожения Донбасса укроармией? Представили? Ну, разве что если Порошенко будет шагать в первых рядах и лыбиться.
Коректнее сравнивать Украину с Францией 40-го года прошлого века. Много ли французов могло тогда выйти на митинг против войны?
В следующем номере Charlie Hebdo будут вновь опубликованы карикатуры на пророка Мухаммеда. Об этом адвокат издания Ришар Малка (Richard Malka) сообщил в эфире радиостанции France Info, передает RTL.
Он отметил, что в среду, 14 января, в киосках как во Франции, так и во всем мире читатели найдут свой привычный Charlie Hebdo. «Мы не уступим, иначе все это будет бессмысленно», — сказал Малка.
По его версии, слова Je suis Charlie означают, что «у вас есть право критиковать мою религию». «У нас нет права критиковать иудея, потому что он иудей, мусульманина, потому что он мусульманин, христианина, потому что он христианин. Однако вы можете сказать все, что хотите, самые ужасные вещи, и мы их говорим, относительно христианства, иудаизма и ислама», — пояснил он.
Как Малка заявлял ранее, тираж свежего номера составит миллион экземпляров (обычно выходило 60 тысяч).
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rusnovosti.ru%2Fposts%2F360377&lang=ru&lr=213
Они специально нарываются???
Жалко про медиа-группу не помните :-( Но, может натолкнетесь-черкните.
А про Гугл все понятно :-)
В настоящее время Liberation переживает не лучшие времена.
В 2006 году Серж Жюли, один из основателей газеты, ушёл в отставку из-за разногласий с Эдуаром Ротшильдом (основным акционером компании, контролирующим 38,8 % акций) и ухудшающегося финансового положения издательства
https://ru.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ration
теперь уж.. нарывайся не нарывайся, один фиг, они займут Европу и мир :( об этом надо было думать, когда они кричали о равноправии и пачками пускали шелупонь эту...
имею в виду отстоит свою территорию, ну или просто выстоит под натиском :)
Древняя цивилизация, со своим взглядом на мир, своей философией. Пусть "отстоит " и "выстоит", если что случится :-)
А когда будут опубликованы карикатуры на расстрел редакции?ведь надо быть последовательными, если они будут выходить по прежнему, то чем это не повод порисовать и на тему убитых?
ну что вы как можно :-o только на тему убитых "ватников" - это дерьмократия в действии :(
МАРШ МИРА НУЖНО ПРОВОДИТЬ НЕ В ПАРИЖЕ, А В ДОНЕЦКЕ!!!
http://malorossijanin.livejournal.com/1098907.html
Чего стоит хотя бы то, что убийц, так ловко обращавшихся с автоматами и заваливших двух полицейских, обнаружили... потому что один из них забыл свое удостоверение в автомобиле! С фотографией!! Какой-то сюр.
А как вам факт, что преступники чуть ли не целый день после теракта разъезжали по Франции (причем не отъезжая далеко от Парижа) на том самом автомобиле, на котором их видели сразу после теракта, и чуть ли не в тех же самых чулках на головах? Сутки!!
И почему при штурме обоих так удачно (неудачно) убил хваленый французский спецназ - тот самый, который, если верить рекламным роликам, зубами проволоку перегрызает и столовым ножом птиц в полете сбивает? Это как?
Сколько ни было "террористов" - всех завалили при штурме, поди ж ты! Прямо как у нас - тоже ведь ни на Дубровке, ни с Беслане не взяли НИКОГО - даже и судить никого не пришлось. А кого судить, если некого? Вот и во Франции впору также развести руками - некого судить. Всех подозреваемых сразу и убили. Вместе с частью заложников (опять же - привет, Беслан).
Но ведь во Франции должно бы быть КАК-ТО ИНАЧЕ. Это же ЕВРОПА!
Вопрос ребром: кого именно замочил сводный французский спецназ? Тех, кто устроил теракт в "Шарли" - или кого-то еще?
И тут еще для нашего триллера - вишенка на торте: французский следователь, который вел дело о нападении на редакцию журнала карикатур - возьми да и застрелись. Скоропостижно, в собственном кабинете. Даже, как меланхолично замечено новостным агентством, не успел составить первичный отчет о порученном деле - так ему ВДРУГ нестерпимо все опротивело, что взял и вышиб себе мозги прямо на рабочем месте. "Чувствительный милиционер", был такой фильм у Муратовой.
Жаль только, что это не книга, так что на сколь-нибудь правдоподобную версию случившегося, в которой бы "сходились все концы", мы, боюсь, рассчитывать не сможем. Только пошлейший "марш европейских лидеров по улицам Парижа" со свечками в руках.
"Если вы хотите, чтобы вас стошнило прямо на соседа - обязательно сходите на этот фильм" (с)
поэтому застрелися комиссар полиции?и поэтому всех подозреваемых сразу и убили. Вместе с частью заложников? и удостоверения с фотографиями сразу же лежали в машине,чтобы было легче найти, да?
Застрелился??? От избытка эмоций? Вы в ЭТО верите?
Упс, прошу прощения, это я, от избытка эмоций со знаком "-" ....
Рада, что у меня есть единомышленник
в среду можно будет увидеть очередные карикатуры на Пророка. Миллионным тиражом.
"мы не плаксы",как обьяснили издатели.
Французы дебилы? Подростки,которые не имеют разума и мудрости? Комедианты?
Ни чем , но есть люди которые не понимают юмор и есть вещи которые не надо высмеивать . А тут нашла коса на камень .
Хотя я тоже считаю демократия демократией , но зная что мусульмане к своему пророку относятся фанатично не надо было карикатуры рисовать .
Пусть относятся к своему пророку, как хотят и где хотят, но законы пусть соблюдают той страны, в которой живут. Точка.
пусть "карикатурщики" соблюдают законы морали. Точка.
ЗЫ. Я против убийства. Но можно было подогнать ассенизаторскую машину и залить редакцию, как на Кидстаффе предложили.
Сюрприз! Радикальным мусульманам плевать на ваши законы морали, точно так же как им плевать на законы, учреждённые французским обществом для своего внутреннего пользования. Посмею предположить, что ваши законы морали, например, не допускают убийство дочки отцом за такой ужасный проступок как поцелуй вне брака? Ну и чьи законы морали будем ставить за идеал, к которому стремиться? Ваши? ИГИЛа? Французов?
те, что прописаны в Библии и Коране. Уверяю, что террористы не имеют ничего общего с исламом, как религией.
конкретно это издание - воплощение провокации, с самого начала его существования.. альтернатива продолжению выпусков сейчас это его закрытие, а на это французское общество пойти не готово
".. альтернатива продолжению выпусков сейчас это его закрытие, а на это французское общество пойти не готово .."
Вы можете объяснить, почему?
потому что не набралось (пока? не знаю.. ) достаточно французов, настолько напуганных случившимся, чтобы менять законы в угоду террористам
я бы сказала не "в угоду террористам", а угоду морали (да, опять это слово). Что-то же у них должно быть святое. У французов, у европейцев. Кроме этой псевдосвободы слова.
А если абстрагироваться от данного конкретного случая, много случаев убийств со стороны арабов в отношении "белых" именно по религиозным причинам?
У фанатов иное представление о реальности и законы их меньше всего на свете волнуют, а вот что со всем этом делать ?
Вот мы тут все о порошенко, а в Европах, оказывается, не поняли, зачем Лавров приехал
http://vzglyad.ru/news/2015/1/12/723856.html
Странно все это как-то: сначала власти закрываю глаза на газетенку с карикатурами, то есть одобряют ее писанину, потом устраивают скорбный марш, хрен знает для чего, поскольку все там чуть не пляшут, в результате ваще не понятно, они против разжигания религиозных конфликтов или провоцируют их?
И почему у нас нет свободы слова, или я чего не знаю и есть в России газета с карикатурами на тухлеющую Европу и ко?
Ничего не поняла. Французские газеты пишут, что за свободу слова выходили.. :)
А мужики то знают?
Так и я не поняла. Я вот не понимаю, зачем Лавров в этот цирк поехал, а оказывается, французская ле монде тоже осуждает его приезд, только по другой причине, типа мы не достойны в этом марше участвовать. Только мне кажется, где Лавров и где балаган, это они не достойны.
Ну хрен знает, я же не политик и не дипломат
Позиция Лаврова (россии) тут незавидная.
Приехал - плохо
не приехал - еще хуже - проигнорировал.
Но вот все же цель этого выхода. Сначала мы все думали - траур и память по погибшим. Потом нам сказали - объединение нации. А теперь оказалось, что погибшие по боку, за свободу прессы.. :) Действительно балаган..
плюс
Украина в 2014 году стала одной из самых опасных стран для журналистов наряду с Сирией, Палестиной, Ираком и Ливией. Об этом свидетельствуют отчеты "Репортеров без границ" и Press Emblem Campaign (PEC).
а к Порошенко вопросов нет :mda
Француз " Во Франции наступают времена диктатуры!"
http://tanya-mass.livejournal.com/2216321.html
В ФБ француз поделился про вчерашнюю манифестацию "Я ШАРЛИ". Он вышел на эту на манифестацию с флагами Донецкой республики, Сирии и Палестины. Его задержала полиция.
-"А как же свобода самовыражения, которую пришли защитить все эти люди?" - спросил Том Алдран. После препирательств с полицией его отпустили, но выдали повестку явиться в полицию
На основании всего этого Том делает заключение: "Свобода мнений всего лишь средство манипулирования, используемого политическими силами. Ее не существует. Во Франции наступают времена диктатуры"
https://www.facebook.com/thom.aldrin/posts/837674212942774
В Италии в курортных городах негры, в Венеции пиццы пекут азиаты и они же держат магазины, в Австрии арабы держат гостиницы, да и вообще везде арабы с женами, закутанными с ног до головы в черное, в Германии турки, это я так навскидку наши путешествия на машине по Европе вспомнила. Если все страны и города вспоминать, очуметь, сколько там ...их, в общем. С одной стороны в Европе да, красиво и много памятников архитектуры сохранилось, с другой стороны, ну не нужны мусульманам все эти замки Луары и отдых в стиле европейских стариков в домах на колесах на озерах, это не их, мусульманская история и они этого не оценят никогда. Снесут, когда-нить нах...р все:(((((
Интересно, будут ли теперь все журналисты нацепившие майки Я-Чарли соблюдать свободу слова и остановят ли свои лучи поноса в сторону других изданий? Свобода же слова и прессы как никак нет? Каждая газета зарабатывает как может.
Чойта развеселила меня собчакячарли :)
http://instagram.com/p/xwXSj3iCOu/?modal=true
ОК, я внутри.Спасибо за моральную поддержку!
Итак, полицейские вышли из машины и стоят оба у двери с автоматами. Но, вместо грозного обозрения окрестностей, трепятся между собой. Касок на голове нету. Короче, усиленное создание вида озабоченности. Один врему от времени заходит внутрь и прохаживался по фойе. Свет в фойе потушен . Всюду плакаты "Я-Шарли". На выходевисит листок : Мерси за выход через черный ход . Напуганные евреи прется через парадной. Народу меньше, чем обычно
Коляка, не кипишуйте. Дело уже сделано кем надо, руки умыты, хозяева довольны. Вряд ли сейчас будет обострение.
думаю, что вы сами прекрасно понимаете, вряд ли еще что будет (333 ттт)
дело сделано, резонанс есть
"тут зрители аплодируют-аплодируют" (с)
спокойствия вам и вашим близким
ОК, я внутри.Спасибо за моральную поддержку!
Итак, полицейские вышли из машины и стоят оба у двери с автоматами. Но, вместо грозного обозрения окрестностей, трепятся между собой. Касок на голове нету. Короче, усиленное создание вида озабоченности. Один врему от времени заходит внутрь и прохаживался по фойе. Свет в фойе потушен . Всюду плакаты "Я-Шарли". На выходевисит листок : Мерси за выход через черный ход . Напуганные евреи прется через парадной. Народу меньше, чем обычно
выше написали,что французы вышли защитить свои "ценности". Я не пойму,почему рисование гадких картинок возведено в ранг ценностей. Мрак.
Это ИХ ценности, не наши. Давайте наконец поймём, что это ИХ выбор. Этот выбор может быть не правильным и гадким с нашей точки зрения. Коляка ведь просто и яcно объяснила, что там большинство атеисты. Моя родня живет в центре Европы и давно, лет 10 назад говорили, что большинство молодежи- агностики и атеисты. Они(родные) были очень огорчены, и своих детей крестили. Так что, то, что нам МРАК, им в порядке вещей.
p.s.Это не значит, что я всю эту вакханалию поддерживаю
Позволю себе предположить, что под ценностями подразумевается "не быть убитым несогласным с тобой без суда и следствия"
Класс, это, действительно, ценность. Только, пардон, вна Украина без суда и следствия уже полгода как убивают несогласных, что же Европа в состоянии слепоглухонемого пребывает?
А Украина-что Европа? То, что Порошенко приперся в Париж, когда его народ убивает друг друга, это показывает его сущность .Вот пусть великие укры и начнут свое шествие.
Заранее прошу у всех прощения. Но все же выскажу свою точку зрения. Мне уже кажется, что в Европе живут люди мягко говоря неумные. У них от собственного благополучия мозг усох. Думать особо не надо, пусть типа за них правительство думает. По-моему здесь уже гордыня от собственной значимости(ага мы ж такие своообооооодные бьют себя пяткой в грудь) давно перевалила за красную черту и заменила собой чувство самосохранения. Такой народ конечно не выдержит конкуренцию с исламистами, они же сами себе враги(не умеют выживать, подставляются и провоцируют нарочно).
Смотрю "Россия24", показывают сюжет с марша. Перед толпой, на возвышении стоит женщина и очень эмоционально говорит : "Пусть они воюют с кем угодно, но не с евреями"
Солидарность в Европе, говорите?
