Преднестровье, объясните мне пжл!
Заинтересовалась конфликтом связанным с Преднестровьем. Ниже будет для примера кусок одной из статей. У меня несколько вопросов (23 года назад я была слишком мала, и ничего не знаю на эту тему). Собственно что делают наши войска так далеко от своих границ? Правильно ли я понимаю, что амеры с Порошенко ищут любой повод для вовлечения России в войну? Может ли это для нас стать реальным поводом для войны и нафига нам этот кусок земли между чужих стран, который не имеет никаких границ с нашей страной. (Я не пытаюсь ничего вбросить, разжечь и т.п, я патриот, если че, действия Путина одобрям-с во внешней политике, я за то что крымнаш, мне просто непонятна конкретно эта ситуация)
Вот кусок статьи, есть и другие естественно на просторах, суть не меняется.
"Таким образом, все западные участники потенциального конфликта вокруг Приднестровья готовы к решительным действиям. Их больше ничто не останавливает. Впрочем, логика истории тоже на их стороне. Прочный, устойчивый мир наступает только после ясной и безусловной победы одной из сторон. Замороженный в Приднестровье 23 года назад конфликт был временным состоянием. Похоже, что время вышло. Ситуация, так или иначе, должна разрешиться. Украина торопится начать первой.
Кстати, она уже начала. Ров, выкопанный с прошлого лета вдоль 140-километровой границы с ПМР, и охраняемый бойцами Нацгвардии, перекрыл возможность нормального транзита людей и грузов в Россию. А дополнительное ужесточение таможенного режима призвано развернуть экспорт Приднестровья, направить его с Востока на Запад. Со сменой экономического вектора однажды сменится и политический, уверены в Киеве и Кишиневе. Особенно, если этому помогут военными методами. А чтобы Россия не смогла поддержать своего союзника, небо над Тирасполем закрыли для полетов наших самолетов. Приднестровье превратилось в изолированный анклав.
Между тем, жители Приднестровья, преимущественно русские и украинцы, недвусмысленно выразили свое отношение к России. На референдуме в сентябре 2006 года 97 процентов голосовавших высказались за независимость республики от Молдовы. А после крымских событий в местном парламенте и вовсе заговорили о вхождении в состав нашей страны. Россия тогда оставалась холодна, но сейчас всё меняется прямо на глазах. Скорее всего, России не оставят выбора. Придется либо, прямо и недвусмысленно признать и защитить Приднестровье, либо сдать эту территорию, вывести армию и оставить ее жителей буквально в окружении. Как когда-то блокадный Ленинград.
В только что продемонстрированном фильме «Крым. Путь на Родину» президент Владимир Путин, отвечая на вопрос журналиста, а поступил бы он сейчас, в случае необходимости, точно также, как тогда с Крымом, сказал, что да, поступил бы также. Видимо, придется так и сделать. Такое впечатление, что предстоящий 9 мая 70-летний юбилей Победы будет последним «мирным» юбилеем."
Читайте далее: http://svpressa.ru/politic/article/115935/
Все что знаю я, что молдаване делятся на прорумынских и и наоборот. Те, что жили в Приднестровье, воевали плечом к плечу с русскими против полезших к ним с оружием устанавливать свои порядки прорумынских. Начиналось примерно как в Славянске. Официальный Кишенев начал нагонять свою армию с оружием, чтобы люди заткнулись, тогда приднестровцы взялись за оружие. Бойня с артобстрелами была до тех пор, пока Лебедь не встал там с 14 армией. Тогда настал мир. Вот и все вкратце. Больше не могу писать, некогла.
"Все что знаю я, что молдаване делятся на прорумынских и и наоборот." как это "наоборот"? пророссийских может быть?
Anonymous написал(а): >> У меня несколько вопросов (23 года назад я была слишком мала, и ничего не знаю на эту тему). Собственно что делают наши войска так далеко от своих границ?
в свое время именно эти войска остановили кровопролитье, сейчас обеспечивают его невозобновление
Правильно ли я понимаю, что амеры с Порошенко ищут любой повод для вовлечения России в войну?
абсолютно правильно понимаете
"в свое время именно эти войска остановили кровопролитье, сейчас обеспечивают его невозобновление"
а чем ситуация на Украине, отличается от ситуации с Преднестровьем? Почему там прокатило ввести наши войска, а на
Украине не прокатывает? Потому что Молдова не захотела связываться с Россией, потому что у Украины есть поддержка в виде США и Евросоюза? Если бы не было, то русские могли бы так же ввести войска, что бы остановить кровопролитие и никто бы не пикнул (понятно, что Украина как и Молдова в одиночку не в состоянии воевать с Россией)? Ну и логично, мы в данной ситуации открыто в конфликт на Украине не лезем
именно из-за этой поддержки Украины извне?
И еще у России есть какой то интерес в этом куске земли, или из благих побуждений?
Ну и главный вопрос, что будет наше правительство делать, если конфликт все таки разожгут? будут ввязываться в войну или уйдут?
Ситуация отличается. В Приднестровье наши войска были введены как миротворческие при согласии противоборствующих сторон после подписания соглашения об урегулировании вооруженного конфликта.
автор написал(а): >>
а чем ситуация на Украине, отличается от ситуации с Преднестровьем?
отличается ВСЕМ
Почему там прокатило ввести наши войска, а на
Украине не прокатывает?
не вводили туда войска, они там находились с незапамятных времен
Потому что Молдова не захотела связываться с Россией, потому что у Украины есть поддержка в виде США и Евросоюза?
это не вопрос, а просто ваши рассуждения
Если бы не было, то русские могли бы так же ввести войска, что бы остановить кровопролитие и никто бы не пикнул (понятно, что Украина как и Молдова в одиночку не в состоянии воевать с Россией)?
еще раз, русские не вводили войска в Молдову
Ну и логично, мы в данной ситуации открыто в конфликт на Украине не лезем
именно из-за этой поддержки Украины извне?
не лезем потому, что войны не хотим в принципе
И еще у России есть какой то интерес в этом куске земли, или из благих побуждений?
интерес есть, безусловно
Ну и главный вопрос, что будет наше правительство делать, если конфликт все таки разожгут?
некому там разжигать
будут ввязываться в войну или уйдут?
не будут, но и не уйдут
У меня какие то другие источники? примерно везде одно и тоже написано : "Война завершилась замораживанием Приднестровского конфликта и вводом в зону конфликта российских миротворцев. Позже были созданы Объединённая Контрольная Комиссия и Совместные Миротворческие силы. В Приднестровье в качестве миротворческого контингента было размещено 3100 российских, 1200 молдавских и 1200 приднестровских военнослужащих"
"интерес есть, безусловно" Очень любопытно какой, особенно какой был 23 года назад? шевеление моих мозгов в эту сторону результатов не принесло:)
"будут ввязываться в войну или уйдут?
не будут, но и не уйдут"
ээээ, это как? я конечно не военный стратег, но если Украина или таже Америка захотят под каким либо предлогом вышибить наши военных оттуда (и именно это маловероятно в конкретной ситуации), это будут самые настоящие военные действия, наши же ведь так просто не уйдут, а вот что будут делать?
там с советских времен располагался серьезный военный контингент, он и стал основой миротворцев, с нуля там никто войска не вводил
интерес геополитический
военные наши там были и будут в обозримом будущем, население ПМР (гагаузы, русские, украинцы, евреи и немного непосредственно молдаван) в основном всем довольно, явное вмешательство извне маловероятно, украинские войска не потянут, а прочим это на фиг не надо.
А кто в Приднестровье платит пенсии, содержит медицину и образование? Россия или Молдова?
А кто будет содержать Донецкую Республику? Украина или Россия?
очевидно, что в ПМР есть правительство, которое собирает налоги с работающих там предприятий и физ.лиц, и которое, соответственно, производит выплаты согласно бюджету.
остальные вопросы не по теме топа
Значит, Приднестровье не пользуется никакой сторонней помощью. Ибо статуса государства нет, кредиты брать не могут, вынуждены жить на то, что заработали. Так?
Интересно мне, что такого они там производят, что им хватает?
И каждый человек может поклясться, что российских денег, или американских денег в Приднестровье нет?
Очень бы хотелось услышать людей оттуда, но правды ведь не скажут. Кругом одни домыслы и слухи.
Почитайте, Россия постоянно выделяет им деньги, уже много лет. Где-то месяц или два назад были разговоры, что Россия из-за кризиса не может больше им помогать. А вообще уровень жизни там очень низкий, ничего толком не работает. Жизнь в непризнанной стране - не рай.
все познается в сравнении (с)
уровень жизни там как в Молдавии, был как в Одесской области (сейчас даже лучше). есть своя промышленность, грэс и т.д. вроде и непризнанные, а живут не хуже соседей.
опять же своя валюта не просела к доллару
не так
Помощью пользуется, и это не отменяет наличия бюджета у республики, который формируется за счет налогов.
Статус непризнанной республики это не статус государства, понятное дело, но хозяйственная деятельность не запрещена.
По экономике из вики "На территории Приднестровья сконцентрирована значительная часть промышленности бывшей МССР. Основу экономики ПМР составляют крупные предприятия, такие как Молдавский металлургический завод (ММЗ), Молдавская ГРЭС, текстильный комбинат «Тиротекс», коньячный завод «Квинт», компания «Шериф» и другие."
Далее, зачем клясться, что российских или американских денег там нет? Безусловно, они там есть.
Какая правда вам нужна? Уровень жизни там действительно очень низкий, но и в самой Молдавии он чрезвычайно низок. Проблемы из-за статуса непризнанной республики есть.
Вот и получается, что при любых конфликтах, когда вмешивается Россия, она либо содержит государство (раньше это были страны соцлагеря), либо очень существенно помогает деньгами. А после перестройки это все национальные конфликты в государствах.
Интересно, Америка тоже полностью содержит своих протеже? Или? Принцип вмешательства такой же? Сначала раскачать обстановку, а потом затыкать все деньгами?
Я не иронизирую. Просто сколько можно платить всем за свои амбиции и называть это супердержавой?
Приднестровье хочет войти в состав России 7 18 марта 2014 в 07:31 Обращение спикера парламента непризнанной республики поступило в качестве отзыва на российский законопроект об упрощении порядка присоединения к РФ новых территорий. Приднестровье Приднестровье вслед за Крымом просится в состав России. Обращение с просьбой предусмотреть в российском законодательстве возможность вхождения непризнанной республики в состав РФ, адресованное председателю Госдумы Сергею Нарышкину, от имени Верховного совета Приднестровья направил его председатель Михаил Бурла. Обращение поступило в качестве отзыва на законопроект фракции "Справедливая Россия" об упрощении порядка присоединения к РФ новых территорий, который разрешает принимать в состав Российской Федерации части иностранных государств без согласия этих стран при отсутствии в них "эффективной легитимной власти", на основании результата референдума или обращения их властей. Законопроект эсеров делает возможным лишь присоединение Крыма, но не Приднестровья, отмечает Бурла. По его словам, власть Молдовы нельзя однозначно назвать неэффективной. Кроме того, Приднестровью пришлось бы проводить референдум по молдавским законам, но в непризнанной республике свое законодательство. Наконец, в Приднестровье не действуют органы власти Молдовы, которые могли бы обратиться к России с просьбой о присоединении. В 2006 г. на референдуме в Приднестровье за присоединение к России проголосовало 97,2% избирателей (в Крыму - 96,7%, - ред.), напомнил он. Уже принят в первом чтении конституционный закон о признании российского законодательства частью приднестровского. Государственным языком признан русский, в Приднестровье живут 200 000 граждан России. Положение Приднестровья может усложниться, если Молдова, подписавшая соглашение об ассоциации с Евросоюзом, введет ограничительные экономические меры, говорится в послании. Напомним, в Госдуме 17 марта отозвали законопроект о присоединении Крыма к РФ.
Но вот Россия, странное дело от широкой аудитории это скрывает, невыгодны наверно.