Мистрали - II
Краткое содержание предыдущего топа: трусливые французы во главе с их продажным президентом Олландом под давлением США отказываются передать нам вертолетоносцы "Мистраль"
Подробности читать тут: http://eva.ru/topic/131/3308893.htm
Ждем продолжения этой увлекательной истории.
О том, как французы выдали нам свои секреты и теперь должны еще и приплатить )
Через выборы во Франции будет арапский презик! ИМХО (не) Конечно же если на предстоящих не победит НАША Марина! ИМХО
Это как?
Строгий выговор за отказ от Mistral
Вчера заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) Олег Бочкарев заявил, что Россия отказалась от закупки двух вертолетоносцев типа Mistral, а также пообещал скорый визит в Москву французских переговорщиков.
Слова чиновника уже вчера обернулись для него строгим выговором от вице-премьера Дмитрия Рогозина, поскольку Россия от кораблей официально не отказывалась, французов в Москве никто не ждал, а господин Бочкарев в переговорном процессе по Mistral ни разу не участвовал.
http://kommersant.ru/doc/2734917
Вот, что мне непонятно. Олланд вроде не глупый мужик, как он мог так встрять с этими мистралями?
Он что думал, что если они откажутся их нам отдавать, то мы , Крым вернем и Путина прогоним итд.. А сейчас просто держать их на верфи - каждый день денег стоит, продать без нашего разрешения нельзя, неустойку платить по контракту надо. И отдать их нам нельзя. То есть "куда не кинь, всюду клин". При чем в такое дурацкое положение Францию он сам поставил. Надо было их быстро , быстро доделывать и нам отдавать. Ну огреб бы от вашингтонского обкома трындюлей, ну что они б ему сделали? Цветную резолюцию во Франции? С казнью тирана? Это вряд ли...
Как он так необдуманно поступил?
он наверняка думал, что Путин как и Ельцин раньше, утрется плевку в лицо и зассыт, не будет настаивать ни на отдаче денег, ни на отдаче мистралей. Ельцин так бы и поступил. французы тогда и деньги бы себе оставили и мистрали потом продали бы куда-нибудь на сторону.
Это мы понимаем, но он страну свою в тупиковую ситуацию завел. США и ЕС теперь пофигу проблемы французов. Он что не догадывался об этом?
в какой тупик? Путин не торопит, понимает, что чревато для него же ухудшением отношений, он ждет Саркози, своего друга закадычного, что тот поможет разрулить ситуацию.
Мы начнём строить авианосцы нового поколения, а Франция погрязнет в цветных разборках! ИМХО
А, на кой ляд повторяться за кем-то, если можно создать принципиально новую конструкцию, да ещё адаптированную к условиям северных морей? У нас теперь думают головами, а не задами, как ранее... Так что кусайте ляжки в своём загранотступе...((
Можно и создать, если уметь. Умели бы, не заказывали бы мистрали во Франции. Авианосцы мало уметь строить, для их навигации нужна специальная подготовка. Когда копнешь поглубже, выясняется, что ни там, ни здесь. Но помечтать, конечно, можно. Уже четверть века все мечтаете, какие ваши годы!
Ничего, сделаем все как надо, в намеченные сроки, увидете сами, чего сейчас об этом говорить. Это как про мост. Поговорим года через 3.
Но ведь хахлы стену невъе...ую, да с канавой глубочайшей - отгрохали за три месяца..., или ещё строят?))
Между прочим, перед самым развалом Союза был почти отстроен громадный авианесущий кораблик... Помните, его ещё "Варягом"назвали... Это тот, который пьяные хахлы китайцам почти задаром отдали...((
И че, не выходит больше каменный цветок?)) Технологии безвозвратно утеряны или уплыли в Китай вместе с корабликом?))
Та хоть всю оставшуюся жизнь!)) Ждать денег не стоит. Тем более с таким уже солидным опытом несбывшихся ожиданий))
Так как кораблик был недоделан, то его оставили за Украиной. А, те уж с китайцами от всей своей изнанки поделились. Но сейчас будем строить принципиально новые суда, ибо не...й повторяться! Арктика становится всё больше судоходной, а там и до Пиндосии рукой подать... Так что новое слово - Авианесущий атомный ледокол! Ну и для других морей тоже понастроим, дайте срок! ИМХО
Лётчики у нас имеют хорошую практику взлётов и посадок на авианесущие суда. Это дело не в полном загоне, как при Ельцине было... А, про новую космическую базу-станцию слыхали, или тоже скажете, что выдумки? Против Пиндосии одним автоматом Калашникова не справиться, даже если этот автомат супер новейшей модификации...
а для мистралей подготовка что ли не нужна? мистрали то освоили - на них был наш экипаж.
к тому же, если вы не в курсе, то вся электроника там стояла наша, мы ее привезли, а они ее просто установили.
так что справимся.
строить сами?
Рогозин: постройка ряда кораблей приостановлена из-за нехватки украинских комплектующих https://news.mail.ru/economics/22230223/?frommail=1
тебе ж уже ответили в соседнем топе :)))
по этой ссылке очень кратко
на самом деле Украина поставляла газотурбинные агрегаты еще советских разработок (вроде 2 поколения?)
в России сейчас разработаны 4 поколения, на них и собирались менять, но чуть-чуть не успели
там временнЫе технологические вопросы со строительством стенда (часть мощностей СП и так в России была, а вот стенд вна), должны были достроить к 2017 году, при всем возможном технически ускорении будут к 2016 году
радует, что наконец-то взялись...
вот например подробнее
http://bmpd.livejournal.com/796312.html
вообще много инфы на эту тему, стройка активно двигается
Франция на переговорах с российской стороной по поводу передачи вертолетоносцев типа «Мистраль» предложила абсолютно неприемлемые условия, передает РИА «Новости» со ссылкой на источник в сфере военно-технического сотрудничества.
"Фактически переговоры даже не начинались, потому что французы поставили абсолютно неприемлемые для нас условия", — отметил он, не уточняя их. По его словам, речь в том числе идет и «об аннулировании банковских счетов».
"В итоге французы даже не заселились в забронированную гостиницу и убыли в Париж", — заявил источник.
По его словам, в тот же день французская делегация отбыла в Париж.
Ранее сообщалось, что Россия может заменить французские вертолетоносцы класса «Мистраль» собственными десантными кораблями «Носорог», которые уже 15 лет стоят в резерве.
Так с девятью миллиардами и уехали обратно.Ножку не сильно ушибли при пинке? Бгг))
За хохлолайки Сердюков бы даже со стула не встал бы. А он почти что сел, бгг))
ну объясните мне кто-нибудь - ну как так? Ну почему нас с Г***** смешивают???
Мы сделали им заказ. Мы внесли оплату. Мы ждем поставки в срок.
Они - деньги взяли, поставку не делают, сроки давно вышли.
И почему они еще что-то предлагают при этом???
Почему не мы - хозяева положения, которые сделали заказ и оплатили его? Почему мы позволяем им что-то предлагать, а не сами требуем деньги и штрафы огромные???
Почему еще не было международного суда?
возможно, договор так составлен. Или есть личные договоренности, о которых мы не знаем
ну тогда наше руководство должно как то объяснить это народу, что мол так и так, такие мы зажравшиеся лохи, что даже договор не может составить не то что в нашу пользу, а в принципе нормально составить. Что нас Франция поимела, и мы будем сидеть обтекать, и без денег, и без мистралей.
А то задолбали эти сладкие речи в телевизоре, а по факту - не могут наши ни хрена добиться.
Зато,блин, по каким-то все там исследованиям, рейтинг Путина растет и растет, народ ему доверяет и доверяет. Не знаю, кто там ему доверяет, я вижу одни косяки лично.
Потому что олланд-подстилка америкосовская! Он делает хуже даже свой стране-Франции.
Мы пока вежливо намекаем, возможно юристы готовят иски.
Но, если по-хорошему не договоримся, то, думаю, начнём закучивать гайки.
я понимаю, что он подстилка.
Но нашу позицию я не понимаю - зачем эта бесконечная "вежливость" везде? С нами то вон, никто не церемонится. Чего ждать? Надо действовать! ПОэтому у меня только одно предположение - что нашим нечем действовать, что то не так в контракте, что и не позволяет им быть "наглыми и борзыми".
Потому что мы вежливые люди. :)
ИМХО, такие вещи быстро не делаются. Тем более, мы не знаем всего. Возможно, наши юристы готовят иски или уже передали какие-то бумаги французской стороне.
Анекдот знаете? "Мы пойдём медленно и перетрахаем всё стадо".:)
да как бы наоборот не получилось((
ВОн как с газом - столько громких речей было, и отключим, и не включим, и только по такой-то цене. И что? в результает Укр получает газ по нужной ей цене, а мы прогнулись как всегда.
Укр получает газа ровно столько, на сколько внесет предоплаты, цена на газ упала из-за цены на нефть. Никаких прогибов.
да вы что?
А почему же даже в новостях это называют скидкой?
Вот сегодняшние новости:
"Глава Минэнерго РФ Александр Новак не исключил принятия правительством решения о предоставлении Украине скидки на российский газ с 1 июля сразу на два квартала, то есть до конца года. Об этом сообщает Прайм.
"Этот вопрос будет проработан до конца июня. Это обсуждается: на один квартал или на два квартала, до конца года. Есть разные варианты."
Потому что изначальная цена около 480 долл по контракту была в прошлом году. Дали скидку в 100 долл, получалось около 380, сейчас цена около 250 долл со скидкой в 100 долл из-за изменения цен. Скидку сейчас сделают, если ЕС и Украина подпишут доп.соглашение, по которому будут обязаны (и ЕС должен дать гарантии) закачать за свой счет газ в подземные хранилища для нормального прохождения зимнего сезона.
По словам российского министра, Украина должна указать объемы покупки газа и закачки в подземные газовые хранилища (ПХГ) в документе на третий квартал.
Он также подчеркнул, что РФ по-прежнему призывает ЕС предоставить финансовые гарантии Украине по оплате закупок газа. "Мы бы хотели, чтобы в этом документе были обязательства Украины по покупке газа и по закачке в подземные хранилища, объемы и обязательства европейской стороны, которые бы взяли на себя вопросы оказания финансовой помощи. Потому что вы понимаете, что там есть проблемы с наличием денег для оплаты газа, для закачки газа в ПХГ. Вот эти вещи сейчас обсуждаются", - сказал Новак.
Министр добавил, что Россия не будет подписывать документ, если в нем не будет обязательств ЕС и Украины.
http://tass.ru/ekonomika/2014668
неоднократно) Все в порядке, спасибо за беспокойство)
А вот "наши" могут начудить, поэтому ничего не удивлюсь...
да здоровье ничего, страна подкачала))
Это вы на основе ??? поставили мне диагноз, психиатр доморощенный))
Щитовидка - это эндокринология, должны знать, раз проверяли )
А психиатрия - это что-то личное, я об этом не писала.
нет, вы как раз писали.
Это ж вы выпендрились, возомнив себя психиатром, раз из-за знаков препинания сочли, что я в истерике :)))
Мда... пожалуй, психиатр вам действительно не помешает.
Целый день истерить на форуме из-за Мистралей — нехороший симптом.
не, не так.
Нехороший симптом - это засунуть голову в песок, и верить всему тому, что говорит правительство. Мало того что верить, еще и соглашаться и оправдывать их действия, и обтекать дальше с лапшой на ушах.
Пока деньги и штраф не будет возвращен, я буду считать, что наши ни на что не способны, кроме ля-ля для таких верующих, которые здесь собрались.
почему опять приступ? :)))
С чего вы взяли, что у меня это приступами? я оцениваю страну и ее руководство по делам, а не по ля-ля по ушам. Поэтому пока любовью светиться не от чего)
да не ссыте. вам Россию не понять. Сейчас Путин просто изводит лягушатников и портит им репутацию надолго. чем дольше длится все это-тем больше они теряют: вон второй мистраль будет стоять у них , а за стоянку их жаба душит платить...
Жду с нетерпением что Путин им предъявит и на сколько поимеет этот Запад. Мы в выигрыше в любом случае, даже при потере 800 млн, наши выигрывают миллиарды на военных контрактах, которые переметнулись к нам от них:-), Индия и Китай, как минимум
Екатерина, вы узнаваемы. Только хохлы все время пишут- мы-мы. Нам стыдно...., у нас все плохо.., прям Ахеджакова в роли.
Русские спокойны и все понятно, одни хохлы беспокоятся за Путина и российскую позицию
Индия не станет покупать у французского концерна Dassault дополнительно 90 истребителей "Рафаль".
Об этом в интервью индийскому новостному агентству PRI заявил министр обороны Индии Манохар Паррикар, сославшись на дороговизну истребителей.
Изначально Индия планировала купить у французов 126 истребителей "Рафаль", но закупила только 36 самолетов.
Министр обороны Индии назвал планы по дальнейшим закупкам французских истребителей "экономически нецелесообразными и ненужными".
Но это не говорит о том, что Индии не нужны новые истребители вообще.
Основу истребительного парка ВВС Индии составляют устаревшие МиГ-21 и МиГ-27.
В истории с "Мистралями" Россия ставит окончательную точку
1 июля главком ВМФ РФ адмирал Виктор Чирков заявил, что Россия самостоятельно построит десантные корабли на замену заказанным во Франции вертолетоносцам типа "Мистраль". "Мы способны сами построить и знаем, что построим", - сказал адмирал. "На выставке "Армия-2015" стоял один из проектов наших больших десантных кораблей, - напомнил Чирков. - Наша промышленность не останавливается, наука продолжает развиваться".
26 мая заместитель председателя коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК) РФ Олег Бочкарев сообщил, что Россия отказалась от заказанных во Франции вертолетоносцев типа "Мистраль". По его словам, в настоящее время обсуждается только сумма компенсации, которую Москва получит за срыв поставки кораблей. В то же время в Кремле факт отказа России от вертолетоносцев в пользу выплаты Парижем компенсации за неустойку по контракту не подтвердили и не опровергли.
РФ заказала "Мистрали" у Франции в 2011 году. Российский флот должен был получить первый такой корабль осенью 2014 года, однако передача вертолетоносца была приостановлена Парижем из-за ситуации на Украине. Передача второго корабля была намечена на 2015 год, однако его поставка также была заморожена. Сообщалось, что французская сторона готова выплатить компенсацию, если "Мистрали" не будут поставлены России. Москва неоднократно подчеркивала, что ее устроит любой вариант - либо корабли, либо деньги.
"Мистраль - это незащищенное создание"
Глава комитета Госдумы по обороне и безопасности Владимир Комоедов напомнил, что когда некоторые политики и чиновники гордились тем, что РФ после поставки "Мистралей" получит какие-то "новые технологии", лично он уже тогда говорил, что России "все равно такая технология не нужна". "Мы обладаем своими технологиями", - заявил Комоедов.
Корабль "Мистраль" - его скорее можно назвать судном, его надо охранять, оно не способно само защищаться. Наши корабли, в том числе десантные, например, "Иван Рогов", "(Митрофан) Москаленко", способны нести оружие, вертолеты, корабли на воздушной подушке, могли высадиться на любое необорудованное побережье, применить оружие с борта… А этот корабль трудно назвать кораблем
По словам главы комитета Госдумы по обороне, корабли типа "Мистраль" не способны самостоятельно вести боевые действия. "Я хочу сказать, что, в принципе, вертолетоносцы нужны, прежде всего, для проведения поисковых противолодочных операций, для проведения боевого траления и для высадки десанта. Но вертолетоносцы должны быть вооружены и должны быть способны самостоятельно вести боевые действия. А "Мистраль" не обладает такими свойствами. Мистраль - это незащищенное создание, оно неплохое, но незащищенное. Единственное оружие на нем - это пистолет капитана, которым он будет стрелять в лоб, когда корабль будет тонуть".
По словам председателя думского комитета, у России "есть резервы для строительства новых десантных кораблей". "Сейчас они заложены на заводе "Янтарь" в Калинграде, есть проекты, вся техническая документация, головы. Новые десантные корабли могут появиться в РФ скоро", - уверен депутат.
Вместе с тем глава комитета Госдумы по обороне считает, что Францию надо подвергнуть штрафу за непоставку России "Мистралей". "Помимо затрат - прямых и косвенных - я думаю, надо еще и штраф наложить - за непорядочность, государственную непорядочность", - сказал парламентарий. По его мнению, России следует обратиться по этому вопросу в международные правовые инстанции. "Это не собрались Жан и Иван (а серьезный госконтракт), летали в воздухе в свое время, защищали, и воевать вместе научились, а сейчас...", - констатировал Комоедов.
"Решение об их закупке было политически мотивированным"
Руководитель Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игорь Коротченко высказал мнение, что Россия ничего не теряет, отказавшись от французских вертолетоносцев, потому что они изначально не вписывались в концепцию боевого применения отечественного ВМФ. "Решение об их закупке было политически мотивированным, мы просто сделали широкий жест навстречу нашим французским партнерам", - сказал Коротченко.
Кроме того, никто не просчитывал, во что обойдется российскому бюджету жизненный цикл "Мистралей" на протяжении как минимум 30 лет - а это поставка из Франции узлов, комплектующих, масел, смазок, ремонт и сервисное обслуживание - в итоге эти вертолетоносцы стали бы буквально "золотыми"
Он напомнил, что для базирования "Мистралей" было развернуто строительство специальных причальных сооружений и инфраструктуры в районе Владивостока. "Это потребовало весьма существенных инвестиций", - сказал эксперт.
"Во всей этой истории для России главный вывод - нельзя закупать финальные образцы военной продукции за рубежом ни при каких обстоятельствах, ставка должна делаться исключительно на отечественный оборонно-промышленный комплекс", - отметил директор ЦАМТО.
По словам Коротченко, ВМФ России нуждается не в "Мистралях", а в больших десантных кораблях проекта 11711. "Первый такой корабль "Иван Грен" находится в стадии достройки и подготовки к испытаниям на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь", его передача ВМФ России запланирована на 2015 год. Строительство второго десантного корабля данного проекта "Петр Моргунов" завод уже начал. Идет сборка секций и различные подготовительные работы", - отметил эксперт.
"Заявления экспертов о преимуществах "Мистралей" являются чем-то вроде военно-морского трепа"
По мнению председателя Общероссийского движения поддержки флота Михаила Ненашева, контракт по "Мистралям" являлся, в первую очередь, политическим. "Когда мы начинали переговоры по ним в 2008 году, против нашей страны была развернута мощнейшая информационная война, и для того чтобы показать Европе, что мы не настроены с ней воевать, Россия пошла навстречу стране НАТО, которой является Франция и заказала у нее вертолетоносцы", - заявил Ненашев.
Этот контракт он назвал "неожиданным" для российского флота. "Я, еще будучи депутатом Государственной думы, пытался достучаться до руководства страны с просьбой купить у Франции что-то более нужное для укрепления нашей обороноспособности. Но начальники, которые держались за свои места, выполняли все, что им диктовали вышестоящие руководители. Для военно-морского флота эти корабли не были нужны тогда, не нужны и сейчас", - отметил председатель Общероссийского движения поддержки флота.
Строительство больших кораблей уже несколько лет универсально, что для военного флота, что для гражданского. Чего-то сверхнового и сверхоригинального французы нам не предложили. Заявления экспертов о каких-то преимуществах "Мистралей" являются чем-то вроде военно-морского трепа.
По мнению Ненашева, французская сторона должна выплатить России штраф за срыв поставки "Мистралей". "Сейчас уже ничего не поделаешь - деньги за эти корабли были уплачены, причем уплачены не из чьего-то личного кошелька, а из государственной казны, то есть это деньги народа. Поэтому французы должны вернуть эти корабли или деньги, и не просто вернуть, а с неустойкой", - сказал он.
http://cont.ws/post/97859
Источник: Москва и Париж согласовали сумму неустойки по «Мистралям»
По информации источника в сфере военно-технического сотрудничества, решение о сумме выплаты Францией компенсации России за непоставку «Мистралей» должно быть одобрено правительствами двух стран.
МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Россия и Франция согласовали, предварительно, сумму неустойки за непоставку «Мистралей», следующий этап консультаций состоится в июле, сообщил РИА Новости в среду источник в сфере военно-технического сотрудничества.
Состоявшаяся в мае этого года одна из последних встреч закончилась безрезультатно.
«В течение июня удалось выйти на согласованное, предварительно, с обеих сторон решение о сумме выплаты Францией компенсации России за непоставку “Мистралей”. Предварительно, потому что решение должно быть одобрено теперь правительствами двух стран», — сказал собеседник агентства.
Он также сообщил, что в настоящее время консультации ведутся активно. «Именно благодаря им стороны и вышли на согласованное, предварительно, решение о сумме выплаты. Сейчас делегации обсуждают техническую процедуру выплаты компенсации», — сказал источник.
По его словам, следующий этап консультаций состоится уже в июле.
Ранее в СМИ публиковались данные о том, что якобы Париж готов вернуть порядка 800 миллионов евро, Москва настаивала на 1,1 миллиарда евро.
https://news.mail.ru/politics/22537098/?frommail=1
За отказ поставлять «Мистрали» Париж заплатит $1,2 млрд
Глава французского военного ведомства, находясь в США, заявил, что Франция окончательно решила не поставлять России «Мистрали», при этом он надеется, что их купит США
Правительство Французской Республики приняло окончательное решение не поставлять Российской Федерации два вертолётоносца типа «Мистраль». Об этом во вторник, 7 июля, заявил министр обороны Пятой республики Жан-Ив Ле Дриан на пресс-конференции в Вашингтоне, передает агентство Sputnik.
Глава французского военного ведомства подчеркнул, что такое решение обойдётся его стране в $1,2 млрд, которые нужно будет выплатить Российской Федерации за срыв контракта, но другого выхода у Франции нет. Ле Дриад также напомнил, что Франция приостановила контракт из-за позиции России по украинскому конфликту. В связи с тем, что ситуация с Россией до сих пор не изменилась, контракт выполнен быть не может.
Министр печально констатировал, что найти других покупателей для двух «Мистралей» будет найти крайне сложно, так как корабли конструировались по российским требованиям. Ле Дриан добавил, что был бы очень рад, если бы США согласились на покупку этих судов.
Как ранее передавало ИА REGNUM, контракт на поставку двух вертолетоносцев типа «Мистраль» был заключен между французской DCNS/STX и Рособоронэкспортом в 2011 году, когда президентом России был Дмитрий Медведев. Первый корабль под названием «Владивосток» Франция должна была передать в ноябре 2014 года, но этого так и не произошло. Российская сторона в свою очередь заняла к Франции доброжелательную позицию, не настаивая на немедленной поставке кораблей. РФ ждет от Франции или всё же их поставки или возврата авансовых платежей и не самую крупную неустойку.
http://regnum.ru/news/1940540.html
Как они могут продать без согласия России?? там же наша электроника, зачем нам военные тайны выдавать Америке?
Вообще, беспредел какой! просто международный бандитизм..((
Это он размечтался. Амерам нахрен не нужны эти вертолетоносцы, построенные по российским стандартам.
Пусть французы теперь на них туристов катают. Или под плавучие гостиницы приспособят.
Знаешь историю лёгкого крейсера "Орджоникидзе" из состава ВМФ СССР? Весьма поучительна должен заметить...
http://1956.ru/1956-Portsmut/portsmut.htm
Наш подводный разведчик Кольцов орел! А британский диверсант Крэбб паскуда и гнида.
ПС
Я тебе реплику в новороссийском топе написал
http://eva.ru/topic/131/3365425.htm?messageId=90060256
По реплике могу сообщить следующее..., - чем дальше от Пиндосии, и чем меньше с нею дел, тем спокойнее и благополучнее... ИМХО
Я давеча прекратил сотрудничество с одной их частной фирмой, правда заказ уже подошёл к концу и скоро уже сдача объекта. Но ведь что обидно, простые работяги и даже руководящее звено, - всё отличные парни. С ними приятно сидеть за стаканом и вести беседы на различные темы. Самый главный (по российскому отсеку), так вообще мне как родственник. У него даже дочерей больше чем у меня... Прикинь?))) Правда сыновей нет вовсе, но я обещал ему помочь советом да делом.
А, как сегодня я гордился НАШЕЙ МАШЕЙ!!! Шарапова обула американку в Уимблдоне, хотя все продажные англы с саксами болели против неё. Американка оказалась не то дочкой, не то внучкой мисс Америка, какого-то там лохматого года. Все прихлебатели называют её супер красавицей. Но когда вышла Маша, то от соперницы осталась бледная тень, которая боролась под громкие аплодисменты и вопли присутствующих, - совершенно напрасно! Ибо конец её был в Машином крике! )))
вроде давно были какие-то сведения, что наши уже свою электронику сняли и увезли. я 100 проц. не скажу, что это так, потому что эта эпопея с мистралями длится столько, что уже все из головы вылетает.
РФ обсудила с Францией возврат систем связи с "Мистралей"
В начале недели в Москве состоялся очередной раунд консультаций по "Мистралям", во время которого обсуждался возврат России поставленных на вертолетоносцы систем связи. Об этом передает РИА Новости со ссылкой на источник в сфере военно-технического сотрудничества
По словам источника, на новой встрече были также проработаны детали готовящегося соглашения и вопросы о форс-мажорных ситуациях, связанные с возвратом оборудования, уже смонтированного на корабле. При этом отмечается, что речи о возврате двух кормовых частей кораблей, построенных на верфи в Петербурге и уже смонтированных на "Мистралях" во Франции, нет.
"Речь идет, в частности, о системах связи, которые должны быть возвращены России фактически в том же виде, в котором они были в свое время доставлены во Францию", - сказал источник.
Ранее сообщалось, что документ по возврату России неустойки за непоставленные вертолетоносцы фактически готов к подписанию, определена сумма компенсации в районе 1,2 миллиарда евро.
http://www.rg.ru/2015/07/23/mistrali-anons.html
И на кой им дарить целых две кормы? Хотя догадываюсь..., - это дальновидный план!)) (не завидую новым хозяевам Мистралей) )))
Ну а на кой нам теперь нужны эти две кормы? Это все равно, что забрать задницу от бывшей невесты без всего остального.
А, если приварить их друг к другу? На самом деле, я уже просёк дальновидный план... У каждой кормы должна быть своя карма... Судьба этих двух заключается в том, что они заржавеют на порядок раньше, чем всё остальное тело данных корабликов... Ведь "Жигули" отдаются коррозии, гораздо быстрее, нежели самый захудалый "Ситроен"... ИМХО
Французский депутат: ситуация вокруг "Мистралей" - крупная дипломатическая ошибка
Ранее сообщалось, что французская сторона готова выплатить компенсацию, если вертолетоносцы не будут поставлены
СЕВАСТОПОЛЬ, 24 июля. /ТАСС/.
Ситуация, сложившаяся вокруг поставки России вертолетоносцев "Мистраль", является крупной дипломатической ошибкой.
Такое мнение высказал в Севастополе член французской парламентской делегации Николя Дюик.
"К сожалению, спор по поводу "Мистралей" получился очень тяжелым, это очень тяжелое дело. Это крупная дипломатическая ошибка", - сказал он корр. ТАСС, высказавшись за передачу кораблей России, а не выплату компенсаций.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2140922
Вопрос с "Мистралями" будет решен в ближайшие недели, заявил президент Франции :-)
Отвечая на вопросы журналистов в понедельник вечером, Франсуа Олланд не уточнил, однако, собирается ли он передать корабли России или же Франция возместит российской стороне их стоимость :-)
ПАРИЖ, 28 июля. Президент Франции Франсуа Олланд примет решение по кораблям "Мистраль" в скором времени. По его словам, это произойдет в "предстоящие недели".
Отвечая на вопросы журналистов в понедельник вечером, французский лидер не уточнил, однако, собирается ли он передать корабли России или же Франция возместит российской стороне их стоимость.
25 июля источник в оборонно-промышленном комплексе РФ сообщил ТАСС, что в России начали готовить группу специалистов, которые поедут во Францию для демонтажа оборудования связи с "Мистралей". "Такая задача поступила, сейчас готовится группа, которая будет отправлена во Францию для демонтажа поставленного Россией оборудования связи и управления, имеющегося на борту "Мистраля", - сказал собеседник агентства.Источник также уточнил, что это оборудование универсально и может быть использовано на других кораблях ВМФ России. Разработкой систем связи и управления для "Мистралей" занимался концерн "Системы управления", входящий в "Объединенную приборостроительную корпорацию".
Минобороны Франции: Париж сознает, что он заплатит РФ за срыв контракта
Ранее министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан, выступая в Фонде Маршалла в Вашингтоне перед экспертами и журналистами заявил, что французское правительство приняло решение не поставлять вертолетоносцы типа "Мистраль" России, хотя понимает, что ему придется возвращать Москве крупную сумму за неисполнение контракта.
Он напомнил, что осенью прошлого года президент Франции Франсуа Олланд приостановил передачу этих военных кораблей России в связи с ее политикой в отношении Украины. "Это было правильное стратегическое решение", - сказал Ле Дриан.
По его словам, с тех пор ситуация не изменилась, и сделку с Россией осуществить нельзя. "Условий для этого нет", - отметил глава минобороны Франции.
Он признал, что неисполнение контракта обойдется правительству его страны в $1,2 млрд, но другого выхода нет. Франции придется искать нового покупателя этих кораблей, и это будет нелегко. "Если Соединенные Штаты купят их, то я буду рад", - сказал Ле Дриан. Но на переговорах в Пентагона министр обороны США Эштон Картер об этом не говорил, добавил он под смех присутствующих. :D
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2147630
подзае....ли уже со своими Мистралями, уже деньги на бочку и хоть гвозди из них делайте ....
Французские СМИ: Решение по «Мистралям» топит французский бюджет и репутацию
В ближайшее время президент Франции Франсуа Олланд должен принять решение о дальнейшей судьбе вертолётоносцев «Мистраль»: поставить их России, продать третьим странам или устроить корабли в собственный флот. Однако любое из этих решений будет стоить Парижу потерь как в финансовом, так и в репутационном плане, пишет французское издание Le Point.
Как известно, Франсуа Олланд «в ближайшие недели» окончательно решит вопрос о поставке вертолётоносцев типа «Мистраль». Однако пока корабли находятся в порту Сен-Назера, требуя на своё содержание больше €1 млн в месяц. Тем не менее, при любом решении вопроса о судьбе «Мистралей», Париж потерпит убытки, как в финансовом, так и репутационном эквиваленте. Об этом говорится в статье издания Le Point, перевод которой публикует ИноТВ.
Перед Олландом в данной ситуации стоит труднейший выбор между контрактными обязательствами и дипломатическими тонкостями. Le Point выделяет несколько возможных сценариев.
В случае, если Париж решится на поставку «Мистралей» России, всё равно придётся выплатить Москве неустойку за задержку передачи первого корабля, который должен был быть сдан ещё осенью 2014 года. Кроме того, выплату компенсаций за содержание кораблей в период простоя потребует фирма-подрядчик DCNS.
При таком решении Франции, её отношения с Украиной и партнёрами по НАТО будут испорчены. А значит, и французский оборонный комплекс может лишиться заказчиков, не поддерживающих политику Кремля.
В другом случае, если Париж откажется от поставки вертолётоносцев, ему нужно будет вернуть Москве €785 млн, которые Россия уже заплатила, а вместе со всеми неустойками сумма может превысить €1 млрд, учитывая, что заказчик может потребовать возместить все затраты на подготовку к приёму кораблей.
При третьем варианте развития событий - если Париж решится перепродать «Мистрали» - придётся спрашивать разрешения у Москвы, и в случае положительного ответа корабли, по мнению некоторых экспертов, могут отправиться в Бразилию, Индию, Канаду или Алжир. Однако для этого снова придётся тратиться на переоборудование судов под нужды заказчика.
Если Москва не даст разрешение на перепродажу, то Франции придётся пристроить корабли в собственный флот, в котором уже есть три вертолётоносца. А это грозит сокращением бюджета на модернизацию других кораблей.
Кроме того, как отмечает издание, дипломатические отношения между Россией и Францией могут заметно охладеть, а отказ от передачи кораблей России негативно отразится на репутации военной промышленности Франции, даже если всё это оправдывается украинским конфликтом.
не поняла. наши согласны на компенсацию и готовятся демонтировать оборудование а эти все "думают"? за этим в Крым ездили? прогнулись?
http://russian.rt.com/article/106279
Переговоры России с Францией по «Мистралям» завершены, определены сроки и сумма, которую Париж заплатит Москве, контракт будет официально расторгнут в самое ближайшее время, сообщил в четверг помощник президента РФ по вопросам военно-технического сотрудничества Владимир Кожин.
«Переговоры уже все завершены, все уже определено — и сроки, и суммы. Я надеюсь, что в самое ближайшее время будет подписано соглашение о расторжении контракта, и тогда будет объявлена сумма, которую Франция нам заплатит», — сказал Кожин.
http://ria.ru/world/20150730/1154579458.html
Кремль: Франция вернула России деньги за "Мистрали"
Президенты России и Франции Владимир Путин и Франсуа Олланд приняли совместное решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков типа "Мистраль", подписанного в июне 2011 года.
Об этом сообщила пресс-служба Кремля.
"В Москве считают вопрос "Мистралей" полностью урегулированным", - подчеркивается в сообщении.
Франция вернула России средства по контракту по "Мистралям" и после возврата оборудования обретет право собственности и сможет распоряжаться обоими кораблями.
Расторжение контракта также подтвердили в Елисейском дворце.
http://tass.ru/politika/2167968
=D>
"В Москве считают вопрос "Мистралей" полностью урегулированным",-значит вернули с неустойкой
Смысл умолчать-есть. Иначе французы "растерзают" своего президента. У наших претензий нет-не просто так.
И это не факт. Французы-то тоже не просто так Мистрали зажали, что-то было в контракте, на что они юридически опирались. А смысл умолчать должен быть у обеих сторон, чтобы обе вот так молчали, ведь в итоге у французов тоже не оказалось претензий.
У французов нет претензий за молчание о неустойке:-)
Сомневаюсь, что наши пошли на уступки и "подарили" им неустойку.
Франция проиграла
Вот и славно :) Только, заметьте, что безоговорочным провозглашением победителей и проигравших занялась не я :)
Думаете, я серьезно? :-) Вообще-то, я французов люблю:-)
Но президент сейчас у них слабый
Ой, а вы тут что, факты что ли пишете, а не домыслы? )))
Сумма за непоставленные Мистрали давно озвучена была - это 1,2 млд.
http://russian.rt.com/article/107561
и вот еще:
Во Франции назвали восемь причин прекратить войну санкций с Россией
С точки зрения авторов петиции, которую уже подписали французские депутаты, политологи и экономисты, изменить внешнеполитическую стратегию по отношению к России необходимо "ради французской промышленности", "ради репутации Франции" и "ради спасения рабочих мест".
РИА Новости http://ria.ru/world/20150805/1164366074.html#ixzz3hyAuwqbs
Но Кремль то они как-то до этого цитировали?:-)
Можно подать новость как :"Франция договорилась с Россией и вернула аванс" , а можно и так: "Франция вернула аванс 800 тыс и неустойку 400 тыс по контракту за Мистрали " Еще о роли США указать заодно в статье:-)
А ты не читаешь французских газет. По той простой причине, что французский ты не понимаешь.
Navires Mistral : l’Elysée annonce le remboursement « intégral » de la Russie
Le feuilleton de la vente de deux navires de guerre Mistral qui empoisonne depuis plusieurs mois les relations entre la France et la Russie semble enfin connaître son épilogue. Le président François Hollande et son homologue russe Vladimir Poutine sont en effet parvenus à un accord sur la non-livraison des navires Mistral. L’Elysée a ainsi annoncé, mercredi 5 août en début de soirée, que la France aura « la pleine propriété et la libre disposition » des deux bâtiments, actuellement stationnés dans le port français de Saint-Nazaire.
Pour sa part, la Russie sera « exclusivement et intégralement remboursée des sommes avancées au titre du contrat », dont le montant total atteignait les 1,2 milliard d’euros. Les équipements russes qui ont été installés sur les bâtiments seront notamment restitués. La Russie a fait savoir que les 800 millions d’euros d’avances qu’elle avait versés avait déjà été remboursés par la France.
En guise de réconciliation entre les deux pays, François Hollande et Vladimir Poutine « se sont félicités du climat de partenariat amical et ouvert qui a marqué les négociations » et « se sont accordés sur le fait que, désormais, ce dossier était clos », conclut le communiqué de l'Elysée. De son côté, le Kremlin a dit considérer l’affaire des Mistral comme « totalement réglée ».
Le Monde http://www.lemonde.fr/international/article/2015/08/05/les-navires-mistral-ne-seront-pas-livres-a-la-russie_4713194_3210.html
Айрон, а хоть фразу "1,2 milliard d’euros" ты понять можешь?
Хохлушка, ты уже окончательно шизанулась. Ну загони текст этой статьи в гугловский транслятор и почитай перевод, если по-французски не разумеешь.
А если у тебя после этого крыша окончательно поедет, то никто в этом не виноват. У тебя и так крыша уже давно поехавшая.
а, так ты с помощью гугл-переводчика читал, ну теперь ясно, почему ты не понял написанного
Не пытайся навести тень на плетень. Франция выплатила всю сумму, эти деньги уже в России.
Франция вернула деньги за «Мистрали»
«В ходе экспертных переговоров, прошедших в традиционном для российско-французских отношений дружественном ключе, удалось прийти к взаимоприемлемой договоренности о возмещении российской стороне средств, выплаченных по контракту, а также о возвращении поставленного российского оборудования и материалов», - говорится в сообщении пресс-службы Кремля.
Ранее сообщалось, что Франция заплатит России 1,2 млрд евро за «Мистрали» . Неустойка включает в себя выданный аванс, затраты на обучение экипажей, стоимость демонтажа оборудования. На эту сумму планируется построить инфараструктуру для базирования кораблей на Дальнем Востоке и разработать образцы палубных вертолетов.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508052146-9g3b.htm
Проще говоря, удалось договориться по-хорошему и эти деньги будут вложены в новые оборонные проекты. Гораздо более нужные, чем эти "Мистрали".
Это победа наших российских дипломатов во главе с Сергеем Лавровым. Недаром наши девчонки на форуме им восхищаются.
Было бы победой, если бы Франция заплатила хоть какой-то штраф за невыполнение контракта. А то, что произошло, называется "бег на месте".
Ничего подобного. Это называется "отдали все до копейки".
Причем эти корабли они никуда теперь пристроить не смогут, они созданы по российским стандартам. Ежемесячные убытки от их содержания будут совсем немалые.
Пусть скажут за все большое спасибо Бараку Обаме и прочим обнаглевшим амерам.
отдали 800 млн из выплаченных авансом 1.2 млрд, это теперь называется "отдали все до копейки"? занимательная математика
Я мог бы тебя ободрать, как липку, и пустить голой по свету. Но моя врожденная воспитанность этого не позволяет.
Раз я сказал, что анонимок будут гонять, то так оно и будет.
Жди и наблюдай за событиями.
Вы так утверждаете, но сами не в теме.
http://russian.rt.com/article/107561
Франция заплатит менее €1,2 млрд за разрыв контракта по «Мистралям»
Общая стоимость компенсации, которую Париж выплатит Москве за разрыв контракта по «Мистралям», не превысит €1,2 млрд. Об этом заявил министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан, передает Reuters.
Глава Минобороны напомнил, что стоимость двух вертолетоносцев составляет €1,2 млрд. При этом, по его словам, Франция заплатит меньше этой суммы, так как корабли не были достроены и контракт был разорван.
«Переговоры между президентом Путиным и президентом Олландом были завершены. По этому вопросу больше нет никаких споров», — сказал Дриан. Он добавил, что Парижу не придется платить никаких дополнительных штрафов за разрыв контракта.
Как удалось выяснить «Коммерсанту», Франция перевела Москве более €1,1 млрд за расторжение контракта на поставку двух «Мистралей». Источники газеты в сфере военно-технического сотрудничества рассказали, что российские власти опасались ареста этих средств в рамках разбирательства, связанного с компенсациями экс-акционерам ЮКОСа. Собеседники газеты отметили, что в связи с этим перевод осуществлялся «в обстановке строжайшей секретности»,
Париж получит право распоряжаться вертолетоносцами не ранее сентября. До этого группа российских специалистов отправится на верфи STX в Сен-Назер для демонтажа систем управления и связи. После этого Франция получит сертификаты конечного пользователя, которые находятся в департаменте по обеспечению государственного оборонного заказа Минобороны РФ. После этого власти страны смогут заняться реэкспортом кораблей.
Россия и Франция заключили контракт на поставку России двух вертолетоносцев «Мистраль», «Владивосток и «Севастополь», в 2011 году. Москва должна была получить первый корабль осенью 2014 года. Тем не менее Париж заморозил сроки поставки из-за кризиса на Украине.
https://news.mail.ru/politics/22894439/?frommail=1
менее 1,2 но более 1,1? почему не назвать точную сумму?:-)
Франция озвучила сумму менее 1,2 млрд.:-) Наши пишут, что вопрос урегулирован и Франция возместила все расходы :-).
Песков не знает, сколько Франция заплатила за "Мистрали", но считает проблему исчерпанной :D
В Кремле также заявляют, что как до, так и после истории с вертолетоносцами приоритет при заказе военной техники будет отдаваться отечественным производителям
Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков признался, что не знает, сколько Франция заплатила России за два "Мистраля". При этом представитель Кремля подчеркнул, что Россия считает вопрос вокруг поставки вертолетоносцев окончательно закрытым.
"Про сумму нет, не отвечу. Не владею информацией. Это такая субстантивная информация, коммерческая", - объяснил он журналистам.
Представитель Кремля подчеркнул, что "в Москве считают так называемую проблему "Мистралей" полностью урегулированной, соответственно эта тема исчерпана".
Отвечая на вопрос, перевела ли Франция России деньги за вертолетоносцы, Песков посоветовал перечитать сообщение пресс-службы Кремля, опубликованное в среду вечером. Франция "уже перечислила упомянутые средства и после возврата оборудования обретет право собственности и сможет распоряжаться обоими кораблями", - говорится в нем.
Пресс-секретарь также отказался ответить на вопрос, куда будут потрачены полученные от Франции деньги. "Это пока не могу сказать. Безусловно, будет руководством страны приниматься отдельное решение", - отметил он.
Песков попросил: "Детали (договоренностей) не спрашивайте". Однако он несколько раз повторил, что "в Москве считают проблему полностью урегулированной и решенной". При этом представитель Кремля не знает, нужна ли ратификация достигнутого соглашения во французском парламенте.
"И президент (Владимир) Путин, и президент (Франсуа) Олланд дали высокую оценку дружественной, конструктивной атмосфере экспертных переговоров, в результате которых была достигнута искомая договоренность. Это и характеризует общий настрой в российско-французских отношениях", - отметил Песков.
http://tass.ru/politika/2169159
Мне кажется, что французы сейчас заплатили часть, но в итоге заплатят все, что мы просили. А наши обещали сумму в прессе не мусолить, чтобы французским властям легче было перед своими отбрехиваться ))
А что, вполне себе версия ) Как раз 50/50 против версии, что французы обещали сумму в прессе не мусолить, чтобы российским властям легче было перед своими отбрехиваться ))
Все равно рано или поздно все выяснится, т.к. эту сумму французский парламент вынужден будет ратифицировать.
Самое главное в том, что теперь к французам никто не сунется с заказами... И, за самолётами к нам, да и за кораблями скоро потянутся, ибо этот вид деятельности усиленно возрождается в современной России! ИМХО
За какими самолетами к вам? За теми, кототрые падают в последнее время с завидной регулярностью?
Да шо ты говоришь? ))
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_2011_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_2012_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_2013_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_2014_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83
У идусов спросите, им наши военные самолёты очень нравятся. Да с китайцами совместный гражданский строим. После него все Боинги пойдут на... Ибо падают да пропадают в основном они, ну и Аэробусы тоже своё отжили! ИМХО
Французы уже себя показали, как "ответственные" подрядчики...)) Пиндосы только старьё подкрашенное впаривают... У хахлов всё накрылось, даже молотилку починить не в состоянии, с которой большинство из них наеб...сь. Кто ещё остаётся, государство сионистов-иудеев? Так они под санкциями Игил... Вот и кончились производители оружия. Ах да, - Китай..., но у них кризис и самолёты слабее наших. Да корабли они с бору по сосенки собирали... Так что мировой рынок будет за нами! ИМХО (не)
ЗЫ: А на Мистралях будут гудронов в Прибалтику завозить! ИМХО-2
О, да, все это мы уже проходили:
Зато мы делаем ракеты,
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!
Только где та страна?
Конкретизируйте вопрос. О чем именно вы хотите узнать, задавая вопрос "Только где та страна?"
Ту развалили пиндосы вместе с продажными гражданами из СССР, теперь строится новая, в которую предателей не возьмут! ИМХО
Иран намерен поддерживать российское авиастроение. В ближайшие 10 лет он планирует закупить у России 100 пассажирских самолетов Ту-204 и Ту-214. Контракт на их поставку будет подписан в мае этого года, общая сумма договора оценивается примерно в 2–2,5 млрд долларов. Часть самолетов будет поставлена в собранном виде, остальные – в виде комплектов. В связи с этим Иран намерен также организовать производство авиатехники совместно с Россией.
http://vz.ru/society/2008/3/5/149590.html
Май этого года вроде как уже в прошлом, рапортуйте о подписании контрактов, а не о намерениях.
Сапир: цена непоставки России "Мистралей" превысит 1,16 млрд евро
Накануне главами России и Франции было принято решение о прекращении действия контракта на поставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль".
АРИЖ, 6 авг — РИА Новости, Виктория Иванова. Цена, которую Франция заплатит из-за разрыва контракта с Россией на поставку двух вертолетоносцев типа "Мистраль", будет значительно выше 1,16 миллиардов евро, которые станут компенсацией для РФ, cтрана будет вынуждена потратить еще до 500 миллионов евро на переоборудование кораблей для продажи, сказал в беседе с корреспондентом РИА Новости французский эксперт по геополитике, директор по исследованиям Высшей школы социальных наук (EHESS) и глава Центра исследований индустриализации (CEMI) Жак Сапир.
"Финансовые затраты Франции не ограничатся суммой компенсации России, которая составит около 1,16 миллиардов евро. Эти корабли были построены по российским стандартам и оснащены соответствующим оборудованием. Есть только две страны, которые могут использовать эти корабли — Китай и Индия. Если Париж решит продать "Мистрали" другим государствам, это потребует дополнительных расходов в размере от 400 до 500 миллионов евро", — считает Сапир.
По его словам, эти средства потребуются на переоборудование кораблей под нужды покупателя.
Президенты России и Франции Владимир Путин и Франсуа Олланд приняли накануне решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух кораблей-доков типа "Мистраль". Франция уже перечислила средства по контракту и после возврата российского оборудования, установленного на "Мистрали", сможет распоряжаться вертолетоносцами.
Сумма, которую Париж перечислил Москве, не была озвучена. При этом французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан утверждает, что она меньше 1,2 миллиарда евро, которые Франция получила в качестве аванса.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150806/1167295410.html#ixzz3i3W4RbqV
А мне вообще не понятно, почему сумму скрывают. Считаю, должны озвучить всему честнОму народу! :)
Мистрали: Mission complete
Не прошло и года, как говорится… Франция и Россия, наконец-то, договорились по Мистралям! Ну и догадайтесь, кто в результате остался с носом? Если вспомните, еще в мае президент Франции Франсуа Олланд заявлял, что кроме расходов и убытков, понесенных за время строительства вертолетоносцев, ничего России выплачивать не собирается. Нас тогда эти условия, ясное дело, не устроили, поскольку кому-кому, ну уж точно не французской стороне, их диктовать. Ну и что мы теперь имеем в результате?
1. Компенсацию за само строительство кораблей – 893 млн. евро.
2. Возмещение затрат за обучение российских моряков, строительство надлежащих портов в России, работы по созданию палубных вертолетов Ка-52К общей суммой в 270 млрд. евро.
3. Кислую мину и раздавленную репутацию у товарища Олланда и французских кораблестроителей.
В общем, поговорили вчера (5 августа) Путин и Олланд по телефону, и решили в духе дружественных российско-французских отношений уладить все тихо-мирно, без эксцессов и без привлечения суда. Ну, а поскольку инициатором срыва контракта была Франция, ей ничего другого не осталось, кроме как подчиниться нашим требованиям. И вот, у нас уже на руках свыше 1,1 млрд. евро!
И, кстати, еще плюс куча нашего оборудования и материалов, которые мы в дальнейшем будем использовать при создании подобных крупных десантных кораблей, разрабатываемых в настоящее время в России. Тем более, отечественные аналоги вылетят нам в «копеечку», да и по качеству будут явно лучше, чем их братья из ЕС.
А вот для Франции история с Мистралями закончилась крупными экономическими и репутационными потерями. Это одновременно и удар по стране-производителю вооружения, и очередное доказательство того, что власти Франции готовы поступиться национальными интересами в угоду вашингтонским, что тоже не супер-поощрительно. В общем, бессмысленно было французам гнуть свою линию в попытках хоть немного сэкономить, отказываясь в свое время платить за неустойку. В делах, где главенствует одна только буква закона, играть заведомо нечестно и после этого желать выйти победителем, как минимум, просто глупо и наивно.
http://cont.ws/post/107979
Если сложить п.1 и 2, то получается как раз около 1.2 млрд. Ну так и вопрос основной-а где именно штрафные санкции, неустойка, пени и т.д.??? Вернуть затраченнон это не равно штрафу за срыв контракта. Наши просто возместили затраты, но никаких бонусов не получили. И в чем победа переговоров то??
Наши сразу сказали: верните деньги и компенсируйте наши затраты, мы на штрафы не претендуем. Но французы собирались отдать только предоплату, т.е. 800 млн.
а, ну тогда понятно.
Вот я и говорю, наши как всегда блин, в попце.
Нет чтоб вывести этот конфликт на мировой уровень, штрафы исстребовать огромные и т.д. Так нет же, блин, затраты верните и нам - и на том спасибо. Противно, блин...
Я думаю, сорви мы контркт подобный, нас бы отымели по полной все. кому не лень. А мы все, миролюбивые, блин.
Хотя я уверена, все там оплатили кому надо, а населению показывают так как есть.
Почему Франция вернула деньги за "Мистрали" тайно?
Перевод средств на российские счета был засекречен до их фактического поступления из-за рисков блокировки перевода.
В обстановке строжайшей секретности на расчетные счета одного из российских банков Франция перевела более 1,1 миллиарда евро за вертолетоносцы "Мистраль". Об этом сообщает "Коммерсант" со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества.
По данным издания, секретность была обусловлена рисками в связи с делом ЮКОСа. Ранее ЕСПЧ обязал Россию выплатить бывшим акционерам нефтяной компании 50 миллиардов долларов и арестовал счета российских компаний за рубежом. В момент перевода средств за вертолетоносцы деньги также могли быть арестованы.
Накануне Москва и Париж достигли соглашения, по которому Франция оставит вертолетоносцы себе, а России вернет ранее выплаченный аванс и средства связи, установленные на кораблях. Лишь после этого Франция станет полноправным владельцем кораблей.
Соглашение о разрыве контракта было предварительно парафировано правительствами двумя стран: со стороны РФ это сделал вице-премьер Дмитрий Рогозин, со стороны Франции — генеральный секретарь по обороне и национальной безопасности Луи Готье. Собственно, именно они вели переговоры с весны 2015 года о сумме возвращаемых Москве средств. Еще в мае Франция была готова возместить "расходы и убытки" — €784,6 млн (и то в случае получения документальных подтверждений), в то время как Россия требовала вернуть не только аванс €892,9 млн, но и средства на обучение 400 моряков экипажа, строительство инфраструктуры для базирования вертолетоносцев во Владивостоке и работы по созданию четырех опытных образцов палубных вертолетов Ка-52К — в сумме €1,163 млрд (см. "Ъ" от 15 мая). Главным аргументом Москвы в споре с Парижем было то, что контракт разрывался не по ее инициативе и, по словам источника "Ъ" в Кремле, никаких контраргументов у Франции по этому поводу не было.
Министр обороны Франции Жан-Ив Ле Дриан ранее признал, что Парижу будет чрезвычайно трудно продать "Мистрали" куда-либо еще, поскольку они сконструированы по российским требованиям и для российской техники.
Эксперты полагают, что полученные от Франции средства с учетом полученной информации и технологий будут инвестированы в строительство больших десантных кораблей на предприятиях Объединенной судостроительной корпорации РФ.
http://politexpert.net/1198-pochemu-franciya-vernula-dengi-za-mistrali-tayno.html
“Если Россия превратит “Мистрали” в путинские ковчеги, спасающие тысячи беженцев, то это нанесёт мощный удар как по экономике Европы, так и по их репутации, при этом Владимира Путина весь мир должен будет признать спасителем и снять все обвинения в расизме и присудить ему Нобелевскую премию”, – так рассуждают два американских политолога на страницах издания "Philip Butler".
Они пишут о том, что Владимиру Путину стоит договорится с Олландом именно о поставке Мистралей, затем следует с них снять всё военное оборудование и направить вертолётоносцы на спасение Североафриканцев из Туниса и Ливии.
“Только представьте себе Путина на капитанском мостике одного из этого “ковчега”, мчащимся на спасение тысячи жизней!” , – воображают Хольгер Экхоф и Фил Батлер, знаменитые политические аналитики.
Дальнейшее развитие событий они представляют ещё более забавным:
“А теперь вообразите себе высадку сорока тысяч африканцев недалеко от польской границы. Что может быть лучшим ответом на польскую русофобию? Не хотите русских – получите беженцев”.
Они даже уже выбрали место для размещения этих спасённых – старый немецкий аэродром, расположенный в Калининградской области на Балтийской косе. Дальнейшая судьба беженцев уже известна, в России они оставаться не смогут, так как по стандартам Евросоюза Россия это опасная для проживания страна. А санкции, наложенные США, не позволят принять ливийцев, тунисцев и даже сирийцев. Поэтому Европе придётся принять всех. А как это скажется на экономической ситуации в Европе можно легко догадаться.
Но, думается, что африканцы сами начнут проникать в Европу, перебегая через границу, а Польша не рискнёт проявлять жестокость к политическим беженцам.
И, как шутят эти два политолога, – “останется только всем беженцам выдать по футболке с портретом Путина, сумку с цветами российского флага, снабдить их водой и небольшой суммой денег и пусть они становятся новыми жителями Европы”.
Конечно, всё это шутки, но Хольгер Экхоф и Фил Батлер возмущены тем, что всю эту заваруху в Средиземном море сделали США, Британия и Евросоюз. А все санкции и все смертные грехи приписывают российскому президенту. Поэтому эту сатирическую статью они написали, чтобы привлечь внимание к международным отношениям и России, ведь необходимо что-то менять в них.
http://www.eer.ru/a/article/u123259/05-08-2015/33651
Фото: такой маршрут предложили для "путинских Мистралей"
Газета Le Figaro назвала новую сумму выплат за "Мистрали"
Компенсация Франции за "Мистрали" составляет чуть менее миллиарда евро. Эта сумма должна пойти на возмещение ранее перечисленного Москвой аванса, а также покрыть расходы на обучение российских моряков.
Правительство Франции согласилось выплатить России чуть менее одного миллиарда евро за разрыв контракта на поставку вертолетоносцев "Мистраль", сообщает французская газета Le Figaro.
По данным издания, это стало результатом компромисса между требованиями российской стороны (1,2 млрд евро) и позицией Франции (800 млн евро).
"Сумма покроет возмещение аванса, который ранее внесла Москва, а также расходы на обучение российских моряков, которое проходило весной в городе Сен-Назер", — говорится в сообщении Le Figaro.
Накануне президенты России и Франции договорились прекратить действие контракта на строительство и поставку двух вертолетоносцев "Мистраль".
Ранее сообщалось, что Франция уже перечислила средства по контракту и после возврата российского оборудования сможет распоряжаться вертолетоносцами. Сумма выплат не озвучивалась, при этом Олланд заявил, что Франция не будет платить штраф.
Источник http://ria.ru/world/20150807/1169274287.html
Оригинал http://www.lefigaro.fr/international/2015/08/06/01003-20150806ARTFIG00310-mistral-dans-les-coulisses-de-l-accord-franco-russe.php
Лично я считаю: с паршивой французской овцы хоть шерсти клок. Тем более, что этот клок в миллиард евро совсем немалый и эти средства мы сразу же вложим в наши новейшие военные разработки.
С проститутками торговаться - себе дороже выйдет. Пусть застрелятся из нашей кормы два раза! ИМХО
СМИ: Египет и Саудовская Аравия заинтересованы в покупке «Мистралей»
МОСКВА, 7 авг — РИА Новости. Египет и Саудовская Аравия проявили интерес к покупке кораблей-доков типа «Мистраль», контракт на строительство и поставку которых был ранее расторгнут лидерами России и Франции, сообщает в пятницу французская газета Monde.
https://news.mail.ru/politics/22909532/?frommail=1
Вот и я думаю, что либо я пропустила информацию об оплате Францией кормы, либо информацию о нестандартном мышлении (*мягко так*) руководства Египта и Саудовской Аравии :-)
ну что сказать, молодцы французы, по сути, взяли у России беспроцентный займ, крутили деньги 5 лет, и вернули, только найдя покупателей
Эти "молодцы" похерили свою репутацию и продемонстрировали несамостоятельность своей политики.
SIPRI опубликовал отчет о международном рынке вооружений в 2010-2014 годах
Страны-экспортеры
В 2010-2014 гг. поставкой вооружений и военной техники занимались 60 государств. Несмотря на это, основная масса поставок осуществляется всего пятью странами. Пять крупнейших поставщиков вооружения – США, Россия, Китай, Германия и Франция – поставляют 74% всей продукции на международном рынке.
Доля Соединенных Штатов на международном рынке составляет 31%, что на 2% больше, чем в 2005-2009 гг.
За последние пять лет доля России на международном рынке вооружений выросла с 22% до 27%.
За последние пять лет китайский экспорт вырос на 143% и достиг 7,162 млрд долларов, что позволило Китаю увеличить свою долю на международном рынке с 3% до 5%.
Германия сокращает поставки и теряет позиции в рейтинге крупнейших поставщиков. В 2010-2014 гг. немецкий экспорт сократился на 43% составил 7,387 млрд долларов, из-за чего страна опустилась с третьего на четвертое место в рейтинге крупнейших поставщиков. Ранее Германия имела долю международного рынка в 11%, но теперь она сократилась до 5%
Вместе с Германией на одну ступеньку в рейтинге опустилась Франция, теперь являющаяся пятым поставщиком вооружений в мире. Ее экспорт в последние пять лет сократился с 9,974 млрд долларов (2005-2009 гг.) до 7,304 миллиарда – потери составляют 27%. Из-за этого занимаемая доля международного рынка сократилась с 8% до 5%.
Франция имеет экспортные контракты с 74 странами мира.
При этом на Азию и Океанию приходится 29% поставок,
на Африку – 20%,
на Ближний Восток – 20%.
Европа и обе Америки, в свою очередь, покупают только 16% и 14% соответственно.
Больше всего французской продукции уходит в Марокко (18%).
По 14% и 8% вооружений поставляется Китаю и ОАЭ.
Ожидается, что на состоянии французского военного экспорта благотворно скажутся новые контракты на поставку авиационной техники, в первую очередь соглашение с Египтом на 24 истребителя Dassault Rafale.
http://topwar.ru/71153-sipri-opublikoval-otchet-o-mezhdunarodnom-rynke-vooruzheniy-v-2010-2014-godah.html
:-) Хотите я скажу, кто вы? :-)
Знакомая тактика: "в самом начале спереть что-нибудь, а потом удивляться, почему с ним сотрудничать больше никто не хочет" :-)
*я не про французов*
Они реальные молодцы. Вот этот заказ мистралей после войны в Грузии очень похож на взятку Саркози. Верфи, рабочие места, поддержка президента. Ну все такое.
А тут сказали - а мы не продаемся, деньги возвращаем, кучу российской аппаратуры возвращаем, корабли (а их содержание обходится верфи ежедневно в копеечку) содержим. Да, постараемся от них избавиться максимально быстро, практически себе в убыток.
Да, Олланда ругают. Но он показал, что честь важнее денег.
Вот тут размышляют, что для россиян нескоторые принципы важнее денег, продуктов и прочего - и ничего, с ними есть согласные. С подачи Путина.
А Олланду и некоторым французам почему-то отказывают в принципах.
Какая, нахрен, честь у Олланда? У этой амерской марионетки сейчас такой низкий рейтинг во Франции, что его безнаказанно может пнуть даже последний арабский мусорщик.
странные представления о чести.
В чем конкретно вы углядели проявление данного достоинства?
Египетский генерал: Египту и Саудовской Аравии не нужны "Мистрали"
По словам генерала Махмуда Халяфа, его очень удивила информация в СМИ. Он заявил, что сложно представить, что Египет будет вести военные действия где-либо, где потребуется использование вертолетоносцев.
Ни Египет, ни Саудовская Аравия не нуждаются во французских десантных вертолетоносцах "Мистраль", поскольку эти военные суда предназначены для ведения боевых действий далеко от границ, заявил РИА Новости советник Военной академии Египта имени Гамаля Абдель Насера генерал Махмуд Халяф.
"Меня очень удивила эта информация в СМИ. Очень сложно себе представить, что Египет будет вести военные действия где-либо, где потребуется использование вертолетоносцев. На побережьях и Красного, и Средиземного морей есть арабские страны, поэтому Египту и Саудовской Аравии в этих акваториях не нужны такие суда", — пояснил египетский военный эксперт.
"Оружие не приобретается просто так, тип закупаемых страной вооружений всегда зависит от районов, где возможно ведение боевых действий, а также источников возможной угрозы. Поэтому совершенно определенно — ни Египет, ни Саудовская Аравия не будут покупателями "Мистралей", — добавил он.
в газете Le Monde со ссылкой на французские официальные источники появилась информация, что Египет и Саудовская Аравия отчаянно борются за покупку двух "Мистралей". В качестве возможных покупателей назывались также Канада, Индия и Сингапур.
Однако, по мнению ряда экспертов, власти Франции намеренно создают через СМИ искусственный ажиотаж вокруг "Мистралей", поскольку понимают, что поиск покупателя для кораблей будет длительным и непростым. Кроме того, подобная "шумиха" призвана смягчить критику оппозиционных партий в адрес французского президента Франсуа Олланда.
РИА Новости http://ria.ru/world/20150807/1170066858.html#ixzz3iANV9oqC
Да никто их не купит! Если уж какой-то стране понадобится вертолётоносец, закажут постройку с нуля, а не станут переделывать чей-то бывший.
СМИ: Срыв контрактов по «Мистралям» — политическая и экономическая катастрофа для Франции
Президент Франции Франсуа Олланд проводит политику, которая наносит ущерб экономике страны, пишут французские СМИ. В частности, это касается срыва двух очень важных для Парижа сделок — контракта на поставку России двух вертолётоносцев типа «Мистраль» и контракта на продажу Индии 126 многоцелевых истребителей Dassault Rafale.
На этой неделе было официально объявлено, что Москва и Париж расторгли контракт на поставку двух вертолётоносцев типа «Мистраль», построенных по заказу РФ. Елисейский дворец был вынужден выплатить свыше €1,1 млрд. При этом, как отмечает французское издание Boulevard Voltaire, Олланда не волнует денежный вопрос.
«Оскорбление, которое Франсуа Олланд нанёс Владимиру Путину, отказавшись выполнять договор на поставку «Мистралей», будет стоить Франции миллиарды. Но он (французский президент. — RT) — социалист, и деньги ничего не значат для него», — цитирует материал издания агентство Sputnik.
Кроме того, в конце июля был сорван контракт между Парижем и Нью-Дели на поставку Индии 126 многоцелевых истребителей Dassault Rafale. Сумма сделки оценивалась в $20 млрд. Индийские власти заявили, что приняли решение отказаться от французских самолётов.
Как отмечает Boulevard Voltaire, истребители Rafale «оказались миражом, который растворился в бездонном колодце глупых решений французского правительства». Издание подчёркивает, что некомпетентность властей Франции подталкивает страну к краю пропасти, но чтобы выбраться из этой пропасти, потребуются десятилетия.
Двойное фиаско стало «политической и экономической катастрофой» для Франции, которая отчаянно пытается стать надёжным поставщиком вооружений. Boulevard Voltaire подчёркивает, что эта катастрофа стала итогом бездумной стратегии внешнеполитического ведомства страны, а также «безрассудной политика Олланда на Украине».
Кроме того, издание возлагает на президента вину за то, что его «абсурдная антирусская политика стала причиной многомиллионных потерь французских фермеров в результате введённого Россией продуктового эмбарго».
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/108092
Москва и Парижем обо всем договорились, и Франция перевела средства России по контракту.
=> http://ria.ru/world/20150805/1164326468.html
Пикантной деталью стала инсайдерская информация о том, что это было сделано в тайне, чтобы деньги не были арестованы в связи с решением Гаагского суда по ЮКОСу.
=> http://www.kommersant.ru/doc/2782889
То есть, по сути, Франция стала «соучастником» увода денег от взыскания.
=> https://www.facebook.com/dmitry.gololobov/posts/10207387363632721?pnref=story
Теперь Россия может расслабиться и удобно устроиться с ведерком попкорна (или кульком семечек), чтобы понаблюдать, как Франция будет расплачиваться за эту историю своей репутацией экспортера вооружений.
Предупреждения, что дело «Мистралей» не пройдет даром для французских оружейников, высказывались на протяжении всего времени разбирательства. Но вряд ли кто-то предполагал, что последствия начнут проявляться так быстро.
Президент Франции сразу по закрытию сделки по «Мистралям» заявил, что страна без проблем найдет покупателей на корабли.
=> http://ria.ru/world/20150806/1167393115.html
Затем французская газета Monde со ссылкой на неназванный французский дипломатический источник сообщила, что Египет и Саудовская Аравия хотят приобрести оба вертолетоносца у Франции.
=> http://ria.ru/world/20150807/1169161079.html
Однако уже спустя несколько часов с опровержением этой информации выступил египетский генерал, что выглядело демонстративно оскорбительным щелчком по носу.
=> http://ria.ru/world/20150807/1170066858.html
Еще одной новостью последних дней стал окончательный отказ Индии от сделки по французским истребителям Rafale.
=> http://rueconomics.ru/83789-indiya-okonchatelno-otkazalas-…/
В то же время Совет по оборонным закупкам Индии одобрил поставки и совместное производство российских вертолетов. Также стороны ведут переговоры по танкам, самолетам и кораблям, хотя пока еще неизвестно, идет ли речь о закупках или производстве техники.
=> http://ria.ru/defense_safety/20150807/1169074465.html
Возможно, именно с этим связана относительно мягкая позиция России в переговорах по «Мистралям» и отказ от штрафных санкций в отношении Франции.
http://www.ntv.ru/novosti/1457684/
Зачем до предела выкручивать руки севшему в лужу партнеру, когда куда больше можно будет получить, просто потеснив его на рынке?
https://www.facebook.com/pltrk.ru/photos/a.1388176698116643.1073741827.1385265665074413/1626928400908137/?type=1&fref=nf
- Вова! Что делать, Вова?
- А что случилось, Оля?
- Я не могу тебе отдать эти корабли!
- Почему?
- Мама не разрешает!
- Строгая у тебя мама...
- Что делать, Вова?
- Деньги верни.
- Да деньги я верну, это не проблема... то есть это тоже проблема... но это уж другая проблема... что с кораблями делать, Вова?
- А что же ты у меня спрашиваешь теперь - у мамы спроси...
- Мама говорит, что я уже взрослый, должен думать сам...
- Правильно говорит. Вот если взрослый, то отдай их мне.
- Не могу, мама не разрешает...
- Ты же взрослый!
- А-а-а-а, мне плохо, Вова!
- Сочувствую!
- Что делать?
- Приезжай на футбол, в 18-м, я тебе билеты подмахну.
- Вова! Что мне делать с кораблями, Вова?!
- Цветы посади.
- Какие цветы?
- Ну если насыпать внутрь земли - можно будет посадить много цветов. Миллион-миллион-миллион алых роз... знаешь такую песню?
- Вова, мне не до шуток! Вова!
- Можно еще на них мигрантов возить. Из Ливии в Европу, например...
- Зачем они тут нужны?
- Ну зачем-то же вы разбомбили Ливию, видимо нужны...
- Нет, не надо, их и так здесь полно, где они будут жить?
- Вот в кораблях и будут жить. Какое-то время. А потом расплодятся там и полезут наружу.
- А-а-а-а! Ты не представляешь, как мне плохо!
- Можешь открыть в них музей!
- Музей? А это идея! А какой?
- Музей экономических санкций против России!
- О-о-о-о, ты издеваешься надо мной...
- Это я-то над вами?
- Да-а-а-а!
- Твои фермеры, кстати, будут рады сдать в музей очередной урожай.
- Не-е-е-ет...
- В одном откроешь музей, а во втором будешь возить мигрантов.
- Не-е-е-ет...
- Да, а в третьем - цветы!
- В каком это третьем?
- У тебя их три, ты что, забыл?
- Как три?!
- Ну так. Три. До трех считать умеешь?
- Что значит три?!
- Ну то и значит. Раз, два, три.
- Три?
- Три!
- Три-и-и-и-и?!!
- Да, три.
- Господи, да за что?!
- Саечка за испуг! Расслабься, у тебя их два. Цветы отменяются...
- Ты не представляешь, как напугал меня...
- Вот! Я только что помог тебе избавиться от одного корабля!
- То есть как?
- У тебя только что было три, а стало два!
- Вова! Ты издеваешься надо мной!
- Я издеваюсь? Я?!
- Тебе хорошо...
- Мне хорошо?
- Да, тебе!
- Уверен?
- Давай поменяемся.
- Ишь, ты какой!
- Вот. Значит хорошо.
- Ладно, Оля, иди думай, куда девать корабли...
- Я думал, ты что-нибудь подскажешь...
- Я тебе выдал сразу три варианта.
- Они очень плохие.
- Хороший был в контракте.
- О, бедный я, бедный...
- Не переживай так, Оля. Будут еще корабли - звони!
СМИ сообщили об удвоении платежей Парижа по разорванной сделке по «Мистралям»
Москва. 12 августа. INTERFAX.RU — Разрыв сделки по «Мистралям» обойдется Франции в два раза дороже, чем предполагали изначально в Париже, пишет в среду французское издание Le Canard enchaine со ссылкой на собственные источники.
Так, Париж должен будет возместить 896 млн евро, которые Москва перевела на строительство кораблей. Кроме этого, еще около 100 млн евро — это компенсация за расходы, связанные с командировкой 400 российских моряков и дополнительным оборудованием, установленным на один из вертолетоносцев.
Помимо этого французской стороне придется возмещать ущерб и своим подрядчикам. Так, компания DCNS, которая занималась строительством кораблей, должна получить 350 млн евро. Еще 500 млн евро получит компания Thales et Safran, которая занималась оборудованием кораблей.
Для продажи вертолетоносцев другой стране Франция должна будет адаптировать их согласно стандартам НАТО, что будет стоить еще 200 млн евро, отмечает газета. Это, по словам эксперта, которого цитирует издание, может занять до полугода.
Плюс ко всему Париж должен будет покрыть расходы за содержание кораблей в порту Сен-Назер, которые, в итоге, могут достигнуть 150 млн евро.
Ранее в этом месяце президент РФ Владимир Путин и его французский коллега Франсуа Олланд приняли совместное решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков типа «Мистраль», подписанного в июне 2011 года. Франция пообещала вернуть России все вложенные в строительство вертолетоносцев средства.
Французский политик: отказ от поставки России "Мистралей" обойдется Франции очень дорого
Отказ от поставки России заказанных ею двух вертолетоносцев типа "Мистраль" обойдется Франции в чрезвычайно большие суммы денег. Такое мнение высказала в эфире радиостанции RTL депутат Национального собрания от партии "Республиканцы" Валери Пекресс.
"Партия "Республиканцы" потребовала создания следственной комиссии для выяснения истинной стоимости этой аферы с "Мистралями". В данном деле абсолютно необходима широкая гласность, - подчеркнула Пекресс, ранее занимавшая посты министра бюджета и высшего образования. - Совершенно очевидно, что отказ от поставки РФ "Мистралей" обойдется Франции в чрезвычайно большие суммы денег. Причем, эта стоимость будет для Франции чрезвычайной не только с финансово-экономической точки зрения, но и с точки зрения дипломатической".
В связи с этим она также заявила, что "крайне обеспокоена ухудшением отношений Франции с Россией". "Не надо забывать, что никакие существенные проблемы в мире, в частности, на Ближнем Востоке, невозможно будет урегулировать без нормальных отношений и плодотворного диалога с Россией", - уверена Пекресс.
"Говоря о важности для Франции хороших отношений с Россией достаточно напомнить, что введенное ею эмбарго на французскую агропищевую продукцию является одной из причин той тяжелой ситуации, в которой оказались сегодня французские фермеры", - отметила парламентарий.
Заявление Пекресс касательно "Мистралей" было обусловлено появившейся в среду публикацией газеты "Канар аншене". Согласно изложенным в ней данным, отказ от поставки вертолетоносцев обойдется Франции по меньшей мере в 2 млрд евро, тогда как министр обороны Жан-Ив Ле Дриан ранее утверждал, что сумма будет менее начальной стоимости контракта по вертолетоносцам, то есть 1,2 млн евро. Новые сведения по делу о "Мистралях" вызвали массу комментариев не только местных СМИ, но и со стороны представителей политической оппозиции.
Партия "Республиканцы" потребовала создания следственной комиссии для выяснения истинной стоимости этой аферы с "Мистралями".-виновных под суд?
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2183905
Ой, да ладно, хоть сколько вернули. В моих вариантах было, что и ничего не возместят, даже уплаченное. А и евро вырос сильно, так что все неплохо)
Было уплочено 48 млрд рублей.
Обратно получено 84 млрд рублей плюс все оборудование, плюс обученные экипажи.
Таким образом вложения принесли 14% годовых и дополнительное материальные и нематериальные блага.
Французы, спасибо, приходите еще.
https://www.facebook.com/BurgerNewsru/posts/1065134566831069
Олланд жестоко поплатился за отказ поставлять «Мистрали» России – французские СМИ
Глава Франции Франсуа Олланд дорого заплатил за оскорбление, которое он нанес президенту России Владимиру Путину, пишет французское издание Boulevard Voltaire. Перевод статьи публикует ИноТВ.
«В конечном счете сами по себе эти корабли обойдутся Франции в несколько млрд евро, но для хорошего социалиста деньги не имеют значения, особенно если они пахнут», – иронизирует обозреватель издания.
По данным газеты, теперь еще и Индия решила отказаться от покупки 126 французских истребителей Dassault Rafale – контракта, который активно рекламировал Елисейский дворец. Это значит, что Франция потеряла еще €18 млрд – их получит не кто иной, как Россия, которая готова продать Индии свои истребители Су-30.
Автор статьи задается вопросом, «приложил ли Кремль свою руку к расторжению контракта между Францией и Индией», и отмечает, что в политико-экономическом бедствии, которое потерпела Франция, следует винить только правительство Франсуа Олланда. По мнению журналиста Boulevard Voltaire, 500 французских предприятий из-за бессмысленной антироссийской политики потеряли возможность работать над дорогими заказами.
В конце публикации обозреватель припоминает все ошибки правительства Олланда.
«Некомпетентность Елисейского дворца настолько велика, что потребуются десятилетия, чтобы этот колодец заткнуть. Это и проблемы с мусульманскими иммигрантами, и нарушенная система французского правосудия, и зашкаливающие показатели безработицы, и неумелая социально-экономическая политика, которая однажды похоронит всю страну, и, наконец, государственный долг, который неумолимо ведёт Францию к банкротству по образцу греческого», – резюмирует автор.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201508121218-xl0y.htm
Как любил говорить Михаил Сергеевич Горбачев: "И это правильно!"
Минфин Франции: выплаты за «Мистрали» составят менее миллиарда евро
МОСКВА, 14 авг — РИА Новости. Сумма выплаты Франции за расторжение контракта с Россией по поставке двух вертолетоносцев типа «Мистраль» будет менее одного миллиарда евро, заявил в пятницу министр финансов Франции Мишель Сапен.
Накануне сатирическая газета Canard enchaine опубликовала сведения, согласно которым ущерб Франции от непоставки России двух вертолетоносцев превысит два миллиарда евро.
«Это иногда случается с Canard, предоставлять неточную информацию. Все цифры будут предоставлены, они будут прозрачными… Вы меня спрашиваете, будут ли это два миллиарда. Я вам отвечаю, что нет… эти цифры будут менее одного миллиарда», — сказал Сапен в эфире радиостанции France Inter, добавив, что документ по расторжению контракта с Россией будет рассмотрен советом министров до конца августа.
Вертолетоносец «Мистраль»
Париж и Москва приняли на прошлой неделе решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух кораблей-доков типа «Мистраль». Франция уже перечислила средства по контракту и после возврата российского оборудования, установленного на «Мистрали», сможет распоряжаться вертолетоносцами. Сумма, которую Париж перечислил Москве, не была озвучена. При этом французский министр обороны Жан-Ив Ле Дриан утверждал, что она меньше 1,2 миллиарда евро, которые Франция получила в качестве аванса.
https://news.mail.ru/politics/22977013/?frommail=1
Россия заплатила в качестве аванса немногим больше 800 млн евро, а не 1,2 млрд.
Подождем выводы следственной комиссии , которая выяснит " истинную стоимость этой аферы с "Мистралями"-как пишут французы.
Да, вот только за сами корабли и заплатили. Но сумма ущерба 1,16 млрд, т.к. включает и другие расходы России, связанные с покупкой Мистралей (обучение экипажа, разработка корабельного вертолета Ка-52, обустройство корабельных баз и т.п.).
А обучение экипажа (с получением НАТОвских методичкек), разработка вертолета (на базе полученных технологий), корабельные базы - это эксклюзив для Мистралей, да? Никакой ценности не представляет? Иного иного применения в ВМФ не получится?
У всего есть свои особенности. Здесь все было разработано специально для Мистралей.
Если начнем строить свои корабли, может потом это все и пригодится.
Тогда объясните, пожалуйста, чем общие технологии вертолета для Мистралей, принципиально отличаются от технологий вертолетов вообще.
Если бы подошли обычные вертолеты, не потребовалось бы разрабатывать специальные, модернизированные.
А про особенности - это у Свана лучше спросите :)
Мне кажется, мы с вами о разных вещах.
Я не про обычные вертолеты в уже готовом виде, а про разработанные технологии. Новые. Именно так написал аноним (вы?).
Я не в курсе, вертолеты для Мистралей уже прям построили? Или все осталось на уровне чертежей и разработок?
Разработки универсальны. Все остальное - нюансы, которые подгоняются под определенные задачи.
Поэтому, я и говорю, что РАЗРАБОТКА нового вертолета - это ничуть не убыток.
Я говорю о тех расходах, которые понесла Россия из-за покупки Мистралей и которых у нее не было бы, если бы она их не покупала, т.е. это расходы, связанные с адаптацией 32 вертолетов Ка-52, реконструкцией порта Владивостока, где планировалось разместить вертолетоносцы, а также с полугодовым обучением 400 моряков на верфях в Сен-Назере.
Теперь Франция нам эти расходы должна возместить. Но нам никто не запрещает все это потом использовать для собственных нужд, когда мы построим аналогичные корабли, ведь технологии на их постройку нам тоже передали.
А я вам говорю, что полученные технологии, ознакомление наших моряков с военной техникой и тактическими приемами потенциального врага, и модернизацию порта сложно отнести просто к совсем уж убыточным расходам. Даже если Франция их не возместит. И все это приносит пользу уже сейчас, независимо от того, построим мы аналогичные корабли, или нет.
Эти расходы были понесены? Были. Существовали бы они, если бы не этот контракт? Нет, не существовали. Т.е. эти расходы тесно связаны именно с Мистралями, поэтому они и должны быть компенсированы Францией.
Конечно, назвать это просто убытками нельзя. Я и написала, что все это можно будет потом использовать. Поэтому Россия в любом случае остается в выигрыше, в том числе и репутационном. Чего не скажешь о Франции.
А вообще, мое первоначальное сообщение касалось того, что аванс немного больше 800 млн. евро, который заплатила Россия Франции, был только за сами корабли и не включал эти расходы. Возместить мы просили 1,16 млрд., уже включая их.
Мнение: Саркози покажет, кто "посадил в лужу" Париж из-за "Мистралей"
Французская оппозиция обвиняет правительство в сокрытии стоимости отмененной сделки по "Мистралям". По мнению политолога Ивана Коновалова, ситуация играет на руку экс-президенту Франции Николя Саркози.
Партия экс-президента Франции Николя Саркози требует создания парламентской следственной комиссии, чтобы выяснить денежную сумму, которую правительство выплатит России из-за расторжения сделки по "Мистралям", сообщает Le Figaro.
Директор Центра стратегической конъюнктуры, политолог Иван Коновалов считает логичным подобные требования экс-лидера Франции Николя Саркози.
"Учитывая, что оборонно-промышленный комплекс и правительство Франции умеют считать деньги и неохотно с ними расстаются, возникновение подобной комиссии выглядит вполне логичным для французской стороны", — сказал Иван Коновалов в эфире радио Sputnik.
По его мнению, это касается и выплат в 2 млрд евро.
"Изначально предполагалось, что это будет 3 млрд, но российская сторона в свое время заявила о том, что никаких неустоек требовать не будет, а просто хочет вернуть выплаченное и то, что было потрачено на обучение экипажа, на разработку корабельного вертолета Ка-52 и на обустройство корабельных баз.
Теперь возникла новая сумма, но она укладывается между 1,2 млрд и 3 млрд, о которых говорилось раньше", — считает политолог.
По его словам, экс-президент Франции Николя Саркози, поднимая эту тему, зарабатывает себе политические очки.
"Торговля оружием — это вообще чувствительный бизнес. А в такой непростой ситуации никакого желания раскрывать все карты, делать это публичным достоянием, у французского правительства нет. А господину Саркози нужно набирать очки. Он всегда отличался довольно экстравагантными заявлениями и поступками, он вообще — активный политический боец. Естественно, данная ситуация играет ему на руку. Но я хотел бы напомнить, что именно господин Саркози стоял у истоков сделки по "Мистралям". Она носила политический характер, прежде всего, для укрепления связей оборонно-промышленных комплексов России и Франции. И президент Саркози тогда сыграл значительную роль в том, чтобы эта сделка состоялась. А теперь он может поставить в вину президенту Олланду: что заключил хороший контракт, а в итоге получилось, что Франция "села в лужу"", — сказал Иван Коновалов
РИА Новости http://ria.ru/radio_brief/20150813/1181817234.html#ixzz3imOIw0sX
Франция перечислила РФ за непоставку «Мистралей» более 1 млрд евро
Эта сумма включает в себя помимо возврата аванса, расходы на подготовку экипажа и установку оборудования.
Москва. 25 августа. INTERFAX.RU — Все финансовые вопросы по вертолетоносцам «Мистраль», которые Франция отказалась поставлять России, на данный момент полностью урегулированы, сообщил «Интерфаксу» во вторник военно-дипломатический источник.
Россия еще до разрыва контракта по «Мистралям» получила 80 млн евро
«Деньги в полном объеме перечислены российской стороне — это более 1 млрд евро», — сказал собеседник агентства.
Он отметил, что эта сумма включает в себя не только авансовые платежи, которые перечислялись на постройку «Мистралей», но и сопутствующие расходы, связанные с подготовкой экипажей этих кораблей и установкой на них российского оборудования.
Ранее президент РФ Владимир Путин и его французский коллега Франсуа Олланд приняли совместное решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух десантно-вертолетных кораблей-доков типа «Мистраль», подписанного в июне 2011 года.
https://news.mail.ru/politics/23084067/?frommail=1
Мнение по Мистралям
Спасибо Вассерману за наводку:
Мистрали были заказаны исключительно под конкретный проект трансокеанского канала через Никарагуа, дублирующий Панамский канал. По договору китайцы его должны строить, наши охранять. Отсюда вся климатика, вооружения и прочее. Функции Мистралей: плавучий командный пункт. Базироваться должны были в озере Никарагуа и на восточном и западном створах канала. Под это судно и рассчитано.
По факту, это означало, что под задницей США будет дислоцирована полноценная армия РФ со всеми прибамбасами, включая танковые бригады и т.д. Короче: пара дней — и мы в Вашингтоне.
Естественно, американцы озверели и под страхом публичного изнасилования заставили Олланда контракт расторгнуть. Но это единственное, что они смогли сделать. Строительство уже по факту начато. Наши и китайцы там помаленьку накапливаются. Наркотрафик практически полностью перерезается (привет кокаиновому папе-Бушу). В США появятся опять тяжёлые героиновые наркотики ну и т.д.
Короче — «наш ответ Чемберлену». Не надо было с ногами в Украину влезать. Теперь уже поздно…
А все эти сопли и вопли про сочувствие бедным иммигрантам из северной Африки — полное враньё. В смысле задача решалась элементарно при желании: создание подмандатной ЕС территории на южном побережье Средиземного моря, где разворачивались производства и города для беженцев. Стоило бы это раза в два дешевле для ЕС. Люди были бы защищены и при деле. Было бы куда свозить всех беженцев. Но элитам ЕС эти мигранты дико нужны, чтобы свои собственные пиплы им не сделали бо-бо. Надо с кем-то стравливать свой собственный народ. Россия далеко…
http://topru.org/21956/mnenie-po-mistralyam/
Возвращаются все уплаченные деньги, около 1.2 миллиарда евро:
Снимается всё оборудование, остаются все полученные технологии.
Остаются корпуса со всем - от разводки силовых кабелей до гаек - под стандарты РФ.
Поддержание этих корпусов на плаву обходится в примерно 35.000$ в сутки.
Выданные в 2011 году 42 миллиарда рублей превратились в 86. Процент выше, чем хранить на депозите всё это время.
Да, и для тех, кто пишет, "да ща французы их легко продадут".
В боевом корабле всё - от силовой до сигнальной кабельной системы - делается под стандарты конкретной страны. Это значит, что в корпус закатаны кабели нужного диаметра и характеристик, и всё - от частоты тока до автоматики - своё, специфичное. Это не витую пару в комнате переложить, открыв короб - это просто надо всё на фазе сборки делать. Вскрывать весь корпус - а кабели трёх- и пяти- кратно дублируются, ведь это боевой корабль - нереальное занятие даже на фазе формирования задания. Т.е. ходить по морю оно сможет, а поставить на него произвольное оборудование можно только с огромными затратами (например, соорудив инверторы или автономный источник питания) и будет это априори неэффективно - будет плохо работать и занимать много места
https://vk.com/wall288925483_9
Почувствуйте разницу... Либо сейчас выложить пару ярдов, да ещё процентов 50 за переделку под себя, либо потом взять у нас по цене лома и с наслаждением распилить на гвозди!)))
Не, почему они нам по цене лома продавать будут, а не сразу китайцам по той же цене и на те же гвозди? ))
Трудно с Вами...)) Нам они продадут за пол цены, а уже затем Мистрики пойдут в Китай на гвозди...)))
Россия пока не дает Франции разрешение на реэкспорт «Мистралей»
ЖУКОВСКИЙ, 27 авг — РИА Новости. Москва пока не дает разрешения Парижу на перепродажу кораблей типа «Мистраль» третьим странам, сообщил в четверг РИА Новости в четверг высокопоставленный представитель Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС).
Несмотря на то, что Франция перечислила все средства на непоставку “Мистралей” России на сумму порядка 900 миллионов евро, тем не менее, Франция не получила разрешения от России на реэкспорт этих кораблей», — заявил собеседник агентства.
По его словам, для того, чтобы получить данное разрешение, Франция должна назвать конкретную страну, возможного покупателя кораблей.
«Если данная страна не вызовет противопоказаний со стороны Москвы, то тогда Париж получит разрешение на реэкспорт», — сказал высокопоставленный представитель ФСВТС.
В начале августа Москва и Париж приняли решение о прекращении действия контракта на строительство и поставку двух кораблей-доков типа «Мистраль». Ранее среди возможных покупателей «Мистралей» СМИ называли Бразилию, Египет, Саудовскую Аравию, Канаду, ОАЭ и ЮАР.
«Афера Мистраль» - это яркий пример лохотрона, на который купились все западные сенаторы и политиканы.
На самом деле, Россия уже получила ВСЁ, ради чего она покупала «Мистраль». Это компьютерные системы управления войсками, в первую очередь «Système d'Exploitation Navale des Informations Tactiques 9» и «SIC 21». Россия получила эти системы вместе со всей документацией, вместе с учебными материалами и вместе с квалифицированными учителями!
При заключении контракта это прямо называлось главной причиной покупки «Мистралей» - смотри, например, заявление замдиректора Центра анализа стратегий и технологий Константина Макиенко, октябрь 2009: "Объективно этот корабль нам нужен только для доступа именно к его технологиям… Самое главное, что в есть в этом корабле - это боевая информационная управляющая система".
При этом руководитель Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко прямо заявлял, что сами «Мистрали» никогда не были нужны России, т.к. они "изначально не вписываются в концепцию боевого применения ВМФ России". То есть, России изначально нужны были только технологии, но не железки.
В июне 2011 года в Ле-Бурже глава ФГУП «Рособоронэкспорт» Анатолий Исайкин однозначно заявил: "РФ получила ВСЕ технологии в рамках контракта по «Мистралю», в том числе систему «SENIT 9» и ещё две другие". Как видим, в итоге Россия получила даже не старенькую «SENIT 8», на которую с большим трудом пробили разрешение французских и американских военных, а новейшую сверхсекретную «SENIT 9»!
Во многом именно получение этих НАТО-вских технологий позволило России наполнить качественными "мозгами" новый центр стратегического военного командования - НЦУОГ - Национальный Центр Управления Обороной Государства.
Теперь с помощью взяток, щедро даваемых западным политиканам, "патриотам" и журналистам, Россия делает так, чтобы это ключевое военное приобретение стало бесплатным.
В очередной раз мы видим, что самыми продажными предателями всегда являются самые шумные "патриоты"…
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203613336253182&set=a.1179177418805.21480.1809249452&type=1
Франция полностью компенсировала выплаченные Россией суммы по проекту Mistral, а также ее затраты на обучение экипажей, передает ТАСС со ссылкой на МИД Франции.
Ранее официальный представитель Елисейского дворца заявил, что сумма компенсации за отказ от поставок России вертолетоносцев типа Mistral составит менее €1 млрд. Однако, по утверждению источников «Ъ», в Федеральное казначейство РФ уже поступило свыше €950 млн за корабли «Владивосток» и «Севастополь» и €67,5 млн — за произведенные для них кормовые части. В сентябре Москве должны быть возвращены демонтированные с кораблей системы управления и связи — они оцениваются еще приблизительно в €50 млн. Точную сумму компенсации во Франции обещают назвать в сентябре.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2800186
Тут ещё один навар образовался... Египет на нашем "Максе" подписался под вертолёты Ка-52К... Типа хочет аж больше полусотни. Эти самые 52К предназначены для корабельного базирования. Их лопасти складываются, да всякие там несущие консоли тоже, чтобы не мешались, да компактно размещались на палубах. После того, как Мистрали подвисли, вертолёты тоже ждали своей участи. Вот и склеилась сделка. А, Мистрали французы будут рады отдать за пол цены, ибо в том виде, в котором они сейчас окажутся - на... никому не будут нужны. У Египта же есть шанс собрать этот пазл в своём новом Суэцком фарватере. ИМХО
Деньги за «Мистрали» пришли в Россию, сообщил высокопоставленный источник в правительстве. Но распоряжаться двумя недостроенными судами Франция сможет только с согласия Москвы.
http://top.rbc.ru/business/31/08/2015/55e43f3a9a794770ea601740
Встаю и аплодирую успехам наших российских дипломатов во главе с Сергеем Лавровым.
"Но распоряжаться двумя недостроенными судами Франция сможет только с согласия Москвы." - бгг :)
Если продадим Египту вертолёты, а договоры уже подписаны, то будем рекомендовать туда же и Мистрали. Пусть у Израиля дополнительная боль в мозжечке появится! ИМХО
Москва готова блокировать продажу «Мистралей» без российских вертолетов
Россия может воспользоваться правом вето на продажу двух вертолетоносцев «Мистраль» в том случае, если вертолетоносцы не будут куплены вместе со специально для них разрабатывавшимися вертолетами Ka-52K.
О том, что Россия может воспользоваться своим правом заблокировать продажу Францией вертолетоносцев «Мистраль», сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества с иностранными государствами. Собеседники издания утверждают, что потенциальному покупателю «Мистралей» будет предложено взять вместе с вертолетоносцами партию Ка-52К. В случае, если покупатель откажется, Москва будет готова воспользоваться своим правом вето.
Издание также отмечает, что свой интерес к «Мистралям» в ходе визита в Египет президента России Владимира Путина высказывал египетский лидер Абдель ас-Сиси. В числе стран, которые заинтересованы в приобретении вертолетоносцев, также называются Индия, Саудовская Аравия и Малайзия.
В августе Франция перечислила России более €1 млрд в качестве компенсации за два непоставленных вертолетоносца «Мистраль». Компенсация включает в себя не только сумму перечисленного Россией авансового платежа за вертолетоносцы, но и расходы на подготовку экипажей и установку оборудования на кораблях.
В июне 2011 года Россия заключила контракт на поставку двух вертолетоносцев типа «Мистраль» — «Владивосток» и «Севастополь». Вертолетоносцы имеют водоизмещение 22 тыс. т, они вмещают до 700 человек. первый вертолетоносец, «Владивосток», должны были передать российской стороне осенью 2014 года. В сентябре 2014 года президент Франции Франсуа Олланд объявил, что сроки выполнения контракта замораживаются из-за ситуации на Украине. Россия неоднократно требовала от Франции поставить вертолетоносцы или вернуть деньги.
https://news.mail.ru/politics/23167760/?frommail=1
Так об этом и речь... Зачем же им вертолёты заточенные под палубное базирование, без самих палуб?)) Для этого и чувак к нам заезжал, да со Светлейшим беседы вёл. Так что Россия будет рекомендовать глупым французам продать злополучные Мистрали именно египтянам. Те же, в свою очередь, обеспечат покупками порядок в акватории Красного моря и Суэцкого канала! Французы продадут посудины за пол цены, помяните моё слово!))) ИМХО
"Мистрали" с вертолетами может купить только Индия – эксперт
Россия может воспользоваться правом вето на продажу двух вертолетоносцев "Мистраль", если те не будут куплены вместе с вертолетами Ka-52K. Действительно ли возможно такое развитие событий, корреспонденту Pravda.Ru рассказал ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО Михаил Александров.
"Мне кажется, это такое зондирование. Нам, конечно, жалеть французов ни к чему, они с этими "Мистралями" нам подложили большую свинью. И оснований любезничать с ними я не вижу", — сказал военный эксперт.
Россия, отметил Михаил Александров, понесла убытки из-за отказа Франции поставлять "Мистрали". "Они выплатили компенсацию, но она не полная. Все наши затраты не учтены в этой компенсации. Поэтому, если Россия ставит так вопрос, то да, продавайте, но с нашими вертолетами. Это может компенсировать наши потери, связанные с этой провалившейся сделкой", — пояснил эксперт в беседе с журналистом Правды.Ру.
По его мнению, так и надо поставить вопрос и начать вести переговорный процесс с французами. При этом не обязательно речь может идти о полном количестве вертолетов. Хорошо, если пару вертолетов добавят, это уже компенсирует нам потери. "В любом случае, это создает возможность для дипломатического торга по этой проблеме", — отметил Михаил Александров.
Ранее, как сообщала Правда.Ру, интерес к "Мистралям" в ходе визита в Египет Владимира Путина выказывал египетский лидер Абдель ас-Сиси. Но, по мнению Михаила Александрова, Египет вряд ли решится на покупку. "Наши вертолеты он, возможно, и купит, а "Мистрали" ему сейчас не нужны", — отметил эксперт.
Купить "Мистрали" могли бы индусы, обладающие сильным флотом и нуждающиеся в поддержке военно-морской мощи в этом регионе. Малайзия тоже могла бы купить, им это нужно, но вряд ли страна потянет такие крупные затраты сейчас, в условиях экономического кризиса. "Желающих купить "Мистрали" сложно будет найти быстро. Если индусы купят, то, наверное, они согласятся с нашими вертолетами купить. Мы и так им поставляем вертолеты", — отметил Михаил Александров в завершении разговора с корреспондентом Правды.Ру.
http://www.pravda.ru/news/expert/02-09-2015/1273155-Alexandrov-0/
ОАЭ заявили об интересе к покупке одного из двух «Мистралей»
Объединенные Арабские Эмираты (ОАЭ) заинтересованы в покупке одного из двух десантных вертолетоносцев типа «Мистраль», построенных для России во Франции.
Об этом изданию Defense News заявил представитель правительства ОАЭ.
«Мы действительно заинтересованы в покупке корабля, это согласуется с требованиями, предъявляемыми к развитию наших вооруженных сил. “Мистрали” хорошо вписываются в них», — заявил представитель.
2 сентября появилась информация о том, что Москва разрешит продажу «Мистралей» третьей стороне только в комплекте с созданными для них российскими вертолетами Ка-52К. В противном случае Россия использует право вето, чтобы заблокировать возможную сделку.
В августе 2015 года Франция и Россия согласовали компенсацию за два построенных, но так и не переданных вертолетоносца типа «Мистраль» («Владивосток» и «Севастополь»). Как говорится в соглашении о разрыве сделки, внесенном на одобрение в Национальное собрание, сумма компенсаций составляет 949 миллионов 750 тысяч евро. Ранее источники сообщали, что Франция выплатит России более одного миллиарда евро.
Контракт на строительство двух кораблей типа «Мистраль» стоимостью 1,2 миллиарда евро был заключен в июне 2011 года. Первый вертолетоносец («Владивосток») Франция должна была передать России еще в ноябре 2014-го, срок сдачи второго («Севастополь») истекал 1 ноября 2015 года. Париж отказался передавать России корабли, объяснив это предполагаемым вмешательством России в конфликт на Украине.
https://news.mail.ru/politics/23197976/?frommail=1
Le Monde: Французам за «Мистрали» еще платить и платить
Как сообщает Le Monde, решение аннулировать сделку по «Мистралям» обходится Франции все дороже и дороже. Расходы Парижа уже превысили 1,1 миллиарда, и это еще не предел: платить властям приходится за демонтаж российского оборудования (который продлится до января 2016 года), за охрану и обслуживание вертолетоносцев.
http://russian.rt.com/inotv/2015-09-11/Le-Monde-Francuzam-za-Mistrali
Россия вернула за "Мистрали" вдвое больше, чем платила
Россия уже получила основную часть компенсации за разрыв контракта на поставку "Мистралей". В рублевом эквиваленте данная сумма превышает в два раза объем средств, которые изначально были уплачены, заявил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.
Россия из-за девальвации рубля получила после срыва контрактов по "Мистралям" вдвое больше, чем платила, заявил глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.
"Насколько мне известно, они физически их вернули уже давно. Рентабельность из-за девальвации: мы платили исходя из бюджета, который формировался в рублях, из-за курса это получается в два раза больше, поэтому как раз в рублевой массе выиграли ровно в два раза", — сказал Мантуров на втором форуме регионов России и Белоруссии в Сочи.
"Основная часть средств, которая превышает в два раза ранее уплаченные в рублях, соответственно, нами уже получена", — добавил он.
http://ria.ru/economy/20150918/1260954217.html
СМИ: делегация из Египта обсуждает в Париже покупку построенных для России «Мистралей»
Каир также заинтересован в приобретении двух корветов класса Gowind, однако стороны до сих пор не могут договориться о стоимости контракта.
ПАРИЖ, 23 сентября. /Корр. ТАСС Иван Батырев/. Делегация из Египта ведет в Париже переговоры с властями Франции о покупке двух военных кораблей типа «Мистраль» (Mistral), построенных для России. Об этом сообщило деловое издание «Трибюн», указав, что полномочия на обсуждение возможной сделки египетские переговорщики получили от президента АРЕ Абдель Фаттаха ас-Сиси.
Как утверждает газета со ссылкой на осведомленные источники, помимо вертолетоносцев Каир заинтересован в приобретении двух корветов класса Gowind, однако стороны до сих пор не могут договориться о стоимости контракта. Ход переговоров осложняется тем, что завышенную, по мнению Египта, цену выставило министерство экономики Франции, лишив представителей судостроительной компании DCNS, на верфях которой сооружаются эти корабли, «всякой возможности маневра». «В конце прошлой недели египтяне уже едва не хлопнули дверью, поскольку DCNS было нечего им ответить», — пишет издание.
В последний момент дискуссии удалось возобновить, однако как будет развиваться ситуация дальше, источники «Трибюн» предугадать не берутся. В идеале, продолжает газета, переговоры продолжатся «до конца октября» — именно тогда можно ожидать официальных решений. «Во всяком случае, Египет выглядит крайне заинтересованным в приобретении десантных кораблей, хотя у него во флоте никогда не было единиц техники такого масштаба, — добавляет издание. — Порядка десяти дней назад египетская делегация посещала Сен-Назер. Предполагается, что эти корабли будут размещены в Красном и Средиземном море для возможной интервенции в Ливии и Йемене».
инфографика
Контракт на строительство двух вертолетоносцев типа «Мистраль» для ВМФ РФ на сумму 1,12 млрд евро был подписан в июне 2011 года. Первый такой корабль, получивший название «Владивосток», был спущен на воду в октябре 2013 года, а в ноябре 2014-го должен был быть передан ВМФ России. Второй корабль — «Севастополь» — первоначально планировалось передать России во второй половине 2015 года, однако, как и в случае с первым, решение о его поставке было заморожено.
В последний момент Париж на неопределенный срок приостановил передачу вертолетоносцев, мотивировав свое решение ситуацией на Украине. После продолжительного ожидания в августе стороны объявили об окончательном расторжении сделки. Согласно достигнутой договоренности, России будет возвращена сумма в размере 949 млн евро, а также установленное на кораблях российское оборудование, после чего Франция сможет распоряжаться построенными кораблями по своему усмотрению.
На минувшей неделе Национальное собрание республики (нижняя палата парламента) одобрило законопроект о прекращении контракта. Сенат Франции рассмотрит этот документ 30 сентября.
https://news.mail.ru/politics/23392229/?frommail=1
Россия и Египет подписали контракт на поставку 50 вертолетов Ка-52 «Аллигатор». Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на военно-дипломатический источник.
По данным источника, Россия может передать Египту палубный вариант вертолета, который был разработан для эксплуатации с вертолетоносцами типа «Мистраль».
"Контракт на поставку Египту 50 вертолетов Ка-52 заключен. Если египетская сторона сочтет нужным, машины будут поставлены в корабельном варианте Ка-52К", — отметил источник.
Ранее президент Франции Франсуа Олланд договорился с египетским президентом Абделем Фаттахом ас-Сиси относительно условий продажи двух вертолетоносцев типа «Мистраль», которые предназначались для продажи России.
Нафига козе баян?
"Абсолютно корабли подобного класса Каиру не нужны, Египту просто не с кем на них воевать. У Египта просто нет противника, под который можно было бы купить корабли такого класса", — сказал РИА Новости ведущий научный сотрудник Института проблем международной безопасности РАН Алексей Фененко.
Как отметил он, "Мистрали" предназначены для осуществления крупной десантной операции. "Куда Египту ее осуществлять? В Ливию? Но у двух стран сухопутная граница. В Израиль? Но отношения у них на данный момент неплохие, и у Израиля тотальное превосходство в воздухе не только по количеству и качеству самолетов, но и по боевой выучке летчиков. В Сирии для проведения масштабной операции корабли такого класса не требуются", — сказал Фененко.
Он отметил, что определенные сомнения есть в платежеспособности Египта, поэтому рано говорить, что переговоры Парижа и Каира завершились успешно. "Кроме того, у Египта пока еще слишком слабый реальный флот для того, чтобы иметь корабли такого класса. У Египта нет достаточной береговой линии или портового обеспечения, которые позволили бы ему располагать кораблями такого класса. "Мистрали" — это не просто два корабля, они требуют соответствующего обеспечения кораблями другого класса на море и желательно еще воздушного прикрытия. Это очень дорогой инструмент", — сказал собеседник агентства.
"Возможно, некие страны хотят Египту оказать реальную помощь, прежде всего, США, и в пику РФ продемонстрировать, что все равно есть покупатель. Если через третьи руки Египет получит от США или Великобритании финансовую помощь на это ради геополитических интересов на Средиземном море, то такой вариант исключать нельзя", — отметил Фененко.
Он добавил, что "не исключено, что перед нами банальная попытка Елисейского дворца сохранить лицо. Неприятно сказать, что контракт оказался разорван, а если показать, что уже покупатель есть, уже стоит очередь, это другая информационная ситуация".
http://ria.ru/world/20150923/1276743022.html
Саид, мои аплодисменты. :) =D>
Египет договорился с Францией о покупке двух "Мистралей"
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2284784
«Мистрали»: от подчинения натовской указке до трусости парламента ("Boulevard Voltaire", Франция)
Миллиард евро, отношения с Россией, слово Франции, доверие к обязательствам французского правительства, независимость от НАТО... Все это — сущие пустяки для наших депутатов.
http://inosmi.ru/world/20150923/230432216.html
23/09/2015, 18:48
Я знала, что рано или поздно, все поймут, что Олланд из-за своей трусости подвел Францию , когда решил не отдавать нам Мистрали и меня очень радует, что об этом открыто начали говорить и там, на западе.
не исключено, что «Мистрали» в итоге попадут в Россию
Financial Times: не исключено, что «Мистрали» в итоге попадут в Россию
Президент Франции Франсуа Олланд достиг соглашения со своим египетским коллегой Абдель Фаттахом ас-Сиси о продаже двух вертолетоносцев типа «Мистраль», предназначавшихся для России. Однако теперь есть повод подозревать, что в результате этой сделки «Мистрали» в конечном итоге окажутся именно в России, пишет Financial Times.
Издание отмечает, что президент Египта в последнее время стал «активным покупателем французской военной техники». Так, в феврале благодаря финансированию со стороны Франции Египет стал первой страной, получившей истребители «Рафаэль» — до этого самолеты не выигрывали ни одного экспортного контракты на протяжении почти трех десятилетий, пишет издание.
Сделка по «Мистралям» является еще одним признаком того, что дипломатия Франции на Ближнем Востоке, в том числе позиция страны в ядерных переговорах и усилия по возрождению мирного процесса с Израилем, преследует определенные коммерческие цели, говорится в статье. «Между тем, соглашение по „Мистралям“ с Египтом наводит на подозрение того, что два корабля в конце концов окажутся в распоряжении российской армии», — пишет издание.
Отношения между Россией и Египтом улучшились в последние два года, и две страны активизируют оборонное сотрудничество и обсуждают поставки оружия из России, говорится в статье. Однако также не исключено, что Египет, в случае приобретения «Мистралей» у Франции, все же оставит корабли у себя, и будет покупать вертолеты для них у РФ. Об этом писали российские СМИ, а также заявлял первый зампред комитета Госдумы по промышленности Владимир Гутенев.
Ранее сообщалось, что стоимость соглашения о продаже Францией Египту двух вертолетоносцев типа «Мистраль» составит около 950 миллионов евро, а корабли могут быть поставлены флоту Египта уже в марте 2016 года.
http://news.rambler.ru/31422199/
Счастливый конец: Олланд впарил "Мистрали" Египту
Россия, которая в соответствии с межправительственным соглашением между Москвой и Парижем должна была одобрить конечного покупателя, благословила сделку. Очевидно рассчитывая на то, что оба указанных "Мистраля" спроектированы под целевое базирование на них вертолетов Ка-52К, и Египет, вероятно, сделает заказ в РФ на покупку именно этих машин.
Отметим, что Россия в этой ситуации не только не проиграла, но и возможно еще получит дополнительные дивиденды: для "Мистралей" нами были разработаны вертолеты Ка-52К, у которых складываются лопасти винта (для широкой публики их демонстрировали недавно на Международном авиационном салоне (МАКС)- прим. авт.)., - сообщил военный эксперт, главный редактор журнала «Национальная оборона», директор Центра анализа мировой торговли оружием Игорь Коротченко. - Это оптимальный вариант для Египта, так как система базирования - подпалубные ангары "Мистралей" адаптированы именно под эти вертолеты.
http://cont.ws/post/125303
Россия поставит оборудование и вертолеты на поставленные Францией Египту вертолетоносцы "Мистраль" на сумму свыше $1 млрд. Об этом сообщил глава администрации президента РФ Сергей Иванов, передает РИА "Новости".
Напомним, контракт на поставку "Мистралей" между Францией и Россией был подписан в 2011 году. Москва должна была получить первый корабль осенью 2014 года, однако Париж сначала заморозил сроки поставки из-за ситуации на Украине, а после вообще отказался поставлять корабли.
Позднее финансовые вопросы по вертолетоносцам между странами были полностью урегулированы, и Париж перечислил Москве свыше 1 млрд евро — сумму, которая включает не только авансовые платежи, но и сопутствующие расходы, связанные с подготовкой экипажей кораблей и установкой на них российского оборудования.
Вскоре стало известно, что вертолеты будут отправлены в Египет весной следующего года.
Источник: http://ren.tv/novosti/2015-10-19/rossiya-prodolzhaet-zarabatyvat-na-sorvannom-kontrakte-po-pokupke-mistraley © REN.TV
У меня ощущение, что Оланд получил от наших нехилый откат...
нет, не так
19 октября. Interfax-Russia.ru - Египет после покупки вертолетоносцев "Мистраль" у Франции, вероятно, обратится к РФ за дополнительным оборудованием и вертолетами для них, общая сумма контракта может достичь 1 млрд долларов, заявил глава администрации президента РФ Сергей Иванов.
"Мистрали" покупает Египет у Франции, а после того, как сделка будет закрыта, тогда Египет, очевидно, я не утверждаю, но предполагаю, заключит контракт с Российской Федерацией по дооборудованию "Мистралей" - как самого корабля, так и вертолетов", - сказал С.Иванов журналистам в понедельник.
http://www.interfax-russia.ru/main.asp?id=663618
Ну чего, теперь Мистрали будут таки проданы России, так как в Египте сейчас будет аццкий кризис…?
«Рособоронэкспорт» заработал на контракте по «Мистралям»
«Рособоронэкспорт» возместил расходы на строительство двух вертолетоносцев «Мистраль» и вернул деньги в бюджет России, сообщил гендиректор компании Анатолий Исайкин.
«Франция полностью возместила расходы на строительство ДВКД типа "Мистраль". Евро тогда стоил одни деньги, сейчас – почти в два раза больше. В рублевом эквиваленте наши предприятия получили несколько больше», – сказал Исайкин.
По его словам, компания заключает контракты в твердой валюте, что «является большим подспорьем предприятиям отечественного оборонно-промышленного комплекса».
Напомним, Франция отказалась поставлять России «Мистрали» из-за разногласий по украинскому кризису. Размер компенсации за невыполнение контрактных обязательств превысил миллиард евро, что полностью покрыло расходы РФ. Россия в итоге получила за «Мистрали» двойную выплату в связи с новым курсом евро.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201511022007-2mkh.htm
Зачем же нам опять их покупать?