стоит ли обсуждать? стоит

копировать

Помните, как гнобили Серебряный дождь за опрос: «не стоило ли отдать Ленинград нацистам, чтобы спасти тысячи жизней»
Подробнее: http://www.wikireality.ru/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81_%D0%BD%D0%B0_%D0%94%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5_%D0%BE_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B0
На мой взгляд стоило, ради того, что бы задумались. Я вот задумалась и пришла к выводу, что сдавать город было нельзя. Аргументы: во время блокады из 3.2 млн человек погибло от 600 тыс до 1.5 млн. точно никто не знает. Что было бы если бы город сдали? то же, что с Киевом, который сдали, только хуже. В Киеве до войны было 900 тыс, к 1943 сократилось население до 180 тыс. Сухие цифры, как многие любят. Плюс был взорван Крещатик - историческая улица Киева + сгорела Киево Печорская Лавра. А Ленинград собирались полностью стереть с лица земли.
Может стоило не ругать радиостанцию, а просветить люде и дурацкий опрос отпал бы сам собой.

копировать

Задайте СД такой вопрос:
А, евреи, которые погибли в блокадном Ленинграде, Львове и Киеве - шли в зачёт потерь евреев во 2-й мировой, или советских мирных граждан в ВОВ?

копировать

У меня бабушка-еврейка была в блокадном Ленинграде. И жена ее брата, тоже еврейка. У бабушки был сын, латышский еврей. 4 года ему на момент начала блокады было. Что с ними было бы, если бы Ленинград сдали? Мой дядя сейчас, этот четырехлетний мальчик блокадного Ленинграда, несколько лет назад вошел в сотню лучших ученых мира. Спасибо, что не сдали город! За жизнь моей бабушки, ее сына, за мою маму, которая бы не родилась, за моего брата, за меня и моих детей. Сдали бы - только бы пепел остался. Как после многих когдатошних соседей семьи моей бабушки в Витебске. О культурной ценности города не говорю, это другой пост нужно создавать. Ответ - евреи, которые погибли - советские мирные граждане.

копировать

Так и я про тоже... Откуда евреи насчитали пресловутые 6 миллионов? Когда каждый погибший еврей во время 2-й Мировой, прежде всего был мирным, или военнослужащим своей страны пребывания! ИМХО (не)

копировать

Бабушкиного мужа расстреляли в 38. Ее брата тоже. Сколько погибло в Витебске во время войны, вообще молчу. Откуда евреи эти цифры взяли, не знаю...

копировать

Бабушкин муж был троцкистом?

копировать

я тоже считаю, что сдавать Ленинград было ни в коем случае нельзя. Даже если бы умерли ВСЕ мирные жители. Это наше историческое наследие. Это русский индентитет как минимум 300 последних лет. Уж не говоря о ценностях, как-то картины, здания, соборы, Зимний дворец итд итп. Мы видели, что стало с Петергофом после войны и сколько десятилетий потребовалось, чтобы это как-то восстановить. А если бы сдали Лениград, то было бы в сотни раз хуже.
В войну погибло много миллионов людей, и в этом море крови "каких-то" полтора миллиона просто что иголка в стоге сена. Нет, я не считаю людей за солому. Но жизнь после войны не кончилась, и нам, РУССКОЙ НАЦИИ, Лениград был просто нужен и с исторической точки зрения, и с точки зрения современности. Это символ стойкости и несгибаемости. Это один из наиболее ярких символов патриотизма.
вы можете себе представить СЕБЯ, если бы не было в ваших мозгах, в душе блокадного Ленинграда? Я вот - нет.

копировать

Немного офф По поводу окупации Киева.
Нахожусь в Крыму вещает спутниковое, в том числе и украинское тв,(слушала фоном) так вот там сокрушались про то что только во время гитлеросковской оккупации какой то то там храм начал вести службы , которые не велись при советской власти , и сразу после освобождения перестал это делать.А про то что столько народа уничтожено культурно умолчали.Окно Овертона в действии.Очеловечивают фашизм.

копировать

Дело только в том, КАК они обставили этот опрос. Это была открытая издевка, подталкивание к определенным ответам.
И их же не закрыли, Но там, где раньше они могли ждать финансовой помощи, закрытия глаз на мухлежи с рекламой, предоставление эфира на чужих частотах, сейчас у них голяк.
Выкупить частоту им не по силам, потому что реклама на Дожде стала антирекламой.
Им нужны или иностранные гранты, или деньги подписчиков, пожертвования целевой аудитории. Грантов не дадут, т.к. придется обозначить Дождь как иностранного агента (и репутация еще дальше зароется под плинтус). А жители России сейчас совершенно не склонны жертвовать средства на оппозицию властям (почему - вопрос скорее не к властям, а к оппозиции).

копировать

ругать? все просто выразили свое мнение. И за то, что Дождь плюнул в святое - закономерный итог. Теперь плюют в них И никакой Путин здесь точно не при чем.

копировать

Для меня самое странное, что такой вопрос - "стоило ли сдавать" - возник в принципе.
Как можно рассуждать о таких вещах? "Стоило ли сдать Ленинград"..... Давайте еще порассуждаем - "Стоило ли отступить от Москвы", "Стоило ли вообще бороться с фашистами"...
Вот вы говорите - не надо было их ругать, а надо было просветить... Вы правда думаете, что там, на "Дожде" тогда сидели люди, не знающие абсолютно ничего о ВОВ? Не знающие о фашизме?

По поводу городов, побывавших в оккупации: Ржев. До войны было население более 50 тыс. человек. После оккупации - чуть более 200 жителей, которых фашисты просто не успели взорвать, когда отступали (успели только согнать в церковь и заминировать ее).
Вы сами про Киев написали... Про Бабий Яр все знают... Про Хатынь...
Думаете, на "Дожде" об этом не знали?

копировать

однако 53% успевших ответить за 10 минут сказали "да" , т.е. стоило сдать город.

копировать

Чтобы так четко за 10 минут отследить статистику, надо было сидеть в низком старте и принимать участие в голосовании :-)

Опросы на Еве более представительны, чем на сайте Дождя.

копировать

почему на низком старте? кто был в тот момент онлайн, тот и ответил спонтанно.

копировать

я это радио принципиально не слушаю

копировать

Однако большая часть аудитории дождя в недавнем опросе "Какая страна вам больше нравится" (за точность ре ручаюсь, но смысл ясен), ответила США. Так что с аудиторией дождя все понятно.

копировать

Какой смысл мусолить то, что уже не исправить? Жить надо настоящим и думать о будущем.
Но прошлое не забывать.

копировать

прошлое нельзя забывать!

копировать

Ага... Вон, гражданка "Полуправда", что из эмигранток. Кичится тем, что не забывает прошлое СССР, а теперь не забывает прошлое Германии. И, для себя уравняла эти два прошлых в едином знаменателе!(((

копировать

Исправить??? Сдать город? Действительно, зачем он нам сдался! И Сталинград надо было сдать, сколько народу погибло! Да и вообще нужно было сдаться. И в Москве с хлебом-солью немцев встречать. А потом вообще из учебников истории вычеркнуть упоминание о Ленинграде, а то как потомкам объяснять, что бы когда-то такой царь Петр, Эрмитаж был, Петергоф... В нашем рабоче-крестьянском будущем всему этому не было бы места. Побежденным не положены Петергофы-эрмитажи, им положено сидеть и не выступать. Иначе светит работа за колючей проволокой. И уже никто не освободит... Так что да, надо было сдать.