Санкции для Запада

копировать

Все будут согласны с тем что санкции против России ухудшили ее экономическую ситуацию. Тут двух мнений наверное нет.
А вот стало ли от санкций хуже Западу? Ну вот с какой стати? Не все страны мира устроили нам санкции, и куда больше товаров поступает из Китая например а не из Франции скажем.
Так ли уж велики убытки западных стран и их предпринимателей? Кроме Росси много других стран куда товары продавать можно

копировать

Убытки есть. В некоторых местах довольно серьезные (торговые запреты вообще всегда несут вред). Но это сказывается на отдельных отраслях и предприятиях, а не на всей экономике в целом. Так что я бы сказала, что в плане вреда для населения санкции больше сказались на России. Уменьшить или переориентировать производство все же можно быстрее и дешевле, чем его увеличить.

копировать

Других стран, может, и много, но в Евросоюзе строгие квоты. Польские яблоки (которыми была завалена Россия) там никому не нужны, к примеру, или Прибалтийские шпроты. На рынок Евросоюза эти товары поставляют другие страны.

копировать

А что мешает поставлять эти товары за пределы Евросоюза?

копировать

Мешает то, что рынки сбыта уже поделены и влезть туда вотпрямсразу невозможно.

копировать

Вы преувеличиваете. Большинство стран сумели переориентироваться на азиатские и американские рынки и даже увеличить экспорт. Так чтo потери меньше, чем вам кажется. Основные проблемы присутствуют у стран бывшего восточного блока, т.к. они традиционно были сильно ориентированы на вкусы российских потребителей.

копировать

и кто же эти умельцы? можете привести примеры, ну хотя бы пяток? американские рынки в своих поставщиках давно, азиатские - тем более. переориентироваться - значит вложиться в изменение товара под потребности конкретных потребителей с конкретным менталитетом и запросами. это убытки. плюс, увеличение одной группы товаров на одной территории ведет к увеличению предложения и, как следствие, к падению цен. и это тоже убытки. заключение доп.контрактов, в свою очередь, ведет к увеличению цены "вхождения" на рынок. за счет стоимости контрактов с магазинами, выставляющими товары, перевозчиками, маркетолагами, которые должны исследовать рынок и понять какие товары какого качества нужно везти. а это все - траты и немалые. поэтому, думаю, убытки от санкций в европе колоссальные.

копировать

Вы - не экономист и даже не бухгалтер. Дополнительные расходы, которые вы описываете, входят в ценообразование. Было бы не выгодно - не продавали бы.

копировать

Вы что, она - специалист по туризму неизвестной страны. Я пишу - у нас в стране побит новый рекорд посещаемости страны туристами ( не называя страны), поток российских уменьшился, но за счёт китайцев и японцев общий поток увеличился на 15% по сравнению с прошлым годом - а оно мне пишет, что у неё - противоположные сведения "из первых рук". Забавное зверюшко.

копировать

господи) новое слово узнали что ли? ценообразование) ну входят в себестоимость, и что?) цены-то задирать не получится, неконкурентноспособным будет товар, потому и убытки.

отличный аргумент - "было бы невыгодно - не продавали бы") прям сразу чувствуется хватка экономиста)

копировать

мешает отсутствие желающих принимать и оплачивать поставки.

копировать

Интересно, как это мешает, если экспорт, не смотря на санкции России, не только не уменьшился, но и вырос на 5%?

копировать

только прогнозировался рост на 30%. А получился рост всего на 5 %.

копировать

про 30 вы откуда взяли то??? :)

копировать

А вы про 5?

копировать

http://eva.ru/topic/131/3374722.htm?messageId=90367349
ну а где про ваши 30%?

копировать

Почему? У нас уже несколько лет есть польские яблоки. Вот шпрот не видила, ни прибалтийских, ни от других производителей.

копировать

не знаю где Вы.. в в LIDLe отличные шпроты..забыла, как называются..посмотрите в консервах -зеленые и синие банки.. у меня муж очень любит .. таскала из России ему ящиками, пока подруга не дала наводку.

копировать

В Швеции, присмотрюсь, честно, шпрот не видила, только в польских магазах. Причём, не помню, чьего производства.

копировать

немецкие.. называются не шпроты, а сардины чего-то там.. вечером у мужа спрошу, напишу Вам..

копировать

Ага, спасибо.

копировать

http://static.openfoodfacts.org/images/products/20322137/front.7.400.jpg
вот такие, только копченные.. в принципе, шпроты - это тоже сардина балтийская прикопченная и в масле.. мне даже немецкие больше нра.

копировать

Спасибо. Может, даже местные есть такие, я как-то не задумывалась, пригляжусь:-).

копировать

сардины-это не шпроты :)

копировать

дурная, шпроты - это килька

копировать

ну если быть совсем точным, то шпрота-это рыбка семейства сельдевых (как и килька с сардиной), но её истребили ещё в середине прошлого века.

копировать

Так, а что мы едим тогда????

копировать

вчера только покупала польские яблоки и огурцы.. честно, качество лучше испанского.

копировать

Финны отказываются их есть. Говорят, что это плохие яблоки. Предпочитают местные и французские, даже русские как-то видела года 2 назад. В Лидле часто вижу новозеландские. Польские сейчас стали продавать, но в очень малых количествах. Они дешевле, но спрос на них хуже.

копировать

прибалтийские шпроты вообще никто не ест, кроме россиян :) Да и хозяева там давно не латыши, а норвеги и россияне.

копировать

я смотрела передачу по евроньюс несколько лет назад о том, что метод копчения прибалтийских шпрот канцерогенен, поэтому вряд ли их так легко пустили на еврорынок.

копировать

так вон девочки из Германии говорят, что есть шпроты во всяких кауфлендах. В Англии точно есть.

копировать

Это не шпроты. И они не прибалтийские. В Финляндии продают рижские шпроты. Вообще их никто не берет, люди просто не знают этот продукт. Часто вижу, что их выставляют в торце рядов в супермаркетах, на так называемые блатные видные места. Но я ни разу не видела, чтобы финны их покупали:(

копировать

Нет, ну на самом деле убытки есть, вот из самого недавнего:
http://www.rtl.de/cms/belgische-bauern-protestieren-gegen-preisverfall-2419244.html
вкратце - бельгийские фермеры протестуют против падения цен на молоко и мясо в том числе вследствие российского эмбарго. Там прям были столкновения с полицией и стрельба :)
Но в целом, конечно, обычный европеец мало ощущает эти санкции...

копировать

А почему не поставить эти продукты из Бельгии в другие страны?

копировать

волшебное слово "квоты"

копировать

Про это рассказывали подробно. На Западе пострадали точечно. Польша со своими яблоками, Норвегия и Исландия со своей рыбой. Те, кто санкции придумали, от них не пострадали почти. Они нам мало что поставляли и тем более у нас ничего не покупают. Санкции вообще пустое место, одно сотрясание воздуха. Кризис не из-за них.

копировать

Они нашли новые рынки сбыта. Недавно было сообщение, что сбыт даже на 5 % вырос у них. А тем, кто понёс убытки из-за России, возместил ущерб ЕС.

копировать

За счет чего ЕС возместил убытки? За счет денег, которые должны были идти на другие нужды, в том числе и социальные. Не надо думать что НИКТО не пострадал. пострадали в первую очередь простые жители

копировать

Ну, простые жители в ЕС получили снижение цен на продукты. Это, конечно, не очень хорошо для производителей, но прямо скажем, не самое страшное явление именно для простых жителей :)

копировать

ну я простой житель, не пострадала никак. И друзья-знакомые никак не пострадали. Выше написали правильно:пострадали точечно. Кстати польские яблочки по евро за кило, не так чтоб даром.

копировать

Я вам скажу за счёт чего: за счёт налогов тех фирм, которые хотели открыть новые заводы в России. Но потом из-за непредсказуемой политики России и постоянных угроз национализации остались в ЕС. Смотреть нужно шире. Россия в первую очередь потеряла имидж благоприятной для инвестиций страны. С этой проблемой она будет бороться ещё десятилетия.

копировать

не так. Около 50% бюджета ЕС - это финансиовани СХ сектора по программе САР. Часть её - именно прямое финансировани СХ производителей и компенсации себестоимости. так что эти деньги уже были заложены в бюджете на 15 год.

копировать

Глупости. Непредсказуемая политика - это Мистрали и санкции ЕС в нарушение правил ВТО. Россия действовала зеркально. Если кто и потерял имидж, так это ЕС. Китайцы и индусы вон, уже сделали выводы. ЕС реально потрепал свой имидж, теперь пусть продают сами себе, США им вряд ли поможет. Ну так того и следовало ожидать, когда шли на поводу у Обамы и ломали свою экономику неизвестно ради чего.

копировать

ГГГ, феерическая дурь:)

копировать

Что именно, казя-базя с Мистралями и западными санкциями? Согласна, дурь еще та:-7 Кто вообще всю эту херь выдумал?

копировать

а Россия уже подала иск в ВТО по поводу незаконных санкций, не знаете?

копировать

Норвегия свою рыбу багополучно пристроила на американские рынки и почти ничего не потеряла в итоге.

копировать

Вместо какой? Просто интересно. Американцы же поедают определенное количество рыбы.

копировать

В смысле "вместо"? Кто вам сказал, что американцы не могут увеличить потребление рыбы? Напоминаю - Америка - это два континента, а не только США :)

копировать

Люди в принципе могут потреблять определенное количество еды. Если стали есть норвежскую рыбу, значит что-то перестали. Они же не бездонные?

копировать

Нет, конечно. Но питание вполне можно улучшить качественно. И, например, вместо хлеба с маслом начать есть лосося со спаржей. При этом потребление хлеба, конечно, немного упадет, но не криминально.

Сейачас в мoду хводит здоровое питание, а рыба его неотьемлемая часть. Вдобавок, многие отказываются от мяса, а это также увеличивает спрос на рыбу.

копировать

Можно конечно, если деньги есть. Ибо лосось со спаржей несколько дороже хлеба с маслом.

копировать

Norway ‘hit the worst’ by Russian food import ban

As a result, Norway’s food exports slumped by 11% on lost profits from fish sales, Fellinger added.
"No other country, except Poland, has lost such a huge export market as Norway because Russia banned imports of Norwegian fish," she explained.

http://www.undercurrentnews.com/2015/08/03/chinese-aquaculture-company-plans-investment-in-eastern-russia-2-151/

копировать

Спасибо, но предпочитаю верить отчетам, которые печатают в норвежских газетах, а не выкладкам неизвестно кого.

Норвежский торговый совет сообщает, что экспорт рыбы и морепродуктов вырос на 5% по сравнению с прошлым годом:
http://www.seafood.no/Nyheter-og-media/Nyhetsarkiv/Pressemeldinger/Tidenes-beste-f%C3%B8rste-halv%C3%A5r-for-norsk-sj%C3%B8mateksport

копировать

Причем рыба у нас стала даже дороже. А я все мечтала ,что они начнут загибаться по предказаниям русских.)

копировать

+1 тоже не дождалась, так же как польских дармовых яблок и испанских персиков.

копировать

зато появились наши. не пластиковые, а настоящие. вкусные. и овощи появились нормальные.

копировать

Вы веточкой ошиблись, тут мы иностранные продукты обсуждаем, ваши яблоки к нам не пройдут по санитарным нормам, еште отраву сами:-).

копировать

мы вам их и не дадим. у нас настоящее, не отпистициденное. а вы лопайте дальше ваш отпарафиненный пластик, лопайте.

копировать

Не понимаю этих разговоров о гмо и пестицидах. У нас, в загранице, всё это запрещено без всяких лазеек. В России на гмо введён мораторий на три года. Введён после истории с антисанкциями. Т.е. до неё гмо хотели ввести. Теперь обвинять в "отравлении" продуктов по меньшей мере лукавство.

копировать

И яблоки им пластмассовые поставляли, бедным, травили. Сейчас идёт поток китайской и прочей никак не контролируемой отравы, уже заметно влияние на мозг у некоторых:-).

копировать

ага, и продается это все как "свое, фермерское", самовнушение рулит :)

копировать

слушайте, о чем вы? какое запрещено? я ЛИЧНО переписывалась с ПРОИЗВОДИТЕЛЯМИ ДЕТСКОГО питания. 2 написали, что применяют ГМО при производстве. один ответил, что не исключает, т.к. поля с посевами ГМО соседствуют с иными и переброс исключить нельзя. девочки, речь шля о ДЕТСКОМ питании. о чем можно говорить вообще?

и даже не про гмо. я про пластик. если помидорами можно играть в пинг-понг, а яблоки хранятся более полугода не теряя своего вида, о какой натуральности можно вести речь?

а пестициды применяют везде. ну, если только не на своих огородах.

кроме того, в той же италии фруктовые поля соседствуют с автотрассами. не проселочными дорожками или небольшими улочками, а трассами. и расстояние от трассы до посадок даже менее 20 метров. о чем можно вести речь?

копировать

Ссылку дайте, где запрещено. Не запрещено ни разу. Если что, я о Финляндии и Германии - об этих странах знаю 100%.

копировать

краткий обзор, где что запрещено-разрешено http://gmoobzor.com/stati/kakie-strany-zapretili-geneticheski-modificirovannye-kultury.html

копировать

Спасибо. Надеюсь, вы эту статью читали:-7
"• Европейский союз (ЕС) одобрил выращивание некоторых ГМ-культур (в том числе картофель и кукурузу), но отдельные страны могут отказаться от выращивания их. Тем не менее, большинство стран ЕС не имеют права отказаться от продажи генетически модифицированных пищевых продуктов."

копировать

Кукуруза MON 810 является единственным ГМО, разрешённым к выращиванию на территории Евросоюза. ГМО-картофель был также одобрен Европейской комиссией, но позднее это решение было отменено в судебном порядке.
http://www.agroxxi.ru/zhurnal-agromir-xxi/novosti/francija-namerena-zakonodatelno-zapretit-vyraschivanie-transgennoi-kukuruzy.html

копировать

При чем здесь выращивание, если ГМО продукты не запрещены к продаже?))) Везут эти ГМО со всего света и ими всех успешно кормят:-7

копировать

у покупателя должна быть свобода выбора, и это правильно

копировать

Конечно, правильно. Вот покупатель и берет, что подешевле:)

копировать

дешевле всего продукция, произведенная в ЕС, странно что вы это не заметили, проводя там много времени в Европе

копировать

Да, странно, что не заметила:) Вчера только купила яблоки из Новой Зеландии - дешевле финских в полтора раза. Говядина из Бразилии, что самое удивительное, тоже дешевле, чем местная, а местная клубника так вообще в 2-3 раза дороже привозной, особенно не из ЕС:-7

копировать

ну вот, свобода выбора в действии, а так, вам пришлось бы голодать

копировать

Мне? С чего это? Дай Бог вам не голодать:) Хватит ли вам денег на полный отказ от ГМО - это уже другой вопрос:-7

копировать

Главное, из Бразилии она парная прям! Свежачок.

копировать

Да, ниче так, вкусная:)

копировать

А я как-то брезгую мясом со сроком годности в более, чем месяц.

копировать

Есть вариант купить местную, но по 5 рублей:) Угадайте, что берут аборигены?

копировать

Не знаю, не интересно. Я покупаю местное, свежее, а не невинноубиенное в Бразилии месяц назад.

копировать

Это имеет прямое отношение к отсутствию ГМО в ЕС:) И как, вам на все местное денег хватает с учетом цены этого местного?)))

копировать

Да, вполне себе хватает, а что? Даже ещё и остаётся на много других радостей.

копировать

Верю на слово!:) Мытье унитазов - весьма доходный бизнес:-7

копировать

Вполне возможно, не пробовала. Но знатоку поверю.

копировать

Знатоку чего? Вы не моете унитазы? Предпочитаете более легкий вид заработка? Ну этот бизнес, говорят, тоже неплохой доход приносит:) Вы главное проверяйтесь на ЗППП почаще.

копировать

Ещё раз поверю вам на слово и приму к сведению ваши советы, а вдруг, действительно, пригодятся, когда Ес, наконец, загниёт?

копировать

Ну да, пригодятся, когда вас в ЕС пустят:)

копировать

"Нас" туда пустили лет 30 назад.

копировать

Ну вот... а вы говорите, не шпроты:) Ну здравствуйте, небратья!:)

копировать

Совсем тупка. В то время ещё совок был.

копировать

Вы как тот наперсточник. Исправили 20 лет на 30 и думаете, что никто не заметил.

копировать

Оно и правда наперсточник )))

копировать

Посчитала неправильно. В любом случае, ваши любимые небратья 20-летие в ЕС ещё не справили, 95 году они в ЕС ещё не были, так что всё равно - ми-мо. 20, 30 - пальцем в жопу.

копировать

Ну и где вы живете в таком случае? Испания? Нашли чем гордиться. Тут впору плакать:(

копировать

Знатоку чего? Вы не моете унитазы? Предпочитаете более легкий вид заработка? Ну этот бизнес, говорят, тоже неплохой доход приносит:) Вы главное проверяйтесь на ЗППП почаще.

копировать

местное дешевле, просто вы не местная

копировать

Да? То есть меня регулярно обманывают? Странно, что народ закупается в основной массе в Лидле - там все такое "местное", что аж почти в 2 раза дешевле:)
Дешевле то, что дешевле вырастить и произвести. Местное дорогое потому, что без ГМО.

копировать

понравилось "Магазин пользуется спросом у русских туристов"
http://www.magazin.fi/lidl.htm

копировать

И что? Это дешевый магазин, он реально пользуется спросом. Основной покупатель, естественно, финн. Я, например, покупаю в Присме, в Лидле беру только моцареллу, песто, мясо на гриль и некоторые местные овощи - там реально те же продукты в 1,5 раза дешевле. Все финны это знают. Вчера, например, при мне в Лидле хохлы затаривались, на парковке увидела их микроавтобус (кстати, почему вы так любите именно микроавтобусы?), а потом уже зашла и стала искать его пассажиров - нашла, родимых, покупали глубокую заморозку, к которой я вообще не подхожу:)

копировать

без пестицидов??? ооо, органический продукт. С червями и подгнивающий, я надеюсь?

копировать

не подгнивающий, правда выбирать надо, да. против червей ничего не имею. можно отобрать без них или отрезать. но это показатель натуральности.
в пластиковых яблоках не бывает червей, это правда, но их лучше не есть.

копировать

Да? И кто это ради их рыбы решил подвинуться на американском рынке?)))

копировать

таки никто не потерял, а развили свою промышленность только не понятно почему наша рыба стоит дороже норвежской

копировать

понятно, что кризис не из-за них. они скорее следствие кризиса, а не его причина. америка тонет и хватает всех, кто попадает ему под руку в надежде выплыть.

заварушка на украине не просто же так. америка зарабатывает на конфликтах. чем круче конфликт, тем выше их заработок.
ну и развести по углам ринга союзников - прямой путь к увеличению шансов побить дураков поодиночке. они еще и сами друг другу наподдают, облегчив задачу зачинщику.
я, конечно, понимаю, что украинскому правительству, купленному с потрохами, наплевать. они не могли не понимать, что делают, продавая свою страну. но реакция населения украины вызывает оторопь. ничего не не хотят видеть, ничего не хотят понимать. как зомбированные орут, что брат (или сестра) стала им врагом только потому что дядька из другого района сказал, что она сволочь и замыслила недоброе.

копировать

а вы, позвольте спросить, откуда всё это знаете? на чём основывается ваша уверенность в правоте? в телевизоре сказали?:))))

копировать

У неё всё из первых рук, она говорит с разными людьми, и они ей это рассказывают:-7.

копировать

Норги ОЧЕНЬ с рыбой пострадали. 2 года подряд в Финляндии резкий спад цен на норвежского лосося. В магазинах раньше редко продавали по 5,99 евро/кг, только когда много рыбы завезут перед выхами или праздниками. В этом году практически везде семга по 5,99-7,99 евро/кг, причем и кирьелохи (радужная форель), и мерилохи (морская семга).

копировать

А почему не может быть двух мнений?
По мне так санкции работают, конечно, но не так чтобы оказывают существенное влияние (по сравнению с другими факторами).
Для запада то же самое - стало хуже, но тем, кто был завязан на Россию, насколько это серьезные потери для страны в целом, зависит от страны (в основном, тоже как слону дробина).

копировать

на еве есть целый топ на эту тему

копировать

Автор, вы открыли шлюзы. Сейчас вас ольгинцы затопят кровавыми подробностями разорения запада :)

копировать

Я уже год! жду ,когда начнет Европа загибацо и нас закидают дешевой фуагра и сырами ,аха щасссс.

копировать

Про обвал на рынке китая сегодня сышали? Наверно из за поставок товара вам). Совет вам ,дружеский .Никогда ,ничего не покупайте сьедобного из Китая.

копировать

я не уверена, что санкции запада сильно ухудшили экономическую ситуацию в россии. товаров стало меньше - хуже для населения. для экономики россии может даже и лучше - возможно, начнут продаваться свои товары, хоть как-то наладится производство. хотя, как сказал Хазин, пока не слезем с нефтяной и газовой иглы, говорить о развитии промышленности и производства в серьезных объемах не приходится.
а вот для для запада санкции против россии обернулись серьезным ударом, это, вроде как, бесспорно. ушел огромный, невосполнимый рынок сбыта, предприниматели понесли и продолжают нести колоссальные убытки. ситуация с мистралями очень показательна. и путин еще, показав кто в мире хозяин, великодушно разорвал контракт, получив неустойку. а мог бы не разрывать и тогда франция вся работала бы на выплату неустойки по контракту. плюс, там были примочки, которые пришлось снимать)

мне вот интересно, сколько еще европа будет плясать под англию и америку?

копировать

Т.е. это евро с долларом обвалились, а не рупь? Это в Европе рост экономики отрицательный? Европа сама под себя пляшет, вы тельвизырь пересмотрели. Экспорт сельхозпродукции из ЕС повысился на 5%, один рынок пропал - нашлись другие. Это как у нас написали, что количество российских туристов уменьшилось на треть, зато приехали китайцы и японцы, и общий поток туристов вырос по сравнению с прошлым годом на 15%. И так везде.

Показал, кто в доме хозяин, смешно даже, хозяин вселенной, мля. Сидит, отгавкивается мелким лаем:-). "вдя Франция бы работала" - вы в курсе, какой там бюджет и сколько копеек от него составляет неустойка по контракту? Да и если бы у вашего хозяина был бы шанс получить больше - он бы его не упустил, не обольщайтесь:-).

копировать

вы понимаете законы повышения стоимости валют?) нет никакого обвала. есть игра. правда, цб чудит и непойми что делает. но санкции тут вообще ни при чем. если бы стоимость валют оценивалась так, как считаете вы, за доллар уже давно не давали бы и стоимости бумаги с краской, а евро стоил бы копеек 20.

я телевизор не смотрю вообще, в отличии от вас, похоже) никакие китайцы и японцы не приехали. вернее, они как приезжали, так и приезжают. их число не увеличилось. да и с чего бы, собственно. поток туристов сократился. очень существенно. в 3 раза. это я вам говорю из первых уст, а не мантры, которые вы слушаете по вашему зомби ящику. хотя, понимаю, мантры для уха приятней.

отгавкивается мелким лаем?))) смешно) у моего хозяина?) ну, раз вы говорите про хозяев, стало быть вы холоп, получается, и говорить с вами не о чем. вы будете выдавать лишь то, что вам вложили в голову. а это не интересно. что вам вложили я и так знаю.

копировать

Ах, так это у вас игра уже год идёт? Бюджет из-за этого по швам трещит? Поэтому вашим компаниям не дают кредиты в иностранных банках так, что ини не могут инвестировать, а значит - развиваться? Стоимость валют оценивается в зависимости от силы и стабильности экономики стран, использующих эту валюту. Вахса - в жопе. И там-же - валюта.

Т.е. вы мне рассказываете, что к нам не приехали китайцы и японцы? И куда они не приехали, раз вы уже всё знаете? В какую страну:-)? Из каких первых уст вы мне говорите? Вы занимаетесь турбизнесом в стране моего проживания? Местный министр по туризму:-)?

Я про хозяев говорю только в контексте написанного вами. Раз кто-то показал, что он хозяин - то он хозяин и есть. Ваш:-). Т.е. холоп - вы, или тяфка на поводке. У меня хозяев нет, а в правительстве больше 4-х лет не сидят, у нас главы государств до смерти не хозяйствуют.

Говорить неочем с вами, особенно, после ваших рассуждений о валютах, туризме из первых уст в совершенно неизвестной вам стране и о хозяевах:-).

копировать

не у меня игра идет) во всем мире игра идет. впрочем, она идет всегда. вы этого не понимаете? серьезно?
наши компании инвестируют не за счет кредитов зарубежных банков. вот доля иностранных инвесторов сократилась, это правда. но и они продолжают прощупывать почву потому как задница сейчас везде. вообще везде.

стоимость валют оценивается вовсе не по силе экономики и стабильности))) кто вам сказал этих глупостей?) есть политика сдерживания стоимости нац.валюты, есть политика завышения. и рост нац.валюты на рынках совсем не всегда хорош для экономики)

вы не озвучили откуда вы для того, чтобы можно было сказать приехали к ВАМ китайцы с японцами или нет) я говорю про европейские страны, с представители тур.отрасли которых я общалась.

про хозяев из вашего опуса вообще не поняла) это вообще что: "Раз кто-то показал, что он хозяин - то он хозяин и есть. Ваш. Т.е. холоп - вы, или тяфка на поводке." )) что за поток бессвязного сознания?)

ну и сдерживайте ваши оговорочки по фрейду, если хотите показать себя свободной и безхозной личностью) у кого хозяев нет, тот о них не сказанет сразу же, без всякого повода)

сколько хозяйствуют главы государств вообще к делу не относится и не имеет это ни малейшего значения.

слились то есть) ну, что и следовало ожидать) и так торопились, что даже в простейшем сочетании накорябали аж три ошибки)

копировать

Я серьёзно всё понимаю. А вы - бредите. Страна моего проживания уже год, как пытается понизить курс местной валюты, но вот не получается, как ни играй. А с российским рублём почему-то получилось так легко, как два пальца опписать. Инетересно, в чём разница между Россией и моей страной, как не в экономике?

Вот именно, не озвучила, и не озвучу, иначе ваши перлы иссякнут:-). Я в Европе. Так что тоже говорю про европейские страны. С кем вы там общались - мне даже думать не хочется, страшно представить, кто всерьёз согласится с вами о чём-то поговорить.

"Хозяином" вы повыше назвали Путина. Вот и разбирайтесь в своих хозяйских-холопских отношениях, это - не моё, а ваше, кто-ж знал, что вы пиошете не включая мозг? Так что все ваши последующие рассуждения об оговорочках по Фрейду даже ещё забавней, чем показались мне в начале. Немного напомнило про сведения по туристам из первых рук в неназванную мною страну:-). Бред, короче:-).

Где я то есть слилась? Наоборот, рада вас почитать, такие экземпляры не часто попадаются:-).

копировать

Если для вас курсы валют - показатель процветания страны, с вами все понятно:-7
Смешно думать, что потеряв 150-миллионый рынок сбыта ЕС с легкостью и без потерь заменил его на другой, еще более выгодный. Потеря рынка сбыта - это трагедия для ЕС. Если вы, как обыватель, этого не ощущаете и не думаете об этом, покупая из-за этого сыр на евро дешевле и радуясь снижению цен, это говорит только о том, что вы слабоваты умом.

копировать

Тебе всё смешно думать, иначе без мозга и не бывает:-).
Я вообще в стране ЕС, у которой рынок сбыта в России составлял 0,0 %.
Цены, кстати, не понизились.

копировать

Да, я слышала, что вы там ударными темпами над этим работаете. Доведите теперь до - 146%, у вас неплохо получается:)

копировать

Неа, ваш рекорд не повторить:-).

копировать

Наш рекорд снижения объемов торговли России с РФ? Да, это рекорд навечно останется непобитым:D

копировать

Да, я столько не выпью:-(.

копировать

Вам бы желательно вообще пить бросить:-7

копировать

Мне начать сначала надо. Чтобы было, что бросать. Но я по вам вижу _- последствия алкоголизма - ужасающие.

копировать

Согласна, последствия видно по вашей врожденной УО.

копировать

Кстати можно рассмотреть вариант что эти санкции были пролоббированы из РФ и Китая - сельское хозяйство, недавно приехали из брянской области, получает бешенные дотации - строят фермы , поля все засеяны и тд - выгодно продавать свое - другое дело что чем и как засеяны - дядька был на картофельном поле( по делам))) так там между рядов слой удобрений сантиметра 3 - прям гранулы, Китаю так вообще разгуляться есть где все можно везти - все купят, + курс сейчас для них шикарнейший

копировать

больше всего пострадали фермеры Лихтенштейна, с которым у нас товарооборот 0%:)) а, ну и жители Воронежа:))

копировать

На складах Евросоюза скопилось до 150 тыс. свинины из-за контрсанкций России

Закрытие российского рынка для поставщиков свинины из стран Европейского союза привело к серьезному кризису перепроизводства во всем сообществе. Об этом заявил министр сельского хозяйства Франции Стефан Ле Фоль.

"Закрытие российского рынка для поставок свинины из стран ЕС привело к тому, что на складах скопилось от 100 до 150 тыс. тонн этого мяса. В результате возникло очень серьезное давление на рынок", - отметил министр.

"Мы увеличили экспорт (свинины) в Китай, но это не позволило решить вопрос об излишках продукции", - сказал Ле Фоль, подтвердив, что положение европейских аграриев будет рассматриваться на сентябрьском саммите ЕС.

"Российское эмбарго обусловлено двумя факторами, - напомнил министр. - Прежде всего, это дипломатический фактор, связанный с санкциями и ситуацией на Украине. Кроме того, Россия еще раньше ввела санитарное эмбарго, связанное с заболеванием животных в Восточной Европе". Ле Фоль заверил, что приложит "все усилия к тому, чтобы эти вопросы были обсуждены серьезно и подробно".

Ранее французский министр сообщил, что вопрос о российских контрсанкциях будет обсужден также на встрече стран "Веймарского треугольника", которая пройдет 31 августа в Берлине между представителями Франции, Германии и Польши.

http://www.ng.ru/news/514041.html

копировать

ссылки давайте на первоисточник, а то это всё разговоры в пользу бедных

копировать

Ученые Австрийского института экономических исследований построили математическую модель, которая позволяет спрогнозировать ущерб от экономики и потерю рабочих мест в 2015 году для всех стран ЕС

копировать

Красиво так построили, на русском ;-).

копировать

В парламенте Финляндии обеспокоены судьбой финского бизнеса в связи с санкциями США

Депутат Кай Турунен заявил, что санкции новые против РФ затронули граждан и предприятия из ЕС, и компании начали быстро терять рабочие места

"Американские санкции, которые теперь затронули граждан и предприятия из ЕС, сразу же имели последствия. Включенные в списки компании начали быстро терять рабочие места", - сказал он.

По его словам, создается впечатление, что финны в сложившейся ситуации "оказались в роли козлов отпущения".

http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2177597

копировать

Французские производители овощей и фруктов сталкиваются с большими трудностями, лишившись доступа на российский рынок в результате эмбарго.

"До введения эмбарго Европа экспортировала в Россию 2,3 млн тонн сельскохозяйственной и агропищевой продукции, это значительный объем. В нем на Францию приходилось порядка 800 тыс. тонн, что представляло в денежном выражении 1,17 млрд евро в год"

"Теперь нам необходимо искать новые рынки, чтобы сохранить свои объемы экспорта, однако задача заменить российский рынок оказывается очень сложной".

"Есть прямые последствия запрета, выразившиеся в закрытии российского рынка, и последствия косвенные - то есть то, что стало происходить на европейских рынках в результате этого эмбарго. Это выразилось, в частности, в затоваривании европейского и французского рынков, в резком снижении цен", - напомнил эксперт.

Он сообщил, что в настоящее время предпринимаются попытки перенаправить крупные объемы французской сельхозпродукции на рынки Вьетнама, Китая, США и Индии. "Однако те продукты, которые закупала Россия, не всегда оказываются востребованными на этих рынках, имеющих свои особенности", - признал экспортер.

"Со своей стороны мы стремимся поддерживать контакты с прежними российскими клиентами. Мы прекрасно понимаем, что в случае снятия эмбарго нам будет крайне сложно восстановить для себя потерянные доли рынка, так как он уже снабжается другими поставщиками", - сказал глава фирмы.

Говоря о перспективах улучшения ситуации, эксперт отметил, что французские производители сельхозпродукции находятся в сложном положении, "так как не имеют возможности воздействия на дипломатическую сферу, тогда как данное эмбарго в первую очередь носит именно политический характер".

http://tass.ru/ekonomika/2171719

копировать

Это же РОССИЙСКИЕ СМИ. Вы еще 1 канал процитируйте .

копировать

То есть Эрик Гюаш, глава французской фирмы Comimpex, занимающейся выращиванием фруктов, возглавляет также Франко-российскую ассоциацию по агропищевой продукции (AFRAA),
- ничего такого не говорил?

Вы уверены в этом?

копировать

Половина выступления этого Эрика - отсебятина ТАСС.))

«Nous maintenons les contacts pour que les clients se souviennent de nous» quand l’embargo s’arrêtera, dit pour sa part Eric Guasch, président de l’Association France-Russie pour l’agroalimentaire, qui confirme que la Russie mène actuellement «un gros programme de soutien à la production agricole et animale» mais assure qu’ils resteront cependant importateurs pour de nombreux produits.»

копировать

En un an d’embargo russe, la filière agricole française a sérieusement souffert
http://www.liberation.fr/economie/2015/07/25/en-un-an-d-embargo-russe-la-filiere-agricole-francaise-a-serieusement-souffert_1353714

De fait, durant les 5 premiers mois de l’année 2015, les exportations de produits transformés à base de viande ont reculé de 73% sur un an (passant de 19,7 à 5 millions d’euros), et celles de produits laitiers ont reculé de 78% (passant de 37 à 8 millions), selon les douanes françaises.

L’embargo russe a aussi limité les capacités à exporter d’autres pays européens, et «donc à écouler une partie de leur production qui s’est retrouvée sur le marché européen ou national, et a perturbé le marché», rappelle le ministre de l’Agriculture Stéphane Le Foll.

De plus, le courant d’exportation a été coupé du jour au lendemain sur un marché mondial du lait qui était déjà en surproduction, «et on n’a pas retrouvé de marché de remplacement» pour les fromages, poursuit-il.

Pour le porc, «on a estimé que l’embargo coûte 20 centimes du kilo aux éleveurs français», car l’embargo a causé «un embourbement du marché européen qui a fait baisser les prix», raconte également le président de la fédération porcine (FNP), Paul Auffray.

«Le débouché russe était d’autant plus intéressant qu’il permettait de vendre des abats et autres pièces grasses», qui n’intéressent pas forcément les autres marchés, explique-t-il.

«Certaines de ces pièces ont été ré-aiguillées vers l’Asie et notamment la Chine», mais pas dans les mêmes conditions car «quand on est dos au mur les nouvelles destinations vous les trouvez à un prix inférieur».

Pour le secteur des fruits et légumes la catastrophe attendue n’a pas eu lieu, selon des spécialistes du secteur, même si certaines régions de production de pommes et de poires comme le Limousin ont tout de même été plus touchées.


1 commentaire
voilà ce qu'il arrive lorsque le politicien est corrompu jusqu’à la moelle, ils vont signer le traité avec les américains après avoir détruit entièrement le secteur agricole européen , chapeau bas , question économie vous êtes fortiches !

копировать

И че? Вопрос был про Эрика, и ответ про него, зачем вы всю простыню перекатали?

копировать

Ну уж далеко не всю. Вы хоть прочитали?

копировать

Я-то да, цитату ведь оттуда взяла. ТАСС - несерьезный для меня источник, они не могут не переврать инфу, приходится оригиналы искать.

копировать

и что же говорится в статье liberation ?

копировать

А что же, вы простыню перекатали и не поняли о чем?))

копировать

перефразируя вас ,"Я-то да, цитату ведь оттуда взяла".
Так расскажите, что поняли вы. И где ошибся ТАСС.

копировать

вы с логикой совсем не дружите? ну даже, если просто закрыть глаза и уши и сгрести ФАКТЫ воедино: 1. закрытие огромного рынка сбыта 2. отсутствие иных, свободных(!), сопоставимых по территории рынков.
неужели ни на какие мысли не наводит? я понимаю, что признавать не хочется, но какой смысл врать? почему, в конце концов, не признать, что да - пострадали. и все, как обычно бывает в заварушках.

копировать

какого огромного рынка? это для России поставки из ЕС были значимы, ибо своего ничего нет, а для ЕС - Россия одна из многих стран импортеров, и 8%, шедшие в Россию, легко перераспределились на другие страны

копировать

какие, в баню, 8%? откройте карту мира и посмотрите глазами. поставки были значимы) ну, поставки сыров, соглашусь, были значимы. как и поставки пармской ветчины. но все остальное - фигня.

копировать

так это российские источники и пишут
Европейский союз стал лидером по экспорту продовольственных товаров, при этом 10% пришлось на Россию.
Для России Европа является крупнейшим поставщиком продовольственной продукции: доля ЕС в общем объеме ее импорта составляет 42%
http://www.gazeta.ru/business/2014/06/24/6083797.shtml

копировать

т.е. если скомпиллировать Ваше сообщение
<доля ЕС в общем объеме ее импорта составляет 42%>
и тс ветки
http://eva.ru/topic/131/3374722.htm?messageId=90357134
"До введения эмбарго Европа экспортировала в Россию 2,3 млн тонн сельскохозяйственной и агропищевой продукции, это значительный объем. В нем на Францию приходилось порядка 800 тыс. тонн, что представляло в денежном выражении 1,17 млрд евро в год"

если речь в цифрах идет ДО санкций, то расчетный должен быть 2013 год

и пусть очень приблизительно посчитать, то получается, что европейский экспорт продуктов в РФ составлял 3,35 млрд евро, совокупный импорт продуктов в РФ составлял всего порядка 8 млрд евро (а на самом деле меньше, т.к. из Франции всё же поставлялись в среднем наиболее дорогие в структуре российского продуктового импорта с/х продукты, а я в подсчете взяла цену за тонну - так что совокупно, имхо, порядка 6 млрд евро в год должно бы быть... а здесь еще и Белоруссия?:-))

при внешнеторговых оборотах России с ЕС в 2013 году в 326 млрд евро

с одной стороны, сразу ярко видно, что при таких объемах продовольствия во внешнеторговых оборотах, на рынок ЕС повлиять это могло только вполне точечно на отдельных производителей

а с другой стороны, цифры безусловно показывают, что Россия и так очень неплохо обеспечивала себя продовольствием, и весь шум с "Россия оголодает" ничего не стоит (опять же, как и для ЕС, только точечно):-)

копировать

3,35 импорт из ЕС, 8 общий импорт сх продуктов России. А сколько общее национальное производство тех же продуктов (или хотя бы общее)? только так можно оценить влияние санкций .

копировать

не знаю общих цифр, если найдете - несите, тоже интересно

для примера, недавно попадались цифры по производству сырого молока, в 2013 году производство ок 220 литров сырого молока на душу населения
если прикинуть молоко пусть по 30 рублей, а евро по 50, то получаем 20 млрд евро ТОЛЬКО по молоку

*ну и по сумме импорта ниже в сообщении коррекцию на цену французских продуктов выше среднего на тонну тоже делала, так что расчетная СОВОКУПНАЯ цифра продуктового импорта всё же по логике ближе к 6 должна быть*

копировать

закупочная стоимость молока у производителя 10 руб за литр

копировать

мы же с цифрами экспорта, в частности из Европы, сравниваем
или экспорт тоже по закупочным ценам от производителя?

копировать

это если повезет, мираторг например по 6-7 скупает

копировать

http://ec.europa.eu/agriculture/russian-import-ban/pdf/2015-08-06-russian-import-ban_en.pdf
с августа 2014 по май 2015 экспорт упал на 43% (9.4 млрд годом раньше, 5.4 в этот период) . Т.е (считая, что упали поставки только подсанкционных продуктов) 4 млрд экспортировалось за 10 мес.
цифры российской статистики поищите, уж пожалуйста, Вы. а я вам ЕС

копировать

речь выше о продуктовом экспорте, это все же другие цифры

копировать

какие "другие". Речь идёт именно о агропродуктах, попавших под "санкции"

копировать

Вы правы, по ссылке речь именно по агропродуктам:-)

тут даже объективно не знаю, какие цифры принимать для корректного сравнения...:mda

ВВП России в 2013 году почти 2,1 трлн долл, в 2014 в связи с курсом и системой подсчета... кароч, почти в 2 раза меньше
но ВВП по ППС в 2014 году 3,75 трлн долл (все же по ППС корректнее отображаются именно объемы производства с коррекцией на покупательскую способность - условно, та же закупочная цена произведенного молока в России существенно ниже в переводе на евро)

доля АПК в ВВП ок 3,5% или ок 120 млрд евро (по ППС, при пересчете доллар/евро 0,9) - т.е. падение не слишком существенно ни для России, ни для Европы - точечно, но шумно:-)

копировать

АПК? мы говорим о агропродуктах под баном, а не всём АПК.
В России вообще есть нормальный сайт с стат данными?

копировать

ааа:-)
Вы об объемах производства в России ИМЕННО тех продуктов, которые попали под эмбарго?
понятия не имею, сколько в России производится "хамона с пармезаном", и даже лично не интересно:-)

и в ТС ветки, и в моем сообщении, с которого начался наш с Вами (?) диалог, речь шла об общем объёме экспорта продовольственных товаров из Европы и о процентной доле этого экспорта в общем европейском продуктовом экспорте (доля небольшая, вокруг чего и крутится обсуждение, что Европа и "не замечает особо")

Вы желаете перевести обсуждение в ключ:
в Россию запретили ввоз хамона
в России настоящий хамон не производят
для Европы российский рынок хамона был не основным, а вот для России приостановка поставки данного продукта из Европы является критичной, т.к. Россия сама не производит этот продукт
???:-)

логично сравнивать объемы продуктового экспорта из Европы с общим производством АПК в России, чтобы определить их важность/неважность для России
а не с производством в России именно подсанкционных продуктов:-)

итого:

Россия не являлась для Европы основным экспортным рынком продуктов

Европа хоть и являлась для России одним из основных импортеров продуктов, но сама доля импорта в структуре продуктового потребления России крайне невелика

вывод: много шума и точечные неудобства для обеих сторон

копировать

зря вы столько написали:) АПК - это что по-вашему?

копировать

3,5% ВВП - это именно по минимуму доля валового производства продуктов
АПК как комплекс (в этом вопрос? да, я не совсем корректно выразилась) ок 15% ВВП
в России (в отличие от многих "более развитых" экономик) классический подсчет ВВП по конечному продукту

что-то изменилось? или цифры продуктового экспорта из Европы в структуре продуктового потребления России остались минимальны?:-)

или Вы всё же старательно пытаетесь подвести меня к обсуждению критической важности евро-экспорта для России как в объемном выражении, так и по критичности для России импортозамещения европейского продуктового импорта по отдельным позициям?
так это не так:-)

копировать

ни к чему не пытаюсь вас подвести. Выражайтесь яснее и конкретнее - вопросы отпадут.
Последний вопрос - где вы берёте данные по России? по ЕС всё в открытом и лёгком доступе, по России может я как-то не так ищу...

копировать

читаю, компилляция
приведенные цифры просто в голове уже (оч хорошая память на цифры, но отвратительная на имена:-))
с официальной статистикой в России туго:-) - в смысле, она публикуется, канеш, но я лично отношусь критично
так что данные по ВВП международные, по АПК просто читала довольно много даже не аналитики, а описания "узких мест" с приводимыми цифрами от практиков - еще когда эмбарго вводили, а потом когда продлевали, чисто по-человечески любопытно было - примерные цифры в памяти на автомате откладываются:-)

как пример (в кэше нашла)
http://www.agroinvestor.ru/investments/article/17955-dolya-apk-v-vvp-vyrastet-do-3-8/
подобным цифрам (в отношении России, рассуждения о Европе от наших аналитиков выглядят обычно спорно - но по Европе и правдоподобную статистику найти легче:-)), будучи коренной россиянкой и профильным образованием по фин аналитике, я верю больше, чем оф статистике и прочей телепропаганде
но это просто пример, требующий перекрестных подтверждений, в том числе в статьях и на другие темы, сравнительно
как-то так:-)

в итоге для меня продуктовое эмбарго - гораздо больше шанс для российского агросектора, чем потери и неудобства, и ассортимент продуктов в целом это уже подтверждает (минус сыр:-) и еще некоторые перекосы)

копировать

"Доля АПК в ВВП -вырастет до 3,8%" ??? так 3 или 15?

копировать

выше почитайте:-)
почему и сказала, что статья - просто пример из многого из кэша:-)
а в этой статье (как оч часто) заголовок некорректный, в тексте другое написано

по теме:
продуктовый экспорт из Европы в Россию в % отношении мал в объемах общего продуктового экспорта из Европы
доля продуктового импорта из Европы в Россию была велика в самом размере российского продуктового импорта, но в России сам продуктовый импорт мал соотносительно общих объемов производства и потребления

итого примерно то на то по "болезненности", несопоставимой с "шумом"

о чём поспорить-то хотите?:-)

копировать

почитала, да так и непонятно что он там в последних абзацах "долей сх" называет:)

копировать

почему и подчеркнула, что эта статья одна из многих:-)

но вот повода для спора по сабжу топа всё равно не вижу:-)
по мне так шум от "потерь" не соответствует "серьезности" с обеих сторон
но стратегически Россия в плюсе, т.к. происходящее заставляет нас развивать, а не только переориентировать

копировать

да, странная ваша дискуссия без реальных цифр. Зайдите на сайт росстата и посмотрите цифры собственного производства и импорта по крайней мере самых "интересных" позиций - фруктов, овощей, мяса, молока. картина интересная вообще то. Щас времени нет, может вечеру циферки перепишу сюда.
ПС в который раз поражаюсь насколько убогий сайт росстата и данные, там публикуемые:) спецом, что-ли?:)

копировать

это?:-)
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/169.htm

у нас не только сайт росстата, у нас вообще со статистикой швах:-)
причем даже в приблизительном анализе на эти цифры вообще невозможно ориентироваться...
один из примеров - у нас объективно проблемы логистики (в том числе и от огромности территории, но не только:-(), поэтому вместо самообеспечения многими продуктами мы из одного региона на экспорт продаем, а в другой завозим

поэтому, имхо, в расчете влияния именно продуктового эмбарго более логичным выглядит сопоставление в стоимостных цифрах экспорта из ЕС к финансово оцененной доле собственного с/х в ВВП по ППС
тогда вполне корректно для оценки получается, что ни Россия не основной для продовольствия ЕС рынок, ни Европа для России не основной кормилец:-)

копировать

нет, в другом месте, но ссылка почему-то прямая не получается.
никто не утверждает, что ЕС кормил Россию, но некоторые цифры очень интересные. цифры 2013года. (млн.тонн)
1,Молоко и молочные продукты: собственное производство 30 500, импорт 9440 (30%) ,экспорт 600
2. Мясо и мясопродукты: производство 8500,импорт 2500(30%), экспорт 100
3.Овоши и бахчевые(без картофеля - по нему цифры отличные, практически весь свой): 16100, 2800 (17%) ,650
4, Фрукты и ягоды: производство 3800, импорт 7200 190%)!!!, экспорт 140.
для ЕС эти продукты непоставленные в Россию - 5% их общего экспорта,
для Росси 20-30-190% от производимого и потребляемого. ЕС из этого поставляет от 50 до 90%. Где больнее?

копировать

ну и вот наглядный результат для населения (в соседнем топе кто-то кинул)
http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/ind-zen24.htm
За январь-июль 2015 года потребительские цены на фрукты в России выросли на 25,4%, тогда как в в среднем по Евросоюзу их прирост составил лишь 5,4%, следует из отчета Росстата.

Розничные цены на рыбу и морепродукты в России за тот же период выросли на 17,8%, в то время как в ЕС (в среднем) не изменились.

В целом продукты питания в России за первые семь месяцев 2015 года в цене выросли на 10,6%, а в ЕС снизились на 0,1%.

В ряде государств ЕС цены на продукты за январь-июль 2015 года заметно выросли, однако даже в самых «невезучих» их прирост оказался в несколько раз ниже российского. Так, в Венгрии продукты подорожали лишь на 3,3%, а в Словении — на 2,7%.

В то же время прирост цен на отдельные группы продуктов в некоторых государствах ЕС оказался вполне на уровне российского.
К примеру, фрукты в Болгарии за январь-июль 2015 года подорожали на 26,2%, в Словакии — на 23,2%, в Словении — на 22,1%, в Эстонии — на 18%, а в Венгрии цены на фрукты подскочили сразу на 42,6%.

копировать

вот и я об чём с российской статистикой:-)
один и тот же сайт росстата
Ваша и моя ссылка
а теперь возьмите свои приведенные цифры по графе 1 (по молочке)
сравните с моими цифрами из раздела 3 "Экспорт и импорт отдельных продовольственных товаров:", посчитайте совокупно молочку через процентные справочные цифры сначала в 2014, а полученные к 2013 году - и попытайтесь выйти на совокупный импорт в 9,5 млн тонн
не получилось?:-)
причем в разы, от слова совсем?
вот и у меня не получается;-)
такая у нас оф статистика, целиком и полностью относящаяся и к "правдивости" информации в Вашем следующем сообщении:-)

как здесь недавно был пример выступления серьезной-тёти-доктора-от-статистики-из-ВШЭ, которая на полном серьезе предлагала считать в России в прирост "бедных" семьи людей, которые не умеют распределять свой семейный бюджет и, при хаотичной покупке в кредит всяческой ненужной техники, залезают в долги и после выплат остаются с малым доходом..........:dash1 и от сопоставления Вашей и моей ссылок у меня крепнет ощущение, что именно такие тёти и пишут ТАКУЮ статистику:-)

почему и остаюсь при твердом мнении, что есть цифры ВВП по ППС, есть доля агропроизводства в этой цифре, есть цифры евроэкспорта - и такой тип анализа выглядит наиболее корректным:-)))

копировать

вааще не поняла что с чем вы пытаетесь сравнить и посчитать. какая моя ссылка?
и если вы уже посчитали то с цифрами обьясните, что именно получилось и что не сходится

копировать

:-)

берем Ваши цифры
http://eva.ru/topic/131/3374722.htm?messageId=90388753
цифры 2013года. (млн.тонн)
1,Молоко и молочные продукты: собственное производство 30 500, импорт 9440 (30%) ,экспорт 600

берем мои цифры
http://www.gks.ru/bgd/free/b04_03/IssWWW.exe/Stg/d06/169.htm
в разделе 3. Экспорт и импорт отдельных продовольственных товаров:
считаем совокупно молочку с коррекцией сначала на 2014, потом на 2013 год, умножаем на 2 и получаем 0,991 млн тонн

т.е. разница почти в 10 раз, даже с учетом коррекции на переработку цифры всё равно не сойдутся - вот такая у нас статистика:-)

поэтому и сравниваю в торговых и производственных объемах в стоимостном номинировании - тогда картина гораздо ближе к правде:-)

копировать

:) ваша таблица "Экспорт и импорт отдельных продовольственных товаров: " . По молочке там просто не представлены все позиции - вы это не заметили?
по картохе например все ОК. и по мясу более менее. Так что какая бы ни была статистика российская, но сводная таблица правдоподобна:)
Вот тут http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/statistics/enterprise/economy/#
зайдите в Балансы продовольственных ресурсов и посмотрите.

копировать

там подавляющая часть ТИПОВ молочки представлена, под которые, по сути, подпадает всё, кроме, может быть, безлактозной продукции (и то вопрос)
молоко и сливки, несгущенные
молоко и сливки, сгущенные; из них: молоко и сливки сухие
масло сливочное
сыры и творог

какой продукт предложите, не подпадающий под данные категории?

кстати, я выше ошиблась, заложившись в плюс на переработку, обычное молоко (молоко несгущенное) тоже в этих объемах
итого менее 1 млн тонн по 2013 году супротив 9,5 млн тонн из приведенной Вами статистики:-)

и да, 1 млн тонн импорта в плюс в 30 млн тонн собственного производства (тем более в пересчете на сырое молоко) выглядят правдоподобно:-)

плюс эти цифры как раз в долях получаются близки к предлагаемому мною выше анализу по торговым (цена импорта) и производственным (доля с/х в ВВП по ППС) объемам в стоимостном номинировании - итого вопросы евро-российских торговых взаимоотношений в сфере продуктового товарооборота создают гораздо больше шума, чем "весят" для любой из сторон;-)

Матильда, ну никак в продуктовой сфере, ни в стоимостных цифрах, ни в объемах не получается ЕС критически важным, и даже просто ну очень важным, и уж тем более незаменимым торговым партнером для РФ:-)

по многим высокотехнологичным вещам соглашусь, взаимозависимость при учете российской зависимости по бОльшему перечню, более чем присутствует
а по продуктам - НЕТ:-)))

копировать

путриоты серьезно уверены в том, что вся европа только на Россию и работала. А проверить данные у них ума нет. партия сказала, значить верим, тем боле телевизир подтвердил.
Это при том, что западная европа вообще почти не была завязана на российский рынок, тем более продуктовый, туда шли минумумы. А восточная, разве что польша с овощами . И то, в восточной европе постоянно уже не знаю последнии десять лет точно мусировалось, что не русский рынок кране нестабилен и риски слишком высоки, потому все делаете на свой стах, ищите другие рынки. И искали, и находили. Так что и восточная европа не была зависима на России на столько, что бы потерпеть колоссальные убытки и не смочь переориентироваться. Да и то, что из восточной европы постовляется в массе опять же не затронуто санкциями.

копировать

милая, экспорт СХ продукции в Россию для ЕС составлял 4% всего СХ экспорта:)) а общий экспорт в Россию из ЕС - 6% всего экспорта.

копировать

Как приятно быть обманутым:)

копировать

И не говорите:-).

копировать

Вы что, все ссылки без окончания .ру считаются содержащими заведомо фальсифицированную информацию.

копировать

Чем ваши ссылки правдивей тех, что .ру?)))

копировать

Тем, что статистику ЕС собирает ЕС.

копировать

Как и статистику РФ собирает РФ, тем не менее, вы отказываетесь верить нашей статистике и постоянно рассказываете, как порвали нас на британский флаг:-7

копировать

Зачем рассказывать очевидное?
Да и верим мы вашей статистике, верим:-).

копировать

Ну так и мы вашей верим:, ой как верим;)

копировать

Так ваша нас вполне устраивает,чего тут не верить, не иронизируйте:-).

копировать

Ну так и нас ваша вполне умиротворяет:)

копировать

Не похоже, судя по реакции:-).

копировать

Равно как и ваша реакция не внушает оптимизма.

копировать

А я нигде свою реакцию не озвучивала:-).

копировать

Буду я вас сортировать, анонимов. Ваших перлов вон - полтопа:-7

копировать

я пыталась кстати поискать оф. статистику несколько раз - не очень удачно.А по теме - покажите вашу статиститу, которая опровергает проценты экспорта из ЕС в Россию, приведённые выше. Очень интересно. Только не надо всяких мусорных ссылок, плиз. оф. статистику

копировать

А я разве пытаюсь что-то опровергнуть? Наоборот, я с вами соглашаюсь, ЕС возил в Россию полтора кило картошки и мешок яблок, именно поэтому поляки и варят сидр:-7

копировать

По оценкам немецких специалистов, потери Германии, только в 2015 году, могут быть 600 — 800 миллионов евро.

В прошлом году немецкие специалисты и радио говорили о $50 миллионах, мы же говорили о значительно более высокой сумме — $150 миллионов. В этом году, по нашим оценкам, потери должны были быть $450 миллионов, немцы, как видим, оценивают убытки за текущий год гораздо выше.

копировать

А что ссылочку не дали? Или говносайт контрпост.ком с вашей точки зрения менее значителен, нежели тасс? :)

копировать

вы считаете, что, если что-то назвали говносайтом, стали умнее и привели непререкаемый аргумент?) вы не из украины часом?

копировать

назвалась Гадей, и стала , действительно, иногда так гадить... а была нормальной

копировать

Отдыхали в Литве (Паланга). Почему-то всем хозяевам кафе, очень хотелось пообщаться с нами об экономической ситуации в России. Как правило разговор заканчивался так: "Вы держитесь там в России. Если у вас наступит трындец, мы тут совсем сдохнем. И так еле держимся последние 1,5 года"

копировать

я, откровенно говоря, не понимаю ни литву, ни эстонию, ни латвию. зачем им понадобился евросоюз? неужели они всерьез рассчитывали, что кто-то чужой придет, взгромоздит на закорки и потащит оберегая? все всегда преследуют СВОИ цели, свои выгоды. и помогают только тогда, когда это ВЫГОДНО самим. резон у евросоюза был только один - разметать всех по одному, чтобы максимально ослабить. по одному бить легче. чем думали правительства этих стран, прогибаясь под европу?

копировать

Откровенно говоря, вам просто нечем понимать. Всё остальное - следствие отсутствия органа мушления.

копировать

Они не могут жить самостоятельно. Та же Эстонии - тысяча лет под датчанами, тевтонцами, шведами и русскими. Только получили независимость — тут же легли под ЕС.
Рабская психология. Лишь бы хозяин сильно не бил.

копировать

А вы не ревнуйте так, что вам предпочли других, Беларусь и Казахстан зато с вами!

копировать

не "зато", а "пока"

копировать

Ревновать? Вы ее видели, ту Эстонию? )))

копировать

Видела, а что? А вы видели ВВП на душу населения в Эстонии?

копировать

Та душа усохла на 30% всего за несколько лет. От хорошей жизни, видимо. Через 20 лет от эстонцев ничего не останется. Негры будут бродить по старому Таллину.

копировать

Усохла с 24 тыщ в 2012 до 26 в 2015? Это как в России наметился отрицательный прирост населения? У вас там у всех с мозгами того или только у особо избранных, типа тебя?
Негры в Эстонию не поедут, занимайтесь своими хачами и чебуреками лучше.

копировать

Еще как поедут! Эстония - ЕС. Или вы хотите горьки ягодки врозь? Нет уж! Хлебайте негров полной ложкой.

копировать

Поедут, получат внж и поедут в другую, более приспособленную страну. Вообще предпочитают обычно Германию или Великобританию.
И да, я не в Эстонии:-).
Хлебайте узбеков:-).

копировать

Боже, какой вы бред пишете! Вас УЖЕ обязали принимать беженцев, у вас УЖЕ бабы родЮт от негров, у вас УЖЕ отток населения.

Даже вики пишет, что вы вымираете:

Латвия

По состоянию на 1 августа 2015 года численность населения Латвии составила 1 978 300 человек[1], на 1 ноября 2014 года — 1 988 100 человек[53][54][55], на 1 августа 2014 года — 1 993 400 человек[1].

По итогам общенациональной переписи, проведённой в марте — июне 2011 года, население Латвии составило 2 067 887 человек, а по оценочным данным, выведенным из расчёта существующих темпов роста населения, к августу 2015 года его численность сократилась до 1 978 300 человек[1].

Плотность населения — 26 чел. на 1 км². В 2010 году 68 % населения проживало в городах[56].

Согласно данным ЦСУ, в Латвии в 2008 году насчитывалось 2 миллиона 261 тысяча человек, что на 9600 человек меньше, чем в 2007 году. Темп снижения численности населения составил 0,42 %.

В результате естественного сокращения населения, когда уровень смертности превышает уровень рождаемости, общее число жителей сократилось на 7,1 тысячи человек, а в результате миграции численность снизилась ещё на 2,5 тысячи человек.

Число жителей страны продолжает уменьшаться, несмотря на прирост рождаемости, который составил в 2008 году 4 % и стал самым высоким за последние 15 лет[57].

Наибольшее количество выехавших граждан Латвии приходится на Ирландию и Великобританию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F

Литва
Население
• Оценка (2015)▼ 2 902 832[1] чел. (137-е)

• Перепись (2011) 3 054 000[2] чел.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0

Эстония:

К 1990 году численность населения была примерно на 40 % выше, чем до войны (1570 тыс. к 1122 тыс. в 1940), при этом, наряду с миграцией из других советских республик, росла и численность эстонского населения (951 тыс. в 1940, 830 тыс. в 1945, 966 тыс. в 1991 — максимум). Однако абсолютная численность эстонцев в количестве 1011,2 тыс. человек, которая была в 1914 г.[77] к 2012 году не достигнута. C 1992 по 2009 происходила депопуляция страны, причиной которой стала как массовая эмиграция, так и отрицательный естественный прирост. К 2008 году население страны уменьшилось по сравнению с 1990 годом на 14,5 %, численность эстонского населения упала до 920 885 человек (−4,69 % по сравнению с 1991 годом).

В 2010 году был достигнут положительный прирост населения[78]. В 2011 году, по оценке Книги фактов ЦРУ, естественная убыль населения составила −0.641 % (225-е место в мире).

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.B0.D1.81.D0.B5.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

И это еще не берут в счет тех, кто уехал на заработки, но периодически приезжает в страну, так как еще не получил гражданство. Да у вас там КАТАСТРОФА:(

копировать

Кого НАС:-О?
Иди, бредь в жопу:-).

копировать

Так ты не эуропэйка? Странно, я думала, что Украина - Цеевропа:mda

копировать

Оно - хохло. Слилося )))

копировать

Тебе думать вредно, ибо нечем. То я тебе в Эстонии, то в Украине. Пей меньше.

копировать

Ах, так ты из самого Букингемского дворца?:)))

копировать

Нет. А какое достопримечательности тебе ещё известны?

копировать

Ой, а ты прям из достопримечательности?:-о

копировать

Нет, просто почитать тебя хочу.

копировать

Конспектируешь?)))

копировать

Нет, просто наслаждаюсь.

копировать

ВВП на душу населения в Эстонии)))

А вот когда в Эстонии останется всего 1 человек - тогда ВВП на душу будет знаете каким?

копировать

Не знаю. Лучше вы бы почитали, что такое ВВП:-). Может, не посмеялись бы над Эстонским, а поплакали над Российским:-).

копировать

Может только немного в некоторых странах западной европы.
Северная Америка вообще уже забыла про Россию давно.

копировать

Да ладно ,сколько там того сыра могл исожрать в России? Какому проценту неселения он был доступен за пределами Москвы ? По идее есл ибы страдали сыроделы ,то сыр в других странах стал бы падать в цене? А хер вам ,все только растет. Страдания по яблокам у поляков сильно преувеличины СМИ .

копировать

"В этом году Польша произведет 18 млн литров яблочного сидра. В 2013 г. было всего 1,9 млн"

У ЕС на все 28 государств было 125 миллионов евро: это лишь маленький процент того, что требуется. Вдобавок, все польские заявки на помощь были отклонены. Пищевая отрасль не получила помощи и от нашего правительства, хотя 100 миллионов для шахтеров нашлось моментально. Ясно, шахтеры приедут, начнут шуметь... А крестьяне? Но кто их возглавит? Кто сможет поднять вокруг их проблемы шум? http://inosmi.ru/world/20141014/223663652.html

копировать

Ссылку на польский источник можно? А то фейсбучные шутки горазды копировать.

копировать

прошлым летом Россия закрыла свой рынок для сельхозпродуктов из ЕС, причинив Польше убытки на 840 миллионов евро.
Страна, которая до этого была главным экспортером яблок в мире, неожиданного лишилась своего главного клиента — России, которая закупала у нее 677 тысяч тонн, то есть половину всего сбора яблок. http://internacional.elpais.com/internacional/2015/05/13/actualidad/1431541555_900831.html

потребление сидра в 2014 году подскочило до 10 млн литров в сравнении с двумя миллионами в 2013 году
«В ближайшие годы сидр займет значительную часть алкогольного рынка Польши»
По прогнозам, потребление этого натурального, как правило шампанизированного, напитка за короткий период достигнет 30-50 млн литров. http://europe.newsweek.com/cider-consumption-soars-poland-329964

Чехия - туда же

С мая 2014 по май 2015 года в Чехии было продано 1,9 миллионов литров сидра.
В начале 2014 года о том, что такое сидр знало только 15% чехов, а хоть раз его пробовало 8% людей. Сейчас же о сидре осведомлены 78% жителей страны, а регулярно его пьют 30% чехов, преимущественно молодежь.
Рост продаж сидра за год составил небывалых 376%. http://www.radio.cz/ru/rubrika/novosti/zhiteli-cheshskoj-respubliki-polyubili-sidr

копировать

Я попросила ссылку на конкретную информацию. О том, сколько яблочного сидра будет произведено в Польше, а не в Чехии, в 2015 году.Официасльную, польскую, чтоб заканчивалась на .pl Жду ответа, как соловей лета. Чешский сама пила, 6 литров, вкуснота неимоверная. Будет польский - выпью и его. Совершенно безалкогольный, который ну пиво никак заменить не может. А пока - ссылку, плиз.
По польски читаю без словaря, как говориться, так что пусть ВАС ЭТО не смущает;-).

копировать

aga aga:)) Чехи, особенно чешская молодеш как любила пиво, так его и любит:) Особенно заметно в выходные, когда тысячи , многие тысячи чехов отправляются в походы и велопрогулки по чехии. В каждой господе в эти дни, припарковать велик некуда, и пьет народ пиво и кофолу, ну еще с малиновкой, а вовсе не сидр.
Вы бы поменьше прорусские СМИ читали:)Уж не знаю, кому тот сидр продали. Хотя конечно может дома и его кто пьет, лето нынче очень жаркое было, в день на человека минимум 3 литра жидкости уходило. Но, ни один "справны чех" не променяет пиво, на сидр. Если кто без алко, так возмет себе кофолу, воду.. ну и остальное чисто опционально.

копировать

Прикинула, как я муху вместо пиваса сидра подкину. Но пассаран.

копировать

подумает, что с глазами проблема, не увидела, что с полки взяла:))?

копировать

Не правда, про отклонённые польские заявки. Другое дело, что ЕС пришлось приостаовить выделение прямых компенсаций по потерям производителям яблок (включая бесплатное распространение, сбор недозревшего или несбор урожая), так как были выявлени махинации по заявкам (ложные суммы, левые производители).

копировать

Ну что, молодцы. Нужно же куда-то яблоки девать:)

копировать

Конечно забыли. Им то что? Они просто поковырялись палкой в муравейнике и бросили эту затею, потеряв интерес. А ЕС пусть с Россией расхлебывают.

копировать

не заметно никаких проблем с санкциями.
Шпроты, латвийские и сайра или что там, в магазинах есть и были. Не знаю от куда миф, что они только в россию шли. Я их и в гамбурге видела и в дрездене. Польская продукция тоже ессть везде, даже там где ее не ждешь. Завала продукцией местных производств и фермерства не наблюдается.. все на том же уровне. Молоко и вообще ничего не дешевеет, ничего не выливают и не выбрасывают. Наблюдается рост экономики. И вообще запад сейчас, как мне кажется больше греция волнует, чем прод.рынок россии.А люди наслаждаются отпусками и готовятся школам или уже начали учится:) ПО моему, это в России муссируется постоянно, как плохо в европе стало жить и как хорошо в россии и уж совсем все хреново на украине, потому что там все бандеровцы как один и русские не успевают тех, кто еще не совсем бандеровец спасать. При этом отпускные россияне из европы везут сыры, колбасы с хамонами и удивляются, что все не тухнет от того, что в россию не поставляется. И волнует их вопрос, как же долго германия будет кормить грецию, не может же вечно. О том, кого кормит россия, причем за счет далеко не благополучных слоев населения, никого из них не волнует, потому как путин навсегда и крымнаш, остальное не важно и хамон им не нужен, отрезая, от только что привезенного кусочек и запивая камим нибудь гейевропским пивом или вином и закусывая пармезаном, отнюдь не беларусским.

копировать

Вот нипаверите))) Только на еве попистеть про кризисшмизиссанкции получается. А в жизни у людей другие заботы, а не польские яблоки с шпротами.

копировать

чему не поверю?? Мне весь отпуск парили мозги, свои родные путриоты. Причем я очень, очень просила, не трогать темы политики и экономики и старалась не учавствовать. Но это было совсем не просто, им очень хотелось мне доказать, как европа прогнила и как прекрасен путин и все в стране, только ВО КАК! ЛЮДИ ОКАЗЫВАЕТСЯ НИКУДА НЕ ГОДЯТСЯ, не повезло путину с людьми! И все это, заедая хамоном и прославляя путина и увозя пармезан с хамоном пол чемодана.
О радио и телевизоре, тоже истина, два месяца назад пришлось послушать. Радует, что чаще было радио, но за то по нему и новости чаще передают.

копировать

Блин, ну один в один :).
Мне тоже с пеной у рта доказывали, как мне плохо жить... как Россия вдруг поднимется и что со всеми будет :). Очень удивлялись, что местным по барабану до Росссии и до санкций, по телевизору санитарные врачи с очередной правдой тоже не выступают :D

копировать

ой, а ко мне подруга приехала в гости из Москвы и спрашивает "а правда, что в школе к вашим детям не обращаются по половому признаку, а ждут когда они проведут самоидентификацию, а то вдруг мальчик решит, что он девочка?"
Я ржала как конь и спросила кто ей так промыл мозг, предложила узнать у дочки напрямую :)

копировать

То же самое. Первый вопрос - а как американцы к русским относятся? потом были - первый тост за Росиию или Советский Союз :), потом мне доказывали что в Америке вот-вот всё рухнет и тд и тп.

копировать

кто-то, действительно, считает что это санкции против Запада? Западу они ну просто никак, поверьте.. это - раз-санкции против собственного народа; два-способ сэкономить евро, которое уже по 77..

копировать

А как евро-то экономится, если закупки продуктов в частных руках? Экономят, когда медтовары по госзакупкам урезали, это да.

копировать

Все проще. Это метод чтобы внести элемент раздрая, ведь все вон с вытаращенными глазами стали делиться - ты за белых или за красных...это для быдла, пусть вылавливают виртуально неблагонадежных, короче разжигание какого то г- на, мы добрее ни на йоту не стали. Плевать, народ и петицию подписал и прокомментировал изрядно, и по свалкам после уничтожения еды походил ( фотки выложены). Аграриев надо было защищать и поддерживать двадцать лет назад. Всё равно многое докупается, и с потерей Украины в свое время мы попрощались с черноземьем...кстати, вчера Меркель прибыла в Бразилию, ой как они с Дильмой целовались... 1200 немецких фирм работают в Бразилии, это так )))

копировать

До чего дошло! ребенок увидел на понравившейся майке в магазине американский флаг. И спрашивает у родителей: А точно, его не засмеют во дворе и школе! Если что ребенку 12 лет, мальчик, Москва! Прямо Германия 1913 года.

копировать

Я очень надеюсь, что весь этот самопальный бред (с проколами к тому же) закончится .

копировать

закончится, вопрос чем.

копировать

<Аграриев надо было защищать и поддерживать двадцать лет назад.>
согласна полностью
но двадцать лет назад не поддерживали
и? теперь и не надо?

<Всё равно многое докупается>
выше попыталась прикинуть в цифрах
http://eva.ru/topic/131/3374722.htm?messageId=90373384
немногое получается
что-то важное тоже есть
но бОльшей частью дааалеко не важное, лишь повод для шума

копировать

ну так наверно хотелось людям верить. посмотрите какое количество негативной информации в российской прессе. а фермеры всегда имели проблемы, чаще всего связанные с погодой. только тогда не было санкций.

копировать

Все еще проще. Моя свекровь, например, считает, что нормальный сыр пропал из-за западных санкций, т.е. Америка запретила сыр в Россию поставлять. Когда объясняешь ей в сотый раз, что это российское правительство запретило, она вздыхает - ну нужно же было что-то делать. И дальше опять редуцируется цепочка "санкции-антисанкции-нет сыра" до "санкции-нет сыра". Т.е. санкции, направленные против конкретных воров и преступников, эти самые воры и преступники превратили в санкции для населения, так проще намного рассказывать почему Америка-Европа плохие. Если бы санкции касались только убийц из списка Магнитского и им подобных, было бы намного сложнее объяснить населению чем они так уж плохи (санкции, не убийцы).

копировать

Верим. Вот просто на слово.

копировать

Живу в Канаде больше 20 лет. обратила внимания, что прошлой зимой было огромное количество цитрусовых с Испании. раньше - только с Флориды, ну еще с Морокко было. а вот последние несколько месяцев заметила товары с Европы (вчера только видела набор простыней с Португалии). именно - сделано в Европе. не знаю, связано ли это с санкциями.
знакомая с Израиля сказала, что у них никогда не было такое количество рыбы по такой цене

копировать

у нас многое подешевело..овощи-фрукты особенно.. рыба, кстати, тоже..хотя, вроде, ее в Россию не поставляли...

копировать

летом, особенно:)

копировать

Супер, правда? Это ж здорово, что цены упали... особенно для экономики:-7

копировать

Продуктов с Украины тоже стало в разы больше .

копировать

когда они их выращивать успевают и кто:)) По Рос.сводкам там все воюют, а продукты забирают в армию, так же как солдат, прямо с кровати, т.е. с поля.

копировать

Ну сводкам конечно виднее . Наверно хохлы помирают с голоду ,раз все в Канаду да на фронт отослали.

копировать

да, врет канадка, рос.сми луче знают!:)))А, хохлов ваще никто не спрашивает!:)
У сына одноклассница вот с украины вернулась, на вопросы ну что там, все плохо? Ответила, что ничего не заметила, хорошие каникулы были:)

копировать

Ага, особенно сала в шоколаде:) Где? Ну где эти продукты "с Украины"??? Ау! 3-й месяц ищу, все супермаркеты обшарила:-7

копировать

В каких магазинах вы это видели? :) В Лабласе всю жизнь были продукты со всего мира. Вполне обычно в сезон испанские апельсины. Кстати говоря, помимо Флориды, Калифорнии и Ю. Америки, из ЮАР стали апельсины и др. фрукты стали возить. Пара лет назад была кампания по продвижению гранатов, на каждом углу были. Думаю, это связано с маркетинговой политикой, а не с санкциями в третьих странах.

копировать

Да. Я тоже не заметила присутствие каких-то новых товаров в большом количестве. Испанские цитрусовые и раньше были.

копировать

с южной америки и юар были всегда. а с европы не было. мне не нравятся цитрусовые с флориды. если помните, несколько лет назад была заморозки во Флориде и стали привозить из Мароко. а в этом году и испанского много было. вчера в Костко обратила внимание на товары из Европы. причем они пишут большими буквами "сделано в ЕС"

копировать

Вы только "обратили внимание", а товары эти здесь были всегда.

копировать

А вы точно в Канаде 20 лет? "С Испании, с Европы, с Израиля"? Вы прямо так и в жизни говорите? За 20 лет в Канаде я не встречала таких экземпляров.
Скорее всего вы все же евский тролль. Ну или пытаетесь впарить нам тут стилизацию под сами знаете кого.
После вашего поста прямо хочется сказать - "Мы псокпские".

копировать

продукты всегда были из разных стран и выбор на них всегда был,но вот цены летят вверх.на все,хоть продукты питания,хоть товары для дома,хоть бытовая техника.у нас в этом году город собирается поднять цены на коммунальные услуги на воду и мусор аж на 43%.

копировать

European market prices for milk, pork and wheat as well as for fruits and vegetables dropped significantly. The DBV calculated the total losses resulting from lower prices to be in the region of "more than 3 billion euros" ($3.3 billion) for German farmers.

This was partly due to better harvests elsewhere in Europe, the DBV said, but also caused by a Russian import embargo.

DBV said the import ban had cost German farmers between 600 million and 700 million euros in lost revenues this year.

Looking ahead, Rukewied said that he expected German farmers to cut investments in new crops in the second half of 2015 to 4 billion euros from 6 billion euros in the same period last year.

http://www.dw.com/en/german-farmers-hit-by-drought-russia-food-ban/a-18656285

копировать

я вас умоляю ))))))) евро растет, бенз копейки.. Европа довольна! Немного Восток жалуется, ну вот хороший повод развернуться в другую сторону..на Запад.. а то привыкли за качество не переживать и гнать дерьмо в Россию не особо утруждаясь саннормами..

копировать

Именно так.
и опять же летом! бензин всегда дороже, как и евро, для тех у кого его нет или доллар, потому как в европе часто в отпуск едут на машине, Хотя, в этом году все равно бензин дешевле, чем прошлые годы.

копировать

то есть Deutsche Welle лжет??? )

копировать

Не могу разделить вашего оптимизма. Ситуация в Европе, а конкретно, в Германии, отнюдь не так радужна. Особенно лично меня беспокоит ситуация с мигрантами. Сегодня на RTL был сюжет, в этом году их ожидается 800 000, в 4(!) раза больше, чем в 2014. Как вы думаете, на чьи шеи они собираются присесть?

копировать

при чём здесь санкции и мигранты? Они всегда пёрли и будут переть. Вы думаете в России нет мигрантов? Он вон даже до Мурманска добрались.

копировать

Вы мух от котлет отделяетте или как? Иммигранты в результате санкций России, что ли, повалили? И в Берлине или Мюнхене вы такое когда-нибудь видили?

копировать

На это в бюджете выделяются деньги. Германия отнюдь не бедная страна. И население там зажиточное, даже богатое. Это не Албания

копировать

А с другой стороны в Германии снизилась безработица, хотя она и так самая низкая в Европе было.
А насчёт 800 тыс беженцев, так абсолютное большинство выдворят назад. Помните прогремевшую сцену недавно, когда Меркель погладила по голове палестинскую девочку? Она же сказала: "Извините, но всех мы принять не можем, многим придётся вернуться".

копировать

Да где они снизились??? Я уже год жду-не дождусь, только из магазина пришла, максимум виноград по скидкам за 1,50 евро, а молоко-мясо и т.д как были цены так и остались.

копировать

Вы не понимаете.. запад может страдать от эмбарго, может наоборот расцвести лиловым цветом.. НАМ ПОФИГУ! Понимаете? у ВРАГОВ можно купить ,,что то без чего нельзя обойтись от слова совсем.. И то стописят раз перепроверить. Но покупать такую чухню как шпроты и яблоки.. А зачем? Яблок завались в России шпроты дрянь такая я даже не знаю кто это ест. НАФИГА нам на это тратить валюту? Эмбарго наложено на то что России просто НЕ НУЖНО. А пристроили куда они свои шпроты или нет , нам плевать..

копировать

Кому " нам"? Все сообща во главе с Кремлем что ли шпроты закупали? При цене 70 р за бакс, шпрота уже закупщикам не интересна. Но для ассортимента могла бы быть. Введите таможенные наценки на эти шпроты и стригите купоны, квоты введите. Стоило бороться за рынок в 91, чтобы вот так начать запрещать, ага. Джинсы запретите. И не путайте деньги закупщиков и госсредства.

копировать

Феерический бред...
1 Шпроты закупали в рамках торговых договоров, которые подписывал тот самый Кремль. И Кремль же и запретил.
2 Ассортимента шпрот в соседнем со моим доме магните ну наверно видов 10-15 я не рассматривала. И нафига нам еще один?
3 Рынка нам хватает... С лихвой. Эти шпроты, кстати во многих странах не продают, и что они теперь коммунизм строят? Шпрот нет - значит страна отказалась от рыночной экономики , так что ли?
4И при чем здесь джинсы? Джинсы продающиеся в России по большей части здесь же и шьют.

копировать

А вы их как символ запретите, вражеские штаны. Потому как все выводы руссми крутятся около поиска врага. Мы ж не просто шпроты обсуждаем, шпроты теперь опасно покупать, ни дай бох обзовут либерастом или хохл--ой . Или попы набегут и забьют))) Про рынок смешно рассуждать, государство спит и видит как бы его подгрести под себя, потому что оно больше ничего предложить не может, а кормиться чиновникам именно щас хочется особенно гарантированно. Шпрота)))

копировать

От русского языка откажитесь? Россия же агрессор? И сбивает малайзийские богини. И заодно от газа, нефти, титана итд. А то другим давать советы так вы первые, а сами, что ж своим же советам не следуете?

копировать

а какое отношение вы имеете к русскому языку?

копировать

Не надо говорить за всех. Мне не пофигу, а очень даже интересно, чем кончился "замах на рубль" и кто в итоге выиграл. )

копировать

вата подтянулась. самое смешное, что начальство-то ваше как ездило по заграницам так и ездит, как жрало фуагру, так и жрёт, а их детки обливаются Кристаллом за 20 тыщ рублёф, а не Советским шампанским.

копировать

хохлуха прискакала.... ну все... топик засран

копировать

Ну вот ВАМ ПОФИгу, а мне нет. Мне, например, просто обидно, что они, ВРАГи ваши эти, могут прийти в любой магазин и набить свой холодильник тем, чем хочется. По Вашему шпроты-дрянь, но кто-то же их любит? Теоретически можно прожить на хлебе и воде, ну и на капусте, но не всем так хочется, понимаете? У нас получается, назло маме отморозим уши, к сожалению. Им, ВРАГам этим, эти контрсанкции, как слону дробина, а на моей продуктовой жизни это ох как отразилось(, сыра нормального за приемлимые деньги я купить теперь не могу, например, ну и кому плохо?

копировать

Ну что вы врете то? Вы не в России а стало быть лопать что и враги..

копировать

а как узнали, что аноним не в России?

копировать

Если бы аноним был в России то он бы был в курсе что шпрот в наших магазинах просто завались. Как и яблок, и масла и молока и пармезана и хамон тоже есть .. Да.

копировать

анониму, кажется, по барабану шпроты сами по себе...а что касается остальных продуктов, то аноним написала, что она не может их купить по ПРИЕМЛЕМОЙ цене, т.е. не составляющей значительную часть ее зарплаты...

копировать

Аноним не в России.

копировать

Вы адресок с хамоном и пармезаном скиньте казачкам. Они тут рейды подрядились делать, выискивать вредоносные продукты.
В наших магазинах не должно быть всякой падали испанской и тухлятины французской и итальянской. Все дрянь. У нас шпроты 15 видов. У нас все хорошо.

копировать

Хамон и пармезан производят в России. Казачкам делать нечего.

копировать

И шампанское с коньяком, мы знаем.

копировать

Интересно поняла ли она вас? :-)

копировать

Неа, не думаю. Там всё очень печально. Кстати, в этом разделе дамы всерьёз собирались делать Пармезан в домашних условиях, обменивались рецептами. А одна из тутошних писала, что отрезает Пармезан и кладёт на хлеб к чаю. Заповедник, одним словом.

копировать

Че ж ты пиздишь :)))

копировать

Я? Флейта Пикколо конкретно такое писала, и рецептом делилась. А пиздишь тут ты с быдлотоварками.

копировать

там был не пармезан, а шпроты, убогая :))

копировать

Флейта готовила Пармезан в домашних условиях. Может, ты шпроты к чаю и ешь, а что, наверное, ещё оригинальней, чем Пармезан:-7. А она хотела Пармезан. Шпроты к тому времени ещё запрещены не были.

копировать

ссылку давай, пиздливое :))))

копировать

Лень. Спроси у Флейты, она не будет отрицать.

копировать

слилось, ок )))))))))))

копировать

Не слилось, а ёбарем своим командуй:-). А мне - лень:-).

копировать

тогда не пизди :))))

копировать

А я и не пиздю.

копировать

ггг

копировать

О, гурманы подтянулись:) Спорим, ты с завязанными глазами не отличишь Советское сухое шампанское от Дом Периньон? Готова устроить дегустацию. Выпивос с меня:-7

копировать

Выпивос залей себе в глотку:-). Пармезан вставь в анус, подожги и попрыгай.

копировать

Как культурно... И как ощущения? Судя по описанию, тебе нравится:-7

копировать

Твои ощущения мне нравятся, ты права.

копировать

:))) Какая же ты дура...

копировать

очень ценное замечание.

копировать

поперла сущность :))))))))))))

копировать

Да это какое-то хохло тут скачет. Срывается от злости, а поделать ничего не может ) Забавное, не прогоняйте его )))

копировать

Да я уже поняла, что голубь здесь один, без стайки:)

копировать

Да-да, все анонимы, считающие тебя с зозверинцем дурами - это я.

копировать

Да, щастье, это ты:)

копировать

Вы так и поняли )))

копировать

И айфоны.

копировать

И ракеты.

копировать

И балеты.

копировать

И яблочные сады на Марсе.

копировать

Без русских ракет - никаких садов на Марсе. Ни у кого.
Но вы можете дальше причитать о шпротах)))

копировать

А мне сады на марсе, шпроты и русские ракеты примерно одинаково безразличны:-). Главное, чтоб последние, если что, на голову их произведших свалились, а не на мою:-).

копировать

То-то и заметно, как тебе безразлично )
Все воскресенье проведешь, доказывая в МСИПе свое равнодушие )))

копировать

Я про шпроты, ракеты и сады с равнодушием вот сейчас пишу второй раз, и то, в ответ тебе, считаю, что для обычных людей одного раза достаточно, но ты ж необычная, из альтернативно одарённых:-). Где я ещё что об этом тебе доказывала, поделись:-)?

копировать

А ты третий раз напиши. Ты бегай за мной по всему инету и доказывай, как тебе все безразлично ))) Ты же умная, ты должна доказать свое равнодушие )))

копировать

Бедное, совсем сказилось в мисиписях. Сама за собой бегай:-).

копировать

Все? Точно все? Больше ничего не хочешь мне сказать? А то смотри, может, не до конца выразила свое равнодушие? )))

копировать

А ты разве шпрота? Или ракета? Или, вдруг, марсианский яблоневый сад? я ж к ним равнодушна, а дурок, наоборот, очень полюбляю:-*

копировать

Совсем мозг отскакала, да? ))) Сочувствую )

копировать

Дык ты-ж говоришь, что я к тебе равнодушна и об этом за тобой бегаю и рассказываю? А я равнодушна к 1. шпротам
2 ракетам
3яблоневым садам на Марсе.
Так ты кто?

копировать

Ты опять про шпроты и ракеты? (((

копировать

Нет, про тебя:-(. У тебя проблемы с самоидентификацией, похоже, ещё более усложнились. Напрягись.

копировать

Цитата: «я равнодушна к 1. шпротам
2 ракетам»

И это уже в пятый раз. Ой, беда-беда...

копировать

Так я всё ещё равнодушна к ним. А ты утверждаешь, что я равнодушна к тебе. Так КТО ТЫ из них?

копировать

Равнодушна к ним - это к кому?

копировать

К одной из тебя:-).

копировать

?

копировать

Тупая, совсем. Сначала определись, кто ты, потом обьясню, или попытаюсь.

копировать

Не, ты опять про шпроты и ракеты начнешь, я тебя знаю )))

копировать

Неа, не начну, если ты всё таки пришла к очевидному выводу, что ты - дура:-). И что неравнодушна я к тебе.

копировать

Главное, чтобы ты к шпротам была равнодушна )))

копировать

И не сомневайся. Не ела лет 25 минимум. А вот дур обожаю:-).

копировать

Что не ела? Шпроты? Ты все о них, болезная ))))))))))))))))))))))))))))))
Ну, поешь уже )))))))))))))))))))))

копировать

Дур.

копировать

Что дур?

копировать

не ела.

копировать

Ну, ладно...

копировать

Не печалься, сделаю для тебя исключение!

копировать

Зачем? Я не шпрота ))))

копировать

Нет, конечно. Ты дура. Это ты уже выяснила.

копировать

Скажи еще раз. Бегай за мной и доказывай, какая я дура )))
Это очень умное занятие для умного анонима )))

копировать

Я не доказываю:-). Да и бегать мне не надо, ты всегда на месте:-).

копировать

копировать

Вы себе льстите. Я просто вежливо поддерживаю беседу с вами. Перестанете писать - прекращу, а как же иначе? С таким-же успехом можно утверждать, что это вы бегаете за мной:-). Тем более, что это вы на мою реплику ответили, тем самым завязав умную беседу о моих чувствах к различным явлениям.

копировать

копировать

Не бегайте, я уже поняла ваши чувства:-).

копировать

Ну, и молодец, что отвлеклась от шпрот и ракет )
Я тобой горжусь!

копировать

Так я за мной не они бегают, а дура:-).

копировать

Так я за мной не они бегают, а дура - русский не родной, да? )))))))))))))))
Ну, пиши на мове, я разрешаю )))))))))))))

копировать

Почему, родной, а ты бегай, бегай:-). даже можешь без разрешения.

копировать

Я поняла! Вы тут весь день гадите, потому что хотите, чтобы за вами осталось последнее слово! Блин, как я раньше не догадалась?
Дорогой аноним с комплексом тотальной неполноценности, сейчас вы сможете оставить свое последнее веское, очень умное и острое замечание. Обещаю, не буду на него отвечать. Я снисходительно отношусь к ебанатам.

Ваш звездный час настал - пишите!

копировать

Опять о НИХ?!
Шестой раз...

копировать

Нет! Это всё о тебе:-).

копировать

Точно не о шпротах и ракетах?

копировать

Точно. К тебе, как представительнице дур, я неравнодушна:-). Не печалься.

копировать

А к шпротам?

копировать

Почитай ещё раз, поупражняйся.

копировать

Лгунья, "нормальный сыр" это какой?

копировать

уши, отучаемся писать за всех.

копировать

К мнению анусов не прислушиваюсь. Так что не утруждайтесь.

копировать

все дело в том, что ударило не по государствам, а по конкретным частным предпринимателям. то есть запретили, скажем, сыры - теперь фабрики (=частные предприниматели) не могут сбыть свою продукцию и вынуждены увольнять рабочих (человек так по 800 на каждой фабрике). также и фермеры не могут сбыть свою продукцию (молоко), потому что его тоже некуда девать. коров сдать на мясо? а куда его сбывать? - не так-то просто уменьшить объемы продукции.
марже у западных предприятий (в отличии от российских) от 0,5 до 5% - причем, последнее это уж очень-очень хорошо, со времен кризиса такого почти не случается.
другими словами, санкции не сделали очень больно государствам, а поставили под давление именно народ. а народ тут - быдло. они будут страдать молча. это вам не Россия, ребята.

копировать

Вы какой-то бред несете. Конкретно кто в Европе страдает? Ну вот ваши друзья-знакомые? Мои-никто, частные сыроварни в таких масштабах не работали как вы тут описали. Остальные перераспределили продукцию на другие рынки. Цены не упали.

копировать

бред несете как раз вы.
кто страдает? - ну например, фабрика молочной продукции недавно отчислила 800 рабочих. и это в городе, где всего 100 000 населения, и на каждую вакансию (не важно, какую, хоть уборщицы) 10 претендентов. работы в округе 100 км нет.
пострадали? - да, например, уволены 2 адвоката, потому что на них нет больше работы у предприятия, потому что клиенты либо обанкротились (и остались десятки тысяч неоплаченных счетов), либо больше не могут платить.
или IT предприятие - работы стало реально раза в 2-3 меньше, причем если раньше шли поставки компьютеров на многие десятки тысяч, то теперь - от силы сотни. то есть работы и меньше, и она более дешевая.
извините, среди крестьян знакомых нету, сужу только по статистике и по газетным статьям, но выводы сделать нетрудно.
вот например: иду на рынок, к закрытию. вчера, например видела сотни мешков выброшенной продукции (гнилой). у каждого торговца штук по 5-7 мешков. потому что продукция, которая шла за границу, теперь идет на внутреннее потребление. цены упали (упали доходы крестьян и торговцев) - но люди есть от этого больше не стали. потому вся нереализованная продукция идет на свалку. да, наверное, переработчики мусора озолотятся, не спорю, но увы - они единственные. если так дальше пойдет дело, то еще у похоронных услуг будет хороший бизнес.

копировать

типа до санкций банкротств не было. А на рынок вы раньше, судя по всему не ходили:)

копировать

и банкротства были, только не в таких количествах, и на рынок ходила и хожу регулярно - 2 раза в неделю - последние 9 лет. есть с чем сравнить.

копировать

Перепроизводство молока - проблема не двухлетней давности, так уже давно. Из года в год ЕС делает закупки, и выплачивает компенсации.
" народ тут - быдло. они будут страдать молча. это вам не Россия, ребята."

Может, народ просто особо не страдает? А в России как страдают, раз не быдло? Можно пример, конкретный?

копировать

верно! только раньше избытки шли за границу ЕС, в частности в Россию (это был самый большой закупщик). а теперь его вдруг враз не стало. а продукция эта долго не хранится.

копировать

Избытки не шли в Россию, в Россию шло то, что производилось для России.

копировать

то есть избытки того, что свое население не могло скушать. вы ж не будете утверждать, что европейцы голодали, пока кормили русских?

копировать

ой...это вы откуда такую интересную мысль извлекли - про страдающий народ европы...

копировать

да мадам тут уже лет 10 страдает, мучается:) и считает, что так живёт весь "народ Европы". не удивляйтесь

копировать

То-то всю дорогу забастовки устраивают и демонстрации. А у нас, конечно же, все сознательные. Аж, 86%! Как сказали по телику, так все и согласны, никаких протестов. Ибо - не быдло и страдать молча не будут!
Рыжая, вы жжоте. Гыыыы

копировать

Ну если и уволят рабочих то найдут они другую работу. Или будут за ничегонеделанье пособие от государства получать. А если фирма солидная то ее и не сильно коснется трудность сбыта. А какая фирма закрылась так она может до этого вообще вот-вот была к банкротству близка

копировать

пособие по безработице - 3 месяца. потом гуляй вася.
работы нет. на каждую вакансию в самых лучших провинциях 5 человек, а тот город/провинция, о котором я писала - там 10 человек на место. не спорю - кто-то найдет. один из 100 или 1000
социалка положена не всем. если есть собственное жилье, то не положена. продать жилье можно, конечно, но года за полтора-два. быстрее не продается. дешевле продавать тоже нельзя - на жилье ипотека (как правило, 100-120%, бывает и больше), банк не разрешает.

копировать

в Голландии безработица 7%. если вы не можете найти работу, то стоит отвлечься от евы и заняться чем-то более продуктивным

копировать

1. при чем тут я? я разве жаловалась, что не могу найти работу?
2. вот официальная диаграмма. если что, то речь шла о фабрике во Friesland.
количество безработных на 1 вакансию:

3.а вы настолько глупы, что все еще верите официальной статистике?

копировать

В последние 15 лет русские стали лучше жить- с этим согласны даже самые упоротые критики "режима". Но, когда я читаю эти стоны, я вижу, что они давно не понимают- НАСКОЛЬКО лучше.

Я в этом году много курсировал между Россией и Германией. В Германии у меня рядом с домом находятся два супермаркета средней ценовой категории: Netto и Rewe. Первый чуть подешевле и поменьше, второй чуть дороже и побольше (уже близко к верхне-средней).

Ни в одном из них нет свежей рыбы. В Берлине вообще магазины, в которой она есть, можно пересчитать по пальцам одной руки.
В первом магазине говядина есть только в виде гуляша (немцы котируют свинину), во втором- иногда бывает в виде вырезки, но не всегда. Не знаю, как бы я жил тут, будучи, скажем, иудеем.
Ни о каком хамоне продавцы мясного отдела в этих магазинах вообще от роду не слыхали.

Того выбора сыров, который есть в магазине "Окей" на проспекте Солидарности, что в Петербурге, в этих магазинах нет даже после санкций. Я не говорю о вещах специфических, типа листов для лазаньи, которые тоже порой приходится искать в Берлине, и которые ВСЕГДА есть в магазине шаговой доступности в Питере- это на любителя.

Что касается "Глобуса Гурмэ" и "Азбуки Вкуса"- я почти уверен, что названий некоторых продуктов, которые продаются там, средний берлинец в своей жизни никогда не слышал, и не услышит.

Так что братцы, поверьте мне, путешественнику.

У вас даже не изобилие- у вас декаданс. И если при небольшом уменьшении этого декаданса начинается такой вопль- значит, и вправду потерялись какие-то важные ориентиры, и, прости Господи, скрепы.

https://www.facebook.com/dmitri.petrovski/posts/10153893759897334?fref=nf

копировать

Нетто и Реве - это магазины самой низкой категории, вообще-то. Типа квартального сельпо. С базовым ассортиментом. Непонятно, каким идиотом надо быть, чтобы причислять их к средней. Про границу с высшей вообще промолчу. И хамоны с пармезанами даже там есть, читать только товарищ, наверное, даже со словарём не научился.

копировать

я вот тоже думаю, как можно сравнивать магазины типа Пятерочка или Азбука вкуса...разная ценовая политика, разный ассортимент...

копировать

Вообще-то да, Нетто - это что-то типа российской "Копейки" (не знаю, осталась ли она еще...), какое там изобилие может быть... Реве - ну чуть получше, но все равно тот же класс магазинов. Там принципиально не будет того изобилия, которое автор хочет увидеть, не там ищет :)
Вот, например, даже в нашем тут Кайзерсе только один сырный отдел, наверно, где-то 200 квадратных метров, там есть вообще все, что только можно пожелать... Другое дело, что сыр - это не главное :))

копировать

и в этих магазинах 90% граждан Германии производят 99% своих закупок

копировать

За последние сто лет, вся планета стала лучше жить. В любую страну ткни и будет такая статистика.
А у вас бред в статье. Сравнивают несравниваемое. Среднего берлинца надо сравнивать со средним москвичом. И я уверена, что средний москвич в жизни никогда не слышал про продукты, которые в Азбуках и Глобусах продают. Какая-нибудь стекляшка в спальном районе Москвы не сможет сравниться по ассортименту изысканного берлинского магазина.

копировать

Планета стала жить лучше? Ну-ну... То-то сотнями тысяч эмигранты едут в Германию, Англию. В этом году в Германию ожиается эмиграция более полумиллиона человек. Чего им не сидится в своей стране? Лучше же жить стало!
И войн не стало, и в Африке не голодает никто?

копировать

Хоть ну-ну, хоть му-му. Тех же самых беженцев сравните, как они сто лет назад жили и как сейчас. А то вы как автор статьи про колбасу, сравниваете пригородный магазин в Берлине и Азбуку в Москве.
Вы в любую страну ткните. И сравните 1915 год и 2015год. Хоть Африка, хоть Афганистан, хоть Россия, хоть Германия, хоть Америка. И бедность в те года и в эти года, в конкретных странах.
Голод в 1915 и в 2015.

копировать

Не надо брать что было при царе Горохе. Вы еще со средними веками сравните.
Возьмите хотя бы последние пару десятков лет. Ну уж никак не столетие
Ну так и вы лучше жить стали, правильно? Но тоже наверное недовольны чемто? Или всем довольны?

копировать

Я всем довольна. Но в 91-98 жила круче, чем сейчас. У меня тогда доход был 20тыщ. долларов чистыми. Ну и свалила из любимой России.
И если сравнивать двадцать лет назад и сейчас, в конкретной стране и в конкретной соц. прослойке, динамика однозначна. Нефиг сразу переводить стрелки, что только в России стало заипись.
В России когда у меня было заипись, многие зарплату не получали, так ничего удивительного, тогда рынок только-только вводился, все кто мог делил в свою сторону. Потом дело улеглось и если бы не "мудрость" и жадность руководства, то было бы лучше и лучше. Пока руководству капало бабло им до народа было параллельно. Вот народ и поднялся. А теперь бабло кончилось халявное, будут с народа сосать. Социалку урезают. "Папа, ты будешь меньше пить?", "Нет, сынок, ты будешь меньше есть".(с)

копировать

Я не говорила что только в Росси все супер. Я наоборот о тои что везде в мире стало хуже. Везде

копировать

Здрасти-приехали. Вы в каком смысле имеете ввиду "хуже"? Чисто в материальном? Или войны-голод-тревоги-экология?
В материальном у всех лучше стало. Если объективно смотреть. Например для родной страны, какой-нибудь отремонтированный туалет, коридор тогда и сейчас огромная разница. Или какая-нибудь стиральная машина. Тогда - это, прям, ценность и приобретение. Сейчас - ну, стиралка и стиралка, у кого ее нет.
У тех же голодающих Африке. Помощь раньше и сейчас. Конечно не зашибись у них жизнь, но всякие программы гуманитарные, так или иначе живут они. И мрут они. Но меньше, чем двадцать, тридцать лет назад.
Другое дело, что мы люди-человеки видим недостатки сегодняшние и они нам кажутся "ууу, какие ужасы", но если объективно посмотреть, то ужасы, они всегда ужасы, не хуже и не лучше. Это если И прочее та-та-та....
Ща машину посудомоечную разгружу, если вы тут будете, еще поговорим.

копировать

Усе МСиПовцы не сдержали свой понос, прячтесь кто может;)

копировать

Гыыы Я тоже заметила. Прям, понеслась душа в рай со ссылками на липовые статьи из надежных источников. И в этой теме, и про есть ли кризис.
Ща нас в мелкий винегрет порубают правдой маткой.

копировать

Это они от курса доллара)

копировать

ХМ, если где-то убыло - значит где-то прибыло ;-)

Не может прибывать вечно, крышку паром сорвет. Сейчас повангую - еще лет 10 максимум, и ЕС рухнет так же, как рухнул СССР. СССР продержался 70 лет, потому что тунеядцам не платили пособия, а ЕС платит. Более того, выгодней тунеядцу-лентяю сидеть на пособии, чем пойти работать. Это называется "социальное государство".
Злые капиталисты Европы решили, что обеспечить минимально-приемлимый уровень жизни тунеядцев-лентяев дешевле, чем заставить их работать. Проще платить этим маргиналам (5-7% трудоспособного населения), чем заставить их работать.
Не учли капиталисты того, что планета Земля круглая, и на Планете не только Европа, а еще Азия и Африка есть, а там 90% процентов лентяев -маргиналов которым пособие - признак успешности. Если кто не в курсе - нелегальные мигранты платят 1000$-5000$ за то, что бы прорваться в Европу.

копировать

бла-бла-бла. вы с 1917 года ждёте, скоро юбилей.

копировать

Блин, мне 40 лет назад в начальной школе рассказывали про "загнивающий" Запад. Мол они обречены, у них сплошная эксплуатация, жажда наживы...бла бла бла...А СССР будет вечно жить и процветать, потому что именно советский строй самый справедливый и единственно правильный.

копировать

Точно. И победит коммунизм, который мы строим. И у нас все сыты и здоровы. А на Западе люди едят из мусорников и голодают ( и фотки опустившихся американских бомжей).

копировать

Странно, что мсиповцы все "поносят" неанонимно, только тролли анонимно освежают воздух своей "розовой водой":-7

копировать

Из ВО перенесли это г@вно сюда, что ли? :)))

копировать

+100

копировать

То-то думаю, откуда так завоняло, а оно воночо )))

копировать

Завоняло мнением, отличным от местной единогласной гнили:-)?

копировать

Закрой рот, а то ж задохнемся все разом.

копировать

Не, вы из тех, кого ебут - а они крепчают, и чем вам хуже - тем вам лучше. Хлебайте каки дальше:-). Вам это нужно для развития:-).

копировать

копировать

Не слушай интернет, может, поумнеешь, хохлуха.

копировать

Не, я тупая хохлуха, я не поумнею )))))))))))

копировать

Попрыгай за печеньку, может, мозг на место встанет!

копировать

Не, поздно уже.

копировать

Ну, тогда готовь дрова к зиме.

копировать

То-то я смотрю ты уже нахлебалась по самые уши, навоняла - не продохнешь.

копировать

О, пошёл местный вокабуляр во всей красе:-). Аргументов нет, зато экскрементов в мозгу - явный переизбыток:-). Давай, милая, вали.

копировать

Да какие могут быть аргументы против твоего говна? Просто воняет. Поэтому ты и вали, хоть воздух чище станет.

копировать

Конечно, какие аргументы могуть быть у говна? Отдыхай, экскремент, наслаждайся окружающим тебя привычным амбрэ:-).

копировать

Ага, подкинули говна на вентилятор. Пусть бы лучше у них там и оставалось. Там свой мир, свои песни...:-7

копировать

Ну вот как всегда. Когда тему хотят заткнуть, переносят в помойку...

копировать

Помойнее ВО сложно раздел найти ,:))))))

копировать

нашли, точнее, создали, МСиП называется

копировать

Скачи в ВО обратно :)))

копировать

ок, а ты сиди в помойке

копировать

без сраных анонимов разберусь, вали :)))

копировать

Согласна, ВО - еще та помойка. Что не пришлось ко двору ни в одном разделе, все в ВО тянут.

копировать

Про Швейцарию, соседние Францию, Италию и Германию могу сказать, что санкции РФ- это плевок против ветра. Запретили россиянам массовые закупки- они едут и покупают частным образом. Ездят чаще, берут больше. Швейцарские часы идут, как горячие пирожки, ибо это вложение на случай очередного обвала рубля. Медицина и пластическая хирургия в Швейцарии этот год работает при полном аншлаге русских клиентов. Отбою нет;-) Недвижимость в элитном регионе Женевского озера и в Альпах вообще не дешевеет- русские за нее держатся руками, ногами и зубами- опять же, гарантированный вклад;-)
Грюйерский сыр нарасхват, в начале санкций русские коммерсанты предлагали швейцарским производителям нарастить объемы- бизнес по русски:-)- те отказались менять технологию.
Пока Пу и компания красуются в швейцарских часах и итальянских костюмах, благоухают французским парфюмом и поедают швейцарские и французские сыры, рожают, лечатся иучатся в Европе- Запад плевал на это очередное кремлевское валяние дурака в виде контранкций РФ:-)
Люди хотят хорошо жить и прекрасно понимают, что им хорошо, а что плохо

копировать

Так что же это получается — русские живут хорошо?

копировать

Некоторые живут хорошо , те, кто при власти. Даже в Сев. Корее есть такие, кто учится и лечится в Швейцарии;-) а есть те, кто горстку риса на 2 дня делит
А вы не знали?

копировать

И инвестируют не в экономику России, а во "вражескую":-).

копировать

Так, "вражеская"- она надежнее, по факту:-)

копировать

А в это время, в глубине вражеской территории, где-то под Липецком, в полном отрыве от своих, мужественно и стойко держался маленький кондитерский заводик...

С Порошенко своим разберитесь. :)

копировать

И что, так много людей при власти, что вся Европа кормится за счет них?

копировать

Европа кормится за свой счёт. Просто богатые русские предпочитают европейские товары и услуги. Но это далеко от того, чтобы прокормить всю Европу.

копировать

Богатые русские...
Ну, богатые, ну русские ))) Это нормально, не завидуйте )))
Швейцарские часы как пирожки...

копировать

Зачем мне завидовать богатым русским? Я лучше вас пожалею:-).

копировать

Давайте )))
А я пойду часики повыбираю, у меня скоро день рождения )))

копировать

Фабрики Полёт? С удовольствием проспонсирую!

копировать

Давай, спонсируй ) Я всегда рада доставить удовольствие другим )

копировать

Так где часы?

копировать

А где спонсорская помощь?

копировать

Так помощь под конкретные часы.

копировать

Ну, и где она? Или я за свои должна покупать?

копировать

А где они?

копировать

В магазине.

копировать

А я дома.

копировать

Все ясно. Напиздели и не хотите отвечать за свои слова.

копировать

А что ты думало, я в твой магазин побегу? Давай ссыль на Полёт.

копировать

Ты мужчино?

копировать

А почему вы так неуважительно со мной разговариваете?
Я вам что-то плохое сделала? Я люблю мужские часы. Но если вы настаиваете, я выберу женскую модель. Постараюсь подешевле, если 3 тысячи для вас дорого. Или выберите на свой вкус. Все-таки ваш подарок, имеете право выбрать сами ) Если вам это доставит удовольствие.

копировать

50 Евро? Не, вы очень скромны:-). Адрес ещё, ФИО.

копировать

Не здесь же.
Напишите мне на мыло, и я вам вышлю свой адрес.

копировать

Ау! Где вы?

копировать

Ваш ник нашла. Вы зря мыло выложили:-).

копировать

Так что насчет Полета? Обманули меня, да?

копировать

Да. Путриоток не спонсирую, у вас же всё хорошо:-)?

копировать

Что и требовалось доказать. Пиздеть - не мешки ворочать.

копировать

Аналогично:-). Не пиздите, что у