Турция сбила российский бомбардировщик - 2
Только что показали как эти нелюди стоят над телом нашего летчика, плачу и ругаюсь. С........и.
В немецких центральных новостях тоже показали, очень коротко, но можно разглядеть, что вокруг тела находятся люди с оружием.
го-го
Российский морпех погиб в крушении вертолета Ми-8 на месте падения Су-24
https://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%83-24&rpt=nnews2&grhow=clutop&catnews=0
patriot F
Правильно, подготовленным добровольцам Кадырова не доверяй, пусть твои дети защищают Родину. Ты же патриотка? Вот и отправишь на войну своих, выполнять долг, а не говно только лить на Путина и Кадырова.
Я за то, чтобы Родину защищали профессионалы и добровольцы, как кадыровцы. А те кто против-пусть защищает сам
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3396955.htm?messageId=91168656
Отвечаю и спрашиваю:
А о ком здесь говорит ВВП?
"В любом случае, наши летчики и наш самолет никак не угрожали Турецкой Республике. Это очевидная вещь. Они проводили операции по борьбе с ИГИЛ в северной Латакии, это горная часть, где сосредоточены боевики в основном выходцы из Российской Федерации
И в этом смысле они выполняли свою прямую задачу превентивных ударов по террористам, которые в любую секунду могли вернуться в Россию."
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/296844
боевики в основном выходцы из Российской Федерации- это чеченцы?
Растолкуйте мне, кто может.
Угу ,в любом случае значит. А про случай Турки предупреждали ,что будут сбивать .
все чуднее и чуднее, на Украине была гибридная война, а в Сирии оказывается война с россиянами.
Я их по-лучше тебя знаю , и что (некоторые) были предателями во время ВОВ, как хохлы, крымские татары, некоторые русские..и др национальности. Сейчас, нет альтернативы Кадырову , для борьбы с терроризмом на Кавказе. Ты никогда не жила на Кавказе, а я жила, в том числе в 90-е, когда твои хозяева поддерживали террористов на Кавказе
Так что, выбор небольшой: или они (кадыровцы) останавливают терроризм и дальше Кавказа не идут, или ты своих детей туда пошлешь воевать, как в 90-е. Не забывай, что отец Кадырова погиб от рук террористов, он этого не простит им.
Ведь существует воздушная хартия, когда любой самолет должен отозваться после запроса с земли- назвать маршрут, что-ли, что за борт вообще в воздухе. Если запрос был и ответ был- зачем палили? Если вопрос остался без ответа- почему не ответили?
да физически не могли такой диалог вести, времени мало. А уж про поднятие истребителей в воздух - вообще за гранью
Значит вы уже знаете все подробности, про мало времени- это откуда? Нужно минум два независимых источника, чтоб это можно было принять за истину.
Истребители могут патрулировать границу и так, планово.
Сначала нужно установить с ним контакт кмк. Самолет не отзывающийся на позывные и не называющий себя невозможно опознать, чей он, дружественный или враждебный.
Я в прошлом топе написала, что ответ неадекватный у турков вышел, нет у них смягчающих обстоятельств, но вот работу над ошибками сделать надо.
А может малой кровью можно обойтись? Ну там отвечать на запросы, на контакт выходить незамедлительно? Вылет истребителя знаете ли денежек стоит, не маленьких.
ПыСы Соит, сидеть! Я твоих денег не считаю!
Начните читать ветку с моего первого поста. Есть воздушная хартия, и для всех ли она действует, был мой вопрос.
Турки сделали это умышленно. Сделают и еще раз. Скорее всего ничего турки не говорили-просто напали. Самолет с изменяемой стреловидностью. Он падает на широком крыле. Это не боевое положение, а нападение скорее всего совершенно неожиданно...
Ну я пониимаю, что воздушного боя там не было, а съемка уже не на 6 тм ведется, самолоет подбит и падает в полном хаосе.
должна быть команда "фас". за 17 секунд (если они были) никак не можно осуществить все эти действия
Вернемся опять к началу- уже извсетно, что 17 секунд/ 2 км/ запрос не от того, кому отвечать нужно?
Ну вот как-то так : Эдуард Захарьят
1 ч ·
Я, как летчик-истребитель, не один раз сопровождавший нарушителей воздушного пространства, поясню, для тех кто в этом дилетант. При обнаружении наземными радиолокационными станциями нарушителя воздушного пространства, в воздух поднимается дежурный истребитель, который наводится на самолет - нарушитель. Дейстия летчика дежурного истребителя следующие: подлететь к нарушителю на визуальный контакт (днем, при хорошей видимости) и установленными, международными сигналами, как то - выход вперед и неоднократное покачивание крыльями, мол "вы - нарушитель", и если на это нарушитель не реагирует произвести пуск красных сигнальных ракет, если нарушитель опять не реагирует и продолжает полет, то дежурный истребитель обязан выйти вперед и дать предупредительную очередь впереди самолета нарушителя, при этом постоянно ведется радиобмен с командным пунктом, информируя его о своих действиях. Если нарушение продолжается и есть реальная угроза, (нарушитель с подвешенными ракетами, бомбами), летчик дежурного истребителя информирует об этом командный пункт и ждет дальнейших указаний, которые в конечном итоге, по решению руководителя полета, (который согласовывает все и получает решение от вышестоящего командования), сводятся к команде "цель уничтожить!", притом, такая команда летчику подтверждается цифровым, секретным кодом, который есть у летчика и руководителя полета, чтобы исключить получение ложной команды. Например,летчик, при поступлении команды на уничтожение делает запрос: "подтвердите 143562" и получив правильный ответ приступает к ее выполнению. И только после этого летчик выполняет пуск ракет на уничтожение нарушителя. При этом нарушитель и истребитель сопровождения пролетают порядка 100 - 150 км. А по сему резюме: это просто удар в спину.
ну всё ясно. у них рация сломалась, у обоих. и неправ оказался тот, кто неправ.
и за 17 секунд они успели сделать запрос, получить / не получить ответ и дать команду сбить ?
слишком быстро, дабы быть правдой. ждали , наблюдали. выбрали подходящий момент.
http://eva.ru/topic/131/3397106.htm?messageId=91168910
с этими выводами тоже потропились, да?
Мало, потому что длина перешейка турецкой территории, на который по словам турок якобы залетел самолет - чуть больше 2 км. Это расстояние самолет проходит за 17 секунд.
Несомненно турки "пасли" наш самолет. И это не случайность и не спонтанная какая-то реакция...Это все планировалось. И далеко не факт, что самолет залетал в пространство Турции...Но мог и залететь. Разумеется это недружественный акт мягко говоря. Если он и залетел на 2 км, то точно не Анкару летел бомбить на всех парах. Просто расстреляли. Среагировать видимо было практически невозможно.
А главное, дай Бог чтоб пилоты были живы и их вытащили...
100% пасли!
дело в том, что F16 не может подняться в воздух за 5 секунд (на которые, якобы, залетел наш самолет в их пространство). ему нужно полчаса! и даже из состояния stand-by нужно 10 минут. то есть самолет был уже в воздухе и сторожил момента.
второе - за 5 секунд нахождения в воздухе не успели бы даже толком спросить "кто ты такой и что тут делаешь?", не то что ответить. то есть все сказки, про то что 10 раз спросили за 5 минут... какие 5 минут? когда он был над территорией Сирии? так они и не обязаны отвечать, еще чего!
- именно в эти 5 минут видимо они и спрашивали, старательно наблюдая, а не зайдет ли он хоть на метр! ну хоть на полметра! - и даже когда зашел аж на 5 секунд!!!! - то не успели пальнуть. потому что даже пальнуть ракетой надо больше времени, чем 5 секунд! пальнули, когда самолет уже вышел из воздушного пространства.
Здорово бизнес потрепали. Начали массово охотиться за нефтевозами. Если вы посмотрите ролик, то самолет падает на широком крыле...А стреловидность изменяемая. Если бы он слышал какие-то предупреждения-начал бы менять стреловидность в "боевое" положение. Но летчики там спокойненько и сравнительно медленно летали на широком крыле. Не ожидая подвоха.
На крылья обратите внимание. Широкое крыло. Они не ожидали, что их будут атаковать и никто их ни о чем не предупреждал...Это скорее всего. В противном случае они б сменили стреловидность.
И вот широкое крыло-это высокая подъемная сила и высокое лобовое сопротивление. Они там прост неспешно летали. Чуть что-крылья сложили и готовимся драпать на скорости или маневрировать. Но они не сложили. Просто не ждали никаких неприятностей.
4 часа назад (сегодня в 17:01)
Идентифицировали личность погибшего в Турции пилота Су-24: фото
Волонтеры InformNapalm провели предварительную идентификацию одного из членов экипажа сбитого сегодня турецкими ВВС российского бомбардировщика Су-24.
Об этом говорится в сообщении на сайте волонтеров.
""
Последние новости сегодня 24 11 2015: Cбит российский самолет в Турции - подробности
"По предварительной оценке, погибшим летчиком может быть гвардии майор Румянцев Сергей Александрович - пилот Су-24М с заводским номером 0715323 6980-й гвардейской авиационной базы 1-го разряда воинской части 69806, авиагруппа которой базируется на аэродроме Шагол в Челябинске", - говорится в сообщении.
Идентификация проведена на основании опубликованной в Twitter фотографии погибшего пилота и снимка из базы волонтеров.
Ранее InformNapalm публиковал данные по некоторым российским военнослужащим - штурманам и пилотам ВВС РФ - задействованным в операции Кремля на территории Сирии. Сергей Румянцев тогда был указан как один из 11 российских пилотов и штурманов, которых удалось идентифицировать.
""
Ранее сообщалось, что в социальных сетях начали распространять фото и видео, на которых запечатлен якобы один из российских пилотов Су-24, сбитого Турцией за нарушение границы.
Ранее портал VetoNet.ru сообщал, что пилота, сбитого 24 ноября в Сирии Су-24 могли захватить в плен (Видео)
для блокбастера или детектива , да! а в жизни все не так правильно-героично-романично….
да оставьте вы Израиль в покое… не смешно
придумают что-нибудь
сейчас расследование начнется какое-ибудь …. нууууу и бууууудут расследовааать долго долго, ну если не захотят конкретного военного конфликта
а чего тогда бы турки о себе заявляли? Не. там нефтевозов слишком много разгромили, сколько денег у Эрдогана утекло.
"Прежде всего никто никаких ответок Турции, ни военных, ни дипломатических присылать не будет пока не вывезены все Российские туристы из Турции. Турки славные ребята, но в данной ситуации они в случае чего начнут с того, что всех вырежут. Всех до единого.
Продолжаться это будет наверное месяц, но в это время несомненно будут происходить интенсивные дипломатические консультации и не менее интенсивная информационная война в которой от ведомства г. Лаврова и его диванных войск, если конечно ведомственным мозгам удаться преодолеть мгимощную спесь и использовать их на полную катушку) будет зависеть очень много. " (с)
К сожалению, не дебилы. Дебилов обвинять сложно, они не думают. А эти подумали. Хорошо подумали. И сделали то, что хотели.
Заметно, что многие не учитывают двух серьезных организационных ограничений, с которыми мы сейчас сталкиваемся:
1. В Москве сейчас (вотпрямосейчас) на хозяйстве - Дворкович. Путин - в Сочи. Медведев - в Камбодже. Шойгу - в Каире. Думать и принимать серьезные конкретные решения будут завтра. А продумывать тут есть что.
2. В Турции прямо сейчас несколько десятков тысяч потенциальных заложников - наших граждан. Их желательно оттуда вывезти. Целыми. Если для этого нужно улыбаться и махать, значит будем улыбаться и махать.
Очень интересные заявления приходят из Вашингтона:
1. Пентагон не может подтвердить, что сбитый Су-24 находился в воздушном пространстве Турции, заявил представитель Пентагона Стив Уоррен.
2(!): Пентагон заявил, что Турция действовала как суверенное государство, а не как член американской коалиции, подчеркнув, что это "Инцидент между Россией и Турцией" -
This is an incident between the Russian and the Turkish governments. It is not an issue that involves the (U.S.-led coalition operations)," Col Warren told a Pentagon briefing, speaking via video-conference from Baghdad, Reuters reports. - http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/middleeast/syria/12013212/Turkey-shoots-down-Russian-military-plane-on-Syria-border-live.html
http://crimsonalter.livejournal.com/82399.html
Странно однако что все в непонятном полете, когда здесь такое твориться. А Путин где?
Шойгу вылетел домой... Но вот приземлился, или нет - подтверждений пока нет... А, Лавров пересёкся с Путиным в Сочи - теперь советы даёт, а может оба уже в Москву двинулись, ибо встреча с чьим-то царём вроде как завершилась...
Очень все странно. Укатили все в одночасье. Может скоро на Россию что нибудь упадет?
Враги выбрали удобный момент... Но Путин с чемоданчиком никуда за пределы не выезжал. А, Шойгу так вообще находился почти рядом с местом трагических событий. Что до Медведева, так от него хоть в том полушарии польза какая... Лавров только собирался в Турцию, но теперь она заражена чумой!
Но как-то все скомкано довольно. Блеф про чемоданчик обамычу расскажите.
То есть на посту нет никого, странно.
Теперь наши бомбардировщики будут летать под прикрытием истребителей, которые будут валить всех, кто к ним приблизится. Летчиков жалко:(
Я думаю, что над этой картинкой сейчас много кто медитирует, особенно в Москве.
На графике - источники турецкого газового импорта (без которого энергетике страны будет очень больно. иногда темно. и немного холодно).
Большой синий кусочек - это Газпром.
http://crimsonalter.livejournal.com/82674.html
вот прям щаз может и нет. ну так он ведь надежно спрятан в земле, не испортится, это вам не молоко - может подождать годик-полтора
На месте крушения ранее сбитого Су-24 во время поисково-спасательной операции был сбит российский вертолет Ми-8. По данным Генштаба, погиб российский десантник.
Генштаб РФ: «В целях эвакуации российских летчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолетов Ми-8. В ходе операции один из вертолетов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории. Один морской пехотинец-контрактник погиб».
В Генштабе подчеркнули, что операция по поиску экипажа подбитого российского бомбардировщика продолжается. Известно, что один из летчиков погиб, передает «Интерфакс».
Очевидцы сняли падение сбитого в Сирии российского Су-24Ранее сообщалось, что российский Су-24, выполнявший задание на севере Сирии, был сбит турецким истребителем. Действия Турции прокомментировал президент России Владимир Путин. Он отметил, что атака на самолет была ни чем не оправдана. Су-24 находился над сирийской территорией и соседней стране никак не угрожал.
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1577199/?fb#ixzz3sR7bIU6u
Ну вот те на.
Турция сообщила в ООН, что не они не знали, кому принадлежит самолёт.
2012 год. Сирия сбила турецкий самолёт, вторгшийся в их воздушное пространство. Что тогда говорил Эрдоган —
О как. Эрдоган сказал, что они не хотели сбивать Су-24, но сорян, сбили. Говорит, что защищали свои границы. Целых 17 секунд.
https://twitter.com/nourlnews?original_referer=http%3A%2F%2Fwesservic.livejournal.com%2F&tw_i=578638206050021376&tw_p=tweetembed
Слава богу, не везде. Они, как и все дебилы, вынуждены держаться скученно. По по-одиночке они обречены.
Представитель Анкары обратился к ООН с заявлением о том, что они не знали, чьим был сбитый Су-24. Завтра скажут, что сбили не они.
Хохлы на такой высоте не летают. Им там делать нечего. Это ж не просто Су. Он модернизирован изрядно. Заряжен электроникой...
У Сирийцев раньше тоже были. Во всяком случае такой самолет Израиль пару лет назад сбивал в районе Голанских высот.
Пусть не пиз*ят.
Об операции та коалиция была предупреждена заранее, значит они знали, чьи там самолеты.
Между Анкарой и нашим военным Центом управления была установлена прямая линия для всякого рода экстренных согласований. Никто никуда не звонил и ничего не выяснял.
Так что не отмажутся, придется отвечать.
Так я и говорю, что методички поступят ближе к полуночи, и сразу же после неё - весь этот сброд зашипит в новых бдениях...
Это-война. К этому нужно было быть готовыми. Не бывает войны без жертв. Искренне жаль наших людей, но ничего не поделать.
Юрий Балуевский: Где были в этот момент наши истребители?
http://m.vz.ru/politics/2015/11/24/779960.html
А, да? завтра такой же самолет без опознавательных знаков будет до Хайфы долетать. Что тогда скажете?
это вам по ТВ сказали? Эрдоган - тоже не подарок. Но вот чтоб так радоваться его промахам?
Знаете... Завтра Машаль или Абу Мазен придут в Кремль (дорожка-то протоптана, они там друганы прям любимые) и попросят Россию защитить бедный народ Палестины. А Россия тут как тут! Уже рядышком. Придет и защитит. Не то чтоб ей палестина нужна была, а чтоб Америку позлить.
И че делать будем, а?
вот то-то же... Все давно посчитано! Сирия, Асад... БЕРИ ВЫШЕ! Крестовый поход на Иерусалим! Тысячелетние мечты всех христиан сбудутся...
Ну потом, до кучи, можно и Константинополь вернуть... и щит прибить к вратам.. Царьграда...
еще раз: не в Ашкелоне сидя под российскими градами, запускаемыми дружбанами Кремля, Путина любить! :-) Без поддержки Москвы ваши соседи были бы куда как спокойнее....
Без России Израиль на фиг никому не нужен, он в арабском мире всем поперек горла. И без России Штаты его сдадут моментально. P.S. Перестаньте в своих сообщениях ваше желтушное ухмыляющееся фото ставить. Оно тут не к месту.
да кто б его ещё и в курс поставил! На месте всё сами решили. Восток-дело тонкое (с)
но похож. Опять же форма ушей полностью совпадает, да и не только уши. нос, брови, не говоря про волосы.
СРОЧНО. Ростуризм запретил продавать туры в Турцию
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/11/24/n_7930211.shtml …
Так вроде ж самолет-то сбили... т.е. пространство небезопасно, воздушное, над Турцией. Или я чего-то не понимаю?
Пока самолет не сбили - отдыхать НА СУШЕ было можно. Теперь - НЕЛЬЗЯ. Потому что небезопасно. Но так, блин, его ж сбили В НЕБЕ, а не в песке закопали на пляже...
Тогда, по логике вещей, и летать через Турцию нельзя... и плавать..
И Черноморский флот пусть сидит дома и никуда не высовывается. Ибо опасно через Турцию плыть, а других путей нету...
ну да... вот паром очередной придет с турецкой жрачкой Крым кормить - берем эту жрачку и назад туркам в морду, в морду!
Это русские авиалинии летали через Турцию, кипрские авиалинии из Росии везли пассажиров по другому коридору, время на полет было затрачено больше. Так что по этому коридору и русские пойдут, прилетайте к нам!! Так долго мы жили без туристов, думаю сейчас все египетские и турецкие полетят к нам. У нас хорошо, безопасно, тепло и спокойно.
Если в Египте хороший шмон наведут в аэропортах и дадут гарантии, то наш турист туда вернётся... А, в Турцию больше ни ногой, ибо подлые предатели да вообще там противно...
да навалом таких! А ещё русские там орут "они доообрые, вы ничего не понимаете и как теперь нам на перекладых к родным добираться?"
Да?! Я была однажды на новый год в 2003 году в Египте и меня после ничем и никто туда заманить не смог, хотя никаких волнений вроде не было, а уж в такое время тем более даже представить не могу, чтобы поехать туда "отдыхать".
Да я даже в Египет могу понять...Там просто риск...А тут в какой-то мере предательство. Официальный Каир никто не ловил за руку, что они умышленно пускали исламистов к самолету. А тут-совсем другое.
Почувствуйте разницу... В Египте сработал террорист одиночка, а в Турции само государство оказалось террористом!((
Может я и не права, но мне Египет жалко. Они так переживали когда самолет упал. Понятно что распиздяйство их и виновато, но сопереживали они искренне.
Они плакали по своему бизнесу, хотя я могу ошибаться.
турки то вообще рыдать будут. Они то отели строили, как наш ПИК дома -везде и всюду.
Вся турция мыла полы и тарелки за нами, а теперь чего?
А и не бегала и не буду. В турцию ездила только с мужем на турниры, то есть это почти командировка, по доброй воле никогда
Каждый.Кто.Собирается.Отдыхать. В Турции. Должен. Посмотреть. Это. Видео.
http://yudenich.ru/content/kazhdyyktosobiraetsyaotdyhat-v-turcii-dolzhen-posmotret-eto-video
И только потом идти собирать чемоданы.
Так будет честно.
"Умеренная" сирийская оппозиция добивает российских лётчиков
https://www.youtube.com/watch?v=tiR8E-SwVeI
Они сами выложили это в Сеть
А это я, пожалуй, тоже пиаттачу сюда.
Ну чтобы нагляднее было про "неповинных"
Скажите, Турция хоть как-то заплатит за то, что сделала? Как же они себя чувствуют безнаказанно(((
Очень наглые. Русских ненавидят. У них сегдня праздник.
Путин, отреж Эрдогану яйца, ну пожалуйста!!!
Надеюсь, что граждане РФ не будут отдыхать в Турции и покупать турецкие товары. Насколько это возможно.
в предыдущем топе уже отметились некоторые, которых не интересует агрессивная политика российского лидера и оне с детьми поедут к чистому турецкому морю и мягкому климату, а так же к турецкому сервису….
так что …. нет, наши люди будут ездить в Турцию… вернутся ли обратно? но так далеко они не думают
я вообще не понимаю, КАКИМИ дебилами надо быть, чтобы после всего этого ехать туда отдыхать. И какими дебилами надо быть, чтобы вот сейчас, во всей этой ситуации, заламывая руки, орать "ах, как же теперь отдохнуть на мооооооорееееее????" - как будто нет ничего важнее полоскания в грязной луже в следующем году (который может и не для всех наступить, между прочим!)
Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что Турция считает, что в инциденте со сбитым российским военным самолетом Су-24 ВВС Турции действовали в рамках правил реагирования на угрозы.
«Мы не хотели этой ситуации, но все должны уважать право Турции на защиту своих границ. Неопознанный военный самолёт вторгся в наше воздушное пространство, в течение пяти минут ему было сделано десять предупреждений, но нарушение продолжилось. Строго в рамках принятых и объявленных нами ранее правил реагирования на угрозы по отношению к нему было предпринято вмешательство», — приводит слова Эрдогана РИА Новости.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132415
И. А. Политнавигатор @PolitNavigator ·
Ожидаются падения турецких самолетов, атакующих курдов http://www.politnavigator.net/ozhidayutsya-padeniya-tureckikh-samoletov-atakuyushhikh-kurdov.html …
"Турки помогли. Без них нам пришлось бы худо, честно говоря"-бригадный генерал боевиков Кехурсаев о войне в Чечне:
https://youtu.be/xbjlytrT9kQ?t=34m24s …
Интересно, как турки предупреждали 10 раз Су-24, перед тем, как сбить, если сейчас они говорят, что не знали, чей был самолёт.
Давай я буду играть адвоката дьявола? Можно и 35 раз спросить и не получить ответа, и не узнать, что за самолет идет.
над страной моего проживания постоянно кто-то кружляет и нарушает. было б круто, если бы сбивали всех. ну, а че ?
И сбить тогда, когда самолет уже улетел за пределы гос.границы. Железно! *голосом Эллочки Людоедочки*
У вас что закончилось - слова, буквы, мысли? Или аргумент такой, что вы об него разбились вдребезги? С чего это вы мне в разговоре с вами предлагаете перефразировать Еву?
Я вам ничего про "не отвечали" и не говорила. :) Я вам про то, что его сбили, когда он уже улетел за пределы Турции. Независимо от того, отвечал, или нет.
Или вы разговариваете сама с собой, и я вам только мешаю?
Я вам указала на маленький нюанс - самолет был сбит НЕ над Турцией. Но, вы же рассматриваете только то, во что вам хочется верить. :chr2
И вам не хворать.
летчики упали в 1км от границы, самолет в 4-ёх. Как вы думаете, какая скорость у истребителя?
Турки выложили треки с радара. Красные - наши Су, серые - F-16 Турции.
(при перекопировании картинки у меня показывает наших сиреневыми, а турков бледно-желтыми)
прямоугольником отмечено место попадания ракеты
<в течение пяти минут ему было сделано десять предупреждений, но нарушение продолжилось>
теперь открываем карту Турции
https://maps.yandex.ru/115772/yaylada%C4%9F%C4%B1/?text=%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F&l=map&source=wizgeo&sll=32.850887%2C39.911294&ll=36.143287%2C35.811616&z=11&sspn=38.056641%2C26.483681&ol=geo&ouri=ymapsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D32.850887%252C39.911294%26spn%3D19.152540%252C6.296103%26text%3D%25D0%25A2%25D1%2583%25D1%2580%25D1%2586%25D0%25B8%25D1%258F
смотрим на карту
какого размера тот турецкий участок? около 3 км
скорость су24?
максимальная скорость полета у земли - 1250 км/ч, на высоте 1700 км/ч
т.е. не меньше (в районе) 1 000 км/ч, по логике
1 км = 3,5 секунды, т.е. время пролета над турецкой территорией МАКСИМУМ 10 секунд
<в течение пяти минут ему было сделано десять предупреждений, но нарушение продолжилось>
???
3 км не менее чем за 5 минут? какова тогда скорость самолета? не более 36 км/ч???:ups3
1. кто врет? президент Турции или трек радара?
2. еще более интересный вопрос - треки турецких самолетов
заранее...
целенаправленно...
кто там в прошлом топе писал о передаче планов полетов российской авиации "мировому гегемону"?:-(
*картинку стырила с другого сайта, пруфа пока нет
Дебилы скачут от радости. А я не совсем понял, сказано над Турцией сбит. Источники говорят, что СУ работал над территории Сирии. Глупо было бы вылетать за пределы, зная что вся операция под микроскопом рассматривается всем миром. И зная что "союзные" по борьбе... турки будут сбивать.
логичный вывод с радара:
точно знали, где именно и когда именно будет лететь
ждали заранее
выпустили ракету сразу, как только пересек турецкую границу
в те несколько секунд, без предупреждений!!!!!
ракета догнала, когда уже был опять над территорией Сирии
Действия Турции непредсказуемы, считает экс-канцлер #ФРГ: http://www.ren.tv/novosti/2015-11-24/deystviya-turcii-nepredskazuemy-schitaet-eks-kancler-frg …
Упс.
Туризм и политику нельзя смешивать - глава федерации отельеров Турции
http://www.1prime.ru/News/20151124/822053133.html
"Наши отношения с Россией имеют очень глубокие корни и длительную историю. Мы страны-партнеры и сотрудничаем во многих отраслях. Мы должны правильно оценить эту ситуацию и действовать хладнокровно. Иначе это очень негативно скажется не только на туризме, но и на других секторах"
А наши люди и не смешивают. Просто противно стало и все. Или надо заставлять себя туда ездить, чтобы туркам не было обиднА?
В данном случае, если все начнется на нашей территории, то все будет быстро. Поэтому, я спокойна, аки слон.
подождите... а как же... "ничто не сможет остановить Россию. ... И не только сохранится, но и станет властелином мира"
))
и т.д.
Насчет Ванги не знаю,но читая ежегодно после Нового Года прогнозы на наступивший год,запомнила,что кто-то из экстрасенсов (Глоба?) сказал,что конец 2015 года ознаменуется серией жестоких терактов по всему миру..
Да, прогноз Глобы. Глоба выпустил свой прогноз пост-фактум, несколько дней назад. Не верьте ему.
Господи, да не книга, а всякие посты на сайтах. Вот очевидно его первоначальный прогноз: http://astropoint.ru/index.php/predskazanija-pavla-globa-na-2015-god Полный бред. А сейчас якобы он все это предвидел и писал. Где-то случайно увидела, сейчас не могу найти. Только печатается это все после событий. Терпеть его не могу. Дурень.
вот тут как раз оне определиться и не могут! Их и устраивают и не устраивают оба варианта одновременно
Не совсем.
"Столтенберг отметил важность "дальнейших контактов между Москвой и Анкарой" по данному происшествию и призвал стороны проявить спокойствие и добиться деэскалации напряженности."
http://www.interfax.ru/world/481331
Не заставили себя долго ждать:)
Краткое содержание статьи: Кровавый Путин получил по заслугам.
http://www.nationalpost.com/index.html
Канада
Тупко ,там не написано кровавый Путин . Там написано ,задира Путин получил в нос и умылся кровью .
«Комсомолка» предупреждала о том, что Эрдоган готовится сбить наш самолет...http://www.kp.ru/daily/26458/3332210/
А ведь он уже заявил про создание буферной зоны сегодня... Значит, правда, полезут на сирийскую территорию.
«Путин был спокоен, но определенно зол»
Заявление Путина об «ударе в спину» попало в заголовки ведущих западных СМИ 24 ноября 2015, 21:30
Атака на российский бомбардировщик в небе над Сирией стала основной темой мировых СМИ. Западные медиа в основном тиражируют турецкую версию произошедшего. И тем не менее западные же эксперты констатируют: инцидент обострит ситуацию в Сирии и может похоронить надежду на сотрудничество между Россией и Западом, появившуюся после парижских терактов.
Американская газета The Washington Post, придерживаясь турецкой версии (турецкий военный самолет сбил российский Су-24, который нарушил ее воздушное пространство возле границы с Сирией). прогнозирует, что это вызовет серьезную эскалацию сирийского конфликта, которая может привести к дальнейшему усилению напряженности между Россией и Западом.
«Это произошло в самый неподходящий момент»
Журнал Forbes откликнулся на инцидент более развернутым материалом. Издание констатирует, что вся сирийская кампания России после инцидента со сбитым Турцией российским самолетом изменилась. Более того, издание отмечает, что впервые после Корейской войны страна, входящая в Североатлантический альянс, сбила российский военный самолет, что является серьезным фактором в мировой политике.
Forbes считает показательным то, что глава российского МИДа Сергей Лавров отменил свой визит в Турцию. «Турки, в свою очередь, воспользовались своим правом члена Североатлантического альянса и созвали чрезвычайную встречу НАТО», пишет автор статьи. В целом Forbes приходит к выводу, что не стоит ожидать широкомасштабной эскалации конфликта между НАТО и Россией. Однако данный инцидент скоро не забудется, а на кону стоят не только геополитические интересы Турции и России в Сирии, но и их международный престиж.
The New York Times обращает внимание на состояние Владимира Путина, когда он комментировал новость о крушении самолета, находясь на встрече с королем Иордании в Сочи. Издание отмечает, что российский президент был «спокоен, но определенно зол».
The Wall Street Journal, освещая события с российским самолетом, подчеркивает, что произошедшее приведет к еще большему осложнению отношений между Москвой и НАТО. Издание отмечает, что инцидент с самолетом ставит под вопрос торговое и экономическое сотрудничество России и Турции.
Азербайджанское издание Haqqin.az вышло с заголовком «Все идет к войне между Россией и Турцией». Британская The Guardian от комментариев воздержалась, но организовала онлайн-трансляцию событий и новостей, связанных со сбитым самолетом российских ВКС.
«Ситуация изменится» или «бизнес не пострадает»?
«Это произошло в самый неподходящий момент, в особенности после терактов в Париже. Была надежда, что Москва может создать альянс с Францией и США против террористов ИГИЛ в Сирии и Ираке. Теперь ситуация изменится», – отметил британский политолог, директор «Азиатско-Тихоокеанского фонда» Саджан Гохель в эфире американского телеканала CNN. Эксперт опасается, что инцидент приведет к эскалации конфликта в Сирии. Теперь, по мнению западного эксперта, создание коалиции против ИГИЛ с участием России и стран Запада невозможно.
В свою очередь американский политолог Даниэль Дрезнер в комментарии The Washington Post настаивает на том, что инцидент не скажется на отношениях Москвы и Анкары. «Москва не сможет отказаться от дальнейшего использования пролива Дарданеллы, а Анкара не сможет найти замену российскому газу», – поясняет автор. По мнению эксперта, «бизнес между Россией и Турцией не пострадает». Более того, американский профессор отмечает, что Россия не пойдет на обострение военного конфликта, так как это приведет к тому, что на стороне Турции вмешается блок НАТО.
Редактор британского телеканала Sky News Доминик Вэгхорн, в свою очередь, полагает, что, сбив российский бомбардировщик, Турция попала в очень непростую ситуацию. По мнению английского журналиста, сложность этой ситуации заключается в том, что российский самолет упал на территорию, подконтрольную антиасадовской оппозиции.
«Если самолет не был в воздушном пространстве Турции...»
Нужно в первую очередь разобраться, нарушал ли российский самолет турецкое воздушное пространство, резонно замечает в комментарии Deutsche Welle депутат бундестага от правящего Христианско-демократического союза (ХДС), член парламентского комитета по оборонной политике Родерих Кизеветтер. Если нарушения не было, можно ожидать жесткого ответа со стороны России, констатирует германский политик. Кизеветтер призывает к независимому расследованию. «Если российский самолет не был в воздушном пространстве Турции – это нарушение международных правил ведения военных действий со стороны Турции», – резюмирует депутат от партии Ангелы Меркель.
Руководитель программ Восточной Европы и Центральной Азии в Германском обществе внешней политики Штефан Майстер склоняется к турецкой версии произошедшего. «Россия уже нарушала воздушное пространство Турции. Анкара предостерегала Москву от повторений, последний раз – в прошлую пятницу, 20 ноября», – заявил Майстер DW.
Отметим, что к реакции Анкары на октябрьский инцидент с пролетом российского самолета над турецкой территории апеллируют и американские СМИ.
По мнению Штефана Майстера, «президент Турции Эрдоган просто не намерен больше терпеть того, чтобы российские самолеты нарушали воздушную границу и бомбили группы, которые борются с Асадом». «Ведь именно их (антиасадовские группы) поддерживает Турция. Она здесь, по-моему, решила преподать урок: вас предупреждали, причем неоднократно, теперь разбирайтесь с последствиями», – полагает эксперт Германского общества внешней политики.
http://www.vz.ru/world/2015/11/24/780009.html
Тока, ИМХО, сегодня они сами себя обхитрили. Потеряют они больше, чем теоретически приобретут.
Поделюсь что ли интуитивным.
Конечно, километр от границы - это ноль километров от границы. И, вполне возможно, наш самолет границу на какие-то секунды пересекал. Ну или на минуты.
Однако за секунды или минуты нельзя предупредить, не дождаться ответа, принять решение сбивать и сбить. Это в том случае, если ситуация спонтанная.
Но можно успеть всё это, если ситуация не спонтанная и ты ГОТОВ сбить. То есть - ты сбить СОБИРАЕШЬСЯ.
Я так думаю, что турки планировали сбить российский самолет. И ждали лишь повод. Вот повод представился. (вот еще хороший аргумент в пользу: наличие там операторов, снимавших падение самолета с самой с высоты. они явно знали, чего искать в небе).
Зачем им сбивать? Ну, во-первых, существует набор известных аргументов: туркмены эти, уничтожение нефтяного экспорта из ИГ, турецкий джихад против Асада, сложное положение в Турции самого Эрдогана.
А во-вторых, это ставит нас в очень тяжелое положение. Если мы согласимся с тем, что Турция запрещает нам летать над туркменами - мы проигрываем. Если мы с этим не согласимся, то ситуация обязательно повторится, и на этот раз сбить турецкий самолет можем мы. И тут уже Турция вполне может полезть в залупу (Эрдоган ведь ебнутый, вы не знали?). А серьезные аргументы у Турции есть. Это, во-первых, проливы. А во-вторых, членство в НАТО. НАТО, конечно, в гробу видало воевать за Турцию, но ведь придется выбирать между Россией и Турцией. И вряд ли они выберут нас.
Так что история очень серьезная в политическом смысле. И очень интересно, как Путин ее разруливать будет.
И вот еще что, напоследок: скажите, вы когда приезжаете в Турцию - вы там верите хоть одному турку?
Ну так ведь все люди, которые сегодня выступали от имени Турции - они такие же турки. И верить им, конечно, нельзя.
p.s. вот тут хорошую цитату привели в камментах:
***
Это нормально, когда реактивный самолёт ненадолго заходит в воздушное пространство другой страны. Если подумать, с какой скоростью такие самолёты летают над морем, пересекая границы на небольшое расстояние, а затем возвращаются, это обычное дело.
***
Президент Турции Абдуллах Гюль после того, как в 2012м году над Сирией был сбит турецкий военный самолет.
А давайте поссоримся с Турцией совсем!
Тогда нашему Черноморскому флоту можно сушить весла. Куда он на фиг из Черного моря денется?
На фига нашему черноморскому флоту куда то деваться из Черного моря? Что бы пальнуть и разнести пол планеты , нашему флоту и из Каспийского озера не надо никуда деваться
а можно дурацкий вопрос?
Зачем нам тогда ФЛОТ? почему с суши нельзя все то же самое? :-) дешевле выйдет.
Потому что некоторые истребители и вертолеты не способны летать на большие расстояния, и им нужны посадочные площадки для пополнения боеприпасов, что, собственно, и обеспечивает морской флот.
Главная ценность корабля в том, что он перемещается в пространстве, а вместе с ним масса пушек и пусковых ракетных установок. Он запускает ракету с заложенной в неё программой подлёта к цели, а сам меняет точку. Соответственно программа чужой крылатой ракеты этого не знает... Самолёты могут выследить место нахождения корабля, но у него на борту есть добрые ПВОшные системы, что так же добавляет шансов в противостоянии...
да нет, тогда нарушить баланс сил, разбомбив там все и всё, сделать нового смотрителя
если не пороть горячку, то рычагов давления у нас предостаточно
от поддержки курдов не на словах до энергетической блокады и неопровержимых доказательств связей с игил .. и босфор может случайно сильно расшириться
картинку наглядную только по газу (а там прицепом еще много всякого интересного, лярдов на 15, стратегически необходимого) медведица ниже выкладывала, в цифрах если - то 57%
Две квартиры, загородный дом, машина... А что делать, за комфорт платить приходится.:sad1
осудят действия, пальчиком так сурово погрозят...
к сожалению, не верю в серьезные действия
эээ...а разве начали? были только подписаны предварительные соглашения.
И в этом вопросе Сатановский тоже прав!;)
Обязательно! По пунктам:
1. Запретят туристам отдыхать в Турции.
2. Запретят ввоз турецкой еды и товаров.
3. АЭС не построят.
4. Поток какой-то газовый - тоже не построят.
.... все пока...
Ничего, что турки у нас строят многочисленные строительные объекты, и не маленькие? Совместно с немцами.
aда, тогда все турецкие строительные копани в депортацию, пусть у себя строят
добавлю словами Сатановского -разбомбить энергетические точки Сирии,занятые игиловцами, забетонировать тонким слоем асфальта буферную зону между туркестаном и Сирией
Знаете, думаю нам всем нужно остыть и следить за тем, что мы говорим. Как на позитиве, так и на негативе.
Полагаю, что две самые веские причины, это то, что Россия помешала вывозить нефть, и то, что назревал альянс - Россия, Франция и США, туркам это не выгодно, поскольку они мечтают свалить Асада. Нельзя нашим на провокации поддаваться, ни в коем случае никакого военного ответа. Иначе все наметившееся потепление с Западом разлетится в миг, и там реально не далеко до войны. Ответы нужно другие придумывать, лучше всего, чтобы по экономике как следует долбануло.
Однако за секунды или минуты нельзя предупредить, не дождаться ответа, принять решение сбивать и сбить. Это в том случае, если ситуация спонтанная.
Но можно успеть всё это, если ситуация не спонтанная и ты ГОТОВ сбить. То есть - ты сбить СОБИРАЕШЬСЯ.
у меня крутится мысль весь день... не мысль даже, ощущение что ли..
2014 - попытка (неудачная, производитель майданов всем известен) цветной революции в турции, против эрдогана .. за договоры с россией
потом турецкие потоки и договоры с росатомом..
стульев много, тут тебе и выгодные контракты с россией, и бабло от туризма и торговли, и нефть халявная из игил, и покровительство "сирийской оппозиции" (читай против курдов, которые давно болят) в альянсе с самими сша.. красотень!
но вдруг "пошло что-то не так", на игиловскую, уже родную нефть начали покушаться злые русские, теперь еще и с галлами .. асад похоже никуда не собирается (читай курды болят еще сильнее)
совершить такой поступок как сегодня страна входящая в блок не может без "направления и одобрения" оттель (не верю, что у эрдогана кукушка сама по себе слетела) ..
и тут случается "нежданчик" - блок заявил, что они к этому отношения не имеют, это все турки сами-сами, ага
судя по тому, как эрдоган вертится ужом, ощущение, что кого-то втемную "отмайданили", но он лишь приятный бонус, основная цель другая
одним махом семерых убивахом, не? эрдоган считай политический труп (осталось малех дожать "народ" и вуаля - во главе марионетка, кого надо марионетка), отношения (любые) с россией считай если не разорваны, то очень близки к этому.. и в россии под эту тему поднять "народную" волну сам бог велел
бинго по турции
Госдеп США: Туркменские боевики, убившие пилота российского Су-24, имеют право защищать себя
Представитель Госдепа США Марк Тонер, отвечая на вопрос корреспондента RT Гаяне Чичакян заявил, что туркменские боевики, предположительно поразившие огнём с земли пилота самолёта Су-24, имеют право защищать себя.
Отвечая на следующий вопрос журналиста Мэтта Ли, Тонер заявил, что сторонники Башара Асада, в отличие от туркменов, не обладают таким правом.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132421
Там чечены похоже :((
Ббс пишет, что самолеты там проводили операцию против боевиков игила с территории россии.. Кто там еще может быть.. Поэтому и добивали пилотов видимо. :(
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-34907983
Расстрелять парашютиста в воздухе дело нехитрое. А, взять живыми да потом использовать в своих местечковых целях куда сложнее...((
это был сюрприз, свалившийся с неба. для 10-ого батальона. Им теперь крестики аллах поставил. запросто так
Заявления Генштаба по Су-24 и Ми-8
Заявление начальника ГУ Генштаба РФ Сергея Рудского по инциденту с самолётом Су-24 в Турции
Сегодня в 10:24 мск при выполнении боевого вылета над территорией Сирийской Арабской Республики истребителем турецких ВВС F-16 был сбит фронтовой бомбардировщик Су-24М российских ВКС. Предположительно, поражение было нанесено ракетой ближнего радиуса действия с тепловой головкой самонаведения. Никаких попыток со стороны турецкого самолёта связаться или установить визуальный контакт с нашим экипажем средствами объективного контроля не зафиксировано. Попадание ракеты в самолёт Су-24М произошло над территорией Сирии. Место падения самолёта находится на сирийской территории в четырёх километрах от границы. Экипаж самолёта катапультировался. По предварительным данным, один пилот погиб в воздухе от огня с земли. По точным данным объективного контроля, наш самолёт границу с Турцией не пересекал. Это же подтверждается данными сирийской ПВО.
Более того, по данным радиолокационной разведки аэродрома Хмеймим, отмечен факт нарушения воздушного пространства Сирии атакующим самолётом ВВС Турции.
Этот факт расценивается как грубейшее нарушение норм международного права с самыми тяжёлыми последствиями и прямое нарушение Меморандума о предотвращении инцидентов и обеспечения безопасности полётов в Сирийской Арабской Республике, заключённого с США и распространяющегося на все страны коалиции, включая Турцию. Видимо, поэтому Турция начала экстренные консультации с НАТО, вместо того чтобы вступить в срочном порядке в контакт с Министерством обороны Российской Федерации. Турецкому военному атташе в Российской Федерации заявлен решительный протест действиям ВВС Турции, приведшим к потере нашего самолёта.
Следует отметить, что мы с самого начала проведения операции установили прямую телефонную линию между Национальным центром управления обороной РФ и Минобороны Турции, но практической пользы по вине турецкой стороны она не принесла.
В целях эвакуации российских лётчиков с места приземления была проведена поисково-спасательная операция с привлечением двух вертолётов Ми-8. В ходе операции один из вертолётов в результате огня из стрелкового оружия получил повреждения и совершил вынужденную посадку на нейтральной территории. Один морской пехотинец-контрактник погиб.
Проведёнными действиями личный состав поисково-спасательной группы и экипаж вертолёта были эвакуированы и в настоящее время находятся на авиационной базе Хмеймим. С территории, подконтрольной бандформированиям, миномётным огнём вертолёт был уничтожен.
Операция по поиску и спасанию экипажа подбитого российского бомбардировщика продолжается.
Хочу подчеркнуть, что в районе действий российской авиации проводится операция сирийских правительственных войск по уничтожению бандформирований, в которых, по нашим данным, сосредоточено более 1000 боевиков — выходцев с Северного Кавказа. Обращаю внимание, что никто из наших партнёров и стран, ведущих боевые действия против ИГИЛ, никогда не говорил, что в этом районе находятся подразделения так называемой умеренной оппозиции и что они не рекомендуют наносить удары по этому району. Напротив, эти районы известны как территории, контролируемые наиболее радикальными бандформированиями.
Генеральным штабом в настоящее время прорабатываются дополнительные меры по обеспечению безопасности российской авиационной базы.
Первое: Все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолётов-истребителей.
Второе: Будут приняты меры по усилению противовоздушной обороны. С этой целью крейсер «Москва», оснащённый системой ПВО «Форт», аналогичной С-300, займёт район в прибрежной части Латакии. Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность, будут уничтожаться.
Третье: Контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.
https://www.youtube.com/watch?v=KGlJFoIBKQw
https://russian.rt.com/article/132406 - цинк
На лётчиков могут вину свалить: типа мы не этого хотели, это они сами не так поняли, ослушались, проявили инициативу....
упал в 4-х км от турецкой границы, ну так значит сбит был в Турции и еще 4 км летел по траектории вниз.
Нет, он был сбит над территории Сирии в 1 км от границы, траектория падения не пересекала границу.
Пора уже вспомнить славные времена СССР 60-70х годов и мочить уродов как сомалийских и ганских пиратов, когда советские корабли, под видом торговых судов, расстретивали пиратов, ну и парочку голов послали местным правителям в качестве аргументов. Как бабка пошептала.
Считаем. Всего за один день спровоцировать десятую в мире страну по затратам на оборону и члена НАТО; поставить крест на перспективах "Турецкого потока" в обход Украине; настроить против себя всех членов самого сильного в истории Альянса; привести в полную боевую готовность ряд стран, которые граничат с Россией; полностью перечеркнуть возможности своего участия в коалиции против ИГИЛа; обвалить собственный фондовый рынок после скандального заявления Путина в адрес Анкары. Плюс в придачу потерять фронтовой бомбардировщик и вертолет.
это только навскидку и без глубокого анализа последствий.
в свидомой лесной школе учат считать? там учат скакать, - так скачите нах отсюда, к своим.
И всем польза будет! ))
Мало кто по своей стране путешествовал... да куда там, за пределы города не выезжал.
Будет повод! Из всего надо искать положительные моменты. Жить то надо как-то и детей растить!
Я уже много лет удивляюсь, как народ не боится ехать в эти чуркистаны? И ведь все равно попрутся.
Я 1 раз в Турции была, больше и не хотелось. А сейчас так и принципиально туда не поеду, и покупать у турков ничего не буду.
да,8 штук,мы с парой англичан ходили к управляющему....не хрена толку.уже даже на их море похер
ужас.
я не была ни в Турции, ни в Египте (и не собиралась ни разу.). море ненавижу (да у меня тут море под боком), а вот Пирамиды может интересно было бы глянуть, но ребят, 8 часов на автобусе по пустыне... к тому же у нас давно известно, что женщине без мужчины там появляться просто опасно, а с мужчинами я в отпуск не езжу.
Я была в Турции много раз. Мне очень нравится эта страна. И люди, в целом, тоже неплохие. Только телевидение их испортило. Впечатлительные очень. Сильно верили своему Эрдогану, который заводил народ обещаниями о "вставании с колен", о возрождении великой Оттоманской Порты, о возврате к традиционным ценностям.... Раньше Турция была вполне себе светской страной, а теперь... все в мечетях, все при деле...
Вооот... А он оказался обычный ворюга и жулик. Но пока он раздавал обещания, он кучу оппозиции посадил по тюрьмам, кучу типа как заговоров раскрыл против себя и все такое.
И теперь простой народ уже не рад, да сделать ничего не может.
Демократии уже, блин, никакой. Одна видимость....
Спасибо за пост. И спасибо за параллели. В Турции действительно вещают о вставали с колен и скрепах, как это знакомо.
А народ. Он и в Африке народ.Я после выборов 1 ноября совсем скисла. Дочь вернувшись домой заявила, что отучится и уезжает в другую страну, т.к.от двух Родин (Россия и Турция ) никакого смысла нет.
В ближайшее время лично я не поеду. Но когда все устаканится - я надеюсь, что это случится - обязательно полечу, детям там прекрасно
Я много раз была в Турции, бизнес там был, у мужа вообще много там друзей, но пока сейчас воздержусь и лучше по России (мечта Байкал,, хотя в студенчестве видела Дальний восток -красота неописуемая, алтай супер. Что нас не убивает, делает сильнее. Жаль ребят, светлая им память.
Вы просто мои мечты цитируете)) О Байкале мечтаю 12 лет, очень сильно хочу. В трех местах в России очень давно хочу побывать: Байкал, горный Алтай и Камчатка))
Может быть, пришло время осуществить мечты. Кажется, что там будет намного безопаснее.
Погибших ребят очень жаль((
Oфф...............................................................................Девочки, не так все критично и дорого на Байкале, честное слово, если будут вопросы по бюджетному отдыху - пишите в личку, напишу, где мы останавливались. Мечты должны сбываться, тем более так долго вынашиваемые :)
Не просто отдыхать, а аж недвижимость там покупали. Рыдают вон и возмущаются, что туда полеты запретили.
С фейсбука пост
"О,господи.Позвонил старый знакомый,турок.Он чуть не плачет.Нет,он реально плачет.
-Аня,а что мы,обычные люди,можем сделать?Они зарабатывают бабки на нефти,на эмигрантах,на наемниках,на всём.Вся эта семейка Эрдогана.Все всё знают,но что можно сделать?Мне ужасно стыдно перед вами,перед русскими,я тут живу 20 лет.Аня,скажи,вы нас ненавидите?
-Не знаю,Мюрат.Честно.Я пока не знаю.
Ну,что скажете?Мы их ненавидим?"
Ненавидим... они мелкие, трусливые людишки.
"Плакать" могут напоказ, а потом нож точить за углом.
+100 Я целый день сегодня читаю сотни турков в ФБ.
Россия бомбит невынных туркменских младенцев
Россия снабжает ИГ оружием
Россия бомбит сирийских младенцев и проч.
Ругательства, проклятия, угрозы, агрессия, злорадство, ненависть к русским
Плакать им сегодня не досуг - у них радость
До этого я относилась к ним лучше, чем к арабам, например. Считала их ьолее цивилизованными. Оказалось, что это только внешне. Сегодня у меня открвлись глаза, что у них внутри. И ведь их в Европе очень много. Только спичку поднеси. А марокканцы, как раз, за Россию, хот и обмотанные у них тетки.
мне арабы казались лучше.Более цивильными,чем турки.Но,все они одинаковые..религия у них такая.И все этим сказано!
мусульманин мусульманину брат. а русский, как неверный, никогда и ни при каких обстоятельствах ни братом, ни даже другом быть не может. так завещал их Мохаммед.
так что не обольщайтесь. они могут нас "терпеть", пока им это выгодно, но как только мы отвернемся, не преминут вонзить нож в спину. что сегодня и сделали.
и все-таки арабы гораздо дальше от нас, чем турки. Там - уже непреодолимый водораздел.
Читала сегодня много раз и прям глаз цепляет слово "туркменских"...
Есть же страна Туркмения и там туркмены, или и тут тоже?
Братья, говорят, от которых турки произошли. Я тоже про них не знала. Оказывается, там Россиия ихних младенцев всех перебомбила не понятно, за что.
https://www.youtube.com/watch?v=q8VpdYGmoVk
https://www.youtube.com/watch?v=dG9ljfzt4GA
Хохлы нумер два. Трусливые, вороватые, подлые. Лучше об этом помнить. Относиться соответственно.
Лучше помнить всегда что каждый сам за себя. В политике нет друзей, есть временные союзники. И любой предаст как только на кон встанут его интересы. И заканчивать брататься со всеми кто поддержал или улыбнулся, чтобы потом не было горьких разочарований и постов типа "какиевынахренбратья"
Нет. Все так и есть. Коррумпированный донельзя президент. Сынка его небось очень близко от сбитого самолета так как торговал нефтью с игилом. Стали бомбить его активы, вот и рассерчал. Сколько турки заработали на трафике беженцев из сирии и хз откуда и паспортах - тоже небось все подконтрольно близкому кругу ограниченных людей..
Оппозиция везде есть, в России пятая колонна не у власти, народ горячо не поддерживает её.
да простые турки уже давно прибыль потеряли, как только нефть упала.
В магазины раньше зазывали "А, ну-ка, покупайте у меня!" бодряще так. А как нефть упала, и поездки с тратами денег там сократились все изменилось на просящее "Купите хоть что-то" Это простые люди.
Так что Эрдоган дешевой нефтью свой карман набивал, а обычные турки теряли. А преступность как у них выросла. Сами турки предупреждают, что по магазинам по одному не ходите. Раньше такого не было.
Но верить им тоже до конца нельзя. Обещания они выполняют, это да. Но просто так наколоть - тоже могут, если ничего не обещали :)
Но ненавидеть - пока до этого далеко. Чего нельзя не сказать об их верхушке.
не верю в "простоту" простых турок и прочих. У нас на Руси говорят "простота -хуже воровства"
простые это в смысле не эрдоганы, не богатые. те, которые не много зарабатывают. Таких там много.
Нет ненависти лично у меня к народу Турции , как нет например ненависти к американцам. Это все политики, от которых страдают простые люди. У нас либералов сколько в стране, они тоже радуются и злорадствуют сейчас.
После первого всплеска - да, злости - приходит понимание. Что все мы - заложники войны. А вот Эрдоган - сволочь конкретная.
Да срали они на свою историю....
Долго прикидываться нормальными не получилось!
Опять будут чурками-воителями.
надеюсь цветовая дифференциация шакалов закончится
серые, рыжие, умеренно-пятнистые - пох, все, кто против верблюда с медведем - черные и подлежат уничтожению
*злая*
Уничтожение поврежденного Ми-8
http://aviaforum.ru/threads/samolet-su-24-vks-rf-sbit-nad-siriej.42771/page-11#post-1802996
По данным В. Баранца (КП)
5. Какую задачу выполнял наш экипаж?
По данным командования нашей группировки на авиабазе Хмеймим, экипажу Су-24 была поставлена задача нанести удары по заранее разведанным целям на севере провинции Латакия, а также по колонне тягачей-нефтеналивников, которые двигались к турецкой границе с контрабандной нефтью.
6. Какими данными объективного контроля располагает российская сторона?
На авиабазе Хмеймим, с которой отправлялся на боевое задание Су-24, есть самое современное оборудование, которое позволяет на экране локатора видеть точку нахождения самолета в сирийском небе (отметка). На том же экране отображается и сирийско-турецкая граница. Кроме того, российская сторона располагает видеосъемкой с беспилотного летательного аппарата той территории, над которой работал наш самолет. Все эти данные, безусловно, будут представлены турецкой стороне в ходе разбирательства причин ЧП. Российская сторона потребовала от турков предоставления материалов их объективного контроля. Сверка российских и турецких данных и должна помочь ответить на главный вопрос - нарушал ли наш самолет воздушное пространство Турции или нет.
http://aviaforum.ru/threads/samolet-su-24-vks-rf-sbit-nad-siriej.42771/page-12#post-1803127
Теперь это так:
http://www.vz.ru/news/2015/11/24/780008.html
24 ноября 2015, 19:26
Съемка пикирующего горящего самолета Су-24 была сделана операторами телерадиокомпании Haberturk случайно, заявил представитель компании.
«Эту съемку сделала наша команда. В провинции Хатай происходит очень много событий, особенно на границе, и там всегда есть наши операторы. Падение самолета они сняли случайно, просто заметили его и начали съемку», – сказал собеседник РИА «Новости».
http://aviaforum.ru/threads/samolet-su-24-vks-rf-sbit-nad-siriej.42771/page-14#post-1803223
Случайно сняли? С Турецкой территории? Или с сирийской территории?
И какие же там интересные события проходят на границе?
мирные жители мигрируют через границу, очень интересно наблюдать. туда-сюда, туда-сюда
Сегодня с мужиками на работе обсуждали. Там же авиаспецы у нас в основном. Этот СУ- с изменяемой стреловидностью. Он падает на широком крыле. Если бы его как-то предупреждали или сигнализировали-он бы поменял стреловидность, чтобы иметь возможность что-то предпринимать на скорости...С огромной долей вероятности нападение было неожиданном и без предупреждения...
Само собой без предупреждения. Они же ещё и вертолёт поджидали после этого. И людей добивали.
Начать можно с поднятия вопроса о геноциде армян, понтийских греков и ассирийцев. Турки болезненно к этому относятся как я понимаю...
Согласна, с этой стороны им ух как можно нервы потрепать. Это их больная мозоль.
Реакция на турецкую атаку на российский самолет
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/106998/
24.11.15 22:28 Демократия и удобные режимы
Минобороны ФРГ не комментирует ЧП с российским Су-24: это не наше дело
Минобороны Германии не комментирует инцидент с российским Су-24: ситуация касается только России, Турции и НАТО, заявил во вторник РИА Новости официальный представитель военного ведомства ФРГ.
"Мы не считаем возможным комментировать это, так как это дело Турции и России. В настоящее время это дело России, Турции, НАТО. Это, как говорится, не наше дело. Немецкие вооруженные силы не затронуты, и нам нечего об этом сказать", — сказал он.
На вопрос, известна ли позиция НАТО по данному вопросу, представитель Минобороны заявил, что "в течение дня они (руководство НАТО — ред.) будут проинформированы, что же там произошло". "В настоящее время мы, как вы, знаем только информацию из СМИ", — добавил он, уточнив, что это "будет еще раз обсуждаться" на внеочередной встрече в Брюсселе.
Пентагон: возглавляемая США коалиция не обсуждала с РФ ЧП с Су-24
Возглавляемая США коалиция и Россия не обсуждали инцидент со сбитым турецкими военными Су-24 по установленным для предотвращения конфликтов в Сирии каналам, заявил во вторник представитель Пентагона подполковник Стив Уоррен.
"Это работает по-другому. Наши обсуждения ведутся о том, что может вызвать ситуацию, когда две формации самолетов атакуют одну и ту же цель в одно и то же время. Мы в том регионе не летаем, так что этот вопрос не поднимался в каких-либо обсуждениях с русскими в рамках меморандума о взаимопонимании", — сказал Уоррен.
Французский депутат: Турция не должна была сбивать российский Су-24
Турецкие ВВС ни в коем случае не должны были сбивать российский Су-24, поскольку он не представлял угрозы для Турции, а Россия ведет борьбу с терроризмом, считает французский депутат Жером Ламбер.
"Мне сложно с точки зрения логики объяснить действия турецкой стороны. Совершенно очевидно, что российский самолет не участвовал в операции против Турции и не представлял для нее никакой опасности", — сказал Ламбер.
Он отметил, что не знает наверняка, пересекал ли или нет в какой-то момент Су-24 турецкое воздушное пространство. "Но даже если так, у Турции, с учетом операции, которую мы вместе должны вести против террористов в Сирии, не было никаких оснований сбивать российский самолет", — сказал депутат.
Ламбер также обратил внимание на то, что Анкара в некоторой степени потворствовала террористам в Сирии, закрывая глаза на некоторые вещи и открывая границы боевикам.
"Хорошо, что Россия смогла сохранить хладнокровие и не ответила Турции ударом, но ситуация тяжелая. Я надеюсь, что на совете НАТО американцы, а также французы, потребуют от турков вести себя здраво и не атаковать союзников, которые борются с терроризмом в Сирии", — заявил парламентарий.
Кэмерон призвал Давутоглу обеспечить прямой диалог c Россией по Су-24
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон призвал премьер-министра Турции Ахмета Давутоглу обеспечить прямой диалог с Россией относительно обстоятельств крушения российского самолета Су-24, сообщила британским журналистам представитель канцелярии британского премьера.
МИД Испании: РФ и Турции нужна согласованность по военным операциям
Министр иностранных дел Испании Хосе Мануэль Гарсия Маргальо заявил, что "желательно", чтобы Турция и Россия пришли к соглашению по поводу проведения своих военных операций.
Глава испанского МИД призвал Анкару и Москву прийти к соглашению, чтобы "избегать подобного рода инцидентов", — заявил Маргальо, слова которого приводит агентство EFE.
Он добавил, что "нарушение воздушного пространства Турции неприемлемо", однако признал, что информация о ЧП с российским самолетом "противоречивая". Министр также призвал "не терять из вида общего врага" — "Исламское Государство".
Маргальо призвал стороны к "спокойствию" и добавил, что "Испания положительно относится" к присоединению России к борьбе против "Исламского государства".
Испанский министр также заявил, что Франция пока не обращалась к Испании с просьбой по поводу увеличения участия официального Мадрида в антитеррористической коалиции, и пообещал, что если это будет сделано, то правительство Испании рассмотрит эту просьбу.
Источник: РИАН Редактор: Фыва
24.11.15 22:28
Президент Чехии считает, что действия Турции, сбившей российский самолет, ухудшают атмосферу в регионе
Президент Чехии Милош Земан назвал во вторник действия Турции, сбившей российский военный самолет над Сирией, слишком радикальной мерой, которая ухудшит атмосферу в данном регионе мира.
"Иногда высказывается подозрение о том, что Турция неформально сотрудничает с ИГИЛ, то есть с "Исламским государством", а учитывая тот факт, что российская авиация сражается против "Исламского государства" само собой разумеется, что этот шаг кажется уж слишком радикальной мерой, которая только ухудшит атмосферу в данном регионе", - цитируют чешские СМИ главу государства.
По мнению министра иностранных дел Любомира Заоралека, тот факт, что турки сбили российский самолет "является предупреждением о том, что мировое сообщество должно сесть за один стол и договориться, иначе оно играет на руку террористам".
"Ибо не существует четкой договоренности мирового сообщества об общей стратегии, и поэтому нет ясно определенного врага, каждый ведет свою собственную войну за свои интересы", - приводят СМИ слова Л.Заоралека.
Премьер-министр Богуслав Соботка назвал инцидент "негативным фактором", свидетельствующем о недостатке координации в борьбе с радикалами.
"Этот инцидент прямо указывает на необходимость более масштабного международного соглашения и улучшения прямых связей между странами, которые в этом регионе проявляют военную активность", - сказал Б.Соботка, находящийся с визитом в Китае.
Туск назвал опасной ситуацию со сбитым Турцией российским самолетом и призвал сохранять хладнокровие
Председатель Европейского Совета Дональд Туск считает опасной ситуацию, сложившуюся в результате инцидента со сбитым Турцией российским Су-24, говорится в сообщении, опубликованном во вторник в "Твиттере".
"Это - опасный момент после того, как сбили российский самолет, все должны сохранять спокойствие и хладнокровие", - написал Д.Туск в своем микроблоге.
На воскресенье в Брюсселе запланирована встреча в верхах между лидерами стран Евросоюза и Турции. Она созывалась в связи с миграционным кризисом и необходимостью сотрудничества ЕС и Турции в его разрешении.
МИД Швеции обеспокоен инцидентом со сбитым российским самолетом
Глава МИД Швеции Маргот Валльстрем во вторник заявила, что инцидент со сбитым в Сирии российским самолетом Су-24 вызывает беспокойство, передает агентство "Блумберг".
Об этом она сообщила журналистам в Хельсинки на совместной пресс-конференции со своим финским коллегой Тимо Сойни.
Т.Сойни в свою очередь назвал данный инцидент "серьезным" и подчеркнул, что необходимо дождаться дополнительной информации прежде, чем делать выводы.
"Блумберг" также приводит слова Т.Сойни, согласно которым российские действия в Сирии могут создать импульс для коренного изменения ситуации в регионе.
Источник: Интерфакс Редактор: Фыва
24.11.15 22:28
НАТО заявило о подтверждении турецкой версии развития событий с Су-24 в Сирии
Генсек НАТО Йенс Столтенберг заявил во вторник, что турецкая версия, объясняющая крушение в Сирии российского Су-24, получила подтверждение из источников других стран альянса.
"Данные, полученные от других союзников, соответствуют версии Турции", - сказал он на пресс-конференции в Брюсселе.
Ранее в Анкаре заявляли, что, прежде чем открыть огонь, турецкие военные несколько раз предупредили неизвестный самолет о том, что он находится в 15 км или меньше от границы Турции. По информации турецкой стороны, самолет игнорировал предупреждения и совершил пролет над Турцией, и турецкие военные в ответ сбили его.
Столтенберг также заявил во вторник, что считает важным принять меры по предотвращению новых конфликтных ситуаций, связанных с военными операциями в Сирии.
"Это подчеркивает важность принятия мер, которые бы позволили избежать подобных инцидентов в будущем", - заявил он на пресс-конференции в Брюсселе, говоря о российском боевом самолете, сбитом турецкими военными.
Столтенберг отметил важность "дальнейших контактов между Москвой и Анкарой" по данному происшествию и призвал стороны проявить спокойствие и добиться деэскалации напряженности.
РФ будет сбивать опасные для российской группировки в Сирии цели
Генеральным штабом РФ в настоящее время после турецкой атаки на российский Су-24 прорабатываются дополнительные меры по обеспечению безопасности российской авиационной базы в Сирии, заявил начальник Главного оперативного управления Генштаба Вооруженных Сил РФ генерал-лейтенант Сергей Рудский.
Он сообщил, что все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолетов-истребителей.
Кроме того будут приняты меры по усилению противовоздушной обороны. С этой целью крейсер "Москва", оснащенный системой ПВО "Форт", аналогичной С-300, займет район в прибрежной части Латакии.
"Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность будут уничтожаться", - сказал Рудский во вторник журналистам.
Он также заявил, что контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.
Источник: Интерфакс Редактор: Фыва
24.11.15 23:28
Глава МИД Италии считает инцидент с российским Су-24 в Сирии серьезным происшествием
нцидент со сбитым турецкими военными Су-24 ВКС России- это серьезное происшествие. Такое мнение высказал во вторник министр иностранных дел Италии Паоло Джентилони. "Это очень серьезное происшествие, последствия которого пока неизвестны", - сказал Джентилони.
При этом он выразил надежду, что этот инцидент не скажется на "только налаженном" дипломатическом процессе по поиску решения конфликта в Сирии. "Будем надеяться, что последствия не скажутся негативным образом на процессе урегулирования в Сирии", - отметил итальянский министр.
Евродепутат: Турция занимается провокациями, чтобы разрушить коалицию против ИГ
Турция совершила провокацию, сбив российский самолет. Такое мнение выразил во вторник известный французский политик и евродепутат Жан-Люк Меланшон.
"Турецкое правительство ведет по-настоящему грязную игру, - написал на своей интернет-странице Меланшон. - Что делал российский самолет? Наносил удары по группировке "Исламское государство" (запрещенная в РФ организация). Какую угрозу этот самолет представлял для Турции? Никакой. То есть речь идет об очередной провокации со стороны Турции с целью разобщить формирующуюся в настоящее время международную коалицию (против ИГ - прим. корреспондента ТАСС). Это хорошо спланированный выстрел в спину".
Пентагон: инцидент с российским Су-24 не затрагивает силы американской коалиции
Инцидент на сирийско-турецкой границе не затрагивает силы американской коалиции, это "дело России и Турции". Об этом заявил во вторник представитель командования операции "Непоколебимая решимость" в Ираке и Сирии полковник Стив Уоррен, беседовавший по видеосвязи из Багдада с журналистами, которые собрались в Пентагоне.
"Это инцидент между российским и турецким правительствами, - сказал представитель командования США. - Это вопрос, не затрагивающий силы операции "Непоколебимая решимость". Наши боевые операции против ИГИЛ (устоявшееся в США наименование запрещенной в РФ группировки "Исламское государство" - прим. ТАСС) продолжаются".
ВС Сирии: Турция, сбившая российский самолет, стоит на стороне террористов
Атака турецких истребителей на российский военный самолет подтверждает, что Турция "стоит на стороне террористов и грубо попирает сирийский суверенитет".
Об этом говорится в распространенном в Дамаске информагентством САНА заявлении представителя ВС САР.
В нем подчеркивается, что "самолет дружественной России был сбит после выполнения боевого задания над сирийской территорией".
"Командование ВС САР расценивает действия турецкой стороны как отчаянную агрессивную вылазку на фоне тех поражений, которые несут банды террористов. Эта акция только усилит нашу решимость продолжать войну против террористических формирований при поддержке друзей во главе с Россией", - говорится в заявлении.
У всех хата с краю. Как будто не заметили, что при нарушении воздушного пространства, сначала предупреждают. А не сбивают, убивают и поджидают в кустах поисковый вертолет.
Турция, которая уже не первый год пытается понять, с кем она на самом деле, совершила серьёзную ошибку.
Она сделала свой выбор. И далеко не в нужную сторону.
Пытаясь усидеть на двух стульях, Эрдоган выбрал наихудший вариант - против России.
В принципе, Турция показывала свою алчность и лицемерие еще и в прошлые годы, разрешив боевикам ИГИЛ беспрепятственно проникать на свою территорию и территорию Сирии, при этом поставляя им оружие. Естественно, взамен на дешёвую нефть и свержение Асада.
Когда началась операция наших ВКС, в голове у Анкары она отдалась больно, особенно в прошлом месяце. Только за последнюю неделю мы уничтожили более тысячи бензовозов, а также стерли все планы обезьян по штурму Дамаска, Хомса и Латакии. С момента начала операции и до нынешнего дня Эрдоган применял любые поводы для остановки действий РФ: от заявлений в ООН до обвинений в бомбардировке туркменов. Все усилия были напрасны, пока не остался единственный вариант - перейти к лобовому столкновению.
Таким образом, Эрдоган исчерпал лимит возможных действий, наделав большую глупость.
Символично, что всё это произошло после крушения гражданского самолёта над Синаем. Так Турция еще больше накладывает на себя пятно.
В ближайшем будущем вполне вероятен сценарий, когда ВКС РФ будут бомбить ИГИЛ на территории Турции, когда увидят там колонны боевиков.
Или вдруг РПК (рабочая партия Курдистана) начнёт массовое наступление на территории Анкары. А туркмены, "третий народ Сирии", как считает Эрдоган моментально подвергнется нашим бомбардировкам за связи с ИГИЛ.
Вариантов масса, и все плохи для страны торгашей и трёхзвёздочных отелей.
Сейчас всплывут все воспоминания о геноциде армян, о периоде Холодной Войны. Никто же не застрахован от Исламских Революций, к примеру, произошедшей в Иране.
Более того, партия Эрдогана "не совсем честно" пришла к победе на прошедших выборах. А зуб на него держат не только сирийские алавиты. Здесь и курды, и шиитские племена. Как бы в Анкаре вдруг какой-нибудь представитель Свободного Курдистана не расстрелял 200 человек.
С этого момента можно уверенно заявлять, что Турция прекратила своё существование в качестве независимого государства и полностью легла под дудки Вашингтона. Вместе с арабскими монархиями Эрдогана ждёт проигрыш. А жаль. Красивая была страна... Турция...
Слава нашим лётчикам, сражающимся за свободу сирийского народа и противостоящим объединённому злу мирового терроризма! Мы отомстим!
http://cont.ws/post/152646
НАТО не послало, а подослало турков. Сами бы турки на такое не решились, кишка тонка. А так вот вам разбирайтесь с Турцией, а мы все со стороны посмотрим. Обамка радость скрыть даже на камеру не может.
Турки в альянсе с НАТО, знали что альянс закроет глаза. А им теперь как дать ответ, они же в НАТО, оно их должно защищать.
говорит, что по сведениям других стран альянса, их оценка совпадает с турецкой о нарушении турецкого воздушного пространства российским бомбардировщиком.
Немецкий Spiegel http://www.spiegel.de/politik/ausland/tuerkei-und-russland-raetsel-um-kampfjet-abschuss-ueber-syrien-a-1064405.html
Всего пару секунд на другой (неправильной, фальшивой) стороне ... Статейка так себе, комментарии - Ich will ja nichts sagen, aber wer dieses Lügenmärchen glaubt, ist nicht mehr ganz bei Trost. Der IS kann nur besiegt werden, wenn Erdogan und Saudi Arabien mit veseitigt werden. Denn wer bezahlt den die 0.5 Milliarden Us Dollar für das Öl? Das ist doch ganz klar die Türkei und Saudi Arabien.
Ну что сказать, если кто-то еще верит в сказочки - то мне вас не жаль ...
И это сучье правительство говорит о религии???? Твари конченные. Суки. Вы де сдохните без российских туристов мрази
Из европы пусть едут. Но Россия палец о палец не ударит если с ними, что либо случится в Турции. И кому надо такое счастье? Наверное будут летать люди у которых русско-турецкие семьи, но массовый турист не не полетит. Туда уже туры не продают.
эти туры и так покупало меньшинство, нормальные люди бронируют жилье и билеты самостоятельно, а уж помощи от российских властей никто никогда и не ждет
В данном случае вы очень сильно ошибаетесь. В Турцию и Египет как раз массовый турист по пакетным турам. Неоднократно писали, кто пытался посчитать все сам, что выходит дороже (+ при овербукинге, который бывает, на тебя отелю наплевать).
а почему с ними должно что-то случиться? если будут летать из ЕС, их никто не тронет.
А почему бы не "потрогать"? А? За это же ничего не будет. Кто гарантию даст что не тронут? Вы? Ну сопрут вас вас все деньги и документы. Что делать будете? Российский консул вас в упор не увидит. Дальше что? Ногу сломаете, в Турции платно лечится будете?
Турция привлекала туристов своей дешевизной. И доступностью. Этих приемущестьв у них больше нет. Я про массовых туристов.
а кто до сегодняшнего дня такую гарантию давал? расскажите о гарантиях пассажирам а321, сильно им помогло правительство и консул? страховку можно купить не только в России
консульство не занимается выдачей паспорта взамен потерянного туристом, а справку выдать обязаны
Уши, ну нельзя же быть такой тупой, если консульство не будет заниматься своими прямыми обязанностями, то завтра этого консульства просто не будет
А может и не будет. Запросто. Разрыв дип. отношений- слыхали? И вытаскивать вас никто не будет. С точки зрения России вас в Турции нет. Вы в Европе. Все. Им какие инструкции дадут, так они и будут делать. И инструкции им не вы даете.
а если консульства не будет, то граждан отправляют в ближайшую страну, где консульство присутствует
угу, как в Египте, единицы, 150 тыс. россиян купили путевки до нового года и не собираются отказываться от поездки
В настоящий момент порядка 150 тысяч россиян имеют на руках оплаченные до конца января туры в Египет. http://mail.kpk-user.ru/novosti-mira/14892-zimoy-luchshie-oteli-dubaya-snizyat-cenu-dlya-rossiyan-na-40-procentov.html
Вопреки запретам. Россияне продолжают планировать отдых в Египте http://www.aif.ru/society/people/vopreki_zapretam_rossiyane_prodolzhayut_planirovat_otdyh_v_egipte??source=subhealth
А вы сами то по своим ссылкам ходили? По первой ссылке сказано что туроператоры предлагают россиянам уже заплативших
за Египет ,немного доплатить и отдохнуть в ОЭ вместо Египта.
Пол второй одна единственная девушка собирается добираться до Египта окольными путями.. Это как бы зкстрим.
ну наберите в любой поисковой системе запрос и почитайте, если вам интересно
А вы все 150 тысяч опросили и они сказали , блин! Поедем. Ага уже верю.
Вы в курсе что на данный момент, посольство РФ в Турции правительственные войска охраняют? Потому что там "мирные туркмены" русских резать пришли? Ахренеть отдых может получится.
в том то и дело, что не верю, что все эти 150 тысяч такие тупые. Кто-то возможно, но все 150 тысяч - вряд ли. Люди не настолько идиоты.
Лично у меня, которая обьездила, можно сказать полмира, у меня единственный раз украли паспорт- на Филлипинах.
Пришлось срочно ехать во Французкое посольство и и там мне сделали свидетельство о возвращении во Францию- с моей фоткой.
Причем консул сделал это на свой страх и риск.
Доказать что я француженка я не могла никак.Ну я рассказала консула про мое русское происхождение и маленький акцент есть у меня.
Он звонил вместе со мной из своего кабинета к нам домой,во Франции в это время ночь, а там у нас дома как раз мой взрослый сын установил дурацкий автоответчик, по которому какой-то негр с негритянским акцентом по французки разпевал пошленькую песенку, якобы юмор.
А муж мой находился тогда на конференции в другом городе Франции и мы звонили по мобильному туда, муж потвердил что он мой муж и что я француженка, консул попросил срочно факсом или по инету послать ему копию моей карточки удостоверения личности, но муж -то был в другом городе, а сына не было дома несколько дней, а карточка эта дома была.
Консул впрочем пожурил меня что мы вот так поехали в самостоятельное путешествие в страну, которая на сайте мин. иностранных дел Франции внесла в список нерекомендуемых для посещения.
Но свидетельство о возвращении дал.
Я думаю что в России формально вообще запретить ехать в тут или иную страну не могут.
А вероятность, что украдут паспорт очень невелика.
Можно его упрятать в водонепронецаемый пакет и привязать под одежду к причинному месту.
Вероятность сломать ногу тоже впрочем ногу как-нибудь удасться загипсовать.
Заболеть скоропостижно смертельной болезнью невелика.
Получить же более серьезные повреждения - вероятность еще меньше, разве что не ехать в Тибет на самомтоятельное восхождение на Эверест.
И потом конечно будет заморочка с визами.
Надо будет из России выезжать не в Турцию и Египет, а в третью страну, из которой и делать визу в оный египет или турцию.
Ну а если будет формальный запрет на поездки туда, то тогда просто когда человек вернется в Россию, на паспортном контроле увидят в паспорте турецкую визу или печать о вьезде туда- тогда отберут загранпаспорт и больше другой уже не дадут или надо будет платить штраф.
ты лучше в церковь иди, если найдешь ее там, и моли Бога, чтоб простил за пожелания мук Каддафи.
А если неверующая - то просто встань перед зеркалом и повторяй, что какая же тупая ты была, когда желала, чтоб Каддафи свергли. Хоть раз 10 в день. А здесь нечего писать.
Ночью Каддафи еще не снится?
Консульство занимается помимо прочего непосредственно защитой интересов своих поданных. Хоть через Чад туда влетите, при наличие паспорта РФ выдадут вам справку.
Турция кровно заинтересована в туристах, и особенно в русских, поэтому они сделают все, чтобы ничего с ними не случилось. И с какого фига будут красть документы, нахрена им это надо, они дураки что-ли? русские туристы им нужны)
А вообще вы такую чушь несете! Политика политикой, а отдыхать людям куда-то ехать нужно, и на данный момент Турции альтернативы нет.
Многие вообще не вникают во всю эту ботву, люди живут своей жизнью. Если обо всех думать можно сума сойти:(
Ага так заинтересована, что самолеты наши сбивает. Вы совсем куку? Ага ага, в Турции не воруют. Еще чего смешного скажите?
Вы если хотите не вникайте, но за многих не говорите. Альтернатив Турции полно. Тем более что все эти перелеты через европу сделают ее гораздо дороже. Я себе представляю, Нет! не едем на Мальдивы в 5 звезд, поедем за те же деньги в 3 звезды в Турцию... Может даже нас там "Мирные туркмены" зарежут.. какое счастье!
Во-первых, нехер нашим было залетать куда не просили, их сбили в целях САМООБОРОНЫ как неопознанный самолет. Его не сбивали спецом, что это наш.
Во-вторых, это был не гражданский самолет с туристами.
Чего вы бредите? какие Мальдивы за деньги Турции? и да, я в трешках не отдыхаю, особенно в Турции. У меня ни разу ничего там не украли.
Даже те, кто сейчас немного испугается, пройдет немного времени и они будут туда летать и в Египет тоже будут. НЕТ альтернативы этим странам, Мальдивы намноого дороже, а краснодарский край ваще не рассматривается.
Чета мысли в голову пришли, что нашим очень все это выгодно(
Самолет летел над территорией Сирии. Выполнял полетное задание. ВВКС РФ присутствуют на территории Сирии законно, по приглашению действующего главы государства. Об операции коалиция была предупреждена заранее, так что все были в курсе, чей там самолет должен быть и с какой целью.
К тому что он летел над территорией Сирии вопросов нет, а вот зачем он залетел на территорию Турции непонятно и мутно, и непонятно почему не отзывался на позывные тоже. И мало ли чей там мог летать самолет? турки гадать что-ли должны были? если бы наш самолет не залетел к ним в воздушное пространство, инцидента не было бы. Есть правила для всех и их нужно строго соблюдать.
Он не залетал на территорию Турции. По данным сирийских ПВО это турецкий самолет чуть зашел в сирийское воздушное пространство, чтобы сбить наш самолет. Так что тут еще разбираться и разбираться. Если правда, что один наш летчик выжил и его спасли, то он даст показания.
И я вам говорю, что они точно знали, что там будет лететь именно наш самолет, их об этом предупреждали.
Данные наших средств объективного контроля этого не подтверждают, как и данные сирийских средств ПВО.
Ага, наши его сами сбили, чтобы вы в Краснодарский край поехали жопу греть! Совсем ку-ку!
да кто его знает, но выгода есть, чтобы перенаправить турпотоки, это немалые бабки...а на людей нашим властям всегда было плевать(
Я сразу после Египта еще подумала, что наверное что-то замутят и с Турцией чтобы и ее прикрыть...вот... получите и распишитесь, как говорится.
Нам это невыгодно, у нас с Турцией были нормальные взаимоотношения и много совместных проектов. Но Сирия нас развела, это да, слишком уж разные позиции у наших государств по этому вопросу.
У нас с Турцией НИКОГДА нормальных отношений не было( Еще и Путин подливал масла в огонь, заявив о геноциде армян, чем кровно обидел Эрдогана. Ну а Сирия это ваще жирный крест
Да НУУУ ... Это с покупкой европейской страховки и перелетом через Европу? Намного дешевле да? Прямых рейсов не будет. Чартеров не будет. И дешево уже не будет. Так что Турция сравняется в цене с Мальдивами, если учитывать как вы предлагаете через Европу лететь.
Счаз, что б туристы жо..пы свои погрели, и деньги из России вывезли наши в Сирии операцию прекратят. Губу закатай! Оно нам надо?
Вы наверное не летали через Европу, а мы летали и летали много раз, и билеты были намного дешевле чем нашими регулярками, чартерами мы не летали с маленькими детьми. То,что сервис там другой я вообще молчу. И страховку купим, она не миллионы стоит) Даже так Турция никогда не сравняется с Мальдивами по цене, я мониторила и мониторю постоянно. А жо.. мы греть будем на чужих морях и деньги там же оставлять, потому что умеем их считать.
А вам оно не надо, только для простого народа турция и египет были отдушиной, будет нарастать социальная напряженность, повышение всего и вся, запрет на комфортный отдых, снижение доходов...
А что наше МЧС много кого спасло? не больно то подорвется спасать((( Мы сами решим куда нам ехать отдыхать и вас не спросим
Про ВАШЕ МЧС не знаю, а самолёты МЧС России вывезли кучу народу из разных стран, причём не только своих граждан.
Езжайте, куда хотите, должен же быть естественный отбор :)
А вот здесь вы абсолютно правы, оне очень любят пускать пыль в глаза и показывать свою щедрость в отношении "кучи народа из разных стран" только до своих граждан сильно не спешат( это же ДОРОГО:scared2:-#
Грейте где хотите но за свою безопасность в Турции вы теперь официально отвечаете сами, что и требовалось доказать.
http://eva.ru/topic/131/3397106.htm?messageId=91172362
За простой народ не переживайте, он прекрасно в России и отдохнет и заработает на отдыхающих. У Путина от этого еще и популярность вырастит.
Нет, не вырастЕТ у него от этого популярность, и от многих других вещей тоже. У ИП не вырастет, у дальнобойщиков и их родных не вырастет, у врачей и учителей тоже (им все урезали) сейчас все войны прочухают и поймут кто за это все платит, теперь еще лишили отдыха бюджетного и комфортного, не все хотят отдыхать пользуясь российским сервисом в тридорога. Так что все еще впереди, вот увидите...если конечно он круто все не наладит (во что мало верится)
ну, отдайте все ресурсы западу, и живите как в 90-е. устроит?
Пока Россия ресурсы западу не отдаст, ее будут жать. а отдаст, будут просто опять 90-е и все.
Хватит, наотдыхались, и так они долго спали.
Ну нового для вас я ничего не скажу, вы и сами это знаете:
1шаг. Аннексия Крыма
2 шаг. Вторжение в Сирию, чтобы спасти режим Асада( который уже осточертел простым сирийцам)
3. Теперь враг Турция, будем воевать с НАТО или нет?)
А вы от имени крымчан вещаете, или от имени сирийцев?
Я что-то не слышу, чтобы крымчане сильно возмущались, что их от Украины оторвали.
И сирийцы чего-то не возмущаются, а воюют с игиловцами.
Какая же вы незамутненная. Те, кто войну развяжут, в стороне останутся, а накроет таких как вы, которые дальше своего отпуска не видит. Впрочем, накроет и тэ, кто видит, тк деваься некуда.
а консульство в турции будет закрыто?
или консул откажется выполнять свои обязаности?
Как вы это видите?
У нас полно русских проживает и работает в турции, у них там куплены квартиры и дома, и люди имеют право летать туда куда они хотят.
А задача правительства решать вопросы по мере их поступления.
Я что-то не припомню, чтобы метро закрывали после терактов... Или аэропорт. Опасно. Но все это работает каждый день
На данный момент оно открыто, но оцеплено, турецкими силовиками. Поскольку "мирные туркмены" пришли маленько русских порезать. Им видишь ли Путин ИГИЛовской нефтью торговать мешает. Кать бронируй отель! Добирайся через Европу.. Турция ждет тебя!
Может и дип. отношения с ними разорвать придется. И не поверишь, плевать сколько в Турции русских жен, посольство закроют и все.
А Путин сказал что турки союзники и это был нож в спину. Он им разбомбил колонну с нефтью, и реально думал что мы им друзья? хороши друзья, ничего не скажешь, теперь все понятно стало
И правильно разбомбил. Потому что это не просто колонна с нефтью, это финансирование ИГИЛ.
Группировка сирийских повстанцев «10-я бригада Побережья» готова обменять тело погибшего российского пилота на заключенных, удерживаемых сирийскими властями, заявил агентству AP ее представитель Джахед Ахмад. Он также сказал, что повстанцы продолжают поиски второго пилота.
Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/24/11/2015/56546a2b9a7947e8a22dade6
Анкара заявляет о создании буферной зоны в Сирии в течении недели
http://golosislama.com/news.php?id=28411
23.11.2015, 09:25 События и происшествия Салман Булгарский (243)0
Анкара заявляет о создании буферной зоны в Сирии в течении недели
(На карте предполагаемая буферная зона безопасности)
За последние 2 дня в Сирии несколько событий возобновило решимость Анкары создать буферную зону в Сирии, о которой уже несколько раз за этот год заявляло турецкое руководство. Первое важное событие – бомбардировки российской авиацией приграничных туркменских селений в местечке Джабаль Туркман в области Латакия. В результате авиаударов погибло несколько десятков мирных жителей, около 2 тыс. было вынуждено покинуть места проживания в течении последних суток. Сила бомбёжек заметно ощущалась и в турецких селениях через линию границы. Второе событие – это то, что сирийским повстанцам под воздушным прикрытием турецкой и американской авиации удалось отбить 2 приграничных с Турцией селения у группировки ИГ (запрещена в РФ): Харджеле и Далхе. В операции участвовали не только реактивные самолёты, но и турецкие ударные вертолёты и турецкая артиллерия. В наземной операции участвовали группировки повстанцев: «Джабха Шамия», «Султан Мурад» и «Мутасим БиЛлях». На данный момент наступление продолжается на город Суран, и повстанцы пытаются полностью отрезать ДАИШ от турецкой границы в районе Ра’и.
Какие именно причины мотивировали турецкое командование форсировать события? По мнению военных экспертов и аналитиков до этого дня Анкара ждала окончательного решения от Вашингтона по буферной зоне. Но Белый Дом не спешил идти на неоправданные расходы с сомнительными последствиями на их взгляд. Неясна также позиция американцев по курдским группировкам в Сирии, которые связаны с террористической КРП (Курдская Рабочая Партия) внутри Турции. Это угроза национальной безопасности Турции. Анкара решила не дожидаться изменчивого решения Пентагона. Военной авиации США пришлось по факту прикрывать наступление повстанцев. Отметим, что все 3 группы ССА, участвующие в наступлении, давно сотрудничают с турецкой армией. С другой стороны, Россия раскрыла свои карты, и всему миру стали известны намерения Кремля - спасение режим Асада любой ценой, а не заявленная борьба с терроризмом. Москва переходила красные черты одну за другой, будь то бомбёжки групп ССА, которые сами непосредственно воюют против ИГ, бомбардировки мирных населённых пунктов, в которых вообще нет ни повстанцев, ни ИГ. И вчера очень болезненный удар по турецкому самолюбию – бомбардировки мирных сёл сирийских туркменов, защищать которых Турция обязалась, и трогать их не позволял себе даже Асад на протяжении всей войны. Анкара уже вызвала российского посла выразить ноту протеста. Использование российских баллистических ракет с сомнительной пригодностью также настораживает Турцию. Всё указывает на то, что Москва хочет покончить не с ИГ, а с турецким политическим проектом по смене режима Асада. Российское командование уже сегодня навязывает бесполётные зоны в Ираке, Сирии и Ливане по причине воздушных маневров ВКС РФ. Ливан уже выразил своё несогласие.
Напомним, что речь идёт о создании буферной зоны протяжённостью в 100 км и глубиной в 40-50 км от турецкой границы между городами Азаз и Джараблус. Буферная зона предполагает бесполётную зону для российских и сирийских самолётов, а также зачистку района от бойцов ИГ, курдких YPG, шиитских милиций и армии Асада. Создание такой зоны считают необходимостью как сирийское сопротивление, так и Турция в интересах национальной безопасности. Частично финансировать проект уже вызвалась Франция. Хотя аналитики уже высказываются скептически о заявленном сроке создания буферной зоны – одной недели может быть недостаточно.
Кремль раскрыл карты. Хрень какая. А до этого все скрывали, что поддерживают Асада и бомбили мирных турков. Ну и гадость скопировали.
А буферная зона часом не для того создаётся, чтобы ИГ не беспокоить. А то ведь ненароком и в Турции в них могут попасть. А теперь нашли способ как их спасти.
Курдов надо поддержать. Вот уж кто Турции враг из врагов.
Да не о том речь. Турция заявляет о своем праве на защиту целостности своих воздушных и наземных границ и почему-то игнорирует такое же право Сирии.
Считаю, что буферную зону надо на территории Турции создавать. И обеспечивать ее в том числе и ПВО дальнего рубежа.
"мирные туркмены", как же! Все с автоматами, парашютиста в минуты эти "мирные" расстреляли.
Нужно нам развернуть ПВО и устроить в этом регионе бесполетную зону вдоль всей сирийской границы.
надеюсь, так и будет.
А то Турция!! единолично приняла решение создать буферную зону на территории Сирии!! Борзые.
с того, что Турция имеет и средства, и возможности для создания буферной зоны, а Россия не имеет
Да шо ты говоришь )) Ну-ну )) Еще забыла про "весь цивилизованный мир" добавить ))
укры еще упрашивать будут электричество покупать ))), недалек тот час. Вернее, нет, требовать, чтоб Россия покупала у них электричество для крыма, а то, скажут, АЭС у них опухнут и рванут.
Турция НЕ ИМЕЕТ на это ПРАВА!!))
Право имеет на это ТОЛЬКО Сирия. А Россия ей поможет реализовать права.
что значит "может"??
Турция НЕ ИМЕЕТ ПРАВА этого делать.
Это сделает Россия в пользу Сирии, по поручению её властей. Всё в рамках международного права.
мне кажется, тут вариант, похожий на грузинов-неудачников. Не верю, что Эрдоган по своей инициативе принял решение сбить самолет, это ж кем надо быть-то?
Скорее всего, США загнали его в угол, обрисовали ситуацию с "единственным" возможным для него выходом, клятвенно пообещали вписаться, - и тут же кинули.
А сейчас он последние волосья на себе рвет, да все бесполезно. Мавр сделал свое дело.
Все верно, только волосья он не рвет. Хорошо ему пообещали значит, доволен он очень.
А грузины тут не сравнимо, тут более крупный розыгрыш.
Открывая брифинг, официальный представитель Госдепа Марк Тонер сообщил, что президент США Барак Обама планирует связаться с главой Турции Эрдоганом в ближайшие несколько дней, и подчеркнул, что главнейшим вопросом на повестке дня является де-эскалация напряжённости вокруг инцидента.
Тонер отметил, что президент США считает, что Россия проводит операцию против «Исламского государства» вблизи от турецкой границы и наносит удары по «умеренным» сирийцам, что могло стать причиной этой ситуации.
Перейдя к ответам на вопросы корреспондента RT Гаяне Чачикян и журналиста AP Мэтта Ли, Марк Тонер сделал ряд спорных заявлений.
Гаяне Чичакян: Вы говорите, что у Турции есть право защищать себя. Президент Обама заявил о том же. О какой защите идёт речь, кто-то полагал, что Россия нападёт на Турцию?
Марк Тонер: Я очень чётко пояснил, что обстоятельства дела остаются невыясненными. Так что я не могу делать окончательных заявлений по поводу того, что произошло, это было бы безответственно с моей стороны. Мы всё еще собираем информацию об инциденте… Давайте всё проясним, прежде чем выносить окончательные суждения.
(Прервав вопрос корреспондента) — Каждое государство, в воздушное пространство которого происходит вторжение, имеет право защищать себя.
Гаяне Чичакян: Даже если согласиться с турецкой версией произошедшего, что самолёт на 1,3 мили продвинулся в глубь территории Турции, нарушив воздушное пространство в течение 17 секунд, полагаете ли вы, что решение сбить его было правильным?
Марк Тонер: …Что я полагаю важным, и президент также говорил об этом, это де-эскалация. Мы хотим, чтобы Турция и Россия наладили диалог, мы хотим, чтобы такие инциденты больше не повторялись.
Гаяне Чичакян: В 2012 году, Сирия сбила турецкий самолёт, который якобы нарушил её воздушное пространство. Премьер-министр Эрдоган тогда заявил, что кратковременное нарушение границы не должно служить поводом для нападения. В тоже время НАТО поддержало позицию Турции. Вы замечаете непоследовательность позиции НАТО?
Марк Тонер: Мы осведомлены о турецкой версии событий. Если она подтвердится, и президент об этом сказал, у Турции есть право защищать своё воздушное пространство… Такое случается, когда страна участвует в операции на границах, проводит операции, которые не являются частью усилий широкой коалиции по борьбе с ИГИЛ.
Гаяне Чичакян: Туркменские отряды в Сирии заявили, что они убили двух российских пилотов, когда они спускались на парашютах после катапультирования. Туркменские отряды поддерживаются Турцией, и сражаются против правительства Сирии. Вы считаете эти группы частью умеренной сирийской оппозиции?
Марк Тонер: Пока что поступает противоречивая информация о произошедшем – может один лётчик остался жив. Знаете, если эти туркмены попали под российские удары, у них есть право защищать себя…
Гаяне Чичакян: И у них есть право стрелять по лётчикам, спускающимся на парашютах?
Марк Тонер: У нас нет полного понимания того, что произошло сегодня, я уже об этом говорил, и могу продолжать повторять это весь день… Легко делать скоропалительные выводы и выступать с прокламациями и заявлениями после такого события… На что мы обращаем внимание, это де-эскалация между Россией и Турцией.
Мэтт Ли: Есть у вас какие-то решения по де-эскалации, кроме того, чтобы говорить России, что она должна прекратить полёты и вступить в коалицию?
Марк Тонер: ... Мы разработали механизм по деконфликтизации с Россией, чтобы избежать подобных случаев.
Мэтт Ли: Я вот не очень понимаю, что означает термин деконфликтизация. В отношении де-эскалации, давайте пока забудем про деконфликтизацию, каких шагов вы ожидаете от России и Турции?
Марк Тонер: Повторюсь, если был факт нарушения турецкого воздушного пространства, то России стоит…
Мэтт Ли: Извиниться?
Марк Тонер: Не совершать подобного впредь, знать, где летают её самолёты… Есть ряд шагов, которые требуется предпринять, об этом вам лучше смогут рассказать эксперты и специалисты, которые знают, что нужно сделать, чтобы снять напряжения от столкновения двух государств, ведущих операции на одной территории.
Мэтт Ли: Вы несколько раз повторили, что не знаете, что конкретно там произошло, но отметили, что эти туркменские повстанцы имеют право защищать себя…
Марк Тонер: Я не уверен, находились ли они в зоне российских ударов…
Мэтт Ли: Этим правом обладают все, разве не так? Не только повстанцы, которых поддерживает Запад?
Марк Тонер: К чему вы ведёте?
Мэтт Ли: Вы не думаете, что у всех должно быть право защищать себя? Включая правительство Асада?
Марк Тонер: Нет.
Мэтт Ли: Нет? Нет у них такого права?
Марк Тонер: Слушайте, я не буду соглашаться с вашим утверждением, но теперь раз вы подняли этот вопрос… что делает режим Асада, это не самооборона.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/132435
хм... быстро у них получилось, они ж вот тока-тока туда свои наземные войска ввели.
Вчера вечером уже слышала, что наш военный сказал о том, что теперь все бомбардировщики будут вылетать на задание ТОЛЬКО в сопровождении истребителей и при любой опасности для них\. потенциальный противник будет уничтожаться.
В принципе, сразу это надо было делать\, но наши на порядочность "союзников" понадеялись
Пушков: решение Турции сбить российский Су-24 было заранее продуманным
http://ria.ru/world/20151125/1327844019.html
НАТО: заявление Столтенберга по Су-24 не было согласовано с членами альянса
Генсек НАТО ранее заявил, что турецкая версия крушения российского истребителя Су-24 подтверждается данными от других стран альянса
http://regnum.ru/news/2019636.html
/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/3326524/2000px-syria2-1.0.png)
Законный президент Сирии - Башар Асад. Все бандформирования с оружием в руках подлежат уничтожению.
Кто в Сирии среди больше ста воюющих группировок отличит "повстанцев" от ИГИЛ, тот получает ежедневные инструкция от ЦРУ.
Хватит врать, свидомое. Россия бомбит Игил - а коалиция бомбит инфраструктуру Сирии, чтобы сирийцам как можно меньше досталось уцелевшего.
Это как ваши каратели бомбили всю инфраструктуру Донбасса. Те же схемы, те же организаторы.
Путин в заявлении сказал, что бомбили выходцев из нашей страны, перешедших на сторону игил, т.е. это вообще наше внутреннее дело и прямая обязанность, потому что они в любой момент могли вернуться на территорию России для совершения террористических актов под предводительством игил.
Немного не так он так сказал:
"В любом случае, наши летчики и наш самолет никак не угрожали Турецкой Республике. Это очевидная вещь. Они проводили операции по борьбе с ИГИЛ в северной Латакии, это горная часть, где сосредоточены боевики в основном выходцы из Российской Федерации
И в этом смысле они выполняли свою прямую задачу превентивных ударов по террористам, которые в любую секунду могли вернуться в Россию."
Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/polit/296844
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/131/3397106.htm?messageId=91168930
Господи! Хоть бы не фэйк!
Арабские СМИ сообщили, что второй пилот сбитого российского самолета Су-24 был спасен сирийской армией после специальной спасательной операции за линией фронта.
Об этом сообщают сирийские военные корреспонденты и один из крупнейших ливанских телеканалов AlMayadeenNews.
По данным журналистов Бойцы Воздушно-десантных войск САА нашли 2-го пилота и охраняли его в течение 2 часов, прежде чем он был доставлен на российскую авиабазу Хмеймим в Латакии.
То-то официальный представитель США заявил, что российский самолет был сбит над территорией Сирии (по данным агентства «Рейтерс»).
Обама еще сказал, что российские самолеты летают слишком близко к границе с Турцией.
Не могу найти сообщение, где турки-туркмены требуют выдать оппозиционеров за тело нашего летчика... Прямо бешенство. Знают, что нужно хоронить по-христиански, и на это расчет. Я бы отсыпала за убитого летчика убитых оппозиционеров. На вес. Даже можно десять убитых или больше, думаю, у сирийцев этого добра достаточно. Живых - на живых. Мертвых - на мертвых. Чтобы неповадно было. Сволочи. Пусть гурии стрелявших в нашего летчика трусов будут страшные, как смерть, а дети и внуки проклинают до конца жизни.
Согласна. С отрезанными головами и завёрнутыми в свиные шкуры. Пусть знают, что их традиции нам тоже известны.
Вашингтон: Су-24 был сбит над территорией Сирии: http://rg.ru/2015/11/25/samolet-site-anons.html
Ну вот и все ..
Американцы признали, что российский самолет был сбит турцией на территории сирии..
http://news.yahoo.com/russian-jet-hit-inside-syria-incursion-turkey-u-010811956.html
А куда им деваться -то? Турция -член НАТО. В общем, чем дальше в лес... Судя по всему, дело действительно неуклонно идёт к большой войне.
Сегодня на снн главная статья, проводят параллели с первой мировой, и действительно, много похожего. Страшно, и за детей страшно, в какой бы стране не жил, по всем пройдется. :(
А нато и поддерживает. А вот неназванный источник в пентагоне рассказала ройтерс, что самолет сбили в сирии.. Об это свидетельствует тепловой след.
Просто НАТО ПОКА не готово воевать против России. Ещё пару месяцев надо силы подкопить. Это им ночью их аналитики объяснили.
США похожи на гопника который сперва науськал ботана дать пенделя парню, мол я впишусь, а когда пендель был прописан- начал подначивать парня, мол, я бы за такое люлей бы дал.
В любом случае зритель в драке это самая выгодная позиция.
Только вот тут понятно, что турки не посмели бы сами сбить наш самолет.
Турков надо наказать, но наказать адекватно, хоть и жестко. Не бить до смерти, но указать свое место.
А вот что делать с государством- гопником надо думать. Гопники они такие. Пока хорошо не огребут- будут портить жизнь.
хе )) можно устроить обретение своих земель курдам )) чай, 40 мульёнов народу и без своего государства ) туркам должнои понра :-7
Это похоже на манипулятивный треугольник Карпмана, где Турция выставляет себя жертвой, США - спасателем, Россию - агрессором. В нашем случае нам (т.е. России) нужно переходить в позицию "учитель" и учить турков и американцев, как не надо с нами поступать. ИМХО.
Турция - шавка. А как насчет того, кто ей приказывает? Например, как насчет Пентагона, ваши действия? :)
Амеры не пойдут на прямой конфликт с Россией. Они всегда загребают жар чужими руками.
Чувствуются сомнения, товарищ главнокомандующий? :) Все-таки обрисуйте план по поводу Пентагона. Это как никогда актуально.
Это в их духе. Боюсь подгонят нам турецкий самолёт какой-нибудь, чтобы уж закрепить эту их аферу.
шавок пнуть проще, будут думать на кого гавкать, тут как в реальности, хозяин пойдет впрягаться, надо пинать и хозяина
А других средств нет? Либо ракетами расхерачить, либо отшлепать и в угол, да?
вы тоже из полка диванных воинов?:) мой муж меся назад с дивана мариуполь брал, вчера на анкару шел:))) правда на случай войны, хочет к моему папе под крыло упасть:)))
аааа:)) вона чО:))) стратег, который даже военную кафедру не закончил:)) куда моему папе с 2 высшими военными образованиями до этих стратегов и диванных тактиков:) кстати вы в случае войны куда? мой просто в повара намыливается , а вы наверное в завхозы?:)
Я офицер запаса, полковник войск РВСН. В прежние времена все проходили службу в армии.
а еще британский подданный и обладатель собственного замка... врунишка ты)))
Не надо возводить на меня клевету, я российский подданный и ничей больше. И у меня действительно есть поместье недалеко от Лондона, досталось от бабушки. Но оно не такое уж богатое и на замок никак не тянет. И я правда полковник, проходил службу в горячей точке.
Еще у меня есть молодая жена, которую я нашел на этом форуме, американка и миллионерша.
Все это чистая правда, а доказывать я ничего не хочу.
Не надо переводить стрелочки, тем более, что ради тебя никто тут врать не станет.))
Объясните кто нибудь грамотный желательно без словоблудия и сухие факты - ЗАЧЕМ РОССИИ УЧАСТВОВАТЬ В ВОЙНЕ В СИРИИ?
не понимаю
читаю политологов в инете - и НЕ ПОНИМАЮ
кроме жевания о том что это дружественный режим.
1. Наша база. Это единственная наша база в Средиземном море. Не будет Асада - не будет базы. А это очень чувствительно.
2. Асад отказался строить газопровод из Катара в ЕС. Без Асада он будет построен, что очень больно ударит по России.
3. Большая группировка джихадистов из России воюет сейчас в Сирии. Решая первые два пункта можно заодно решить и третий на территории Сирии, а не ждать, когда они попрутся в Россию. ИМХО, третий пункт не основной, а дополнительный бонус. Хотя наши сми говорят, что он основной, что логично - в России у народа еще свежи в памяти теракты и война в Чечне и он будет очень за уничтожение бородачей на территории Сирии, не дожидаясь их прихода в России.
все имхо.
А я третий за основной считаю. Ибо мы ваши соседи, и у нас как-то лучше понимается, что может случиться. И не просто попрутся. Уверена, мины у них, у нас и у вас, уже заложены. Не надо дать им подойти.
Ради вашей безопасности и безопасности ваших детей. Забыли про теракты в России, или вы тут не живете?
Расшифруйте подробно как военная операция будет способствовать безопасности моих детей, кроме того, что это требует колоссальных финансовых затрат
и невосполнимых людских потерь.
Вот когда муслимы припрутся в твой город, тогда ты и узнаешь, что такое невосполнимые людские потери. А они припрутся, если их на загасить сейчас на их территории.
Я со своей колокольни сужу. Слишком много вокруг становится закутанных. Иногда их мужики разборки устраивают. То перестрелка с властями в одном здании, то в другом, то подрыв да еще возле гкбшников(сейчас по другому называются).
Сйечас вот затишье в этом году, но и то пугают, то что 100 жертв на их праздник будет, то еще что.
А спонсирование оттуда. И не факт, что в мусульманские регионы России такая же подпитка деньгами не идет. Просто так бы туда, в Сирию, не пошли.
Новости. Как есть @nourlnews ·
В Вашингтоне говорят, что вообще-то Турция сбила Су-24 уже на территории Сирии. Об этом говорит тепловой след самолета. Такие вот дела.
И мне объясните, мы готовы воевать с НАТО? а если готовы, все готовы умереть? все такие прям патриоты? я вот не хочу, и честно признаюсь, попытаюсь сбежать
Что ЭТО? воевать? вы так боитесь, что даже слова сказать не можете? а с чего взяла? да все указывает на это? мы ведь не настроены миролюбиво, наоборот конфликты раздуваем, послушаешь телек а там всех мочить и тп
а до вашей страны нато, не могут долететь российские самолета и российские ракеты?:)))
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ )))
и че с того, что рядом страна нато ?))
не, ну сириозна ?) если война- то все превратится в пыль, особенно страны нато )))
они-первыми :-7
если уж бежать- то в леса амазонки ) готовьте рюкзак и плот )
Вы не туда сбегать решили , если и есть шанс спастись, то в тайге, в Сибири - туда можно уже перемещаться на всякий случай короткими перебежками строить землянку
Вы несете чушь
Надо меньше мечетей строить
И визовый режим наконец установить
Спецслужбы должны работать, а не бамбук курить
Вы несете чушь. У нас многонациональная страна и визовый режим тут не поможет. Спецслужбы какой конкретно страны не курят бамбук? На кого ровняться?
А нам надо на кого-то равняться?
Вариант, чтобы все равнялись на нас вы, конечно, не рассматриваете как возможный и единственно верный?
У нас многонациональная страна, но соседние мусульманские почему-то прут и прут к нам бесконечным и бесконтрольным потоком.
Визовый режим и нормальная работа фмс (за зарплату, а не за взятки от нелегалов) помогает всегда и всем.
Но да, это утопия, конечно...
Мы закрываем дорогу в мусульманские страны туристам, а сами нисколько не беспокоимся о тех же таджиках, среди которых полно радикалов и потенциальных игиловцев. А эти таджики (и прочие мусульмане) УЖЕ среди нас и продолжают прибывать каждый день. Без контроля. Без надзора.
Или вы намеренно не хотите слышать очевидные вещи?
Нет, вариант, что все равняются на нас не рассматриваю, я реалист, не верю в воплощение в жизнь "Утопии" или "Города солнца". Визовый режим таки усложнили, и через 3 месяца это станет уже заметнее. Хотя лично мне уже заметно, снег во дворе убирать ни одна зараза не выползла, но Вы этого можете и не увидеть, так как не хотите видеть очевидные вещи.
Да я выберу жить, хоть и 25 женой хоть в паранже, почему я должна за кого-то умирать?
а вы смерть? серьезно? и для семьи тоже это предпочли бы? (простите за вопрос)
Серьезно абсолютно. И для семьи тоже. Вы вообще что-нибудь читали, смотрели на предмет того, как в ИГИЛ с пленниками обращаются, и с женщинами и с детьми, в том числе? ИГИЛ, это исключительно один из примеров, отнюдь не единственный.
https://www.google.fr/search?q=%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D0%B0&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj37cX9pavJAhVLfhoKHYlaCQ0Q_AUICCgC&biw=1280&bih=867
https://my.mail.ru/community/hun-tatar/485F29F5D9B15460.html
НАТО превосходит по численности наши войска в несколько раз, поэтому мы сразу же нанесем упреждающие ядерные удары. Смотрите по телевизору прогнозы и выбирайте ту местность, где радиоактивный фон будет минимальный.
ты уверен, что нанесем? :))))
А как же дети и жены наших политиков и олигархов?
погибнут смертью храбрых?
Катенция, ты простая владелица аптек из Балашихи и не в курсе оборонных достижений.
Есть такая система "Периметр" (она же Dead Hand или "Мертвая рука"). Она сработает независимо, даже если все родственники наших олигархов одновременно попытаются куда-нибудь слинять.
Для обеспечения гарантированного выполнения своей роли система была изначально спроектирована как полностью автоматическая и в случае массированной атаки способна принять решение об адекватном ответном ударе самостоятельно, без участия (или с минимальным участием) человека.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%C2%AB%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%C2%BB
Да Вы поинтересуйтесь этим вопросом, а не википедию цитируйте. На СиП в прошлом году был огромный материал на эту тему, и там упоминался случай о сбое электроники, при котором по всем поступившим данным было нападение, и по уставу человек обязан был запустить систему. Он рискнул карьерой и решил выждать, а позже выяснилось, что это был глюк. И предотвратил ядерную войну. Там даже фамилия есть.
Я вижу, что на этом форуме развелась куча специалисток. Одна мне пыталась объяснять про авианосцы и подлодки, а вторая про Периметр объясняет :)))))))))
Идите лучше варить мужу борщ, это у вас получается гораздо лучше :))))))))))
Я вообще ни разу не специалист, но, видимо, читала больше. Поэтому, борщ придется идти варить Вам.
http://www.rg.ru/2014/01/22/perimetr-site.html
Вот даже по ссылке с вики статья.
"Перед запуском алгоритма ответного удара "Периметр" проверяет наличие четырех условий. Во-первых, произошло ли ядерное нападение. Затем проверяется наличие связи с Генеральным штабом - если связь есть, система отключается. Если Генштаб не отвечает, "Периметр" запрашивает "Казбек". Если молчат и там, искусственный интеллект передает право принятия решения любому человеку, находящемуся в командном бункере. И только после этого начинает действовать."
Можете не отвечать, кстати, мне все равно, кто здесь прав, ужасно уже то, что мы вообще об этом говорим.
в этом есть логика. Основная мощь России в ядерном потенциале. Если мерять российскую армию против даже одной турецкой, они вполне сопоставимы. Россия просто не потянет затяжной наземный конфликт с хорошо оснащенной, треннированной армией даже Турции. У России в этом плане выбора нет особо
упреждающий ядерный удар? т.е ответки не будет? или вы как таракан надеетесь выжить при ядерной зиме?:)
А вы считаете, что армии выйдут в чисто поле и будут сражаться на кулаках стенка на стенку?
Официально. В Турции российских туристов больше не будет
http://vladimir-krm.livejournal.com/3272017.html
Федеральное агентство по туризму в связи с заявлением главы МИД России С. Лаврова от 24 ноября 2015 года о наличии угрозы терроризма в Турецкой Республике, а также в целях обеспечения безопасности российских туристов, находящихся в настоящее время в Турецкой Республике, заявляет.
1. В Турецкой Республике сложились обстоятельства, серьезно затрудняющие принятие мер по защите российских граждан и оказание им покровительства со стороны Российской Федерации.
Указанные обстоятельства подтверждены соответствующим заявлением Министра иностранных дел Российской Федерации С. Лаврова от 24 ноября 2015 года.
Согласно статье 14 Федерального закона от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" данные обстоятельства квалифицируются как угроза безопасности туристов.
2. В соответствии с частью 5 статьи 7 Закона Российской Федерации от 7 февраля 1992 года N 2300-1 "О защите прав потребителей" исполнитель обязан приостановить, отозвать, либо снять услугу с реализации, если такая услуга причиняет или может причинить вред жизни, здоровью и имуществу потребителя.
Таким образом, оказание услуг по организации путешествий российских туристов в Турецкую Республику в условиях действия угрозы терроризма, по мнению Ростуризма, является грубым нарушением законодательства Российской Федерации и влечет за собой применение к виновным лицам мер юридической ответственности.
( Свернуть )
В этой связи Федеральное агентство по туризму рекомендует российским туроператорам, турагентам приостановить продвижение и реализацию туристских продуктов, а также отдельных туристских услуг в Турецкую Республику, в том числе через третьи страны.
3. Напоминаем, что в сложившихся обстоятельствах российские туристы имеют безусловное право требовать расторжения договора о реализации туристского продукта или изменения его условий в связи с существенным изменением обстоятельств, из которых стороны исходили при его заключении (ухудшение условий путешествия и другое) (статьи 10, 14 Закона о туристской деятельности, статья 451 Гражданского кодекса Российской Федерации), в том числе в судебном порядке.
При расторжении такого договора до начала путешествия туристу и (или) иному заказчику возвращается денежная сумма, равная общей цене туристского продукта, а после начала - ее часть в размере, пропорциональном стоимости не оказанных туристу услуг.
Вместе с тем полагаем, что урегулирование финансовых вопросов между туроператорами (турагентами) и туристами в досудебном порядке будет являться для туроператоров (турагентов) не только примером социально ответственной предпринимательской деятельности, но и позволит им найти решения, максимально учитывающие взаимные интересы обеих сторон договора.
4. Обращаем внимание туристов на необходимость проявления высокой степени разумности, осторожности и осмотрительности при принятии решения о поездке в Турецкую Республику в условиях действия угрозы безопасности жизни и здоровью, а также опасности причинения вреда их имуществу.
5. Рекомендуем органам государственной власти в сфере туризма субъектов Российской Федерации в оперативном порядке довести указанную информацию до сведения туристов, туроператоров и турагентов.
RussiaTourism
ну, вы, ´ВОЗМОЖНО, имея зачатки разума, понимаете, что...
в турляндию и ебипет поедут не все, вернее, мало кто рискнет ....
можно ожидать оттока европейцев тож. таки, неспокойная обстановка, куча беженцев и подобное- не способствуют благости.
те. беленькие "наташки " будут видны за версту и гарантировать им безопасность никто не будет ?)
но, как грится : попутного ветра !:-)
вы в турции хоть раз-то были? :)))
или вы как тот нищеброд - сам не гам и другому не дам
радуетесь, что многие до вашего уровня опустятся и не смогут поехать отдыхать в нормальных условиях?
А что, поездки в Турцию являются признаком богатства? Вот удивили. Отдых в Турции и Египте всегда считался бюджетным решением для россиян. Я в Турции была один раз лет так 15 назад, в Египте не была ни разу, зато объездила пол Европы, сейчас посматриваю в сторону Азии, но пока думаю, не люблю долгие перелеты. Так что это вы нищеброд со своими дешевыми турами в Турцию.
Конечно можно через другую страну, если охота пуще неволи, только, если что там, вдруг, случится, то никто вас оттуда вывозить не станет. Сами-сами.
Тогда даже не знаю, что вам сказать. Фиговая сейчас ситуация,никто не знает, куда повернется. Вам - удачи и везения.
Не кипишуйте. Я замужем за турком, живу в Стамбуле. Я гражданка России и Турции.
А если приехать в Турцию и включить телевизор, то там с одинаковым накалом вещают про величие Турции, что Турция встает с колен, что скрепы всякие и прочие бла-бла-бла. Нынешняя ситуация из-за этих бла-бла-бла. Эрдоган орет, что мы предупреждали, Турцию никто наклонять не будет, Путин, как я понимаю, тоже вещует о том, что Россия этого так не оставит. А страдаем мы.
Как-нибудь будем ездить туда-сюда.
это никто не запретит, если дураки найдутся, то...(смайл, разводящий руками)
у многих там собственность, если что...
ну и надо огласить все же список безопасных стран, чтобы понимать как отпуск планировать
У многих-это Вы загнули, у очень не многих там собственность (чай не Италия, Испания, Кипр, чтоб там собственность приобретать), а тем немногим, кто все ж приобрел, стоит пока не поздно сливать свою недвигу в недружественной стране, а не думать как в нее попасть. Безопасные страны остались в прошлом, мое мнение, потому только своя страна, а все путешествия на время сделать виртуальными.
Да, у многих. Продать ее невозможно было уже в сентябре , а теперь и подавно. Покупая недвигу в другом государстве покупатель просчитывает эти риски, потому как в жизни всё бывает...
Я согласна.
Но запрещать свободное перемещение граждан это нарушение их прав :)
Или нам объявили войну?
Или мы объявили?
государство уберегает свои активы от террор захвата или уничтожения.
граждане - живой актив
Перемещайтесь сколько хотите. Спасать вас не будут и выкуп платить тоже, а так , перемещайтесь, хоть в Ракку.
А кто Вам запретил? Летайте куда хотите и сколько хотите. На доступном транспорте. Отменили полеты. Почему экипаж должен рисковать своей жизнью из-за Вашей прихоти?
Это ответ, который мы можем дать за то, что делает Турция. Прекратить отдавать им наши деньги. Граждане, если они хоть немного считают себя гражданами и хоть немного видят своё будущее в этой стране, а не собираются переехать в Турцию, должны бы это понимать. Тем, которые не понимают, да, запретить. Или разрешить, но без права вернуться.
Вы первая в этом списке. Езжайте уже в свою Турцию. Можете даже сразу в игил пятой женой.
Гыыы. Так просто от российского гражданства не откажешься.
Я например, теперь в Россию боюсь лететь, вдруг, назад не выпустят.
А у меня в Турции вся жизнь, семья и пр.
У вас другая история. Речь не о вас уже. Вы уже сделали свой выбор, вы турчанка.
Ну если у вас муж турок и вся жизнь в турции, вы же пишите. Конечно турчанка. И в случае, если не приведи Господи, начнется война между нашими странами, ваш муж пойдет стрелять в наших мужей, а вы будете молиться за него и желать победы ему, а не нашим русским мужьям, верно же? Увы, это так.
У моих свекров там аппарты уже много лет, причем под Аланьей. Выезжали каждый год по несколько раз, теперь тема отдыха в Турции для нас закрыта. Но фиг скинешь теперь.
Турки там в попроще аппартах живут, а эти - полностью выкупленные сотрудниками компании свекра еще на этапе строительства 15 лет назад. Все свои. Я не могу им турков за три копейки туда вселить )) И потом, как человек там живший регулярно и представляющий о чем говорю, если сейчас все не погасится быстро, они там сами поселятся. Абсолютно бесплатно.
Совершенно верно. Я на Северном Кипре (у нас тут тоже недвижимость и в данный момент я тут нахожусь с семьей). Тут туркам если сдают недвигу, то те потом в основном не платят и их фиг выгонишь из своей же квартиры\дома.
А если чо, они конечно в наших домах в наглую жить будут, не сомневайтесь даже.
я нейтрально отношусь к туркам, просто не надо иллюзий питать на их счет, они милы и любезны пока оплачиваешь их сервис, те даешь им хлеб. В их симпатии и хорошее отношение я не верю ни на минуту и никому не рекомендую ))
ноу мани - ноу сервис, ну и все же разницу религий и нахкультур )) не надо сбрасывать со счетов
А кому-то хочется туда ездить? Серьезно? В страну, которая фактически воюет против нас, хоть и делает при этом невинный взгляд? Меня после сбитого из-под тишка самолета и погибших наших ребят туда бы просто ноги не понесли. Суки. Пропадите вы пропадом со своим олнклюзивом, целуйте в задницу свой ИГИЛ. И желающие везти туда свои зарплаты и отдавать их тем, кто поддерживает вашими деньгами этих тварей ненавижу... Билет вам в один конец и удачи.
буквально 2 недели назад, туда всех отправляли из египта, и советовали из каждого утюга поехать в турцию
Это было в другой жизни, а сейчас многое изменилось. И не мы это сотворили.
Две недели назад еще не было сбитого самолета. Но и тогда многие понимали, что лучше не надо. Но в любом случае это было их дело, дело их безопасности. После вчерашнего, считаю, всё изменилось. И дело уже не только в их безопасности, но и в ответе на плевок в сторону твоей страны.
Сейчас запрет есть. Эвакуации нет.
По поводу туров, которые продавали альтернативой Египту.
РЕКОМЕНДАЦИЙ из каждого утюга валить в Турцию не было. Это была инициатива исключительно турфирм. Более того, насколько я помню, на гос.уровне прозвучало, что турецкое направление тоже может быть опасным. И тур.фирмы резко переключили поток на Кипр.
Я не езжу в Турцию, у меня на глобусе масса вариантов и в голое есть мозг. Поэтому ко мне эти пожелания не имеют никакого отношения.
имеет-имеет) все что вышло из твоего рта вернется тоже только тебе, в след раз будешь думать что говорить и писать, даже в вирте
Я всегда думаю, перед тем как что-то сделать. Я никому не желаю того, что ты понаписала, поэтому мне бояться нечего. Деньги я зарабатываю и сама решаю где их тратить. И если решу оставить их в Турции, значит я оставлю их там, и ни у кого разрешения спрашивать не буду. А ты своими можешь кормить кого хочешь, мне пофигу, если честно. И пропаганда на меня не действует, не старайся, ничья :)
Испугалась за сказанное?;)
О, наш неутомимый Роспотребнадзор в турецких курах уже обнаружил листерии. С 1 декабря с одного турецкого предприятия уже запрещен импорт кур.
Я вчера впервые зимой увидела российские яблоки в магазине. 50р за кг и очень вкусные.
Ну вот и начало...
С 1 декабря в Россию прекращается ввоз мяса птицы одного из турецких предприятий. Запрет ввел Россельхознадзор.
25.11.2015, 08:54
На продукцию Standart Gida Sanayi ve Ticaret Anonim Sirkorti были наложены ограничения из-за обнаружения в мясе птицы листерий. Вся продукция, которая будет поставлена в РФ до начала зимы, будет находиться на усиленном лабораторном контроле.
Право на поставку мяса птицы в РФ имеют 16 предприятий Турции, однако из них уже шесть получили от Россельхознадзора запрет — из-за нарушений ветеринарных требований. Продукция еще одного предприятия, которое ранее было замечено в нарушениях, находится под усиленным контролем.
Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1577340/?fb#ixzz3sU9ppVVA
http://www.planetoday.ru/vks-rf-unichtozhili-boevikov-v-rajone-gde-by-l-sbit-su-24/
ВКС РФ уничтожили боевиков, в районе где был сбит Су-24
25 Ноя 2015 | Автор публикации: Batyanya
Эрдоган приказал посадить все самолеты ВВС Турции
Прошла информация с сирийских источников, что вчера вечером (24.11) ВКС России нанесли массированные удары по позициями боевиков (в том числе туркманов) в регионе, где был сбит российский Су-24.
Источник сообщил, что скорее всего от боевиков, которые подбили российский Ми-8 уже ничего не осталось.
Пока никакой подробной информации не поступало.
Между тем появилась информация, что турки не поднимают свои истребители в воздух после того, как большая часть из них были засвечены российскими радарами (С-300 и, по ранним сообщениям, возможно, С-400). После заявления Министерства Обороны России Турция опасается, что их самолеты могут быть уничтожены при приближении к границе.
В связи с этим сирийцы сообщили, что ВКС России сможет начать полномасштабное уничтожение лагерей на приграничной территории, а также уничтожать отступающих боевиков, бензовозы, которые двигаются в сторону Турции.
Эрдоган не получил желаемой поддержки от НАТО. Эрдоган признал, что российский самолет, если и нарушал границу Турции, то сделал это всего лишь на 17 секунд, что означает, что турецкие ВВС чисто физически не могли бы на это среагировать, если бы провокация не была заготовлена заранее. Данная цифра в 17 секунд фигурирует в отчетах НАТО.
Члены НАТО неоднозначно отнеслись к поступку Эрдогана. На данный момент сложно судить, как будет складываться ситуация дальше. Пока очевидно, что Эрдоган пытается сдать назад, но уже поздно, о чем дал понять Владимир Путин на встрече с королем Иордании.
По всей видимости Турция не ожидала такой жесткой реакции от России.
Вчера у Соловьева сказали,что уже знают имена тех военных,кто конкретно приказ отдал и исполнил. И что от возмездия они не уйдут...не надо нас недооценивать
>> По всей видимости Турция не ожидала такой жесткой реакции от России.
Гы... Реакцию России не ожидать было сложно. Турция не ожидала, что ее все кинут.
+1000. Именно этого она и не ожидала, наша реакция была как раз предсказуемой. Только не знаю, чем реально мы можем ответить кроме отказа от их отелей и курятины...
Российская авиация поможет туркам сохранить неприкосновенность ее наземных границ от нарушения этих границ несанкционированными колоннами нефтевозов.
Россия достаточно много экспортирует из Турции.
Россия - главный поставщик энергоресурсов в Турцию. И найти альтернативу туркам будет проблематично.
Россия делает миллиардные инвестиции в экономику Турции.
Россияне массово отдыхают на турецких курортах. И оставляют в турецкой казне охренеллиард долларов.
Турки массово работают на стройках в России.
Если 35 миллиардов долларов - на минуточку, 20% годового бюджета страны - это для Турции копейки, то я очень за них рада. :)
Согласно данным Visa Europe, туристы из 180 стран мира, поcетившие Турцию в 2014 году, расплачиваясь здесь кредитными карточками Visa, потратили 2,2 млрд. евро. На первом месте по потраченным в Турции средствам с 278 миллионами евро стоят россияне, сообщает интернет-сайт Haberrus.com.
http://www.trt.net.tr/russian/%D0%B8%D0%B7-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B8-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0/2015/01/04/%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%BE-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BC-%D0%B2-%D1%82%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8-d%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B5-138987
Более 40 миллионов туристов посетили Турцию в 2014 году, говорится в итоговом отчёте Государственного статистического ведомства страны (TUIK), опубликованном в пятницу.
Согласно отчёту, число посетивших Турцию туристов выросло на 5,6% по сравнению с 2013 годом и составило 41,5 миллиона человек.
Доходы от туризма в 2014 году выросли по сравнению с 2013 годом на 6,2% и составили 34,3 миллиарда долларов.
В 2014 году Турцию посетили почти 4,5 миллиона россиян.
http://ria.ru/tourism/20150130/1045064724.html
http://ria.ru/society/20151124/1327769565.html
все остальные страны дают больше России, ибо на их долю приходится почти 90% доходов от тур. бизнеса, а туристов больше всего из Германии
Анон, с которым я разговаривала, слился.
Так и запишем: русский вклад в тур.бюджет Турции был самым большим )
А теперь добавьте к ним тех, кто расплачивался наличкой. Таких еще ой как много.
не то что работаю, они массовую застройку ведут, ренессанс групп это турки, сейчас застраивают территорию зила, работают у них только свои
Эрдогашка не ожидал что его ТАК сольют. Все-таки пиндосам в уме не отказать. И отмайданили и коалицию почти развалили и куча других няшек руками тупого и жадного турка поимели.
Если правда о решении "посадить авиацию", то я сильно недооценивал сдерживающую силу наших наземных/морских комплексов ПВО.
Почему-то полагал, что пару полков истребительной авиации в Сирию добавят, ввиду явного недостатка истребителей сейчас.
Утром 24 ноября над головой съемочной группы АННА НЬЮС с территории Сирии и на территории Сирии ракетой турецкого F-16 сбит российский СУ-24. Штурман был расстрелян в воздухе пилот выведен ночью к нам. При попытке эвакуации пилотов с земли был подбит вертолет с группой ПСС. Смотрите как они вышли к своим.
https://www.youtube.com/watch?v=ROgOqqeQAL4
А вы точно хорошо знаете процедуру предупреждений военных самолётов? есть же ещё и нейтральная зона. и по траектории полёта можно заметить, куда направляется самолёт. их и до границы предупреждали, и на нейтральной зоне, и на территории. что непонятного??? так что лучше идите красить ногти, а не рассуждайте о том, в чем вообще не разбираетесь.
Видимо из салона вы сразу к нам. Причем покрасили вам вплоть до мозга, раз такую ахинею несете
Только что по Р24 интервью с американским высокопоставленным летчиком на ФоксНьюс, который долго командовал штатовскими ВВС на Аляской. Он заявил, что наблюдал множество подобных "нарушений" границы за время службы, но они НИКОГДА ничего подобного не допускали.
Прям-таки жалко США стало.
Я, конечно, профан в политике. Но, ИМХО, я вижу одни минусы и для Турции, и для НАТО.
Потому что у России теперь развязаны руки, мы теперь можем действовать жёстче! Вплоть до сбивания самолётов. Также наши уже открыто заявляют о связях Турции и ИГИЛ.
Не говоря уже о турбизнесе, который загнётся теперь, совместных проектах и Турецком потоке, который, ИМХО, практически похоронен.
Такое впечатление, что Турция, наоборот, сыграла на нашей стороне.
Пы.Сы. Штаты усиленно осуждают Турцию :)
Тоже мне наказание. ЕС само сйчас по швам потрескивает. Туркам было выгоднее болтаться как г-но в проруби и нашим и вашим. Тока теперь от "наших" нихера не получат.
А этого и не надо. Сам факт. :)
Турции теперь в одиночку выпутываться из этой ситуации. И оправдываться придётся не только перед Россией, но и перед "всем цивилизованным миром" в лице Америки :)
Турция в дураках и политических и экономических потерях!
Ну да, после заявления о том, что каждый Турция имеет право соблюдать неприкоснговенность своего воздушного пространства. Логично предположить, что у Сирии есть такое же право, а над ее территорией кто только не летает в последние пару лет. Снарядов и ракет всех сбить не хватит.
Турция сыграла на стороне "пешек"-союзников США. И поимела то, что ВСЕГДА имеют имеют союзники США - слив, позор... Мавр сделал свое дело, мавр может уходить.
Я не думаю, что все так просто. Турки не идиоты. Они должны были просчитать все возможные варианты перед тем как решиться на такой серьезнейший шаг, как сбить самолет. В т.ч. и свой слив.
Думаю, партия разыгрывается своим чередом. Так, как и была запланирована. Все козыри еще не раскрыты.
Вряд ли ва-банк, скорее отрабатывают проплаченный и потраченный аванс.
зы. 8лет отбухгалтерила в конторе с турками-директорами, хуже только китайсы, там я 2года продержалась.
Вы когда-нибудь турецкий телек смотрели? Так вот. Там про скрепы, вставание с колен и о величии Турции. У Эрдогана, как и у Путина внутренняя политика в приоритете.
Причем тут минусы плюсы. Эрдоган теперь заявляет, что великую Турцию никто не может нагнуть, Путин похожее вещает. Вот и делайте выводы.
Как бы я хотела, чтобы они вывели свои предприятия и филиалы с территории РФ... у меня личный интерес.
Очень интересно, а в какой стране вещают, что их нацию можно взять, и легко нагнуть? :think
Французские скрепы вас не смущают, не? Американская исключительность не раздражает? Только российские кЮшать не дают?
Да. Но мы не сбивали турецких самолетов. В этом фигня. Я не поклонница Путина и всё происходящее в стране меня не радует. И пропаганда та еще, и зомбирование, да. Но есть вещи, которые за гранью любых политических взглядов. Сбить самолет страны, с которой ты не воюешь и точно знаешь, что летели они не бомбить тебя - это скотство. Этому нет никакого оправдания и прощения.
Заявление генсека НАТО после уничтожения Турцией российского Су-24
http://vladimir-krm.livejournal.com/3272993.html
https://www.youtube.com/watch?v=LFkicQ9ZQFI
Оригинал взят у serfilatov в Заявление генсека НАТО после уничтожения Турцией российского Су-24
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг выступил по итогам внеочередного совещания членов альянса после того, как Турция сбила российский СУ-24 над территорией Сирии:
Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг выступил на совете постоянных представителей НАТО по ситуации с российским Су-24 со своим личными заявлением, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на военно-дипломатические источники, знакомые с ходом заседания совета.
«На совете постоянных представителей НАТО в связи со сбитым российским самолетом были серьезные разногласия. Ряд представителей стран — членов альянса очень осторожно отнеслись к «турецким жалобам». Серьезные разногласия были, среди прочего, и по утверждениям турецкой стороны, что «российский военный самолет получил более двадцати предупреждений, но их было только два», — сказал источник.
Кроме того, он рассказал, что аудиозаписи переговоров турецких пилотов характеризуются «как весьма непонятные». Поэтому Столтенберг выступил со своим личным заявлением, которое не было согласовано со всеми остальными членами совета.
Новости. Как есть @nourlnews ·
В Минобороны РФ сказали, что сирийские военные спасли второго пилота Су-24 и он уже доставлен на российскую военную базу в Латакии.
Ох чего начинается. Медведев сказал, что Турция защищает ИГИЛ, потому что отоваривается у них нефтью.
https://twitter.com/Mayskolpino
Сегодня наши устроили АД на границе Турция-Сирия, а именно в туркменских горах. По сообщениям, крупная груп. туркменов превратилась в пепел>
Тех самых "мирных" туркманов, которые комплексами ПТУРС "ТОУ" настолько хорошо вооружены, что могут позволить себе роскошь стрелять из них по легковушкам с журналистами.
"мирные" туркмены, как тут выражалось вчера свидомое, получили по заслугам
Шойгу сказал, что на сирийскую базу "Хмеймим" перебросят зенитно-ракетную систему С-400.
А Турция вообще собирается предоставлять доказательства пересечесения их границы нашим самолетом?? Записи переговоров??
Они не обязаны этого делать??
Ведь Россия имеет право подать в суд на Турцию за это преступление?
нет, пишут и уже говорят в новостях про штурмана выжившего. Пилот погиб..
Российский посол подтвердил спасение второго пилота Су-24
Второй пилот российского бомбардировщика Су-24 спасен сирийской армией, приводит Reuters сообщение дипломатического представителя Москвы во Франции Александра Орлова.
«Один из тех, кто находился на борту, был ранен, пока спускался с парашютом и убит диким образом на земле джихадистами, а другому удалось сбежать и, судя по последней информации, присоединиться к сирийской армии. Он должен возвращаться к российской авиационной базе», — сказал посол в интервью радио Europe 1.
Ранее ливанский телеканал «Аль-Маядин» передавал такую же информацию. Утверждалось, что поиски летчика проходили в течение шести часов, затем его два часа выводили из тыла повстанцев, борющихся с армией режима Башара Асада. Повстанцы же утверждали, что обоих пилотов сбитого бомбардировщика застрелили пока те спускались с парашютами.
При этом в Генеральном штабе ВС РФ 24 ноября подтверждали, что один из двух пилотов был убит. Также официально сообщалось о гибели морского пехотинца-контрактника, который участвовал в поисках пилотов на вертолете.
В Анкаре утверждали, что турецкие F-16 сбили российский бомбардировщик после того, как он пересек воздушное пространство Турции. Утверждалось, что экипаж Су-24 был предупрежден 10 раз в течение пяти минут. В Москве настаивают на том, что самолет все время находился на территории Сирии.
Президент Владимир Путин объявил атаку на самолет «ударом, который нам нанесли в спину пособники терроризма», турецкий президент Реджеп Тайип Эрдоган же говорил, что Анкара имеет право на защиту своих границ, а истребители действовали в полном соответствии с правилами вмешательства.
https://news.mail.ru/politics/24075012/?frommail=1
На авиабазу Хмеймим в Сирии перебросят зенитно-ракетную систему С-400
На авиабазу Хмеймим в Сирии, на которой развернута группировка российских воздушно-космических сил, будет переброшена зенитно-ракетная система С-400 «Триумф». Об этом сообщил министр обороны России Сергей Шойгу, передает РИА Новости.
Комплекс может на дальности до 400 километров поражать аэродинамические цели, на дальности до 60 километров — тактические баллистические цели, летящие со скоростью до 4,8 километра в секунду: крылатые ракеты, самолеты тактической и стратегической авиации, боеголовки баллистических ракет. Радар раннего обнаружения обеспечивает дальность обнаружения до 600 километров
https://news.mail.ru/politics/24075983/?frommail=1
У меня ощущение, что Турция сделала это в сговоре с Россией :)
Потому что у нас теперь карт-бланш!
Сейчас на Р24 говорят, что Ф16 в момент пуска ракеты находился над территорией Сирии.
Заявление, естественно, не официальное.
Мир висит на волоске
Реджеп Тайип Эрдоган (главтурок, кто не в курсе) наконец-то сделал заявление по поводу сбитого днем турецким истребителем Су-24 ВКС РФ.
Смысл заявления сводится к следующему — «это мы еще добрые, давно надо было сбивать, а то летают тут всякие у наших границ».
Буквально сказано так — «Причина, по которой еще более серьезные инциденты в случае с Сирией не случались в прошлом, — это уравновешенность Турции».
Сказанное надо понимать так: Эрдоган решил играть в крутого парня и устанавливать на своих границах (и чуть-чуть за их пределами, особенно в сторону Дамаска) свои порядки.
Мог ли Эрдоган сам решиться на такой шаг? Сомневаюсь. Скорее всего, уничтожение российского самолета, а также решительное заявление по этому поводу было согласовано с кем-то очень большим и сильным. С кем именно — догадаться нетрудно.
Похоже, что Вашингтон решил использовать Турцию как клин, которым можно выбить ВКС РФ из Сирии. Ну либо втянуть Россию в большую войну. То, что Турция при этом может сильно пострадать, как минимум экономически (потеря торговых отношений с Россией будет ударом будь здоров) — Вашингтон вряд ли сильно волнует. Скорее даже радует. Ведь при этом и Россия тоже пострадает. И турецкому потоку настанет труба. И вообще…
Или вы думаете, что не может такого быть?
Я думаю, что очень даже может. Вашингтон никого никогда не жалел, преследуя свои цели. Именно поэтому США и являются гегемоном в современном мире, потому что прошлись по головам всех своих союзников, загребая чужими руками жар.
Даже если Турция превратится в некое подобие Украины, вряд ли Вашингтон станет сильно переживать.
Но у Турции при этом есть одно важное отличие от Незалежной — она является членом НАТО. И согласно 5-й статье Устава, все члены НАТО обязаны защищать любого, кто подвергнется нападению.
Это значит, что Турция может сбивать российские самолеты около своей границы, объявляя это защитой территории и национальных интересов, а Россия сбивать турецкие… ну чисто технически тоже может, но это будет расцениваться как нападение на весь Альянс.
Поясню другими словами: если Турция сбивает российский самолет вблизи своих границ — это значит она защищается, а если Россия собьет турецкий — это значит Россия нападает на члена НАТО и весь Альянс должен принять ответные меры. Примерно так.
С точки зрения НАТО, разумеется.
Мы можем иметь на это свою собственную точку зрения, но… с точкой зрения НАТО придется считаться, хотим мы того или нет.
Вот поэтому Эрдоган и строит из себя крутого парня.
Кстати, для справки — в молодости Эрдоган окончил религиозный лицей имамов-хатыбов и был председателем молодежной ячейки Партии национального спасения. Пояснять нужно?
Эрдоган — исламист и националист, именно поэтому Турция так активно поддерживает ИГИЛ. Просто в последние годы Эрдоган старался быть политкорректным, чтобы не шокировать никого своими истинными взглядами, а на уме у него…
Похоже, что Османская империя у него на уме.
Таким образом, мы имеем:
Бросить Сирию Кремль уже не может — обязательства не позволяют. А Эрдоган решил играть в крутого парня и… за его спиной ни много ни мало — северо-атлантический альянс под руководством США.
А также Саудовская Аравия и Катар, которые тоже черт знает, что задумали.
И отмороженный на всю голову ИГИЛ.
Ну и всякие аль-каеды и талибаны до кучи, от которых тоже всего можно ожидать.
В общем, мир висит на волоске ...
http://news-front.info/2015/11/25/mir-visit-na-voloske/
Реакция Литвы на сбитый Турцией российский Су-24: «Сами виноваты»
В Литве оправдывают Турцию, которая сбила в Сирии российский бомбардировщик
ВИЛЬНЮС, 24 Ноября 2015, 18:59 — REGNUM Министр обороны Литвы Юозас Олекас оправдывает действия Турции, которая сегодня, 24 ноября, в Сирии сбила российский бомбардировщик Су-24, сообщает корреспондент ИА REGNUM. «Я это оцениваю как очень серьезный инцидент, но у такого инцидента были предпосылки. Турция не раз предупреждала Россию, что будет защищать свое пространство, было больше нарушений, Турция ранее сбила беспилотник», — сказал сегодня Олекас в Сейме Литвы.
«Из того, что мы знаем, пилоты бомбардировщика не слушали указания турецких пилотов, и тогда они предприняли меры по защите воздушного пространства своего государства. Нужно подождать деталей, в совете послов НАТО Турция представит свои данные, надеюсь, что состоится обмен данными с Россией, будут сделаны выводы, чтобы таких нарушений не было», — заявил Олекас.
Председатель Комитета Сейма по национальной безопасности и обороне Артурас Паулаускас в свою очередь предположил, что «появится определенное напряжение», но отметил, что Турция уже не раз предупреждала Россию, чтобы она не летала над территорией этой страны.
«Эти предупреждения были довольно категоричными. Не слушали, туркам не оставалось ничего другого, кроме как выполнить свои угрозы. Чисто из ситуации, какую мы знаем, сами и виноваты, что летают, не отвечают на запросы, не реагируют на предложения приземлиться. Мне кажется, что силы воздушной обороны Турции поступили правильно», — сказал Паулаускас.
Как ранее сообщало ИА REGNUM, Турция сбила Су-24 российской авиагруппы в Сирийской Арабской Республике. По данным Минобороны РФ, все время полета самолет находился исключительно над территорией Сирии, что зафиксировано объективными средствами контроля. Со своей стороны турецкий Генштаб заявил, что российский самолет Су-24 был предупрежден о нарушении воздушного пространства не менее 10 раз за пять минут.
Подробности: http://regnum.ru/news/2019546.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
Эрдоган сказал, что они не знали, кому принадлежит сбитый ими Су-24. Ну там-то фронтовые бомбардировщики друг за другом летают стаями.
Я не эксперт...Но если ситуация такова:в соседней стране война,в связи с событиями о самолетах(одни падают,другие срывают,третих сбивают),5 раз они проверяли чей самолет(не один,не два...-5),и все такие на морозе не отвечают.Так принимая решение сбить его или нет,я бы не сомневалась,ибо он может оказаться ИГИЛовским(как пример),и он является угрозой для жизни мирных граждан государства. Турки поторопились,но..поставьте себя на их место.Теперь о другом...Ласточка упала,кусок железки,люди катапультировались,железка никого не убила на земле.Все в принципе не в глобальном масштабе,Так не кажется ли что реакция Кремля слишком ((перегнули палку)..?
Боюсь, что даже не в воздухе. По последним данным вроде пилот был ранен в воздухе, а убили его на земле... диким способом... Сволочи, ненавижу...
бывают же такие дуры ))) прелесть какая :-7
тролят, но толсто... глюпые вопросы задають, народ ведется ))
откуда у Игил самолеты , детка ?:-7
бомбардировщики, понятное дело, летают просто стаями, стаями.. их много ..и у турции просто нет техники, дабы понять- летят они вглубь страны, али, таки, кружляют над боевиками на территории сирии. ну, да, все такие же идиоты, как и ты .-)
Я тоже не эксперт и понятно, что мы многого не знаем. Но из того, что знаем - самолет летел близко к границе с Турцией - по всей видимости ненадолго залетел на их территорию. Это неправильно, более того насколько я помню уже не впервой. Но! Как они могли успеть 5 раз проверить чей самолет, если по данным из интернета самолет летел над территорией Турции от 6 до 17 секунд (по разным источникам). То есть проверить и сделать запрос они бы не успели. Или они делали эти запросы при полете над Сирией? Тогда российские власти и не обязаны были сообщать, наверное. также США подтвердили, что сбивали самолет уже над территорией Сирии. Это вообще нонсенс.
С другой стороны всем понятно, что НАТО (Турция) и Россия по военной части находятся в состоянии холодной войны уже давно - Россия, зная это, могла бы более тщательно следить за географией своих полетов, чтобы не было предпосылок таких вот вещей. Неизвестно как поступила бы Россия, случись подобное на ее территории.
Донбасс рядом, и если не дай Бог, НАТО решит применить авиацию над Донбассом и случайно залетит на российскую территорию.... Результат будет тот же.
Война это страшно, но главное лично для меня, что в данном конкретном случае не пострадали мирные люди.
сколько раз в свое время укры по России пуляли, якобы случайно. Было? Было.
Не залетал наш Су-24 за турецкую границу. Доказано! А, турки своей "правды" доказать не могут!((
Утром слушала Якова Кедми. Так он сказал, что это была засада. Хорошо спланированная. И стреляли в уходящий самолет, который не летел по направлению вглубь Турции (даже если допускать, что наши - нарушили границу). Вот так.
Еще сказал .что у Эрдогана - репутация очень неуравновешенного политика.
Мда. Турки выбирали между контрабандной нефтью и туризмом. Выбрали нефть, а остались ни с чем.
И газом со скидкой. Скидка показалась маленькой по сравнению со "скидкой" на нефть.
о как США братьев (кстати, по крови братьев), укров и турков, использует. И ошибки те же. Когда остальные поймут ...
Погибший пилот Су-24 будет представлен к званию Героя России (посмертно)...((((((((
Шойгу: РФ уже приняла первоочередные меры в ответ на инцидент с Су-24
12:13 25.11.2015
http://ria.ru/syria_mission/20151125/1328009620.html
Это полное содержание новости, больше там ничего нет.
Можно сюда запощу? Пока мы заняты одним. Тем временем Египет вдруг решил прикупить наше вооружение http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56557b799a79476268ee8465 Правильно, ибо Кипр сейчас визжит от радости. Особенно, что касается турков, у них с ними свои счеты. Думаю все-таки нашей базе там быть.
Ну да... Вон как все С-300 уважают, и евреи, и турки, все заклятые друзья Египта. Грех такое не прикупить за вменяемые деньги.
А что с Южн потоком теперь? Не будет? А нам это в первую очередь невыгодно или ну его? Заранее прошу прощения - не раздираюсь в этом,
Слухи о "Южном потоке" выполнили свою роль: будет "Северный поток" в Германию, немцы очень быстро приняли решение.
так вроде бы это мелькало почти сразу после объявления о прекращении полетов. Не помню, где слышала, но точно было. И думается мне, что египтяне пойдут на это.
Гибель русского летчика в сирийском небе: экономический аспект возмездия
http://vladimir-krm.livejournal.com/3273393.html
http://www.odnako.org/blogs/gibel-russkogo-letchika-v-siriyskom-nebe-ekonomicheskiy-aspekt-vozmezdiya/
Худшее, что могут сделать отечественные СМИ, комментаторы и особенно федеральный телевизор после «удара в спину» российскому Су-24 — это начать раскручивать медиа-истерику. Уже второй год российское информационное пространство находится в состоянии непрекращающегося телемарафона. Евромайдан, Русская Весна, Крым Наш, оборона Донбасса, война в Сирии, теракт в самолете «Когалымавиа». Теперь вот односторонние военные действия со стороны Турецкой республики. Российское общество, будучи обществом разогретым, естественно, требует возмездия. И не учитывать эти требования уже невозможно.
По логике войны, возмездие неизбежно. Однако, главный вопрос — каким должно быть это возмездие на уровне готовых решений. Очевидно, что правящим элитам Турции выгоден прямой военный конфликт с Российской Федерацией. Во-первых, это позволяет спрятаться за спиной союзников по НАТО. Во-вторых, прямой конфликт позволяет закрыть для российских военных и транспортных кораблей пролив Босфор. Тем самым отрезав армию и флот РФ от базы в Сирии.
Поэтому самый главный вопрос — это вопрос о таком возмездии, которое нанесет минимальный ущерб России. То есть о таком наборе действий, который наносит удар по правящим элитам Турецкой республики и лично гражданину Эрдогану. Потому что за действия авиации несет Верховный главнокомандующий — что в Турции, что в России. Смерть русских летчиков это личная ответственность Эрдогана. Который вправе либо покарать виновных, либо выдать преступников России, либо признать что у тех, кто сбивал Су-24 был приказ. Его, Верховного главнокомандующего Эрдогана приказ.
( Свернуть )
Поэтому медийная истерика это худшее, что может сделать государство российское. Месть это блюдо которое подают холодным. А для того, чтобы месть стала возмездием наказание должно быть неизбежным, а увечья несовместимыми с жизнью. Так как ответственность за смерть русских пилотов несет гражданин Эрдоган, то возмездие должно как минимум поставить крест на политической карьере этого человека.
Именно поэтому действия должны носить в первую очередь экономический характер. Потому что Эрдоган решился на «удар в спину» России потому что были затронуты его экономические и финансовые интересы. Караваны нефти, которые ИГИЛ контрабандой гнал в Турцию были уничтожены российскими ВКС. И это является главным политэкономическим мотивом действий Эрдогана. Нефтегазовый бизнес это президентский бизнес. Так было, есть и будет до тех пор, пока нефть и газ будут главными энергоресурсами планеты. Потом, когда сменится главный энергоноситель, как это было 100 лет назад с углем, нефтегазовый бизнес перестанет быть «делом королей».
Итак, подрыв экономической базы и вскрытие нелегальной схемы с многомилионными оборотами является причиной односторонней атаки Турции.
Следовательно, слабое место правящих элит Турции нащупана верно. Именно экономические удары являются наиболее ощутимы для Эрдогана. Поэтому логика возмездия также должна также разворачиваться в экономической действительности.
Но для того, чтобы выработать верный набор решений для возмездия надо очень четко осознать несколько важных политэкономических аргументов, которые в условиях войны превращаются в аксиомы.
Во-первых, на всех стратегических проектах и контрактах вроде постройки АЭС или достройки «турецкого потока» надо ставить крест. Чтобы не говорили лоббисты из «Газпрома» и «Росатома» надо четко осознать — контракты с Турцией являются высокорисковыми.
Во-вторых, надо быть готовым к затруднению прохождения проливов российскими судами. До начала открытой войны закрыть Босфор Эрдоган не решится, однако затруднить судоплавание под разными предлогами в силах. Это значит, что затраты на логистику и обеспечение группировки в Сирии возрастут.
В-третьих, неизбежно снижение товарооборота РФ и Турции, потому что государственная торговля скорее всего прекратится, а частный капитал будет опасаться рисков. Турция не является ключевым торговым партнером РФ, однако, по ряду товарных позиций придется менять поставщиков либо производить и выращивать у себя. В первую очередь, речь идет о плодовощной продукции, мануфактуре, готовой одежде и бытовой химии.
Исходя из этой логики наиболее весомым ударом будет удар по торгово-экономическому балансу турецкой экономики, интересам деловых элит и соответственно по устойчивости кабинета Эрдогана.
Бизнес-элиты, работающие с нашим рынком и оборачивающие свой капитал на рынке РФ и ЕАС должна прочувствовать ошибку, допущенную Эрдоганом. Причем, прочувствовать должны самым ценным — банковскими счетами, личным капиталом и корпоративными инвестициями.
Так, самым эффективным ударом был бы арест капиталов и активов Турецкой республики и турецких компаний в Российской федерации. До выяснения обстоятельств, покаяния и выдачи убийц России. Если же покаяния и выдачи не последует, то капиталы и активы национализируются. В пользу государства.
В России турецкий капитал активно присутствует в гражданском и инфраструктурном строительстве, оптовой торговле, плодоовощной переработке, легкой промышленности и производстве бытовой химии. Национализация турецких активов, капиталов и инвестиций позволяет России нарастить государственный капитал и создать серьезный прецедент.
Если же Эрдоган решится на аналогичные шаги, то основные потери понесет российский частный капитал, а не государственный. Под арест и национализацию попадут в основном недвижимость и отели, которые покупали российская буржуазия и коррупционеры на южных берегах Анатолии. Частично пострадают представительства российских компаний, но учитывая что индустриальные инвестиции РФ в Турции ничтожны, то потери будут некритичны.
Конечно же, для турецкого бизнеса, который готов сменить юрисдикцию и стать бизнесом российским должна быть предоставлена возможность избежать национализации. Но только при условии полной миграции капитала в РФ.
Последствия «удара в спину» Эрдоганом должен прочувствовать турецкий капитал, инвесторы и деловые элиты. Но сама национализация турецких капиталов должна сопровождаться четкой разъяснительной кампанией. Которая должна донести одну простую мысль: «частный турецкий капитал оплачивает нефтяной бизнес Эрдогана с ИГИЛом».
Как можно меньше пафоса и истерики в телевизоре и как можно больше прагматических аргументов. Потому что от неизбежности возмездия будет зависеть поведение других малых стран НАТО. Если Турции сойдет с рук, то российские самолеты будут сбивать и Эстония с Болгарией.
А нам надо помнить одну простую мысль — в мировых войнах выигрывают те, чья экономическая система будет переведена в мобилизационный режим и выстоит. И никакого другого способа, кроме как наращивать государственный капитал за счет капитала противника просто нет. Это логика экономики войны, которая мало похожа на экономику мирного времени.
Семён Уралов
Шеф-редактор «Однако. Евразия»
Знаете,в последнее время мир катиться по наклонной.Говорят хуже уже не будет,а тут опять хуже,и хуже.В любом случае,никто не хочет войны,но каким то образом она всех поглощает.А хочется проснуться,включить зомбоящик,а там везде мирное небо над головой.Счас Турция,завтра еще кто...и понеслась.Все враги.И тут наступает момент,когда думаешь,вот уехать бы из страны,сдесь в Бельгии не безопасно,поеду ка я жить во Францию,ну нет же,и тут облом...Ок.Вернусь ка я на родину,но нет же и в Украине война.И так теперь везде:(((
В общем, переосмысливая все, что произошло в последнее время, могу сказать дядю Вову развели. Вернее взяли на понт. Нечего нам было лезть в Сирию, пусть бы между собой гауры мочились. И вот когда, мы так красиво летали и бомбили, и могли бы к НГ прекратить операцию, нам вдарили в хвост. И теперь идет уже конкретное влипание в это болото, тк наш пацан такого не простит. Все бы было хорошо, если бы не было так плохо. Мы тратим деньги на эту войну, разоряем себя на то, чтобы не следовало. Я серьезно думаю где бы прикупить квартирку и куда бы свалить, тк имею двухлетнего ребенка. Отдавать его жизнь всем этим ..идора$ам не хочу. Одно могу сказать, что уже среди моих знакомых нет лагерей за путина или за обаму, все считают что кругом скоты. Жизни невинных людей не стоят их амбиций. Мы поддерживаем Асада, к-й покупает нефть у ИГИЛ, американцы Турка, который делает аналогично.
ЗАЧЕМ Ассаду покупать нефть СВОЕЙ страны у ИГИЛ? Это.. пригласим к себе в дом бандитов, что бы потом покупать свои вещи у них? Логика такая ?
Ну если он сам не имеет доступа к недрам - значит будет покупать. С углем в Украине также - покупают же его днр и лнр
Валите. Дебилы, которые всё мешают в кучу, и неспособны соображать - невелика потеря.
только кому, вы, тролли, которые зарабатывают вот на таких постах (ибо нормальному в голову такое не придет) нужны? Вы им нужны здесь, а там им плевать на вас.
Пивзавод турецкой компании Efes в Ульяновске подвергся атаке
Участники протеста заменили турецкий флаг на флаг России и ВДВ
В Ульяновске минувшей ночью у офиса пивзавода турецкой Efes прошла акция протеста, сообщает «Интерфакс». Молодые люди, приехавшие на нескольких машинах, сорвали со здания турецкий флаг, забросали его яйцами, после чего заменили его флагами России и ВДВ.
На асфальте парковочной площадки перед офисом пивзавода появились оскорбительные надписи в адрес президента Турции.
Этот инцидент произошел после того, как во вторник российский бомбардировщик СУ-24, принимавший участие в операции против ИГ, был сбит турецким истребителем над территорией Сирии.
узбагойся, они давно произведены и стоят на складе-аэродроме. На всякий случай. Как и подводные лодки стоимостью 1 млрд долл каждая, и Буки, и Тополи, и много чего еще. Одну железку потеряли- ничего страшного, вот живого человека жаль, его жизнь бесценна.
а зачем? Лучше с жизнями, которые они сохраняют вам там, когда вы у себя в России(или вы не в России?).
Западных евчанок, радующихся смерти Каддафи, когда-то предупреждали простые форумчанки отсюда, что теперь они придут к вам. Они пришли.
Теперь я делаю тоже самое, предупреждаю вас, что если не навести порядок там, следующие придут к вам, сразу с оружием придут.
Люди, а что значит "засечь радаром"? Или как-то так....
Один самолет наводит на другой луч? Типа могу в тебя сейчас пульнуть?
Луч радара подобен лучу света, только длина волны существенно больше.
Взять "на сопровождение" - это когда радар целенаправленно непрерывно на тебя светит, на отраженный сигнал от этой подсветки ориентируется радиолокационная головка самонаведения ракеты.
Сентябрь прошлого года... Эрдоган распахивает свои объятия, как думаете для кого?
Турция примет у себя изгнанных лидеров «Братьев-мусульман», которые в настоящее время вынуждены покинуть Катар, заявил, по сообщению Arab News, президент страны Реджеп Эрдоган, пишет «Islamnews».
Представители «ихванов» заявили в субботу, что семь лидеров этой организации в изгнании вынуждены ныне покинуть Катар. В настоящий момент, под прессингом соседних государств региона Доха вынуждена ослабить поддержку «Братьев-мусульман».
«Если они [лидеры «Братьев..»] пожелают прибыть в Турцию, мы рассмотрим их пожелание. Если существуют причины, препятствующие их появлению в Турции, мы объективно их оценим их. Если же нет никаких препятствий, то лидеры «Братьев-мусульман» будут пользоваться в нашей стране всеми льготами и правами, положенными для их статуса политических беженцев», – заявил Эрдоган журналистам на борту самолета, возвращаясь из официального визита в Катар.
Турция и Катар были ключевыми странами союзниками «ихванов», оказывая им материальную и политическую поддержку. Однако, как полагают наблюдатели, монархи стран Залива на фоне «арабской весны» видят в «Братьях-мусульманах» угрозу и оказывают сильное давление на Катар с тем, чтобы последний ослабил, или же вообще прекратил поддерживать «ихванов».
После объявления организации «Братьев-мусульман» вне закона в Египте, в семи странах мира, в том числе и Турции, были созданы ее офисы. Предполагается, что именно в Турцию из Катара переберется штаб-квартира «ихванов».
http://sunnapress.com/news/islamicworld/8387-erdogan-turtsiya-predostavit-ubezhishche-izgnannym-lideram-bratev-musulman.html
Российские спецподразделения спасли штурмана бомбардировщика Су-24
Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU — Во вторник в течение 12 часов российские спецподразделения и спецподразделения Сирийской армии проводили военно-спасательную операцию по спасению штурмана самолета Су-24, сбитого в небе над Сирией, сообщил в среду на заседании коллегии Минобороны глава военного ведомства генерал армии Сергей Шойгу.
«Операция завершилась успешно. Штурман доставлен на нашу базу. Жив, здоров», — сказал министр.
Цитата
Я хотел бы поблагодарить всех наших ребят, которые с огромным риском работали всю ночь.
Сергей Шойгу, министр обороны РФ
«В 03:40 (по московскому времени — ИФ) они завершили эту работу», — сообщил Шойгу.
«Я доложил об успешном завершении операции верховному главнокомандующему. Он просил передать слова благодарности всему личному составу, который принимал участие в этой операции», — сказал Шойгу.
читайте также
Пилота сбитого Су-24 посмертно наградят Звездой Героя России
Российский бомбардировщик Су-24 был сбит в небе над Сирией во вторник утром турецкими ВВС. В Минобороны РФ заявили, что самолет находился в воздушном пространстве Сирии, где выполнял боевую задачу по борьбе с террористами.
Обоим российским летчикам удалось катапультироваться, однако по данным Минобороны, один из пилотов бомбардировщика погиб. По нему был открыт огонь с земли.
Вертолет Ми-8, который вылетел на спасательно-поисковую операцию, был уничтожен боевиками, контролирующими территорию Сирии, на которой потерпел крушение самолет. В результате атаки на российский вертолет погиб один морской пехотинец. Остальных членов поисково-спасательной операции эвакуировали на российскую базу в Латакии.
https://news.mail.ru/politics/24076225/?frommail=1
Таки наши спасли
По данным из арабских источников, пилот гвардии майор Сергей Румянцев, который был найден мертвым, отстреливался до последнего, а затем застрелился, чтобы не попасть в плен. Террористы его нашли уже мертвым.
Отметим, что летчикам всех стран, которые участвуют операциях в Ираке и Сирии, хорошо известна судьба иорданского пилота.
Старший лейтенант иорданских ВВС Муаз Юсеф аль-Касасба 24 декабря 2014 года был сбит над Раккой и попал в плен после катапультирования. В феврале 2015 года исламисты заживо сожгли его в железной клетке.
Герой... Сделал всё правильно. Мой отец в прошлом военный летчик, в Афгане летал. Тоже сказал вчера, что летчик скорее всего сам застрелился, если был в сознании. Ужасно. Но попасть в плен к нелюдям еще ужаснее.
Второму летчику невероятно, невероятно повезло, что с ним не обошлись также. Слава Богу.
Второй День Рождения у штурмана. Его близкие, наверное, от счастья просто сходят с ума...
Когда он будет дома, с ними, тогда они вздохнут спокойно. Пока они, наверное, сходят с ума совсем не от счастья.
Пишут, что вроде бы он в плену побывал. Вернули, когда захвативших его в плен обложили спецназом.
Новая газета писала об этом.
Непонятно. Может и вранье от "Новой", вряд ли у нее корреспондент есть в тех местах.
Ниже пишут, что штурман не был в плену, а скрывался в лесах до темноты. Мне кажется, это больше на правду похоже. В любом случае, парень в рубашке конечно родился...
Насчет экономических отношений с Турцией... Личные наблюдения. Мне сегодня звонил мой давний поставщик (Турецкое представительство в России) и предложил новые условия сотрудничества, скидки. Я не скажу, что кому война, кому мать родна (я изрядно потрепана кризисом, чего уж там, и продаж у меня от этого больше не станет), я просто констатирую факт, что туркам у нас сейчас будет совсем не сладко.
Да, согласилась. Вы осуждаете это? Честно говоря, первым импульсом сегодня было закрыть продажи по группе товаров пр-во Турция... С другой стороны - это мирные люди, мы много лет работаем вместе, они в чем виноваты?
Да ну какое право я имею вас осуждать. Вы же наверное не в бирюльки играете, а деньги на жизнь зарабатываете. Гордо похерить бизнес и остаться без заработка в наше время не все могут себе позволить.
Ну согласились и согласились. Только не забывайте что эти " мирные люди" когда их прижмет, вас первыми же и наипут без сомнений. Турки хитрый и коварный народ, если вас вчерашний пример не научил еще ничему
подскажите, а поставки то идут? не закрыли еще? у брата договора на поставку станков на много миллионов, вот переживают...
По производственным планам следующая поставка в Россию в декабре. Пока неясно, как будет. Думаю, сегодня никто не ответит на этот вопрос, кроме Минэкономразвития. Товарного запаса у наших турков хватит до февраля-марта.
ПС: хотелось бы, чтобы по оплаченным договорам продукцию из Турции все же разрешили допоставить. Иначе это вообще будет какой-то трэш.
Как отличить нормального человека от мудака? А очень просто.
Дано: турки сбили российский Су-24
реакция нормального человека: да они охуели. пилоты живы? всё в порядке с ними?
реакция курильщика: ну вот, допрыгались. а я ведь говорил. ну всё, ждем российско-турецкой войны. не просто ведь так сбили. и правильно сделали! кровавый режим ведёт страну на дно. сами виноваты.
Да, всё НАСТОЛЬКО просто.
+1
а еще "курильщики" заламывая руки начинают орать о том, "а где же теперь отдыхать-то будем?"
Путин подписал указ о награждении трех бойцов спецоперации в Сирии
http://lifenews.ru/news/171722
Президент России Владимир Путин подписал документ о награждении троих военных, участвовавших в спецоперации по спасению штурмана российского бомбардировщика Су-24. Самолёт был сбит истребителем Турции у сирийско-турецкой границы 24 ноября. Двое бойцов награждены посмертно. Оставшийся в живых российский капитан получит орден Мужества.
— За героизм, мужество и отвагу, проявленные при исполнении воинского долга, подполковнику Пешкову Олегу Анатольевичу присвоено звание Героя Российской Федерации (посмертно), — отмечается в указе, распространённом пресс-службой Кремля.
Кроме того, за мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при исполнении воинского долга, капитан Константин Мурахтин и матрос Александр Позынич (посмертно) награждены орденами Мужества.
Ранее Путин заявил, что погибший в Сирии командир Су-24 будет награжден Звездой Героя России посмертно. Спасённому российскому штурману, доставленному 25 ноября на базу Хмеймим, будут присуждены госнаграды.
Какой будет российская бесполётная зона над Сирией и что останется от Турции после войны.
Турция добилась появления над Сирией российской бесполетной зоны.
Перехват Турцией российского бомбардировщика нельзя считать трагической случайностью. Надо сразу понимать, что пилот турецкого F-16 не сам себе составлял полетное задание, и не сам себе отдавал приказ на перехват. В мирное время начало боевых действий не входит даже в круг ответственности высшего военного руководства. Это исключительная прерогатива высшего политического руководства. Именно оно принимает решения об объявлении войны или заключении мира. А атака боевого самолета другого государства, с которым Турция не находится в состоянии войны – это и есть объявление войны, поскольку подобный шаг всегда требует ответных действий (или извинений и наказания виновных стрелочников).
Перехват российского самолета нельзя считать защитой границы и территориальной целостности. Причем, даже если бы российский Су-24 действительно (как показано на турецких треках отображения данных РЛС) «срезал выступ» и на несколько секунд оказался над турецкой территорией. Дело в том, что применять оружие по самолету, курс которого явно проходил по касательной, полетное задание которого явно относилось к территории Сирии, и который однозначно не представлял собой угрозу – это есть акт агрессии. За которым неизбежно следуют ответные действия.
Турецкое политическое руководство просто не могло этого не понимать. Последствия этого решения предугадать заранее было нетрудно. Они не просто невыгодны Турции, но в перспективе своего развития поставят под сомнение само существование турецкого государства в его нынешнем виде. И, тем не менее – турецкое руководство пошло на этот самоубийственный шаг. Почему?
Ответов на этот вопрос уже дано немало.
Первый по популярности – месть Турции за нарушение контрабандной поставки дешевой нефти и нефтепродуктов. Здесь стоит отметить, что российский президент открыто обвинил Турцию в экономической поддержке террористов, а вовсе не указывал на причину вооруженного нападения турецких ВВС. Данный вид контрабанды перевозится через турецкую границу в канистрах на спинах ослов. И лишь в нескольких местах сырую нефть переправляют в автоцистернах. Объем данного «бизнеса» просто глупо сравнивать с туристической отраслью, турецкими товарами, поставляемыми на российский рынок и газовыми контрактами. И да, начинать войну из-за нескольких канистр – очень разумно.
Не менее популярна версия, согласно которой «наивный простачок Эрдоган» вновь согласился таскать каштаны из огня для своих заокеанских «партнеров». Эта версия имеет некоторые основания, ибо на поприще реализации американской политики в регионе, турки усердно набивают шишки уже несколько лет.
Однако трудно поверить, что многократно обжегшийся на данной забаве Эрдоган, так ничему и не научился. В июне2012 года на побережье Латакии, после многочисленных провокационных полетов, турецкий разведывательно-боевой самолет F-4E всё же был сбит комплексом ПВО российского производства. Тогда «партнеры» по НАТО ясно объяснили Эрдогану, что на военную поддержку он может не рассчитывать. А 5-я статья договора о коллективной безопасности Североатлантического альянса (она гласит, что напавший на одну из стран НАТО считается напавшим на все страны НАТО) – писана не ради Турции, или другого пушечного мяса.
Так ради чего же турецкое руководство сознательно усугубляет и так незавидное положение своей страны?
Думается, что Турции просто нечего терять. Она уже втянута в войну, из которой не сможет выйти, сохранив нынешнюю структуру политической власти и территориальную целостность. Курды – главная головная боль Турции – обрели политическую и военную субъектность (в том числе и усилиями западных стран). Появление курдского государства – вопрос времени. Его претензии на значительную часть территории нынешней Турции – неизбежность. Надежда на то, что курдскую государственность раздавит Халифат – рухнули, когда ИГ (запрещенное в России) было объявлено мировым злом, а курды автоматически стали борцами со злом.
Сетевые структуры террористов, которые все эти годы получали в Турции убежище, снабжение и базы для действий в Сирии и Ираке – уже никуда из Турции не уйдут. На территории Турции находится огромное количество боевиков и их семей, которых никак не удастся всех сплавить в Европу. Рано или поздно они начнут борьбу за власть и контроль над частью турецкой территории – как только центральная власть ослабнет, или «курдский вопрос» потребует легализации их иррегулярных формирований. Число сторонников Халифата будет расти среди собственно турецких граждан. Эта борьба может разорвать Турцию на части, а может только ослабить. Но любой из возможных вариантов развития событий, никак не будет способствовать укреплению турецкой государственности.
Что же остается в такой ситуации?
Пытаться играть на противоречиях сильных государств, которые схлестнулись на Ближнем Востоке в борьбе за будущее устройство мира.
Буквально на днях, в большой ближневосточной шахматной партии, США решили сделать нетривиальный ход. Они посчитали возможным направить авианосец «Гарри Трумэн» совсем не в Персидский залив, где традиционно несут службу американские ВМС – а в восточную часть Средиземного моря. Как раз туда, где без устали ходит «Сирийский экспресс», снабжая Сирийскую Армию и наши ВКС, а корабли российского ВМФ уже несколько лет защищают сирийское побережье от агрессии с моря.
В общем-то, формально американцы хотят помочь Франции отомстить террористам. А неформально – оградить её от слишком тесного взаимодействия с Россией. Так сказать, напомнить, кто здесь главный военный партнер.
Ну и конечно, оказать давление на Россию, нарушив негласную «зону ответственности» наших Вооруженных сил. Французский авианосец «Шарль де Голь», некоторые наблюдатели даже назвали «троянским конем» НАТО. Ведь французская и американская палубная авиация должна будет действовать над головой нашей группировки кораблей и наземных сил. Причем, мы в данной ситуации могли лишь деликатно попросить пострадавших от террора французов согласовывать с нами свои действия. А они так же деликатно нам отказать. А уж от американцев ожидать деликатности Трудно. Комментируя возможные действия в непосредственной близости от нашей группировки, пресс-секретарь Пентагона Питер Кук сказал, что переговоров о сотрудничестве и взаимодействии не было. И добавил: «мы не сотрудничаем с Россией, как вы знаете».
Ну что же, теперь можно и не сотрудничать. Ведь Россия официально объявила о собственной бесполетной зоне. Наличие наземных средств ПВО в Латакии нами не афишируется, но и не скрывается (на кадрах центральных каналов появлялись элементы комплекса С-400). Теперь же, специально для гостей с моря, сделано предупреждение, что крейсер «Москва» так же будет сбивать все потенциально опасные цели.
http://www.nalin.ru/Kakoj-budet-rossijskaya-bespolyotnaya-zona-nad-Siriej-i-chto-ostanetsya-ot-Turcii-posle-vojny-431
Что будет вместо войны.
Турецкая провокация с российским военным самолетом особенно отвратительна потому, что, в общем-то является относительно «успешной».
Если, разумеется, циничные и подлые действия, довольно справедливо определенные российским президентом как «удар в спину», вообще подпадают под определение «успешности».
Во-первых, Россия неоднократно заявляла, что она уважает мировое право.
По крайней мере, то, что от него осталось.
А случай с военным самолетом в приграничной зоне, даже при самом очевидном прочтении событий, ни при каких обстоятельствах не может считаться т.н. «casus belli», т.е. «поводом для объявления войны». Просто как бы этого ни хотели «горячие головы» - это, увы, согласно международному праву даже в самом тяжелом случае определяется, как «приграничный инцидент».
Увы.
Более того, - есть совсем недавние прецеденты: даже над той же Сирией сирийские ПВО не столь давно, а именно 22 июня 2012 года, сбивали турецкий F-4, и «поводом для войны» этот случай, как вы понимаете, не послужил.
Поэтому ещё раз: как бы кому это ни хотелось, но жесткие и прямые силовые решения с точки зрения мирового сообщества будут в данном конкретном случае считаться очевидным нарушением мирового права.
И турецкие властные структуры, давшие добро на провокацию, - это прекрасно понимают и в этом отношении чувствуют относительную безнаказанность: неслучайно первым действием с их стороны было обращение к блоку НАТО. Просто потому что, поскольку сбитый военный самолет в приграничной зоне не является casus belli, мы юридически не можем применить в данном случае пресловутую 51 статью Устава ООН о праве на индивидуальную и коллективную оборону.
И, соответственно, любой жесткий силовой ответ на провокацию со стороны Российской Федерации юридически может быть расценен как акт агрессии против государства члена НАТО, а это, простите, третья мировая война.
Так что – тут провокаторы все просчитали верно.
«Тактическая победа», тут, наверное, все-таки за ними, хотя и с некоторыми оговорками.
Ну, а как в этой ситуации поступать России?
Прежде всего – хладнокровно.
Примерно так, как сейчас.
Действия турецкой стороны уже сейчас официально определены, как «недружественный акт» - и если вы думаете, что это «просто слова», то вы глубоко заблуждаетесь. Потому как объяснением было «пособничество террористам». Министр иностранных дел России уже отменил визит в Турцию.
Более того, российский МИД и Федеральное агентство по туризму рекомендовали российским гражданам отказаться от поездок в Турцию, а что означают для турецкой экономики русские туристы и русские челноки, я думаю, никому не следует объяснять. Между тем крупнейшие российские туроператоры уже, не дожидаясь даже рекомендаций МИД и ФАР, объявили о прекращении продаж путевок в данном направлении.
Следующим шагом, уверен, будет вполне в данном случае обоснованное с точки зрения безопасности введение «визового режима», причем двустороннего.
Возможно продовольственное эмбарго.
Есть и другие, еще более жесткие возможности экономического и политического давления на государство, которое Российская Федерация официально признает «пособником террористических организаций».
Ну, а что касается собственно силовых аспектов, то можно даже не сомневаться, что любая следующая попытка атаки на российские военные самолеты над территорией Сирии будет теперь ожидаемой и получит вполне адекватный ответ.
Да и разного рода турецким «клиентам» в третьих странах придется сейчас, мягко говоря, довольно не просто.
…А повоевать мы, если уж до этого дойдет, всегда успеем.
Потому как война неслучайно именуется именно «последним доводом королей».
http://www.nalin.ru/Provokaciya-Turcii-uspeshna-eto-ne-povod-k-vojne-CHto-budet-vmesto-vojny-430
Подробности про наших летчиков.
" Ракета попала в двигатель, оба лётчика катапультировались. Командир экипажа подполковник Олег Пешков был расстрелян исламистами в воздухе и приземлился уже мёртвым. Его тело было обнаружено и захвачено боевиками.
Лётчик-штурман капитан Константин Мурахтин уцелел и смог успешно приземлиться. Приземление произошло на лесной склон горы. Это дало ему небольшую фору и он смог скрыться с места приземления до подхода группы захвата исламистов. В течении всего дня отряды боевиков прочёсывали район в поисках русского лётчика, но обнаружить его не смогли. Лётчик постоянно перемещался и маскировался. С наступлением темноты лётчик вышел на связь по аварийной радиостанции и дал знать о том, что жив и обозначил место своего нахождения. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался лётчик, из ближайшего посёлка направилась колонна боевиков и начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении лётчика боевикам.
С наступлением темноты в район выдвинулись несколько наших групп спецназа ПСС, а так же сирийский спецназ, действовавший в этом районе. Около двадцати трёх часов часов лётчик был встречен сирийским спецназом, находившимся в тылу боевиков, и, к двум часам ночи был выведен на территорию контролируемую сирийской армией, а в три часа ночи доставлен на базу Хмеймим."
http://shurigin.livejournal.com/
Мне кажется только у нас остались настоящие мужики....катапультировался, скрывался от исламистов, перемещался, причем, по незнакомой местности....
Господи спасибо, что жив...
В голове не укладывается - в чужой местности, после катапультирования, преследуемый дикими обезьянами, по-другому их назвать язык не повернется... и смог спастись, выжить. И после этого еще кто-то рассказывает, как все хреново у нас в войсках, не кормят, не поят, ничему не учат... Ребята действительно Герои. Погибших жаль неимоверно
22 года - выпуск из училища, лейтенант
24 года - старший лейтенант,
26..27 лет - капитан,
29...30 лет - майор.
Примерно так раньше было.
в 45 они ужи на пенсию уходят. летчики, кажется, даже в 40. так что по-любому не много. он подполковником...ну не знаю, это реально и в 30 лет уже иметь.
Подождите. Я запуталась. Погибшему летчику было 52 года- не разве?
А есть точная информация о возрасте штурмана (второго пилота), спасшегося?
Сейчас на США наезд идет: говорит, что США ТРЕБУЮТ от союзников согласования боевого использования полученной (купленной ) у США боевой техники. Ф-16 - американский истребитель. Задает вопрос, согласовывали турки нападение со штатниками? Коварный такой вопрос...
Говорит, что эрдоган говорит "давай замнем и будем дружить как прежде" (если моими словами) "Давай договариваться" Лавров сказал ему, что договариваться надо было до того как, а теперь уже отдыхай...
Эрдоган заявил о найденных обломках Су-24 на территории Турции
Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU — Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил в среду, что, хотя российский Су-24 упал в Сирии, он был сбит в турецком воздушном пространстве.
При этом, по словам политика, часть обломков подбитого самолета упала на территории Турции, пострадали два гражданина страны.
Эрдоган также заявил, что Турция не хочет эскалации напряженности из-за сбитого самолета.
«У нас нет намерения накалять ситуацию. Мы всего лишь встали на защиту нашей собственной безопасности и прав наших братьев», — сказал он в ходе выступления на бизнес-форуме в Стамбуле.
Эрдоган отметил, что политика Турции по Сирии не изменится.
«Мы продолжим наши гуманитарные усилия по обе стороны сирийской границы. Мы настроены принимать все необходимые меры для предотвращения новой волны иммиграции», — подчеркнул он.
Накануне российский Су-24 был сбит турецкими ВВС. В Москве заявили, что самолет находился на территории Сирии во время атаки, к такому же выводу пришли в США.
Позже глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что ведомство рекомендует гражданам России воздержаться от поездок в Турцию с туристическими целями в связи с тем, что уровень террористической угрозы в Турции не меньше, чем в Египте. После этого Ростуризм рекомендовал туроператорам приостановить продажу путевок в Турцию, в том числе через третьи страны
https://news.mail.ru/politics/24077262/?frommail=1
Все крупнейшие туроператоры приостановили продажи путевок в Турцию
Накануне МИД РФ рекомендовал российским туристам не ездить в Турцию, после чего Ростуризм посоветовал компаниям приостановить продажу путевок в страну.
Москва. 25 ноября. INTERFAX.RU — После рекомендации МИД и Ростуризма все крупнейшие российские туроператоры приостановили продажу путевок в Турцию, выяснил «Интерфакс».
читайте также
Источник сообщил о возможной отправке пустых чартеров в Турцию
«В связи с сообщением Ростуризма от 24 ноября 2015 года реализация туристских продуктов по направлению “Турция” приостановлена», — сообщила агентству руководитель отдела по связям с общественностью туроператора Coral Travel Марина Макаркова.
В пресс-службе компании TUI Россия «Интерфаксу» пояснили, что продажи Турции как сезонного направления были завершены в октябре, а раннее бронирование еще не открывалось.
Туроператоры «Библио Глобус» и TEZ Tour сообщили о приостановке продаж туров в Турцию на своих сайтах, объясняя это решение заявлением главы МИД РФ Сергея Лаврова и рекомендацией Ростуризма.
Ранее пресс-секретарь Российского союза туриндустрии (РСТ) Ирина Тюрина сообщила, что в Турции сейчас могут находиться до 10 тысяч российских туристов, продано 4−5 тыс. путевок с глубиной продаж до новогодних каникул.
Накануне российский Су-24 разбился на территории Сирии в результате атаки турецких ВВС.
После этого глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что ведомство рекомендует гражданам России воздержаться от поездок в Турцию с туристическими целями в связи с тем, что уровень террористической угрозы в Турции не меньше, чем в Египте. После этого Ростуризм рекомендовал туроператорам приостановить продажу путевок в Турцию, в том числе через третьи страны
https://news.mail.ru/politics/24075994/?frommail=1
Плюс Шурыгин об обстоятельствах спасения летчика.
Турки несколько дней "ловили" российские самолёты. При взлёте наших самолётов турки тут же поднимали свои, и при подходе наших ИБ к району боевых действий в воздухе постоянно находилось от четырёх до шести турецких F-16. Несколько раз турецкое командование выводило ближайшую к границе пару на рубеж атаки, но на подлёте к нему возвращало назад, объясняя эти действия "сопровождением" иностранных самолётов. Вчера пара турецких истребителей начала перехват российского истребителя-бомбардировщика ещё до приближения его к границе Турции и находилась в позиции для атаки фактически в момент его подлёта к цели, когда ИБ выполнял вираж вдоль границы с Турцией, заходя на цель. То есть, фактически находилась в засаде в готовности к перехвату. В этот момент российский истребитель-бомбардировщик выполнял вираж вдоль границы Сирии и Турции, находясь в воздушном прострастве Сирии в трёх километрах от границы. И с расстояния четырёх километров, под ракурсом в три четверти наш Су-24 был сбит в заднюю полусферу ракетой с ИКГСН "Сайдвиндер", при этом пуск ракеты осуществлялся фактически над границей Турции и Сирии, после чего турецкий F-16 вторгся в воздушное пространство Сирии минимум на четыре километра. Ракета попала в двигатель, оба лётчика катапультировались. Командир экипажа был расстрелян исламистами в воздухе и приземлился уже мёртвым. Его тело было обнаружено и захвачено боевиками.
Лётчик-штурман уцелел и смог успешно приземлиться. Приземление произошло на лесной склон горы. Это дало ему небольшую фору и он смог скрыться с места приземления до подхода группы захвата исламистов. В течении всего дня отряды боевиков прочёсывали район в поисках русского лётчика, но обнаружить его не смогли. Лётчик постоянно перемещался и маскировался. С наступлением темноты лётчик вышел на связь по аварийной радиостанции и дал знать о том, что жив и обозначил место своего нахождения. Интересно, что почти тут же в район, где скрывался лётчик, из ближайшего посёлка направилась колонна боевиков и начался активный радиообмен, что свидетельствует о том, что турецкие средства перехвата тут же передали информацию о местонахождении лётчика боевикам.
С наступлением темноты в район выдвинулись несколько наших групп спецназа ПСС, а так же сирийский спецназ, действовавший в этом районе. Около двадцати трёх часов часов лётчик был встречен сирийским спецназом, находившимся в тылу боевиков, и, к двум часам ночи был выведен на территорию контролируемую сирийской армией, а в три часа ночи доставлен на базу Хмеймим.
Почему же не было сопровождающего истребителя у нас? Ведь говорили, что бомбардировщики летают в сопровождении истребителей... Тем более, если знали, что турки поднимали самолеты на границе... Ну ждали конечно, сволочи...
Про радоиобмен турков с боевиками вообще за гранью...
Потому и ждал, что наши туда полк-другой истребителей перекинут.
И очень сильно удивился тому, что включенных в боевом режиме радаров С-300 оказалось достаточно для того, чтобы турки притихли. Видимо неприятно, когда зуммер предупреждения о том, что ты на прицеле, постоянно визжит во всех турецких самолетах.
Потому что мы считали Турцию дружественной страной, если не военным союзником, то уж точно не врагом, а они взяли и подло спланировали удар из тыла, а попросту организовали провокацию.
Про провокацию - да, безусловно. Нет слов... Страна, которая "типа против ИГИЛ". Но то, что дружественной эта страна было только официально, ведь знали же... И про то, что поддерживает ИГИЛ знали. И что турки угрожали и бесились, когда наш самолет там когда-то залетал к ним по ошибке - тоже. Наверное, не думали, что они так далеко пойдут. К сожалению. Просчет, как и крути. Не знаю чей, но увы.
PS. Собственно, несмотря на риск и потерю вертолета, своего не бросили и спасли.
Ну а турки само собой врали, на тему того, что пытаются освободить пилотов, так как гибель одного из них была подтверждена практически сразу после падения самолета, а второму судя по всему удалось избежать пленения.
Стоит отметить, что спасение пилота позволит получит показания очевидца, который сможет рассказать о подробностях атаки турецкого F-16.
http://colonelcassad.livejournal.com/2490479.html
PS2. Турция уже вчера начала отыгрывать назад, оправдываясь тем, что не знала, чей самолет атакует и что Анкара не хотела бы ухудшения отношений с Москвой. Очевидно в окружении Эрдогана начинает доходить, что с такими провокациями Турция играет с огнем и сильно перегнула палку в желании поквитаться за бомбежки нефтепромыслов Халифата, потому что туризм туризмом, это просто потерянные деньги и рабочие места, но если активизировать курдский фактор и начать его накачивать оружием...Это куда как страшнее для Турции, нежели перекрытие проливов для России.
Американцы тоже не стали по полной вписываться за Турцию, пошли заявления, что самолет был сбит в небе Сирии после кратковременного пребывании в турецком воздушном пространстве. Достаточно хитрожопая линия, в которой США пытаются остаться над схваткой, мол Турция как бы не совсем права, но формально самолет залетал, поэтому турок можно "понять и простить". Касательно местных боевиков, то с учетом наличия их фотографий с фрагментами парашюта погибшего летчика, то лица людей, которых надо ликвидировать уже как бы не секрет. С учетом того, что они находятся на территории Сирии, это сугубо военная проблема связанная с их обнаружением и нанесением точечных и не очень ударов.
Погибший в ходе спасательной операции в Сирии морпех. Награждён Орденом Мужества, посмертно. Страна должна знать этих людей.
Позынич Александр Михайлович...
Хорошо бы чтоб выживший штурман сделал тоже официальное заявление как оно все было, где они летели , предупреждали ли их турки или нет.и что потом случилось когда приземлились на парашутах.
да, за ним открыли настоящую охоту, потому что он не должен был остаться живым, ибо он слишком много может рассказать.
сильный и умный мужик. долгих ему лет жизни!
https://news.mail.ru/politics/24076225
да что бы он не сказал, все равно не поверят и выкрутят все в свою пользу
Там был еще один наш самолет, который увернулся от ракетного удара. Пилот того самолета сразу дал координаты самолета, с которого был атакован. Плюс есть данные объективного контроля и данные сирийских средств ПВО. Есть записи переговоров и пр.
Сдаётся мне, что у Эрдогана не остаётся иного выбора, как окончательно смыть грим и официально присягнуть ИГилу!
Да уж скорей бы. Хоть можно было бы мочить его без реверансов. Или его и в этом случае оставят в НАТО и просто пожурят?
Из истории боевого пути ракет "Сайндвиндер" (Википедия):
"Инциденты[править | править вики-текст]
7 апреля 1961 года пара американских F-100 участвовала в тренировочных перехватах стратегического бомбардировщика B-52B Stratofortress. Во время шестого захода на цель один из истребителей по ошибке выпустил ракету AIM-9 и сбил бомбардировщик[17].
22 июля 1974 года американский F-4J по ошибке сбил ракетой AIM-9 американский вертолёт SH-3.
17 августа 1978 года американский F-4J случайно сбил ракетой AIM-9 своего ведомого F-4J.
В сентябре 1980 года американский F-14A одержал воздушную победу, сбив ракетой AIM-9 иранский истребитель F-4E.
19 августа 1981 американские F-14 ракетами AIM-9 сбили два ливийских истребителя-бомбардировщика Су-22.
25 мая 1982 года британский Phantom FGR.2 по ошибке сбил ракетой AIM-9L британский Jaguar GR.MK.1.[18]
22 сентября 1989 года американский F-14A по ошибке сбил ракетой AIM-9L американского разведчика RF-4C.
14 апреля 1994 года американские F-15C по ошибке сбили над Ираком с помощью ракеты AIM-9M свой же вертолёт UH-60A «Чёрный ястреб». Погибло значительное число членов экипажа.
22 ноября 1995 года в ходе учебного воздушного боя японский F-15J был по ошибке сбит ракетой AIM-9L, выпущенной другим «Иглом»[19].
13 сентября 2009 года американский F-15E сбил ракетой AIM-9 над Афганистаном свой БПЛА MQ-9 Reaper, который перестал подавать сигналы[20].
24 ноября 2015 года Турецкий F-16 сбил ракетой AIM-9 над территорией Сирии самолет Российских ВВС СУ-24. Один пилот погиб."