Рожденный в СССР
Роза, не блокируй этот топ пожалуйста. Я предлагаю обсудить, как было при Советском Союзе. Все плюсы и минусы.
Школьная форма СССР
"Просто узкая полоска ткани, по лестнице они поднимались и задницу портфелем прикрывали, вот такая была длина школьной формы. Ругали, гоняли, все равно народ эту форму укорачивал донельзя."
Еще я где-то читал, что девушка боялась руку поднять у доски, такой перегрузки ее мини юбка точно не выдержала бы.
Мне кажется, что этот топ интересный.
это у тех, кто родился в начале 60-х, далее уже была нормальная длина. Т.е. мини в середине 70-х начало сходить на нет
Я тоже рождена в СССР. И как я радовалась, когда в конце 80-х все стало меняться. Было много надежд.
И сахар по карточкам и зерно на каждый двор по трудодням? Вы сколько коров держали, уток, кур, гусей? Лишних резать не приходилось?
Зря вы на Горбачева все сваливаете.
"Утром 20 мая 1980 года Рональд Рейган (Президент США) принял Уильяма Кейси (директор ЦРУ), который представил Рейгану новую информацию о положении дел в СССР, а именно Кейси представил неофициальные секретные материалы о проблемах в экономике СССР. Рейган любил читать подобную информацию по СССР и в своем дневнике 26 марта 1981 года он сделал следующую запись: СССР в очень плохом положении, если мы воздержимся от кредитов, они будут просить помощи у других, потому что в противном случае умрут с голоду. Всю информацию по СССР подбирал лично Кейси, приближая свою давнюю мечту – распад СССР.
Суть плана NSDD по развалу СССР сводился к следующему:
Тайная, финансовая, разведывательная и политическая помощь движению «солидарность Польши». Цель: сохранение оппозиции в центре СССР.
Значительная финансовая и военная помощь афганским моджахедам. Цель: распространение войны на территории СССР.
Тайная дипломатия в станах Западной Европы. Цель: ограничить доступ СССР к западным технологиям.
Психологическая и информационная война. Цель: техническая дезинформация и разрушение экономики СССР.
Рост вооружений и поддержание их на высоком технологическом уровне. Цель: подрыв экономики СССР и обострение кризиса ресурсов.
Сотрудничество с Саудовской Аравией для снижения мировых цен на нефть. Цель: резкое снижение поступления твердой валюты в СССР.
Директор ЦРУ У. Кейси понял, что воевать с СССР бесполезно, развалить СССР можно только экономически."
Подробнее: Распад СССР http://www.russlav.ru/aktualno/raspad-sssr.html
гореть горбачу за смерти людей. Благодаря ему стало не просто хуже, стало очень и очень плохо
мне было страшно 3 дня 91го)
а в остальном, все воспринималось нормально, многое стало лучше.
как вспомню наших на работе, так надеялись,что порядок путчисты наведут... года два назад разговор заходил - те же люди жалеют, что у них, путчистов, не вышло. А если еще пенсионеров спросить, что в то время у нас работали, так те и подавно за них, и тогда, и сейчас. Только трусость не принимают.Если уж решились - надо им было идти до конца.
Для людей, которые помнят 1991 год, балет "Лебединое озеро" связан с тем периодом времени, когда рушилась огромная империя, когда шла борьба за власть и передел страны. Телевидение, на тот момент главное средство информации, отвечало трансляцией балета "Лебединое озеро".
А у Янаева, выдвинутого путчистами ГКЧП в президенты, при выступлении дрожали руки, телевизионщики специально показали это крупным планом.
как вспомню, то съезд, то футбол, то балет. и если балет народ начинал нервничать)
когда показывали какой-то фильм, народ прилипал к экранам и всем было плевать, что этот фильм видели уже раз 20) другого все равно ничего не было)
когда показывали детский фильм или мультики - это был праздник, предвкушение чуда, практически) и как бесило когда переключатель каналов заедал между двумя каналами и шла только рябь!)))
для меня времена ссср - постоянное чувство влезания в моё личное пространство, решания за меня, диктования правил - быть как все.
я помню, как меня отчитывала парторг школы за то, что я одолжила пионерский галстук -"частичку своего сердца и красного знамени" :sick2 соседской девчёнке, дежурившей "по школе" в тот день. Я помню, как родственники моей бабушки, приехавшие из-за бугра, не могли посетить могилы своих предков, так как иностранцам в деревни ездить было нельзя:crazy Я помню зависть к знакомым чехам, которые могли сесть на машину и порулить по Европе, а нам попасть заграницу было сродни попасть на Луну. Я помню, как вызывали маму в какой-то там отдел, потому что бабушка, уехавшая к брату в Америку первый раз после 40 лет разлуки, не вернулась через месяц, как планировала, а осталась на 3 недели дольше. Маме так мягко намекали, дескать у вас тут дети, им в институт поступать, работа у вас хорошая, - зачем вам неприятности с мамой "невозвращенкой". Много чего помню. и ни за какие деньги не хотела бы обратно. нуегонах
Да. Но социальная защита общества была совсем другая. Это был действительно развитый социализм. А не тот капитализм с распилом богатств России, который мы имеем сейчас. Причем это варварский, дикий капитализм.
Да не было никакой социальной защиты. Била иллюзия, плюс страх, плюс пропаганда.
Капитализм в России сейчас никак не может работать - низкие налоги, слишком низкие. Платили бы хотя бы 30% и имели бы другое правительство (не бандитское) - стали бы приближаться к стандартам развитых стран первого мира.
Какой страх? В об чем? Не было никакого страха.
а капитализм нормальный. Вначале он всегда такой, такой еще лет 100 должен быть. просто не повезло жить в это время
Не, белым и пушистым, как при конкуренте -социализме капитализм уже не станет никогда. Ему это невыгодно. Так что "лучше уже было".
ни в коем разе нельзя приближаться "к развитым странам первого мира". они не развитые, а зомбированные, и не первые, а последние.
да хоть как тот социализм называйте. Безопаснее было однозначно в любом смысле. А для меня это главное.
да не было безопасно. ни на йоту. маньяки по районам бегали, а родители отпускали своих детей вечерами в темноте гулять или с кружков возвращаться.
потому что, если где-то и промелькивала информация, а в ссср она промелькивала, если только был полный пипец. и то не надолго.
вечерами ходить было страшно. и были нападения. я сама лично знаю тех, на кого нападали. в ссср чуть не украли мою мать, уже уносили, благо бабушка вовремя увидела и выскочила. центр москвы, белый день. а потом чуть не украли дочь ее подруги. только в москве, днем.
эксбиционисты шатались по паркам как сейчас мамы с колясками. никто их не ловил и не кричал, что они травмируют детскую психику.
да, что далеко ходить, меня, возвращающуюся из школы мужик фактически в подъезд заволок, еле вывернулась и сбежала. днем! и было мне 11.
безопасно ей, блин, было. вся разница в том, что тогда вы ничего не знали и не видели, а сейчас знаете и видите. и поэтому, СЕЙЧАС безопаснее. предупрежден = вооружен. не слышали?
Не заливайте, НАМНОГО было безопаснее ТОГДА!. Сейчас одни гастеры чего стоят и всякие понаехавшие. В Москве тогда было гораздо меньше шелупы. Вы хоть статистику бы почитали - http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0:%D0%9F%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Мы с первого класса САМИ в школу ходили и обратно. Многие сейчас так могут? До института пасут своих дитяток. Думаете из-за чего?
Ну вы были совсем не из рядовой советской семьи, судя по всему. А таким всегда не просто ))
Я не помню ничего плохого, может потому что мала еще была? Но у меня не было родственников за границей и поэтому дискриминацию со стороны деревни не ощущала. Не было бабушки, которая просто решила задержаться на три недели - это прямо протест какой-то. Зачем? И не завидовала я чехам, потому что могла также сесть и поехать по еще бОльшим просторам - 15 республик и самая большая страна в Мире - было где разгуляться.
Не знаю, может у меня амбиций меньше, но живя сейчас в похожих условиях - нахожу радость во всем. И совсем не волнует невозможность куда-то попасть. Мы всегда живем в определенных рамках - главное понять их и развиваться внутри них в своих интересах.
Мы всегда живем в определенных рамках
не согласна про рамки категорически - хотя с таким мировосприятием жить понятно легче
Ой, и уголовный кодекс нам не указ? А также ограниченность существования пределами планеты Земля?
Нет, не слежу, просто ник запомнился и Ваши сообщения - о том, что Вы в Киеве работали.
я была из самой обычной семьи, ну разве что жили мы на Западной Украине:)
Брат бабушки оказался в штатах не от хорошей жизни. И мы не знали о его существовании до конца 70х. Бабушка осталась на 3 недели, так как знала, что скорей всего брата больше не увидит и он умолял её остаться со слезами каждый день. На Украину он так и не приехал... СССР была огромная страна, но везде тот же совок. Я не хотеля уехать, но я хотела иметь возможность выбирать куда ехать и что смотреть. Я не понимала смысла идиотских запретов поездок в деревню, вывоза советских газет за границу или увольнения с руководящей должности только потому, что у твоей жены есть десятая вода на киселе родственники за границей. Ограниения есть всегда, но они приемлемы если несут здравый смысл, а его в большинстве случаев не было.
Так это все объясняет - если вы с Западной Украины. Я не в плохом смысле - но люди из Западной Украины они внутренне так и не смирились жить в СССР - да, они всегда смотрели на запад и западную Европу. Именно поэтому и началась война в Украине по моему мнению - люди разные совершенно с разными идеалами и ценностями. И вам не понять прелести жизни СССР ( а прелесть тоже была), как мне никогда не понять того что сейчас происходит в центральной Украине. Потому как в западной ничего не поменялось. Они там всегда были другие и мы как-то уживались с этим и не воевали. А вот центральная часть страны резко и даже внезапно повернулась на запад. Прошу прощения, что не в теме про Украину
ну в глобальном - что то в этом есть. одним поколением меньше жило в СССР. Моя бабушка ещё жила и до и после и могла сравнивать. Но конкретно в моей семье и в моём окружении не было никакой пропаганды, разговоров на кухне и тп. против СССР. тем не менее, да, конечно, у нас было больше шансов видеть, что бывает и другая жизнь, там, за бугром. Кто знает, лучше и хуже. Прблема в том, что мне не дают шанс увидеть, сравнить и решить самой... как то так.
и да, истории о страшном капитализме выглядят немного неправдоподобно, даже для ребёнка, когда знаешь реальную историю человека, попавшего в штаты никем и ничем, начавшим работать мойщиком окон, а через 30 лет живущим в части Хюстона, который люди называют его именем и ходят в церковь, постренной на его деньги.
Эх...да дело не в том, что "не смирились". А в том, что ЗНАЛИ, что такое Европа, цивилизация и демократия, как ни странно для некоторых это звучит. Я вот тоже из западенцев, хотя до 10 лет жила в Подмосковье. ПОтому понимаю то, о чем Вы говорите. Но еще и понимаю и помню, но цетральная и восточная Украина вовсе не "смирялись" с...это...империей. И национальное самосознание там присутствовало всегда в той или иной мере, просто при мимперии более тщательно душилось и затиралось. Уж поверьте, потому что у меня отец - "восточник" и слышала родительские воспоминания о 60-х. Все там было.
Восточная не смирилась?
Вопрос тогда, откуда у вас папа. Восток был Украиной? Восток - это частью России был. Это после революции замутили.
И никак они на европу равняться не могли, ибо новороссы это русские, а никак не украинцы были.
Но в 50-х очень многие с западной переселились на восток. Вот от них эта вся муть и пошла.
везде есть то, что можно и нельзя, в то время было так, имидж и все такое, благодоря таким ограничениям, страна была великой и могущественно и развивалась быстрее, пример тому Китай, где строй не рухнул
Нау..
Можно верить и в отсутствие веры,
Можно делать и отсутствие дела.
Нищие молятся, молятся на
То, что их нищета гарантирована.
Здесь можно играть про себя на трубе,
Но как не играй, все играешь отбой.
http://mp3xl.net/search/?query=%D0%9D%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%83%D1%81%20%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%83%D1%81%20%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%8C%D1%8E
Социализм ужасен. В любом исполнении. Что в коммунистическом СССРовском, что в западном. Он порождает паразитов. Паразиты не созидают, они лишь подражают других паразитов. И вот процент паразитов растет, а процент трудящихся уменьшается. Это приводит к краху. Россию это разодрало на 15 частей. Самое вредное в социализме сама его суть. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ... распределение, некими дядями. Всегда чего то не хватает и то чего не хватает нужно как то распределить. Икру например. самый простой и честный способ распределение при помощи денег. Икры мало, стоит она дорого. Ты не можешь жрать ее большой ложкой, покупаешь маленькую баночку. Хочешь жрать тазиками - зарабатывай. Все просто и честно. И не надо дядям зад лизать, что б тебе ее РАСПРЕДЕЛИЛИ.
А если икру распределяют дяди? Смысл работать? Да есть некоторый процент населения , который любит свою работу и будет работать даже бесплатно. Но таких профессий мало. Не будем их сейчас считать это отдельная песня. ( там тоже РАСПРЕДЕЛЕНИЕ было)
Ценность денег должна быть абсолютной, это самое простое и самое честное. Что бы тебе не было надо, тебе надо денег. Значит деньги ценность, За них стоит 8 часов работать , за них стоит работать хорошо, что бы профессионально выделится пред другими и заработать больше. Это механизм, двигатель..
При социализме отсутствовал сам механизм движения. Какой смысл шить красивые модные и удобные сапоги если не качество и количество твоей работы определяет твой уровень жизни? А некие дяди? Не надо делать хорошие сапоги, достаточно сделать хорошую отчетность что бы понравится дядям. В результате сапогами завалены магазины, но ходить людям не в чем и дяди распределяют импортные сапоги.
Да социалка нужна, в любом цивилизованном обществе. Но НЕ ВСЕМ ЖЕ!!! Инвалидам, старикам... И при том социальщики должны жить ХУЖЕ работающих. Потому что иждивенцы должны жить ХУЖЕ трудящихся. А неспециалист, должен жить ХУЖЕ специалиста. А слесарь должен жить ХУЖЕ директора завода. Иначе смысл?
А вот Штиль категорически с этим не согласна. Девушка считает, что рыночных отношений в нашей стране вообще не должно быть. Только государственное планирование и жесткая дисциплина на рабочих местах. А всех несогласных диссиденток и прочих троцкисток отправить в Сибирь убирать снег. Весь.
Ну что э...посмотрим, как ОНА снег убирать будет. Кого там в первую очередь пожирает революция?
Смотрели фильм о заговоре против Хрущева "Серые волки"?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8
Кстати, фильм интересный, если не смотрели, то советую посмотреть, этот фильм доступен в онлайне в сети.
Там есть классическая фраза, когда Хрущев разговаривает с Микояном:
«- Разве у нас социализм? Это в Швеции социализм. А у нас- так, одна видимость.» (с)
не видела, но с Хрущёвым согласна:) именно в Швеции, Дании, Новрегии тот социализм, с которым я согласна жить.:)
Я родилась в СССР, но прожила в нем всего 10 лет. Однако, даже из розового и в сущности благополучного детства, розовым и благополучным СССР не выглядит.
Помимо обычных детских радостей: санки, каток (который, помнится, надо было самостоятельно расчистить, прежде чем сумеешь покататься), папа с елкой, бабушка с вареньем, цирк, мороженное и т.д. - больше всего запомнилось следующее:
1. Очереди. Вечные очереди за всем на свете. Стоишь, уткнувшись носом в чью-то спину (или жопу), и психуешь, потому что мама или бабушка ушли стоять в кассу, в другую очередь и непонятно, вернутся ли, когда подойдет твоя.
2. Стойкое ощущение, что поехать в какие-то другие страны по собственному желанию невозможно. Могут послать, если будешь работать на правильной работе, но так чтобы самому выбрать, купить билет и поехать куда хочется... об этом как-то даже не мечталось, это было желанием из числа совершенно нереальных, несбыточных.
Не хочу назад. Не хочу, чтобы простые вещи снова были недоступными, несбыточными или ради них приходилось давиться в очередях.
укры смените имидж... в 10 лет она собралась ехать в другие страны)))))
жопа какая то, в 10 лет помнить толко жопу в очереди)))))))))))
Ну да, "неукрам" вообще в 10 лет даже думать запрещалось о других странах.., а очереди считались нормой. И не только в 10 лет.
Ну что там ужо, "не жили богато - вот и начинать не надо"
в 10 лет было детство, дела были свои, кружки, друзья и т.д. не то что сейчас все в компьютерах
если тебе не повезло, скажи своим родителям - почему?
Мне? Да у меня и кружки были, и книжки. Причем здесь мои родители, с ними тоже все нормуль. Я отвечаю анониму выше, кому все укры мерещатся.
Кстати, начсчет "не то, что сейчас, все в компьютерах" - тут как раз есть смысл спросить теперешни родителей. СССР или его отсутствие здесь ни при чем. Мой ребенок родился НЕ в СССР, но у него никогда не было недостатка ни в кружках, ни в друзьях, ни в своих делах. Впрочем, и компьютеры тоже имелись.
друзья и кружки как-то отменяют очереди и недоступность простого моря, я уж не говорю про сервис, такого понятия просто не было, для большинства жителей ссср?
если у вас плохая память - спросите ваших родителей - почему?
Родилась и выросла в Москве, а украинцев в роду и близко не было (что редкость, как я понимаю). Есть сибиряки, орловцы и рязанцы.
в 10 лет да и в Москве по очередям мотались... что-то странно, обычно приезжие везде мотались, так как надо было и квартиру снимать и работать и продукты успеть купить
Вы плохо себе представляете жизнь в Москве в 80-е.
Сахаром она казалась только из глубинки (где было еще хуже). Москвичам, как ни странно, тоже надо было и работать, и продукты покупать :)
Соглашусь с вами, в Москве в 80-е было нормально. У меня тоже детство прошло в то время. Самые безоблачные воспоминания)) Самые радостные, стабильные и теплые)) ВДНХ, парк Горького, прогулки, театры, гуляли с друзьями на улице после школы!! Как же это было здорово. Горки зимой (санки и лыжи). Расчищать ничего не нужно было)) Наверное, Уши права и родители так постарались. Но ощущение надежности было каким-то общным, вне зависимости от родителей. В 90-е это абсолютно исчезло:((
Про заграницу до 10 лет мыслей точно не было)) Анапы и Крыма ребенку хватало)) А больше всего нравились походы с родителями в Аксаковский залив))
А в 93 уже стало интересно путешествовать (и по России, и в Европу). Стали ездить со школой))
И очередей безумных и выматывающих у меня не было. Ходили с подружкой по магазинам около дома после школы (продукты и булочная), тоже приятные воспоминания))
васп
• 43 минуты назад
""" В комментариях чувствуется присутствие большого количества неплохих молодых ребят,искренне болеющих за страну,но недостаточно образованных (спасибо ЕГЭ им.Фурсенко!),не могущих помнить и,поэтому не знающих подоплеки тогдашних событий.Они помнят пустые прилавки,но не видят заброшенных коровников,свинарников,теплиц и животноводческих комплексов,оставшихся от той страны.Они утверждают,что СССР был обречен исторически и экономически,неосознанно проливая бальзам на душу либерастам,которых ненавидят.
Действительно,в доме под названием СССР облупились стены,начал сыпаться потолок и подгнили полы.Но ведь никто по этим причинам не сносит весь дом! По прошествии лет,по мнению многих патриотично настроенные эксперты и политологи считают,что надо было «перебрать людишек»,как это делал Иван Грозный,почистить КПСС,как это регулярно делал Сталин,разрешить частное предпринимательство в сферах,где государство (любое! )проявляет просто удивительную неповоротливость – в,частности,торговле и сфере услуг и затем осуществлять поэтапную передачу власти от КПСС к Советам,что не дали сделать Сталину,убив его.
Потенциал СССР даже на излете,был огромен.Об этом говорит тот факт,что Россия,несмотря на большие положительные подвижки,не достигла еще уровня РСФСР 1989г. Ни в одной основной отрасли хозяйства.
Молодые ребята не помнят,как в годы перестройки газеты были переполнены фотографиями вываленных на свалку свежих колбас и сыров –грузовиками и вагонами-больше всего печатали эти снимки тогдашние «Комсомолка» и «Труд».Как в стране ходили анекдоты «если чай будете с сахаром,тогда руки мыть без мыла»,а на сахарных заводах мешками с продукцией были забиты уже цеха,потому что с переполненных складов ее никто не вывозил.Как в Москве мужики со свернутыми бумажками во рту перекрывали движение,потому что 58 из 59 табачных фабрик были остановлены на плановый(!!!)ремонт,как и химбыткомбинаты!
Вывод,который нужно молодежи осознать и запомнить: СССР целенаправленно и планомерно УБИВАЛИ!
Нас извиняет только то,что против нас было применено самое мощное оружие – идеологическое (сам тогда орал «Долой КПСС!» и «Борис,ты прав!») и мы сами не заметили,как сменяли свою великую страну на 100 сортов химической колбасы!""""
Источник: http://fishki.net/1799061-perestrojka.html © Fishki.net
П.С . Я согласна с этим человеком,так как помню это . Я ходила во второй класс когда началась перестройка . Я ездила к бабушкам в сёла ,а там в перестроечные времена вырубили сады и виноградники ,разрушили птицеферму ,разобрали коровники .а самих коров убили и закопали в ямы ( люди по проворней говядиной с тех ям запасались на несколько лет . Тушёнку делали ) .Так-же была уничтожена свиноферма . Всё это под эгидой болезни ( ага по всей стране и одновременно всё животноводчиство- при этом те кто ел это мясо - птицу ни чем не болели ) .
А потому что не было ХОЗЯЕВ. А номенклатуре все было пофигу. И это именно СОЦИАЛИЗМ. Почему бы колхоз не угробить , если председателя после этого переведут в Москву дадут там квартиру и приглашение в "Березку"? Это социализм, запрет права частной собственности на средства производства.
О, вспомнил. Четверг был "рыбный день". В моем оборонном НИИ в столовке по четвергам давали только рыбу. Большевики расстреляли и замучили в концлагерях всех крестьян, которые могли прокормить страну, а у власти поставили таких же голодранцев, как они сами.
В итоге все мясо сожрали подчистую. Даже не в четверг заказывать мясные блюда в столовке было малокомфортно. Там одиноко плавали в тарелке кости и куски жира.
Ну почему же, я помню. И заброшенный коровник помню, вот только незадача, это было не ПОСЛЕ СССР, а ПРИ СССР. Лет за 6 до распада. И вечно закрытый бассейн помню. И еще много чего...
А вы можете задуматься, кто воспитал такое количество людей с психологией "живем одним днем" и "укради сегодня, а завтра хоть потоп", не ваш ли любимый СССР?
"укради сегодня, а завтра хоть потоп", как раз после 91 года начался . Все крали ,все всё распродавали , все всё тянули и растягивали .
Ну не переживайте. скоро опять будет как в СССР. "Аяяй, туда нельзя, аяяяй, сюда нельзя". Импортное только через черный рынок, включая валюту. "Все во имя человека, все во благо человека"(конкретного человека, самизнаетекого, да). Так, четамеще...ну "анекдоты про Вовочку опять считаются политическими" уже давно, но, глядишь еще и преследовать за них станут. Ну а если ОЧЕНЬ затхотите, то может и зачистки начнутся...
Ах да, что "в СССР секса не было" - тоже забыли? Так что секситесь, пока сексится.
Тогда не совсем поняла - что тогда предвидится и по чему так скучают некоторые "рожденные"?
Капитализм предвидится.
Каждый скучает о своем. Кто то просто по детству, кто то по номенклатурным привилегиям.
И все скучают по одной большой стране. Россия Крым присоединила, вон как вопят! А когда нас на 15 кусков резали, что то я воя не помню. Сколько это стоит что то никто не считал. И как это по людям проехалось тоже как то не важно было. Как семьи оказались в разных государствах, что то никому не важно было.
Семьи оказались в разных государствах? ах, какое горе. Главное, они не в Сибири оказались. Мне было абсолютно пофиг, что мои родители "оказались" в другом гос-ве СНГ, это нам никак не мешало видеться.
Я ващет в Сибири и живу. И даже нравится мне тут. Вам не мешало, я рада за вас. А другим мешало и сильно.
Чем мешало? Примеры приведите, пожалуйста. Визы были не нужны, недвижимость покупать было можно в странах СНГ без проблем (что и сделали мои родители, оставаясь гражданами РФ).
Вам рассказать как русские из средней Азии бежали побросав квартиры с одним чемоданом и Российское гражданство получить не могли? А как получить скажем Туркменское гражданство? А если у кого родители в Грузии ? Вы в курсе что у нас с ними только, только дип отношния восстановились? Визы не проблема да. Если дип отношения разорваны.. ага.
Бежали они... это бумеранг, за высланные в свое время народы. (Хотя людей незащищенных жалко всё же). Сами бросили "своих".
А в Грузию не надо было лезть - нечего было бы восстанавливать.
интересно,и когда дип.отношения с Грузией восстановились?
http://www.interfax.ru/russia/486564
Лепишь все время пальцем в салат
так я тоже счита., что скучают по детству. Когда не над было заботиться ни о чем, а свобода слова и вобще свобода была понятием уж очень абстрактным.
Насчет "все скучают по одной большой стране" - ну...это...не надо за всех. И насчет "нас разрезали на 15 кусков" - уж простите, не думаю, что кто-то Вас лично "резал". Скорее наоборот стоял не вой а сплошные вздохи облегчения, что наконец-то удалось отвязаться от доной большой кучи, в которую стащили много всего, сшили или там прибили гвоздями по живому и тянули все что можно в "пузырь на болоте". "Одного целого" никогда не было, как в случае с ЛЮБОЙ империей. Иллюия целостности лишь у тех, кто, так сказать, в основной части, к которой "присоединяют". Правда, из них тоже тянут, но они привыкши, они другого не знают.
Причем что от присоединения, что от отсоединения сами же и страдают. И насчет "сколько то стОит" - ну да...а войны "на присоединение" сколько стОят?
Насчет "семьи оказались в разных государствах" а что такого страшного? Для начала если "семьи" приехали куда-то и там адаптировались - то это их дом. Как во всем мире у миллионов людей родственрики дивут в разных странах - и ничего, все довольны. А не нравится - ну так схезжайтесь. А вот если "семья" приехала так сказать как в сатрапию и не сочла нуным ни научиться говорить на местном языке, ни уважать местное население или вообще...понимать, где находятся - ну так тады ой. Про чемодан-вокзал уже слышали, да? И впрочем, пост-собзное пространтсво долгие годы было безвизовым для жителей...Лично для меня не было проблемы, что часть моих родичей живут в раных бывших союзных республиках. Как и сейчас не проблема, что живут в других странах.
Так шо я вас умоляю, меньше пафоса, больше уважения к себе - и будет всем щастье.
Меня умолять не надо. И за всех я говорю на основании результатов референдума, а вот вы за всех на основании своих фантазий говорите. Так что советы у вас хорошие, так может сами то ими попользуетесь?
Результатов референдума, говорите? (тихо сползла по стол). Вопросов больше не имею :crazy
А что не так. Хоть пишут, что официально в Молдавии не давали возможность провести референдум- но он был и не только в Гагаузии и Приднестровье, но и в остальной части. И большинство было за сохранение СССР. И власть послушала народ? Нет -сделали -как им хотелось.
Э...да мне для того, чтобы было что на уме, то на языке - пить не надо. Слава зайцам, к свободе слова приучена.
Точно! На секс будут выдавать разовые разрешения, утвержденные парткомом "Единой России". Но не всем подряд, а только тем комсомольцам и комсомолкам, которые проявили себя положительно.
да нет, социализма не будет. социализм - это , как там, диктатура пролетариата, да? а сейчас как то всё идёт к диктатуре, но явно не пролетариата...
Вы ошибетесь в формулировке социализма. К чему у нас тут идет , нам виднее. Не позорьтесь.
да, подзабылось уже, славатегосподи:) диктатура пролетариата - это процесс построения соц-ма:) хотя, это теория, а на практике чёта я не помню власти народа в СССР, следовательно и настоящего социализма:)
справедливости ради, хочу отметить, что фраза "секса в нашей стране нет" имела отношение только к кинематографу, но либерстам очень удобно вырывать фразы из контекста и интерпретировать их так, как им удобно...
Это была ирония. Я в курсе, что на самом деле там было "нет секса в телевидении (или там в кино, уж не помню). Но если честно - насколько БЫЛ "секс" в реальной жизни? Точнее, сам секс, конечно, был, понимаете же, но доступная информация о нем? О культуре секса, о предохранении (кстати, и о доступных методах предохранения), об отношениях (в том числе и сексуальных)?
Гм...ну если Ваши мама и бабушка научили Вас пользоваться презервативами, а уж тем более - Ваших партнеров, то апплодирую им стоя. Как и прочим вещам насчет получения удовольствия без...это...получения проблем. И про сексуальные расстройства у лиц обоего пола, и про сексуальные проблемы и их решения в браке и вне его? Верится с трудом-с, но...раз Вы говорите, то респект Вашей маме и бабушке. Еще бы у парней были такие мамы и бабушки. К счастью моя...половозрелость пришлась на времена постперестроечные, когда уже всякая информация была, в дополнение к домашнему обращованию ;-).
А насчет "не СССР виноват, а родители" ну так родители тоже быи не в курсе. Да и как-то мне сложно представляется распространение такой информации в условиях ЛЮБЙ империи.
Мне что-то кажется, что сексуальных расстройств тогда было значительно меньше... А секса больше. А сейчас про секс говорят больше, его же реально меньше и расстройств масса (одни демократично допущенные в эфир порносайты чего стоят, которые не лечат больных, а калечат здоровых).
Э...насчет сексуальных расстройств - не хочу Вас расстраивать, но...они никуда не девались, просто о них не говорилось. Некоторые считались нормой, некоторые замалчитвались "до поялвения перитонита". Некоторые тщательно скрывались или ..эта...проявлялись в семьях и прочих "местах авторитета". А некоторые "уходили в подполье" - напр. гомосексуализм - и, поверьте тоже ничего хорошего из этого не получалось.
А с порносайтами тут такое. На то и мозги здоровым, чтобы думать и выбирать: калечиться или нет. Вы еще скажите, что Макдональдс отравляет здоровое население, а кукла Барби провоцирует анорексию.
А ведь вы смертельно боитесь возрождения могущественного Советского Союза. Я не поклонник Евгения Петросяна, но он совершенно правильно говорит в одной из своих юморесок: "В слове СССР было что-то грозное, рычащее. А от слова СНГ попахивает ..."
Правильно боитесь! Бойтесь и дальше, до ночных кошмаров и истерических приступов. И помните, как печально закончил свою жалкую жизнь амерский министр обороны Джеймс Форрестол, который выбросился из окна с жутким криком: The Russians are coming!
Мы ОБЯЗАТЕЛЬНО к вам придем, рано или поздно. Ждите нас ...
Ой...как все запущено.
Для начала - лично мне пофиг возрождение союза по вполне очевидным причинам. Как пофиг и многим...которые, слава зайцам, здыхались...нерушимого. .
Потом "могущественным" он был только в воображении его жителей, примерно так же как и "загадочная русская душа".
Насчет несчастного министра - ну бывает, с ума сходят и министры. ОДИН и почти полвека назад. А как закончили свою жизнь тысячи и миллионы граждан того самого могущественного? Стыдливо молчим?
Кстати, а что со всей могущественности было тесм самым гражданам? Очереди? Пустые прилачвки? Джинсы от спекулянта и телевизоры по талонам и коврики по записи? И экскурсии от месткома?
А также города "почтовые ящики" где радиационный фон похлеще Чернобыля (только без льгот), химические выбросы, полигоны на огородах (привет, выжившие жители Семипалатинска!).
И это я еще про "развитой социализм" пока я про гулаги, чистки и продразверстки с раскулачиваниями я даже не упоминаю.
А насчет "Мы ОБЯЗАТЕЛЬНО к вам придем, рано или поздно. Ждите нас ." - ага, Вы бы пришли, теряя тапки прибежали. Да ВАС лично никто не пустит. Визы не дадут, а скоро и разрешения на выезд. Так что сидим дальше, ностальгируем и подставляем зад под ...сапог очереного хозяина.
И натужно медитируем про могущественность, чтобы не дрожать до истерик что "придут и за тобой". А ведь придут...
ЗЫ: впрочем, все же надеюсь, что большинство людей, даже жителей империи - все-таки люди умные и здравомыслящие, имеющие доступ к информации об окружающем мире и умеющие эту информацию видеть и слышать. И сделают правильный выбор для себя и своих детей.
Отаки дела, "рожденные"
вы б хоть погуглили, за что Познер прощения готов до смерти просить, потому что ту фразу в обрезанном виде пустил в эфир для смеха, не дал ей громко договорить то, что хотела, а не то что услышали.
Ну-да вам удобно только в обрезанном виде это помнить.
Еще я вспомнил, что на работе записался в очередь на коврик, размер метр на полтора. Тогда коврики на дороге не валялись и надо было на них записываться. Честно говоря, мне этот пылесборник был нахрен не нужен, но БЖ сказала: все приличные люди в очереди на коврики стоят и ты тоже запишись. Отстоял в этой очереди года полтора, потом мне дали документ на получение этого сраного коврика, поехал и купил его. БЖ была счастлива, а все соседи приходили на него посмотреть и нам завидовали.
У меня мама ковер получила на работе, поболее размером.Радости было очень много, потому как красиво стало ( на стену повесили). У кого не было ковров, вешали плюшевый покрывала с оленями на стену.
А вы всегда были видимо такой замороченный и несчастный, раз не поняли жениной радости.
А лет то вам сколь? я так думаю очень очень много
действительно, такая радость ковер купить, мяса и апельсинов из Москвы привезти в Немоскву, собирать продукты в течение года на новогодний стол, и жить в режиме ты мне - я тебе :)
А лет то вам сколь? я так думаю не очень много :)
Вы стояли в очереди за ковриком полтора года?! Блин, не верю)) Нам бабушка подарила большой ковер 3х2 метра, без всякой очереди в магазине купила. Да раньше у всех квартиры коврами были увешаны и уложены, что то не помню очередей на ковры. Мы и стенку,и телевизор без всякой очереди покупали, примерно в начале 80-х
не только у вас. У меня родители даже высшего образования не имели, а катались много, правда, не по путевкам, а по родне по всей стране и на море я несколько раз была. И воспоминания самые лучшие. Очереди, может,и были, но не фантастические, ибо ковры хорошо помню не только у нас, но и у всех у кого в гостях была.Только одну квартиру без ковра видела, надо сказать, это меня очень удивило, даже запомнила.
Грампластинка фирмы "Мелодия". Популярные грампластинки были в большом дефиците, их приходилось искать и стоять в очереди. Раскупали влет, за пару часов.
Я эти пластинки в ГУМе покупал. Точнее говоря, в филиале ГУМа, он был напротив, в переулке.
Особенно был горд полной записью коллекции Владимира Высоцкого, альбомами Аллы Борисовны Пугачевой и альбомом Давида Тухманова "По волне моей памяти".
Давид Тухманов - По волне моей памяти - 1975 (1976) - Full Album
https://www.youtube.com/watch?v=BI2wKz7yFiQ
Норок - О чем плачут гитары
В 1968 году на Всесоюзной фирме грамзаписи «Мелодия» вышла первая пластинка ВИА «Норок» с песнями «О чём плачут гитары» и «Артист поёт» /М.Долган -- Е.Кримерман/ на молдавском языке, которая всколыхнула музыкальный мир нашей страны. Эти песни зазвучали в репертуаре многих наших отечественных исполнителей и ВИА, стали песнями -- шлягерами всего народа живущего в Советском Союзе.
«О чём плачут гитары» - об этом знают только ночные фонари. По улицам бродит любовь, она ищет кого-то, может быть ту далёкую и счастливую звезду
Noroc" в переводе означает СЧАСТЬЕ, что в принципе отразилось с точностью до наоборот на судьбе группы, и, как следует из некоторых источников музыкальных интернет-энциклопедий, на судьбе всех артистов без исключения. Обвал группы произошёл в 1975 году.
В Минкульте СССР сложилось мнение, что музыкальная культура ВИА "Норок" не соответствует моральным традициям СССР, лишена патриотизма, подражает западной культуре и пагубно отражается на воспитании современной молодежи,безобразна, аморальна, цинична, сопровождается нередкими массовыми беспорядками.
ВИА "Норок" оставил после себя совсем скромную по количеству, но отличную по качеству материала, фонотеку.
http://mp3xl.net/song/via_norok_o_chyom_plachut_gitari/
Русский перевод
https://www.youtube.com/watch?v=dWHcK6M_aRk
Аранжировка в исполнении "Голубых гитар"
https://www.youtube.com/watch?v=7fSmPdXxzBE
Ага. Насмешили. В каком году советские женщины поставили рекорд по абортам? До сих пор слава богу его никто не побил. Институт семьи говорите? Добро.. угум..
кажется в 64г 5 с половиной миллионов абортов сделали... Страна добра , че уж. При чем наркоз не предусматривался.
Аборты разрешили при Хрущёве, а при дорогом Леониде Ильиче их пытались сократить, но женщин несло...(((
смертность растет, а рождаемость падает и будет продолжать падать, поскольку потенциал рождаемости в стране почти исчерпан http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/08/04/601mortality/
Не надо верить жуналюшкам, жонглирующим цифрами. А надо верить статистике. Прирост населения в России к ноябрю 2015 - 5265. Брехня ваше все?
А ты скажи на счет всех! Ты тут без проблем высказываешься за целые страны.
Да. Но только семейным. Мои сокурсники из МВТУ в Московской области несколько лет жили в общежитии, а потом получили квартиры. Причем приличные квартиры, сейчас при бешеной стоимости за каждый квадратный метр жилья это было бы невозможно.
А еще двух моих знакомых девушек из МВТУ уговорили работать в Моссовете за жилье. Обе семейные. Причем девушки не хотели отказываться от специальности инженеров и пойти работать чиновницами. Они долго воротили свои носики, но в конце концов их уговорили.
Обе получили через три года трехкомнатные квартиры. Причем благоустроенные и в престижных районах.
все несемейные родичи, и мужчины, и женщины обзавелись жильем,только правда, годов после 30, для этого была простая фишка- прописаться где-нить квартирантом. Ну, у нас город небольшой был, тысяч за 200-250 всего, частного сектора много, полгорода. Туда легко по знакомству фиктивно на квартиру прописывались.Никто не сливал, хотя все знали, что жилье фиктивное.И спокойно получали однушку. Так и у родичей,и у знакомых было.
В во временное пользование выдавали ага. Собственного жилья вообще не предусматривалось. Только домики деревенские. И ТОЛЬКО! В 1 этаж. Вот так. Противозачаточных в стране не было, аборты без наркоза, а жилье расширить, что б родить ни ни... ТАК женщин не ненвидят даже в ИГИЛ.
Ну неправда. Два моих друга, однокурсники из МВТУ, получили распределение со своими женами в Подмосковье. Причем сами ребята были понаехавшие, один из Баку, а другой из Житомира, они пожили в общаге года три, а потом получили квартиры.
Правда, мы тогда работали в оборонке и у нас были льготы. И это правильно, все лучшее надо отдавать армии и оборонке.
В смысле? Не было у них права собственности на те квартиры. Не рассказывайте сказочку. Уволились бы они , решили уехать пришлось бы квартирки сдавать предприятию. В каком году приватизация началась помните? Вот тогда то эти квартиры и стали их.
Собственности на квартиры не было, но было бюро обмена. Меняешь квартиру на аналогичную в другом, городе и переезжаешь.
Кстати, евреи этим активно пользовались, когда уезжали на ПМЖ в Израиль. Меняли свои многокомнатные квартиры на комнату у какого-то алкаша, клали разницу к себе в карман и спокойно линяли на землю обетованную.
Но вряд ли хоть одна из местных форумных евреек в этом сейчас признается.
Ага на анологичную.. 40 кв виз Москвы в 40 кв в Урюпинск. Анологично че.. И еще фиг обменяешь.
все лучшее надо отдавать армии и оборонке.
серьезно?
т.е. опыт прожитых лет вас ничему не учит...
Да, именно так. Если возникнет потребность, то твои аптеки в Балашихе, Катька, нацинализируют в пользу государства.
Причем ты даже не сможешь это решение оспорить. Всем известно, что судиться с государством бесполезно в любой стране мира.
После этого ты останешься с голой попкой и будешь ныть на форуме, как несправедлива жизнь. Впрочем, ныть ты будешь недолго, потому что твой провайдер быстро отключит твой инет за неуплату долгов.
У меня нет личных аптек, расслабься на эту тему
моя попка голая абсолютно уже сейчас :))) этому обстоятельству я безмерно рада, т.к. являюсь абсолютно свободным и независимым человеком :)
то, что ты поддерживаешь воровские правила игры я и так давно уже поняла
и про наше "справедливое" государство, в котором опасно вести бизнес мог бы лишний раз не напоминать :)
из какого года выпуска вылезло?да, что ты знаешь,как жили в СССР? у тя все статистика,аргументы...Может ты и успела захватить кусочек СССР в бессознательном возрасте,не спорю.Только не надо о колхозах,которые разваливались, про людей,которые ничего не создавали.а только потребляли. Квартиры очень даже активно "получались" и с расширением семей,и матери одиночки,и приезжий рабочий по лимиту. Эти квартиры из социальных в 90-х потом перешли через приватизацию в собственность.Не было чувства ущемленности,ничтожности от того, что сапоги из Березки покупали избранные,что дикарями ездили на море. Да, много чего,чего тебе не понять,да,и не хочешь этого.Иди отсюда и не отсвечивай в подобных топах. У тебя лучше по хохляцким темам получается
Нормальные дома, и не обязательно деревенские, вполне себе в черте города. Деревня, ПМЖ, Домодедовский район, дом со 2 мансардным этажом, построен и оформлен в собственность в советское время. Это Россия. Мы жили в Казахстане, так в Алма-Ате (а это столица республики, на минуточку) было полно домов в частном секторе с газом, водопроводом. Рядом города - тоже сплошной частный сектор. я уж молчу про то, какие дома были у некоторых моих одноклассников. Шикарные вполне так себе дома...
Все эти временные квартиры ныне приватизированы и приносят владельцам немалый барыш!
да только местная газета была усыпана объявлениями по размену. Одни сходились,другие расходились, всегда варианты были,еще и с доплатой.ю
Не жалею, не зову, не плачу (ансамбль Орера, республика Грузия)
https://www.youtube.com/watch?v=a3O0LOEyWos
Сябры. А я лягу прилягу (Вы шумите берёзы) - Республика Белоруссия
https://www.youtube.com/watch?v=ybN2tR3cc80
Эх, а я бы хоть сейчас туда. Несмотря на очереди. Туда, где жил человек, и не боялся за будущее детей.
Вот-вот, не было страха совсем, была глубокая уверенность в завтрашнем дне, а из-за этого крепкое здоровье и позитивный настрой даже когда вокруг Ж... все думали - это временная Ж и радостно бросались с ней в бой.
А сейчас уже заранее страшно, ооой... будет Ж.... и вылезать из-под одеяла неохота(((((((((((((((
И чeго эта уверенность, по факту, стоила? Это как уверенно шагать по тонкому льду. Вы точно НЕ хотите знать, что можете провалиться?
а у меня и сейчас нет страха. потому что я не в России. дети получают отличное образование. у нас прекрасная и надёжная работа. ещё бы россия не лезла на рожон со своим мировым лидерством...
но я не в России:)
Уверенность, стабильность, "социальность" государства несомненно были большими достижениями СССР
В этом плане мы, пожалуй, были впереди планеты всей
В эпоху перестройки в нашей семье жил двоюродный брат БЖ из Одессы. Причем тогда у нас было трое маленьких детей и впридачу большая собака, ньюфаундленд.
А жил он у вас вот почему. Парня выгнали из общаги чеченцы. Они поступили со стопроцентным ЕГЭ и сразу же стали диктовать всем свои правила. Это дань Путина, которую мы платим Чечне до сих пор, и все об этом прекрасно знают.
В эпоху СССР это было бы немыслимо. Тогда я был комсоргом группы и знаю, что говорю. Да мы этих черножопых вообще бы в Москву не пустили.
у нас в общаге то же двое решили ножиками попугать, дедовщину устраивать, обоих с переломами рук и сотрясением увезла скорая, когда приехали разбираться родственники, то сначала по тревоге была вся охрана(у нас она была из части ВВ), вместе с проживающими офицерами, потом вызвана милиция и омон и их забрали в кутузку где объяснили все
эксцесов больше не было, ребята в итоге исправились и стали хорошими людьми
так же были инциденты с казахами, но там все решилось междусобойчиками, они не сыкло и родственников от беспомощности не зовут, парни крепкие, большинство занимались борьбой и были коренастые
так у тебя не только с правописанием, но и с чтением проблемы?... печалька
Угу. А анекдоты про грузина который " купи себе трамвай, купи себе метро? А это не баран , это магарыч?" Не надо , взяточничество такое стояло, только шум стаял. Что вобщем то и довело народ до всеобщего недовольства властью. Любого придурка за деньги могли в МГУ взять. А что? Настолько не прозрачная система, настолько бесконтрольная. Бери не хочу.
>> "Любого придурка за деньги могли в МГУ взять"
Нет, не могли. У меня в студенческие годы была подружка с журфака МГУ. Не было там у них никаких придурков.
А сейчас есть. Любуйтесь на демотиватор:
Космическая программа СССР
Советская космонавтика относится к ракетной технике и программам исследования космоса, проводимым Советским Союзом (СССР) с 1930-х по 1991 гг.
СССР был первой страной, которая осуществила удачный запуск и вывод на околоземную орбиту искусственного спутника Земли.
«Восток» — серия одноместных пилотируемых космических кораблей КБ Королёва для полётов по околоземной орбите с катапультированием и посадкой космонавта на парашюте отдельно от спускаемого аппарата.
Создавались под руководством генерального конструктора ОКБ-1 Сергея Павловича Королёва с 1958 по 1963 год.
Первый пилотируемый «Восток», запуск которого состоялся 12 апреля 1961 года, стал одновременно и первым в мире космическим аппаратом, позволившим осуществить полёт человека в космическое пространство. Этот день (12 апреля) отмечается в России и во многих других странах мира, как Всемирный день авиации и космонавтики.
О какой смерти СССР можно говорить?
burckina_faso
4 января, 12:01
Если все главные праздники (День Победы и Новый год) страны РФ, которой 20 лет(с), идут под сплошное советское кино и советские песни?
И как может быть мёртвой страна, которую үбивают до сих пор? Убивают, уничтожая все советские памятники, названия улиц, станций метро и даже советские бренды? См. мой вчерашний пост о докторской колбасе.
Так вот, нельзя считать мертвым и нежизнеспособным то, что убивают уже более четверти века и никак не могут убить.
отя в этом блоге посты про Москву, увы, не каждый день, но их всё равно уже много. Чтобы не запутаться в обширном материале, количество тегов по московской тематике увеличивается.
Старейшие снимки Москвы (1840-1879)
Москва 1880-1917
Москва 1918-1940
Москва 1940-х
Москва 1950-х
Москва 1960-х
Москва 1970-х
Москва 1980-х
Москва 1990-х
Москва в живописи и рисунке
Москва 200 лет спустя
Москва в фотосравнениях
Москвоведение
Московская экзотика
Московские окраины
ВДНХ
Старая Москваhttp://visualhistory.livejournal.com/tag/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0%201980-%D1%85
Принятие в пионеры, 1978 г. (фото скопировано с сайта администрации города Волжский)
Сколько будет поколений, столько будет видов ностальгии. Я 1971 г. р., успела в осознанном возрасте и в СССР пожить и в новой России. До 11 лет жили в крохотном домике с печкой и туалетом на улице, когда исполнилось 11, родители получили 3-ку, мама была от счастья на 7 небе+ вместо 1,5ч дороги до работы , 10 минут пешком. А вот я не испытывала эйфории от теплого туалета и горячей воды, что не надо топить печь( это входило в мои обязанности). Я и сейчас отношусь ко всем достижениям достаточно прохладно, да, очень хорошо, что есть все сегодняшние девайсы и они облегчают жизнь, но если бы их не было, моя жизнь не стала бы хуже, а вот ту атмосферу спокойствия и уверенности в завтрашнем дне не вернуть.
Девайс делает людей упрощенными, на это нацелена теперешняя глобализация. Мировоззрение у людей было человеческое, а теперь рабское, потребительское. Психологическую войну против СССР начали разрабатывать после победы в ВОВ. Основное внедрение чужеродного организма в психологию человека. Корпорация РЭНД, операция Лиоте, при которой внедрялись существа изнутри "точившие" СССР, к ним и относился горбачев, яковлев, андропов и молодая поросль троцкистов ... чуб, ход и др либерально-демократические паразиты.
Вообще-то вы зря Андропова в этот список предателей включили, он был убежденным сталинистом, как и вы.
Эпоха Андропова: почему не на работе?
В России каждый правитель сформировал определенную законченную эпоху. Причем каждая из них отличается своим неповторимым колоритом и ассоциациями, каждая оставила свои памятники, фильмы, крылатые фразы и анекдоты. Эпоха Юрия Андропова длилась всего 15 месяцев, с ноября 1982 до февраля 1984 г. Чем же запомнилось это время? КАГЭБЭШНИК С ИМИДЖЕМ ЛИБЕРАЛА
Вообще всех руководителей нашей страны, будь то император или генсек, объединяло одно. Вступая на «престол», они неизменно провозглашали курс, направленный на социально-экономические преобразования. Не был исключением и бывший председатель зловещего Комитета госбезопасности, которого иногда называют «кагэбэшником с имиджем либерала». Уже в ноябре, вскоре после похорон любимого Ильича, Юрий Владимирович объявил о том, что стране нужны перемены. Однако вскоре оказалось, что речь шла вовсе не о каких-то реформах, а о банальном укреплении дисциплины среди работников партийного аппарата и на рабочих местах, а также о борьбе с коррупцией. В силу особенностей своей прежней должности Андропов был хорошо информирован о ситуации в стране и считал, что народ изрядно «подразболтался» и расслабился в спокойные годы брежневского застоя. Поэтому первым делом решил, как говорится, «навести порядок».
По всей стране развернулась борьба с прогульщиками и прочими нарушителями трудовой дисциплины. Причем весьма нетривиальными методами. В Горьком, как и в других крупных городах, в рабочее время стали проводиться милицейские облавы в кинотеатрах, крупных магазинах, банях и других местах скопления людей. По воспоминаниям очевидцев, происходило это примерно так. Прямо во время сеанса внезапно включался свет, кино останавливалось, и в зал входили люди в форме, которые просили всех предъявить документы. Затем у попавших под подозрения выясняли, где работают и почему «гуляют» в рабочее время. В случае чего неприятности грозили не только самому прогульщику, но и его руководителю, плохо следившему за дисциплиной. Иногда под проверки попадали даже прогуливавшие уроки школьники, решившие посетить полуденный сеанс кино. Через несколько дней на имя директора школы приходило официальное письмо из милиции, докладывавшее о поимке прогульщиков с указанием фамилий!
ОБЯЗАННОСТЬ ТРУДИТЬСЯ НИКТО
НЕ ОТМЕНЯЛ
Один из таких рейдов был описан в «Горьковском рабочем». «18 марта. 11 часов утра. Город живет повседневной трудовой жизнью, — писала газета. — Однако все ли труженики добросовестно исполняют свои обязанности, за которые получают гарантированную зарплату? Вместе с группой дружинников и сотрудников милиции направляемся в расположенный в Нижегородском районе кинотеатр им. Минина. В одном из залов идет утренний сеанс. Премьера остросюжетного фильма. В зале полным-полно народа самых разных возрастных категорий, почти все билеты в кассе распроданы. Советская конституция гарантирует гражданам право на отдых. Однако и обязанность трудиться никто не отменял… Сотрудники милиции просят приостановить сеанс на 10 минут. Начинается проверка документов. И вежливый вопрос: где работаете? Где учитесь? Почему в рабочее время не на учебе или не на работе? Почти у всех находится та или иная «веская причина».
— Отпросился по личным обстоятельствам…
— У меня отпуск…
— У нас занятия отменили…
— Отпустили пораньше…
После выяснения всех обстоятельств сотрудники милиции составляют списки. Ну а завтра уже руководителям предприятий, учреждений и учебных заведений придется нести ответ, действительно ли их сотрудники и обучающиеся имели веские причины для свободного времяпрепровождения в установленные часы работы и учебы».
Борьба за дисциплину коснулась даже общественного транспорта. В Советском Союзе хоть все и стоило дешево, многие невоспитанные граждане, тем не менее, все равно при случае старались на чем-нибудь сэкономить, что-нибудь спионерить и воспользоваться какой-нибудь услугой на халяву. В начале восьмидесятых общественный транспорт работал по системе самообслуживания. То есть проезд оплачивался через специальные кассы самообслуживания, а также с помощью компостирования проездных талонов. «Совесть пассажира – лучший контролер!» Такими надписями были украшены салоны автобусов, трамваев и троллейбусов. Однако таковая имелась далеко не у всех горьковчан. Многие попросту ездили зайцем, другие, хуже того, отрывали билеты бесплатно либо кинув в кассу меньшую сумму. Только в автобусах ГПАП № 1 за 1982 год граждане натырили около 45 тыс. «бесплатных» билетов. Примерно в 160 000 руб. оценивались убытки предприятия от простых безбилетников.
«Сейчас, когда повсюду объявлена война пьяницам, нарушителям дисциплины и общественного порядка, любителям погреть руки за государственный счет, так же остро должен быть поставлен вопрос о решительной, бескомпромиссной борьбе с теми, кто систематически обворовывает транспортные предприятия, — гневно возмущался «Горьковский рабочий» в статье «Так ли безобиден «заяц»?». – Пора уже называть вещи своими именами: «заяц» — это не просто забывчивый и рассеянный пассажир, а самый настоящий расхититель, наносящий нам большой материальный и моральный ущерб».
Вещи своими именами назвали, вопросы поставили. И начали борьбу. На помощь немногочисленным контролерам в переполненные автобусы двинулись добровольные народные дружины: из студентов пединститута им. Горького, госуниверситета, рабочих заводов «Красная Этна», «Красное Сормово», «Орбита» и других, а также «комсомольские патрули» из старшеклассников школ города. После составления протоколов списки пойманных безбилетников стали направляться в трудовые коллективы и учебные заведения для обсуждения их поступков на собраниях.
ЧТОБЫ СШИТЬ ЧТО-НИБУДЬ В АТЕЛЬЕ, НАДО СХОДИТЬ В НЕГО 10 РАЗ
Однако, как уже давно известно, решить копившиеся десятилетиями проблемы простой кампанейщиной еще никому не удавалось. Уже на заре короткой эпохи Андропова стало выясняться, что «слабая дисциплина» в Советском Союзе, помимо собственно разгильдяйства, имела и вполне объективные причины. Дело в том, что после трудового дня людям надо было еще, как минимум, выстоять несколько очередей в магазинах, которые закрывались довольно рано, успеть за детьми в детские садики, которые работали тогда до 17.00. Чтобы уложиться в такой график, граждане просто вынуждены были либо отпрашиваться у начальства уйти пораньше, либо «сваливать» по-тихому. «После работы приходится обойти несколько магазинов, чтобы купить продукты на ужин», — жаловалась жительница Дзержинска А. Макарнина. «Посещение магазинов ежедневно отнимает 2 – 2,5 часа», – констатировал А. Антонов. Не радовала потребителей и система бытового обслуживания. «Чтобы сшить что-нибудь в ателье, надо сходить в него 10 раз», – писала в газету Н. Бледнова из города Бор. «Ремонт бытовой техники – телевизоров, холодильников, пылесосов и т.д. – производится в основном за счет рабочего времени, порчи нервов и здоровья клиентов», – сообщал житель Семенова Н. Пузанов. При этом все предприятия, как и положено, работали до 17 часов. Таким образом, чтобы сходить туда, тоже надо было «отпроситься» или прогулять.
Проблему попытались решить. «Сейчас в г. Горьком и области областным и городским управлением торговли установлено время работы универмагов до 21 часа, продлены часы работы магазинов по продаже мебели, автомобилей, хозяйственных и электробытовых приборов, товаров для детей, ювелирных изделий, а также комиссионных магазинов», — писала пресса. На 70 крупных предприятиях были открыты магазины и пункты выдачи заказов. Однако всего этого все равно оказалось недостаточно, чтобы «очистить» свободное время советских людей от стояния в очередях.
Еще одной причиной «плохой дисциплины» была плохая работа общественного транспорта. Пресловутых пробок в те времена не наблюдалось, зато подвижной состав ходил из ряда вон плохо. «Навести порядок!» — так озаглавил свое письмо в редакцию секретарь территориальной парторганизации из Московского района С.Г. Тираспольский. «Сейчас, — пишет он, — когда остро ставится вопрос о дисциплине, постоянно недоумеваешь: а существует ли она на транспорте?» «Не могут своевременно добраться на работу труженики завода имени Фрунзе и телевизионного завода имени В.И. Ленина…». «Люди по вине транспорта опаздывают на работу, не могут вовремя забрать детей из детских садов, не могут съездить в магазины, в больницу, в аптеку…». Так описывали работу городского транспорта жители. Многочасовые стояния на остановках, давки, драки между ломящимися в салон пассажирами, хулиганские выходки водителей были в порядке вещей. Понятно, что ни о каком порядке в таких условиях не могло быть и речи.
http://www.lensmena.ru/2013/03/%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B0-%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5/
Нет, неправда. Именно Андропов КГБ и ЦРУ начали слив СССР. Андропов хотел "рынка"- он открыватель. Посмотрите дневник журналиста Каверзнева, как его уничтожали "андроповцы". Череда смертей высокопоставленных руководителей СССР, пришло на его время. В этом безусловно надо разбираться. До конца эту тему пока не изучила.
Штиль, ты двоечница и учи историю :)
"Об отношении Андропова к Сталину точнее других сказал Владимир Крючков, сблизившийся с Ю.В. еще в Будапеште, в 1956-м: Относительно Сталина Андропов твердо придерживался мнения, что обязательно настанет день, когда имя Сталина будет достойно отмечено всеми народами мира."
Сталинская гвардия. Наследники Вождя
https://www.google.ru/search?newwindow=1&noj=1&biw=1600&bih=771&q=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F.+%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%92%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8F&oq=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%8F.+%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%92%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D1%8F&gs_l=serp.12..0i22i30.538627.538627.0.540610.1.1.0.0.0.0.161.161.0j1.1.0....0...1c.2.64.serp..0.1.161.0Vlz7cU45kE
Не корректно!! Ее не учить а знать надо. Крючков сволочь, на нем смерть Пуго и Ахромеева.
Российская хроника громких убийств, неожиданных смертей, покушений, катастроф, терактов и посадок - ГКЧП, Борис Пуго, Сергей Ахромеев, Николай Кручина, Георгий Павлов, Дмитрий Лисоволик, Роберт Максвелл
1991
15.01 - Николай Уркин, директор Удачнинского ГОКа, случайно сорвался с балкона дома в Измайлово после того, как стал контролировать добычу и сбыт алмазов, часть которых, вероятно, стала идти «для диктатуры пролетариата». Сразу после ГКЧП падение с балконов лиц, причастных к теневым партийным финансам станет чересчур «случайным».
16.06 - Григорий Цыганов, «крестный отец уралмашевской мафии», был убит через окно первого этажа. Видимо, один из первых представителей криминала, который возомнил себя независимым от «боевого отряда партии».
18.08 - ГКЧП, госкомитет по ЧП, по главе с председателем КГБ Крючковым В.А., сделал неуклюжую попытку сорвать подписание нового союзного договора, согласно которого члены ГКЧП (упертые патриоты СС) оставались не при делах в СНГ. Активная часть армии и населения поддержала Б.Ельцина в надежде на создание свободной России, и ГКЧП развалился за три дня. Среди многих известных защитников демократических реформ были Шамиль Басаев и Михаил Ходорковский. По распоряжению Моссовета в ночь с 22 на 23 августа на Лубянской площади при большом скоплении митингующих был демонтирован памятник чекисту Ф.Дзержинскому.
Однако В.А.Крючков, был еще тем крючкотворцем, и в ноябре 1990 года одновременно с проработкой введения в стране ЧП, дал задание полковнику ПГУ КГБ Леониду Веселовскому вывести партийные деньги на создание оффшорных компаний и фондов, банков и торговых фирм, а также поддержку и раскрутку в изменявшихся условиях доверенных лиц партии СС. Всего с августа по октябрь 1991 года на территории бывшего СССР произошло 1746 странных смертей бывших партийных функционеров и образовалось почти столько же совместных предприятий. Но и после череда неожиданных смертей продолжилась среди тех представителей, которые были причастны к подпольной финансовой деятельности патриотов СС.
Затем прошла волна убийств уголовных и криминальных авторитетов за границей и в России, которые рулили теневыми финансовыми схемами. Так по данным ФБР среди выходцев из Союза с 1981 года по 1991 совершалось ежегодно от одного до пяти убийств, а в 1991 году их было совершено в 2 раза больше.
Затем начался отстрел в России тех, кто не выполнял условия патриотов СС, либо тех, кто стал конкурентом в борьбе за приобретение активов крупных предприятий. Качество подготовки и совершения большинства преступлений однозначно говорят об участии боевой части партии СС – спецназовцев ГРУ и КГБ. В любом случае практически ни одно громкое преступление не было раскрыто, либо раскрыто весьма сомнительно и в качестве исполнителей проходят попавшие под следственный маховик косвенно причастные люди, не говоря уже о заказчиках преступлений.
«Висяки» явно говорят лишь о том, что в них заинтересована только сама рать безнравственных патриотов СС. Суд над членами ГКЧП так и не состоялся – их амнистировала госдума, состоявшая, как и сейчас, в подавляющем большинстве из патриотов СС. Документы следствия о ГКЧП оказались засекреченными до сих пор, а патриоты СС владеют почти всей бывшей государственной собственностью.
22.08 - Борис Пуго, Министр внутренних дел СССР, председатель Комитета партийного контроля при ЦК КПСС, участник ГКЧП, обнаружен днем в своей квартире: он и жена имели смертельные ранения головы, при этом пистолет аккуратно лежал на тумбочке, куда не могли его положить самоубийцы, а на полу валялись три гильзы (?!). Первыми еще дышавшего Пуго увидели председатель КГБ РСФСР Виктор Иваненко, первый заместитель министра внутренних дел Виктор Ерин, заместитель прокурора Лисин и Григорий Явлинский, когда приехали к нему домой, предварительно договорившись о встрече по телефону.
Пуго, как председатель партконтроля ЦК мог иметь информацию о финансовых делах КПСС и за полтора дня до своей гибели обращался за помощью к спецназу ГРУ, не надеясь на охрану КГБ. По свидетельству Александра Гурова, Пуго говорил при нем, что в Форос не поехал, как некоторые, каяться и оправдываться, а в ГКЧП вошел, чтобы не пролилась кровь.
24.08 - Сергей Ахромеев, Маршала Советского Союза, советник Президента СССР, добровольный участник ГКЧП, до утра 19 августа ничего не знавший о подготовке заговора, был обнаружен повешенным в своем кремлевском кабинете №19а в 21-50 дежурным офицером охраны Коротеевым, совершавшим обход. В закрытой двери кабинета снаружи замочной скважины оказался торчавший ключ.
Согласно материалам следствия, труп находился в сидячем положении под подоконником окна кабинета (?!), а верхний конец синтетического шпагата был закреплен на ручке оконной рамы клеящей лентой типа скотч (?!).
В предсмертном письме Президенту маршал написал: «Мне понятно, что, как Маршал Советского Союза, я нарушил военную присягу и совершил воинское преступление. Не меньшее преступление мной совершено и как советником Президента СССР». В одной из шести записок, датированной 24 августа, было написано: «Не могу жить, когда гибнет мое Отечество и уничтожается все, что считал смыслом моей жизни. Возраст и прошедшая моя жизнь дают мне право из жизни уйти. Я боролся до конца». Ахромеев оказался самым ортодоксальным патриотом СС.
26.08 - Николай Кручина, управляющий делами ЦК КПСС, разбился насмерть, выпав в 5.30 утра с балкона пятого этажа своей квартиры в Плотниковом переулке,13. Накануне самоубийства Кручина ждал звонка Горбачева.
Дело о самоубийстве забрали из районной прокуратуры и засекретили, ведь Кручина знал всю информацию о нелегальной коммерческой деятельности КПСС и КГБ, в том числе о создании оффшорных компаний и доверенных лицах патриотов СС. Многие документы находились у него дома, потому что здание ЦК на Старой площади по распоряжению М.Горбачева было закрыто и опечатано 23 августа в 15-00, однако ночью в нем побывали неизвестные. Домашний сейф Кручины оказался открытым, и часть документов в тисненой папочке находилась в рабочей комнате на кресле. Там были сведения о валютном бюджете КПСС по каждой советской республике, а также обращения ряда партийных руководителей к Политбюро о необходимости создания на базе партийных организаций акционерных обществ закрытого типа.
Как позднее стало известно, в 1990 году около 1 миллиарда рублей ушло в союзные республики и оказалось на счетах частных лиц, около 3 миллиардов были пущены ЦК в оборот малых предприятий и кооперативов. Еще до путча управделами ЦК КПСС создало 112 компаний и банков, вложив в них 2,5 миллиарда долларов, а многие бывшие номенклатурщики остались при власти или стали коммерсантами.
06.10 - Юрий Шутов, бывший помощник председателя Ленсовета Анатолия Собчака, был сильно избит налетчиками у себя дома, которые требовали отдать им рукописи книги «Собчачье сердце, или Записки помощника Ходившего во власть» и документы, но, не добившись желаемого, проломили Шутову череп его же собственным молотком. В военной клинике Шутов провел около полугода. Когда книга «Собчачье сердце» была опубликована, то Шутова почти сразу арестовали. В оперуполномоченных ОРБ ГУВД Ленинграда Цыганке, Уварове и Цыцуряке, которые проводили задержание, Шутов опознал тех самых налетчиков.
06.10 - Георгий Павлов, предшественник Кручины на посту начальника УД ЦК КПСС, как и Кручина выпадает из окна своей квартиры. По словам жены, узнав о самоубийстве Кручины, 81-летний Павлов произнес: "Так мог поступить только сильный человек. Но я бы так не сделал". Перед смертью он выпил психотропные таблетки слишком сильные для его возраста. В посмертной записке якобы написал лишь два слова: "Только кремация!"
17.10 - Дмитрий Лисоволик, заместитель заведующего Международным отделом ЦК КПСС, в 21.30 выбросился с балкона 12 этажа дома по улице Лизы Чайкиной. До самоубийства вместе с женой и сыном смотрел телевизор. После окончания передачи вышел на балкон покурить. Жена услышала скрип балконной двери и, выйдя на балкон, увидела, как Дмитрий Андреевич переваливается через перила. Перед этим следователи изъяли на Старой площади 2 «бесхозных» миллиона долларов, как объяснил Лисоволик, предназначенных для лидера американских коммунистов Гэса Холла. Однако финансирование компартии США было прекращено КПСС еще в 1989 году.
05.11 - Роберт Максвелл, британский медиа-магнат, издатель пыльных мемуаров Брежнева, Черненко, Андропова и Горбачева, вышел на своей четырехпалубной яхте в открытое море и утонул, упав с нее в голом виде, близ острова Гран-Канария. Вскрытие показало, что он был здоров, но имел телесные повреждения. После смерти Максвела вся его медиа-империя сразу рухнула, как карточный домик. Между тем, он еще в 1988 году вел переговоры с издательством «Наука» АН СССР о создании совместного предприятия. Это было в полном соответствии с рекомендациями полковника ПГУ КГБ Л.Веселовского, который был переведен в ноябре 1990 года под крышу УД ЦК КПСС для создания хозяйственных структур партии в изменившихся условиях.
02.12 - Александр Петров, председатель Московского Профбанка, убит из револьвера двумя выстрелами в грудь и контрольным в голову около 23.00 в подъезде дома №10 на Кутузовском проспекте. По некоторым данным банк был открыт на деньги КПСС.
Штиль, обязательно надо давать ссылки на источники.
В данном случае ты передрала это отсюда: http://intell-analytics.ru/prestupleniya-patriotov-ss/rossiyskaya-hronika-gromkih-ubiystv-1991-god
Понимаете, уверенность в завтрашнем дне была не от уверенности, а от не-информированности.
И слишком часто "наличие уверенности" соседствует с отсутствием ответственности. "Все вокруг колзозное - все вокруг мое", ага?
ну про сортиры и горячую воду уже ниде написали: подивите недельку зимой в избе с отхожим местом на улице и без горячей воды да порастапливайте печурку лично нарубленными дровами (хорошо если не лично принесенными из лесу) - тогда и говорить будете.
в чем проблема то, все то же самое как помыться, почистить зубы, так же и тут, с утра затопить печь, нагреть воду и все по плану
у нас еще в 80-м году газ подключили. и дальше бы шло улучшение, да пошло твориться что-то непонятное.
Про сортиры.
Свекровь переехала в деревню, и сразу соорудила теплый туалет дома.
Местные бабки "завидЫВают", но продолжают носить свои задницы на улицу.
Материально моя свекровь не богаче их.
Что им мешает сделать дома туалет?
"Непонятное" оно только для тех, кто думать не хочет. А на самом деле, все очень даже понятно и имеет вполне четкие и обьяснимые причины. Но обьяснения мало кому нравятся, проще думать что это какие-то "враги" напакостили, чем принять, что жопа 90х была прямым следствием всего, что происходило до этого.
Просто некоторым поцарствовать самолично захотелось. А люди совсем не ожидали этого. Привыкли к спокойной жизни,и поверить не могли в это. Когда очнулись - было поздно.
"люди совсем не ожидали этого" - а чего ожидали-то? Чего хотели, когда дружно плюнули на Союз?
Да, понятно, что не ожидали, что страна настолько прогнила и неконкурентноспособна, но и оставаться там, где мы были, НИКТО НЕ ХОТЕЛ. Ни те, кто хорошо жил, ни те, кто плохо. Потом уже, хлебнув, начали с ностальгией вспоминать "я в советские времена - о-ооо!" а тогда - все дружно плюнули на Союз. Он и потоп, в полном согласии с советским же выражением "если на тебя коллектив плюнет - ты утонешь".
Ну не бывает такого, чтобы все ни с того ни с сего радостно начали свою страну рушить. Не от спокойной жизни такое случается.
не, не плюнули. хотя плюнувших тоже хватало,но все равно мало по сравнению с большинством. Именно что в растерянности все были.
Ну как же не плюнули, если никто толком не возмутился и не потребовал сохранить как было? В Москве чуток побузили и все, никто на защиту грудью не встал.
Именно что плюнули. "Умер Максим и хрен с ним"
да люди еще года два поверить не могли. Думали СНГ опять к Союзу приведет, а это всё временное.
А вы про мгновенное "не потребовал сохранить".
В голове просто не укладывалось, как это, без Союза.
Это настолько нереальное было, что... Но, увы, это произошло
да нет.понятно. и причины 90-х - капитализм.дикий.жестокий.а не прошлое. благодаря еще тому прошлому и восстали из пепла.
Так с чего вся (!!) страна в начале 90х ринулась в "дикий капитализм", от большого счастья что-ли?
Ведь НИКТО толком за СССР не вступился, а ведь армия присягу принимала - и где та присяга была когда СССР рухнул, не задумывались?
Капитализм тоже никто толком не выбирал, просто не знали что еще выбрать, на тот момент была только одна успешно действующая модель, ее и попробовали выбрать, не соображая, что получится не постиндустриальный капитализм, а то, чем он был 200 лет назад, когда только появился, период первоначального накопления капитала. В исторические книги никто заглянуть не удосужился, чтобы понимать, чего ждать.
Естественно, при таком подходе все пошло криво, сейчас-то уже ясно, что такие вещи нельзя "импортировать", можно только вырастить изнутри, а то получится сплошная имитация. Вот это мы и имеем сейчас - имитацию (!) капиттализма. Естественно, что все то, что должно по идее регулировать общественные отношения, не работает, это ж просто потемкинская деревня, пробовали жить в доме, который состоит из раскрашенного фасада?
Кстати, ваше "восстание из пепла" - тоже имитация. Только имитация СССР. По мне, хрен редьки не слаще. Попытка восстановить форму системы не вложив в нее необходимую суть обречена на провал. Если бы не жить в этой имитации, любопытно было бы посмотреть, что получится, но когда этот карточный домик рухнет - он же всех накроет :(
не, воевать именно никто не хочет. Речь о простом народе, а не о тех, кто хотел бы на крови к богатству прийти.
Не систему восстановить, а ИМИТАЦИЮ системы, форму без содержания. В телевизоре вижу, в газетах читаю: сплошные бряцания оружием, имперские амбиции и разговоры о том, как здорово было, когда жил СССР.
Но, естественно, гражданской никто не хочет, потому и имитация.
бряцают, потому что запад голову поднимать начал на Россию. Не Россия цепляется к западу, а наоборот. Тут волей неволей забряцаешь. А про СССР вспоминают, потому что тогда люди чувствовали, что могут противостоять западу. Потом поставили на колени. Этого Ельцюгана как вспомнишь...А теперь встали с колен. Поневоле вспомнишь о прошлом.
Меня печкой и сортирами на улице не испугать, я уже жила так и ничего страшного. Вот сейчас я накопила достаточно, чтобы перестать работать и жить в свое удовольствие, но в нашем государстве слово "стабильность"-ругательное слово, поэтому, я всегда готова к тому, что мне , возможно, придется вернутся на работу по найму( сейчас у меня свой бизнес) и это не вызывает у меня паники, я фаталистка, будь что будет. А вот более молодые уже не могут без горячей воды, теплых туалетов, автомобилей и полных прилавков, любое ухудшение вызывает у них панику и уныние.
А ведь те, кто моложе 40 и не знают нормальной жизни... Когда законы худо-бедно исполнялись (я про РСФСР, если что, в азиатских республиках было по-другому, знаю) и распространялись на всех. Когда чётко знал, какой у тебя доход и что на него можно приобрести. Когда, получая профессию, можно было исходить из того, что проработаешь в ней при желании всю жизнь. Что на пенсию можно будет прожить, пусть скромно. Эх, жалко мне вас, несчастных! Причём так же было и в западной Европе где-то до конца 1980х, так что капитализм или социализм здесь не при чем.
Да уж. Точно знали, что на холодильник нужно копить пол года, а на телевизор - полтора. Не жизнь - малина.
Если что, мне за 40.
И то верно. Жить 1,5 года без холодильника очень весело и удобно, если что. Никакого ужаса, мы люди закаленные, нас этим не проймешь.
удивляюсь только, отчего ни одну семью без холодильника не видела?
У всех был. И люди самые обычные. Не продавцы, не работники базы, не начальники какие.
Ну вы не видели, а я видела. И людей, которые в начале 90х еще жили в бараках и общагах видела.
Вы сейчас своей способностью ничего не замечать вокруг себя хвастаетесь?
не знаю, где вы их видели. Мы не богатеи какие были, самые обычные. И люди вокруг обычные. И представьте себе, не было таких - без холодильников. Даже в бараках. Вот цветные телевизоры у единиц были. А черно-белые опять у всех. Ни одной семьи без телевизора вообще тоже не видела. Вот в 60-х ТВ еще не у всех были, с начала 70-х у всех, кто хотел их иметь, но, конечно, не цветных.
А много хорошего? На автомобиль нужно было 10-15 лет копить. Это тоже хорошо? Все выходные с мая по октябрь проводить не в парках, а на дачах с задранными задами, чтобы зимой не жрать гнилую картошку из магазина, тоже прекрасно.
Предпочитаю как сейчас, пойти и купить то, что нравится и оплатить это если не одной, так двумя-тремя зарплатами.
Сейчас даже 20-ти лет недостаточно будет, чтобы на машину накопить, если кредиты отменить :)
сейчас есть возможность купить подержанную машину, на нее 20 лет копить не надо, во времена СССР подержанные машины стоили дороже новых
Ну вы и сейчас на холодильник накопите.
И да - на холодильник нужно было не просто накопить ! Его нужно было *достать*!!!
Она живет в Германии, ей копить не нужно. Пошла и купила на среднюю зарплату 15 средних холодильников.
UPD. Ошиблась в подсчетах, а то ведь сейчас прикопается. 6,5 средних холодильников на среднюю зарплату.
На тот случай, что сломаются необходимые вещи, взрослые люди должны иметь заначку. Только накопить её при ценах 10 копеек за кило картошки бало проще.
Вы, кажется не понимаете. У вас могло быть 30 заначек. Но купить холодильник вы могли бы все равно только через полтора года. Ибо - очередь.
Вы уверены, что жили в СССР?
У тебя еще и с подсчетами проблемы.
Зарплата инженера в глубинке была 130 рублей. На свои 130 рублей он мог купить 1300 кило картошки.
Зарплата инженера в глубинке сегодня - 25000 рублей, цена самой дешевой картошки - 9 рублей, ну возьмем 15 рублей за кг. Вопрос, на сколько больше картошки сможет купить инженер сегодня?
И это я не московские зарплаты сравниваю. В Москве все будет еще веселее.
Просто не одной картошкой сыт человек. Сколько раньше платили за жилье и сколько -сейчас? Образование и медицина были бесплатные по-настоящему. Путёвки тоже за символическую сумму давали.
Картошкой начала мерять не я. ;)
Самое смешное, что 25 лет сидишь в Германии, но в курсе, что в России сейчас хуже чем при СССР.
Социальная защита сейчас в России гораздо хуже, чем было в СССР, тут даже и говорить не о чем. При рыночной экономике это обязательное последствие.
Ну вот сколько вам придётся копить на все эти блага цивилизации, если доллар будет стоить 200 руб? И дальше расти к 300?
у тех, у кого пенсия 6000 руб льготы по коммуналке, платят копейки, еда в России дармовая, спросите у Ушей, она подтвердит, так что через три месяца купят без напряга, это если пенсионер одинокий, а уж если это семья пенсионеров, то у них еще и отложенных средств за год образуется побольше, чем у вас
у нас еда-копейки? Ты откуда чудо-юдо? Да, у меня пенсия 8200 и субсидии перекрывают ЖКХ только в зимний период,НО.... я экономлю на воде (в месяц 1 куб холод воды и 0,5 горячей) на мясо и рыбу денег нет.Только хлеб,гречка,макароны,песок.масло,кефир,суповые наборы.необходимые овощи.из фруктов ИНОГДА яблоки и бананы. У ушастой пенсы в Сибири живут,видимо,шикарно,да,и инфу мадам черпает из TV и СМИ. Да и дамочка определенно не в адеквате
Че за хамство? Я тебя как нить обзывала?
Ага пенсия у тебя 8200, но на интернет 500 руб - это святое да?
Да у мамы пенсия 25 тыс. а у папы около 30 .. Они просто работали. Долго и хорошо. Увы пенсия начисляется от стажа , оклада и награды тоже имеют место быть.
ну. если стаж 35,то,да,мало работала.Инженерам немного платили.А если твоим мама-папам далеко за 60,то пенсия индексировалась раньше дважды в год,что прилично выходило спустя некоторое время после выхода на пенсию. У тя,сибирские,наверное,платят,как надбавку (награды? это какие? ветеран труда? Мне что-то за эту медаль не платят:)).У нас в Подмосковье пенсионеры,которым 70 и более, получают порядка 15-18,работали ткачихами-станочниками.Когда доживешь до пенсии,тогда я и поговорю с тобой,как с ровней,а пока,брысь,и не путайся под ногами. И деньги,детка,у своих родичей в кошельке считай,а не у виртуальных теток
Подержанные холодильники стоят дешевле. Я из любопытства посмотрел на сайте объявлений avito, там можно купить вполне приличный холодильник за 3 тысячи рублей.
- красота современной России.
это сами осилите http://www.yeniozgurpolitika.org/index.php?rupel=nuce&id=2171
или вы полагаете, что на первом фото семья таджиков в России?
фотография из индийского штата Гуджарат http://science.compulenta.ru/650386/
ты лучше теперь за свою неспокойную ХЕРманию беспокойся.А мы здесь уж как-нибудь сами разберемся, и с пенсионерами и с холодильниками.А мужья уходят не от дур, а к дурам
Многие и сейчас копят на тот же холодильник.. берут кредиты..в глубинке при ЗП 10-12тыр - не все могут купить холодильник влет...
я всегда говорила - что СССР рулил - я была бы не против его возвращения...
Сегодня в нашей рубрике «20 лет без СССР» еще одна история о предприятии не «вписавшемся в рынок», Курский завод тракторных запчастей.
Краткая история.
КУРСКИЙ ЗАВОД ТРАКТОРНЫХ ЗАПАСНЫХ ЧАСТЕЙ (КЗТЗ) — машиностроительное предприятие по производству деталей и запасных частей из серого чугуна и алюминиевых сплавов для тракторов, сельскохозяйственных машин и автомобилей.
В 1951 - 1955 гг. в СССР ускоренными темпами развивалось сельскохозяйственное машиностроение.
В 1955 г. Постановлением Совета министров СССР был основан Курский завод тракторных запчастей и агромашин, на юго-западной окраине Курска, в конце спуска с "Белой горы" (ныне ул. Энгельса). Территория предприятия составляла 4 га., число работающих - 2000 человек. Завод быстро стал крупнейшим предприятием Российской Федерации. Рядом с предприятием был построен городок с благоустроеными жилыми домами, детские сады, ясли, школы, магазины, столовые, дом культуры.
В 1959 г. комсомольско-молодёжной бригаде С. Черкасова КЗТЗ, первой в Курске было присвоено звание -"Коллектив коммунистического труда".
В 1965 г. на заводе действовали 40 поточных линий. Чугунолитейный цех был самым крупным в СССР, выдавая 100 тыс. тонн литья в год.
В 1967 г. завод стал стал именоваться "Курский завод тракторных запчасных частей имени 50-и летия СССР".
В 1975 г. на предприятии родился почин, "Наивысшую производительность сделать нормой каждого дня", который был распостранён на всех промышленных предприятих Курска и области. За достижение наивысших результатов во Всесоюзном социалистическом соревновании и досрочное выполнение задания девятой пятилетки, завод был награжден Орденом Трудового Красного знамени. Правительственными наградами были награждены передовики производства, многие рабочие удостоены звания "Ударник коммунистического труда".
В 1982 г. директор Курского завода тракторных запчасных частей М.Д. Овчаренко за достигнутые успехи стал Почётным гражданином г. Курска.
12 января 1992 г. Курский завод тракторных запчасных частей имени 50-и летия СССР был акционирован и стал именоваться ОАО "Курскагромаш".
Ну а дальше история, в принципе, стандартная для многих советских предприятий. Сначала скупка активов по бросовым ценам, так называемое акционирование, затем выжимание всего из производственных мощностей, после, смена хозяев, череда искусственных банкротств и распродажа ликвидных активов с выводом денег за рубеж. Это называется эффективный менеджмент по-постсоветски.
Понятно, что этот завод обслуживал другие предприятия сельхоз машиностроения и машиностроения и в условиях гибели этих предприятий завод тоже был обречен, но называть это «не вписалось в рынок» это очень большое лукавство.
Ведь, что происходило по сути, нашу страну вписывали в Запад в роли сырьевого придатка, а зачем сырьевому придатку развитая промышленность, наука, образование наконец? Страна-сырьевой придаток выполняет роль не только поставщика дешевых ресурсов, а еще и роль рынка сбыта для развитых стран. То есть, те же запчасти для импортных сельхозмашин и сами эти машины такая страна должна закупать там, куда она продает дешево ресурсы и тратить на это вырученную за продажу ресурсов валюту. Таким образом, развитые страны получают двойную выгоду, дешевые ресурсы, так как они могут регулировать на них цену и дополнительный рынок сбыта для своих товаров. Причем все деньги оседают в развитых странах. Это упрощенная схема, но тем не менее, она дает представление о мировой системе разделения труда и о предполагаемом месте России в этой схеме. Разве это называется «не вписались в рынок»?
Судить. Но не будут. Надеюсь, хоть потом в истории напишут, каким гадом он был вместе с Ельциным.
Горбачёв Михаил Сергеевич (р. 1931), президент Союза Советских Социалистических Республик (март 1990 — декабрь 1991). Родился 2 марта 1931 в селе Привольное Красногвардейского района Ставропольского края в крестьянской семье. В 16 лет (1947) за высокий намолот зерна на комбайне был награжден орденом Трудового Красного Знамени.
В 1950, после окончания школы с серебряной медалью, поступил на юридический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова. Активно участвовал в деятельности комсомольской организации университета, в 1952 вступил в КПСС.
После окончания университета в 1955 был направлен в Ставрополь в краевую прокуратуру. Работал заместителем заведующего отделом агитации и пропаганды Ставропольского крайкома ВЛКСМ, первым секретарем Ставропольского горкома комсомола, затем вторым и первым секретарем крайкома ВЛКСМ (1955–1962).
В 1962 Горбачев перешел на работу в партийные органы. В стране в то время шли хрущевские реформы. Органы партийного руководства были разделены на промышленные и сельские. Появились новые управленческие структуры — территориально-производственные управления.
Партийная карьера М. С. Горбачева началась с должности парторга Ставропольского территориально-производственного сельхозуправления (три сельских района). В 1967 он окончил (заочно) Ставропольский сельскохозяйственный институт.
В декабре 1962 Горбачев был утвержден заведующим отделом организационно-партийной работы Ставропольского сельского крайкома КПСС. С сентября 1966 Горбачев — первый секретарь Ставропольского горкома партии, в августе 1968 он был избран вторым, а в апреле 1970 — первым секретарем Ставропольского крайкома КПСС. В 1971 М. С. Горбачев стал членом ЦК КПСС.
В ноябре 1978 Горбачев стал секретарем ЦК КПСС по вопросам агропромышленного комплекса, в 1979 — кандидатом в члены, в 1980 — членом Политбюро ЦК КПСС. В марте 1985 Горбачев стал генеральным секретарем Компартии.
1985 год — трагический, рубежный в истории государства и партии. Переродившийся "коммунист" запустил механизм развала Великой Страны путем реформирования партийно-государственного организма. Этот период в истории страны был назван «перестройкой» и ассоциировался с полным предательством идеалов социализма.
Горбачев начал с широкомасштабной антиалкогольной кампании. Были повышены цены на алкоголь и ограничена его продажа, виноградники по большей части были уничтожены, что породило целый комплекс новых проблем — резко увеличилось употребление самогона и всевозможных суррогатов, бюджет потерпел значительные убытки. Антиалкогольная кампания проводилась в стране, еще не пережившей шок от катастрофы на Чернобыльской атомной электростанции.
В мае 1985, выступая на партийно-хозяйственном активе в Ленинграде, генеральный секретарь не скрывал, что темпы экономического роста страны снизились, и выдвинул лозунг «ускорить социально-экономическое развитие». Горбачев получил поддержку своим программным заявлениям на XXVII съезде КПСС (1986) и на июньском (1987) пленуме ЦК КПСС.
В 1986–1987 Горбачев и его продажные сторонники взяли курс на развитие гласности. Гласность эти перерожденцы понимали не как свободу критики и самокритики, а как способ всеми возможными способами опорочить достижения советского строя. Усилиями, в частности, секретаря и члена Политбюро ЦК КПСС А. Н. Яковлева, достойного приемника Гебельса, ложь, возведенная в ранг государственной политики, хлынула из всех средств массовой информации. XIX партконференция КПСС (июнь 1988) приняла резолюцию «О гласности». В марте 1990 был принят «Закон о печати»: достижение определенного уровня независимости СМИ - независимости от правды, от совести, от всего того, что делает слово - Словом.
С 1988 полным ходом "процесс пошел". Создание инициативных групп в поддержку "перестройки", "гластности", "ускорения", создание "народных", а по сути антинародных фронтов и других внегосударственных общественных организаций привели к обострению межнациональных противоречий, а в некоторых районах СССР произошли межэтнические столкновения.
В марте 1989 года на выборах народных депутатов Горбачев с приспешниками испытали шок: во многих регионах на выборах провалились секретари партийных комитетов, ставленники горбачевской команды. В результате этих выборов в депутатский корпус пришла "пятая колона", восхваляющая успехи запада и критически оценивавших советский период.
Съезд народных депутатов в мае того же года продемонстрировал жесткое противостояние различных течений и в обществе, и в депутатской среде. На этом съезде Горбачев был избран председателем Верховного Совета СССР.
Действия Горбачева вызвали волну нарастающей критики. Одни критиковали его за медлительность и непоследовательность в проведении реформ, другие — за поспешность; все отмечали противоречивость проводимой им политики. Так, принимались законы о развитии кооперации и почти сразу же — о борьбе со «спекуляцией»; законы о демократизации управления предприятиями и одновременно — об усилении централизованного планирования; законы о реформе политической системы и свободных выборах, и сразу же — об «укреплении роли партии» и т. п.
Во внутренней политике, особенно в экономике, появились признаки серьезного кризиса. Возрос дефицит продовольствия и товаров повседневного спроса. С 1989 полным ходом шел процесс распада политической системы Советского Союза.
В первой половине 1990 практически все союзные республики объявили о своем государственном суверенитете (РСФСР — 12 июня 1990).
8 декабря в Беловежской Пуще (Белоруссия) состоялась встреча руководителей России, Украины и Белоруссии, в ходе которой был подписан документ о ликвидации СССР и создании Содружества независимых государств (СНГ). 25 декабря 1991 Горбачев заявил о сложении с себя полномочий президента СССР. 16:47 9.08.2011
Горбачев уличен в двуличии и побирушничестве.
В распоряжение германского Der Spiegel попали 30 тысяч страниц документов из архива президента СССР
Михаил Горбачев, усилиями которого была разрушена великая держава – СССР, лишился теперь и тайн, хранившихся в его личном архиве тех времен. В распоряжение германского еженедельника Der Spiegel попали 30 000 страниц документов, которые тайно скопировал из архива первого и последнего президента СССР проживающий сейчас в Лондоне молодой российский историк Павел Строилов. Доступ к ним он получил, работая в Горбачев-фонде, который располагается в Москве на Ленинградском проспекте, 39. Там хранится около 10 000 документов, которые Горбачев вывез из Кремля, расставаясь с властью, говорится в статье, содержание которой приводит сайт InoPressa.ru.
А тайны эти Горбачев хранил от публики не зря. Да, отдельные документы архива Горбачев использовал в своих книгах, чем «сильно досаждал нынешнему кремлевскому руководству», говорится в публикации. Но «большинство бумаг до сих пор остаются под спудом», и в основном потому, что «не укладываются в тот образ, который создал себе сам Горбачев: образ целеустремленного, передового реформатора, который шаг за шагом меняет на собственный вкус свою огромную страну».
Из полученных Der Spiegel документов «явствует то, что очень не хотел бы предавать огласке Горбачев: что он подчинился течению событий в умиравшем советском государстве и в хаосе тех дней часто терял ориентацию. А кроме того, что он вел себя двулично и, вопреки собственным утверждениям, время от времени объединялся со сторонниками жесткого курса в партии и армии. Кремлевский начальник, таким образом, сделал то, что делают многие государственные мужи после ухода в отставку: впоследствии он сильно приукрасил портрет смелого реформатора».
К концу же своего бесславного правления Горбачев предстает и вовсе жалким побирушкой, который унизительно просит западных «друзей» спасти его от неминуемо приближающегося краха. К сентябрю 1991 года, говорится в публикации, экономическое положение СССР стало столь отчаянным, что Горбачеву в разговоре с министром иностранных дел Германии Гансом-Дитрихом Геншером пришлось «отбросить всякую гордость». Беседуя же с будущим федеральным президентом, а в те времена статс-секретарем Министерства финансов Германии Хорстом Келером, Горбачев пытался напомнить ему о своих заслугах перед миром: «Сколько сэкономили наша перестройка и новое мышление? Сотни миллиардов долларов для всего остального мира!»
Значительный след в архиве Горбачева оставил экс-канцлер ФРГ Гельмут Коль. Коль был «в большом долгу» у советского руководителя, поскольку Горбачев не стал препятствовать объединению Германии и ее вступлению в НАТО. При этом советский лидер, как свидетельствует публикация в Der Spiegel, считал Коля «не самым большим интеллектуалом» и «заурядным провинциальным политиком», хотя тот и располагал значительным влиянием на Западе. Тем не менее, к 1991 году вера Горбачева в Коля становится «безграничной» – очевидно, по причине отчаянного положения, в котором оказался на тот момент руководитель СССР. В телефонных разговорах того времени Горбачев «жалуется и жалуется, это – мольбы утопающего о помощи», пишет Der Spiegel. С помощью Коля Горбачев пытается «мобилизовать» Запад на спасение СССР. Кроме того, он ищет поддержки против «злейшего соперника – Бориса Ельцина», которого, как выяснится вскоре, оба недооценивают. «Горбачев хочет, чтобы за рубежом его и впредь принимали как главу великой державы, а в кулуарах вынужден побираться», – отмечает германский еженедельник.
Попавший в распоряжение Der Spiegel архив включает в себя протоколы дискуссий в Политбюро и переговоров с зарубежными лидерами, записи телефонных разговоров советского лидера и даже рукописные рекомендации, которые давали Горбачеву его советники – Вадим Загладин и Анатолий Черняев. Последние из этого перечня документы наглядно показывают как характер взаимоотношений, сложившихся внутри команды Горбачева, так и его несамостоятельность в принятии решений.
Так, в январе 1991 года «под нажимом спецслужб и армии» Горбачев согласился и на попытку наведения порядка в Литве, отмечается в публикации Der Spiegel. За два дня до штурма телецентра в Вильнюсе, при котором погибло 14 человек, Горбачев заверял президента США Джорджа Буша-старшего, что вмешательство произойдет «лишь в том случае, если прольется кровь или начнутся беспорядки, которые будут угрожать не только нашей Конституции, но и человеческим жизням». Помощник Горбачева Анатолий Черняев по этому поводу написал шефу письмо следующего содержания: «Михаил Сергеевич! Ваша речь в Верховном Совете (по поводу событий в Вильнюсе) означала конец. Это было не выступление значительного государственного деятеля. Это была сбивчивая, с запинками речь... Вы, очевидно, не знаете, что о вас думают в народе – на улицах, в магазинах, в троллейбусах. Там только и говорят, что о «Горбачеве и его клике». Вы говорили, что хотите изменить мир, и своими собственными руками эту работу губите».
В целом же, резюмирует издание, архив показывает, «насколько ошибочно... [Горбачев] оценивал положение и насколько отчаянно... боролся за свой пост».
Сам Горбачев, разумеется, не разделяет такую оценку своей деятельности на посту главы советского государства, о чем свидетельствует совпавшее по времени с публикацией Der Spiegel интервью, которое дал бывший президент СССР австрийской газете Die Presse (перевод – InoPressa.ru). Здесь он сожалеет о распаде СССР, однако продолжает оправдывать предпринятые им тогда «реформы»: «Советский Союз нуждался тогда в модернизации и демократизации, а развалилась тогда отжившая свой век модель Сталина, Хрущева и Брежнева, которая работала за счет приказов, контроля и партийной монополии». Нет, не признаётся этот разрушитель СССР, что вместе с водой он выплеснул тогда и ребенка.
Более того, человек, профукавший великую страну, по-прежнему считает вправе не только оценивать ее нынешних лидеров, но и даже давать им рекомендации. «Я пытаюсь давать объективную оценку событий, – сказал Горбачев, отвечая на вопрос журналиста, почему он то хвалит, то критикует Путина. – За первый срок правления ему удалось не допустить частичного развала страны, поэтому он уже занимает определенную нишу в истории».
Комментируя нынешнюю политическую ситуацию, Горбачев сказал: «Ближайшие 5-6 лет будут решающими. Уже образовались два полярных лагеря, один из которых выступает за модернизацию, а другой стремится удержать власть. Зачем? Чтобы сохранить добытые богатства?». Однако, продолжает он, «если Медведев не станет баллотироваться, это не приведет к катастрофе, как утверждают многие. Тем не менее, очень важно, какой из лагерей одержит победу. Если Медведев встанет во главе реформаторского лагеря, ему понадобится много сил и поддержки. Потенциал у него есть». Ну что же, Дмитрий Анатольевич Медведев, Вас можно поздравить: в Вашем стане – пополнение, да еще какое! Сам Михаил Сергеевич Горбачев с его нулевой электоральной поддержкой...
Размышляя о судьбах страны, Горбачев, впрочем, и о себе любимом не забывает. Отвечая на вопрос корреспондента австрийского издания о том, как он сам оценивает недавнее освобождение из-под стражи после недолгого задержания экс-сотрудника КГБ Головатова (того самого, который командовал группой «Альфа» в Вильнюсе в январе 1991 года), а также намерение литовских властей вызвать на допрос самого Горбачева, Михаил Сергеевич начинает оправдываться. Видимо, угроза вызова в Вильнюс на допрос не на шутку его обеспокоила. По словам Горбачева, когда атмосфера в Вильнюсе накалилась, был созван Совет Федерации, на котором было принято решение найти политический компромисс, отправив туда представителей трех республик. «Мы хотели найти политическое решение проблемы. А кто спровоцировал кого, кто отдал приказ стрелять, и кто стрелял, я не знаю. От меня таких приказов не исходило. Я не понимаю, каких показаний от меня ждет Литва», – паникует «Горби».
Поистине о многом говорящее признание. Президент крупнейшей мировой державы, обладавший в 1985 году (когда он возглавил страну) такой властью, которой не обладал ни один другой человек в мире, спустя всего 6 лет сетует, что без него кто-то отдает приказ стрелять и кто-то даже стреляет. Вот ведь какие люди нехорошие попадаются – не слушаются президента СССР...
Сейчас, правда, мы уже достаточно достоверно знаем, кто спланировал и совершил в Вильнюсе провокацию в январе 1991 года: KM.RU рассказывал о том, как тогда «свои стреляли по своим». А Горбачев по-прежнему рассказывает нам басни про каких-то непослушных дядей из руководства СССР, которые якобы помешали ему мирно договориться с литовцами. Ну и руководитель попался тогда великой стране, которая благодаря его стараниям всего за 6 лет прекратила свое существование! Судить за это надо таких руководителей, как справедливо отметил сегодня на страницах нашего портала известный политолог Сергей Черняховский. Судить, а не позволять беспрепятственно раздавать интервью зарубежным СМИ.
Источник: www.km.ru
Считаю, плюсом была воспитательная функция общества - октябрята, пионерия, комсомол. И объединяющая идея, хотя и утопичная. А сейчас только семья играет роль и каждый сам за себя, а не часть целого
посмотри гейропу, ты же там живешь, семья все меньше и меньше имеет прав влиять, главное социум
"И вязнут спицы расписные
В расхлябанные колеи... "
А.Блок
неплохая статья в тему http://nnm.me/blogs/dima9333/unichtozhim_sovok/page7/
Очередь за колбасой
Кстати, с продуктовым дефицитом тогда была интересная ситуация. Вопрос на засыпку: что такое длинное, зеленое и колбасой пахнет? Правильный ответ: Ярославская электричка.
А нас тогда отправляли в продмаги разгружать товар. Штатные грузчики безбожно пили и съедали все, что им под руку попадется. А нам, молодым интеллигентам, доверяли. Мы разгружали машины, а потом нам разрешали купить дефицит, сколько хочется.
Дык, магазин рядом с бывшей площадью Ногина... Ул.Солянка. В этом доме жила подружка у которой мама работала со мной вместе на телевидении...)) Спасибо, вспомнил ту эпоху...)))
рисуй дальше,очевидец того времени,когда возразить нечем. В инете полно картинок .Я таких картинок в "Крокодиле" моего СССР-ского детства и юности насмотрелась в рубрике, что о советских людях пишут на "загнивающем западе"
До сотки километров от Масквы всё было вполне колбасно... Особенно в так называемых "ящечных" городках... А, вот уже за 101 км начиналась полнейшая жо... Там даже ливерная была до драки в очереди... Про другие города той поры особо не ведаю, ибо в 70-е мало перемещался по стране... В Ленинграде вполне складывалось со жратвой. В Риге тоже нормально, особенно с молочкой...)))
не спорю.Летом родители всегда "сплавляли" меня с "краковской" в деревню к деду-бабушке.Еще ехали карамельки,орехи и прочая лабуда. Но деревня,как вы изволите выразиться,за 101 жила натуральным хозяйством и практически в каждом дворе были овцы и корова,и свиньи. А это мясо,молоко,масло и т.д. Колбаса там была как экзотика,а не как основа,как в городе,где колбасу жрали батонами. И спецом в Москву за ней никто не ездил,как товарисч здесь преподносит. Электрички ходили аустые,все работали,где жили,только в выходные заполнялись. А сейчас в моей деревне,куда я до сих пор езжу, только одна корова на всю деревню,овец вАще нет,поросят нет. Только куры,которых не сегодня-завтра изведут из-за дороговизны зерна
и еще добавлю. В магазины колбасу "выбрасывали" хорошую днем,когда народ на работе. Я училась во 2-ую смену,так что семья всегда была при колбасе :). Вечером да,очереди. Но еще помню,как на полдник в д.саду всегда был бутик с черной или красной икрой,которую любую до сих пор терпеть не могу,а тогда воспитатели заставляли есть до рева. В гастрономах стояли в витринах большие лотки с этой икрой на развес (цену не помню к сож.) .Хреновый совок был,да?
Тоже помню бутеры с икрой в саду, но в предпоследнем. А, в том, в котором был последний год перед школой их уже не было. Но может то сад такой был...
Про деревню не знаю, но в маленьких городах за 101-м было совсем худо со жрачкой. Свой огород да кормил, у бабульки, царствие ей Небесное, живности не было. Зато овощей, фруктов да ягод в избытке. Затаривался в Москве мясом, колбасой, сыром, конфетами... И, вперёд на электричку... А, к совку я хорошо отношусь, много человечнее он был...
А у нас выбрасывали в 5 вечера, как раз люди из цехов шли. Проблема в том,что занимал один, а потом за ним еще человек 10. Очередь большая, но хватало всегда. Раз в неделю такая очередь была. По палке колбасы на брата.
Но она была. Никуда не ездили. Но давка, да. Это было.
Советский колхоз, студенты собирают картошку.
Хочу пояснить, что в колхозах безбожно пили и собирать картошку никто из селян не желал. Поэтому на сельскохозяйственные работы отправляли студентов, солдат и служащих. Всех подряд, это была трудовая повинность.
Мы тоже не собирали, обменивали картошку и ведра на выпивку и играли на поле в преферанс. А по вечерам буянили в пионерском лагере. Через неделю весь факультет выгнали с картошки, потому что убытков от нас было гораздо больше, чем собранной картошки.
ты своих студентов "на картошке" с колхозниками не путай. Колхозники да пили, но не больше рабочего класса в городах . В уборочную очень строго с этим было,наказывали трудоднями.Зимой,когда в колхозах с работой было полегче, да, контроль за спиртным на нулях был. Картошку студенты на полях собирали,так называемого,второго сбора.Т.е. первую крупную собирали колхозники,а мелочь (на семена и корм скоту) подгоняли студентов,которые после вечерне-ночных попоек и потрахушек на полях выглядели,как "мордой в салат"
Плакат советских времен, содержание которого до сих пор остается для меня загадкой. Хранить сбережения можно было только в сберкассе, поскольку других банков тогда не было и в помине. Ну или в матрас их зашивать. Поэтому призывать народ идти в сберкассу было совершенной глупостью.
Денежная масса в СССР была больше, чем количество доступных товаров. Соответственно, государству было выгодно поощрять накопительство - деньги таким образом изымались из оборота.
По заявкам...
https://www.youtube.com/watch?v=qG5AHvCGpUk&feature=share
Я вернусь.. в страну не дураков, но гениев. (И.Тальков)
Посудите сами, что плохого в социализме для честного человека?
Идея равенства людей? Запрет на эксплуатацию одними людьми других? Может, обширные социальные гарантии? Бесплатное жильё или копеечные цены на энергоносители? Может, ужасно – доступные всем и бесплатные образование и медицина? Телевидение, отфильтрованное от матюков, чернухи и порнухи?
Воспитание детей в уважении к старшим? Запрет проституции и осуждение всяческих человеческих пороков?
Ну, ответьте мне внятно на этот вопрос, господа антисоветчики! Что же такого плохого в идее социализма? Что вам в ней так не по нутру? Вас убивает отсутствие возможности иметь свой дворец и прислугу, личную яхту с капитаном и командой?
Мы уже двадцать лет живем при капитализме. Вы имеете свою яхту, дворец и прислугу? Если да, то вы, несомненно, ВОР, и я вполне понимаю ваш антисоветский настрой. Таким, как вы, в СССР была дорога на Колыму или несколько последних метров по выложенному кафелем коридору.
С ворами все предельно ясно. Сейчас они пользуются в нашей стране идеальными условиями, даже не стесняясь иметь особняки, авто и катера в такую цену, что превышает их легальные доходы в сотни раз. Никто к ним не придет и не спросит: "Откуда это у тебя? На какие шиши?"
Но много ли таких? Если взять воров помельче, вроде полицаев из ДПС – и то наберется не более 5 процентов от всего населения. А сколько сейчас антисоветчиков? Больше гораздо! Кто же они такие?
Я думаю, просто отупевший сброд с промытыми до ужаса мозгами. Ослы, которым нравится возить на своей шее армию воров. Ведь даже если признать все ошибки СССР, то можно говорить лишь о не очень качественном воплощении идеи социализма. Но как при этом можно отрицать праведность самой идеи?
Как это ни жутко, но есть масса людей, которые всячески помогают удержать хомут на своей шее своими же руками! Что движет ими? Типичные для капитализма мечты о том, что если очень хорошо постараться, то можно будет скинуть свое ярмо и надеть его на шею другого несчастного? Или просто нравится быть чьей-то прислугой, лакеем, холуем? Нравится прислуживать и с гордостью рассказывать, как ваш хозяин слетал на личном самолете за границу со своей ожиревшей семьей, а вы в это время ходили по нужде в его золотой унитаз?
Все это напоминает какой-то дурной сон. Людям в большинстве своем не захотелось быть НАРОДОМ, им приятней быть РАБАМИ.
Кто они после этого? Люди – или бессмысленная биомасса?
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/33/11294/-
Ка что? Как будто непонятно. При социализме мерзавцы легко достигают власти, занимают собой все ветви власти. Там порядочных людей просто не остается.БЛАТ вот единственный путь наверх. Доступность медицины говорите? Не смешно ли это? Если ты член правительства, то тебя будут лечить в Москве , в самой лучшей больнице. И там будут единственные на всю страну медицинские аппараты и лекарства. А сели ты колхозник из глубинки- тупо сдохнешь. Врачи из районный поликлиники и названия твоей болезни знать не будут. Господи да при социализме даже трусы для номенклатуры были особые! Потому, что для них спецмагазины были! И нам теперь будут втирать о равных возможностях? Ничего более несправедливого чем социализм еще не придумано человечеством!
Мировая буржуазия СССР боится и ненавидит до сих пор за то, что в СССР была первая удачная попытка избавить мир от воров капиталистов и построить справедливое общество.
К сожалению, предатели, имеющие буржуазное мировоззрение угробили СССР, а вместе с ним и социализм в восточной Еропе и Евразии.
Но это первая попытка. Будут и другие.
Вот этого мировая буржуазия боится больше всего. Для того и "отождествляют", умышленно перевираея все, что связано с СССР.
У вас все дома? Это уже психиатрическая проблема. А какие у вас трусы? Снимай трусы, я знаю ты бесполый))))) Назло маме уши отморожу.
Р.S. Только при капитализме мерзавцы достигают своей цели, факт неоспоримый.
Стесняюсь спросить, а вы думаете, что при капитализме верхушка ходит в районный супермаркет за трусами? и лечится в поликлинике по прописке? Просто при социализме этой верхушки было не такое количество, как при том строе, который в России сейчас (возможно капитализм). Это давно известный факт, что Ельцин взошел к власти на волне типа борьбы с бюрократией и он самый раздул управленческий аппарат раза в 4 (могу врать с цифрами). И вы полагаете, что корпорациях типа газпрома устраиваются работать на "хлебные" должности люди с улицы? Где вы их видите равные возможности??? При социализме была фиксированная цена на все товары и лекарства. А сейчас да, возможности безграничные, взять лекарство за 300 руб в одной аптеке или за 450 в другой.
А в советских аптеках некоторых лекарств вообще не было. Естественно для обычных людей, для номенклатуры было ВСЕ. В блокадном Ленинграде кое кого от ожирения лечили... И заметьте суперчестная безупречная система мерзавцев не выпихивала из себя, а всячески их холила и лелеяла. Рука руку моет. Вот суть системы.
Ну да канеш все дело в моих трусах.
Нет я не думаю, что верхушка ходит в районный супермаркет за трусами. Но И вы, и я тоже можем пойти , поехать итд и купить себе такие же трусы если приспичит. Вопрос ТОЛЬКО в деньгах. Понимаете в чем разница? Работай - зарабатывай и будут у тебя деньги, пойдешь и купишь то, что тебе надо. Все просто и честно.
А при суперчестных коммунистах ни меня ни вас в тот магазин даже не подпустили бы. хоть упашись. ЕДИНСТВЕННЫЙ способ - лизать жеппы мерзавцам. В том то и дело что цена то фиксированная, но товары то разные для всех... Кой кому все самое лучшее и за копейки, а кой кому дуля с маслом. При чем кое кто это ВСЕГДА - мерзавцы. Мерзавцы от науки от искусства.. А что с немерзавцами делали вам рассказать? Или сами знаете? ВСЕПОДЕЛИТЬ.. Слыхали да.
И не надо снова пытаться на меня перевести тему.
Это полный бред про работай и зарабатывай. Это миф! Кто-то в газпроме за 8 часов зарабатывает сколько инженеру не заработать хоть в ночную смену выходи! Ну не все бизнесмены, да и что за бизнес у на сейчас??? СПЕКУЛЯЦИЯ! Вы все о трусах, а вот институт можно было выбрать какой хочешь, куда призвание. Разве что в МГИМО по направлению можно было попасть. Сейчас учатся отнюдь не самые умные, а у кого деньги есть, в том же мед институте, одно кавказ, с соответствующими знаниями и менталитетом. А сейчас кто на телевидение (в культуре и тп)? Одна национальность , одной ориентации и отнюдь не ангелы. Вашими словами, сейчас основная часть денежной массы у мерзацев.
А в Газпром кого берут? Получайте профессию и идите работать в Газпром. Или вы на должность менее чем директор не согласны? А образования стажа и ума хватает только на уборщицу, но это не комильфо. В Газпроме миллионы людей работают. Вы зайдите на обычный сайт где люди работу ищут. Посмотрите какие там з/п и н для каких профессий. Где проблема?
Ага выбрать можно было любой институт, но поступить нет. И дядьки в приемных комиссиях взятки брали так, что шум стоял. Их не контролировал НИКТО! НИКАК. Просто задумайтесь! И направления давали. Без экзаменов дочек-сыночков номенклатуры брали.
Сейчас иди сдай "тупое" ЕГ на 100 баллов без знаний.. Через рамку проведут, кругом видеокамеры, учителя на экзамене не знакомые кто будет принимать неизвестно, задания заранее узнать невозможно.. И потом уж в ВУЗ, направления правда и сейчас дают, но не на бюджетные места, просто предприятие папаши-мамаши платит за ребенка. . Разницу чуете?
Не надо врать что в стране НЕТ бюджетных мест. На бюджет пройти реально, но надо сдать ЕГ. Так что не врите. Вот сейчас как раз справедливо. Плати и учись, коли так хочешь ВО. Не надо никаким дядям взятки сувать.. по знакомству.. Деньги идут е в карман мерзавцем а на развитие ВУЗа.
А на телевидении у нас по прежнему сидят номенклатурщики во 2 поколении. Именно потому что у нас культуру по социалистическому принципу финансируют. Как только туда рынок впустят - сразу все начнет меняться.
А почему по вашему все должны жить одинаково? И тупой пьяница и специалист и предприниматель и художник? Это, что по вашему справедливо?
Вся страна не может закончить институт нефти и газа. Нужны и медики, учителя, инженеры, художники и тп. Я написала про "хлебные" должности в Газпроме. Это не весь газпром. И туда берут по протекции (ничего не изменилось, будьте уверены). Про мой стаж и образование не надо, а? У меня как раз все нормально, и у моих родителей при СССР без единой протекции тоже все было нормально. А что на работном сайте, даже интересно стало? К вашему сведению, при СССР в газпроме были неплохие зарплаты у руководителей (Черномырдин получал 1000 рублей). Так хороший токарь, фрезеровщик (это для сравнения) получал и 300 рублей и даже больше. Разве сейчас человек труда (не управленец) может сравнить свою зарплату с зарплатой верхушки??? Я вас умоляю, про 100 бальные егэ! Про честность их получения. Уж не знаю, про какие вы институты , но тех, в которых учились мои знакомые, я, родители - взяточничество не имело такого размаха, которые мы вы мне пытаетесь описать. И телевидение у нас настолько коммерциализировано! Одна реклама чего стоит! Это такая нехилая статья дохода. И по какому это социалистическому принципу в вашем представлении функционирует культура??? Рынок давно там, в культуре, потому и культуры-то и нет. Ровно как и науки! Жить должны не одинаково, но хотя бы сопоставимо (ну пусть разнятся доходы в 10 раз, ну не в сотни тысяч). И сравнивать доходы предпринимателя с доходом инженера некорректно. И опять же бесит, что нынешних спекулянтов называют предпринимателями. У меня у подруги муж - настоящий предприниматель. Он управляет небольшим заводиком, который производит! Это трудно. И не так уж прибыльно (как просто перепродавать с наценкой). Алкаши никогда хорошо не жили, ни сейчас, ни при СССР. А вот бомжей не было, факт и нищих было в разы меньше.
Нищие были ВСЕ! Двушка 43 кв м на 4 рых и жизнь от з/п до зарплаты при 2 х работающих людях и при этом невозможность купить машину производства автоваз. Это для СССР норма и даже лучше чем норма. А сейчас БЕДНОСТЬ.
Еще раз спрашиваю почему директор завода которому надо в стро раз лучше думать и дольше учитсья и рисковать в сто раз больше должен жить так же как слесарь, с ПТУ, полном отсутствии ответственности и стресса, должен жить так же как директор?
Нормально при СССР это как? Как я выше написала - двушка или трешка на 4 рых и жигуленок? Отдых Анапа. А что сейчас вам так мешает? Почему сейчас вам это нищета?
У меня другой СССР был. У всех подруг были на 4-х трешки по 73 метра. У нас на 3-х было 55 метров двушка. Можно подумать сейчас все в 200 метровых коттеджах живут. И да, сейчас большинство на черте нищеты при двух работающих (причем умных) живут. Директор завода имел зарплату в 500 рублей. Простой слесарь, у которого ПТУ и полное отсутствие ответственности имел не более 100 рублей. 300 и более у асов было! Таких единицы были. Поэтому и при СССР было различие в уровне дохода директора (у него еще льготы были , личный водитель в авто , другие няшки). Как вы описали СССР в последней своей фразе - так сейчас большинство россиян живет, даже хуже, в городишках, где производство умерло, ничего не строится. Сейчас жизнь только в крупных городах, да и то ближе к Москве.
Это вы мне рассказываете? Я как раз в маленьком городке и живу. То что вы жили втроем в двушке 55 кв. Не значит что все так жили. Норма жилья на 4 рых была именно двушка. И все.. Естественно речь идет не о партийных чиновниках.
Сейчас вас в ваших метрах никто не ограничивает. А тогда двушка и все... Больше? Уже повод для проверки ! Мне папа рассказывал как у них на работе один построил дачу в 2 этажа... До инфаркта довели мужика. ИБО! Если ты г-но.. не принадлежишь к номенклатуре не моги даже своими руками жить на полшага лучше!
На семью с двумя детьми - трешка. Не партийная номенклатура ни разу. Семьи инженеров, мастеров из цехов, начальников отделов. Сейчас меня деньги ограничивают и квартплата. Да, моим родителям дали участок под дачу. Да, нельзя было больше определенного количества метров строить там. Но у меня нет сейчас дачи. Те я живу хуже своих родителей. Они ездили в хорошие, пусть и наши санатории по 10% путевкам, я себе это не могу позволить, тк этих санаториев нет., либо они в таком состоянии упадническом. Турция, если 3 звезды не лучше наших санаториев, а 5 звезд тоже не все могут себе позволить. И не надо мне говорить, чтобы я пошла и заработала деньги. Я зарабатываю своим умом и немало, но образование детей нынче такое дорогое, квартплата охренеть какая. Лекарства убиться об стенку. Не хватает! Машина лада. Школа с золотой медалью, институт ведущий технический, у мужа красный диплом, кандидат наук. Разве только квартиру смогли купить неплохую.(но не шикарную) Но это сродни подвигу.
Не врите. Вы не знаете, на семью с 2 детьми полагалось двушка. Но мастеру цеха да - могли дать и начальнику отдела да.
Так у вас получается весь набор СССРовского счастья! И вы при этом недовольны. Просто вы чирикать можете, а при СССР не чирикали! Посещали партсобрания.
Путевки профком делил... Опять таки ЛИЖИТЕЖЕПЫ!!!
Кстати такие путевки и сейчас на, некоторых предприятиях дают. Вот у нас в Сургутнефтегазе - Нефтяник Сибири в Туапсе. Сотрудники уже смотреть на него не хотят. Ремонт там такой - при СССР и не снилось. Красота. Но да не на всех предприятиях так. Ну так кто на что учился...
Но лизать жепу для того что бы на свои деньги купить ладу, сейчас не надо. И это факт.
не, разнополые дети - давали именно трешку. У нас тоже так было, как вам выше пишут
Если дети разнополые, то по закону трешка была. Какой повод для проверки? Другое дело, что не всегда закон соблюдался, было и такое. Но большинству везло. Вспоминаю два дома, где мы жили. Дом заводской. Процентов 90 закон соблюдался.
а на тебя и переводить не надо,бо ты и так в каждой "теме", и в СССрской, и в пенсионной,и "хужеИГИЛовское" положение женщин при соц-ме.Кто ж так твоих родичей при социализме обидел? Или в холодную Сибирь из теплой Москвы сослал, как Ленина в Шушенское? У нас так евреи,когда им "открыли дверь в Израиль",гадили на страну, чтоб "сдрызнуть" отсюда. Но ты превзошла их в своей рвотной массе
что ты так о сссрских трусах печешься, как та хохлушка о кружевных ЕС-ских трусиках. Прямо нездоровая параллель по нижнему белью
Это кто вам такую глупость сказал? Из института приходили молодые специалисты на одинаковый разряд и с одинаковой зарплатой. Но вот спустя некоторое время, умный себя проявлял, ему поднимали разряд и, соответственно, зарплату. А еще начальники любили умных (за ними приходилось меньше ошибок исправлять), как какая премия - умного премировали, глупого нет. Это я вам говорю из личного опыта. Потом, если сложный проект - его давали умному, за такие проекты - денежки лишние. Потом сразу повышение было - начальник группы, потом лаборатории. В самом начале карьеры успела поработать при социализме. А вот уже потом, в разгар становления капитализма, уже на др предприятии, коммерческом, там любило начальство отнюдь не умных! Нет! Любили тех, кто доносил, + любили людей своей (как у начальника) национальности. У них реально зарплата была выше, и очень быстро пошли по карьерной лестнице.. Я быстро ушла из той организации, мне там ничего не светило.
В СССР чемпионами мира по футболу 8 раз была советская команда. А Российские футболисты, кроме слез ничего не вызывают, а гонору и гонораров предостаточно.
Вы ничего не перепутали? СССР даже в тройку лучших ни разу за всю историю чемпионатов мира не входил. Да и участвовали в чемпионатах мира всего 7 раз. :)
2 раза Олимпийские чемпионы и однажды победители Кубка Европы! В футболе это всё при СССР. У России скромнее, но многое впереди!
Ничего себе, какие у нас взрослые форумчане :-)
Я 1976 года рождения и не помню никаких записей, наверное, нас это как то не касалось,что-ли. Папа-военный, до моих 6 лет мотались по Северу, потом (и до сих пор) Москва. Квартиру дали, стол заказов помню отлично, пойковые военные, также припоминаю, холодильник, телевизор, машина (Москвич, если что, круглячек такой). Так что воспоминания исключительно положительные :-)
А,да! приезжали бабушки, привозили домашние яица, а увозили палки колбасы и сыр. Тогда я первый раз увидела шар сыра :-) мы то много не покупали, так что до этого в таком виде его не наблюдала. Ну и шоколадки с ВинниПухом, которые в качестве украшения витрины, как я понимаю использовали, тоже отправлялись в путь :-)
Потому, что вы были ребенком. Сейчас вот поколение 90 выросло, с упоением вспоминает 90 е. Какие ЖВАЧКИ! Курить можно было прямо у порога школы, при чем учителям было пофиг, хоть первоклашка курит! А шприцы! В каждом подъезде. Мальчишки подбирали и брызгалки делали. А Юппи!
Им по кайфу было...
Не переводите стрелки. Я про то что детям которые к тому же живут в нормальной семье, всегда кажется что время когда они были детьми - просто восхитительно. Воспоминания детства зависят от родителей а не от страны. А у многих воспоминания об СССР как раз детские.
А как быть с воспоминаниями моих родителей? а бабушек? Молодость моей бабушки пришлась на войну. Потом восстановление страны. 60-70 вспоминала (бабули уже нет) с теплотой. В 50 трудновато было, но в конце 80 она мне очень сочувствовала, типа им довелось при социализме пожить, а мне не досталось. Как же вы не понимаете, что нельзя оценивать жизнь поколений только с материальной точки зрения. В 60-80 люди были счастливы и не важно сколько сапог и трусов у них было. Сейчас этого ощущения счастья меньше!
Ну неужели непонятно, что счастье от даты на календаре не зависит? Люди и в СССР с ума сходили и руки на себя накладывали и несчастными были. И материальная составляющая может и не способствует счастью, но по крайней мере может дать удобство, а когда ты спишь со своим муже в отдельной спальне а не через занавесочку с родителями и детьми это как то более способствует любви и пониманию в семье?
Если у вас нет счастья.. ну вы понимаете, что это не в дате и не в стране дело. Сегодня например куча женщин родило детей - как думаете они счастливы? А куча людей в том же 60 потеряли любимых - как думаете они горевали? И при чем здесь время и страна?
Время было спокойнее, была уверенность в завтрашнем дне. Человека уволить с предприятия??? Да это тааак постараться надо было. А сейчас - легко, уволили, а ты с кредитом. Стресс практически у всех. Я про общий уровень счастья, а не про отдельно взятые семьи. Про занавесочки не встречалась с таким. Даже при СССР была возможность уйти на съем, но люди этого не делали, тк копили, к примеру на кооператив. И не считалось зазорным жить с родителями, вот и жили так какое-то время. Хотя лично с таким не сталкивалась, у всех знакомых-одноклассников - были отдельные квартиры.
Какая уверенность? У детей может быть и да. Сейчас , я думаю дети тоже счастливы. Какая нафиг уверенность. На съем говорите? А сдавать то между прочем незаконно было! И хозяев могли вызвать куда - следует и такое им спокойствие могли устроить- молодые помирали. Нетродовые доходы - слыхали?
Не считали зазорным? А сейчас вас кто заставляет считать это зазорным? Живи радуйся... Однако ж ВЫ считаете это нищетой.
А партийная элита , поверьте , простых людей даже за тараканов не считала..
Уверенность, что не потеряешь работу, к примеру. Это немало, особенно когда кредиты. Уверенность, что отвезут в больницу и прооперируют, а ты не разоришься потом это оплачивать. Что если будешь хорошо учиться - попадешь в институт, потом тебя распределять на завод (НИИ, институт), дадут сначала комнату, потом квартиру. Вроде немало так. Такая уверенность. Сейчас этих параметров НЕТ. Элита нынешняя тоже людей за тараканов не считает. (хотя про сов элиту не знаю, не общалась)
Какую работу? На 150 р инженером? Не ее не потрешь. А на заводе рабочие вообще не выходили на работу - прогуливали и все. Пьяные ходили на работу...
Если будешь хорошо учится - попадешь в институт. Но на ту специальность которая нужна а не на ту ,что хочешь. При чем чем менее интересная и низкооплачиваемая профессия, тем больше у тебя шансов. А потом не все в НИИ. Кой кого знаете ли в Казахстан на стройку Родины, жить с 5 человечками в одной комнате. Комнаты отдельной никто предоставлять молодым специалистам не обязан был. Некоторые предприятия давали комнаты, некоторые квартиры.. Но не все.. Ой не все. И это на 5 лет! На 5 лет могли отправить в тьмутаракань, на нищую з/п и не уволишься и не уедешь. Хочешь в НИИ? Опять таки - лижи жепыыы... Все блага только через это!
С чего это такие фантази насчет прооперируют? Увезут в больницу - это да... А оперировать - все сложнее. В райцентровской больнице оборудованной по последнему слову техники 19 века? О да.. если найдется смелый хирург - прооперируют. Но в Москву тебя никто не повезет. Помрешь - значит помрешь!
Не хочешь? Опять таки ЛИЖИ ЖОПЫ!!! Ищи по блату...
А че, 150 рублей неплохая такая зарплата. Блин, шли на ту специальность, которую ХОТЕЛИ! Выбирали заранее, готовились. Это сейчас пойдешь куда баллов или денег хватит. По распределению 3 года отрабатывали, а не 5. У нас всем молодым специалистам давали комнаты и квартиры. Поэтому у всех подруг были отдельные квартиры. Да, в тмутаракань могли отправить, но у знакомых никто так не попал особо. Свекровь из небольшого поселка рожала в областном центре. Ничего отвезли, даже на вертолете. Параллельные миры, или вернее сказать, вы все самое плохое в одну кучу собрали и выкладываете. Может что-то и встречалось, но не у всех и нечасто, вас же послушаешь - просто ад. Не, у нас нормально было. Сейчас сложнее, даже при наличии прокладок с крылышками.
В СССР во всем, ВУЗОВ было меньше чем современной России. Ну не надо про всех. Сейчас ВО доступнее в сто раз. Еще раз для тех кто в магазин только за хлебом ходил, остальное с черного хода в магазине забирал - ога жизнь малина была. Но опять таки ЛИЖИ ЖОПУ,,, "Умей дружить" Имей блат...
А я не пишу, что у всех и всегда. Но то что я пишу, было НОРМОЙ. Если без блата. Однако БЛАТ плотной сетью окутал СССР, каждая козявка старалась куда нибудь пристроится.. Поближе к системе распределения.
Деньги самый честный способ распределения благ. Ничего лучше не придумано еще.
ВУЗов то меньше было, но было хорошо развитое среднее профессиональное и начальное проф образование с трудоустройством! Поэтому так и не ломились в институты те, кому не стоит туда идти. Ой, вы меня пугаете, реально, вы опять про Ж! Вы реально считаете, что сейчас деньги справедливо распределены???
с этой сибирячкой бесполезно нормальный диалог вести. Дама явно неадекватна. При том,что ее родичи во времена жополизной СССР "заработали"очень хорошую пенсию аж с медалями, а ихняя доча в "поте" клавиатуры лопатами навоз на СССР кидает.
Кстати, я давно такую тенденцию заметила. Чем лучше жил тогда человек, тем больше нечистот он вываливает на тот строй. Думаю, синдром золотой рыбки.
Не надо съезжать с темы. О доступном ВСЕМ.. ВО.
Ломились еще как. Как А Райкин говорил - образование то ЗАУШНОЕ.. Типа за уши тащили.
Вы за себя побойтесь, вы там ниже сама с собой мне кости моете...
ВУЗов было меньше, и это было прекрасно! А сейчас куча доступного ВО очень низкого уровня(( И нет прослойки техникума, она очень нужна! Пытаются сейчас заменить ее бакалаврами по болонской системе. А по факту ерунда получается((
И можно было пойти учиться на ту специальность, на которую хочется. У вас какой-то совсем негативный опыт от высшей школы в СССР))
Они были молоды. Когда вам будет столько же лет сколько им вы будете вспоминать это время как самое лучше, потому , что вы были молоды. И кроме того, это же не ваши воспоминания.
Ерунду написали. Моя молодость пришлась на 90. Да, я была молода, было весело в студенчестве, интересно. Но я прекрасно понимаю как было трудно моим родителям меня содержать. (училась в другом городе). Зарплаты по полгода задерживали, просто выживали. Помню талоны, бандитизм тоже помню. И я не буду превозносить это время.
А моя молодость пришлась на 80- и я тоже не буду превозносить это время. Общагу без душа и горячей воды. 3 мес на картошке, про полное отсутствие противозачаточных и про аборты без анестезии. ( девченки некоторые успевали по 5 штук в год делать) Комсомол, субботники , пьянство на демонстрации. Какие то там пятна( женские) в самые неприятные моменты... Нормальных гигиенических средств не было от слова СОВСЕМ. Не надо это было советским женщинам! А стоматология? Отдельная песня... И бесконечные комсомольские собрания, политинформации - лозунги. 2 канала по телеку и везде "дорогой Леонид Ильич" Конспекты ВИ Ленина, ЛИ Брежнева. 23 съезда КПСССР Я комсомольский билет как то затеряла куда то. Так папу чуть инфаркт не хватил. Меня бы без этой корочки в школу работать не пустили. В поломойки на всю жизнь.
И! самое паскудное, хочешь альтернативы? Один путь - ЛИЖИ ЖОПЫ... Пытайся влезть в профком, партию итд..
Как же Вас тяжело было... Аж жалко стало. Может Вы в какой параллельной стране проживали в те годы? У моих знакомых женского пола хватало мозгов, чтобы хлопковую вату приобретать для личной гигиены. А, где-то в середине 80-х уже гигиенические пакеты появились, хотя и немного громоздкие в сравнении с современными прокладками, но девушки вполне ими пользовались и были довольны. Противозачаточные средства так же имелись в избытке, и даже пресловутым двум штукам за 4 копейки пришли на смену упаковки по 10 даже "проверенных электроникой". Комсомольские мероприятия превращались в весёлые и эротические пьянки. Любую жратву можно было достать, а в магазин только за хлебом и выпивкой (правда до горбачёвского указа). Не жизнь была, а сплошной праздник!
Мы кажется договорились Москву и глубинку не сравнивать. Противозачаточных не было.. от слова совсем. А то что вы вспомнили - это подгузники были для младенцев. Советская мораль запрещала всяческое упоминание об этой проблемы. Ума вату использовать у всех хватало, однако поверьте на слово нормой данное самодельное изделие считать нельзя.
Ну понятно для тех кто в магазин только за хлебом ходил, для них все по другому было.. Это да.. Номенклатура сильно страдает сейчас. Естественно те у кого ума не хватило в олигархи перепрыгнуть. Прихватизировали и просрали.. ума то нет. Проблема.
Кстати вы не знаете сколько после ваших веселых эротических забав от вас девок выскоблили.. Опять таки - Советская мораль.
При чём тут подгузники? Реальные прокладки, только назывались они "гигиеническими пакетами". А, презервативы были по всей стране, так что не гоните. Даже у нас в армии (79-81), служил в Забайкалье, Читинской обл. в считанных километрах от границы с Китаем... Так даже там при походе в самоволку запросто отоваривались данным средством... У Вас какое-то извращённо-демократическое толкование той эпохи... Наверное просто не попали в струю тогда... Что до девок, то спорить не стану, как-то одна хотела женить на себе. От кого залетела не известно, но спас меня штамп в паспорте, что уже красовался от предыдущего брачного проекта... А, вообще аборты случались в окружении, но делали их гражданки осознанно и с той самой анестезией. Стоила она 25 целковых. Даже название помню - "Сомбревин", так как помогал некоторым друзьям доставать через знакомого хирурга из 1-й Градской.
Изделие N 2 былр повсюду. Если вы и ваши знакомые с пятью абортами общались с мужчинами, которые его не признавали, то это не вина государства.
Я абортов не делала, мне повезло. Строй при ,котором такое положение дел считалось нормальным приказал долго жить. Москва это не повсюду...
Ну что тут скажешь. Каждый видел то, что хотел видеть. Мои дедушка начал работу с рабочего. Но за годы работы достиг многого. НИКОГДА не лизал никому Ж! Родители по распределению приехали в незнакомый город. Достигли в карьере многого (папа особенно, мама меньше , тк меня воспитывала и ей карьера не особо нужна была, хотя предлагали должности). Политинформации меня не напрягали, ровно как и съезды и конспекты Я просто делала уроки. Прокладки уже были, да, неказистенькие, но можно было их купить. Иногда, в отпуск покупали. А аборты - это для меня что-то запредельное. У нас в общаге некоторые жили парами, но по любви и не со всякими . Когда беременели - чаще расписывались, хотя аборты были, но не так как вы описали. Отсутствие анестезии в общем-то иногда даже играло положительную роль. Меньше было проколов матки, женщина кричала - врач останавливался. Когда пошло повальное увлечение анестезией - тут и пошло повальное травмирование. (подруга врач в роддоме). Билет не теряла, собственно как и паспорт. Документы хранились вместе, в коробочке и не надо было их таскать с собой в метро. А альтернативы сейчас в принципе нет особо. Либо крутись до изнеможения (результат не известен), либо нищенствуй. Даже профсоюз на помощь не придет.
Ни один человек не будет рассказывать внукам, что он лизал Ж... Поэтому вы и думаете что ваш дедушка этого не делал.
Как это вас не напрягали политинформацией, если она ДОЛЖНА была проводится раз в неделю во всех учебных заведениях? Как это вы умудрились выучится и ни разу ни Ленина ни Брежнева ни материалы съездов не конспектировать? Очень интересно. Кстати в каком городе были прокладки в любой аптеке? Очень интересно зачем вы тогда возили их в отпуск? Если по вашему они везде были?
Ага в СССР - секса не было. Мы в курсе. для меня тоже аборт запредельное нечто.
Про аборт без наркоза -это звериная жестокость.. И жуткая безнравственность .Использование боли в воспитательных целях - садизм и подлость , мальчикам то никто х.. не прищемлял на секс вне брака. На крики женщин советские гинекологи плЮвали с высокой вышки.
Собственно паспорт можно было терять сколько угодно. А вот за потерю комсомольского билета полагалось исключение из комсомола навсегда. А не член комсомола не мог работать в школе НИИ, на руководящей работе, по моему и в медицине - врачом то есть.. Нельзя было быть офицером.
Ну это конечно для обычных людей, для тех кто в магазин только за хлебом ходил, все было по другому.
А вот родственников не троньте. Вы этого не можете знать, а меряете всех по себе и своим представлениям. Да, политинформация меня не напрягала, я вам больше скажу, я ее вела. Была политинформатором. Но у нас это были интересные доклады, не только на полит темы. Класса до 6 вроде я вела, потом не помню, может не было или кто другой вел. Конспекты писала, когда задавали, но относилась к этому как к урокам и Ленина конспектировала и съезды выдержки какие-то писала. Сейчас при выкидышах тоже бывает скребут без обезболивания. Врачи-то разные. Но моя подруга именно прислушивалась к женщинам - она вообще хороший врач. Я не писала, что прокладки были в любой аптеке. Их можно было купить, эпизодически. Брали с собой на отдых, тк это вполне удобно было, чтобы бы не бегать на отдыхе в магазины-аптеки. А так ватой пользовались. Когда хлопковая была - нормально, а вот синтетика когда пошла - да, плохо было ибо она не впитывала. Не член комсомола мог быть кем угодно в мое время. Знала много людей, которые были профессорами в институтах и не члены КПСС. Про военных не в курсе. Меня членство в рядах комсомола не напрягало, и пионеры мне нравились. Так о чем мы? Для моих родных жизнь при СССР была простая и счастливая, что не могу сказать про их жизнь в постсоветском пространстве. Им-то хоть пенсия какая-никакая есть, а вот наше поколение в пролете будет, мне не один бухгалтер говорил об этом, да и возраст увеличат. Так что мои перспективы туманны в старости.
Если вы не хотите, что бы трогали ваших родственников не тащите память о них на форум. И не машите ими как флагами.
И, что у вас кого то исключили из комсомола и при этом в институте оставили.. Очень интересно. Еще напишите, что в хорошее место комиссия по распределению исключенного распределила.. Ну это надо было очень мощные связи иметь. Вот вы устав явно не учили.. Учили бы знали, что за утерю комсомольского билета исключают без права восстановления. И все - карьере конец.
Если вам партбилет не предъявляли, то это не значит, что они были беспартийные. Вы к ним в Личные дела заглядывали?
А вот интересно, что надо было совершить, чтобы из комсомола исключили? Неее, у меня из знакомых никого не исключали. Мое поколение уже не имело распределений.Знаете, когда добрая половина друзей из компании работает в одном институте, трудно скрыть принадлежность (не принадлежность) партии, особенно, когда людей со школы знаешь.
Если в ваших кругахтбез лизания пятой точки было никак, то не надо переносить этот опыт на весь советский народ.
Угу ТОЛЬКО в моих кругах. Не надо выдавать желаемое за действительное. Я просто вещи называю своими именами. А можно сказать "Уметь дружить" И да ваше любимое - НАШ КРУГ. Партийной номенклатуры самых успешных лизожепцев.
"Бедная Лиза" 3 месяца на картошке? В СССР 2 раза в год картошку собирали? Не п...ди Во всех институтах того времени 2 недели Не тебе судить с твоей бурной студенческой молодостью, что надо было советским женщинам.И было 4 телевизионных канала, а в 82 году (ты опять промахнулась) аж 6.
Иди еще инфу про СССР почитай,а пока незачет,двойка
в школе в зависимости от класса, от недели до двух. Про три месяца полный пиздешь!!
Очень часто гостили в общаге у однокурсниц, рассказываю, блок с двумя отдельными комнатами 2 и 3 чел, ванной комтатой с горячей водой. Картошка 21 день. Противозачаточные в свободной продаже надо только дойти до аптеки, мы их называли патронами. Пьянства не было! Выше правильно сказали, прокладки продавались но больших размеров. Была комсомолкой и чхала на все, единственное что делала, так это взносы отплачивала, марки покупала. Была политинформатором, читала и рассказывала последнюю страничку - происшествия)
Про пьянство резко высказалась, выпивали не часто, но после окончания школы, в ход шла брага и самогон) Никогда не курила и не курю.
О хоспыдя.. У вас была картошка 21 день у нас 3 месяца. 1,5 осенью и еще весной. Потому, что я училась в Рязанской области в СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОМ регионе. Там план на эту картошку был другой.
Почему объясните мне ваш единоличный пример нужно считать общепринятой практикой? А? У меня вот сейчас ни одного кредита нет. бум считать что в 2016 году ни у одного россиянина не было кредитов? А? И матом будем посылать всех кто будет возражать?
я 57 года рождения. И это же мое детство, юность и зрелость,но ты упорно тужишься опошлить то время,в котором НЕ ЖИЛА
Так куда было деваться, если подобный образ жизни был навязан большевиками? Разве кто-то из предков жаждал революций, но их свершили враждебные силы при помощи заблудших дураков... Народу пришлось приспосабливаться к новым условиям... И разве чья-то вина, что они не желали жить в полном дерьме, как предписывали им большевики? Кстати, поздние коммунисты уже в корне отличались от тех, что творили беззакония в 17-м...
Саид,а Хде очередная партия картинок о колбасных электричках? Архив "Крокодила" иссяк?
Про электрички не моя тема, хотя харчи бабульке возил за 101-й км именно на электричке... Вы повнимательнее будьте!
По мне последние коммунисты Горби и Ельцын нифига не лучше первых Ленина, Троцкого, Сталина.
А про строй я и говорю. Советский строй неестественен... Сейчас хочешь жить по человечески. Просто заработай денег. Сколько заработал, так и живешь. Хочешь - больше зарабатывай, не хочешь - умерь аппетиты. Не получается заработать в Уфе - поезжай в Москву или Казань...
Все просто. Для того что бы купить и баночку икры и сырокопченой колбасы к празднику, финские сапоги кожзам раз в год. За 20 лет что люди в очереди на квартиру стояли уже и потеку выплатить можно, и за 3 года автокредит за ладу -классику отдать. А еще путевка в Болгарию. Это советское "достойно", теперь Доступно всем! Но теперь это НИЩЕТА!!! И люди садятся и ноют на форуме про советский строй. Который видали только в кино.
А тогда - Блат, не подмажешь, не поедешь, рука руку моет. Унижение возведенное в норму... Никто кроме мерзавцев вылезти во власть тогда просто не мог. Просто были умные мерзавцы , которые держали в жестком подчинении умных и талантливых и то самых совестливых изводили быстро. Мерзкий строй... не надо его.
В один и тот же поток не войти дважды! То время было само по себе, а начиная с нулевых - всё совсем по другому... 90-е это тяжкий переходный период. Так что..., если при советах семья вполне себе жила на 250 целковых, то сейчас и на 250 тысяч трудно прожить. Вообще не понимаю о чём спор...??? Вы утверждаете в СССР всё было хреново, но мы жившие в эпоху развитого социализма...))) - утверждаем обратное, ибо жизнь тогда была реально клёвой! И, доказывать друг другу обратное - бесполезно...((
Нет. Я вам пытаюсь доказать, что жизнь на личном уровне клевая или нет зависит от самой личности. А советский строй - ужасен. Даже если вы в это время жуть как веселились.
И если вам сейчас выдать все то что тогда считалось круто, и все, больше ничего не давать - вы сильно огорчитесь. И.. Это не ВРЕМЯ такое.. Это СТОРОЙ такой. Люди в Сев Корее , сейчас о второй паре обуви мечтают... Советский строй, плановое хозяйство, запрет на частную собственность это не естественно.
Мы на разных языках разговариваем... Я никогда не уважал ни коммунистов, ни большевиком, ни тем паче советский строй... Но то время, именно время, ценю как историю своей страны, а равно так же, как самое замечательное. И вовсе не по материальным благам, а по духовной составляющей! Люди были гораздо добрее и дружелюбнее. В 82 году на автомобиле объездили весь Кавказ. Весь, от и до с ночёвками в Грозном, с заездом в Нахичевань и т.д. И, нигде ни единой проблемы, ни даже намёка на конфликтную ситуацию... В начале 80-х, если был у кого видак, так вся толпа гостила у него и днём и ночью... А, Вы всё про строй... Строй навязали большевики... А, те кто вступали в партию в 70- 80-е, уже далеко не верили в коммунизм, но шли туда чтобы занять соответствующую должность в государственном механизме созидания. Нельзя было без партии стать конструктором или директором завода... Это были правила эпохи! Лизателей задов тоже хватало, но их было видно за версту... Остальные просто вынужденно принимали правила игры... Вот мой родственник строил Братскую ГЭС на Ангаре, а затем выехал в Египет, чтобы там возвести Асуанскую плотину... Так без партийных корочек он и здесь не стал большим начальником, а уж тем паче не выпустили бы на работу за рубеж... Отцу тоже была бы закрыта дорога к работе над ракетами в КБ у Челомея, а так же к преподаванию в МАИ... Граждане СССР не виновны в навязанном им строе, но из имеющихся данных, они создали максимально благоприятное для жизни государство! Увы, его развалили враги, а сейчас уже создаётся совсем новое, которое опять пытаются завалить те же самые, слегка обновлённые, - враги!
вот именно что на разных. если вы верите, что тот строй мог существовать ещё долго, не развали его кто бы то ни был в вашем представлении, то вы как минимум наивняк:) новое поколение 80х уже видело, что сказки о светлом будущем так и остаются сказками, в то время, как мир вокруг СССР растёт и меняется. То поколение уже не согласно было ещё потерпеть и подождать, пока сх догонит социалиЗьм шагающий семимильными шагами, как в том анекдоте о Брежневе. Именно поэтому исторически сложились предпосылки изменений. с амерами или нет, социализм не смог бы плавно перерасти в развитой капитализм - как бы вы не мечтали:) законы экономики пока никто не изменил
Даже при Ленине НЭП работал, а что помешало реально его перезапустить после выхода в тираж основных членов ЦК КПСС...? Но Горбачёв повёл страну в плен к пиндосам, а Ельцин вообще подписал акт капитуляции...(((
работал? и как именно? все жили прекрасно и счастливо? тот же неп был уменьшеным вариантом 90х. только его быренька прикрыли и повернули в социк. так что не аргумент.
В напрочь разорённой стране (Гражданской войной), разом появилась жратва от пуза, серебренные деньги и промышленный рост! Да ещё море налогов...
:) да у тех же , что и в 90-х:)) только не все тут (и вы в том числе) считают их хорошими и честными пацанами:))) тем более, не те, моральные устои у них были, о исчезновении которых вы так жалеете
НЭП свернулся уже в 1924 году. Поскольку началось повторение царской эпохи и частной собственности.
Вот именно, что как ни верти, а социализм был вставной челюстью в теле Российской империи...((
Какая Российская империя? Нищая, голодная, тупая.Саид, прочитай
Как выглядит Николай II в описании Спиридовича?
Было у Николая огромное желание иметь все блага, полагающиеся императору России, но не было ни малейшего желания привести Россию к успеху ЛИЧНО. Понимаете, ЛИЧНО! Это в данном случае главное. Нет, он был не против того, чтобы нанятые им министры добились успеха для России, но сам он этим заниматься не желал – это отвлекало его от любимых дел – от фотографии, от прогулок, от чтения вслух с выражением романов своей семье, от охоты на кошек и ворон.
Напомню, что Николая II можно считать лучшим кошкодавом мира. Скажем, согласно отчетам об императорской охоте, к примеру, в 1902 году, помимо зверя, которого Николай II убивал при специальных выездах на охоту в царские заповедники, он охотился и во время своих ежедневных прогулок, стреляя ворон и всякую, попадавшую ему на мушку живность. И в 1902 году император со свитой и егерями убил на охоте 22 рябчика и 3341 ворону. Кроме этого, на императорской охоте было убито 20 волков, а на прогулках - 899 бродячих собак и 1322 кошки! Это за один год!
Возможно, Николай II и не был органическим дураком, но нежелание лично вникать в те дела государства, которые идут плохо или нуждаются в улучшении, сделали его таковым. Николай не развивал свой ум, не развивал его в деле, которым руководил. Я считал его социопатом – человеком, до крайности равнодушным к другим людям, человеком, не способным понимать и принимать чувства и желания других людей. После книги Спиридовича думаю, что для краткости и простоты Николая II можно считать крайним глупцом – царственным кретином.
А если дать немного подробностей, то Николай, в первую очередь, был крайне некомпетентен в деле управления государством, но не признавался в этом и себе. Был уверен, что подписание им бумаг это и есть его царская работа во всём объёме, и он со своей царской работой справляется замечательно! И его жена в этом тоже была уверена. Но от, так сказать, прогрессирующей некомпетентности у него развился страх ЛИЧНО принимать государственные решения, и возникло стремление найти кого-то, кто бы эти решения за него принимал – «подсказывал» их. Советчиков вокруг было полно, но ведь Николай не понимал, что именно они советуют – правильно или нет, а отвечать надо будет ему. Посему тасовал и тасовал людей вокруг себя, стремясь окружить себя «верными» людьми.
Он довёл ситуацию до предельного маразма. К примеру, вёл себя как полностью придурковатый подкаблучник – обезумевшая толи от страха, толи от глупости императрица буквально командовала Николаем, меняя премьеров, министров и даже Главнокомандующего русской армией (и это во время войны!), как она думала, на всё более преданных Николаю и ей. Спиридович, кстати, был и ей предан, и его обижало, что она не верила и ему, тем не менее, вот несколько цитат.
«На Государя приезд супруги производил всегда самое благотворное впечатление. Близкие люди знали, как любил Государь эти приезды. Их Величества составляли исключительное, по взаимной любви и дружбе, супружество. Трудности, сплетни лишь сплачивали их».
«Штюрмер, по мнению Царицы, не годился на новую роль. Макаров уже скомпрометировал себя на посту министра Внутренних дел, а Хвостов, дядя Алексея Хвостова, несправедливо преследует Сухомлинова и очень стоял за его арест. К тому же и «Старец», который «понимает и чувствует всё правильно», узнав про назначение Штюрмера, пришел просто в ярость. Он повидался с Вырубовой и всё повторял: «С этим ему будет конец, «крышка»». По просьбе «Старца» Царица взяла с собой Вырубову и 6-го числа выехала в Могилев».
«Искренно веря, что она умно помогает Государю, она продолжает советы. Царица советует удалить адмирала Нилова, сменить Поливанова, Сазонова, Бонч-Бруевича. Выдвигает Иванова на пост Военного министра. Предостерегает Государя относительно Игнатьева и даже Воейкова и т. д. и т. д. Царица была искренно уверена, что весь круг преданных и верных людей Государю это: Распутин, Вырубова, Саблин да еще несколько человек и это всё. Все остальные на подозрении: кто больше, кто меньше».
«Со своей стороны и Царица, наслышавшись много в Петрограде, неоднократно писала Царю о том, что все винят Безобразова за напрасные потери и советовала сместить Безобразова. …Выслушав доклад Алексеева, по совещанию с ним, Государь сместил Безобразова, Вел. Кн. Павла Александровича, Рауха, Игнатьева и еще несколько более мелких начальников».
«Будь Петром Великим, Иваном Грозным, Императором Павлом, сокруши всех», - писала Царица мужу 14 декабря. – «Я бы повесила Трепова за его дурные советы. Распусти Думу сейчас же. Спокойно и с чистой совестью перед всей Россией я бы сослала Львова в Сибирь. Отняла бы чин у Самарина. Милюкова, Гучкова и Поливанова - тоже в Сибирь. Теперь война, и в такое время внутренняя война есть высшая измена. Отчего ты не смотришь на это дело так, я, право, не могу понять?»».
При этом ополоумевшая дура искренне не понимала, что эту «внутреннюю войну» именно она начала и именно она ужесточает.
Но если царю обязаны были докладывать обо всём в государстве и он обязан был во всём разбираться, то царице государственные дела никто не докладывал и она был некомпетентна ни в решении государственных дел, ни в том, кому поручать те или иные дела. Соответственно, в навязываемых Николаю кадровых вопросах и она не собственные решения принимала, а решения тех, чьи советы она слушала, - того, кому верила. А верила она Распутину – «Старцу». И если этот тип в начале вёл себя так-сяк прилично, то вскоре совершенно обнаглел и за взятки устраивал взяткодателей на государственные должности через императрицу. Внешне выглядело, как вроде бы царь назначил этого премьер-министра или этого министра, а на самом деле, министра назначила взятка, данная Распутину. Кончилось тем, что последним министром внутренних дел империи, который обязан был защитить монархию от внутренних смут (а Распутина, кстати, от смерти), был назначен психически ненормальный тип, нагло обманывающий императора, чтобы предстать перед ним настоящим министром. К примеру, столица уже вовсю бунтовала, а министр внутренних дел руководствовался гороскопами и слал рапорты царю и царице, что в столице всё спокойно и под контролем.
Царственный бездельник и элита
И тут нужно понять, что если Хозяин - не царь, и даже не «слетевшая с катушек» его баба, а какой-то простой мужик определяет, кому занять государственную должность (вернее, кормушку, поскольку эти люди по-другому на эти должности смотреть не умели), то тогда в России многие тоже захотели определять, кому и какие в России занимать государственные должности. (Распутин может, а мы почему не можем?!) Захотели этого и великие князья (родственники царя), и люди с деньгами, и депутаты Думы, и иностранные державы. И, по описанию Спиридовича, всю войну верхушка управления Россией представляла из себя банку с пауками – несколько кланов дрались друг с другом за государственные кормушки. Разумеется, не гнушаясь никакими способами для того, чтобы втереться в доверие к царице, или для того, чтобы скомпрометировать царицу и её пентюха мужа и убрать их от власти.
Сегодняшнюю Россию в пример той России привести нельзя, поскольку фашисты в Кремле намертво задушили в России хоть какие-то ростки реальной внутренней политической жизни - Россия сегодня это кладбище народовластия и своего будущего. А вот Украина чем-то похожа на ту камарилью, которую описывал Спиридович. Ни у кого в той императорской России не было никаких авторитетов и, что интересно, их там среди той элиты действительно и не было (как и сегодня на Украине и в России), – на месте элиты той России была всё какая-то подлая мелочь, думающая не о стране, а сугубо о своих личных интересах.
Вот, скажем, Спиридович описывает попытку семьи Романовых как-то повлиять на царя и убрать Распутина от власти. От семьи Романовых была послана к царю старшая сестра царицы, на тот момент вдова родного дяди Николая II, Сергея Александровича, убитого революционерами-эсэрами. (Сначала дядя Сергей женился на старшей сестре великого герцога Гессен-Дармштадтского Людвига IV, а потом Николай II - на младшей).
«3 декабря к вечеру, Великая Княгиня приехала в Царское Село. Она хотела говорить с Государем, но Царица категорически заявила, что Царь очень занят, он завтра утром уезжает в Ставку и видеться с ним невозможно. Тогда Елизавета Федоровна стала говорить с сестрой-Царицей. Она старалась открыть ей глаза на все происходящее в связи с Распутиным. Произошел резкий серьезный спор, окончившийся разрывом. Александра Федоровна приняла тон Императрицы и попросила сестру замолчать и удалиться. …Утром Елизавета Федоровна получила от Царицы записку, что поезд ее ожидает. Царица с двумя старшими дочерьми проводила сестру на павильон. Больше они не виделись». Вы полагаете, сестру царицы и семью Романовых волновала судьба России? Отнюдь! Никто о России не вспоминал. Уходя от царицы великая княгиня Елизавета Федоровна, бросила сестре: «Вспомни судьбу Людовика 16-го и Марии Антуанет». То есть, не Россия волновала Романовых, а то, что этот безвольный придурок на троне со своей сошедшей с ума бабой и их потащит за собою на плаху.
Вообще-то, книга в этом смысле замечательная: Спиридович описал с более сотни персонажей элиты царской России того времени, и всех их волновали поступки дурака на троне, но… исключительно с точки зрения личных интересов! Народ России элиту не волновал - никто из описанных Спиридовичем персонажей (кроме революционеров), не то, что о народе, а даже о потерях на фронте не вспоминает.
Теперь о вопиющем. Николаю II не было и 50 лет, он был здоровый, физически крепкий мужчина, как говорится, на нём пахать можно было. И хотя Спиридович об этом нигде не говорит, но описывая царя, всячески подтверждает то, о чём говорят другие современники - Николай всячески уклонялся от управления Россией, уклонялся от своих обязанностей. Все отмечали, что Николаю было в тягость не то, что думать над государственными делами, но даже выслушать доклады о них. И он не особо это скрывал и все его министры и генералы это видели.
Вот интересный штрих, смысл которого, возможно, понятен только руководителям. Союзники беспокоились, чтобы Россия построила железнодорожную ветку к Мурманскому порту, чтобы удобнее было снабжать Россию. Спиридович мельком пишет: «Пуанкаре просил передать Его Величеству, премьеру и министру путей сообщения Трепову просьбу, чтобы Мурманская дорога была закончена к осени. Министры и были предупреждены. Но ни один из них не доложил об этом Государю».
Оценили ситуацию? Создавалась артерия, обеспечивающая снабжение воюющей России по самому короткому и быстрому маршруту (дорога была построена), а царь об этом ничего не знал, поскольку министры не считали нужным тратить время на доклад ему, и им не хотелось видеть его скучающую физиономию во время этого доклада.
Всю войну среди «элиты» не могли найти подходящего главу правительства России и не только потому, что кого-бы ни поставили, а противоположная партия начинал грызню и интриги. А потому, что среди вертящихся у трона не было подходящих кандидатур – людей, не боявшихся ответственности.
Начала Россия войну с пропахшим нафталином 75-летним Горемыкиным в роли главы правительства, кстати, вступившим в должность в этом же 1914 году. В 1916 году заменили этого старика на молодого, всего 68-летнего Штюрмера, о котором Спиридович вспоминал: «…помочь делу он не мог и, прежде всего, потому, что был ни только очень стар, но даже дряхл. На одном большом заседании в Москве он заснул. Вызвав меня однажды к себе, в Петрограде, в 9 час. вечера, он задремал при разговоре, да как задремал!». В результате, на Штюрмера ещё и возложили обязанности министров внутренних и иностранных дел. Наконец, к концу 1916 года нашли молодого (для такой должности), 54-летнего Трепова, толкового министра железнодорожного транспорта, но того, через полтора месяца сожрала царица с Распутиным. Далее Спиридович сообщает: «Вернувшись с елки, Государь гулял с Вел. Кн. Ольгой Николаевной. Играл с любимыми собаками. …После чая Государь принял члена Гос. Совета, старого князя Н. Л. Голицына, состоявшего председателем комитета по оказанию помощи русским военнопленным. По этой должности князь довольно часто имел доклады у Императрицы Александры Федоровны и заслужил доверие Ее Величества. Он был приглашен к Императрице, но когда явился во дворец, был принят самим Государем. Государь оказал, что Царица пока занята и начал с ним разговаривать, но затем, улыбнувшись, сказал: «Я с вами хитрю. Вас вызвал я, а не Императрица. Я долго думал, кого назначить председателем Совета министров, вместо Трепова, и мой выбор пал на вас». Поблагодарив, Голицын заметил, что при его преклонных годах ему будет трудно справиться с новой трудной заботой. Государь как будто и согласился с ним и милостиво распрощался. Через два дня был опубликован Указ об его назначении». В результате последним главой правительства Империи, лично принявшим на себя удар революции, был 67-летний молодец, имевший опыт работы в должности 1 месяц, и перед назначением его главой правительства не имевшим ни дня хоть какого-либо предшествовавшего опыта работы в правительстве.
И у меня вопрос к Николаю II, а что же ты, сукин сын, сам не возглавил правительство? Ведь в России никого не было с таким формальным государственным опытом, как у тебя! Ты же в должности царя уже 20 лет слушал доклады и формально обязан был быть в курсе всех государственных дел лучше, чем кто-либо! Что же ты свою царскую работу по управлению Россией даже во время войны на стариков переложил, заведомо зная, что они не потянут эту должность и в мирное время?!
Итак, шла война, массы русского народа уже воевали и гибли, массы ковали оружие и выращивали хлеб. А что конкретно делал царь? Об этом в следующей части.
(продолжение следует)
Ю.И. МУХИН
Ваша линия давно уже известна и ясна... Можете не утруждать себя подобными папирусами... Но изучите историю Вологодского масла (на досуге)...))
Мне изучение Микояновской колбасы внушает доверие.. 119 видов. А мороженое какое было.
А, никто не спорит, что политверхушка очень даже хорошо питалась в СССР... А, при Николае II вся империя ела вдосталь и только всё свежее, разве что матросам на Потёмкине не свезло, да и то, наверняка, Эйзенштейн выдумал...
А 7 голодоморов куда девать. Женщины до 25 доживали, мужчины до 20 годков. А беспризорники.... а гришка .. а поп гапон. Чудесны твои дела господи)))
Саид, дорогой. Ты же себя позиционируешь как верующего человека. Но первые христиане жившие в Иерусалиме жили коммунами, где все было общее и делилось на всех. Строй не был навязан, кому не хотелось можно было спокойно уехать. Теперь же кругом заваливают порядочных и на смене мрази и черти.
Что-то не припомню я свободного выезда на тамошнее ПМЖ при советах... Может у евреев и выходило, но коренным было архи сложно даже в Венгрию вырваться...))
+100 "правильный" социализм как по мне в Швеции, Норвегии. Возможности заработать по кап модели, а соц. блага - по соц.:) при этом чем больше зарабатываешь, тем больше платишь налогов=>вкладываешь в соц. блага( отсюда и медицына и образование бесплатные, другие прелести соц-ма:) )Отличный пример - штраф за нарушение правил вождения - сумма не фиксирована, а зависит от годового дохода. кому сотня большие деньги, а кому - тысяча должна грозить, чтобы не нарушать.
Какая убогость. И просто дурная пошлятина. Плюнь в морду своего деда. Поверь, оценит свои уши. И твою любовь.
Меня дед не учил в людей плевать. Это видимо ,сугубо ваши семейные традиции. Вот как у тебя хорошо выходит в несогласных плЮвать...
Влезла со своим хамством в чужой разговор и плюется.. Тут Не стыдно?
Учил, тебя, учил. Адекватный человек не посмеет.Если ты стреляешь в историю из пистолета, то она выстрелит в тебя из пушки.
Не ври. Я в историю не стреляю. Это ты в нее стреляешь. Огромные куски замечать отказываешься. Вот она и выстрелит в тебя, прям по розовым очкам.
Прекрасно понимаю, а вы? Я точно знаю, что ни ирония ни сатира не является клеветой. И всегда основана на правде.
ИМХО: "У,вас ус отклеился". Ни один нормальный человек не сочтет эти фильмы за описание реальности, причём осуждается в них не дефицит материальных благ в СССР, а те мещане, которые за ними гонятся.
А вы считаете там сплошные фантазии? Вот прям захотел советский человек квартиру в центре Москвы сталинку.. и ему - нате пожалуйста - возьмите... А почему не у всех такие квартиры были.. А они не хотели - правда? Не мещане.. Хотели жить в коммуналках... Хотели хить в колхозах, работать за трудодни... А дефицит по вашему там не осуждается?
Ну если они там мещане, то что о современниках наших говорить, которые тут без пармезана помирают?
тебе бы поспать в своей таежной сибирской заимке не мешало бы,ночь поди глубокая у тя в сибири. У нас все хорошо в Центральных районах,без пармезана,хамона и турецких мандарин никто не помер,халявных квартир не раздают.спи спокойно
А сейчас каждый может на квартиру в центре Москвы честнвм бизнесом заработать?!? :chr1 Те, кто от отсутствия пармезана стонут, мне совсем не нравятся. Но тогда, именно мещане победили.
"Люди сметки и лбди хватки
Победили людей ума.
Положили их на лопатки,
Навалили кучу г...на."
Статистика преступности СССР и Россия
Оригинал взят у pyhalov в Если Маркса нет, значит, всё позволено
Тут нас уверяют, будто зловредные коммунисты путём «развращения людей и тотального уничтожения морали (через уничтожение религии и прочих "буржуазных пережитков")» превратили незлобивую и богобоязненную русскую молодёжь в гопников.Как и говорил Родионов, количество дел об убийствах заметно меньше количества убитых.
Что ж, давайте посмотрим статистику убийств в России-которую-мы-потеряли, позднем СССР и нынешней РФ
Российская Империя конца XIX — начала XX века
Обращаю внимание: приведённые цифры — не количество убитых, а количество дел об убийствах. Количество убитых должно быть несколько большим:
Надо непременно оттенить одно чрезвычайно важное обстоятельство: именно то, что цифры официальной статистики являются показателями числа возникших судебных дел об убийствах — и только, о числе же жертв этих преступных деяний статистика умалчивает. Между тем, в судебной практике сплошь и рядом случается так, что одно дело возникает об убийстве двух, пяти, десяти и более человек.
(Из доклада И.А. Родионова «Неужели гибель?», прочитанного в Русском Собрании 16 февраля 1912 года)
О том что один форумчанин постоянно пишет гадости про СССР, сливая всё в кучу и передергивая.
В СССР было лучше большинству, сейчас меньшинству (власть имущих не рассматриваю,но раньше и они не зарывались так).
А что ж это большинство на кухнях анекдоты про Брежнева травило ? Помните про то вот нам бы по загнивать так как запад загнивает хоть денечек.. Что ж за джинсами гонялись?
А когда народ полез феликс эдмундовича скидывать что ж никто не пришел это безобразие останавливать? Большинству же было хорошо! Что все радостно в воздух чепчики бросали?
Нам ничего не надо, у нас все есть! Слава КПСС! Помните? Кто эту шуточку сочинил и кто ее повторял, разве не большинство, которому было хорошо?
Вот путать развал страны, который коммунисты Ельцин и проч главы республик организовали, что б только Ж свои на престолы кусков России пристроить, со свержением засевших уже у народа в печенках коммунистов путать. За отмену советской власти народ проголосовал. И за СОХРАНЕНИЕ страны.
Ой...А ГДЕ технологии есть?
Ну а насчет майдана и укров - Вам, увы , этого не понять. Участка в мозгу такого нет. Генетически ;-).
Да слава богу, что нам ЭТОГО не понять!
То, что у укров какой-то участок в мозгу присутствует, это мы наблюдаем уже 2 года во всей красе :)))))
Всё так и было, именно так. Хорошо жили начальники от КПСС ,, торгаши, а также те кто имел блат.Ладно Москва, а у нас в провинции вообще, тоска была зеленая. Те, кто сейчас хотят обратно в СССр, видимо так не жили))) Я не хочу обратно..!!
хорошо жили, нормально. Те, кто работал. Пусть и без такого ремонта и шмоток как сейчас. Дружно. Спокойно. Весело. Даже на субботники дружно выходили во дворе. Сейчас же элитно отремонтированные квартиры и коттеджи только у тех, кто на откатах живет и совести не имеет. Раньше обкомовцы и то так не зарывались.
Вы, видимо, работаете там, где нечестно их зарабатывают, раз вам хватает на такое житье.
Не надо так, я свой большой дом челночеством заработала и мои знакомые тоже, рассказать какой это тяжкий труд и как здоровье сейчас подорвано.
те, кто тогда рисковали выигрывал на челночестве - да.
Но какой это был риск. Люди и прогорали на этом(некоторые квартиры теряли на этом), и здоровье подрывали. Разве это хорошо? А сейчас как заработать средне умному человеку на квартиру? Не все ведь суперумные и суперпробивные. Раньше бы на завод пошел и все, пусть через 10,даже 15 лет своя квартира, а сейчас?
Я бы не задумывалась над этим, но... Старшая нормально, а младшая... Говорить начала после трех, сейчас ей 8 недавно было, первый класс, скорость чтения 15 слов в минуту, как ни бьемся...Задачи - жуть вообще,условие какзаписать-несообразитникак(а простые примеры хорошо решает). И ведь никаких там шизофрений, аутичности, прочего чего. То есть всё вроде в норме теоретически, то есть и не умственно отсталая. Но дизартрия, дисграфия, дислексия и т.д. При этом моторика отличная, проблем вообще не было, ручку, ложку как будто всегда в руках держала, танцует и копирует движения запросто(но сильно не любит этим заниматься). Спокойная, не гиперактивная (хм, хотя говорят, страдающие таким дети часто неуклюжи, неспокойны и т.д.). Лечимся периодически, занимаемся и толку мало. И главное, сейчас очень много таких детей. Раньше бы я и не переживала так, на завод бы она куда пошла и все. А так, случись что со мной... Получается я должна думать о жилье для нее и о прочем. Ладно, у меня такой ребенок, но много и просто, скажем, не очень умных по природе, им куда? Как на жилье заработать?
Таким - а таких большинство страны, значительное большинство - раньше было лучше. А умные и раньше лучше жили. И к уровню запада потихоньку все равно бы подтягивались.
Сейчас, умных зарабатывающих не так много, по сравнению с теплопристроившимися, которых ОЧЕНЬ много.
А теплопристроившихся - очень много. А уж основная масса... одеваются лучше, чем раньше, а в остальном проигрыш.
Такие и на западе сегодня никому не нужны. Возможно, только в качестве объекта ухода и создания рабочих мест в социальной сфере. Люди взамимно делают вид, что помогают друг другу и создают таким образом видимость экономической активности. Нормальных рабочих мест для середнячков и ниже и там не осталось.
Мои родители рассказывали такие анекдоты, у папы была любимая присказка - "Отец мой -Ленин, а мать - Надежда Крупская, хочу быть сиротой" Но это до 90-х так было, а в 90-х уже не до анекдотов стало, тогда мой папачус и почувствовал, что такое быть сиротой ...
Бабушка моя Ельцина иначе как РЫЛАТЫЙ (от слова рыло) не называла, а папа за него горой стоял ((( Та еще гражданская война была в нашей семье.
Поэтому сегодня у нас - диктатура, моя, мы из тех 87%.
то, что сейчас все поголовно в джинсах - это лучше живут? Счастливее? Спокойнее? Денежнее? У всех есть надежда на свою квартиру? Образование?
тоже, но 33 год был тогда во всем мире. Голодомор, которым так любят попрекать укры, был и на западенщине, которая не входила в СССР. И в Америке был голод тогда.
А что через кровь пришли к нормальной жизни в годы "застоя" - так пришли же. Да, была кровь, но в 70-х ее не было.
А потом всё растеряли. Впрочем, нам свойственно:"Что имеем - не храним, потерявши - плачем"
Вы уверены, что вы хотите ЭТО повторить? :chr2
Еще коллективизация, запрет частной собственности, и прочие ништяки социально направленного образа жизни.
вот поэтому и говорю, что раз уж прошли через кровь..., тем более обидно, что потеряли то, к чему пришли когда-то.
Только не все так однозначно. Думаю, что без коллективизации и индустриализации против Гитлера бы не выстояли.
Просто повезло, что не жили тогда. Но в итоге получилась неплохая жизнь, пусть и со своими недостатками.(а так как на западе и не будет, ибо русские не живут за счет других стран).
и в итоге: сейчас все поголовно в джинсах - это лучше живут? Счастливее? Спокойнее? Денежнее? У всех есть надежда на свою квартиру? Образование? -
В данном случае, только отчасти. Народ реально жил очень бедно. Качественных товаров было днем с огнем не достать. За ерундой в очередях давились днем и ночью, номерки на ладонях... Фарцовщики тоже не просто так появились.
Вспоминая свой круг общения ("Северная" и реальная столица, в основном интеллигенция) не соглашусь с вами. Совершенно нормально, достойно люди жили. Квартирный вопрос, правда, немного их портил.
Достойно. После того, как урвали, достали, и прочее.
Я не говорю, что было ужасно. Но проблем было выше крыши. Да, было спокойствие. Которое называли "эпохой застоя". ;) Ну че... Щаз навеселимся до отрыжки. :)
Наверное надо сначала определить, что понимать под словом "достойно". Кто хотел тряпок и благ, тот - да крутился, записывался в очереди по ночам, стремился достать и урвать. А кто хотел просто жить, не слишком парясь на работе и не трясясь, что уволят, и в свободное время читать книги или самому творить, тот эту возможность имел. "Поколение дворников и сторожей" - его апофеоз. Люди крутились не ради удовлетворения базовых потребностей - жилье, пища, как сейчас, а ради дополнительных предметов роскоши.
Это то, что сейчас называется "дауншифтеры". :) Они и сейчас живут - не парятся. :)
Тогда тоже было непросто. Приходилось официально где-то работать, могли "загрести" за тунеядство.
В общем, остаюсь при своем - уютные и процветающие страны не распадаются. Единственное по чему все сейчас ностальгируют - это по ощущению спокойствия. От которого тогда все плевались. И то, ностальгируют только потому, что количество пертурбаций уже зашкаливает. :) Еще каких-то лет 5-10 тому назад никто по СССР не вздыхал.
"уютные и процветающие страны не распадаются. " спорное утверждение! Вспомните Римскую империю. Она была ого-го как развита. Но канула в лету. И примеров таких, когда распадались практически на пике своего могущества много.
Римская империя была уютной и процветающей для мизерного процента граждан. Большинство, что в колониях, что в метрополии, мягко говоря, не жировали. Про рабов вообще промолчим.
ну вы знаете, по развитию и уюту ее трудно сравнивать со всеми государствами тогда существовавшими. Так что она была все же наиболее уютная и развитая. А в США всем уютно и все там процветают? Что-то сомневаюсь, особенно основываясь на рассказах близкой подруги, уехавшей туда на пмж. А что сейчас нет рабства ?(конечно, трансформированное, но все же эти гастеры - те же рабы)
>> ну вы знаете, по развитию и уюту ее трудно сравнивать со всеми государствами тогда существовавшими. Так что она была все же наиболее уютная и развитая.
Сомнительное утверждение, что рабовладельческое государство, где царили разврат, отсутствие морали, и полное пренебрежение к жизни (качеству, и жизни как таковой) тех, кто не принадлежал к высшей касте, было наиболее уютное и развитое.
Но спорить на эту тему лениво. :) Пусть каждый останется при своем мнении. :)
Задним умом все крепки. :) Надеюсь, что сейчас у россиян хватит ума не усилить "веселье" еще больше, и не создать себе еще бОльших проблем в погоне за лУчшим.
Икнула аж. Не было качественных товаров??? Да товары были супер качественные. Сейчас такое качество и не снилось. Одно дело, может в легкой промышленности дизайн был однотипным, скучным. Но пальто драповое, да им сносу не было. Холодильники ЗИЛы прекрасно работали, сейчас год-два поработает без поломок, потом начинается. Трикотаж был без акрила, практически не скатывался, рейтузы в институте еще носила, никаких катышков НЕ БЫЛО! Не знаю, где вы жили, мы не в Москве, за дефицитом не давились, и уж тем более за ерундой. Не было еще ГМО и коров сеном и силосом кормили, а не химией. Дефицит был, но мы находили альтернативные пути решения проблем. Ой, а ткани шерстяные какие былии... шили в ателье. Небогато жили, но уж не очень бедно.
>> им сносу не было.
А вы сейчас пальто сколько носите? До дыр хоть одно занашивали? За сколько? Мне вот еще ни одно не удалось проверить на истечение срока годности. Вне зависимости от цены.
А тогда так и носили... Потом перелицовывали/перешивали, и носили снова.
Холодильник у меня ни один не ломался через 2 года. Работают и работают... Как и стиралка. Я бы и сменила, но чет жаба душит. :) Зачем, если работает? :) Вот электроподжиг плиты Сименс, из самых первых произведенных в России, которую я купила в 1999 году, отказался работать сразу и бесповоротно. Это, пожалуй, единственное.
И т.д.
Ткани... :) Школьную форму, которую шили из наикачественных тканей, не ругал и поносИл только ленивый.
А колготки? Как все давились за эластичными, помните? А потом петли поднимали вручную. Ибо, дефицит.
Про продукты я уже тут с кем-то (анонимом) дискутировала. Была одна-две колбасы. Один - два сыра. Да, качественные. Но всем же хотелось "20 сортов колбасы", как на Западе.
За что боролись, на то и напоролись.
В моей семье при СССР пальто до дыр не занашивали, но они долго имели товарный вид без катышков и прочего. Их прекрасно чистили в химчистках, а сейчас почему-то химчистки не справляются с пятнами (странно даже). Нынешние пальто, типа драповые форму плохо держат, скатываются вернее дрянью какой-то идут, да и драпом это назвать сложно. Про пуховики молчу, их в химчистках портят либо просто не отчищают и стоит это дорого (без гарантии). Ну при СССР не было пуховиков. У меня и и холодильник , купленный сейчас (кстати не самый дешевый) и стиралка ломались, впрочем как и у подруг. Мы форму не ругали, а за что ее ругали? Ну разве в мае жарко было в ней. Я говорю про качество, а не про наличие дефицита при СССР. Да, тонкие коготки (был период, потом лучше намного стало), когда их не было, вернее я помню дефицит именно цветных и с рисунком, бежевые были. Петли мы не поднимали, хотя такое было, помню. Я лучше одну-две колбасы (их-то было больше, но не всегда в продаже) съем с гарантией, что она не навредит моему здоровью.
Так, дефицит - это краеугольный камень проблем.
Качество пальто... А фасон? Любой советский фильм посмотришь, так многозначительно просят что-то приличнее на складе поискать.
Я бы не стала так уж идеализировать то время.
Химчистки тогда справлялись... Ага... Эпическую фразу героини Муравьевой "Эти пятна не отстирываются. Аккуратнее носить надо" придумали враги. :)
В СССР делали качественные товары, а не ширпотреб, который и должен быстро ломаться и снашиваться, чтобы клиент за новым побежал. И вспоминать надо не 1980ые. а как минимум на декаду раньше, когда со снабжением еще все было более-менее в порядке. Нормальные вещи были и по качеству, и по дезайну. В т.ч. и одежда. Кому не нравилось - мог себе свободно позволить инпошив в ателье.
Так потому и делали качественные, что человек мог себе позволить купить холодильник чуть ли не раз в жизни. "Мог себе позволить" - ключевые слова. И в ТЗ к тому же ЗиЛу стояло условие работать веками.
Знаете, я предпочитаю верить не розовым соплям в интернете, а документальным, или художественным фильмам того времени.
Если ваша семья могла себе позволить инпошив в ателье, это не значит, что все так хорошо жили. Более того, как жили единицы. Остальные шили сами.
угу, только ткань достать еще надо было, чтоб самому сшить. Мы в Грузию каждые выходные мотались, республики хорошо обеспечивались, там и мебель была, и посуда, и одежда, и ткани. Мама моя хорошо шила, я модная всегда ходила, и форма у меня классная была, мамой сшитая, и фартуки модные :))) Только бесило перешивание воротничка и манжет из белого шитья и вытянутые на коленках колготки, которые еще на щиколотках гармошкой собирались, когда сползали, а сползали они регулярно, а еще в них резинка иногда рвалась, это вообще пиздец был ))
А мы на Украине все покупали. :) Малюсенький город моей родни снабжался по высшему разряду. Я до сих пор полотенцами и скатертями, купленными мне "в приданное" пользуюсь.
У меня бабушка шила гениально. Мама похуже. На мне природа отдыхает. :)
Не было. Кто спорит. Покупали один, получив соответствующий талон на покупку, - и пользовали его всю жизнь. Второй талон на покупку получить было нереально сложно. Надо было очень сильно обосновать, чем это тебя перестал устраивать старый холодильник. А без талонов холодильних было не достать. Или надо было переплатить втрое.
Например потому, что прогресс не стоит на месте. И лет через 30 можно купить что-то поновее. :)
Зачем? Какой прогресс есть в холодильнике? Только природные ресурсы тратить и окружающую среду зря захламлять выброшенной техникой.
Техникой, на которую годами копить надо... Потом еще получить разрешение на покупку... Встать в очередь на получение... Отмечаться ночами у магазина, когда твоя очередь подошла... Такой техникой природу не позасоряешь.
Хотите, чтобы и сейчас так было? :) Зато, все экономные будут... Аж жуть.
Конечно, современная капроэкономика гораздо лучше)) Только она лучше для производителя и мегакорпораций -остальным ( в т.ч. и природе) -это только вред.
Вот у моих родителей дом свой. На кухне у них холодильник. А еще на 1 этаже в подсобном помещении 1 холодильник и 1 морозильная камера. Любит мама у меня всякие фрукты-овощи-грибы свежие на зиму морозить.
Ирония судьбы - единственный фильм, который вы смотрели? :) Просто, демонстрировать бытовуху в праздничной комедии было бы странно.
Ну да... Вопль про "Пальто испортишь!!!" (пальто совершенно типовое), и перечисление совершенно ОДИНАКОВОЙ мебели, дверных замков, обоев, и вообще обстановки - это свидетельствует о нормальной жизни.
Хотя, каждому свое.
При этом люди не страдают от одинаковой мебели. Индивидуальность не шкафами и холодильниками проявляется.
Хм... Вы поэтому в Германию переехали? Что вам ваш уровень жизни, и прочая лабуда были фиолетовы?
Хотите верьте - хотите нет, но в первую очередь ради свободы личности, индивидуализма и отсутствия социалтного контроля. Кстати, тогда и в Германии вещи были приличные и Made in Germany было действительно хорошим брендом, гарантировавшим высокое качество. А сейчас остался только миф о былом величии.
Да ну? Это в конце 80-х и в 90-е в России (и до сих пор, кстати) не было свободы личности, индивидуализма, и был социальный контроль?!!! :) Угу.
Ключевые слова Made in Germany. Так что не надо тут о скормных запросах в потреблении.
В 1980х, при СССР со свободой индивидуума действительно дело обстояло плохо. Вот её действительно был дефицит и свободными могли быть только чудаки. А дорасти до внутренней свободы увы не всем дано.
Вы предпочитаете верить фильмам, а я себе и родителям и бабушкам-дедушкам. Вещизма не было в том объеме как сейчас. Никто не парился немодным холодильником, если он нормально работал. Еще в 60-е годы, когда мама моя была во Франции, их экскурсовод (работала с русскими) удивлялась почему русские так увлекаются новой мебелью. Она говорила, что они живут со старой бабушкиной мебелью и это совсем не зазорно у них. Про ателье вы насмешили: "могли позволить индпошив в ателье" Это было абсолютно недорого и доступно всем желающим. Только портниху надо было найти получше (тут сарафанное радио). Причем мы шили в ателье, не у частных мастеров. Вот у тех может и дорого было. Сами шила уже я в 90-е, да и то от того, что нравилось мне это и фигура была нестандартная. Родители инженеры.
Вещизма не было потому, что вещей не было в свободной продаже - все надо было достать.
Не знаю каким "всем желающим" это было доступно. Все мои знакомые шили сами. В разной степени качества. К портнихе ходили только знакомая стюардесса, и еще одна жена летчика, который летал на зарубежных рейсах.
Вещизм - это не наличие-отсутствие вещей в магазине. Это наоборот, если нет - ну и ладно. Свитерок, юбочка, пиджачок. А тк все в мамином отделе были примерно одного уровня и социального и материального, то и не обидно. Не было целью прям через немогу достать что-то. Кто-то предлагал - брали. Не бегала наша семья, не искала очередей. Иногда захаживали в уневермаг, о.... платье красивое. покупали. с деньгами не было острой ситуации. У нас многие покупки спонтанно получались. Завозили зачастую большими партиями, поэтому многие в одинаковом ходили. Да, такое было. Но на каждом человеке это по-разному смотрелось. С обувью модельной - да, были проблемы. Мне на выпускной купили в комиссионке туфельки, скорее всего раз надеванные на свадьбу или еще какое торжество. Ну и я их раз одела, ааа еще на свою свадьбу.
Дык, если нет, то только и остается говорить " Ну и ладно". :)
Кто мог себе позволить материально, говорили "Очень даже неплохо" и "Красавицы Кадикса замуж не хотят" (с) :)))))))
То, что "выбрасывали" товар, и тебе могло сказочно повезти... "Где гуся брали?!! А... Там уже нет!" (с) Доставали в муках нужную вещь... Я об этом и говорю. :)
А что, кроме бомжей, все остальные ваши знакомые гоняются за шмотьем, и одержимы обладанием нового айфона?
Ну да, "прекрасно".
Были плюсы, никто не спорит. Было жилье (правда очередь огромная, несколько лет ждать надо было, но давали бесплатно), была медицина (она и осталось, качество советской медицины на местах - та еще песня), было образование (оно тоже осталось, кстати), было трудоустройство после ВУЗа (ну, послать правда могли в ебеня, но зато работа), плюсом считаю патриотическое воспитание детей, пионерию. Детей увлекали, они не шлялись, была идея, хоть и с перегибами, конечно.
А теперь минусы:
Выехать даже в сраную Болгарию - оформляй выездную визу, вернее попробуй оформить. Налички с собой - не больше 200 руб (вроде 200). Про кап.страны - ваще забудьте. Там, чтобы получить визу, надо выпрыгнуть из себя, иметь железобетонное обоснование, и все выездные визы проверялись КГБ. Так было и в 60-е, и в 70-е, и в 80-е. Тут в Турцию и Египет прикрыли, а воплей весь инет, а тогда прикрыто было все.
В магазинах - пустота. Помню, как с мамой стояли 4 часа в очереди с номерками на руке за детскими трикотажными комплектами трусы с майкой. Мне года 3-4 было. Я эти комплекты лет до 12 носила, мама набрала их чудовищное количество всех размеров. Джинсы - у фарцовщиков за месячную зарплату. Хорошие зимние сапоги - надо ДОСТАВАТЬ и отдать за них тоже всю зарплату. Это вам не хамон с пармезаном.
Машины, бытовая техника, мебель - по очереди, за невъепенные деньги.
Хорошо жили только партийные работники, дипломаты, торгпреды, спортсмены и прочая элита, а остальные от зари до зари, раз в год отпуск с палатками в Крыму или в Сочи.
Много было дерьма в СССР, если всех, кто здесь слезы льет, вернуть из сегодняшнего дня туда, они б через неделю взвыли бы. Хотя меня тоже трогают и вызывают розовые сопли мои воспоминания о граненых стаканчиках и газировке, о томатном соке и ложке для соли в стакане с водой, о резиночках, казаках-разбойниках, собирании макулатуры, о приеме в октябрята и пионеры, о пломбире по 20 коп и вареной колбасе по 2,20.
Болгария, говорите? И сейчас за границу ездит меньшинство. Большинство как не было нигде, так и не бывает, даже в Турции. Вы над этим не задумывались, правда? Вы не понимаете, как некоторые сейчас по хамону слезы льют, а большинство населения не поймут вас насчет Болгарий и др. стран.
денег не было? Откуда тогда многие про сберкнижки плачут,что там по несколько тысяч сгорело? Кого не спрашивала в свое время - все потеряли, кто 5, кто 7, большинство по 9-10 тысяч. Правда, больше 10 не слышала. У нас все в родне именно под 10 тысяч потеряли.
Машина стоила от 5 тыс рублей. За 5 - запорожец, чо получше - 8-12 тыс (получше - это нива, волга, жигули). И это большие накопления?
Ну съездили люди в Турцию, обожрались средненькими продуктами и упились паршивыми напитками в режиме "все включено". Поплескались в грязном море, может, на пару экскурсий съездили. И что, они от этого счастливее стали?
так говорят, что да :). Раз пишут, что раньше вот, мол, бедные-несчастные даже в Болгарию съездить не могли, или не пускали, или денег не было.
Да чо вы все к этой загранице прицепились? Там в тексте еще несколько пунктов, с ними согласны?
Да, было спокойнее (относительно), в чем-то стабильнее (одинаково бедненько, но чистенько), но я ни за что не хочу обратно. Но хочу, чтоб оттуда взяли хорошее. И уже берут. Форму в школы вернули, ГТО возродили, вроде и детскую организацию возродят.
А мне то спокойствие и стабильность больше по душе. И никаких Болгарий не надо.
Постепенно становилось лучше. Но ввергнули все в хаос в 85-м. И что ждет в будущем -так и не ясно.Хотя в то время у меня бы никогда не было такого дома и с таким ремонтом как сейчас. И тряпки тоже самое.
А вы сильно сопротивлялись, когда вас ввергали в хаос в 85-м? Насколько я помню, все, как один, бились в перестроечном энтузиазме.
Потому что люди именно благодаря стабильности, длившейся до этого несколько десятилетий, не могли себе даже примерно представить, что их ждёт. К чему приведут эксперименты элиты. Если бы им дали бы возможность заглянуть в будущее -порвали бы прорабов перестройки на куски.
Опять элита виновата. Не могли представить... Ага. То-то все о 20-ти сортах говорили, как о вершине жизненного счастья.
Элита реализовала мечту населения. Как говорил анекдот устами Леонида Ильича "В пути никто кормить не обещал".
Конечно не могли себе представить, что за 20 сортов колбасы придётся заплатить бесплатным жильем, образованием, медицинским обслуживанием и возможностью прожить на пенсию. Да и будут эти двадцать сортов практически одного мерзкого вкуса (ну или 15 из них), стоить неоправданно дорого и к тому же быть откровенно вредными для здоровья.
А на Западе когда-то были бесплатное жилье, образование, медицинское обслуживание?
Мы туда стремились. Мы туда пришли. Кстати, пришли не в худшем варианте.
Самое время сделать выводы, и без рефлексий "Мы старый мир разрушим до основанья", начинать жить.
А то и сейчас буйных, которым вынь да полож очередную революцию, навалом.
На западе ничего такого не было, но где-то до 1980х и в Европе, и в США честным трудом можно было заработать на достойную жизнь и, получив хорошее образование, не бояться остаться без работы. В исчезновением СССР и победой глобализации качество жизни на западе постоянно ухудшается и конца этому процессу не видно. В описании этой ситуации я полностью согласна с Веллером в книге "Великий последний шанс". Россия попыталась прийти на тот запад, которого уже давно нет.
Дык, это потому и можно было на Западе до развала СССР, что для СССР витрину роскошной жизни делали.
Это не Россия попыталась прийти на тот запад, которого уже давно нет. Это такого жизнеспособного Запада никогда не было.
вы путаете, о 20 сортах колбасы стали говорить уже в конце 90, когда все главное уже произошло. При начале перестройки не было лозунгов о колбасе, все было замаскировано. Ровно как и Ельцин взошел к власти на волне борьбы в бюрократией и благодаря именно ему этот чинушный аппарат со всякими льготами разросся неимоверно.
А на западе -про то, что в СССР по улицам ходят медведи, вооруженные атомными бомбами. И те, и другие оказались не совсем правы.
Вы сейчас передергиваете.
Запад реально строил сказочное общество потребления для того, чтобы "показать витрину роскоши" для советских людей.
То о чем говорите вы - пропагандистские штампы.
Да конечно, не говорили. Еще как говорили, и о 20-ти сортах колбасы, и о джинсах, и как за границу кататься начнем. Заживем, в общем. Зажили, ага.
Еще почти все мечтали свой бизнес открыть. :) Типа, вот открыли, и тут же деньги лопатой грести начали.
В каком конце 90-х? В самом начале,как только немцы стали уезжать, фото присылали на фоне колбас.
Именно. Горбачеву долго верила. Вот Ельцину нет, с первых его появлений поняла, что он дерьмо, и не понимала тех, кто был за него.
Мало того,по молодости поперлась к БД и очень хорошо помню эти три дня, видела как танки давили людей, ельцина на танке, у мужа даже блин благодарность есть. Помню Макаревич пришел на вторую ночь, а потом врал, что боролся за демократию с первого дня, хотя в первую ночь практически не было никого и если бы захотели, то разогнали как не фиг делать. У меня тоже ностальгия по СССР, но это может скорее по детству и беззаботности, а вот как она доставалась нашим родителям? Мама вкалывала на 2 -х работах, было хорошее и плохое, правильно трансмиш сказала, надо брать лучшее и идти вперед, обратной дороги все равно нет.
Я о том и говорю. Что все целенаправленно рушили СССР.
Конечно, сейчас ностальгия. При том, что большинство присутствующих в СССР были детьми.
Но хотеть возврата именно того, как было... Нинада.
Серьёзно никто не может хотеть возврата СССР. Так в истории не бывает. Условия не те, в эпоху глобализации это просто невозможно. Но и поливать СССР грязью не следует. Революции практически никогда не приводят к запланированному результату. Особенно в России.
Вот, правильно говорите. Я сильно хочу туда, но умом-то понимаю, что назад пути нет. А медведица прям боится, что если люди хотят туда, то есть опасность возврата, которого она не хочет. Увы, уже не вернуть.
Но если бы был выбор... Ладно, всё это несбыточно.
Да никогда невозможно было повернуть время вспять. Веть в 1991 Россия не вернулась во времена царя-батюшки, а начала совершенно другой исторический период.
Я боюсь? :) Забавно. :)
Я не понимаю тех людей, которые, даже при теоретической возможности выбора, хотят вернуться туда. Как сказала Трансмишн, были плюсы. Которые можно, и даже нужно, воплотить в современных реалиях.
Но прям ВОТ ТУДА.... Со всем тем, что там было...
В качестве экскурсии на неделю - да. Детство, ностальжи... Родные места, неизуродованные коммерческой застройкой. Насовсем - брррр...
"были плюсы. Которые можно, и даже нужно, воплотить в современных реалиях. " - вот этого не будет. И не понимать этого....
Те плюсы гораздо больше нынешних палок колбасы и шмоток..
Вам, как всегда, вот прям счаз надо. А вы еще и покапризничаете.
Форму вернули.
ГТО вернули.
Детскую организацию реанимируют.
Правда, насколько я помню, по всем трем случаям в ВО голосили, что это принудиловка, зажим свобод, и голимый тоталитаризм.
Если вы имеете ввиду под плюсами - все одинаково равны, т.е. одинаково бедные, то этого да, не будет. По-мне, это не плюс.
нет. Не это. Если в общих чертах, то вот когда я пойму, что спать на улице летом безопасно, тогда можно надеяться на то, что впереди нормальная жизнь у детей и внуков.
Ночью и в СССР на улице спать небезопасно было. А днем в частном секторе и сейчас можно.
Сейчас? Вы шутите? Этот какой высоты забор ставить надо. А тогда именно безопасно.
Мы так спали))
Нас на дачу вывозили от ведомственного садика (мосметрострой), недалеко от Балабаново, Воробьи называлось место.
так оно и есть, сейчас там рядом есть очень интересное место, где выращивают страусов)))
Созидатели и труженики Страны Советов 25 фото
http://aloban75.livejournal.com/1522044.html
СЧАСТЬЕ ЖИТЬ В СССР
Слушая по телевизору и читая в газетах ежедневно о беспросветной жизни в СССР, которую я хорошо помнил, я не могу не сравнивать ее с жизнью в нынешнем хваленом либерально-демократическом капитализме. Какую жизнь я помню, скорее, даже не просто помню, а ношу в своем сердце, как память о матери и первой любви?
Первое, что мне приходит в голову: это была светлая и беззаботная жизнь. Не райская, но близка к ней. Ни тебе безработицы и нищеты, ни олигархов и киллеров, ни МММ и ОПГ, ни рэкетиров и рейдеров, ни коррупции и лоббизма, ни проституции и порнографии, в том числе детской, ни бомжей и беспризорников, ни исчезновение людей и продажи их за границу, в том числе детей, ни духовно-нравственной деградации народа и его вымирания.
Что скрывать, случались убийства и раньше, но раз в год (а в подмосковном Жуковском за пятнадцать послевоенных лет вообще было всего лишь одно убийство), а не каждый день, как сейчас, причем такие, которые тогда невозможно было вообразить: чтобы внук убил бабушку из-за пенсии, мать выбросила зимой в окно грудное дитя, а отец изнасиловал малолетнюю дочь. Такое впечатление, что в нынешней России у людей окончательно крыша съехала! Может, мне стыдно сознаться, но я, имеющий три высших образования и владеющий тремя иностранными языками, познал смысл слова педофилия лишь в годы демократических реформ.
Разумеется, были в Советском Союзе грабители и воры, но их добычей не были целые заводы и отрасли считавшегося народным хозяйства. Обман и мошенничество тоже имели место, но на работу люди устраивались, зная, что зарплату выплатят обязательно, квартиры получали или покупали без риска в них не въехать, деньги в банк клали, не боясь их потерять, еду покупали, не боясь отравиться, лекарства пили с уверенностью, что от них вылечишься, а не умрешь, на курорт ездили, зная, что тебя там ждут. Не было понятий фальшивых паспортов, дипломов, правительственных наград, да и поддельных денег тоже. Люди верили друг другу. Над железными дверями смеялись, так как они были ни к чему.
Все перечисленные выше и многие другие мерзости, которые можно пополнять до бесконечности, подарили России новоявленные капитализм, демократия и либеральные ценности, без устали восхваляемые на телевидении и в прессе. С еще большей неутомимостью там обливают помоями жизнь при социализме. Но для меня и, уверен, для миллионов моих сограждан социализм был и остается олицетворением общества всеобщего благоденствия, равенства и братства, когда человек человеку был друг и товарищ, иными словами, была полная противоположность тому, с чем он столкнулся в новой России, в которой он вынужден жить по законам джунглей, где выживает сильнейший, а применительно к людям еще и подлейший и наглейший. А так как эти качества не характерны для русского народа, если не сказать, глубоко ему противны, вот и начал он ускоренно вымирать, что вполне входило в планы демократов. Автор экономических реформ Гайдар, услышав о смерти людей от голода, спокойно заметил, что вымирание народа во время преобразований вполне естественное явление, а позднее, когда народ начал уходить на тот свет по миллиону в год, с удовлетворением констатировал, что осталось не так долго ждать, когда вымрут последние слабаки, имея в виду стариков и людей, не приспособленных к бизнесу.
Это же подтвердил и автор наглой аферы с ваучерами Чубайс своим вопросом: «Если мы не можем прокормить, то нужно ли нам столько народа?» Вместо того чтобы сидеть в тюрьме или быть повешенным, эта рыжая «редиска» была назначена главой крупнейшей энергетической компании страны! В результате его неутомимой деятельности на этом поприще в стране возник дефицит электроэнергии и в домах стали отключать электричество. Очевидно, в благодарность за это Президент Медведев назначил его ответственным за модернизацию страны. Наверняка, чтобы он и ее угробил.
К сожалению, в стране вымирали в основном не старики, - они пережили войну, нипочем им и эта напасть, - а от безысходности молодые, вот в чем беда.
Если в книгах и прессе, а также политиками высказывались различные, порой прямо противоположные мнения о старой и новой жизни, то народ в этом вопросе был и остается на редкость единодушен, вспоминая с ностальгией о временах, когда медицина и образование были бесплатными, а за полученное от государства бесплатно жилье они платили крохи, когда по профсоюзным бесплатным путевкам они ездили в дома отдыха, а дети - в пионерлагеря, да и платные путевки были не в тягость любому кошельку. При средней зарплате в 150 рублей можно было пообедать в любой общественной столовой за 50 копеек. Это все равно, что если бы сейчас можно было наесться за 20 рублей, исходя из нынешней зарплаты. Смешно? Да на эти деньги сейчас не во всякий туалет пустят. И уж совсем в советское время не опустошали карман проезд на любом виде транспорта (3-5 копеек), почта и телефон (2 копейки), посещение кинотеатров и театров, включая Большой, самый дорогой билет в который стоил три с полтиной.
Автомобилисты до сих пор не могут забыть четырнадцать копеек за бензин, а пенсионеры - свои пенсии, от которых оставалось на гостинцы внукам, во всяком случае, от голода они не умирали и не боялись, что их не на что будет похоронить. А главное, ни у кого не было страха за свою жизнь и жизнь детей. Молодежь была уверена, что после школы она при желании может поступить бесплатно в бесплатный институт и сможет бесплатно учиться да еще получать стипендию, на которую можно худо-бедно прожить, а не поступит, так все равно без работы ни за что не останется. Даже сироты планировали свое будущее, зная, что государство о них и дальше позаботится и выведет в люди.
Я абсолютно уверен, что перечисленные утерянные блага были вполне достаточны для безбедной и беззаботной жизни людей, составлявших большинство населения страны, кого по праву называют народом. Сейчас остается лишь мечтать, чтобы у моего народа когда-нибудь возродились прежние условия жизни
Для меня важно, что перечисленные и многие другие блага народу дал именно социализм, а капитализм под давлением трудящихся был вынужден перенять и ввести у себя некоторые из них, например, восьмичасовой рабочий день, оплачиваемые отпуска и пенсии. Длительность рабочего дня, два выходных в неделю и ежегодные отпуска были узаконены в СССР в соответствии с регламентированием труда, разработанным научными институтами, с учетом физиологических особенностей человека. Таких институтов ни в одной капиталистической стране, так же как и в нынешней либерально - демократической России днем с огнем не сыскать.
И не удивительно, что новоявленные работодатели, пользуясь отсутствием в стране народной власти и профсоюзов, сразу отменили практически все социальные блага, включая тот же восьмичасовой рабочий день, а для того чтобы ничего не отчислять в пенсионный фонд или отчислять для обмана крохи, начали выдавать зарплату в конвертах. Причем делается это с согласия самих же работников, испытывающих постоянный страх потерять с трудом полученную работу и поэтому согласных на любые условия труда. К тому же мужчин при средней продолжительности их жизни ниже возраста выхода на пенсию она как таковая их мало интересует.
Чтобы вы не подумали, что написал я это по чьему-либо заказу, смею вас заверить, что все сказанное является моим глубоко личным мнением, основанным на своей собственной жизни. Родился я в крестьянской семье в 1935 году, переехавшей в Жуковский, когда мне было два месяца. Мать, как она сама рассказывала, ходила в школу лишь две недели, так как была старшей из шести детей, и грамоте обучил ее муж, мой отец, у которого, судя по фронтовым письмам, было не менее семиклассного образование. На фронт он ушел на четвертый день войны и погиб под Ленинградом в 1943 году. С матерью осталось трое детей, но войну пережили лишь двое, в том числе я. Благодаря советской власти, я закончил не только школу, но и три вуза. Не заплатив за это ни копейки, а, напротив, получая от государства деньги. Языки тоже выучил бесплатно во время работы.
Я даже не хочу представлять, кем бы я смог стать, родись у безграмотной матери без мужа, в нынешней демократической России, где за любое образование пришлось бы матери платить и немалые деньги. К бизнесу и деньгам я с детства имею отвращение, хотя одно из образований у меня внешнеэкономическое. Самое большое, кем бы я сейчас мог стать, - это охранником чужого добра, кем, кстати, я до сих пор подрабатываю после ухода на пенсию, чтобы прокормиться с женой и собачкой меньше кошки. А еще, - чтобы помочь дочери и зятю оплачивать учебу внука в лицее и затем в МИФИ. Но, слава богу, институт остался позади, и внук начал самостоятельную жизнь. Факультет у него был экспериментальный, в духе времени, сочетавший знание техники с языками, как ему объясняли, созданный по решению правительства для последующей модернизации России. Окончил внук институт почти с одними пятерками, и вышвырнули его под зад коленом на вольные хлеба. Одно время удалось ему по блату устроиться в американскую компанию «Проктал энд Гэмбел», обещавшей уже через полгода золотые горы. Год проработал по 12 часов, зарплату так и не подняли. А когда сломал руку, выбросили, как собаку, со словами: «Ждать тебя целый месяц мы не намерены». До сих пор ищет стабильную работу и подрабатывает, где придется.
Вот они две разные политико-экономические системы в действии! А родился бы внук в советское время, и уже был бы счастливым человеком, как я в его годы. Чем только я ни занимался после института, работая по распределению в НИИ: и конструировал новый, как сейчас помню, радиально-поршневой насос, и был редактором молодежной газеты и членом комитета комсомола НИИ, и организовывал вечера встречи и концерты с участием знаменитостей, и ходил в турпоходы, и играл за институт в футбол. И планировал свое будущее на десять лет вперед. Ничего этого мой внук, кроме поиска работы и денег, не знает. И ничего в его памяти об этих годах не останется, кроме ненависти к этому строю.
И еще не могу не рассказать о том, что мы жили абсолютно без какого-либо страха за свою жизнь. В памяти всплывает, как одно время в начале пятидесятых была мода спать на свежем воздухе под открытым небом: в ближайшем лесу, на лужайке, под окном дома. Мне было лет семнадцать, и я спал в лесу недалеко от дома. До девушек дело у меня еще не дошло, и я спал один. А вокруг устроились соседи семьями, парами и в одиночку. И моя мама спокойно отправляла меня на ночевку, нисколько не боясь за меня. Сейчас это трудно представить, но в то «страшное сталинское» время не было даже понятия надругательства или изнасилования, не говоря про эту самую педофилию.
Достаточно сравнить смертность "тогда" и "сейчас"- все станет на свои места. Россия проиграла, тем более капиталистическая. На нард повесили удавку, кредитное рабство, как хочешь так и выкручивайся государству плевать.
Вот скажите: каким образом государство виновато, что народ понабрал кредитов?? Не хотели бы не брали. Я, например, не брала. Ни разу. Всегда жила на свои.
вы даже не поняли, о чем речь.
Если что, я не автор поста, на который вы отвечали.
Больно читать... И все ради покупки без очереди колбасы и шмоток, которые сейчас выкидывают после сезона. Ради нескольких пар сумок и сапог, а не одной как раньше.
Хочется проснуться, понять,что это всё сон, что Горбачев, перестройка и все последующее просто приснилось....
Как же страшно за будущее детей...
"Может, мне стыдно сознаться, но я, имеющий три высших образования и владеющий тремя иностранными языками, познал смысл слова педофилия лишь в годы демократических реформ."
да потому что об этом не говорили, и да в СССР секса не было, не забываем это, не знаю правда от чего дети рождались, от святого духа что-ли, хотя и религия была изгоем в стране советов.
Это заезженная пластинка русофобов. Строй был социалистический, а не кровавый, аморальный, капиталистический. Дети рождались в любви, а не стряпались на инстинктах животных. Сейчас пропаганда морального разложения. Сведи к необходимости всю жизнь и человек становиться животным, что если цель его еда и сон, он животное не более(с)
Антисоветизм- это крайняя степень русофобии. СССР - это высшее достижение человечества. Это моя милиция меня бережет, а теперь полиция- это крыша бандитов. Все.
Это не ностальгия, это общество друзей, это общество равных возможностей. Сын простого крестьянина в космос полетел. Теперь, где крестьянство и где Юрии Гагарины, их нет.
СССР - это великая держава, современная Россия отсталая страна и не цивилизованная, так от чего-то нынешние правители говорят. Разрушать не строить. А строителей сейчас нет, сырьевая, колониальная зависимость.
"Антисоветизм- это крайняя степень русофобии."
как много больных шовинистов.
Ну глупая вы. Причем здесь шовинизм Сказано было известным религиозным мыслителем и публицистом. Михаилом Антоновым..
Вы шутите? Почему русофобии а не татарофобии и проч. В СССР много национальностей было. Опять таки поляки , например , тоже при советской власти жили. А корейцы и сейчас живут. Может тогда уж севверокорейкфобия? До сына простого крестьянина в космос летали сыновья и дочери простой дворняжки.. Ага вам слово БЛАТ а чем нибудь говорит? Советское словечко. А поговорка "Без бумажки ты какашка , а с бумажкой человек;?
А вот клеветать на Россию это уже русофобия.
потому что русские создавали это гос-во под себя, остальные нужны были для разных целей.
Про секс, это из передачи познера, где он женщине договорить не дал, резко убрав микрофон? А знаете, как потом она пеняла ему(спустя какое-то время), что над ней столько лет откровенно ржали? и как теперь он покаянно опускает голову передней за это?
Одних анекдотов сколько ходило.Я маленькая была(начало 70-х), все не понимала, какими рогами можно о дверь постучать и почему так все смеются. Более откровенных анекдотов при мне не рассказывали, но помню, как гости говорили: тихо, дети зашли, а сами слезы от смеха утирали.
И здесь врете, маленькая. передача Познера вышла в конце 80-х. И секс подразумевался не в стране, а в кино. Низменные инстинкты у вас преобладают, маленькая. Это не смешно, страшно.
я вру? где? Вы же пишите, что " и да в СССР секса не было". А пошла гулять эта фраза после передачи Познера.
Вы тогда пишите так, чтобы понятно было, о чем Вы.
Секс был, и анекдоты были. Грязи не было, а если и была, то напоказ это никто не стремился выставить, и это было правильно.
Секса не было, успокойтесь, любовь была. Разные слова - разные явления, разные чувства, разные поступки - можете продолжить сами. Особенно интересно, какими наши детки подрастающие от "секса" рожденные вырастут
Патрушев: СССР рухнул из-за отсутствия воли у его лидеров
Лидеры СССР не понимали, что и как им надо было делать, не видели путей решения проблем страны, считает секретарь российского Совета безопасности Николай Патрушев
Советский Союз распался не из-за проблем в экономике, а из-за отсутствия у его руководства политической воли и неспособности принять необходимые экономические меры, заявил секретарь российского Совета безопасности Николай Патрушев. При этом у нынешнего российского руководства есть воля и способность сохранить суверенитет и территориальную целостность страны.
Целый ряд экспертов полагает, что одним из ключевых факторов, который привели к выходу ряда республик из Советского Союза, стал экономический коллапс в условиях почти четырехкратного падения цен на нефть в конце 1980-х годов.
"Россия — самодостаточная страна, которая вполне может сама себя обеспечить… СССР, кстати, распался вовсе не из-за проблем в экономике. Лидеры СССР попросту растерялись. Они не понимали, что и как им надо было делать, не видели путей решения проблем страны", — сказал Патрушев в интервью "Московскому комсомольцу".
"Ну и самое главное: руководство СССР не брало на себя ответственность. Оно забыло основной принцип управления государством: если ты принимаешь решение, тебе за него и отвечать. Вспомним, например, решения о применении войск в Грузии или в Литве. Неужели кто-то верит в то, что их приняли на уровне исполнителей? Слушайте, но это же несерьезно", — добавил секретарь СБ и заявил, что это "имеет самое прямое отношение к разложению государственной системы".
"Руководство Советского Союза в нужный момент не проявило политической воли, у него не было убежденности в своей способности сохранить страну, в том числе не были приняты и необходимые меры в экономике. Нынешнее руководство России не раз доказывало, что политическая воля у него есть и оно способно сохранить и укрепить конституционный строй, суверенитет и территориальную целостность государства", — сказал Патрушев.
http://ria.ru/politics/20160126/1365431234.html
Патрушев и рязанский сахар, хорошо что не рухнуло.
У самих морда гноиться, нет лезет. А Патрушева вообще надо к стенке....
Зы. Это не эксперты, а эксперды.
Взрыв в Рязани: ФСБ ставит опыты на людях
"Инцидент в Рязани не был взрывом, не было и предотвращения взрыва. Это были учения", - так прокомментировал вчерашнее ночное происшествие директор ФСБ Николай Патрушев в интервью телекомпании НТВ.
Напомним, что вчера Рязани в подвале одного из жилых домов были обнаружены подозрительные мешки с белым веществом и детонатор. Жильцы были срочно эвакуированы и провели всю ночь на улице, в страхе за свою жизнь и жилище.
"Там был сахар, взрывчатого вещества там не было. Такие учения проводятся не только в Рязани. Но к чести рязанских правоохранительных органов и населения - они четко отреагировали" - сказал Николай Патрушев.
"Я считаю, что учения должны быть приближенными к тому, что происходит в жизни, потому что иначе мы ничего не найдем и нигде не отреагируем ни на что" - заявил директор ФСБ.
Остается только догадываться, что думают жители "заминированного" рязанского дома по поводу таких "учений", и сколько еще сообщений о героическом предотвращении взрывов, обнаружении оружия и т.п. относятся к "учениям", а не к реальным террористам.
"Ну и самое главное: руководство СССР не брало на себя ответственность. Ответственность -это совесть. Совесть - это честь. Патрушев ничтожество. Мой дед воевал не за подонков, а они, подонки, плодятся как борщевик.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. В военной части при минус 40 градусов лопнула труба отопления. Часть солдатов заболела пневмонией. Следующий день, комиссия из Москвы. Командира части лишили партбилета, без дальнейшего "плавания". А завхоз пошел под суд. За день было восстановлено отопление.
День, сегодняшний. Рухнула казарма, погибли молодые люди, винновых нет.
Красотой этих женщин восторгался весь Советский Союз
Все они заставляли сердца мужчин трепетать
В Советском Союзе было огромное количество красивых актрис, танцовщиц и певиц. Все эти женщины обладали очень эффектной и естественной внешностью. Им была характерна скромность и сдержанность. Однако, выставлять эту красоту напоказ, говорить о ней, составлять какие-то рейтинги первых красавиц было просто не принято. Предлагаем вам это исправить и вспомнить, какими же женщинами восхищалась вся страна в былые годы.
Анастасия Вертинская
Эта девушка запомнилась всем своей легендарной ролью Ассоль в знаменитых «Алых парусах». Тогда ей было всего 15 лет. После этого фильма карьера Вертинской быстро пошла в гору. После роли в «Войне и мире» о ней заговорили и на Западе.
Анна Самохина
Хотя по-настоящему известной Самохина стала уже после распада СССР, она успела поразить всех своей красотой и во время его заката. Увы, в 2010 году эта красивая и талантливая актриса скончалась на 48 году жизни.
Наталья Седых
Первое признание она получила еще во время спортивной карьеры. Впоследствии эта хрупкая девушка решила покорить театральную сцену и голубые экраны. Она до сих пор радует зрителей своим искусством.
Наталья Кустинская
Эту красавицу любили называть «советской Бриджит Бардо». Однако, эта яркая красота сыграла с Кустинской злую шутку. Она просто не вписывалась в советские стандарты и не могла играть обычных советских женщин. Именно поэтому ей редко доставались хорошие, запоминающиеся роли. Актриса прославилась за пределами СССР. Однако из страны ее просто не выпустили.
Татьяна Веденеева
Ее называли самой красивой телеведущей в СССР. Однако, Веденеева хотела стать актрисой. Увы, на этом поприще у нее не все складывалось гладко. Девушка прославилась в качестве ведущей «Спокойной ночи, малыши!».
Регина Збарская
Это первая советская супермодель. Она быстро стала королевой советского подиума. Недаром ведь в газетах ее называли «самым красивым оружием Кремля».
http://hronika.info/fotoreportazhi/116645-krasotoy-etih-zhenschin-vostorgalsya-ves-sovetskiy-soyuz-foto.html
Гитлер - сдох, как трус и ублюдок. Мои руки вас касания не имеют. Тоже ольгинский тролль.
Оно и видно, что лапки у Вас загребущие... Даже темку себе выбрали про Сталина...)) Это же надо, быть белоленточной троллихой, а чертить из себя сталинскую Клару Целкин!(((
Вам надо прежде всего, вылечить свой геморрой., а он у вас страшный.Только тогда, будите здоровы. И еще гельминтоз-белоленточный)))))
За вождями СССР следили из унитаза
Изучив документы спецслужб, контрразведчик Игорь Атаманенко узнал о необычном эксперименте наших секретных служб, который позже взяли на вооружение американцы. Об этом он написал книгу, рассказав самые интересные детали «Комсомолке»
Никита Сергеевич выглядел бодрячком, но ЦРУ знало о проблемах с его здоровьем
По результатам анализов
- В советские годы не было прослушки и других средств технического прогресса, которые широко применяют сегодня спецслужбы мира. А потому наши специалисты придумывали самые экстравагантные способы получения информации о человеке, - говорит Игорь Атаманенко.
В 40-е годы в Советском Союзе при НКВД была создана секретная лаборатория, в которой ученые занимались определением характера человека... по его экскрементам. Курировал ее нарком Берия. Руководил работами советский ученый, имя которого я называть не стану по этическим причинам. Именно он выдвинул идею, что через отходы кишечника можно многое узнать о человеке. И не только предрасположенность к каким-то заболеваниям и состояние здоровья.
Оказалось, недостаток в организме калия делает человека раздражительным, порой он непредсказуем и для себя, и для окружающих. Или возьмем холестерин. Высокое его содержание в крови приводит к атеросклерозу. А вот низкое - просто открытая дверь в палату психиатрической лечебницы! Ведь именно холестерин - основной материал изоляции наших нервов от стрессовых перегрузок.
Охота за Мао
- Метод заинтересовал Сталина. По заданию вождя новый способ тестирования был применен в отношении Мао Цзэдуна, - продолжает Атаманенко. - В декабре 1949 года Мао во главе партийно-правительственной делегации прибыл в Москву. Чтобы лично познакомиться с «отцом народов» и подписать договор о мире и сотрудничестве.
Самым сложным, как ни странно, оказалось взять у Мао «руду» (так деликатно специалисты называли сам материал для исследований).
Мао, Чжоу и еще трех-четырех руководителей поселили на госдаче по Успенскому шоссе. Установили во всех туалетах унитазы особой конструкции, разделенные на два отсека. Все собранное попадало не в канализацию, а в специальные накопители. Но возник казус. Азиаты не пользовались унитазами по прямому назначению. Они оттуда... пили! К слову, спал Мао вообще на прикроватном коврике. Утром и вечером китайцы выходили во двор и справляли свою нужду там. Понять, где чьи продукты жизнедеятельности, не смогли даже собаки. Но Берия нашел выход. Десять дней кряду он приглашал Мао в Кремль якобы для переговоров со Сталиным.
Марка, выпущенная в 1950 году в честь встречи Сталина и Мао Цзэдуна
Историки потом скажут: «Так вождь подчеркивал свое главенствующее положение, хотел унизить Мао Цзэдуна, заставляя его сутками дожидаться аудиенции». Но реальной причиной многодневных посиделок Мао в Кремле была необходимость заполучить его «психологический портрет»! Гостя кормили в Кремле как на убой. Стол накрывали каждые три часа. И добились-таки желаемого. На стол Сталину легла справка о психологическом портрете китайского лидера. Результаты исследований и выводы других ученых совпали с представлением, которое сложилось у самого Сталина о Мао. Договор с ним он подписывать не стал.
Тайны ушли в США
- Когда к власти пришел Хрущев, он уничтожил секретные лаборатории КГБ, оперативные и научные разработки, - продолжает Атаманенко. - Профессор, который придумал изучать человека столь необычным способом, эмигрировал сначала в Израиль, затем в Штаты. У него заболела дочь - дистрофия мышц. Нужны были деньги на лечение. Он написал книгу, в которой намекнул о своем исследовании. ФБР пронюхало о книге и конфисковало весь тираж. В итоге американские спецслужбы вынудили ученого «поделиться» методикой.
«ФБР конфисковало тираж моей книги, чтобы засекретить предстоящие работы. Выплатило гонорар, втрое превышающий тот, что был оговорен мною с издателем. Мне беспрепятственно предоставили green card - вид на жительство, - признавался сам профессор нашему чекисту. - Да, именно под моим руководством проводилось изучение «руды» Хрущева и Брежнева... Информация, представляемая мною совместно с американскими учеными, полностью подтверждалась. Самими испытуемыми, их поведением и принимаемыми ими решениями...»
«Поцелуй» для Брежнева
Старенький профессор перед смертью рассказал о своем сотрудничестве с американцами нашему чекисту. Передал экземпляр своей книги. Его мучила совесть. Вскоре после своей исповеди он покончил жизнь самоубийством, выбросившись с балкона.
Примечательный факт: советских лидеров во время официальных визитов в США преследовали приступы медвежьей болезни. В один из визитов президент Америки Никсон пригласил Брежнева погостить денька два-три у него на ранчо в Сан-Клементе - местечке на берегу Тихого океана. Личная охрана Брежнева осмотрела помещения. Удивление вызвали унитазы, установленные на брежневской половине дачи. Шоколадного цвета устройства с романтичным названием «Поцелуй негра» были поделены на два отсека. А смыва не имелось: все всасывалось сжатым воздухом в специальные приемники.
Наши охранники повеселились над чудо-техникой, но им и в голову не пришло, что все это не просто так. А у Брежнева, между прочим, в тот визит как назло началось расстройство желудка…
Брежнев ездил в США, не подозревая, каким способом о нем собирают информацию
Никиту сочли скандалистом
«Я предвидел, что Хрущев должен вскоре перенести инфаркт, - рассказывал профессор нашему чекисту. - Он и случился, но вслед за политическим коллапсом. Мои оппоненты утверждали, что настигший его инфаркт - результат крушения политической карьеры. Я придерживался иной точки зрения: и без отставки Хрущев вскорости стал бы пациентом кардиологической клиники. Кроме того, исследуя «руду» премьера-скандалиста, я сделал вывод, что у него мегаломания - звездная болезнь. А учитывая, что он большую часть своей политической жизни провел в тени такого же мегаломаньяка, каким был Сталин, это могло привести к неожиданным срывам. Жизнь подтвердила мою правоту. В 1962 году во время Карибского кризиса мир из-за одного человека - Хрущева оказался на грани ядерной катастрофы!
Хрущев вобрал в себя все факторы риска: употреблял жирную пищу, много соли, чрезмерное количество алкоголя. Импульсивный, жестокий, сверхактивный, от одной идеи он часто переходил к противоположной, не выносил споров с оппонентами. Срывался - вспомните его знаменитый башмак на Генеральной Ассамблее ООН. Мои ученики из числа молодых американских ученых исследовали уже Горбачева. Они пошли дальше, развили методику: смогли установить, к каким болезням предрасположен испытуемый, его темперамент и психологические особенности...»
КСТАТИ
Золотая сантехника предсказала смерть Асада
Через Моссад американские спецслужбы проверяли унитазный метод и на тогдашнем сирийском лидере. Оснастили дворец отца нынешнего президента Сирии Башара Асада - Хафеза Асада сантехникой: 6 золотых унитазов (которые опять-таки были поделены на два отсека). В итоге американцы заранее, с точностью до месяца, знали, когда Хафез Асад умрет.
Только после его смерти сирийские спецслужбы обнаружили, как работали унитазы. Как установили спецслужбы Сирии, обустройство президентских туалетных комнат проводилось на деньги Моссада одной немецкой строительной фирмой.
http://www.kp.ru/daily/26486.3/3354545/
ИноСМИ: Россияне все больше ностальгируют по СССР
Выставка реалий советской действительности в Досуговом центре Калуги привлекла внимание не только самих горожан, но и представителей иностранной прессы
Изучив гостевую книгу экспозиции, понаблюдав за настроениями посетителей и оценив их возрастную планку, автор материала в The Christian Science Monitor Фрэд Уэйр задается вопросом: может, при советской власти все было не так уж плохо?
Аналогично звучит и заголовок статьи Уэйра, где он рассуждает относительно этого.
"У взрослых посетителей культурного центра этот маленький срез исчезнувшей цивилизации вызывает ностальгические вздохи", — отмечает автор.
Согласно обзору российских СМИ и результатов опросов общественного мнения, прослеживается тенденция возврата былого восхищения россиян ушедшей эпохой, считает Фрэд Уэйр.
Этому способствуют и нынешние напряженные отношения современной России с Западом, подчеркивает он.
"Это нечто новое: многие россияне приветствовали распад СССР, ухватились за обещание новой жизни и их могла бы покоробить идеализированная картина, представленная на калужской выставке. Однако при просмотре гостевой книги критических замечаний не обнаружено", - поражается автор, заключая свой обзор.
Напомним, что за последние месяцы крупнейшие российские социологические центры в своих исследованиях общественного мнения обращались именно к темам "давно минувших дней тех…".
Судя по опросу ВЦИОМ, результаты которого приводил Politonline.ru, фигура первого президента РФ постепенно становится исторической, поскольку все больше молодежи ничего не могут сказать ни о периоде правления Ельцина, ни об эпохе девяностых.
Той точки зрения, что именно Борис Ельцин вверг государство в кризис, чаще придерживаются мужчины (55%) и люди пенсионного возраста (62%), реже — женщины (46%) и молодежь (32%).
В то же время стало меньше тех, кто считает, что первый президент России пытался вывести страну из кризиса: сделав все возможное (с 13% до 6%) или пытаясь и совершая ошибки (с 45% до 34%).
При этом уровень поддержки россиянами фигуры Иосифа Сталина стал самым высоким за последнее десятилетие, следует из опроса "Левада-центра".
В настоящее время треть наших соотечественников считает (34%), что "какие бы ошибки и пороки ни приписывались Сталину, самое важное, что под его руководством наш народ вышел победителем в Великой Отечественной войне" (28% в 2007 году).
Значит ли это, что россияне хотят более жесткой государственной политики, прокомментировал эксперт Pravda.Ru Алексей Зубец.
"Они хотят высокого качества жизни, ясного бытия, обеспеченного разными потребительскими благами. Люди хотят блага для себя, а не хотят жесткой руки",- считает Алексей Зубец.
http://www.pravda.ru/news/society/02-02-2016/1290748-opros-0/
Владимир Путин: Советский Союз не был похож на город Солнца
"Я так же, как и миллионы советских граждан — двадцать с лишним миллионов, был членом компартии СССР. И не просто был членом компартии, а почти двадцать лет проработал в организации, которая называлась Комитет государственной безопасности СССР. А эта организация — наследница ЧК, которую называли вооружённым отрядом партии.
Я не был таким, знаете, членом партии по необходимости. Не могу сказать, что я был таким уж идейным коммунистом, но я тем не менее относился к этому очень бережно.
В отличие от многих функционеров, с партийной точки зрения я был рядовым членом. Я не выбрасывал партийный билет, я не сжигал его. Компартия Советского Союза развалилась, а у меня билет где-то там лежит.
Мне очень нравились и до сих пор нравятся коммунистические и социалистические идеи. Если мы посмотрим кодекс строителя коммунизма, который широко тиражировался в Советском Союзе, то он очень напоминает Библию. Это не шутка, это такая выдержка из Библии на самом деле.
Но практические воплощения этих замечательных идей в нашей стране были далеки от того, что излагали социалисты-утописты. Наша страна не была похожа на город Солнца."
Из выступления на форуме ОНФ
http://kgd.ru/news/opinion/item/50839-vladimir-putin-sovetskij-soyuz-ne-byl-pohozh-na-gorod-solnca
Легендарные вещи, по которым я помню СССР
Даже если вы не застали времена существования СССР или не помните их, то большинство из этих вещей окажутся вам хорошо знакомыми. Все эти вещи можно назвать визитной карточкой Советского Союза, так как о них знал каждый.
Ледокол «Арктика»
СССР славился своими ледоколами. Одним из лучших был атомный ледокол «Арктика». Он был спущен на воду в 1975 году и считался крупнейшим из всех существующих на тот период времени: его ширина составляла 30 метров, длина — 148 метров, а высота борта — более 17 метров. «Арктика» стала первым судном, достигшим Северного полюса.
Спутник
Первый искусственный спутник. ПС1 (простейший спутник) выглядел стильно: блестящий шар (диаметр 58 см) с четырьмя антеннами (2,9 и 2,4 метра). Весил он 83,6 килограмма. Слово «Спутник» стало интернациональным, а профиль «Спутника» до сих пор ни с чем не спутаешь.
Космический корабль «Восток»
На нём отправился в космос Юрий Гагарин. Этого уже достаточно для того, чтобы назвать «Восток» легендарным. Советская промышленность выпускала модели космических кораблей «Восток» для детей, а взрослые пришпиливали на лацкан пиджака значок с его изображением. 
АК-47
АК 47 — живая легенда. Он занял первое место в списке самых значимых изобретений XX века по версии французского журнала «Либерасьон» и 4 место в списке «50 изделий, изменивших мир» по версии журнала Playboy. Именем «Калаш» в Африке называют детей, автомат изображен на государственных флагах четырех государств (Мозамбик, Зимбабве, Буркина-Фасо, Восточного Тимора) и на гербе Мозамбика.
Танк Т-34
Танк Т-34 заслуженно стал одним из символов Победы. Это единственный средний танк, из пушки которого во время войны Героем России А.М. Фадиным был сбит летящий самолет противника. «Тридцатьчетверка» — самый экономичный танк по расходу топлива, а также самый массовый танк в мире: в СССР только в 1940-1946 годах было выпущено свыше 58000 танков Т-34.
Луноход
Луноход стал плодом творческой мысли советского инженера-конструктора Георгия Бабакина и его команды. У первого в истории Лунохода было восемь колес, причём у каждого из них был свой собственный привод, что обеспечивало аппарату вездеходные качества. Это было настоящее «чудо техники», нашинкованное первоклассной аппаратурой.
«Метеор»
Крылатые «Метеоры» и «Ракеты», спроектированные конструктором Ростиславом Алексеевым, были самыми быстроходными кораблями СССР. Первым капитаном «Метеора» стал прославленный лётчик Герой Советского Союза Михаил Девятаев, который в годы войны смог бежать из плена, угнав вражеский бомбардировщик.
Экраноплан
Экраноплан «Лунь», испытания которого прошли в 1985 году, был настоящей машиной будущего. За огневую мощь он был окрещен «убийцей авианосцев». Экраноплан был одним из самых крупных летательных средств из когда-либо произведенных. 
Ракета «Сатана»
Советский стратегический ракетный комплекс Р-36М американцы не зря назвали «Сатаной». В 1973 году эта ракета стала самой мощной баллистической системой, которая когда-либо была разработана. Ни одна система ПРО не была способна противостоять SS-18, радиус поражения которой составлял 10000 километров.
Командирские часы
Если автомат, то «Калашников», если часы, то «Командирские». Изначально «командирскими» назывались наградные часы, которые могли вручить за подвиг. Уже после войны «Командирские» часы стал изготавливать на Чистопольском часовом заводе.
Пылесос «Вихрь»
Кроме стильного дизайна пылесосы «Вихрь» отличались от других также невероятной мощью. До сих пор «Вихри» стоят у многих на дачах и используются для уборки даже промышленного мусора.
«Белаз»
БелАЗ-540 был одним из лучших карьерных самосвалов в мире. Этот гигант стал первым обладателем Знака качества и был настоящим прорывом технологической мысли. Он был первым автомобилем с гидропневматической подвеской колес, произведенным в СССР, объединенными гидросистемами усилителя руля и подъемника кузова.
Пистолет Стечкина
«Стечкин» — до сих пор один из самых уважаемых у знатоков пистолетов. Принят на вооружение он был в декабре 1951 года и целое десятилетие не имел аналогов в мире. Стечкин полюбился не только в СССР. Фидель Кастро спал со «Стечкиным» под подушкой, любил этот пистолет и Че Гевара.
Орбитальная станция «Мир»
Советские конструкторы орбитальной станции «Мир» показали всему миру, как должен выглядеть комический дом-лаборатория. «Мир» находился на орбите 15 лет. На борту станции побывало 135 космонавтов из 11 стран мира. В уникальной космической лаборатории было проведено почти 17 000 научных экспериментов. Одного лишь научного оборудования на станции было почти 12 тонн.
ППШ
ППШ-41 в годы Великой Отечественной войны был самым массовым и известным пистолетом-пулеметом в СССР. Создателем этого легендарного оружия, которое солдаты любовно называли «папашей», был оружейник Георгий Шпагин. В послевоенный период производился в Северной Корее. Один из первых корейских ППШ (вариант с дисковым магазином) был подарен Сталину в 1949 году на 70-летний юбилей.
Зенит
Эти культовые фотоаппараты выпускались на Красногорском механическом заводе. «Зенит» серии Е стал самой массовой зеркальной камерой в мире. А в 1979 году престижный британский журнал What camera? признал Zenit EM лучшим фотоаппаратом года.
Ту – 144
«Советский Конкорд», первый сверхзвуковой самолет, который возил пассажиров. К сожалению, долго Ту-144 не пролетал. Из-за двух катастроф 1 июня 1978 года «Аэрофлот» прекратил пассажирские авиаперевозки Ту-144. Но в начале 1990-х годов «Ту-144» работал на НАСА — в качестве летающей лаборатории.
«Чайка»
Самая красивая машина Советского Союза, «Чайка» была самым массовым советским автомобилем представительского класса. По части своего внешнего облика автомобиль являлся компиляцией дизайнерских решений американского автопрома, так называемого плавникового стиля, или «детройтского барокко».
Отрывной календарь
Советские отрывные календари дарили ощущение праздника. Каждый день. Там отмечались памятные события, публиковались шахматные этюды и репринты картин. Также отмечалась долгота дня и время рассвета и заката. На календарях ещё удобно было делать заметки.
Кирзовые сапоги
Кирзовые сапоги — больше, чем обувь. Иван Плотников, который перед войной наладил их производство, получил Сталинскую премию. К концу войны в кирзовых сапогах ходило 10 миллионов советских солдат. После войны в «кирзачах» ходили все — от стариков до школьников.
Портянки
Ну, какие же кирзачи без портянок!
Портянки неразлучно связаны с «кирзачами». В плане практичности они дадут носкам фору: портянки не скатываются на пятку; если они намокли, их можно замотать другой стороной, они меньше снашиваются, в холода можно наматывать двое портянок, прокладывая между ними для тепла газеты.
Телогрейка
Власти СССР увидели в ватнике идеальную одежду, которая функциональна как для работы, так и для войны. В 1932 году телогрейки фактически становятся форменной одеждой для строителей Беломорканала. В 1930-ые годы телогрейки начинают продвигаться через кинематограф. Например, в культовом фильме «Чапаев» в ватниках щеголяют Анка и Петька, демонстрируя тем самым «универсальность» этой одежды. Великая Отечественная война превратила телогрейку в настоящий культ, сделав ее одеждой победителей.
Тельняшка
Тельняшка появилась у моряков задолго до СССР, но именно в Союзе тельняшка стала больше, чем тельняшкой — от моряков она перекочевала в гардероб десантников. Официальная премьера тельняшек с голубыми полосками пришлась на пражские события августа 1968 года: именно советские десантники в полосатых фуфайках сыграли решающую роль в прекращении Пражской весны.
Буденовка
Буденовку называли и «фрунзенкой», и «богатыркой». Верх буденовки шутливо прозвали «умоотводом». Она была введена как часть зимнего обмундирования красноармейца в 1919 году. Вплоть до 1940 года буденовка неизменно соотносилась с бойцами РККА, но после Финской войны была заменена шапкой-ушанкой.
Ремень с пряжкой
Начищенная бляха ремня — главный фетиш советского моряка и солдата и объект для прикладных лайфхаков. Например, пряжки затачивали, крепили к ним черкаши от коробков, с помощью этих блях брились. Незаменимы ремни с пряжками были во время драк.
Мотоцикл «Урал»
«Урал» — король советских мотоциклов. Надежный, тяжелый, проходимый. История «Уралов» с конца 30-х годов и до 1964 года была историей военного мотоцикла. Даже когда мотоцикл стали продавать обывателям, владелец «Урала» был обязан встать на воинский учет, а ГАИ запрещала эксплуатировать мотоцикл без коляски.
Весы торговые
В торговом деле в советские времена ценилась не столько умение продавца считать, сколько его умение проводить ловкие манипуляции с гирьками на весах. Способов обсчитать покупателя при помощи весов была масса: от полых гирь до неточно настроенной градуировки.
Неваляшка
Все гениальное просто. Неваляшка была главной детской игрушкой нескольких поколений советских детей. Она учила детей стойкости. Те, кто выходил из возраста игр с ней, использовал неваляшку для создания «дымовухи».
Граненый стакан
Советскими гранеными стаканами, изготовленными по особой технологии, можно было в прямом смысле колоть орехи. Появление «гранчика» в СССР связывают с Верой Мухиной. Якобы дизайн стакана был разработан ею в 1943 году в блокадном Ленинграде, где Мухина возглавляла Мастерскую художественного стекла.
Педальный «Москвич»
Мечта любого советского мальчишки. Почти настоящая машина, только привод педальный. Главное было не перенять навыки такого давления на педали во взрослой жизни. Далеко не уедешь.
Авоська
Хотя авоська ассоциируется у нас с СССР, придумал её чех Вавржин Крчил в конце XIX века. Однако именно в Союзе авоська стала культовой вещью. Есть мнение, что название «авоська» придумал в 1930-х годах писатель Владимир Поляков. Авоськи отличались компактностью и вместительностью. Зимой в них часто вывешивали за окна продукты. А воры авоськи потом с окон срезали.
Фонарик «Жучок»
Такие электродинамические фонарики были практически в каждой семье. Эргономичные и практически вечные — успевай только лампочку менять. Перед использованием рукоятка динамо-машины снималась с предохранителя, что вкупе с приличным весом фонаря давало ощущение оружия в руках. Самое то, чтобы идти в темный подвал под тревожную музыку.
Прибор для выжигания
Иметь прибор для выжигания мечтал каждый советский мальчишка. Это был почти паяльник, но до паяльника ещё нужно было дорасти. Ко многим моделям приборов поставлялся комплект игл разного размера, поэтому фантазии ребенка были ограничены только размером дощечки, на которой он собрался выжечь узор.
Сберкнижка
Дебет с кредитом советские люди сводили по Сберкнижке. Это была, пожалуй, самая важная книжка в доме. На ней хранили сбережения, её клали в пакетик, а пакетик в другой пакетик. Лишь бы ничего не утекло. Но потом наступила перестройка и лето 1991 года.
Аппараты газводы
16 апреля 1937 в столовой Смольного был установлен первый аппарат с газированной водой. Позже автоматы стали появляться в Москве, а затем и по всему Союзу. Просто газированная вода стоила одну копейку, газированная вода с сиропом продавалась за три копейки. Стаканчики были многоразовыми, они просто полоскались струей воды.
А ещё мальчишки просверливали дырочку в трехкопеечной монете, привязывали нитку и «доили» автоматы, рекорд доходил до нескольких десятков стаканов газировки, пока автомат не проглатывал наживку.
Значки
Значки в СССР были у всех. Их носили октябрята, пионеры, комсомольцы, члены партии, спортсмены и простые рабочие. Значки выпускались к памятным датам, к юбилеям генсеков, к праздникам. Они были конвертируемой валютой. Ценные значки ценились дорого.
http://www.fresher.ru/2016/02/03/legendarnye-veshhi-po-kotorym-ya-pomnyu-sssr/
Самое главное, что никто не боялся будущего. Разве что единицы дегенератов, которым всегда всё плохо.
Какие счастливые лица. Разные национальности, такое специально не сделаешь.
После распада СССР жители России стали более пессимистичны
Опрос ВЦИОМ
Что дала октябрьская революция работнице и крестьянке. 1920. Плакат РСФСР
Определенные страхи и стереотипы в обществе остались неизменны со времен позднего СССР. Так, большинство жителей России по-прежнему сетуют на неустойчивость жизни (84% в 1990 г. и 81% в 2015 г.), крах идеалов, которым следовали родители (86% и 85%), считают, что люди слишком много говорят и ничего не делают (81% и 80%), а большинство людей ни во что не верит (77% и 79%). Детей в данных обстоятельствах предлагается воспитывать в строгости и дисциплине (65% в 1990 г. и 73% в 2015 г.). Такие данные представил Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Несмотря на рост доли тех, кто верит, что люди в целом по своей натуре альтруистичны (с 13% до 24%), большинство респондентов по-прежнему склонны обвинять других в эгоизме, заботе только о самих себе (70% в 1990 и 2015 гг.). Вопрос доверия остается нерешенным: 46% считают, что большинство окружающих можно доверять, тогда как 50% с этим не согласны.
К тому же, по словам респондентов, в жизни не хватает настоящей дружбы между людьми (74%), в нынешнем беспорядке трудно понять, во что верить (72%), а все вокруг так быстро меняется, «что не поймешь, каким законам следовать» (74%). Это отчасти объясняет тот факт, что законы не воспринимаются как нечто, требующее безукоризненного подчинения: 60% опрошенных уверены, что в отдельных случаях ими можно пренебречь, дабы поступить по совести (в 1990 г. — 58%). Неукоснительное соблюдение законов сегодня считают необходимым 32%.
При этом за 25 лет жители России в целом стали резче и жестче в своих взглядах на жизнь, а их оценки ситуации — более пессимистичны. Так, свыше 80% опрошенных уверены, что нам не хватает упорства и силы воли (87% в 2015 г., 44% — в 1990 г.), а войны и конфликты стали неотъемлемой частью жизни (81%, ранее — 38%).
Опрос проведен 14−15 ноября 2015 года. Опрошены 1600 человек в 130 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,5%.
http://regnum.ru/news/ratings/2072288.html
В Санкт-Петербурге началась выставка редких игрушек в музее СССР
Вчера в Санкт-Петербурге открылась выставка в музее СССР, где были представлены редкие советские игрушки. Об этом стало известно после соответствующего сообщения в пресс-службе Президентской библиотеки.
Любой желающий россиянин сможет окунуться в своё детство, если посетит выставку. Все модели кукол были созданы по эскизам известного скульптора Льва Сморгона. Игрушки, которые появились в СССР сразу после Великой Отечественной Войны, были чем-то удивительным для местных детей. Кукла могла пошевелить головой, руками и ногами, а это являлось очень необычным и новым для местных жителей. Всего Лев Сморгон создал чуть более 100 игрушек, однако, несмотря на это многие просто не сохранились до сегодняшнего дня, а некоторые затерялись.
На выставке под названием «Володька и другие неофициальные лица» присутствует только половина всей коллекции. У одной из кукол даже есть имя и существующий прототип. Для игрушки с именем Володя прототипом стал племянник скульптора. Организаторы выставки устроили конкурс для посетителей: необходимо придумать имя для подружки Вовы, его итоги будут известны в конце 2016 года.
http://www.vladtime.ru/culture/469389
Чкаловск — город в Согдийской области Республики Таджикистан.
Город основан в 1946 году как посёлок при Ленинабадском горно-химическом комбинате. Это первенец атомной промышленности СССР: из урана, добытого и обогащённого здесь, запущен первый атомный реактор и сделана первая советская атомная бомба.
1 февраля 2016 года название города Чкаловск будет изменено на Бустон, согласно Постановлению Правительства Республики Таджикистан.
Вот раньше и очереди, и стирка руками, почти каждая пироги и друое своими руками, и штопка, вязание многие или шитье и огороды, а люди нормальными были, а сейчас через третьего пятого депресняк, нервы, дистония и прочее, и прочее, и прочее в этом плане.
И вибраторы с надувными тётками были страшным дефицитом...))
Как-то за столом, А. Ширвинд рассказал одну историю... До сих пор помню. Летали они в ФРГ смешанной группой. Кроме актёров театра Сатиры, были ещё музыканты какого-то классического ансамбля. Ну и один пожилой скрипач, еврейского происхождения, обменял в тамошнем сексщопе Советское шампанское на женский половой орган... Ширвинд с товарищем, а в ту пору по городу (западному) можно было передвигаться только группой советских граждан (облико морале) - наблюдали эту картину... Ну и стали шантажировать бедолагу тем, что он непросто свершил незаконную сделку, а именно на СОВЕТСКОЕ Шампанское выменял не что-нить, а западную пиз9у!))) Тот клятвенно обещал поить их неделю в кабаке по возвращению на Родину. Ну а апофеозом явилась картина встречи всех в аэропорту. Музыканта явилась засвидетельствовать вся еврейская семья, в том числе и маленькая внучка, - в ожидании подарка "оттуда". Вожделённый Орган он спрятал в свою скрипку, чтобы обмануть советскую таможню... И вот, подходят они к пограничнику, а по ту сторону уже стоят встречающие. Тут Ширвинд и говорит, а как сейчас все узнают, что ты проносишь в своей скрипке? Короче, поил скрипач их две недели вместо одной!)))
Да и не нужны они тогда были)) Все бабы были охвачены мужским вниманием)) Ну или почти все. Это сейчас не знают, как друг с другом познакомиться, несмотря на интернет.
верно
у людей была определенность
они знали, что молоко будет стоить 20 копеек сегодня, завтра, послезавтра и через 5 лет
они знали ,что если заболеют, то их вылечат бесплатно
знали, что зп и аванс заплатят во-время
что через 3 года будут получать больше, а через 5 еще больше
денег было мало, но они могли планировать, откладывать, копить и не боятся, что их вклады пропадут и превратятся в пыль
и в таких кол-вах наверняка стрессов не было
Однако пришли демократы под водительством Ваших хозяев с Пиндосии, и вклады превратили в пыль... Натурального молока не стало, а цены подскочили до миллионов... И, это всё было задолго до Путина!(((
Это очередь за молоком, она быстро движется. У нас бочка с молоком приезжала часов в 6 утра и к 8-9 уже всё заканчивалось. Кому нужно было разливное молоко, все покупали. Кому пофиг - покупали в универсаме в бутылках или пакетах. Ничего страшного на этом фото нет, только ностальгия)))
Так и сейчас, возле некоторых станций метро тормозят молочные передвижные точки с вполне себе приличными продуктами. К ним очереди не меньше, если не больше...
у нас к дому машина приезжает в 9 часов утра с молоком, сметаной, творогом. К 10 часам уже все раскуплено!
нууу, в каждой стране свои издержи были. Только вот такого у нас точно не было.
Чикаго! Яление , надо, сказать повсеместное.
Без отрыва от производства, так сказать. 
А молоко в магазинах было. Просто некоторые предпочитали покупать не бутилированное, а привозное. На дачах люди тоже некоторые предпочитают покупать привозное /разливное, но это не значит, что в наших супемаркетах нет молока.
Медведев: СССР не был оптимальной моделью государства
СССР был не самым удобным партнером для Европы, но никогда такого не было, чтобы руководителей парламента объявляли персонами нон грата, отметил премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в интервью немецкой газете "Хандельсблатт"
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев заявил, что СССР был не оптимальной моделью государства, и никто не стремится к его возрождению.
"Еще раз подчеркиваю: Советский Союз – точно не оптимальная модель государства, и уж точно мы не стремились к его возрождению. Я отлично помню, что такое Советский Союз, я родился, как и вы, в 1965 году, и вся моя молодость прошла в советский период", — сказал он в интервью немецкой газете "Хандельсблатт".
Говоря о нынешнем кризисе отношений РФ и ЕС, глава российского правительства напомнил, что СССР был не самым удобным партнером для Европы, но никогда такого не было, чтобы руководителей парламента объявляли персонами нон грата. В то же время он отметил, что никакие санкции в отношении к Советского союза не привели к изменению его позиции.
"Десять раз в отношении Советского Союза (я считал специально) вводились санкции: в 1920-е, 1930-е, 1940-е, 1950-е, 1970-е годы. Советский Союз изменился? Нет", — сказал он.
http://ria.ru/politics/20160211/1373129716.html
http://www.handelsblatt.com/my/politik/international/russlands-premier-im-exklusiv-interview-medwedjew-warnt-vor-neuem-weltkrieg/12952660.html?ticket=ST-274474-K5TVYYicrkN1JYoWOKhw-ap1
15 февраля 1989 года завершился вывод советских войск из Афганистана. Эта дата установлена для того, чтобы напомнить об этом событии, а также в память о советских солдатах и офицерах, не вернувшихся с войны.
Однако в этот день мы вспоминаем не только ветеранов войны в Афганистане, но и соотечественников, принимавших участие в других вооруженных конфликтах за пределами страны
http://ria.ru/spravka/20160215/1373056802.html
Просто хочу поделиться фотографией.
Ленинградское хореографическое училище в эвакуации.
У меня мама заканчивала балетное училище при Большом театре, встретила она маленькой девочкой великого певца Георга Отса. Мама до сих пор с трепетом вспоминает о нем,какой доброжелательный, такой чувствующий. Помогал нашей большой семье, чудо-человек. http://www.youtube.com/watch?v=GfDcy1zmNXQ
прочла у них на сайте
---19 августа старшие воспитанники, педагоги и сотрудники училища в одном эшелоне с ГАТОБ имени С. М. Кирова были эвакуированы из Ленинграда в г. Молотов (ныне г. Пермь)
Общество, где все подчинено общественным интересам - называется капитализм. Социализмом называется общество, где все подчинено индивидуальным интересам.
И социализм воплощал это на практике - созданием такого типа экономики, где все подчинено интересам индивидуального работника, а не "благу Родины", "интересам государства" (согласно учению социализма государств вообще быть не должно - коммунисты за уничтожение государства).
Суть СССР состояла в социализме - управлении экономикой снизу, а не сверху:
При социализме трудящийся был хозяином экономики. Делал, что хотел.
В СССР КАЖДЫЙ найм рабочего на работу представлял собой реализацию властных полномочий рабочего.
В СССР работодатели конкурировали за рабочие руки.
В связи с этим, в СССР любое нанимание на работу было актом воли работника - работник захотел, устроился, реализовал свою волю.
Работодателям оставалось лишь конкурировать за рабочие руки.
Не так в капиталистическом обществе.
Там - работники конкурируют за рабочие места.
И каждый акт нанимания работника - это акт воли нанимателя, он загорелся идеей, и нанял под ее реализацию работника.
А работникам остается лишь конкурировать за рабочие места.
В СССР именно рабочие решали, строить им Магнитку или жилье, потому что каждый отдельный рабочий решал, куда ему нанятся - на Магнитку или жилье.
Этот решил "не хочут строить Магнитку, хочу строить жилье", и никто ему приказать делать иначе не может.
Тот решил "не хочут строить жилье, хочу строить Магнитку", и никто ему приказать делать иначе не может.
Работодателям же лишь оставалось конкурировать за симпатии рабочих.
Вы не понимаете смысл слова конкуренция.
Вот работодатель Курочкин объявил об увеличении нормы выработки и ухудшении питания.
А его конкурент Уточкин объвяил об уменьшении нормы выработки и улучшении питания.
И к кому пойдут рабочие, при условии свободной конкуренции работодателей?
Вот описание типичного такого случая в СССР:
http://www.duel.ru/200718/?18_05_1
http://www.duel.ru/200718/?18_05_2
А при капитализме свободной рыночной конкуренции работодателей нет.
При капитализме не работодатели конкурируют за симпатии работников, а работники конкурируют за симпатии работодателей.
И вот тут, действительно, работодатели могут объявлять в приказном порядке.
Это при капитализме работодатель может наказать рабочего увольнением и голодной смертью.
А при социализме работник может наказать работодателя уходом с работы и большими проблемами для работодателя.
Короче, читайте вышеприведенный случай.
Так при капитализме такой конкуренции работодателей за работников не наблюдается.
Наоборот, наблюдается конкуренция работников за рабочие места.
При капитализме работодатель свободен - он может решить "найму людей, чтобы это делать", и общество ему предоставит рабочие руки, чтобы он мог чужими наемными руками делать дело, которое хочет, чтобы было сделано.
А низы не могут управлять экономикой - потому что идет конкуренция за рабочие места, рабочий должен быть конкурентноспособен на рынке труда, а не творить, что хочет.
У войны не женское лицо
Выступление фронтовой бригады артистов. Западный фронт. 1943 г
Вот еще фотографии, 80 годы
http://photochronograph.ru/2014/03/26/zapreshhyonnye-v-sssr-dokumentalnye-fotografii/
это не безнадега - это подборка всего самого худшего, что можно найти на инете. на западе было точно так же, просто там стараются показать самое лучшее, а россиянам приятно чувствовать себя ущербными.
у меня достаточно очень позитивных, радостных фотографий из этого периода.
СССР! Страна, в которой мы жили http://www.youtube.com/watch?v=_vQWswnXrnU#t=13
Летом 1944 года, этот человек написал заявление с просьбой, направив его лично Сталину — нижестоящие инстанции даже не хотели его слушать, отвечая вовсе не от бездушия: «Вы и так сделали всё, что могли. Отдыхайте».
Почему они отказывали, вы можете понять из текста заявления. Этот Человек, Герой Советского Союза, писал Сталину, что морально живёт плохо и просил помочь ему. Чем?
Это заявление, копия которого хранилась в архиве ЦК Компартии Белоруссии было рассекречено и опубликовано совсем недавно. 
Москва, Кремль, товарищу Сталину.
От Героя Советского Союза
подполковника государственной
безопасности
Орловского Кирилла Прокофьевича.
Заявление.
Дорогой товарищ Сталин!
Разрешите на несколько минут задержать Ваше внимание, высказать Вам свои мысли, чувства и стремления.
Родился я в 1895 году в дер. Мышковичи Кировского района Могилевской области в семье крестьянина–середняка. До 1915 года работал и учился на своем сельском хозяйстве, в деревне Мышковичи. С 1915 — 1918 г. служил в царской армии в качестве командира саперного взвода. С 1918 по 1925 год работал в тылу немецких оккупантов, бело-поляков и бело-литовцев в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп. Одновременно четыре месяца воевал на Западном фронте против бело-поляков, два месяца — против войск генерала Юденича и восемь месяцев учился в Москве на 1–х Московских пехотных курсах командного состава. С 1925 по 1930 год учился в Москве в Комвузе народов Запада.
С 1930 по 1936 г. работал в спец-группе НКВД СССР по подбору и подготовке диверсионно–партизанских кадров на случай войны с немецко–фашистскими захватчиками в Белоруссии. 1936 год работал на строительстве канала Москва — Волга в качестве начальника строй-участка. Весь 1937 год был в командировке в Испании, где воевал в тылу фашистских войск в качестве командира диверсионно–партизанской группы. 1939 — 1940 годы работал и учился в Чкаловском сельхозинституте. 1941 год находился в спец-командировке в Западном Китае, откуда по личной просьбе был отозван и направлен в глубокий тыл немецких захватчиков в качестве командира разведывательно–диверсионной группы.
Таким образом, с 1918 по 1943 год мне посчастливилось 8 лет работать в тылу врагов СССР в качестве командира партизанских отрядов и диверсионных групп, нелегально переходить линию фронта и государственную границу свыше 70 раз, выполнять правительственные задания, убивать сотни отъявленных врагов Советского Союза как в военное, так и в мирное время, за что Правительство СССР наградило меня двумя орденами Ленина, медалью «Золотая Звезда» и орденом Трудового Красного Знамени. Член ВКП(б) с 1918 года. Партийных взысканий не имею.
Ночью 17 февраля 1943 года агентурная разведка мне принесла сведения, что 17/II–43 г. по одной из дорог Барановичской области на подводах будут проезжать Вильгельм Кубе (Генеральный комиссар Белоруссии), Фридрих Фенс (комиссар трех областей Белоруссии), обергруппенфюрер Захариус, 10 офицеров и 40 — 50 их охранников. В это время при мне было только 12 человек моих бойцов, вооруженных одним ручным пулеметом, семью автоматами и тремя винтовками. Днем на открытой местности, на дороге, напасть на противника было довольно рискованно, но и пропустить крупную фашистскую гадину было не в моей натуре, а поэтому еще до рассвета к самой дороге я подвел своих бойцов в белых маскировочных халатах, цепью положил и замаскировал их в снеговых ямах в 20 метрах от той дороги, по которой должен был проезжать противник. Двенадцать часов в снеговых ямах мне с товарищами пришлось лежать и терпеливо выжидать… В шесть часов вечера из–за бугра показался транспорт противника и когда подводы поравнялись с нашей цепью, по моему сигналу был открыт наш автоматно–пулеметный огонь, в результате которого были убиты Фридрих Фенс, 8 офицеров, Захариус и более 30 охранников. Мои товарищи спокойно забрали все фашистское оружие, документы, сняли с них лучшую одежду и организованно ушли в лес, на свою базу. С нашей стороны жертв не было.
В этом бою я был тяжело ранен и контужен, в результате чего у меня были ампутированы правая рука по плечо, на левой — 4 пальца и поврежден слуховой нерв на 50 — 60%. Там же, в лесах Барановичской области, я физически окреп и в августе 1943 года радиограммой был вызван в Москву.
Благодаря Народному комиссару государственной безопасности товарищу Меркулову и начальнику 4–го Управления товарищу Судоплатову материально я живу очень хорошо. Морально — плохо.
Партия Ленина — Сталина воспитала меня упорно трудиться на пользу любимой Родины; мои физические недостатки (потеря рук и глухота) не позволяют мне работать на прежней работе, но встает вопрос: все ли я отдал для Родины и партии Ленина — Сталина? К моральному удовлетворению я глубоко убежден в том, что у меня имеется достаточно физических сил, опыта и знания для того, чтобы еще принести пользу в мирном труде.
Одновременно с разведывательно–диверсионной и партизанской работой я уделял возможное время работе над сельскохозяйственной литературой.
С 1930 по 1936 год по роду своей основной работы я каждый день бывал в колхозах Белоруссии, основательно присмотрелся к этому делу и полюбил его.
Свое пребывание в Чкаловском сельскохозяйственном институте, а также Московскую сельскохозяйственную выставку я использовал до дна в получении такого количества знаний, которое может обеспечить организацию образцового колхоза.
Если бы Правительство СССР отпустило кредит в размере 2.175 тысяч рублей в отоваренном выражении и 125 тысяч рублей в денежном выражении, то я бы на моей родине, в деревне Мышковичи Кировского р–на Могилевской области, в колхозе «Красный партизан» до 1950 года добился бы следующих показателей:
1. От ста фуражных коров (в 1950 г.) смогу достигнуть удоя молока не меньше восьми тысяч килограммов на каждую фуражную корову, одновременно смогу с каждым годом повышать живой вес молочно–племенной фермы, улучшать экстерьер, а также повышать % жирности молока.
2. Сеять не меньше семидесяти гектаров льна и в 1950 г. получить не меньше 20 центнеров льна–волокна с каждого гектара.
3. Сеять 160 гектаров зерновых культур (рожь, овес, ячмень) и в 1950 году получить не меньше 60 центнеров с каждого гектара при условии, если даже в июне — июле месяцах этого года не будет ни одного дождя. Если же будут проходить дожди, то урожай будет не 60 центнеров с одного га, а 70 — 80 центнеров.
4. Колхозными силами в 1950 году будет посажен на сто га плодовый сад по всем агротехническим правилам, которые выработала агротехническая наука.
5. К 1948 году на территории колхоза будут организованы три снегозадержательные полосы, на которых будет посажено не менее 30.000 декоративных деревьев.
6. К 1950 году будет не менее ста семей пчелоферма.
7. До 1950 года будут построены следующие постройки:
1) сарай для М–П фермы № 1 — 810 кв. м;
2) сарай для М–П фермы № 2 — 810 кв. м;
3) сарай для скотомолодняка № 1 — 620 кв. м;
4) сарай для скотомолодняка № 2 — 620 кв. м;
5) сарай–конюшня для 40 лошадей — 800 кв. м;
6) зернохранилище на 950 тонн зерна;
7) навес для хранения сельскохозяйственных машин, инвентаря и минерального удобрения — 950 кв. м;
8) электростанция, при ней же мельница и лесопилка — 300 кв. м;
9) механическая и столярная мастерские — 320 кв. м;
10) гараж на 7 автомашин;
11) бензохранилище на 100 тонн горючего и смазочного;
12) хлебопекарня — 75 кв. м;
13) баня — 98 кв. м;
14) клуб с радиоустановкой на 400 человеко–мест;
15) домик для детского сада — 180 кв. м;
16) рига для хранения снопов и соломы, мякины — 750 кв. м;
17) рига № 2 — 750 кв. м;
18) хранилище для корнеплодов — 180 кв. м;
19) хранилище для корнеплодов № 2 — 180 кв. м;
20) силосные ямы с кирпичной облицовкой стенок и дна вместимостью 450 кубометров силоса;
21) хранилище для зимовки пчел — 130 кв. м;
22) силами колхозников и за счет колхозников будет построен поселок на 200 квартир, каждая квартира будет состоять из 2 комнат, кухни, уборной и небольшого сарая для скота и птицы колхозника.
Поселок будет представлять из себя тип благоустроенного, культурного, утопающего в плодовых и декоративных деревьях поселка;
23) артезианских колодцев — 6 штук.
Должен сказать, что валовой доход колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области в 1940 году составлял только 167 тысяч рублей.
По моему расчету, этот же колхоз в 1950 году может добиться валового дохода не менее трех миллионов рублей.
Одновременно с организационно–хозяйственной работой у меня найдутся время и досуг для такого поднятия идейно–политического уровня своих членов колхоза, который позволит создать крепкие партийную и комсомольскую организации в колхозе из наиболее политически грамотных, культурных и преданных партии Ленина — Сталина людей.
Прежде чем написать Вам это заявление и взять на себя эти обязательства, я много раз всесторонне обдумав, тщательно взвесив каждый шаг, каждую деталь этой работы, пришел к глубокому убеждению, что вышеупомянутую работу я выполню на славу нашей любимой Родины и что это хозяйство будет показательным хозяйством для колхозников Белоруссии.
Поэтому прошу Вашего указания, товарищ Сталин, о посылке меня на эту работу и предоставлении просимого мною кредита. Если по данному заявлению возникнут вопросы, прошу вызвать меня для объяснения.
Приложение:
1. Описание колхоза «Красный партизан» Кировского района Могилевской области.
2. Топографическая карта с обозначением местонахождения колхоза.
3. Смета отоваренного кредита.
Герой Советского Союза подполковник государственной безопасности Орловский.
6 июля 1944 г.
г. Москва, Фрунзенская набережная,
дом № 10а, кв. 46, тел. Г–6–60–46»
Сталин дал распоряжение удовлетворить просьбу Кирилла Орловского. Тот сдал государству полученную им квартиру в Москве и уехал в разрушенную до основания белорусскую деревню.
Кирилл Прокофьевич выполнил свои обязательства — его колхоз «Рассвет» был первый колхоз в СССР, получивший после Войны миллионную прибыль. Через 10 лет имя Председателя стало известно всей Белоруссии, а затем и СССР.
В 1958 г. Кириллу Прокофьевичу Орловскому присвоено звание Героя Социалистического Труда с вручением ордена Ленина. За боевые и трудовые заслуги награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, многими медалями. Избирался депутатом Верховного Совета СССР третьего-седьмого созывов.
В 1956-61 годах был кандидатом в члены ЦК КПСС. «Дважды кавалер» Кирилл Орловский — прототип Председателя в одноимённом фильме. О нём написано несколько книг: «Мятежное сердце,» «Повесть о Кирилле Орловском» и другие.
А начинал колхоз с того, что почти все крестьяне жили в землянках.
Очевидцы описывают так: «Закрома во дворах колхозников ломились от добра. Отстроил деревню, вымостил дорогу до райцентра и деревенскую улицу, построил клуб, школу-десятилетку. Не хватило денег – снял с книжки все свои сбережения – 200 тысяч – и вложил в школу. Платил стипендии студентам, готовя резерв кадров.»
Это заявление с грифом «Совершенно Секретно» (таков был статус заявителя), написанное всего через три дня после того, как был освобождён Минск и не предназначенное для того, чтобы быть когда-либо опубликовано, рассказывает о написавшем его человеке, стране и эпохе больше, чем целые тома книг. Оно очень много говорит и о нашем времени, хотя для этого совсем не было предназначено.
http://domu4.livejournal.com/23560.html
Только сейчас прочла. Какая гордость, какой человек, ну грандиозный же. Спасибо ему большое. Тот самый нквдешник, как дописано в посте, откуда ссылка
Москва тайная
Москва - город, который излазили вдоль и поперек, изучили до основания, кажется. Что в ней может быть непонятным или тайным? Ну кроме засекреченного разве что. Оказывается, очень даже может быть. И самые привычные и знакомые вещи могут скрывать настоящие сокровища.
Нет, библиотеку Ивана Грозного не нашли.
Сокровище партии и тайную лабораторию Якова Брюса, впрочем, тоже.
А вот потерянный на время горельеф "Советскому народу, знаменосцу мира - слава!" авторства знаменитого скульптора Евгения Вучетича, созданный в 1954 году к открытию одного из павильонов ВДНХ, найти наконец-то удалось. Просто во время перестройки, когда павильон сдавали в аренду, горельеф закрыли деревянными и фанерными щитами, да и забыли на долгие годы. Во время реконструкции павильона этот шедевр был повторно открыт.
Горельеф больше 12 м в длину, почти 7 м в высоту и 73 см в глубину. Общая площадь горельефа составляет 90 кв.м. Первый ряд фигур – полноразмерные: будто бы живые люди, отлитые в бронзе (на самом деле – крашеный гипс).
Здесь больше тысячи разных лиц, издалека кажется, что этот поток людей не кончается. Когда подходишь ближе – видишь отдельные фигуры, они будто замерли в движении.
Говорят, это реальные люди изображены. Например, пожилой человек на первом плане слева напоминает знаменитого академика Ивана Павлова. Около него нарядно одетая женщина – актриса Алла Тарасова. Фигура узбека с цветком хлопка справа напоминает дважды героя СоцТруда и лауреата Сталинской Премии Назарали Ниязова.
Узнаваемы и здания на горельефе: например, Шуховская башня на Шаболовке и высотка главного корпуса МГУ.
Ощущения – непередаваемые! Чем-то композиция напоминает знаменитую глиняную армию китайского императора, только, наверное, наша более выразительная, что не удивительно, учитывая, кто автор этого произведения. Евгений Вучетич – достаточно известный скульптор того времени. Его «Родина-мать» в Волгограде стала одной из самых высоких статуй мира и одним из символов нашей страны. Еще одно творение Вучетича, аллегорическая статуя «Перекуем мечи на орала», установлена у здания ООН в Нью-Йорке, ее авторская копия находится в Третьяковской галерее.
Во время «хранения» горельеф пострадал: обломались верхушки знамен, части рук и ног людей, у некоторых персонажей не хватало голов. Однако их в ходе реставрации полностью восстановили (деньги на реконструкцию выделило Правительство Москвы).
Сегодня не менее масштабные реставрационные работы идут и в других павильонах ВДНХ. Постепенно Главная выставка страны становится все больше и больше похожа именно на главную выставку, а не на мелкий филиал почившего Черкизона. К 80-летию тут откроют Государственный музей кино, Парк ремесел, Международный Центр балета, возродят животноводческий городок и построят новое колесо обозрения.
В этом году начнут реставрацию арки Северного входа выставки, а в будущем – приведут в порядок Главный вход. К юбилейному 2019 году обещают постепенно привести в порядок все 14 фонтанов Центральной аллеи, а также крупные фонтаны – «Дружба народов», «Каменный цветок», «Золотой колос».
В ходе реконструкции всем павильонам вернут исторический облик. Например, у «Гидрометеорологии» (№16) снова появится шпиль (после реставрации здесь буде открыт информационный центр ВДНХ).
В павильоне № 47 откроют «Парк ремесел» (здесь разместятся мастерские различных направлений ручного труда: столярное дело, работа с кожей и тканью, ювелирные работы, реставрационные мастерские, робототехника, работа с металлом и стеклом и т.д.).
В павильоне №32/34 будет открыт центр «Космонавтика и авиация», который покажет прошлое, настоящее и будущее российской космической и авиационной науки и техники.
При этом, уверен, каждая из реконструкций принесет немало сюрпризов. Кто знает, какие еще ценности хранит эта выставка?
http://demkristo.livejournal.com/1082714.html
Сегодня исполняется ровно 25 лет со дня проведения исторического референдума по сохранению СССР. Того самого референдума, где народы Советского Союза проголосовали за сохранение СССР с результатом 76%. Что характерно, в РСФСР процент "за" был меньше общесоюзного показателя - 71%. Но всё равно был отличный результат, несмотря на пятилетку беспрерывного антисоветского очернения. Что характерно, несмотря на столь убедительные результаты всенародного волеизъявления, в декабре этого же 1991 года, великий Советский Союз перестал существовать.
В свете годовщины этой даты ВЦИОМ провел опрос среди россиян, который показал, что и спустя 25 лет подавляющее большинство россиян проголосовали бы также за сохранение СССР:
https://www.youtube.com/watch?v=BWlUAWhrTUk
Так понятно, почему россияне-то проголосовали бы "за сохранение СССР" (или возрождение оного). Но СССР состоял не только из России.
Чукча не читатель. "Что характерно, в РСФСР процент "за" был меньше общесоюзного показателя".
Чукча читать умеет. И с реалиями дружит. Союз-то развалился и воврата к нему нет...как бы этого некоторым не хотелось. Впрочем, только во благо тем "некоторым", потому что ОНИ-то или не помнят. или вообще не знают, о чем тоскуют.
Если бы ЭТО было жизнеспособным - оно бы не развалилось . Не лопнуло. Сорри,
Не развалилось, а было искусственно развалено да растащено!(( За годы минувшие с той поры и Россию уже неоднократно пытались развалить по тому же самому сценарию... С Югославией прошло, но здесь зубы хищников были обломаны!(((
Искусственно...да. Развалено да растащено - КЕМ? Инопланетянами? Американцами? Видать, не сликом-то хорошо держалось, раз так просто было "растащить".
А ,Югославия? А что с ней? И каких именно "Химщников" Вы имеете в виду? Ну и государства Югославия с победившим в нем социализмом я чет не вижу.
Да несите, мне что? Впрочем, ну пусть Вам воздастся, хотите совок обратно - ну Вы его и получите...Потому что это как с девушкой и деревней. Или разрухой НЕ в клозетах.
То, что несут белоленточные - гораздо хуже даже самого отстойного совка. Ибо их верхушка никогда не была Российской!(((
Так, а отсюда можно поподробнее. Кто такие белоленточные, о который все так все время...упомнинают? Воттоканинада "издеваетесь? Это же все знают" . Не все. Ну представьте, что я с другой планеты.
И насчет "верхушка никогда не была российской" - э...а куда российская верхушка смотрела? И КТО тогда российская верхушка?
А потом...эта...а Йосиф Виссарионович Джугашвили - чисто русский? А Берия? А Ягода? ну и остальные "по списку"?
Ой..."Шизофрения как и было сказано" (с)
Ну или срочно меняйте дилера, а то мне дае страшно представить. что ВАМ по зеркалу показывают.
Дура. СССР- первое в мире государство равных возможностей. Буржуи не могли простить столь адекватное мироустройство. Начали топить, затопили.
И как же они затопили?
Не, правда, мне интересно. Вот, умный, расскажите. А то все орут "Американцы СССР развалили" . А КАК? Вообще как можно развалить что-то крепкое и стойкое и жизнеспособное? Почему, к примеру, Швецию не развалили или Швейцарию? Или Северную Корею?
И почему американцы, говорили же, Горбачекв...в одно рыло, что называется. А Горбачева кто назначил? Американцы? Политюбюро? И там американцы?
Про "страну равных возможностей" -...ээээВы еще скажите про страну, где "все во имя человека, все на благо человеку"
Затопили в результате предательства, шкурных интересов. Язвить по поводу американцев не стоит, да именно они неоднократно пытались уничтожить СССР. Гитлер чей был посланец?-------- американской буржуазии. Не получилось в войне выиграть, пошли с психологической войной.
Горбачева еще "вели" еще со Ставрополья, Ми-6. Как он трепетал перед кровавой гиеной маргарет тэтчер . Все очень сложно. Перевороты были и в конце 20-х годов и в середине 30-х, тогда не получилось купить верхушку. А Горбачва КУПИЛИ. Было заказное убийство СССР.
Планов по уничтожению СССР было множество."ТОТАЛИТИ", "Чариотир", "Флитвуд", "Тройал", "Дропшот" " Гарвардский проект" "Лиотэ"
Именно, СССР - это высшее творческое достижение на благо человека.
последние годы стали появляться серьёзные исследования, которые говорят о том, что ключевыми структурами, которые определяли долгосрочную стратегию развития Запада, после завершения Первой мировой войны, были главные финансовые институты Англии и США - Банк Англии и американская Федеральная резервная система (ФРС). За ними стояли определённые финансовые и промышленные организации, кланы и семьи, которые называют «Золотой элитой», «Финансовым интернационалом», «мировым закулисьем» и т. д. Эти структуры решали задачу по установлению абсолютного контроля за миром, учреждению Нового мирового порядка.
Одной из частных, но важных задач этих структур, было установление полного контроля за германской финансовой системой, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе и оказывать влияние на соседние регионы. На первом этапе финансово-экономическая зависимость стран Европы и Германии была построена на проблеме военных долгов и германских репараций странам-победителям в Первой мировой войне. США в ходе Первой мировой войны смогли стать из страны-должника, крупнейшим кредитором. Только после вступления Соединенных Штатов в войну американцы предоставили союзникам по Антанте – Англии и Франции 8,8 млрд. долларов. После войны англичане и французы попытались решить свои финансово-экономические проблемы за счёт Германии (во время войны даже лозунг придумали соответствующий – «Немцы заплатят за все!»). Огромная сумма репараций и суровые условия выплат, привели к бегству немецкого капитала за границу и отказу от уплаты налогов. Дефицит государственного бюджета могли покрыть только за счёт массового выпуска необеспеченных марок. Итогом этой ситуации стала «великая инфляция» 1923 года, которая составила рекордные 578512%, когда за один доллар приходилось отдавать 4,2 трлн. марок! Фактически это был коллапс германской денежной единицы. Поэтому германские промышленники стали саботировать все мероприятия по выплате репараций. Это привело к франко-бельгийской оккупации главного промышленного района Германии – Рура, т. н. «рурский кризис». Англо-американские финансовые круги отлично использовали эту тупиковую ситуацию, когда Германия не могла платить по счетам, а Франция не могла решить эту проблему не военным путём.
В результате Европа «созрела» для американских предложений. Лондонская конференция 1924 года приняла новый порядок репарационных выплат Германии, т. н. «план Дауэса». Благодаря этому плану германские выплаты снижались вдвое – до 1 млрд. золотых марок, только к 1928 году размер выплат Германии должен вырасти до 2,5 млрд. марок. Кроме того, происходила стабилизация немецкой марки, что обеспечивало благоприятные условия для американских инвестиций. Согласно выработанному в недрах компании «Дж.П.Морган» плану, Германии предоставлялся заём в 200 млн. долларов (его половина приходилась на банкирский дом Моргана). К августу 1924 года была проведена денежная реформа - старую немецкую марку заменили новой. Так, Германия была подготовлена к финансовой помощи США. До 1929 года преимущественно из Соединенных Штатов в Германию поступило кредитов на сумму в 21 млрд. марок.
Сложилась весьма оригинальная и хитрая система, т. н. «абсурдный веймарский круг». Золото, которое немцы отдавали странам-победительницам, шло в первую очередь покрытие суммы долга США. Затем эти деньги уже в виде «помощи» возвращались в Германию, и Берлин отдавал их в обеспечение репарационных сумм Великобритании и Франции. Англичане и французы оплачивали ими свои военные долги перед США. Американцы вновь направляли эти суммы в Германию, уже в виде кредитов под значительные проценты. В результате Германию «подсадили» на крючок кредитов. Это время в Веймарской республике назвали «золотые двадцатые». Страна и её промышленность жила в долг и без Вашингтона потерпела бы полное банкротство.
Необходимо также отметить, что эти кредиты шли на восстановление военно-промышленного потенциала Германии. В результате уже в 1929 году промышленность Германии вышла на второе место в мире. Однако за кредиты немцы расплачивались акциями промышленных предприятий, поэтому англо-американский капитал стал активно проникать в Германию и занял значительный сектор в германской экономике. В частности, известный германский химический концерн «ИГ Фарбениндустри был под контролем американской «Стандарт Ойл» (т. е. дома Рокфеллеров); в зависимости от «Дженерал Электрик» (Морган) были «Сименс» и АЭГ; американской корпорации ITT принадлежали до 40% германских телефонных сетей. Германская металлургия в значительной мере зависела от Рокфеллера, под контроль «Дженерал Моторс» находилась фирма «Опель». Не забывали англосаксы и банковскую сферу, и железные дороги, вообще все более-менее ценные германские активы.
Одновременно шёл процесс «выращивания» той политической силы, которая должна была сыграть главную роль в «спектакле» под названием Вторая мировая война. Англосаксы занимались финансированием нацистов и лично Гитлера. По данным германского канцлера Генриха Брюнинга (он занимал пост канцлера в 1930-1932 гг.), уже начиная с 1923 года, Адольф Гитлер получал значительные суммы из-за границы, через банки Швейцарии и Швеции. Уже в 1922 году прошли «смотрины» Гитлера – в Мюнхене состоялась встреча фюрера с американским военным атташе в Германии капитаном Трумэном Смитом. Американский разведчик составил в Управление военной разведки весьма лестное донесение о Гитлере. Именно Смит ввёл в окружение Гитлера Эрнста Ганфштенгля (Ханфштенгль), по прозвищу «Пуци». Эрнст родился смешанной американо-немецкой семье, закончил в 1909 году Гарвардский университет. Этот выразительный человек - почти двухметровый гигант, с громадной головой, выпяченной челюстью и густыми волосами, который выделялся в любой толпе, одарённый пианист, сыграл важную роль в формировании Гитлера как политика. Он ввел будущего лидера Германии в мюнхенские художественные и культурные круги, обеспечил ему знакомства и связи с высокопоставленными деятелями за границей, поддерживал в финансовом отношении. После провала «Пивного путча» 1923 года предоставил ему временное убежище на своей вилле в Баварских Альпах. Помогал Гитлеру восстановить положение после освобождения из тюрьмы. В марте 1937 Ганфштенгль покинул Германию, т. к. Гитлер уже тяготился его влиянием. Весьма интересен тот факт, что о время Второй мировой войны Ганфштенгль служил в Соединенных Штатах в Белом доме экспертом по делам нацистской партии.
После осени 1929 года, когда американские банкиры, стоящие за ФРС, спровоцировали крах американской фондовой биржи, «финансовый интернационал» начал новый этап в германской политике. В мире и Германии был спровоцирован кризис, который вёл к росту социальной напряжённости и радикализации политического поля. Федеральная Резервная система и дом Моргана принимают решение прекратить кредитование Веймарской республики, инспирировав банковский кризис и экономическую депрессию в стране. В сентябре 1931 года Банк Англии отказался от золотого стандарта, что стало сознательным разрушением международной системы платежей. «Финансовый кислород» Веймарской республике полностью перекрыли. Естественно, что финансово-экономическое проблемы привели к росту социального напряжения в Германии и автоматическому увеличению популярности радикальных политических сил, НСДАП. Нацисты получали хорошее финансирование, и вступление в ряды штурмовиков обеспечивало стабильность их членов, семей. Пресса, как по команде, начинает восхваление Гитлера, его партии и программы.
Приток средств из-за границы позволял Гитлеру, который в 1920-е годы был руководителем карликовой партии и «писателем», вести весьма расточительный образ жизни, имея виллу в Альпах, машину с личным шофером и другие весьма недешевые радости жизни. К началу 1930-х годов Гитлер уже имел значительную свиту из секретарей, телохранителей, разного рода прихлебателей. В августе 1929 года в Нюрнберг на съезд партии её членов свозили в специально заказанных поездах – около 200 тыс. человек (!). Откуда деньги? Это в тот момент, когда Германия ещё была в кризисе.
С НСДАП происходит настоящее чудо. Ещё на выборах 1928 года партия получила всего 2,3% голосов на парламентских выборах. Но уже в сентябре 1930 года партия получает в результате крупных финансовых вливаний 18,3% голосов, заняв второе место в Рейхстаге. Одновременно начинаются щедрые пожертвования из-за границы. 4 января 1932 года состоялась встреча Гитлера и будущего рейхсканцлера Франца фон Папена с управляющим Банком Англии Монтегю Норманом. На этом собрании также присутствовали братья Джон и Аллен Даллесы, будущие государственный секретарь и глава ЦРУ США. На этой встрече была заключено тайное соглашение о финансирование Национал-социалистической немецкой рабочей партии. В январе 1933 года произошла ещё одна важная встреча – Гитлер имел беседу с фон Папеном, банкиром Куртом фон Шредером и промышленником Вильгельмом Кеплером. Они обеспечили поддержку фюреру со стороны германских финансово-промышленных групп. В результате этой встречи путь нацистам к власти был окончательно расчищен. 30 января Гитлер стал главой правительства.
Надо сказать, что первоначально отношение западных политиков и прессы к новому германскому правительству было совершенно благожелательным. Хотя Гитлер и его сторонники уже не раз в письменном и устном виде озвучили свои планы в отношении коммунизма, коммунистов, еврейства, расово чуждых элементов и пр. Даже когда Берлин отказался выплачивать репарации, что поставило под вопрос выплату военных долгов США со стороны Англии и Франции, Париж и Лондон не предъявили Гитлеру никаких претензий. Более того, после посещения Соединенных Штатов в мае 1933 года новым главой рейхсбанка Ялмаром Шахтом и встречи с американским президентом Франклином Рузвельтом и крупнейшими финансистами с Уолл-стрит, американцы выделили Германии новые кредиты на сумму до 1 млрд. долларов. В июне 1933 года Шахт посещает Великобританию и добивается нового успеха. После встречи с управляющим Банком Англии Норманом, Англия предоставляет Германии заём в 2 млрд. долларов и сокращает, а затем отменяет платежи по старым займам.
В 1934 году «Стандарт Ойл» построит в Рейхе бензиновые заводы, а американские компании «Пратт-Уитни» и «Дуглас» передадут немецким самолетостроителям ряд патентов. В целом уровень ежегодных американских инвестиций в Германию увеличивается до 500 млн. долларов в год. Именно щедрые западные инвестиции и станут основой «германского чуда», превратив Германию в экономического лидера Европы.
Интересно, что финансирование режима Гитлера со стороны США продолжалось даже в годы Второй мировой войны. Так, летом 1942 года газета New York Herald Tribune устроила скандал, когда вышла с заголовком «У ангелов Гитлера – три миллиона долларов в банке США». Под «ангелами Гитлера» подразумевались высшие руководители Рейха Геббельс, Геринг и др. Они являлись вкладчиками нью-йоркского банка Union Banking Corporation (UBC), который по словам журналистов стал «главной организацией по отмыванию нацистских денег». Федеральное Бюро Расследований (ФБР) было вынуждено провести расследование, которое выяснило, что американские капиталовложения позволяли Германскому стальному тресту производить половину чугуна, который производили в Третьем рейхе, более трети стального листа, взрывчатки и других необходимых для войны материалов.
Понятно, что эта помощь была оказана не за красивые глазки фюрера. Хозяева Лондона и Вашингтона хорошо умели считать каждый доллар. Гитлер и НСДАП рассматривались, как долгосрочный проект, который должен был сокрушить неподконтрольную «финансовому интернационалу» Советскую Россию. Москва посмела предъявить миру альтернативный проект мирового порядка, что не могло не беспокоить хозяев западных демократий. Советский Союз необходимо было показательно наказать, и прибрать к рукам русские ресурсы. Проект «Третьего рейха» показывал будущее всего человечества: глобальная рабовладельческая, паразитическая по своей сути пирамида, где на самом верху кучка финансово-промышленных магнатов, а остальные рабы. Ради этого не жалко было уничтожить и сотни тысяч евреев, которые уже ассимилировались в странах Европы и СССР. Руками Гитлера и ему подобных лидеров «финансовый интернационал» был готов уничтожать целые народы. Запад долго и целенаправленного готовил Гитлера (включая его идеологическую, психическую подготовку, «накачку»), к «расширению жизненного пространства» на Востоке.
Это объясняет все «тёмные пятна» предыстории и истории Второй мировой войны. Именно «золотой дождь» со стороны Англии и США, передача передовых технологий, политическая и «моральная» поддержка позволили стать Германии лидером Европы. Гитлеру и вермахту позволили без боя взять Австрию, Судеты, Чехословакию. Закрыли глаза на отмену положений Версальских соглашений, которые касались вооружённых сил, военного строительства в Германии. Так была создана первоклассная германская армия. Становится понятна «странная война» на западном фронте, когда вермахт громил Польшу, победный марш по Франции и странный «побег» в Великобританию Рудольфа Гесса, его не менее странная смерть многие годы спустя. Этим же можно объяснить чудесное «спасение» британских войск под Дюнкерком, как и странный выбор стратегии Берлина – нападение на СССР, вместо того, чтобы добить Англию, захватив Гибралтар, Суэц, выйти через Ближний Восток к Персии и Индии.
Понятно, что на определенном этапе Адольф Гитлер, почувствовав мощь руководимой им системы, решил изменить правила и поучаствовать в Большой Игре на правах полноправного партнёра, что не входило в планы его создателей. Однако это не изменяет того факта, что изначально он был «проектом» хозяев Западной цивилизации.http://topwar.ru/23598-kto-privel-gitlera-k-vlasti.html
А кстати занятно...интересно. Впрочем, некие сведения о собственно роли Штатов во 2 Мировой еще со школьного курса истории припоминаю. Ну типа что американцы несколько чужими руками жар подзагребли, и прибыли к раздаче и переделу. Так что конечно не то чтобы все принять так дословно - но теория стройная. И особого когнитивного диссонанса не вызывает.
Вообще меня после "Ганди - Гитлеру" удивить еще чем-то сложно. Я не о фильме. а о факте.
Ну а что "за всем стоят и стояли американцы" - ну значит таки могучая страна,и умные политики, что тут скажешь ;-)
Западные колонизаторы уничтожили всех коренных жителей Америки, индейцев. Вы считаете это могущество. Людоедство основная черта.
Кстати, "колонизаторы" попав на американский континент в те времена, обнаружили что некоторые племена индейцев выращивали детей для употребления их позже в пищу, эдакие фабрики по производству человечины.
Эти племена позже и были уничтожены в основном...
к вопросу о людоедстве в америке...
Что у вас вместо мозга? Колонизаторы травили колодцы стрихнином, чтобы индейцы вымирали. Под видом "гуманитарной помощи" завозили вещи зараженные оспой и другой гадостью. Резервации - это же концлагерь!!!. Убивали бизонов колонизаторы , голодомор для индейцев устраивали.
"Безобразным" филиппинцам ваши колонизаторы, тоже много счастья устроили. Япония, Вьетнам, Сирия, Югославия, Гренада и др ------------------- американцы это кровожадные, ненасытные ублюдки.
Сын портнихи С. Говорухин получил два высших бесплатных образования, стал неплохим режиссером на советский период. И вдруг Остапа понесло, открылись новые возможности, он царскую Россию оказывается потерял.
Юрий Гагарин - сын простого крестьянина, закончил ремесленное училище и первый полетел в космос.
Удивительные изобретения 30-х годов в СССР
https://www.youtube.com/watch?v=5-SIuEWX25k
Избрание М.С.Горбачева Генеральным секретарём ЦК КПСС было блестящей спецоперацией
http://da-lukashevich.ru/stati-1/article_post/izbraniye-m-s-gorbacheva-generalnym-sekretarem-tsk-kpss-bylo-blestyashchey-spetsoperatsiyey
11 марта 2015 г. исполняется 30 лет с момента избрания М.С.Горбачева Генеральным секретарём ЦК КПСС.
Как известно, приход к власти нового лидера было встречено с воодушевлением, но уже через 6 лет принятое им к управлению государство лежало в руинах, а общество было поражено апатией, межнациональными конфликтами, сектами и гипнотическими экспериментами Кашпировского, а другими проявлениями социального разложения.
В этой связи всегда невольно возвращаешься к одному и тому же вопросу: а был ли возможен другой вариант развития событий в марте 1985 г.? А была ли перестройка столь объективно предрешенной, что она была бы в любом случае, даже если бы не было М.С.Горбачёва?
На протяжении 30 лет пропаганда, организованная в своё время в период властвования Горбачёва, пытается убедить всех, что в 1985 г. СССР находился на грани экономического краха и социальной разобщённости, неверия народа своему правительству. Вот и в настоящее время Михаил Сергеевич повторяет давно заученные слова: «Перемены стучались в окна и двери. Надо было решаться на них, как ни рискованно это было и даже опасно. Но сами по себе перемены начаться не могли. Они стали возможны потому, что в СССР пришло к руководству новое поколение политиков, способных на современное мышление и готовых взять на себя ответственность…»[1]
Однако стоило ли в угоду «переменам» приносить в жертву государство и социальное согласие – вот главный вопрос, который хочется задать господину Горбачёву.
Объявленная им перестройка изначально не имела чётко очерченных границ, они всегда были размыты, приблизительны, многословны. И это понятно, ведь главной целью была перестройка социализма в капитализм, а заявить об этом изначально было политически рискованно.
Приход Горбачёва к власти и по сей день вызывает много толков и домыслов. И это неслучайно. В истории трудно найти пример, когда в мирное время за 3 года уходят из жизни подряд 3 (!) руководителя государства.
Тезисы о том, что, дескать, Брежнев, Андропов и Черненко уже были «в возрасте» – смешны. Хотелось бы напомнить, что этот «возраст» на момент смерти составлял: Брежнева – 75 лет, Андропова – 69 лет, Черненко – 73 года. Много это? Не думаю, особенно, если учесть, что Президент США Рональд Рейган был ровесником Черненко (р. в 1911 г.) и умер только в 2004 г., причем в США его «больным стариком» никто не считал. Продолжая список, можно привести ещё интересные сравнения: супруга Л.И.Брежнева – Виктория Петровна Брежнева (р. в 1907 г.) – умерла только в 1995 г., а супруга К.У.Черненко – Анна Дмитриевна Черненко (р. в 1913 г.) – умерла лишь в 2010 (!) году.
Нельзя не вспомнить и ныне здравствующих партийных и государственных деятелей времён перестройки, которым давно уже «далеко за»: М.С.Горбачеву – 84 года, А.И.Лукьянову – 85 лет, Н.И.Рыжкову – 86 лет, Долгих В.И. – 91 год, Е.К.Лигачёву и вовсе – 95 лет.
Так почему же жёны генсеков и «наследники» генсеков пережили их на 15 – 20 лет, а сами руководители государства и партии, имея первоклассное медицинское обслуживание, выглядели так, будто им не 70, а 120 лет?
Разумеется, здесь этот вопрос надо адресовать кремлёвским врачам и, в первую очередь, господину Е.И.Чазову.
В.А.Казначеев, соратник Горбачева по работе на руководящих постах в Ставрополе, приводит интересную информацию: «Я уже рассказывал о том, что академик Чазов, приезжая на Ставрополье, делился с Горбачёвым многим, в частности, регулярно информировал об образе жизни кремлевских обитателей. Со стороны это казалось дружбой. Но так только казалось.
Будучи в курсе состояния здоровья всех руководителей Кремля, академик намекнул Горбачёву, что смерть уносит лидеров одного за другим, как только у них обостряются отношения с США. Причем заболевают они и умирают как-то странно, нелепо. Так, Брежнев, человек, обладавший незаурядной энергией, вдруг захворал астеническим синдромом. Его замедленная реакция, затруднённая речь вызывали насмешки, служили материалом для эстрадных артистов.
У Черненко с невероятной быстротой развивается флегмона. Также неожиданно наступило обострение болезни у Андропова. Военачальники России (имеется в виду СССР – Д.Л.) и Чехословакии Устинов и Дзура после маневров заболели одной и той же болезнью, приведшей их к смерти. Если о смертях генсеков можно спорить, были ли они случайными, то уход из жизни Устинова и Дзура – явное доказательство того, что против них была совершена целенаправленная акция»[2].
Таким образом, трудно было не заметить слишком уж очевидную подозрительность смертей 3 генсеком подряд. Неслучайно, что и в настоящее время все противники США заболевают «странно», «нелепо» и одинаково. Достаточно вспомнить внезапно возникшие онкологические заболевания у Президента Венесуэлы Уго Чависа, Президента Бразилии Дилмы Руссефф и Президента Аргентины Кристины Фернандес де Киршнер. И, по всей видимости, американская методика была «обкатана» на советских лидерах.
Впрочем, думается, что слова Чазова о здоровье партийных и государственных лидеров не сильно расстроили М.С.Горбачёва. Как, впрочем, не расстроили они и его жену, Р.М.Горбачёву, которая не упускала ни одного дня, чтобы не осведомиться у охраны: «какая информация из Москвы?»[3].
В декабре 1984 г. умер Д.Ф.Устинов. Надо сказать, что умер он очень удачно, в самый подходящий момент, поскольку Устинов был тем человеком, который определял кандидатуру будущего генсека. Так было с выдвижением кандидатуры Андропова, так было с выдвижением кандидатуры Черненко. Теперь Устинова не стало.
Всего через 3 месяца не стало и К.У.Черненко. Удивительно, но 2 раза, заявляя о своём намерении оставить пост Генерального секретаря ЦК КПСС[4], Черненко получал от Политбюро и его отдельных членов категорические возражения и советы «просто немного подлечиться». Почему же так было? Думается, потому, что в Политбюро были люди опытные, которые понимали, что с поста никто просто так не уходит. Если Черненко уйдет, то он обязательно назовет имя преемника, а членам Политбюро хотелось нового генсека избрать самим, а, следовательно, для этого надо дождаться смерти прежнего.
И эта смерть наступила 10 марта 1985 г. И эта смерть наступила также очень удачно и очень вовремя, поскольку в Москве из 10 членов Политбюро отсутствовало 4, причём, как считается, противников Горбачева: Воротников – был в Югославии, Кунаев – был в Алма-ате, Романов – отдыхал в Литве, Щербицкий – возглавлял делегацию Верховного Совета СССР в США.
Однако на состоявшемся вечернем заседании Политбюро 10 марта 1985 г. новый генсек так и не был определён, поэтому заседание было перенесено на 14.00 11 марта, чтобы ночью можно было всё обдумать и взвесить.
Но именно в эту ночь с 10 на 11 марта 1985 г. Лигачёв, Горбачёв и Чебриков остались в Кремле и вели подготовку к тому, чтобы генсеком был избран именно М.С.Горбачёв. Также в Кремль были вызваны ночью Загладин, Александров, Лукьянов и Медведев для написания речи для лица, которое будет избрано Генеральным секретарем ЦК КПСС[5].
Если верить В.А.Печеневу, то между А.И.Вольским и М.С.Горбачёвым состоялся интересный диалог: «Аркадий Иванович (Вольский – Д.Л.), заглядывая в светлые, печальные глаза Горбачёва, доверительно спросил его: «Михаил Сергеевич, а доклад на Пленуме Вы будете делать?». «Аркадий, не выё…ся – дипломатично ответил Горбачёв»[6].
Таким образом, очевидно, что М.С.Горбачёв готовил речь будущего генсека не «для кого-то», а исключительно для себя.
Одновременно всю ночь Е.К.Лигачёв обзванивал первых секретарей региональных отделений партии, то есть членов ЦК, и агитировал их в пользу Горбачёва. На следующий день, 11 марта 1985 г., до 14.00, т.е. до судьбоносного заседания Политбюро, уже происходили непосредственные встречи Е.К.Лигачева с членами ЦК[7].
Результаты выборов генсека на Политбюро и затем на Пленуме – известны…
После смерти Брежнева Пленум был созван только на 3 день, после смерти Андропова – на 4 день, после смерти Черненко – Пленум был созван всего за 20 часов. Военные обеспечили переброску членов ЦК военными самолётами[8].
По словам Печенева В.А. все произошедшее было «маленьким государственным переворотом», а по-нашему мнению, – блестяще проработанной спецоперацией…
[1] М.С. Горбачев. 30-летие Перестройки и современность. Лекция, прочитанная в международном университете 12.02.2015 г. // Сайт Горбачев-фонда. URL: http://www.gorby.ru/userfiles/30_letie_perestroyki_i_sovremennost.pdf. Дата обращения к сайту: 10.03.2015 г.
[2] Казначеев В.А. Последний генсек. М., 1996 г. С.с. 180-181.
[3] Прибытков В.В. Черненко. Серия «ЖЗЛ». М., 2009 г. С.с. 132-133.
[4] Там же. С. 202.
[5] Островский А.В. Кто поставил Горбачёва? М., 2010 г. С.с. 502-502.
[6] Там же. С. 504.
[7] Там же. С.с. 507, 514.
[8] Там же. С. 521.
МЕСТЬ МЕЧТЫ.
Автор: Мараховский В.
25 марта 1985 года началась трансляция многосерийного фильма про Алису Селезнёву и миелофон.
Уважаемые читатели!
Авторы престижных СМИ регулярно анализируют в последнее время один дикий социологический факт. Раньше казалось, пишут они, что совок будет уходить вместе с советскими поколениями. Что те, кто состоялся при советской власти и не вписался в 90-е, будут в тающем меньшинстве — а им на смену придут новые, уже избавленные от советскости поколения. Что нужно просто дождаться 2010-х. Те, кто ностальгирует по прошлому – уйдут на пенсию или ещё подальше, а им на смену придут носители новой свободной ментальности.
Но оказалось, что вся эта ностальгия передаётся по наследству — и мы видим её уже у тех, кому на момент начала перестройки было всего несколько лет. И даже у тех, кого тогда ещё вовсе не было.
Об этом пишут даже научные работы выпускники ВШЭ, объясняя, в чём проблема:
«Весомую роль занимают воспоминания о победе над нацистской Германией и в то же время в недостаточной мере осмысляется сталинизм. Есть гордость за победу, но нет чувства вины за ужасы сталинизма», –
и как её можно исправить:
««Моральное чувство вины» может быть одним из оснований для консолидации общества во время демократического транзита. В то же время серьёзным препятствием на пути к демократической консолидации может быть память о великих победах и достижениях, на фоне которых забываются или отрицаются ошибки».
На самом деле, разумеется, это чушь. Гордость за 1812 год никак не трансформируется в желание восстановить крепостную монархию, а гордость за Великую Отечественную – в желание попасть снова в окопы Сталинграда.
Если вам интересно, что этим людям кажется «коллективной ностальгией по прошлому» — давайте об этом поговорим.
Весной 1985 года обычный советский пионер, следя за загадочной красивой женщиной, проник в заброшенный дом, обнаружил там машину времени и попал в 2084 год. Там обнаружилась прекрасная, но суровая эпоха — с одной стороны на дворе коммунизм, экология, красивый человекоподобный робот Вертер косит траву, а в траве стоят телепортационные кабинки. Сверкающая научными куполами Москва с космодромом. Люди – полиглоты и супермены, включая детей. С другой стороны — в любой момент извне могут ворваться космические террористы и пираты, и шпионы, меняющие облик, и становится сразу понятно, почему в коммунистическом будущем даже школьники натренированы как спецназовцы.
Ну, в общем, дальше вы знаете.
Фильм «Гостья из будущего» бил по последним советским детям наповал из всех крупных калибров.
Прекрасное и опасное будущее с головокружительными возможностями.
Прекрасная и могучая девочка Алиса.
И, конечно, финальная сцена с разъяснениями, кто кем станет, когда вырастет.
Сцена, в которой сообщилось: в двадцать первом веке на Земле будут жить миллиарды исключительных, выдающихся людей.
Предсказания и прощание https://youtu.be/OxWyvrT4jfg
Что вместо этого случилось – вы, уважаемые читатели, тоже все знаете. Тот ролик с предсказаниями биографий в последующие годы неоднократно переозвучивался в горькой издевательской манере: «Лена станет проституткой с Ленинградского шоссе. Боря уедет в Израиль. А Петя станет бандитом, и его завалят в перестрелке».
Если бы мы знали правду https://youtu.be/juyhim3Zq8U
И вот в этом, собственно, главная ошибка всех специалистов по ностальгии.
Они упорно пытаются найти в советском прошлом какие-то воображаемые молодёжью ништяки и разоблачить их, разъяснив, что не было ничего такого. Что всё враньё. Что на самом деле было плохо.
А на самом деле речь не об отнятом прошлом, а об отнятом будущем. Том, в котором каждого ожидали гигантские способности и их захватывающая реализация.
И неубиваемым напоминанием об этой отнятой у каждого биографии до сих пор работают советские «детско-юношеские» фильмы во главе с «Гостьей из будущего».
Этот фильм – даже у тех, кто его не смотрел уже лет тридцать – всё равно незримо сидит в голове и выступает безжалостным рецензентом на действительность.
И победить его нельзя. Ни «консолидирующим чувством вины», ни разоблачениями того, «как оно всё было на самом деле».
Неслучайно это был последний отечественный фильм, породивший собственный народный миф –что подняло его в одну лигу с «Чапаевым», «17 мгновениями весны», «Местом встречи» и «Белым солнцем пустыни».
И кстати. Миф «Гостьи из будущего» неубиваем ещё и потому, что то прекрасное и полное вызова будущее, которое он обещает, — всё ещё не наступило. До него всё ещё 68 лет. И оно по-прежнему впереди и может наступить.
http://histrf.ru/ru/biblioteka/reviews/review/miest-miechty-rietro-rietsienziia-na-t-f-gost-ia-iz-budushchiegho
на тему апофеоза совка, это для тех кто ностальгирует по этому убогому гособразованию на территории России
http://poslezavtra.be/evidence/2014/12/22/vpechatleniya-o-poseschenii-kuby.html
это что бы было, если бы совок не развалился ещё лет 10-15
Притом не надо забывать, что на Кубе - тепло. И пальмы растут. То есть модно ходить круглый год в трусах, а на вызод иметь сарафан (или штаны) и сандалии, спать в хижине или без оной и есть кокосы-бананы или что там растет прям с пальмы.
А на территории бывшего Совка...увы, другой климат. Потому последствия были бы...а впрочем, почему "бы"?
Вы реально других отличий кроме климата между Кубой и СССР не видите? Намекаю, полезные ископаемые, размер страны... Точно такие же как и на Кубе?
А ГДЕ я написала, что больше никаких отличий? А "размер страны" - в данном случае только отягчащее обстоятельство. А ископаемые...хорошая штука, только ими надо уметь распоряиться.
Ну да канеш.. Климат разный! А все остальное то в СССР и на Кубе точь в точь, и размер страны и количество полезных ископаемых .. Угу ?
Не смешите. СССР развалили за деньги и за ОЧЕНЬ большие деньги. На борьбу с СССР США и другие страны НАТО огромные деньги потратили. Но и наварились на нем знатно.
Так что не надо сравнивать.
А скажите мне, как НАТО "наварились" на развале СССР? И КТО разваливал то, ну чисто физически? Горбачев единолично? А остальные сознательные граждани, компартия, наконец - куда смотрели? Или шпионы внедриись...всюду...ну там в руководство заводами, газетами, пароходами - это бы как раз имело смысл...некий. Но где тогда была зваления служба безопасности? Или и там шпионы? :-0
Ато НАТО сейчас не на заднем входе в Неньку стоит! И, где оно было при Советах, в догорбачёвщину?
Антанта в 1919 это приемник НАТО сейчас. Что творили американцы в Сибири, строили концлагеря и раграбляли ресурсы. Экспедиция Белый Медведь http://slavyanskaya-kultura.ru/slavic/history/zabytaja-okkupacija-amerikanskaja-intervencija-v-rossiyu-v-gody-grazhdanskoi-voiny.html
концлагерь "Мудьюг"http://dbelyaev.ru/p/1199
Смерть Сталина в 1953 году, можно считать отчетом гибели СССР. Во властных структурах появились обычные карьеристы, перерожденцы. Служба "безопасности" в лицах Бакатина и Калугина плотно сотрудничали с ЦРУ. Бакатин даже прослушку с посольства США снял, "он им доверял"http://www.fsb.ru/fsb/history/author/single.htm!id%3D10318161@fsbPublication.html
Стремительная реформа КГБ 1991 года
Автор – Игорь Атаманенко
Как Бакатин получил от Горбачёва лицензию на беспредел
Ещё долго Вадим Бакатин находился бы в последнем эшелоне партийной номенклатуры, как вдруг на него свалилась Божья благодать в виде Перестройки, и в 1988 году он был лично принят генсеком ЦК КПСС Михаилом Горбачёвым. До этой встречи в трудовом пути Бакатина не было ничего необычного. 1982 год – прораб, начальник Кемеровского строительного треста. 1983-1984 годы – первый секретарь Кемеровского обкома КПСС. С 1984 по 1985 год – инструктор ЦК КПСС по строительству, окончил заочную Академию общественных наук при ЦК КПСС... В 1988 году, войдя в кабинет генсека инструктором, Вадим Бакатин вышел уже министром внутренних дел СССР, и тут его понесло...
Гигиена в «чистом поле»
Удобно устроившись в министерском кресле, пользуясь полной поддержкой Горбачёва и члена Политбюро Лигачёва, Бакатин первым делом затребовал дела платной агентуры влияния, которая использовалась в разработке криминальных авторитетов и воров в законе Советского Союза. И что же? 90% секретных помощников оперативного состава МВД, губивших своё здоровье в камерах и на зонах, рисковавших своими жизнями, были уволены без выходного пособия и без пенсии! Даже в трудовые книжки им не были занесены годы негласной работы на Министерство Внутренних Дел. Операцию по ликвидации милицейских агентов влияния Бакатин назвал «Чистое поле». Генералитет МВД промолчал – перестройка!
А дальше... 23 августа 1991 года Горбачёв без согласования с коллегией КГБ СССР назначил Бакатина, зарекомендовавшего себя к тому времени образцовым «чистильщиком» агентурного аппарата МВД, председателем Комитета Государственной Безопасности. Это наводило на серьёзные размышления. Ведь Михаил Горбачёв и его ближайшее окружение никак не реагировали на предупреждения высших офицеров Комитета об угрозах для безопасности страны. Казалось, генсек решил поставить во главе КГБ своего человека, чтобы «охладить пыл» чекистов, которые по старинке видят в Западе врага СССР. Поскольку отношения с Европой и США внешне потеплели, а сам Горбачёв превратился в их кумира, то органы госбезопасности должны стать «мягче» по отношению к деятельности западных спецслужб на территории Советского Союза. Этот более лояльный подход и должен был обеспечить Бакатин...
Так думали на Лубянке некоторые генералы – начальники управлений. Но они жестоко ошиблись. Произошло невероятное: Горбачёв назначил Бакатина председателем КГБ для того, чтобы учинить настоящий разгром органов госбезопасности и, по сути, ликвидировать стройную систему КГБ! Бакатин даже не скрывал поставленной перед ним задачи. В своей книге «Избавление от КГБ» он так определил собственную роль в комитете: «Я вынужден был не просто начать забой скота – его истребление...»
Кризис-менеджмент против чекизма
Бакатин упивался ролью уникального в мировой истории временщика, возглавившего важнейший государственный институт для того, чтобы уничтожить его. Судя по всему, бывший прораб получал наслаждение от роли ликвидатора всесоюзного значения, куражился, проводя зачистки антигосударственной, преступной направленности. Похоже, он рассчитывал на полную безнаказанность и вечную защиту со стороны своих покровителей – Горбачёва и Лигачёва...
Как только Бакатин получил из рук Горбачёва должность председателя КГБ СССР, а заодно и лицензию на беспредел, у него открылось второе дыхание – теперь он являлся ликвидатором со стажем! Буквально на следующий день после назначения, Бакатин взял курс на массовую дискредитацию сотрудников органов госбезопасности. В беседах с журналистами козырял словечком «чекизм». Запугивал, что КГБ – доисторическая синекура, которая занимается пустым делом. Любимое выражение Бакатина: «КГБ – отживший рудимент прошлой эпохи» – можно было услышать не только в его кабинете, но и по радио и на всех каналах телевидения...
Для новоиспечённого председателя, которого подчинённые иначе как «горбачёвским кризис-менеджером» не называли, это было целенаправленной пропагандистской шумихой с целью подготовки общественного мнения к произволу – массовому увольнению заслуженных сотрудников КГБ по чисто политическим мотивам. Вскоре Бакатин начал без устали подписывать приказы о расформировании подразделений КГБ, отправлять в отставку офицеров, имевших выслугу лет для получения пенсии, а у кого выслуги не было, списывать по статье в народное хозяйство. В чекистской среде нового шефа называли «выкидышем, вырезанным из полена папой Карло».
Следующим этапом «перестроечной» деятельности бывшего начальника строительного треста стало рассмотрение дел агентуры КГБ СССР. Однако генералы комитета учли опыт незадачливых коллег из МВД и, мысленно послав новоявленного председателя-ликвидатора в общероссийском направлении, подсовывали ему дела той агентуры, которая либо уже выработала свой ресурс, либо подлежала исключению. Отчасти эта уловка удалась. Но сотни закордонных источников, поставлявших бесценную политическую и военную информацию, которых в течение десятков лет лелеяли и подпитывали материально, были обращены в ранг бездельников одним росчерком пера Вадима Бакатина. Благо, не расшифрованы!
Обезумевшая мать реформаторства
Объективные факты свидетельствуют: Бакатин своими «реформами» резко ослабил деятельность важнейших правоохранительных институтов именно в тот момент, когда их надо было всемерно усиливать. Этим немедленно воспользовалась профессиональная преступность, быстро переросшая в организованную.
Говорит бывший начальник управления «А» (анализ и прогнозирование) КГБ СССР генерал-майор Вячеслав Широнин: «С чёрного хода пробрался в историю МВД и КГБ строитель по образованию, некто Вадим Бакатин, который своими распоряжениями оказал разрушительное воздействие на упомянутые инстанции. Прискорбно, но в Политбюро почему-то не замечали, что Бакатиным всецело овладела монотематическая навязчивая идея реформаторства. С ней он носился, как обезумевшая мать с мертворождённым ребёнком. Чужак Бакатин принялся разрушать сложившийся в течение десятилетий агентурный аппарат МВД и КГБ СССР. Делалось это без понимания, что иной системы не существует.
Полиция и спецслужбы западных стран считают работу с агентурой одним из основных направлений, о чём свидетельствуют десятки западных сериалов, заполонивших российский экран. Но Бакатин одним росчерком пера этот институт осведомителей уничтожил. Число агентов сократилось в тысячи раз, а их дела пришлось уничтожить по приказу горе-министра. Думается, что криминалитет и агенты иноразведок обязаны поставить Бакатину памятник в золоте, осыпанный бриллиантами...
До тех пор пока в мире будет существовать разведка, контрразведка и уголовный розыск, – продолжает Вячеслав Широнин, – основным средством работы спецслужб останется негласная агентура. Об этом не знают только дилетанты либо намеренно не хотят знать те, кто эту систему хочет сделать неэффективной. Ни в одном государстве работники правопорядка не обходятся без информации секретных агентов. Их вербовка всегда регламентируется секретными правительственными актами. В России также есть закон об оперативно-розыскной деятельности, основное положение которого состоит в том, что она основывается на добровольной и тайной помощи граждан сотрудникам правопорядка…»
Народный фронт в своём бульоне
Неожиданную, а главное – своевременную помощь Бакатину в его изуверских делах оказало Центральное Разведывательное Управление (ЦРУ). Оно и понятно: в то время его сотрудники чувствовали себя в России, как микробы в питательном бульоне. Как только Бакатин стал председателем, Комитет госбезопасности накрыла волна анонимок. Но сначала «белые голуби» с обвинениями в адрес чекистов попадали в отдел писем ЦК КПСС, потому что были адресованы генеральному секретарю Горбачёву.
Со временем будет установлено, что чисто русское социальное явление – массовое направление анонимок в директивные органы – было взято на вооружение и с успехом применялось ЦРУ в ходе операции «Навет», разработанной в Лэнгли (штаб-квартире ЦРУ). Там досконально изучили работу советских властных структур с письмами граждан и знали, что из ЦК анонимки переправят, согласно подследственности, – в Управление кадров КГБ СССР. Ну, а там будут действовать в соответствии с веками выверенным принципом: «Казнить! Нельзя помиловать». И, надо сказать, расчёт экспертов ЦРУ на традиционное недоверие и подозрительность чинуш из Управления кадров КГБ СССР к своим оперативным сотрудникам, их желание «перебдеть, нежели недобдеть» оправдался полностью.
При реализации операции «Навет» по обескровливанию системы КГБ, противник самым дешёвым, но действенным способом, руками нашего же народа и руководства спецслужб, устранил из органов госбезопасности самых опытных и преданных сотрудников. Скоропалительные проверки заканчивались партийными судами, которые выносили огульные приговоры. Начался массовый отток профессионалов из органов КГБ СССР. Кто-то уходил, устав отстаивать своё реноме, кто-то посчитал ниже своего достоинства доказывать свою правоту и вовсе разуверился в самой системе. Как бы там ни было, противник добился своей цели, операция «Навет» сработала: в КГБ стали преобладать карьеристы, приспособленцы, недотёпы и... «кроты». Последние в глазах начальства сразу стали «передовиками производства».
Странно, но ни сановники со Старой площади, ни кадровики комитета не замечали, что анонимки тысячами поступали не из регионов Союза, а только из Москвы. А как они были исполнены! Фабрикаторы компромата работали в перчатках, вырезали в газетах нужные слова, слоги, складывали текст. Всё это свидетельствовало о том, что в подрывной акции участвуют десятки, сотни человек, а «Навет» обошёлся инициаторам в кругленькую сумму. Впрочем, головотяпство руководителей-временщиков обошлось Советскому Союзу намного дороже...
Отнесись получатели к подметным письмам вдумчиво, то сразу бы поняли, что корреспонденты – не соседи по дому, не брошенная любовница или жена, да и не квартальные «доброжелатели», нет – профи из спецслужб...
Понятийно-техническое святотатство
В сентябре 1991 года новый посол США в Москве Роберт Штраус попросил Горбачёва передать американской стороне план-схему расположения прослушивающих устройств в здании дипломатической миссии. Соответствующее устное указание Горбачёва было дано Бакатину и им незамедлительно исполнено…
Добровольная выдача американцам плана расположения технических закладок была ошеломляющим, ничем не мотивированным и ненужным решением. Оно отражало абсолютно ошибочное представление Михаила Горбачёва, будто прекращение холодной войны сигнализирует об окончании геополитической конфронтации между Москвой и Вашингтоном. Каким же профаном в политике нужно быть, чтобы поверить, будто отпала необходимость сохранить для страны её разведывательную службу! Это дало возможность американцам узнать, как мы проводим операции и какие технические средства используем для прослушивания. Подобные средства, методы и технологии, будучи хоть раз раскрыты, никогда уже более не могут быть использованы.
Как выяснится позднее, среди технических средств разведки, которые Бакатин, вслед за устным распоряжением Горбачёва, великодушно передал американцам, многие образцы представляли лишь музейную ценность. Об этом позаботились наши технари-патриоты. Новейшие средства удалось сохранить, а кое-что, к сожалению, уничтожить. Так испокон века поступали российские патриоты, затапливая даже военные корабли, чтобы они не достались противнику.
Реакция на это американской стороны оказалась смешанной. Взамен на великодушный жест Бакатина они, разумеется, никаких своих технических «прибамбасов» не выдали. К тому же, им в конце концов стало понятно, что заполучили они не совсем то, о чём договаривались с Горби. Кроме того, им не ясна была позиция самого Бакатина. Блефовал он, передав технику, которую рекламировал как новейшую, или оказался недотёпой, которого провели лубянские мудрецы? Раздробив и разгромив единую систему госбезопасности, новый шеф КГБ всё-таки не оправдал надежд англосаксов.
Неприсоединившиеся кирпичи и вторая блокада Ленинграда
Бакатин лишил продовольствия население такого мегаполиса, как Ленинград. Дело было так. Заключив договор с СССР на строительство нового здания посольства США в Москве на улице Чайковского, американцы поставили условие, чтобы кирпичи для возведения здания были изготовлены в одной из неприсоединившихся стран. Ближайшим соседом была Финляндия, поэтому, разумеется, чтобы избежать лишних накладных расходов, мы и разместили там заказ на производство 40 млн. кирпичей. За это финны обязались снабдить продовольствием (масло, рыба, мясо, табачные изделия, сыр, фрукты) население Ленинграда за беспроцентный кредит в размере 70 млрд. финских марок. Кстати, на эти деньги можно было без усилий и напряжения кормить ленинградцев в течение года.
Согласно условиям договора, каждый кирпич должны были запечатать в полиэтилен и снабдить свинцовой пломбой. Проверкой оболочки и свинцовых пломб занимались американские эксперты. Всё шло нормально до тех пор, пока не грянуло разоблачение Бакатина. Что же в итоге? Коль скоро финская сторона, изготовитель и поставщик кирпичей, была уверена в своей добросовестности выполнения заказа и исправно выполняла договор, вдруг по заявлению Бакатина весь мир узнал, что именно в финских кирпичах находились советские подслушивающие устройства! Этого финская сторона вынести не могла, контракт был расторгнут, и жители Ленинграда вновь перешли на карточную систему получения продуктов первой необходимости.
Однако Бакатин с инициатором «разоблачительной миссии» Горбачёвым торжествовали – они показали американской стороне, что готовы пойти и на большие уступки, лишь бы ублажить американскую администрацию, а что до 6 млн. жителей Ленинграда, так это не жертвы идеологической войны – это всего лишь неминуемые издержки «большой политики».
20 декабря 1996 года, в День работников органов госбезопасности РФ, Бакатин в одном из интервью попытался объяснить передачу американцам схемы прослушивающих устройств тем, что якобы специалисты США сами обнаружили «жучки» в финских кирпичах, из которых возводилось здание американского посольства в Москве. Но неубедительно звучит объяснение экс-главы Комитета госбезопасности. Ведь в связи с рассмотрением вопроса по упомянутой выше сделке, Бакатину в своё время были доложены и иные факты. Они состояли в следующем.
Ещё в 1982 году нашими специалистами были обнаружены несколько сотен подслушивающих технических устройств в кабинетах советских посольств, референтурах, резиденциях, жилых помещениях. А в Вашингтоне такая техника была размещена не только в резиденции советского посла, но и... в спальнях пионерского лагеря для детей советских служащих, работавших в США, и даже на лодочном причале. Только в одном жилом доме одного из советских представительств в Нью-Йорке было выявлено 50 различных подслушивающих устройств. Микрофоны были обнаружены в помещении дежурного коменданта этого дома. Что же касается жилых комплексов посольств СССР в Вашингтоне, Сан-Франциско, Лондоне, Монреале, Куала-Лумпуре и ряде других столиц африканских и латиноамериканских стран, то там удалось раскрыть и обезвредить сотни образцов уникальной техники прослушивания.
Почему же американская сторона в ответ на любезность Бакатина и Горбачёва не поделилась новыми схемами подслушивающих устройств, внедрённых взамен изъятых нашими специалистами?!
Из американских СМИ стало известно, что до 1995 года Бакатин с семьёй проживал в штате Алабама, на первом этаже двухэтажного коттеджа разведчика-невозвращенца Олега Калугина. Этот персонаж находится там под охраной американского Федерального закона «О защите помощников, способствующих процветанию Соединённых Штатов Америки». В 1996 году, накануне переизбрания Бориса Ельцина на пост президента Российской Федерации, руководство ЦРУ, поняв полную несостоятельность Бакатина, как своего консультанта по вопросам противодействия российским спецслужбам, решило «закончить марафон» и предложило ему покинуть США.
По неподтверждённым данным, Бакатин, вернувшись в Москву, с помощью к тому времени уже экс-министра иностранных дел Козырева попал на приём к Ельцину. Упав в ноги «царю Борису», вымолил индульгенцию и 5-комнатную квартиру в «генеральских домах» на Фрунзенской набережной.
Может, предшественник, а не "приемник" (прЕемник) если что.
А так...ну что, почитать интересно и теперь логика понятна. Но остается вопрос: куда смотрели "на местах" и почему так просто было развалить нечто, если оно крепкое, жизнеспособное и во благо народу? И почему этот самый довольный жизнью и полный чувства глубокого удовлетворения народ так легко было "купить за колбасу"? Вспоминается пресловутый Голем - колосс из глины. Причем аналогия не только в этом - история создания тоже...навевает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BC
Многие сейчас отрицают существование плана Даллеса, но посмотрев на народ уверенно можно сказать------------- получилось. Разложили морально народ так, что Гитлер аплодирует.
Я уже вам писала, что произошла чистка рядов, только рядов тех, кому за Державу обидно.
Капитализм считаете живуч, сколько народу ежедневно уходит не по своей воле.
70 лет для социалистического проекта, малый срок. Рабовладельческий длился 5000лет, феодальный -более 1000, капиталистический не менее 500лет.
В 1991-93 году произошла реставрация капитализма, плоды мы видим, и они гнилые.
Так сами коммунисты в 91-м в первых рядах неслись к светлому капиталистическому завтраку...((
А вы подумайте. Что такое блок НАТО.
Для чего он был создан.
Какая конечная цель была у его создания?
Зачем он нужен сейчас?
Ага США и проч западные страны СССР не разваливали интересно тогда на что же госдеп США отпускал кучу денег? Неуж разворовали? А
Как наварились? Ну посмотрите Бессогон последний с Михалковым, он приводит там суммы как заводы покупались по цене двух представительских автомобилей . И кто их покупал? А они же самые... Западные корпорации. Как думаете крупнейший машиностроительный завод купить по цене двух машин выгодно? Не навар не?
Чисто физически развалили СССР Ельцин и ко. В Беловежской пуще. Не знали? И что по вашему простые граждане могли сделать. И да Горби - шпион.. По вашему за что его в США почетным пенсионером держат?
"Как думаете крупнейший машиностроительный завод купить по цене двух машин выгодно?" вы как баба с семЯчками, на цифрах докажите свою брехню
развалили свои, а не американцы, про Яковлева почитайте, ох молодец мужик, царство ему небесное.
Смотреть на сегодняшнюю разворованную и униженную Россию куда приятней.;) И диву естественно даешься во что превратили страну плутократы
Срочно в "цивилизованную" арабскую гей Европу, ведь именно европейские ценности не дают спать спокойно сегодняшним реформаторам, и колбасу фальсифицированную и пальмовое масло им в придачу:-7. Да,еще ЕГЭ и ювенальную юстицию и рабские кредиты пусть заберут:)
да-да! разворовали и унизили её инопланетяне или масоны :-) главный канал об этом так и говорит :-)
Сильная Россия - это в первую очередь свободный экономически и политически народ на своей земле. Про совок-рф такого не скажешь
Ваши родители "совки" очевидно. Сильной России нет, есть сырьевая колония. Вассальное государство, где нет никакой экономики, кроме воровской.
СССР - это Великая сильная социальная страна, независимая от долларовых спекулянтов.:-P
... да, конечно...
ссср - рабовладельческое государство с нищим населением, созданное бандитами и убийцами, где к людям было отношение как к скоту...
Как антисоветчик, так ядовитое невежество брызжет :-( Рабовладельческое государство сегодня Россия, где кучка с дурным запахом распоряжается недрами страны в своих интересах. Где наркомания, проституция, алкоголизм, безработица, бездомные, криминал и коррупция норма жизни. Где в день погибает 1.500 "ненужных" людей, это есть "демократический" геноцид.
"Скоты" войну не выигрывают и создать ядерное оружие не могут, в следствии скудного мозгового аппарата. Сегодняшние ручечники дали всем свободу от мозгов прежде всего, но ядерной советской кнопочкой спекулируют, ибо не было бы кнопочки, с сегодняшней Россией вообще бы никто не считался. Что нужно рабу. хлеба и зрелищ, потреблять и развлекаться, нет страшней сегодняшнего вырождения. Более не вижу смысла поддерживать дискуссию с агрессивной пустотой.:(
вы сами себе хотя бы не лгите, в ссср и наркоманов и проституток хватало, а уж алкоголизма и подавно. Русский народ победил нацизм не благодаря совку, а скорее вопреки, несмотря на многомиллионные жертвы. Жаль только в Нюрнберге не судили второго виновника возникновения 2 мировой войны - большевизм, ему повезло - спрятался за русский народ. Да и ядерное оружие в ссср создано интернированными немецкими инженерами и техниками из германии. За что многие получили сталинские и прочие премии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B5,_%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D1%84%D0%BE%D0%BD
с ракетным проектом такая же обстояла ситуация....
Вот, типичный представитель креаклохов, несущих "свет" из новых (старых) пиндосских методичек!(( СССР победил вопреки, Сталина под суд, ядерные технологии от немцев и т.д. Забыл ещё сказать, что к созданию Израиля не причастны...)))
Дебилу доказать невозможно ничего, все нацисты прокаженные. Не утруждайтесь, у него вместо головы задница.
не, 2-3 виновники это Америка или Англия.
действительно жаль, что про них забыли.
Киев. Нацистский террор в годовщину референдума о сохранении СССР https://www.youtube.com/watch?v=RIyVW11eCcY#t=50
Гитлеровцы из АЗОВА напали на пенсионеров-коммунистов https://www.youtube.com/watch?v=474Ljam0cbk
А, коммунисты как людей в 20-е стреляли и священников в землю живьём закапывали? Вот и воздаётся им в такой гротесковой форме...(((
Ваш уровень - это политинформатор середины 70-х и причём весьма средней руки, которому разрешили не критиковать Сталина!)))
Я не буду оценивать ваш уровень, поскольку на женском форуме находитесь, ну а что с вас взять, слабость, болезнь, инфантильность, нет вас никакой цельности и точности попадания, все мимо и слезы обиженного ребенка.:D
Сталин для меня святой (с). И никакой политинформации. Все по делам.
