Сербия проголосовала за ЕС и НАТО....
что в очередной раз доказывает, что друзей у России нет.....
хотя, с другой стороны, у России не будет и ни перед кем обязательств.....
ну и какой смысл тогда бравировать и клясться в верной дружбе, если все так эфемерно и просто
да ладно рассуждать про 5-ю колонну и что-то еще.
Просто элементарный расчет. если мир готовится к чему-то большому и глобальному, то мелким странам под раздачу попадать не хочется, вот и выискивают пути и выходы......
хотяяяяя, как показывает опыт, в случае большой заварушки, все плевать хотели на договоренности
Сербия никогда не присасывалась... Да и сейчас в ней просто победила партия предателей!(( "Демократия" - матЪея...(((
Сербы навечно занесены в ту же корзину, что и прочие Православные страны... И чтобы они не делали в угоду "чужим", они завсегда останутся там. Это касается Греции, не говоря уже о России... Грузию вместе с Украиной просто охмурили аки ксендзы Козлевича, но числовая прямая чистого времени всё равно расставит всё и всех по своим апокалипсическим местам...
Сербия и так держалась слишуом долго. За что в свое время и огребла. И мы никак ей тогда не помогли.
Пиндосы и их прихлебатели, да многие обманутые тоже попали под временное влияние! Но ведь тогда сложно было угадать с поводом, под каким оказывать помощь Сербам. Ведь при царе это были братья по вере. Затем при большевиках это стали братья по социализму. Ну а в процессе крушения СССР, под каким соусом подавать братство?
А, кто ещё? В тамошнем обкоме решили, а здесь уже согласно наложенной резолюции самим заморским паханом!(((
Якши, якши! Подкорка поменялась...) Вернее воздействие на неё из вне. В начале 90-х у нас была современная Украина. Со всех сторон сыпались райские заманухи, да пачки печений в обмен на сырьевые ресурсы... Да Вы наверняка это помните, так как наверняка ещё тогда не уехали...))
Хороша прививка была вставлена в самое нужное место! Теперь её действие вызывает то, что задней поверхностью ощущают все предатели и в частности те про которых Вы упомянули...)))
В тот момент он как бы комунистом не был, а Горбачов проводил реформы в рамках коммунистической идеологии. Т.е. тогда казалось, что Ельцин - меньшее зло или вообще не зло в отличие от коммунистов. Это теперь мы умные, знаем, что Ельцына выбирать не надо было, ага. Но кого нужно было выбрать вместо него? Вспомните, какие тогда кандидаты были, цирк на гастролях.
Я и тогда умная была и знала что за это говно голосовать не надо. И таки да Зюганов в миллион раз лучше Ельцина.
Аноним прав. Ельцина подали как альтернативу и как что-то новое - "интеграционное" со свободным миром! Народ голосовал не за а против прошлого! Помню, как Горячева предупреждала о грядущей диктатуре и демократической напасти на страну, но её мало кто слушал...
А Вы почитайте про современные политтехнологии. Какой был процент явки на выборах? Почему был установлен минимальный процент явки для того, чтобы выборы считались состоявшимися?..
Не обижайтесь, но у Вас шаблонное мышление.
Не по теме, но у евы неудобный интерфейс, если в ветке много ответвлений, то часто бывает непонятно кто на ком стоял.
У меня как раз очень нешаблонное мышление, если бы у меня было шаблонное мышление я бы считала Путина аутистом, алкашом, бьющим жену. Или была бы псевдопатриоткой России как моя мама. Я в отличие от Вас уменю анализировать информацию, мне пропагандой мозги не засрать, причем не Важно с какой стороны она идет.
Вы, наверно, добрый и хороший человек, просто у Вас стресс и Вы хамите незнакомым людям. Вы НЕ умеете анализировать, в отличие от меня, У вас в мозгах каша, сваренная канадской пропагандой. Как сказал мне один канадец (не такой, как вы, а канадец в N поколении), если в канадском фильме есть плохой герой, то он русский (с).
Потому, что Югославия не только сербы. Так вот сербов защитить, мы были должны. Ибо они в этой мясорубке пострадали только за то, что всегда были нашими союзниками.
Хорваты это тоже, увы, сербы, но только такие, которые свою Православную веру предали и продали!(( Точно так же, как в своё время галичане...(((
Вы плохо знаете историю. Это Россия всегда страдала за то, что была союзницей сербов.
А вообще... Вы должны, вы и защищайте. Я сербов считаю самостоятельными, и защищать их не обязывалась.
Понимаете, тут вот какая штука.....
Просто попробуйте посмотреть на все со стороны и без эмоций, а потом еще раз вернемся к вопросу: должна Россия что-то кому-то или не должна.
Откройте любой источник с перечнем исторических событий и дат (даже не важно какой, главное-уловить тенденцию).
Посмотрите, перечень военных конфликтов в данном регионе и посмотрите цели и лозунги сторон (на это хватит 5 минут максимум). Теперь посмотрите цели и лозунги в том же регионе за последнее время.
Я -далеко не эксперт по данному региону, я могу ошибаться, но у меня (смотря со стороны и обобщенно) создается впечатление, что сначала все воевали, что бы разбежаться, а теперь бегут, расталкивая друг-друга локтями, что бы снова первыми вернуться в исходное состояние.
Пусть ребята/страны (все вместе и по отдельности) сначала решат, что им нужно в конце-концов (в колхоз или из колхоза).
Россия тоже не страна на побегушках.
Сегодня все в колхоз лезут, завтра им опять на волю понадобится.....опять Россия помоги?
Отсюда вытекает мой ответ на ваше "Россия должна была": Оно нам надо?
Раньше, на заре времен, добрая половина современной Германии была славянами. Ставлю параллель, т.к. славяне - сейчас оплот православия. Были и сплыли.
К сожалению, Сербия тоже ползет в небытие семимильными шагами.
эти малые страны вынуждены сосать чей-то член. им просто не выжить иначе (во всяком случае, не на том уровне, который они хотят иметь).
и они рассуждают так: "у России уже сосали, колбасы и джинс не было, давайте теперь соснем у ЕС, глядишь, насосем чего."
а то, что у России нет друзей, так это давно известно, и никогда по-другому не было и не будет. Не надо строить иллюзий.
В Югославии было всё! И джинсы, и сигареты всех сортов собственного производства, и многое, многое другое... Однако Пиндосию это крайне не устраивало...(((
Вот именно - в Югославии было все. Благодаря СССР. И когда рушился СССР они сидели на попе ровно. Так что, не надо оправдывать подлость разговорами про Пиндосию.
Когда пиндосы рушили СССР, то югославам не куда было встрять, ибо от них ничего не зависело. А, когда Пиндосия добралась до Югославии, то Россия уже была повязана да обесточена... Так что везде и все дорожки ведут в одну и ту же заморскую консерваторию!(((
В конце 1940-х гг. возникли разногласия между лидером коммунистической партии Югославии Иосипом Броз Тито и Сталиным, что привело к разрыву отношений с СССР (1948 год). В 1949 году советское руководство разорвало Договор о дружбе, взаимной помощи и послевоенном сотрудничестве с Югославией. Началась пропагандистская кампания, направленная на дискредитацию югославского руководства. Хотя, после смерти Сталина, она утратила былую активность, Югославия не стала членом Организации Варшавского договора, а напротив, в противовес и ей, и НАТО создала Движение неприсоединения, включавшее преимущественно деколонизированные развивающиеся страны. В годы правления Тито Югославия выполняла роль посредника между Западом и некоторыми коммунистическими режимами (такими, как маоистский Китай).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%8F
Защитить - да должны. Страну растаскивали по частям, за хорватов, боснийцев, албанцев вписывались европа и пендосия, а за сербов должны были вписаться мы. Ведь На сербах и тренировались, потом взялись за Россию.
Россия - старший православный брат. Только давно уже об этом забыла, даже столетия верные черногорцы и то отвернулись от России (((
Да-да-да.
Поэтому всем можно устраивать свою жизнь так, как они хотят и только Россия должна "наступить на горло собственной песне" и всем пожертвовать ради других.
Устаревшая песня.
Что плохого Россия сделала Черногории, что та сейчас, ради вступления в "европейскую семью", ввела против России санкции и роняя тапки рвется в НАТО? Так, судя по вашему высказыванию, Россия еще и виновата.
я вашу позицию на сегодняшний день разделяю. Сейчас уже все сами за себя. Но мы все-таки обсуждали тему про то "как оно было".
А черногорцы хотели экономический льгот как сербы в плане торговли, но не получили (как-то так)
Ах, как оно было... Ну давайте.
Россия ввязалась за сербов в 1-ю мировую войну. Со всеми вытекающими для себя последствиями - революция, гражданская война, красный террор.
В отдаленной перспективе - ВОВ. Опять помощь братским народам - освобождение от фашизма.
В еще более отдаленной - крах СССР, обнищание, катастрофическая убыль населения, еще одна гражданская война, фактический распад страны на мелкие "княжества".
Да-да, это все последствия 1-й мировой, в которую Россия ввязалась за сербов.
Что Сербия, и прочие братские славянские народы сделали для России в благодарность за то, что та жизнь - в прямом и переносном смысле - за них положила?
1. Когда, ты спасая соседский дом, полностью рушишь собственный... И, при спасении соседского дома, гибнет половина твоей семьи, то это ооооооочень благородно, когда соседи в благодарность дадут переночевать и напиться.
2. Сдерживала? Или расквартировывала?
3. У вас идеализированное представление о том периоде. Все прозаичнее. Как тут было сказано "хотели экономический льгот в плане торговли, но не получили (как-то так)"
1.Это была та малость, которую православные братья могли оказать тем, кто вступился за них. Большевицкие иуды шли вне конкурса ...((
2.Вижу что Вы совершенно не в курсе хода войны на Балканах в период с 40 по 45 годы. Это предмет для отдельных дискуссий. Но содержание более 13 опытных и полнокровных дивизий в Югославии в 43 г., для немцев оказалось губительной пилюлей! И эти дивизии не квартировали на адриатическом побережье, а находились в регулярных боестолкновениях с партизанской армией Тито, которая в те времена насчитывала до 250 тысяч штыков!
3.Их страну разваливали и стравливали внутри себя до смертельного скрежета в зубах. А затем обвинили во всём самих Сербов...
1. Уверены, что больше не могли? Франция нам тоже православная братская страна? Китай - второй по по количеству эмигрантов. Тоже братский и православный?
2. Это новый исторический заход о том, как Красная Армия СССР незначительно помогла Русскому корпусу одолеть фашистов?
3. Не они последние. И что теперь? Ливийцы нам тоже братья с пожизненным чувством вины за то, что те повелись на печеньки и развалили страну?
1.Франция союзник по долбанной Антанте... Китай тоже был братом для Царской России... А, Сербия так вообще всем обязана, и сделал всё что смогла. Самые сволочи здесь британцы...(((
2.Югославия она на то и союз южных и прочих славян со всеми их противоречиями, обидами да жаждой разборок. Вот как оказались казаки из 1-й казачьей дивизии в одной компании с усташами из хорватского легиона или мусульманами из дивизии СС "Хандшар"? Просто гремучая смесь какая-то. И все они воевали против Тито, который одновременно ещё сражался со своими земляками Четниками... Но как бы то ни было, а полнокровные дивизии Вермахта оставались в Югославии (в том числе горно-стрелковые), и не помогали своим под Сталинградом, на Кавказе и т.д.
3. Муамар был почти братом, но каким-то не кровным... А, когда началась заварушка в Югославии, то не десятки, а гораздо большее количество наших отправилась туда добровольно, ибо по другому не могли!
1. Да, Сербия всем обязана. И поэтому, ЛОГИЧНО, что приютила у себя какую-то часть - достаточно небольшую - людей, которые потеряли ВСЁ потому, что вступились за Сербию. Причем, поступила так НАРАВНЕ с другими странами, которые не были обязаны России своей жизнью.
Т.е. ВОТ ЭТОГО - стакан воды и переночевать - по-вашему более, чем достаточно за утраченную Родину во веки вечные, аминь...
2. Повторяю вопрос - Это новый исторический заход о том, как Красная Армия СССР незначительно помогла Русскому корпусу одолеть фашистов?
Полнокровные дивизии Вермахта оставались по всей Европе. Это повод согласиться с Европой, что вклад СССР в победу над фашизмом не так уж и велик?
3. И что? На Россию, как государство, это не накладывает никаких обязательств.
1. Нет причинной следственно причинной связи. Россия по любому вступила бы в ту войну и она была близка к победе. Большевики - это зло совершенно из другой оперы, которые к Сербии ни ухом и не рылом! Так же можно трактовать, что исключительно маршал Груши виноват в поражении Наполеона при Ватерлоо... Взорвись тот пломбированный вагон с кучкой германских наймитов, то Константинополь был бы НАШ и Сербия-Югославия никогда не распалась! Понимаю, что сослагательно, но винить православных сербов в том, что Россия всё потеряла - это низко!
2.Ни в одной из оккупированных стран, Вермахт не держал именно полнокровные и боевые дивизии. Только Югославия составляла то приятное исключение. Это была реальная помощь братского народа истекающей кровью Красной армии и она была услышана! Хотя и сами партизаны Тито не раз были на волосок от полнейшего уничтожения. Так что инсинуации по данному поводу тоже оставьте при себе. Это не тот случай!
3.Добровольцы, по логике (не украинской) действительно не накладывают обязательств. Даже Байрон не даст соврать! Это просто движение душ, тонкая организация которых не может велеть поступить иначе!
1. Вы просто не хотите причинно-следственную связь увидеть. Россия не по-любому вступила бы в ту войну. Она вступила именно из-за Сербии.
Большевики воспользовались ситуацией, которая возникла в стране ТОЛЬКО из-за того, что Россия ослабла всвязи с войной. И тут нет никакого сослагательного наклонения. Исключительно прямая взаимосвязь.
2. Нападение - лучшая защита? :ups1 Не надо было говорить, что "содержание более 13 опытных и полнокровных дивизий в Югославии в 43 г., для немцев оказалось губительной пилюлей".
3. - И что? - И все.
У России, как государства, обязательств нет, и быть не может.
1. Про Бузину и родственника из Киева я где-то уже слушал... Конечно же России было сподручнее вступить в ту войну в союзе с Германией. Но случилось то что случилось, тамошняя Аннушка капнула своего машинного масла под капот автомобиля эрцгерцога... Таким образом война была по любому, а с той стороны или с другой это уже дело принципа... Главное, что никто и никогда не упрекнёт тогдашнюю Россию в предательстве Православного братства, как можно пнуть ельцинскую (хотя и не обязательно по православной линии). Настаиваю на том, что будь Царь решительнее на внутренней арене и Россия праздновала победу на берегу Босфора... Но государь проявил излишнее милосердие к вурдалакам, за что сам поплатился жизни и погубил ту Россию вместе с наследником и остальной семьёй. Сербия в этом не виновата ни единого раза!
2.Говорил и буду говорить. Окажись у Паулюса в самый критический момент хотя бы пять из тех 13-ти, кто знает как бы всё повернулось под Сталинградом. На Кавказе тоже мог пригодиться 5-й горно-стрелковый корпус СС... Ну и целая танковая армия, что подвязывалась на просторах Югославии, не повредила бы Вермахту под Курском. Однако Югославия, как смогла, так и вернула братушкам должок за "то" спасение. И её помощь была не менее эффективна, чем весь ленд-лиз...
3.Само собой у государства бывают обязательства в случае подписания договОров. Но ельцинский режим был пропитан пиндосскими растворителями до самой маковки. Так что уверен, - они так бы и не рыпнулись и всё проглотили как по сценарию... Югославию оставили один на один, а вся бывшая "Варшавская" банда взирала с ухмылкой со стороны и молилась что не оказалась на том месте. Хотя, какие разные судьбы? ГДР канула влившись в альма-матер, а Чехословакию тихо распилили на составные части безо всякой паники да войны, под доброе пиво!
ЗЫ: Резюмируюсь... На данный момент мы с Сербией квиты и всё определяет (почти всё) внешняя государственная политика, которая грозится оказаться диаметрально противоположной в перспективе развития намеченных тенденций. Однако народы наши близки. У меня, например, в друзьях (по сетям) человек триста сербов, и ни один из них не поддерживает их правящий режим! И это не белоленточники, а в большинстве - настоящие Четники!
1. Не поняли. Бывает.
2. Опять и снова... Они партизанили только ради России, или еще и за себя-любимых? Россия ввязалась в 1-ю мировую ТОЛЬКО ради них. Поэтому, нечего тут розовые сопли размазывать, что НАДО ЖЕ!!! Сербия на СВОЕЙ земле воевала с фашизмом! Обалдеть!
3. Чем могли - тем помогли. Или у кого-то списочеГ ожиданий не сошелся с реальностью? Это их проблемы.
Вот уж не знала, что мы с Сербией чем-то мерились. Да, народы близки. И никто этого не отрицает. Но табачок врозь.
1.Никто не виноват в том, что мы с Вами не понимаем друг друга. Это даже к лучшему, а то не представляю куда бы могло занести проклюнься взаимопонимание!)))
2. Партизанили за себя, за Тито ну и за что-то там ещё своё. Но именно благодаря этому не все Фрицы оказались на Востоке! За что вечное спасибо воевавшим супротив супостатов - югославам! Ибо остальная Европа сдалась на милость насильника. В 1-ю мировую Россия вступила бы в любом случае, ибо жерла пушек уже были расчехлены и запах смерти витал над Европой. Не вступись за Сербов, так пошли бы за Армян. Опять же Галиция изнывала под австрияками...
3. Нам считаться с Сербией - самое последнее дело, ибо нет во всём мире более близкого народа... Они да Белорусы! А, политики меняются, да и Пиндосия на закат пошла...)))
Не о том, но все-таки: 2. Сербы воевали, далеко не все европейцы могут этим похвастаться.
да, разумеется и это тоже. Только, тут не только сербы, здесь Югославия в целом (до распада). А потом уже бывшие республики ЮГИ. Словенцы - нам тоже братья, реально достойный народ, но не любят идеалогию, во что часто заносит Россию.
Если засчитаете, конечно: во время турецкий войн - Черногория и Сербия - были редкими славянскими народами на юге, которые сопротивлялись туркам, несмотря на абсолютное проигрышное положение, во имя, чтобы сохранить свою веру и народность. Потом, конечно же, получали дотации из Российской казны. Но и подставы были для них со строны русского царя (имя погуглить нужно - тот, который перемирие с турками подписал.) После этого перемирия черногорцы и сербы дополнительных "пиздюлей" (сорри) получили от турков, т.к. Россия уже была не при делах, а им мстили за помощь Российской империи.
Они сопротивлялись исключительно ради России, или ради себя - чтобы не быть уничтоженными турками?
И потом, еще получали дотации из Российской казны и воспринимали это, как дОлжное. :chr2 Умилило ваше "конечно же". :ups1
Короче, я рада, что НАКОНЕЦ наступил период, когда каждый сам за себя. А то с такими "братьями" жив не будешь.
в том числе и для того, чтобы показать, что на Балканах есть маленький, но гордый народ, который на стороне Российской империи и будет беречь "колыбель православия". И если что, то русский царь на них может расчитывать. И нужно отдать должное, слово свое сдержали. А материальные дотации - мелочь по сравнению с этим, не так ли? Американцы бы им тоже помогли на месте русского царя...
время покажет. В век глобализации - сами понимаете- одной гордостью сыт не будешь...
Извечное желание продаться подороже. Только сейчас не получается завернуть это в красивый фантик "братской любви" и "заботы старшего православного брата". :)
если использовать политические термины, то получится - налаживание дипломатических, экономических и дружественных связей.
Американские домохозяйки тоже, наверное, считают, траты на политические маневры в пользу других стран - деньгами на ветер, - "лучше бы пособия на детей подняли" - однако - империя остается империей пока ведет активную внешную политику.
Вот, маленькие европейские страны на ничего такого не тратятся , здесь тихо и мило - но вы же их воспринимаете свысока (мол, другим ссосут, проститутничают, - а что делать, - маневрируют как могут).
Отлично. Будте последовательны, используйте политические термины и в отношении России.
А то, чуть что, начинается капризное... http://eva.ru/topic/131/3427847.htm?messageId=92463904
Вы так лихо сравниваете с Америкой... Много безвозмездной гуманитарной помощи и\или дотаций выплатила Америка другим странам? Так чтобы вы сказали "конечно же".
Сейчас вы узнаете, что такое быть "братским американским народом". Это не угроза. :) Констатация.
Не надо перекладывать на других свои комплексы. :) Если маленькие европейские народы испытывают комплексы, это только их проблемы. Не надо опять заниматься манипуляциями, и стараться навешать на Россию несвойственные ей эмоции. А там, глядишь, на чувстве вины опять что-то поиметь получится... :ups1
Вот.
Вы смотрите на ситуацию с одной стороны, я -с другой.
Вам понятно желание спокойной и сытой жизни ваших народов.
Мне не понятно, тогда какие претензии к России?
Граждане России т.ж. как граждане других стран, хотят ЖИТЬ (в первую очередь) и жить хорошо, если получится.
Россия не обязана (может, если захочет), но не обязана делать всем желающим "красиво" по их желанию.
сейчас к России со стороны этих стран никаких претензий нет, если я не ошибаюсь. Если и говорить про претензии, то датированы они все были годами 94-95гг. Ну, да мы уже все это обсудили...
И даже это не были открытые политические претензии, а все лишь мнением отдельных членов общества.
На колу мочало - начинай сначала (c). Это было мнение российской общественности и общественности некоторых стран, потому что все предполагали, что за Сербию Россия вспупиться, а та не вспупилась. Цитирую из наших здесь высказываний :"Защитить - да должны. Страну растаскивали по частям, за хорватов, боснийцев, албанцев вписывались европа и пендосия, а за сербов должны были вписаться мы. Ведь На сербах и тренировались, потом взялись за Россию. "
А не помните, что было на территории СССР в 1991г.?
А на территории России в 1994-1995?
Если вы потрудитесь вспомнить хронологию тех событий, то сербам мы помогли. Максимально, насколько тогда были в состоянии. Опять кому-то на раскатанную губу наступили? Не наши проблемы.
http://eva.ru/topic/131/3427847.htm?messageId=92464006
Да я не намекаю, я открытым текстом говорю: последнее время Россия начала больше заботиться о собственных интересах, и меньше думать, как угодить "братушкам". Это, с одной стороны, ломает определенные планы тех, кто любит поманипулировать, используя устоявшиеся стереотипы поведения сторон, а с другой -вызывает отчаянный визг со стороны тех, кого снимают с шеи.
Про Украину я поняла, а вот почему вы вопрос строкой выше пропустили -не поняла.
http://eva.ru/topic/131/3427847.htm?messageId=92464823
Неужели сочетание ответа на вопрос и ваших постов не интересно?
>>сейчас к России со стороны этих стран никаких претензий нет, если я не ошибаюсь. Если и говорить про претензии, то датированы они все были годами 94-95гг.
>>Это было мнение российской общественности и общественности некоторых стран, потому что все предполагали, что за Сербию Россия вспупиться, а та не вспупилась.
>>Защитить - да должны. Страну растаскивали по частям, за хорватов, боснийцев, албанцев вписывались европа и пендосия, а за сербов должны были вписаться мы
А не помните, что было на территории СССР в 1991г.?
А на территории России в 1994-1995?
-------------------------------------------------
Вы об этом? Да, что тут скажешь... типа не могли, что ли ?
А если это не так. Типа те, кто (у руля власти были, просто не хотели, а занимались распилом и дележкой власти и золота партии?
>> Типа те, кто (у руля власти были, просто не хотели, а занимались распилом и дележкой власти и золота партии?
Это вы точно про Югославию, которая не вынесла испытаний самостоятельностью и абсолютной независимостью, и рассыпалась с диким треском.
вообще-то про Россию (1991). Мы похоже не поняли друг друга "с творческим беспорядком"
"В том числе" - не считается. Это "в том числе" вторично - манипуляции, чтобы развести Россию на чувство вины, и поглубже подсадить на крючок "вы нам должны!".
Итак, старались они исключительно ради себя - чтобы выжить. А потом еще получилось поиметь гешефт с России. Добрую волю которой быстренько вменили ей в обязанность. :chr2
Материальные дотации мелочь?! Однако... И сколько материальных дотаций прошло от братских народов в сторону России?
И какая из братских славянских стран дала России - вот прям, к ногам бросила - выход к морю? :-o
Вы это к чему? В качестве техничного съезда с вопроса про "пустячные" дотации от братских стран России? :)
к ногам не бросала, а на основании международных договоров позволяла входить (за мзду, конечно) в свой порт военным кораблям, в советское время даже с ядерным оружеем, а сейчас уже начались проблемы с этим.
И это в то время, когда российский президент планирует российское расширение влияния в Европе, как в былые времена. Это к вопросу о том за чем России те или иные союзники, если от них все равно нет прямых денег.
Ээээм.....
Я вас правильно поняла, что союзники, это те, кто за плату разрешает чем-то пользоваться на своей территории?
Замечательно. С этого и нужно было начинать.
Если следовать этой логике, то какие вообще претензии к России? Откуда такой вселенский плач, что Россия кого-то предала?
Почему Россия должна была защищать чье-то имущество?
В этом прекрасно ВСЁ! =D>
1. "на основании международных договоров" - прелестно... Международные договора у России только с вечно обиженными братскими народами, что это такая невидаль и демонстрация именно БРАТСКИХ чуйств?
2. "позволяла входить (за мзду, конечно) в свой порт военным кораблям" - какая прелесть... За мзду, конечно... Высокие, высокие отношения. Сразу видно, бескорыстные близкие родственники.
Повторяю вопрос п.1.... Коммерческие отношения - это такая невидаль и демонстрация именно БРАТСКИХ чуйств? И что там с материальными дотациями, которые мелочь? :chr2
И вот за ЭТИ, совершенно деловые и коммерческие отношения, Россия еще что-то обязана "братским народам"... Да. :)
вы скажите сразу, что вы хотите услышать? Россия на бесплатное пользование портами и не расчитывала и не собиралась расчитывать. За пользованием портами Черногории платят все и америнцы тоже. Газ тоже Россия продает, а не раздает (многим братским республикам даже по очень солидным ценам).
Здесь ключевое слово - пользование портом вообще, а не бесплатное
Я лучше скажу, что я НЕ хочу слышать. :)
Вот это http://eva.ru/topic/131/3427847.htm?messageId=92463904
И вот это "конечно же" про дотации из российской казны http://eva.ru/topic/131/3427847.htm?messageId=92464140
И вот это "материальные дотации - мелочь " опять в одностороннем порядке "Всё мне, мне, мне!" http://eva.ru/topic/131/3427847.htm?messageId=92464204
Я вообще не переношу неблагодарность. "Аж кЮшать не могу" (с) :)
Поэтому, повторюсь, рада, что что НАКОНЕЦ наступил период, когда каждый сам за себя. А то с такими "братьями" жив не будешь.
А братушки стройными рядами идут к щедрому америкнскому родственнику. Ведь "Американцы бы им тоже помогли на месте русского царя..."
Так что, все протянутые ручонки и обидки теперь туда.
про себестоимость нефти... с кем-то вы меня перепутали. Я, вообще, что касается России современной редко пишу (конец 10 gg ).
С Медведицей спорить бесполезно:) Она хоть и человек хороший но иногда такое несет... Не теряйте вреня Вы ее не переспорите:)
Потому, что сильнее тот, на чьей стороне правда. (почти (с))
Когда начинают втюхивать двойные стандарты, и проталкивать двойную мораль - не переспорите. :) Ибо, сами в этом и увязнете.
Действительно, воспользуйтесь САМА своим же советом - не теряйте тут время, рассказывая, что должна Россия.
:) сорри, я подумала вы это обо мне. Смешно получилось. Да, у Медведицы - это главное спор и главное в этом споре - его затянуть и "утомить" врага )))
ВРАГА? Однако, оговорочка... :scared2
И эти люди рассуждают о братской любви их маленьких, но гордых народов. :ups1
...да, надо было в скобки поставить, чтобы вас не шокировать. OK,заменяю на слово ОППОНЕНТ.
P.S. Да, что вы такая серьезная. Россиян все любят и уважают как нацию, даже американцы...не говоря уже о жителях бывшей Югославии...
Им этого не понять, они думают что их все нелюбят:) Кстати, помню как мне стыдно было за Россию когда у власти алкаш стоял, зато сейчас отрываюсь. Даже на работе пользуюсь клише о том что русские сильные и смелые:) Всего лишь лидер поменялся а как это отразилось на судьбах миллионов людей...
Главное в образ Ахеджаковой там не входите, а то вы накаетесь там за нас, наобещаете, а нам потом отдуваться за ваш репертуар.
От ваших последних постов веет какой-то непередаваемой завистью, что кому-то что-то дали, а вам нет.
Вы не из-за рва с крокодилами пишете? Знакомые свидомые нотки....
Не знаю-не знаю:mda
Все считаете и считаете.....
Кто писал?
>>Вон сирийские братушки Вам ничего не проедают.
Ну если Вы опять алкаша выберете конэцно сольюсь.
>>И что ж тога Россия Кубе долг простила и Сирии помогла?
"Твердолобый", в смысле не соглашаюсь на "платить и каяться"? :) Да, как угодно. :)
Россияне тоже ничего плохого не думают ни о черногорцах, ни о сербах. Топ не об этом, не?
Хороший вопрос. Кстати, примерно это же я спросила у черногорца, заодно уточнив, зачем был разорван союз с Сербией. В ответ мне сказали, что народ ничего не решает.
+1. Кто еще предатель... Удивительно что сербы до сих пор так русских любят после того предательства.
Сербы ЛЮБЯТ русских? :) Прям, любят... И одновременно стремятся в ЕС и НАТО после всего, что ЕС и НАТО с ними сотворили.
Сербы ЛЮБЯТ русских? :) Прям, любят... Да любят
И одновременно стремятся в ЕС и НАТО после всего, что ЕС и НАТО с ними сотворили. А у них есть выбор?
Вы хотите сказать, что сербы сейчас, как стадо баранов? Не буду спорить. Но это не накладывает на Россию никаких обязательств.
P.S. Интересно, присвоение чужого, пусть и анонимного, ника карается правилами форума? :think
Нет, не карается.
Когда начали периодически использовать мой анонимный, пришлось легализоваться :-)
>>А у них есть выбор?
Я не поняла, у них что, каждого пятого в стране как заложников расстреляют, если они в ЕС не вступят?
Они просто хотят жить немного лучше, чем сейчас. Вот и все.
Я как раз в тот момент еще в России жила и стыдно было за страну. Единственный человек достойный уважения на тот момент был Примаков, но россиянам он почему то не нравился.
Я? Сербов?
Я написала, что очень ЖАЛЬ!
А вот вы начали указывать. что России нужно было делать.
С этого все и началось.
Вам просто нужен был русско-сербский срач, а раз его не получилось, вы его начали провоцировать.
Срач получился, только русско-эмигрантский.
Тема была изначально скорее информационная
Пока вы не начали
>>Неважно, не надо их предателями называть если у самих рыльце в пушку.
Т.е. ВЫ сознательно провоцировали срач.
Почему это никому? Говорите за себя и за свой круг общения. Но не более того.
Вы готовы послать СВОЕГО мужа и СВОЕГО сына защищать сербских мужиков? Или говоря эти красивые и пафосные слова, вы рассчитываете, что за сербов будут гибнуть чьи угодно родственники, только не ваши?
Или, говоря "за сербов должны были вписаться мы", вы имели ввиду вообще что-то другое?
А что ж Вы в Сирию то послали своих мужиков? Не видела я Вашего возмущения по этому поводу.
А кто-то защищает именно Сирию и сирийских мужиков?
Вы сейчас сознательно жонглируете понятиями? Или просто не в курсе, что российские войска в Сирии уничтожают террористические организации, которые УЖЕ ведут террористическую деятельность на территории России? УЖЕ засылают к нам своих "адептов"-смертников.
В качестве побочного эффекта, наши военные, да... Помогают сирийскому правительству бороться с этими же головорезами. Помогают - ключевое слово. Сирия спасает себя сама. Никто ЗА САМИХ сирийцев не вписывается.
Если вам нравится такая аналогия с Сирией... Что ж... Когда/если Сербия станет рассадником террористов, и начнет напрямую УГРОЖАТЬ России, пошлем войска и туда. :chr2 Сможете назвать это "защитой".
бла-бла. Вы щас на 100 постов зарядите пестню. Че сербам не помогли? Сирийцам можно сербам нет?
Что именно в моем посте о "помощи Сирии" ускользнуло от вашего понимания?
Если вы потрудитесь вспомнить хронологию тех событий, то сербам мы помогли. Максимально, насколько тогда были в состоянии. Опять кому-то на раскатанную губу наступили? Не наши проблемы.
P.S. У меня стойкое ощущение, что вы сплагиатили чужой ник, пусть и анонимный.
Желающих защищать сербов как раз хватало. Добровольцев было множество. Но ведь не пускали, приказа-то так и не отдали. Даже тогда, когда наши войска маршбросок сделали и заблокировали Косово. Просто заставили их уйти.
Это была бы Третья мировая с гарантированным уничтожением России.
Других вариантов не было.
Потому, что сейчас 2016 год, а не 1999. Потому, что США и Европа сейчас уже не те. В том числе, и из-за раздела Югославии. Потому, что Россия тоже уже другая - не немощное государство, какой была в 99; имеет мощную армию, способную отразить/нанести удар без использования ЯО.
Точно до десятой вычислить сложно, но просто проанализируйте количество самолётов, кораблей, вертолётов, а главное зарядов большой мощности, так называемых "Бункерных"... Всё в разы! Но мы же "верим" в то, что каждый наш самолёт сможет одержать столько воздушных побед? Оптимизм конечно есть, но если отбросить бравурные марши, проза будет носить унылый и монотонный характер!
Буду признательна, если вы продемонстрируете сравнение. :) И не только количество, но и качество.
как пример количество vs качество
http://alternathistory.org.ua/russkii-syurpriz-6-go-pokoleniya
*качественный скачок и "сюрприз 6 поколения" за счет технологий, а не объемов, например*
КРБД нового поколения Х-101, которая должна была поступить на вооружение нашей стратегической авиации ещё в прошлом, 2013-м году, имеет дальность от 3 000 до 5 500 километров (в зависимости от «профиля полёта», то есть от высоты и сложности траектории) и круговое вероятное отклонение менее 10 метров (по некоторым данным – менее 2-х).
*для сравнения*
развёрнутая Вашингтоном группировка может одновременно нести более 4 000 единиц КРБД, способных поражать цели на дальностях до 2 500 километров.
ну и каспийская флотилия как яркий пример катера vs авианосцы:-)
те же Хибины
ВКС как "связка"
много ТАКИХ примеров
На войне есть стратегия и тактика. Тактически, на каком-то определённом участке, наша ПВО без проблем может расправиться с большим количеством крылатых ракет запущенных условным противником. Однако, стратегически, а именно в общем объёме атакующих действий, никакая ПВО в мире не сможет устоять под ударом тысяч ракет. К тому же США без проблем могут применить ракеты своей ПРО в качестве носителей боевых зарядов и использовать их как Земля-Земля... Да и в принципе у нас не может быть никакого преимущества с тем развитием электроники какое имеем. Условно говоря одну и ту же начинку американцы могут засунуть в школьный пенал тогда как нам для этого требуется мусорный контейнер (по размерам). Ну нету в России необходимых микросхем, чипов и т.д. Делают, но сами знаете кто заправляет в на-на... У нас могут создать великолепный и прочный корпус, мотор конечно же так себе, но тоже могут. Пушки, ракеты, броня... Но начинка - это ахиллесова пята ещё с давних пор!
поэтому каспийская флотилия, хибины и ОТ 3 тыщ супротив ДО 2,5
количество vs (пусть прорывное, НО) качество = паритет
Всё так, Каспийская (Краснознамённая) флотилия - это всё здорово... Ракеты по авианосцам тоже замечательно. Но Вы уверены, что пиндосы продемонстрировали все средства противоракетной обороны у своих авианосных групп? Я не уверен! А, авианосцы они оберегают даже круче своего Белого дома (кмк). Кстати, если они начнут с нами войну, то 100-болтово не станут задействовать флоты по близости от границ. Они начнут тупо пускать ракеты с европейско-азиатских площадок. А, так же летать тысячами дронов над территорией... Наверняка спутники выступят в неком новом обличии, а главное они обезопасят себя от наших атак. Единичные прорывы "Белых лебедей" или кого из АПЛ не смогут нанести существенного ущерба инфраструктурам IV Райха.
Нас же просто вбомбят супер тяжёлыми зарядами, которые по мощности не уступают ядерным бомбам. Мосты на Волге, Енисее, Оби, Лене и т.д. слишком уязвимы. А АЭС не являются ядерным оружием, но могут быть взорваны в процессе...
ЗЫ: Прикиньте сколько секунд нужно простейшему F-16 чтобы стартанув где-то под Тарту, и выйдя на нужный курс - запустить ракеты в сторону Москвы?
а почему все допущения "а может быть, НЕ всё рассказано/показано" только в одну сторону?
единственное безусловное зерно во всех Ваших рассуждениях - это преференц в виде возможности подставы союзников по НАТО, расположенных ближе к границам России
Всё так же просто... Допустим у нас есть новейшие секретные наработки. Но долго ли мы их храним? Как только что-то запускается в серию, тут же поступает в продажу. А, китайцам много не надо. Они скупают несколько образцов, и распечатывают их на своём "китайском" принтере...))) Соответственно не являются секретом эти образцы и для нато-пиндософф. Значит вывод, если желаем сохранить в тайне нечто новое, то это вообще не должно иметь ни какой огласки. У тех же США с государственной тайной куда строже. Они продают вчерашний день, а всё самое самое ни за какие ковриги. да и стоит этот свежак огромные мешки денег. Именно из-за этих мешков им и проще. Точной схемы не знаю, но печатают они ровно столько, сколько требует Пентагон, а требует он не мало и ежегодно... Ещё что вызывает зелёную тоску, так это не полное импортозамещение. Вертолётные моторы, чипы с микросхемами, да и полно ещё того, что у нас только в разработках, или едва начинает производится в малых дозах. Одним словом всё напоминает ситуацию весны 41 года. Любой ценой отодвинуть войну, чтобы укрепиться на новых рубежах и завершить программу перевооружения армии!
а почему все допущения "а может быть, НЕ всё рассказано/показано" только в одну сторону?
Нет, это была бы остановка пендосов далеко до наших границ. С громаднейшей долей вероятности ни Украины, ни Грузии, ни Молдавии бы не случилось.
Простите, чем бы, КРОМЕ ЯО, Россия остановила, как вы выражаетесь, пендосов в далеком 1999 году?
И если вас не затруднит, ответьте конкретно на вопрос - Вы готовы послать СВОЕГО мужа и СВОЕГО сына защищать сербских мужиков?
Или фразой, что "желающих воевать за сербов хватало", вы имели ввиду, что за сербов будут гибнуть чьи угодно родственники, только не ваши?
Мой младший брат и двоюродный брат - военные. Поэтому вопрос кого посылать кого-то защищать для нашей семьи не стоит. И я точно знаю, что добровольцев было множество.Они и так воевали, но нелегально и практически партизански. А чем сечйас остановить пендосов?
Дык, уже остановили...
Если вы потрудитесь вспомнить хронологию тех событий, то сербам мы помогли. Максимально, насколько тогда были в состоянии. Опять кому-то на раскатанную губу наступили? Не наши проблемы.
Можно отвечу Вам немного не в тему? В Сербии продаётся очень много патриотической литературы, как для детей, так и для взрослых. Речь идет именно о событиях конца 90-х. Я не сильна в сербском, но как я поняла, основная мысль - мы (сербы) были правы. Думаю, сербы сейчас заняты больше проблемами влияния на собственное население извне, чем анализом действий России. Да и потом, ни для кого не секрет, в каком состоянии была тогда РФ.
Вот, кстати, да.
Из тех сербов, с кем знакома я, никто Россию никогда не винил.....
Это тут местные "псевдопатриоты" стонами изошли.
+ много. У меня тоже много знакомых сербов. НИКОГДА никаких обвинений, или даже намеков, в сторону России не было.
Никто вас патриотом России и не называл.
Понятия "псевдопатриот" и "патриот" -это совсем разные понятия.
Кстати, вам, как патриоту Канады, лучше заняться делами Канады и не указывать россиянам, что им делать.
Даже псевдопатриотом не надо меня называть, нигде и никак я не говорила про свой патриотизм. Мне нравится Ваш лидер. Ну и сама я русская и детей воспитываю чтобы они помнили свои корни. Но о каком патриотизме может идти реч если я не живу в России?
Ну тогда и Вы не лезьте в Сербскую или Украинскую тему. Живете в России и занимайтесь Россией. Какое Вам дело до Сербии? Ладно про Украину спрашивать не буду.
1. Вы указываете россиянам (а значит и мне), что они должны идти умирать за Сербию и мне при этом в тему не лезть? Забавно.
2. Украина меня интересует ровно до той поры, пока они не перестанут лить грязь на Россию и будут представлять опасность для России, путем создания на ее территории пятой колонны.
Так что ваш перевод стрелок не удачен.
Вы лучше скажите, что вы тут забыли? :) Вы так рьяно призываете не лезть в дела других стран... На деле, всего лишь обсуждение на российском форуме других стран в разрезе отношения к России.
Сама же вы в России не живете. Не живете в Сербии и/или Украине.
Или вам можно, остальным - молчать и слушать? :)
Вы так рьяно призываете не лезть в дела других стран...
Вы меня явно с кем то путаете. Я очень очень одобраыю Путина который каждой бочке затычка, умничка. Благодаря ему мне не стыдно называть себя русской.
Ай маладца. В случайно с беспорядком не в паре работаете. У журналистов научились смысл из контекста вырывать?
Ахеджакова тоже себя русской называет и за все от имени русских кается.
Вы с ней не в паре работаете?
Я имела в виду, что интересно, какой риторикой сербов в НАТО загоняли. Вариантом Россия вот-вот нападет их не испугаешь.
ога, загоняли. Посмотрели на "братские" движения россии в Украине и сами побежали .
Я не скажу за всю Европу, но для некоторях маленьких европейский стран иметь, финансировать, современно оснащать свою армию - практически unreal. Элементарно денег нет. Дешевле платить общей наемной армии Нато
А пришел сильный лидер сразу справились. Ну и не надо тогда сербов предателями называть. О чем топ вообще?
Так где тут ВСЕХ сербов называют предателями? Я прочла только про "партию предателей". Причем в контексте "предателей сербского народа".
Вообще то эту партию народ выбрал. Вы вот все время предлагаете уважать выбор российского народа. Почему не надо уважать выбор сербского?
Так мы его и уважаем. Они выбрали себе предателей СВОЕЙ страны. Каким боком вы пытаетесь сюда прислонить контекст предательства сербами России?
Если б тогда не обосрались, не было бы того бардака который твориться на границе у России. Только не говорите что Вам этот весь бардак на пользу идет.
Вы чудесно полемизируете с голосами в своей голове. Зачем вам форум? :)
Напоминаю, мы говорили о другом.
Кстати, мне так никто из стенающих и не ответил на вопрос: " Назовите 1 страну в мире, которая ОБЯЗАНА заступиться за Россию" :-)
Видимо, таких стран в мире нет :-)
Россия сама за себя обязана заступаться что прекрасно и делает в Сирии благодаря сильному лидеру. Ни одному пиндосскому дебилу не пришло в голову с ним не считаться.
В 1991 - 1999 годах Россия бя занята голосованием за предателя. И сама себя дружно просирала.
А Югославия в то же время чем была занята?
Почему Россия, сама себя просирающая, с полыхающим Кавказом, и трещащая по швам, должна была спасти Югославию, стремительным рывком непонятно чего остановив всю мощь НАТО... И за немощную Россию заступиться никто не должен был.
А Югославия не должна была даже самой себе.
Логика блеск! :)
Пыталась отбиться от пиндосов но силы оказались не равны:( По Вашей логике и от Гитлера Европу освобождать не надо было.
Пытались, как и сейчас пытаются? Быстренько отказавшись от всего пост-советского, и сигнализируя Европе всеми частями, что онЕ свои, готовы, и вааще "барышня легли и просют"?
Напомнить, из-за чего не сработала система югославской ПВО?
Россия тогда тоже пыталась отбиться от пиндосов. И кто должен был помочь России?
Может и не надо было освобождать Европу от фашизма. Как показала практика, ИМ САМИМ это оказалось не надо. А советских граждан, наших предков, погибло бы меньше.
Хоть предатель Козырев и передал пиндосам секретные коды, тем не менее сербы огрызались!
Вам тоже напомнить, из-за чего не сработала система югославской ПВО? Какой нахрен Козырев? Перестаньте бредить.
Югославия, после развала СССР, как и все страны пост-советского пространства, стала бысто "декоммунизироваться", и избавляться от "страшного советского наследия".
Под советское наследие попала и система югославской ПВО, на которой было установлено советское оборудование. Сделанное не обязательно в СССР, но по технологиям и с системами защиты СССР.
Это оборудование быстро, и радостно югославы поменяли на оборудование Сименс. Европейское - значит отличное! И вообще, они ж теперь Европа, а не гнилой совок.
А когда пошла агрессия НАТО, это оборудование отключилось. Само. И Югославы не смогли его запустить, реанимировать, или как-то им воспользоваться по прямому назначению. Финита.
Спасибо! Для меня это новая информация. Есть о чём подумать.
А вообще, грустно все это.
Вы хотите сказать, что Югославская ПВО не сбивала натовцев советскими ракетами? Даже несмотря на предательство, эти ребята вполне постарались!
...Вот данные югославской стороны: 61 самолет, 7 вертолетов, 30 БПЛА (беспилотных летательных аппаратов) и 238 крылатых ракет. Можно, конечно, утверждать, что это все пропаганда югославов, но почему тогда данные о натовских потерях, приводимые Главным Разведывательным Управлением (ГРУ) российской армии, близки к данным югославов? Данные ГРУ, опубликованные в ряде российских газет, получались от радиотехнической разведки, с разведывательных спутников и кораблей, находившихся в Средиземном море. Наше ГРУ, учитывая официальную позицию политического руководства России, просто не могло участвовать в пропагандистских акциях югославских военных. Значит, эти данные близки к истинным. Схожие с ними цифры потерь авиации НАТО приводят и китайские военные источники...(с)
http://topwar.ru/15180-poteri-nato-v-yugoslavii.html
Это на какой день войны? И я про оборудование слежения, а не про военную технику, стоящую на вооружении.
Вот тут про это не говорится прямо... СЕЙЧАС про этот "скользкий" момент ссылок в интернете найти почти невозможно. Мои старые ссылки давно не работают, новых найти не могу.
Но в этом документе об этом косвенно говорится.
Говорится, что первоочередной задачей НАТО было подавление системы югославской ПВО, что было успешно проделано при изначально малом составе воздушной группировки НАТО.
И что "С началом агрессии активные средства и системы ПВО использовались минимально (...). Заблаговременное обнаружение, определение местонахождения СВН противника осуществлялось автоматизированными комплексами РТР на глубину до 450 км"
http://gazetam.ru/no280701/st04.htm
Так пиндосы в этом деле и безо всякой посторонней помощи сильнейшие в мире. По крайней мере на тот момент. Да и сейчас они больше прибедняются, преувеличивая наши возможности, чем отображая реальное соотношение... ((
Начнём с того, что все реальные поводы по сабжу строго засекречены как с той, так и с другой стороны. Я могу, точно так же как и Вы - лишь теоретизировать. Начнём с конца 80-х. По вооружениям примерный паритет, как по обычным так и по ядерным. Но мы сейчас про обычные. Американцы традиционно сильны авиацией да флотом. У нас в тренде танки и всякое прочее сухопутное. Начало 90-х, у "новой" России пошёл развал и разрезание новейшей техники под контролем пиндосов. Предательство во всём! Отец тогда преподавал в МАИ и был в курсах происходящего. Без войны мы потерпели полнейшее поражение. Далее, во времена Ельцина наши части получали единичные экземпляры новой боевой техники, даже не десятки, а ЕДИНИЦЫ! В тоже самое время закрывались заводы по всяким там коверсионным программам и т.д. Доходим до начала нулевых и что видим? Америка тратит на обычные вооружения миллиарды своих гринов. У них мощнейшая электроника и огромные научные кадровые ресурсы. А, что у нас??? Несомненно, что за годы правления Путина мы стремительно ввязались в новую гонку вооружений. Но куда деть тот пласт провалов, что существовал более десяти лет? Даже, потрать сейчас весь бюджет на оборонку, нам всё равно будет далеко до Штатов, ибо это реальный факт! Случись вооружённый конфликт без участия ЯО, как думаете, где будет больше хаоса и бардака? Взгляните на нашу карту... Достаточно разбомбить мосты через все крупные реки и в России всё встанет намертво! АЭС и обычные электростанции крайне уязвимы. Плотины на реках так же легко поражаются крылатыми ракетами. Я уж молчу про средства электронного подавления. В Ираке были цветочки, но вся страна отключилась. Про Югославию Вы уже вспоминали. А, нам ещё держать огромный периметр + внутреннее пространство на котором начнут действовать диверсанты и группы повстанцев не пойми из кого... Вывод - обычная война для нас равна автоматическому поражению без особо крупного ущерба для США!
Зато применение ядерных зарядов меняет всё в корне. Тут и вулкан и гремучий генетический страх американцев перед ядерными грибами!
(сорри за много букв)
Бюджет. :)
Истребитель F-35 — самый дорогой проект в истории Пентагона. На разработку самолёта нового поколения затрачено $300 млрд.
https://geektimes.ru/post/246396/
Шлем летчика истребителя F-35 (один шлем, без самолета) стоит 400 000 долларов.
http://military-informant.com/airforca/stalo-izvestno-chto-shlem-pilota-istrebitelya-f-35-budet-stoit-400-000.html
При этом, "Российский истребитель пятого поколения Т-50 ПАК ФА затмил американские самолеты. Эксперты из США изучили технические характеристики российской инновации и пришли к выводу, что новейшее оружие сможет превзойти истребители американских воздушных сил."
http://www.dni.ru/society/2014/11/27/287587.html
На разработку Т-50 ПАК ФА потрачено 2 млрд. долларов.
http://interpolit.ru/blog/t_50_pak_fa_f_22_raptor_i_j_20_chernyj_orel_kto_silnee/2015-01-29-4068
Россия потратила 2 млрд. долларов на самолет. США на аналогичную модель потратили 300 млрд. долларов. Причем, превосходство нашей модели признали сами американцы.
Вот вам и "громадный" американский военный бюджет, несопостовимый с нашим.
Короче, вашу мысль я поняла. У вас вера в непогрешимость. Чтобы не флудить... Каждый останется при своем. :)
Не забывайте, что в открытую те же пиндосы тоже могут флудить всё что угодно про наше, как бы преимущество. Спецом чтобы выколачивать из обкома новые партии ярдов тамошней зелени!
Не тех лидеров США слушаете!)) Там многие военные и полу-гражданские спецы по данным вопросам регулярно распространяют вирши на тему российского преимущества в той или иной области вооружений. Говорят, что ничего личного, - это всего лишь бизнес!(с)
Вношу коррективы. :) Про коммуникационное оборудование.
http://www.segodnia.ru/content/130283
Не входила Югославия в так называемый "советский блок", не были они оккупированы, как Венгрия, Чехия и Прибалты родимые. Тито не позволил устанавливать в ЮГЕ советский контроль. У них был свой социализм - "югославский". Они создали свой блок "неприсоединенных" (+ Индия, Египет). После смерти Сталина отношения СССР и ЮГИ восстановились и все было для благополучно: и с западом у них отношения были налажены и с советами. Куда еще лучше?
Проблемы все начались, как водится изнутри. Словении не давала покоя, что на их технологиях и производстве зарабатывал Белград (экономика была плановой, все, что производили словенцы у себя уходило в Белград, а оттуда по квотам возвращалось обратно). Хорватия в Югославии - это главная кузница иностранной валюты за счет туризма (им тоже не хотелось делиться с остальными). Но а Косово и частично Македония - те, вообще, всем довольные были, они жили на дотации из других республик. Пока был Тито живой - он всех сдерживал своим авторитетом. Когда умер - началась чехарда. В общем, Милошевич не к добру из Америке вернулся (был он там служащих в международном (???) банке).
хе-хе. Блок, конечно же. "страны варшавского договора". Когда пишешь в латинице - не всегда ошибки сразу вычленяешь
да, кто ж эти строчки тут разберет- вся ветка в вкривь и вкось. Отвечала Большой Медведицы на "после развала СССР, как и все страны постсоветск. пространства, Югославия..." Если к вам попала - звиняйте )))
Кстати, и мне напомните.
Я слышала только то, что когда Россия им хотела передать в зачет долга СССР перед ними С-300. самолеты и др. вооружение - они отказались (это было за несколько лет до начала бомбежек)
Это ту, которая против России сейчас санкции вводит и приравняла Сталина к Гитлеру, а коммунизм к фашизму?:mda
Выборы 96-го "голосуй или проиграешь" - были всецело фальсифицированы. Тогда работал на государственной радиостанции "Юность - "Молодёжный канал" и общался с разными интересными людьми. Вдобавок одна из сотрудниц была прошлой женой Чубайса, а Явлинский регулярно приходил к нашему ген/диру пить водку. Сам Лебедь вообще за нашей корреспонденткой ухлёстывал, да и Бурбулис пытался за другой...)) А, моя тогдашняя пассия, так с Ельциным интервью бацала!)))
Не уводите разговор в сторону. Результаты были правильные.
Да, мы были идиотами, которые проголосовали за маразматика и вора только ради того, чтобы к власти не пришли коммунисты. ЧистА, как партия. Безотносительно всего остального.
Просто, как оглобля. И наберитесь смелости это признать.
Первые были правильные, а в 96 он собрал какие-то жалкие процентишки... Что характерно, так был в те годы такой губер чего-то там - Аяцков. Он грозился широко разгласить про все эти махинации. Так ему тоже фальсификат устроили за компанию, кажется где-то в Саратове...)) Это мне вообще его личный имиджмейкер рассказала...)))
Вот тут соглашусь.
Из известного мне окружения, уже никто (даже те, кто первый раз голосовал за Ельцина) за него в этот раз не голосовал.
У меня картина ровно противоположная. Коммунистов боялись, как черти ладана. И были готовы проголосовать за кого угодно. Хотели за Жириновского, но понимали, что не наберет. Поэтому, проголосовали за Ельцина.
Значит, Россия никому ничего не должна, а все стенатели идут раком в баню.
+1 Мне живущей в Северной Америке сложно понять почему россияне амриканцев за идиотов держат. Аха из-за Югославии они бы на 3-ю мировую пошли бы. Да-да.
Они бы просто быстренько отобрали бы у России ЯО, как и собирались чуть позже... Потом, совершенно спокойно делали бы что хотели. Как и собирались чуть позже. И всех делов.
>> Даже тогда, когда наши войска маршбросок сделали и заблокировали Косово. Просто заставили их уйти.
У вас очень неверные представления о том, что же было тогда на самом деле. Никто никуда не уходил.
"Совершив марш-бросок, российский батальон остался без снабжения, рассчитывая получить его по воздуху самолётами. В первые дни, когда у российских солдат возникли проблемы с водой, минералкой выручили натовцы. Оказавшись в окружении, русские, со слов того же Бланта, через пару дней сказали: «Послушайте, у нас не осталось ни еды, ни воды. Может, мы поделим аэродром?»
По плану операции после захвата аэропорта «Слатина» на него в скором времени должны были совершить посадку военно-транспортные самолёты ВВС России, которыми должно было быть переброшено не менее двух полков ВДВ и тяжелая военная техника. Однако Венгрия (член НАТО) и Болгария (союзник НАТО), отказали России в предоставлении воздушного коридора, в результате 200 десантников на несколько дней практически остались один на один со все прибывающими силами НАТО.
В течение нескольких дней переговоры между Россией и НАТО (в лице США) на уровне министров иностранных дел и обороны происходили в Хельсинки (Финляндия). Все это время российские и британские войска в районе аэропорта «Слатина» не уступали друг другу ни в чём, хотя на территорию аэропорта была допущена малочисленная делегация во главе с генералом Майклом Джексоном.
В ходе сложных переговоров стороны договорились разместить российский военный миротворческий контингент в Косово в пределах районов, которые подконтрольны Германии, Франции и США. России не было отведено специального сектора из опасения со стороны НАТО, что это приведёт к фактическому разделению края. При этом аэропорт «Слатина» находился под контролем российского контингента, но должен был использоваться также силами НАТО для переброски их вооруженных сил и других нужд.
В течение июня — июля 1999 года в Косово с аэродромов в Иваново, Пскове и Рязани прибыли несколько военно-транспортных самолётов Ил-76 с российским миротворческим контингентом (ВДВ), военной техникой и оборудованием. Однако большее число российских военнослужащих вошло в Косово по морскому маршруту, выгрузившись в греческом порту Салоники с больших десантных кораблей — «Николай Фильченков», «Азов» (БДК-54), «Цезарь Куников» (БДК-64) и «Ямал» (БДК-67), и в дальнейшем совершив марш-бросок в Косово через территорию Македонии[13].
Начиная с 15 октября 1999 года аэропорт «Слатина» стал принимать и отправлять международные пассажирские рейсы, вновь получив статус международного аэропорта.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BD%D0%B0_%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%88%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%83
1. А можно 2-3 даты?
2. Назовите 1 страну в мире, которая ОБЯЗАНА заступиться за Россию.
Закономерно. Все к тому шло уже давно.
Соплей по поводу, что ох и ах!!! мы что-то когда-то не додали бедным сербам, и теперь у них нет другого выхода - не понимаю.
Да пусть вступают куда хотят. В НАТО вся Европа состояла давным давно и до событий последних двух лет прекрасно мы с этими странами общались.
Это хорошо, хоть и немного грустно.
Сербия могла бы стать ахиллесовой пятой России в надвигающемся мировом катаклизме. Надеюсь теперь, при понимании того факта, что половина населения Сербии за ЕС, уже не станет.
Что бы не грустить, приведу отрывок из "Россия на историческом повороте" А.Ф. Керенского.
Это предисловие, а вот это уже более интересно, применительно к текущим событиям в Сербии
(помним, что пишет современник событий -Керенский)
Сербские болельщики растянули флаг России во время матча с киевским «Будивельником» и пели "Катюшу". Во время второго матча четвертьфинала Еврокубка между «Црвеной Звездой» и киевским «Будивельником» (79:70) сербские болельщики растянули большой российский флаг и баннер следующего содержания: «Старший брат, скажи, снится ли мне или матушка наша и вправду просыпается?! Передай ей, что мы ее любим, как и она любит нас всех. Слава России и Сербии!»
Источник: http://politikus.ru/events/25740-kafe-imeni-putina-otkryli-v-serbii.html
Politikus.ru
А за Сербией подтягиваются и другие. Фото повестки дня заседаний European External Action Service (EEAS) на этой неделе:
А эти тут вообще причем?
Прям сейчас сяду рыдать из-за ассоциации Монако или Андорры :-))
Подниму, пожалуй тему.
Какие будут мнения, граждане РФ и граждане других стран?
16 января 2017
Николич: Сербия готова ввести войска в Косово в случае возникновения угрозы населению страны.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2843207
Судя по нейтральному освещению этой готовности нашими СМИ, то Сербия будет "сама-сама".
ИМХО наши туда не полезут. Первое - нах вообще лезть в этот клубок змей, второе - это тот случай, когда именно Сербия докапывается до Косово.
гопсидя , вы да запомните наконец - "чтобы" в данном контексте пишется слитно
Сейчас у Соловьева трут на эту тему. Основной посыл - это дело Европы, это дело НАТО, нам там делать нечего.
Если наши сейчас эту мысль до режиссеров войны донесут, сербам сильно повезет, они их не тронут.
Как сообщает РИА Новости, состав, пущенный 14 января из Белграда в Косовска-Митровицу впервые с 1999 года, с группой журналистов и официальных лиц более двух часов простоял в сербском городе Рашка и не продолжил движение через административную границу дальше в Косово из-за угрозы безопасности и противодействия косовских албанцев.
http://korrespondent.net/world/3800874-v-kosovo-ne-pustyly-poezd-s-nadpysui-kosovo-eto-serbyia
