Не дают высказаться

копировать

слушайте, но хватит рот затыкать http://eva.ru/topic/224/3426529.htm?messageId=92389279
это тоже заблокируете?
Очередная подозрительная история всплыла , любые замечания уничтожались, а анонимов вообще за людей не считали. Когда обсуждалась история с долгами всплыла и тема с МП , но никто не разобрался.

копировать

Посмотрела я тот топ. Ваще ничего не поняла.

копировать

что непонятного, деньги собирали непонятно для кого а когда говорили проверьте, набрасывались на сомневающихся. В жизни видел один человек того, кому собирали и теперь непонятно ей ли

копировать

Кто собирал деньги? Это моральная поддержка. Там модераторы вроде должны блокировать сбор средств, т.к. для этого предназначен другой раздел, где все по документам. Я не увидела, где был запрос на сбор денег в этом топе.

копировать

Что-то я в этой теме не увидела, чтобы набрасывались на людей из-за требования проверки. Недоверие увидела, и только.

копировать

Мадам, что не так?
Нравится людЯм отправлять живые деньги авторам слезливых историй в интернете, они и отправляют. Значит, авторы хорошо пишут.

копировать

Перенесла вас в Предложения и Жалобы.
Опять сбор денег в Моральной поддержке?
Там в прикреплённой теме ясно и чётко написано:
" Документы и подлинность историй авторов топов в разделе «Моральная поддержка» модераторами не проверяются. В связи с этим все желающие помочь материально форумчанам данного раздела делают это на свой страх и риск."
Пошла перечитывать, что там за Санта-Барбара

копировать

за что меня забанили?

копировать

ну я так пробежалась по вашим сообщениям.....(Наверно пока не по всем)
Думаю вам стоит посмотреть что было удалено за последнее время из ваших высказываний и вопрос сам отпадёт.
Банят у нас всегда за одно - за большое количество нарушающих правила сообщений.
Цитируйте тут уведомления об удалениях, если хотите их оспорить.

копировать

И для чего перенесли ? чтобы меньше людей узнало?

копировать

Чтобы больше узнало.

копировать

Меня вообще забанили!
Причем я НИ СЛОВА не написала ни матом, ни грубо, ни в сторону модераторов.
Единственное: я ЕЩЁ недели 2-3 назад спросила, знает ли кто лично Марину (понимаете, сколько поноса на меня вылилось и все мои сообщения были удалены), и вчера пару постов написала ну всяко в более пристойной форме, чем там пишут сейчас.
Не удобно облажавшимся, что кто-то более "очевидно видит" и вопросы по сути ставит прямо.
Я готова открыть себя модераторам в ЛС, пусть мне объяснят, за что бан и что вообще происходит (я тоже лицо заинтересованное).
В ПМ я ВСЕГДА пишу анонимно, это мое правило, я не геройствую.

копировать

"Я готова открыть себя модераторам в ЛС, пусть мне объяснят, за что бан и что вообще происходит (я тоже лицо заинтересованное).
В ПМ я ВСЕГДА пишу анонимно, это мое правило, я не геройствую."

- те модераторы, которые банят, анонимов видят (это к вопросу про "открыть себя в личку")

копировать

Это для меня не тайна!
Модераторы ПВ меня вообще "любят"!
Как денюжки от меня, так "благодарим такую- то...", как неудобные вопросы или реплики - бан!
Я к чему про " открыться"- сами- то они первые не напишут. Тихо наподлючили и в кусты. А я готова глаза- в глаза говорить.

копировать

Понятно)

копировать

Это не "не дают высказаться". Это "мошенничество на еве". Очередное.

копировать

Хватит уже , хочу ответ получить и за что бан!!!

копировать

у меня были удаленные сообщения, без какой либо причины нарушения, а потом бан!
если что, матом не писала, но считаю что это очередное мошенничество происходит однозначно
Только одни теперь пытаются спрятать свои жопы, вторые продолжают ныть , и срубить напоследок денег еще! На лечение человеку, которому уже отказали в нескольких больницах

копировать

Там давно шито белыми нитками и сто раз говорили что они аферисты, модераторы прикрывают и продолжают.

копировать

Может хватит уже? Кого вам модераторы прикрывают?
Пишите неанонимно, уважаемые правдорубы и правдолюбы.

копировать

Пусть не анонимно напишет та, кто меня забанила!
Я отвечу!
Пусть напишет- за что?
Пусть напишут, почему агитируют на сборы, а потом неугодных, задающих вопросы просто банят.

копировать

Может вы знаете что-то, что не знаю я ?
так расскажите.
Я вот вижу предпоследнее сообщение Марины:
"Если вы не заметили, тема по огромной просьбе топикстартера, то бишь меня, была перенесена в раздел, где запрещен сбор средств...Вы где-то увидели вообще хоть слово о деньгах? Если да, тогда вам стоит проверить зрение.."
Тема мне не нравится, но даже мошенников оскорблять нужно имея доказательства.

копировать

То есть деньги ей не переводили? А когда писали что подозрительно банили и унижали и стрирали
и сейчас перенесли сюда чтоб не видели в случае чего опять откроют сбор на сердобольных

копировать

Банили вас за анонимные оскорбления.
Ничего не переносили и не стирали.
Топ открыт. И тот и этот.
Есть доказательства мошенничества - пишите.

копировать

оскорбления кого? я там никого не оскорбляла. слов нет просто.

копировать

Я вам уже ответила.
Цитируйте тут ваши удалённые сообщения из той темы.
Вы тему завели из-за того, что вам высказаться не дают? (на название топика смотрю)
Так высказывайтесь скорее, мы уже три десятка сообщений ждём.
Я серьёзно.

копировать

смешного мало и я серьезно спрашиваю, потому как никого не оскорбляла, а вы покрываете модераторов, конечно и сейчас утверждаете что в теме Марины нет ни слова о помощи , жаль я не могу там писать
http://eva.ru/topic/224/3426529.htm?messageId=92513806
http://eva.ru/topic/144/3373864.htm?messageId=92288110

копировать

Сообщение датировано маем.
Тема переехала из ПВ в июле.
Тогда с документами всё было нормально и проверено.
ну по крайней мере подозрений ни у кого не вызывало.

копировать

непродуктивная дискуссия, вы всегда правы

копировать

+1 всё бесполезно(((.

копировать

Ещё раз:
"Документы и подлинность историй авторов топов в разделе «Моральная поддержка» модераторами не проверяются. В связи с этим все желающие помочь материально форумчанам данного раздела делают это на свой страх и риск."

копировать

Блин, вот хотела вообще не влезать во все это, надоело смотреть, как плодятся грабли на полях ПВ, но вы, мадам, просто вымораживаете.
Нашавсегдаправаямиссвсезнайка, лично вы, как суперпупермегамодер, могли бы и проследить, чтобы подобные темы не переносились из ПВ в МП, именно из-за таких постов. Новую тему человек там должен завести, НОВУЮ. Без описания материальных проблем. Правильно вас носом ткнули.

копировать

Я не модератор ПВ.

копировать

Тупые могут перечитать мое сообщение еще раз.
Очень жаль, что в этом разделе нельзя матом. Я б сейчас с удовольствием высказала вам все, что о вас думаю.

копировать

я никого не оскорбляляла в теме не под ником не анонимно, мне странно такое поведение модератеров и мой бан!

копировать

Переносить темы не запрещено . Рассказывать о своих проблемах - тем более . Мы некоторые темы постоянно переносим из адресной в дс, например.

копировать

когда тема была в поможем вместе отчеты предоставлялись?

копировать

пришлите мои удаленные сообщения, почта указанная при регистрации на еве у меня удалена давно.

копировать

Вы шутите? Это ваши проблемы. Хотите получать уведомления - вставьте работающую почту.

копировать

так я и думала

копировать

Вопрос Наташику и Надюше - какого лешего тема была перенесена в МП с грифом (НП)???

копировать

Префикс не убрали . В Разном тема была тк всех доков для АП не было. А в Разном тему открыть было можно .. Марина попросила перенести тему в моральную .

копировать

Вы обе - модераторы ПВ. Почему вы не следите за такими вещами? Не припомню, чтобы подобных переносов были десятки, чтоб можно было не заметить.
НП - это прямое приглашение к участию в материальных отношениях

копировать

о переносах в этом сообщении http://eva.ru/topic/129/3453861.htm?messageId=93495393 - и вам обеим тоже

копировать

И что? Открыть новую тему и не дать ссылку на другие топы? Не виду смысла в открытии новых тем .

копировать

Очень жаль. Результат налицо.
Пока вы не поймете смысла этого - грабли будут плодиться в ПВ, как кролики. Начните, наконец, с себя, девочки.
Извини, я понимаю, что работа у вас тяжелая, но - прорвало.

копировать

Какие грабли??? Вы тему читали ??? Там - не Юленька. Там реальный человек с тяжёлым состоянием и проблемами . И только появление мало вменяемой родни привело ко всему этому трэшу. Марина здесь не при чем.

копировать

вы уверены в этом так, что опять тельняшки рвете?

копировать

В чем? В том, что Марина реальный человек , больной раком?

копировать

что она не при чем! и хватит уже давить тем что она больна, вы там всех обос....ли кто смел вякнуть

копировать

Не при чем - в чем???? Во всей этой истории с концентратором ? Или в чем?

копировать

Во всей этой истории , она странная мягко говоря с самого начала и быть уверенной что Марина не знала про своих родственников и про то куда уходили деньги невозможно. Никто из вас не знает кто писал сообщения сама ли Марина или кто то за нее и не знаете как она выглядит даже , с кем вообще встречались, но спорите.

копировать

Мы знаем, как Марина выглядит . И в реале с ней встречалась форумчанка, которую я знаю лично. Если лично вам кто-то кажется странным, это не значит, что он не нуждается в помощи.

копировать

Еще раз - я не ставлю под сомнение диагноз и существование Марины. Помогать безусловно нужно.
Разговор здесь не об этом, а вы как и в том топе сводите все к бездушности-очень удобная позиция.

копировать

Ээээ, и где же это я свела все к бездушности???? Очень хочется ссылок.

копировать

за рыбу деньги

копировать

Вы пьяны?

копировать

не оскорбляйте и хамить не надо

копировать

Это Вы себе скажите . Для начала .

копировать

я вам хамлю или грублю разве? за рыбу деньги это хамство и грубость? а вот вы меня оскорбляете тем, что я пьяна по вашему

копировать

Эээээ. А при чем здесь рыба ????

копировать

– Опять двадцать пять за рыбу деньги! – произнес Вечеровский, и это было так непохоже на него, что я расхохотался.... (с)
Опять ничего?
Миллионы образованных.... :mda етм

копировать

...Оставила по себе фраза «Опять двадцать пять за рыбу деньги» след в литературе, впервые появившись в семидесятых в произведении Стругацких «За миллиард лет до конца света». Впоследствии, многие писатели и поэты в том или ином виде также использовали её.

Стыдно, матка моя, нет? Мож извинитесь за пьяную?

копировать

Правилами запрещено заходить на Еву пьяной? Кто вам дал право задавать интимные вопросы?
У меня на ваш счет есть несколько подозрений, но я же вас не спрашиваю! Я боюсь думать, чему вы можете научить ваших несчастных детей [-(

копировать

модераторы все видят насквозь, по фразе за рыбу деньги определили что я пьяна и хамлю оказывается, но в теме моральной поддержки подозрительно непрозорливы.

копировать

Причем, пользователя родимого норовят унизить посильнее и заткнуть, а с пришлым мошенником вежливы и терпеливы :)

копировать

Я тему читала.
Марина здесь не при чем. Не надо давить на психику и пытаться выставить всех несогласных бессердечными злодеями. Речь сейчас не о Марине, а о работе модераторов.
Вы, модераторы, несете полную ответственность по части проявления этой самой маловменяемой родни. Вы отвечаете за этот очередной трэш на Еве. Я, наивная, рассчитывала, что история Юленьки всех многому научила.
И да - я абсолютно согласна, что функции модерирования в разделе выполняются очень предвзято и субъективно. Пока вы, модераторы, не поймете, что нужно менять политику модераторства в ПВ, ситуация будет только усугубляться.
Засим откланяюсь, ибо я и так нарушила данное себе обещание не лезть в эту... извините, приличного слова подобрать не могу.

копировать

нельзя быть так уверенным, модераторы не знают с кем встречались из топа и кто это все писал здесь.

копировать

А я говорила, а меня банют всю дорогу :-7

копировать

А где-то про грифы есть правила? Тема в МП-этим все сказано.

копировать

Нет, не сказано.
Вы работаете только по инструкциям? Я не замечала этого за вами ранее.

копировать

Есть правила ведения тем, они висят в разделе.

копировать

Надя, у меня к Вам вопрос. Тема в ПВ в разделе "разное" с грифом "НП" может вестись без отчёта о потраченных средствах?

копировать

Да. Но чаще ведется приход-когда, кто, сколько.
http://eva.ru/articles/help_mod.htm
19. Автор обязан сообщать в топе о приходе и расходе средств. Более подробную отчётность (сканы, скрины, чеки и т.д.) жертвователи могут запрашивать самостоятельно. В случае возникновения проблем с отчётностью, обнаружения негативной информации о сборе и т.д., тема блокируется до получения разъяснений от автора, а жертвователи могут обратиться в общественную приемную МВД http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence с заявлением о мошенничестве. Модераторы и администрация портала Ева.ру не несут ответственность за финансовые сборы, осуществляемые третьими лицами, и надеются на порядочность волонтёров и нуждающихся.

копировать

Надь, ты веришь, что Марина в топ вернется за моральной поддержкой?

копировать

Хочу верить.

копировать

Я к чему. Может (НП) отодрать таки и перенести в обсуждения? Ну реально кроме обсуждения сейчас в теме ничего нет

копировать

Типа похоронили и моральная поддержка больше не нужна? намано чо уш...

копировать

типа сейчас там нет никакой моральной поддержки. Есть вариант оставить кулочки и остальное тереть. Лучше?

копировать

НП убрала.

копировать

спасибо. начать новую в непроверенной чтобы там душу изливали?

копировать

Значит согласно п. 19 всё-таки - да. Это мне многое объясняет. Надя, спасибо за оперативный ответ

копировать

Вот теперь, уважаемые модераторы, нет сомненья, что здесь идёт некрасивая, нечестная игра.Спасибо, что своими действиями подтверждаете это.Вопросов больше нет.

копировать

оправдывают друг друга, а кто пишет правду банят , говоря что за грубость, сплошное вранье
никто не видел человека, которому собирали деньги , а если видел, то очень давно итд итп

копировать

Конечно никто не видел, вас обманули, успокойтесь.

копировать

кто то видел, кто то говорил, а вот с кем никто не знает,поэтому рот и затыкают успокойтесь уже вы.

копировать

Учитывая, что правила евы запрещают выдавать себя за других пользователей, прошу проверить идентичность ip адреса сообщений http://eva.ru/topic/224/3426529.htm?messageId=93503274
http://eva.ru/topic/224/3426529.htm?messageId=93498008

копировать

Вы знаете, мне даже за себя стало неловко, когда эта мысль пришла и мне в голову (( Не хочется верить уж совсем в плохое...

копировать

это очевидно! найдите Маринин капс хоть раз!

копировать

не тот случай. Акценты другие совсем

копировать

Избави Господи нас от такой родни

копировать

Ну конечна, мысль у них :) Уржаться, я вчера писала-писала, а Наташик терла и терла, пока не забанила. Тоже было и в Юлькином. Только еще там Брюся гондонами кидалась :-7
Я не знаю чо думать...

копировать

Слушьте, ну всем вменяемым людям давно понятно, что вокруг Марины вьется шайка прилипал. Под Марину кто-то косит, а та по телефону вам шепчет, я там и там -то. Но и ее кураторы тоже в курсе, они берут инфу из топа :)
На каждого больного у нас несколько мошенников. Деньги рекой ведь текут, вас никогда не оставят без дела.
Инвалиды тоже окучены помогальщиками.

Кста, там у вас еще топик имеется такой же. Что вы творите, бог весть...

копировать

А Вы не могли бы черкнуть в личку Ваши подозрения, если они не секретны? Спс!

копировать

К сожалению, вы правы(((

копировать

только по запросу правоохранительных органов

копировать

Маш, зачем тогда правила? Чистите мат тогда тоже по запросу Мизулиной. я же не прошу публиковать

копировать

Мда, вечер перестаёт быть томным

копировать

Модераторы, научитесь уже слушать и слышать других и перестаньте считать что вы милосерднее других!

копировать

Жаль, что заблокировали. Все-таки это наука и мне в том числе ((

копировать

вы не хотите извиниться?

копировать

ИРРик, я не Наташик или я Вас чем-то обидела?

копировать

извините я вижу Ната и все , так обидно мне (

копировать

открыт новый

копировать

зачем? чтоб цирк продолжался?

копировать

Нет :) Чтобы получить благодарность за помощь. Наплюют им в спину и пойдут они сгорбатившись помогать на Еве дальше.
Ничего, грят, нас не сломит, мы все равно поможем всем. Опять же - что-то новенькое в машенстве - хамы - наши спасуны еще такого не нюхали.

Пока живут на свете дураки обманом жить нам стало быть с руки (с)

копировать

Интересно, вопрос к уже НЕуважаемым модераторам. Вы планируете банить абсолютно всех, кто в этой скользкой теме задаёт вполне обычные вопросы? И не кажется ли вам, что это просто НЕПОРЯДОЧНО, тем более к людям, которые перечисляли деньги???

копировать

Из правил раздела:
4. Если у Вас возникли сомнения относительно какой-то ситуации, вы можете задать уточняющие вопросы волонтёру, ведущему топ, посредством ЛС или модераторам на мейл раздела help.eva.doc@gmail.com . Наличие в теме сообщений, выражающих любое сомнение относительно обсуждаемой ситуации, недопустимо. Подобные сообщения будут удаляться.

копировать

Отличное правило. Сродни 146%.
Т.е. раздел НИ и обсуждения надо упразднять?

копировать

НИ-единественное место, где можно, но то она и НИ.

копировать

Так почему вы всем откровенно затыкаете рот, указывая на этот пункт? Почему вы не пишете в топе - пройдите, мол, в НИ!?
Модераторы, вам не приходит в голову, что, заставляя все "неудобные" вопросы задавать тайно, вы этим дискредитируете себя и поэтому и получаете потом обвинения в, скажем так, "соучастии"? Вы понимаете, что вы собственными руками создаете такую ситуацию? Почему нельзя открыто озвучить сомнения, пусть не в самом топе, но открыто в специально отведенном разделе? Почему вы призываете всех шептать вам втихую на ушко? Естественно, что сомнения должны быть высказаны корректно - вот тут вам и карты в руки по части модерации.

копировать

И ещё, Волшебница, что заинтересовало вас вдруг в моём паспорте? Так вдруг и неожидано? А после этого последовал бан?

копировать

Вопрос не хочу писать в основном топе.
Если модераторы видели документы Марины , и они есть в наличии , почему их нельзя загрузить в паспорт сейчас.?

копировать

Мы не имеем право выкладывать эту информацию. Мы гарантируем конфидициальность изначально. Можем выдать соответствующим гос.органам по их официальному запросу.

копировать

То есть это только личное желание выкладывать или нет документы в свой паспорт.?Даже если собирается помощь на лечение.? Обычные пользователи эти документы видеть не могут?

копировать

В свой паспорт человек может выложить все, что угодно. Мы выложить от своего лица не можем.

копировать

Да. Для открытия сбора обязаны нам выслать. В теме кто-то выкладывает, кто-то нет. Если нет-то модераторы не могут выкладывать.

копировать

Надюш, вы ответьте пожалуйста: вот так можно, да? И третий раз забанить? Тоже можно?
Тема, в которой было ваше сообщение: "Мамочка в больнице , помогите - 3."
http://eva.ru/topic/224/3454343.htm

==========
Наложен штраф: -50 монет
==========

Причина удаления:
==========

==========

Ваше сообщение:
==========
Извините, я пока не очень разобралась, по кому тут нужно плакать.
==========

копировать

Паровозом удалилось

копировать

нет, без бредней давайте! У меня на трех почтах, от трех ников так. Вот еще:
Тема, в которой было ваше сообщение: "Мамочка в больнице , помогите - 3."
http://eva.ru/topic/224/3454343.htm


Причина удаления:
==========

==========

Ваше сообщение:
==========
Еще раз: Никто не смущен.
Кто смущен - тот в бане.
==========

копировать

а.а.а. Это Вы сама с собой что-ли разговариваете? Это другая ветка.
Обсуждение модерации только в ПВЖ, если Вы этого не знали.

копировать

совсем с катушек съехала..... Надя, вы что?

копировать

Я так и подумала, что Вы с катушек съехали. Это разные ветки.

копировать

Надюша! Ответьте пожалуйста! Это ВЫ бегаете всегда и деньги у форумчанок просите. Вы уточняйте тогда, что только от богоугодных принимаете, а мы и заходить к вам не будем, у небожителям.

копировать

на что ответить?

копировать

Вы гарантируете конфиденциальность - отлично, так и должно быть.
А вы гарантируете подлинность предоставляемых документов? Наверняка ответ будет - нет. Поэтому и возникают всякие такие "случаи".

копировать

а без этих случаев никуда. Не ошибается тот, кто ничего не делает. И нигде не учат на модератора ПВ, поэтому правила корректируются в процессе.

копировать

Абсолютно согласна. Но мне казалось, что после истории с Юленькой и ее фальшивками, когда этот вопрос так же поднимался, должна была быть произведена хоть какая-то коррекция, разве нет?

копировать

а кому это надо? вопящему иррику? Конструктива ноль, модераторов полтора землекопа. Давайте трезво обсуждать ситуацию. В споре (не в истерике) рождается истина. Правила ведь можно менять, но не таким же способом. Модераторам нужно помогать, а не нападать на них.

копировать

слушайте , ну хватит уже оскорблять, одна сказала что я пьяная, другая, что я воплю. Вы в своем уме вообще ? Безнаказанность и ощущение от своих прав у модераторов зашкаливает. Только мы решаем кому можно собирать деньги, кому нет, Марине можно Кате нет , баним а за что не говорим. И объясняется это все особой душевностью и человечностью, а то что вы на меня все накинулись это тоже от добра?

копировать

на мой взгляд, вы сделали недопустимую вещь. Помните как в "Служебном романе" говорила Калугина - терпение и такт. Тот раздел отличается от других, правда? Вы же не первый год на еве, наверное, и прекрасно понимаете, что беседа строится от заданного тона. Вот только чуть съехал - и понеслась. Дело касается ЖИЗНИ человека, нужно очень аккуратно к этому вопросу подходить. Значит, в системе есть недочёты, нужно исправлять. Но не в прямом эфире с больным человеком

копировать

на ваш. я сама очень тяжело болею со всеми вытекающими и общаюсь с теми кто болеет и кто им помогает , поэтому о такте и чужой беде и психике знаю не по наслышке. Ничего обидного и затрагивающего чувства Марины я не писала никогда. Не надо меня выставлять сейчас здесь этаким злом.

копировать

Не врите.
Вы писали, что Марина не больна и её вообще не существует.
Жалко, что удалили, надо было скрин сделать.

копировать

а почему анонимно?

копировать

По поводу спора - тоже согласна. Но только когда спор открытый, а не на ушко "в личку или на мыло", не так ли?
Та история всколыхнула всех, и помощь в виде предложений по оптимизации работы модераторов в ПВ тоже была. Результатов не видно, никаких.
Кому это надо? В первую очередь модераторам, почему - я выше про "соучастие" писала. И почему желание человека быть уверенным в адресности оказываемой им помощи - это плохо?

копировать

я вообще считаю, что или поддержка словом, или делом, но в другом разделе по всем строгим правилам. Женщины народ сердобольный, той же юленьке денег навысылали на дурняк по зову сердца

копировать

Мы не бюро судебной экспертизы. Мы смотрим очень внимательно, если есть сомнения-запрашиваем подтверждения, другие документы. Если сомнения в счете-запрашиваем организацию, выдавшую счет. Запросить МВД мы не можем.
Кстати, у Юли именно мы подлог выявили.
Мы не гарантируем подлинность на 100%, но на 90-95-точно.

копировать

Наташик, почему вы не пишете причину удаления, когда сообщения удаляете и потом баните?

копировать

потому что модератор НЕ ОБЯЗАН указывать причину

копировать

а вы, как пользователь, тоже считаете это правильным?

копировать

я как МОДЕРАТОР (особенно мсипа) считаю это правильным. Т.е. для облегчения работы модератора не сделано ничего. Если я буду вручную всем указывать причину, то пальцы в кровь сотру. Если бы были шаблоны с указанием причины, то можно было и указывать

копировать

нет, я вас спросила именно как ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ.
Мнение модераторов всех поголовно предсказуемо на 200%
А про шаблоны - есть Кирилл, почему ему нельзя ТЗ на шаблоны поставить?

копировать

как пользователя меня многое на еве удивляет)))

копировать

что и требовалось доказать.

копировать

Ну то есть вот так можно?? Просто не понравилось модератору?

Тема, в которой было ваше сообщение: "Мамочка в больнице , помогите - 3."
http://eva.ru/topic/224/3454343.htm

==========
Наложен штраф: -50 монет
==========

Причина удаления:
==========

==========

Ваше сообщение:
==========
Извините, я пока не очень разобралась, по кому тут нужно плакать.
==========

копировать

нет ссылки на сообщение, поэтому трудно ответить что-либо

копировать

там само сообщение написано, какая еще ссылка нужна? И если бан после удаления, то наверное Наташеньке что-то не понравилось. Что же?

копировать

не знаю, топ перерывать не буду, нужно смотреть в контексте

копировать

Что ж вы сейчас не удаляете и в бан не отравляете, продолжая разводить цирк?
А сомневающихся только в личку? Наводит на мысли, не?

копировать

мания преследования? Почему вы считаете, что как только вошли на еву, все модераторы должны встать в боксёрскую стойку? Для меня со стороны цирк разводите вы. Вернее, даже цирком ваше поведение не могу назвать. В ТОМ разделе нужно быть особенно тактичным, ваше поведение недопустимо со стороны морали

копировать

и что там я написала нетактичного , кто нибудь уже скажет мне? что надо в хоспис или что надо оформлять группу? или что надо лечиться несмотря ни на что?

копировать

Попробуйте для начала тон сменить, иначе диалога не получится

копировать

а вы не хотите сменить или пойти туда, куда вас послали выше?

копировать

Я по месту вашего посыла бываю регулярно, чего и вам желаю. Тон у меня нормальный, если только вы ему свои интонации не придаёте

копировать

вы тоже разговаривайте уже корректно.

копировать

Пожалуйста, почистите жестко, оставив одни кулачки, а еще лучше - заблокируйте этот злосчастный топ.
Ну, невозможно чтобы человек в хосписе это читал. Какая уж моральная поддержка...
Ну, примите уже волевое решение - снесите все к хренам и через 3 дня все затихнет. Кто может и хочет поддержит через личку, через телефон, навестит.
Полнейшее ощущение, что вся эта вакханалия только для рейтинга евы.
Я, если что, никого не поддерживаю, никого не осуждаю, денег не давала, кулочьки не слала. Но даже стороннему человеку видно какая это дичь, да, человеческой мерзости нет предела, но здесь не поле для таких паноптикумов.

копировать

да не понимают это мерзости, понималка гнилая(

копировать

+ 1000

копировать

+миллион.
Все обсуждения подобного рода - в НИ. МП - это поддержка.

копировать

Если так часто появляются вопросы о не прозрачности в ПВ ., значит надо менять правила, Провести опрос , как пользователи евы видят этот раздел , какие фунции он должен выполнять. Сейчас в ПВ несколько разделоов и в каждом свои правила , зачем?? Моральная поддержка, отлично , поддерживаем , надо советуем и все . Если переходит в сторону материальную все правила одни для всех. Все прозрачно вышел с проблемой будь готов предоставить документы открыто и в доступе для всех.

копировать

Всё так и есть, что вы менять собрались?
В моральной перечисляют деньги только те, кто хочет!
Невозможно запретить человеку написать в личку "дайте номер карты"

копировать

Значит все и должно быть в личке , и благодарить тоже в личке, а не писать в форуме Марья Ивановна перечислила ...., И пошло и поехало ,А можно и мне счет , и мне, и мне , хочешь помогать в МП все через личку .

копировать

Чтобы потом слушать, что модераторы подонки и не дают вершить добрые дела?
Чёрным по белому написано:
Куда уж понятнее то?
Раздел «Моральная поддержка» существует только для оказания моральной поддержки. Любые просьбы о материальной помощи и публикация реквизитов запрещены. Документы и подлинность историй авторов топов в разделе «Моральная поддержка» модераторами не проверяются. В связи с этим все желающие помочь материально форумчанам данного раздела делают это на свой страх и риск.

копировать

С Юлей да, на новой страх и риск, но эту тему же переносили в ПВ с грифом НП... Вот потому и получилось то что получилось ((((

копировать

так ещё в теме с юленькой модераторы обращались к пользователям за помощью именно по этому вопросу. Давайте все обсуждать

копировать

Я пыталась http://eva.ru/topic/77/3445291.htm
Найдите конструктив.

копировать

Надюша, конструктива там не особо много, но он есть (я, например, ответила по существу).
А правила (любые) выполняются (или не выполняются) людьми. И люди же их выполнение контролируют (и осуществить этот контроль идеально и безупречно, так чтобы ни у кого претензий не возникло, навряд ли возможно).

копировать

Да , прочитала , но все как всегда((
Хотя большинство и высказалось за прозрачность документов , они болжны быть открыты для всех.
Мне кажется , что в МП только поддержка, советы , если кто то хочет помочь материально , то только в личке, все посты в которых будут появляться слова благодарности за переводы денег удаляются , и имена переводивших . которых хочется поблагодарить за помощь опять же только в личке. 3 королевских предупреждения , затем бан ! Обоим сторонам. Жестко да , возможно , но это мое мнение.

копировать

+1 только вас не услышат!

копировать

Абсолютно справедливо. Поддерживаю.
И считаю необходимым прекратить практику переноса в МП топов из других подразделов, т.к. там как раз содержится информация о материальных взаимоотношениях. Нужно заводить другой, новый топ, с нуля. Максимум - ссылку на стартовые, и то - спорный вопрос.

копировать

Полностью поддерживаю! А лучше один топ для кулачков в МП, а другой для сбора ты отчёта, где в каждом о своём речь, чтоб смело можно было любого сомневающегося туда отправить. И всё, разборки сведутся к минимуму

копировать

Кто-то выложил в открытый доступ, а мошенник-воспользовался http://eva.ru/topic/178/3431435.htm
Можно говорить, что надо маркировать и т.п., но не все могут/умеют/вообще понимают о чем речь.
Я думаю, что мастерам фотошопа вообще не сложно из маркированного сделать немаркированный...

копировать

Но ведь как-то же нашелся первоисточник, показавший, что это подделка, так что разрулить подобные ситуации можно.
Но я не являюсь сторонницей принудительного выкладывания на всеобщее обозрение всех медицинских документов. Добровольно человек выложил - хорошо, автоматом снимается часть вопросов. Нет такого желания - значит, шлет только модераторам и они уже принимают по ним решение. Проблема только в том, что модераторы, увы, настойчиво продолжают компрометировать себя своим подходом к решению вопросов настоящее/не настоящее, включая собственно модерацию "сомневающихся", и поэтому принимать на веру слова, что все проверено, людям становится все тяжелее.

копировать

Согласна , сначала документы проверяют модераторы , дальше два пути размещения , первый если просящий не против , то выкладывается все в паспорт, и все открыто, если он не хочет , значит все остается у модераторов в личке, и люди сами решают , помогать или нет.

копировать

Лично я не стала бы свой паспорт в открытом доступе выкладывать ни при каких обстоятельствах. А Вы?

копировать

Если бы нужна была помошь , почему нет, выложила бы документы .

копировать

Прям паспорт с пропиской?

копировать

Э я имела ввиду в свой евский паспорт выложить документы ,про паспорт и слова не было.


в любом документе, выписке или заключении всегда указывается и адрес и данные тому кому выдан документ. Поэтому думаю копия паспорта и не нужна.

копировать

ну... это вообще-то центральный документ...

копировать

я дописала выше

копировать

Так мы же и нашли.

копировать

Молодцы, честь вам и хвала. Я совершенно без стеба.
А если бы не было в открытом доступе оригинала, то могли бы и не обнаружить подделки. Но там, насколько я помню, достаточно было сам текст сообщения прочитать и понять, что это разводилово.

копировать

Почему сейчас не модерируете топ и допускается весь этот балаган с селфи и обвинениями?

копировать

не знаем, что делать. Удалишь-виновата, не удалишь-виновата. Забанишь-виновата. Не забанишь-виновата.

копировать

Просто перенести в НИ, чего уж тут непонятного.
Не место в МП топу с подобными разборками.

Допишу: и изменить тот самый пункт 4 http://eva.ru/topic/129/3453861.htm?messageId=93507745

копировать

Да! Только так!

копировать

А что там непроверенного в топе? Там весь цирк из-за анонимов, которые сначала из "милосердия" отправляли деньги, а теперь решили затребовать отчеты, а заодно всех вывести на чистую воду.

копировать

Там обсуждение. Полное наименование раздела - непроверенная информация и обсуждения.
Анонимы - неотъемлемая часть евы, и не все из них - нелюди. И если им есть что обсудить, то у них должна быть эта возможность, но в строго отведенных рамках.
Однако, помимо анонимов, в топе достаточно цветных ников, которые тоже выражают недоумение по поводу "родственников" и их роли в данной истории. И в существующих реалиях это именно непроверенная информация.

копировать

Так там даже родственники денег не просили. Обсуждать родственные отношения и моральные качества автора и ее семьи это вообще как-то странно, что в НИ, что в МП. Я действительно не понимаю, что именно в этой истории должны проверять модераторы?

копировать

кто пишет с ника Марины хотябы

копировать

А что даст эта информация? Ну вот я искренне не понимаю? Даже если окажется, что все, абсолютно все, включая анонимов, пишут в одного айпи?
Никто не принуждал никого переводить деньги автору, чья тема была в МП. Все, кто переводил, делали это добровольно. Модераторы также не призывали перечислять деньги. Вы хотите, чтобы модераторы запрещали это делать? Или, после каждого поста с просьбой прислать номер карты в личку, писали- ай-ай-ай, будьте внимательнее?

копировать

я вам про это ниже написала http://eva.ru/topic/129/3453861.htm?messageId=93509510
а про необходимые действия модераторов написано выше http://eva.ru/topic/129/3453861.htm?messageId=93508507

копировать

Это мой пост, почему-то анонимно получилось

копировать

Обсуждение родственных отношений и обсуждение действий родственников в этой ситуации (в т.ч. общение в топе), когда они сами визуализировались на еве - это все-таки разные вещи, не находите?
Если вы не понимаете, то это еще не значит, что не понимают другие. В топе те же цветные ники поставили конкретные вопросы тем же модераторам.

копировать

нет не странно! Потому что помощь РЕАЛЬНАЯ Марине скоро будет нужна. Сейчас в словам родни веры нет, и именно благодаря обсуждению их высеров. Значит ИХ просьбы уже будут фильтроваться. Уже хорошо

копировать

Добавлю.
Люди отправляли деньги в том числе и потому, что по недосмотру модераторов топ продолжал висеть с грифом (НП). Такие топы предусматривают отчет по приходу/расходу. Так что не стоит обвинять этих людей во вполне себе не преступном желании.

копировать

Людей никто не обвиняет. Люди САМИ это делали. Их НИКТО об этом не просил. Я читала ту самую тему с самого начала. Это просто вечное желание помогать вопреки всему обычно именно так и заканчивается.
Я действительно не понимаю, вот конкретно в этой истории, в чем вина модераторов? В том, что не сняли гриф (НП)?

копировать

И в этом тоже. Этот гриф вводил людей в заблуждение.
Еще раз - по правилам евы должны быть отчеты по сборам и расходам в подобных топах

копировать

А Вы правда верите в то, что именно гриф вводил людей в заблуждение? Я вот этого не увидела. А вот то, что люди сами кинулись переводить деньги, это увидела. А теперь хочется найти крайнего, себя же не хочется признавать виноватым. И вот тут модераторы самая подходящая кандидатура...
Мое мнение, все это результат действий самих помогающих, вины в действиях модераторов я не вижу. Опять же, это мои личные наблюдения, и касаются они конкретной темы.

копировать

Я увидела таких, кого ввел.
Про милосердных людей написано выше в этом топе. И слава Богу, что их не нужно просить. А уж обвинять их в стиле "сам дурак" - вообще кощунство. Лично я не понимаю, почему им надо признавать себя виноватыми в пожертвовании, неважно, по просьбе оно было сделано, или по велению души.
А модераторы - должностные лица. У них ответственность выше по определению.

копировать

Вот из-за такого "милосердия" и возникают, в итоге, многотысячные топы с грызней. И не надо потом искать виноватых в своем "милосердии". Если уж люди действительно такой широкой души, что есть потребность помогать во что бы то ни стало тем, кто этого не просит, то нечего потом играть в детективов и просить отчеты, заставлять оправдываться в трате средств и т.п. Или тут широта души заканчивается? И надо руками модераторов вывести всех на чистую воду?

копировать

руками модераторов можно было не допустить этого срача,
а) если бы топ не перенесли в МП, а рекомендовали бы автору завести там новый
б) перенеся, убрали бы гриф НП и БОЛЬШИМИ буквами сделали предупреждение, что топ меняет статус
в) жестко модерировали бы топ, предлагая всем заинтересованным задать вопросы в соответствующем разделе, а не затыкая рот пресловутым п.4

Все это было мною в этом топе уже написано.

копировать

Конкретный вопрос модераторам - возможно ли перенести тот злосчастный топ номер три в НИ, а в МП открыть новый?

копировать

не только открыть, но и жестко модерировать. Но при этом не забывать писать в комментах при удалении сообщений, что все обсуждения в разделе НИ. Пользователи евы имеют право на уважение.

копировать

а поцеловать? :)

копировать

только если пообещаешь, что на этом остановимся)))

копировать

не могу гарантировать)

копировать

но что характерно - на поставленный вопрос (а выше это тоже было, в виде предложения) модераторы упорно не хотят давать ответ. Хотя в топе присутствуют.

копировать

может сами второй создадим и в добровольной попросим о переносе срачного в НИ, как не соответствующего тематике?

копировать

нет, я предпочитаю дождаться ответа модераторов.
Это жжжж - то бишь молчание - неспроста.

копировать

я расцениваю это как вам надо вы и создавайте. Давай, а? Если что удалят
Доп: Сделала. Будем посмотреть

копировать

я тебя очень люблю, но на это не пойду - из принципа.
Считаю, что модераторы специально заняли выжидательную позицию и боятся не то, что озвучить - сформировать свое мнение. Им на их просьбу "помочь" уже даже порядок расписали, как и что, не понимаю, что ими движет в их молчании.

копировать

я создала. и верю, честное слово

копировать

не надо, из него сделают тоже самое.

копировать

а чистить там? Сложно?

копировать

дык чистим. полтопа снесли уже

копировать

т.е. сейчас в топе останутся только сообщения с моральной поддержкой, а вопросы и обсуждения удалятся, я правильно понимаю?

копировать

да, если что то пропустили - можно ссылки в добровольную кидать.

копировать

90% осталась и 80% во второй части. Может таки отделить обсуждения и МП?

копировать

думаю, отделить технически невозможно.
Весь третий топ - это разборки. Почему его не хотят перенести в НИ?

копировать

так про то и речь

копировать

видимо, это самое больное место у модераторов, только нам не дано понять - почему.
И снизойти и объяснить они не хочут. Или просто не могут, потому что не знают?

копировать

:) ну вот и цель вырисовывается.
Хотя тут другой смайлик нужен - :(

копировать

навеяло, что в развитых странах, если народ протоптал на газоне тропинку, то её посыпают щебнем, а в недоразвитых перекрывают ограждениями

копировать

вот!!!! вот именно!
дай я теперь обниму!

копировать

из статусов на долбоклассниках берете такие "мудрые" мысли? ничего нигде не посыпают, перестаньте нести чушню.

копировать

ну хоть бы не демонстрировали свою умственную серость!
Это очень распространенная практика в западных странах. Самообразовывайтесь хоть иногда.

копировать

Модераторы, ау, ну что вы делаете! Как можно допускать вот эти обсуждения -похоронили или не похоронили родственники и врачи автора топа. Да нахер нужна такая моральная поддержка, от нее раньше времени в ящик сыграешь. Заблокируете наконец топ!