Михаил Горбачев продает свою баварскую виллу
Михаил Горбачев продает свою баварскую виллу с видом на Альпы
Дом бывшего президента СССР, выставленный на продажу, находится на берегу озера. Семья Горбачева владела им 10 лет. Покупателя ждет "эксклюзивная вилла с историей", обещают маклеры.
Читать далее:
http://dw.com/p/2Y899
О, про него сегодня смотрела.
Посмотрите, ещё больше нового узнаете.
http://eva.ru/topic/131/3471176.htm?messageId=94459171
чукча не читатель? у него еще одна вилла в том же регионе.
"Семья Горбачева даже после продажи виллы не окончательно покидает озеро Тегернзе, пишет Merkur. По сведениям издания, у них во владении есть еще один объект недвижимости в том же местечке Роттах-Эгерн."
Стало любопытно что вы имеете в виду :)
Как наличие еще одной недвижимости может свидетельствовать об отсутствии финансовых проблем?
Как раз наоборот.
Продают, когда не могут больше содержать. Либо нуждаются в свободных деньгах
с какого лешего? Немцы ему отвалили знатно за практически бесплатное воссоединение Германии!
Они и не думала, что будет так все дешево! Думали, что условия поставит и денег запросит, приготовились платить лет 100 за это - а он дешево все слил. Ему много и не надо было. Себе да Райке чуток, да деткам - попки прикрыть. А теперь НАТО стоит у порога с Россией.
Но Горбачев через своих фонд деньги получил и правнукам будущее обеспечил.
Жаль, что не у двери твоей квартиры. За такую сумму могли бы и постараться.
И дедушок Горбач с каждой проданной бутылки дешевой водки Горбачев немножко денюшок имеет
http://wodka-gorbatschow.de/
Водка с чистой душой - вот так вот. А остальные водки - с грязной душой!!
https://www.google.de/#q=wodka+gorbatschow&tbm=shop
А прочитать историю этой водки вы не в силах? Прежде чем писать глупости, спросите хотя-бы гугл.
Дебилы бл...
Данная водка носит имя петербургского «водкозаводчика» Леонтовича Горбачёва, который эмигрировал с семьёй из России в Берлин после Октябрьской революции 1917 года. С 1920 года он начал производство марочной русской водки в Германии.
C 1960 года водку под маркой «Wodka Gorbatschow» производит компания «Henkell & Söhnlein»[1].
Вопреки распространённому заблуждению, название водки «Горбачёв» не имеет отношения к президенту СССР Михаилу Горбачёву. Выпускается пять разных сортов водки.
Водка Борис Ельцин начала выпускаться именно в честь Бориса Ельцина. Пушкин - тоже вроде все понятно. Но водка Горбачев все равно ничего общего с Михаилом Сергеевичем не имеет.
Ну немецкие маркетологи придумали историю водки Горбачев как максимум в 1965 году, когда появилась её первая телевизионная реклама. Про Горбачева тогда мало кто знал. :)
Откуда столько ненависти к Горбачеву? Он явно меньше нынешних поимел. Да и не должен бедствовать бывший президент. По крайней мере, мы тогда с украинцами и прочими бывшими республиками не попереубивали друг друга - чудом. Зато сейчас наверстываем упущенное...
он просрал все. И СССР, и Крым. И 2 поколения обрек на нищенство и страх за завтрашний день.
«Горбачев сознательно развалил КПСС и СССР!»
Чтобы номенклатура сохранила свою власть на обломках Союза
...
Сейчас Михаил Сергеевич отмечает свое 80-летие. И вновь к нему пристальное внимание. Повторяются разговоры (не в юбилей будь сказано!), что он оказался слабым руководителем, великим неудачником, бесславно проиграл все и вся, включая собственную власть. Согласны? - Нет. В мировом преферансе Горбачева, действительно, переиграли напрочь. Но во внутренней политике он был ас! Играл с соратниками по партии, как кот с мышами. Когда хотел - мягко трогал лапой, чуть ли не облизывал. А потом - цап-царап!
...
Повернуть ради этого вспять исторический процесс - вот в чем беспрецедентная суть перестройки! Организм пожертвовал страной ради своего обогащения и удовлетворения своей похоти власти ("либидо доминанди" -так называли это древние). Он и еще раз это сделает - ради сохранения вышеназванного. Разрушит страну, усугубит регрессивные тенденции, переходя от псевдокапитализма к псевдофеодализму, а то и к чему похлеще. Димитров, помните, говорил на процессе: "Колесо Истории вертится, и никто не сможет повернуть его вспять". Так ведь повернули! Мне кажется, что впервые антиэлита окончательно решилась на нечто подобное в ходе 27 съезда. Позже при встрече Горбачев скажет: "Сергей, Сергей, я ваши документы не принял, страну кровью не залил." Я ему: "А почему вы считаете, что постиндустриальный коммунизм с опорой на партию залил бы страну кровью? А вы разве не залили? Гражданская война в Таджикистане, в Средней Азии в целом, Сумгаит,Карабах, Приднестровье - разве это не кровь?"
Егор Лигачёв: В Кремле не нашлось бойцов, чтобы убрать Горбачева и спасти страну!
http://www.kp.ru/daily/theme/7712/
ну брехня ведь, страна развалилась бы в любом случае, коммунизм оказался нежизнеспособной утопией, экономически все к развалу шло. Не горбачев, так другой на его месте, но результат был бы тот же.
Почему бы развалился в любом случае? ЕС вон пыхтит, но не разваливается, хотя существует гораздо меньше СССР. Не развалился бы союз, не было бы войны на Балкан, осталась бы цела Югославия... А так да-Горбачев- продажная завербованная тварь.
разные типы экономик, в ес никогда небыло голых полок из-за несоответствия производства и потребления и отсутствия конкуренции. Это если совсем в двух словах.
Кстати, про Китай интересное мнение:
Горбачев - первый, кто сказал нет: так нельзя, нужно добиться успеха. Говорят, почему он не пошел китайским путем? А он пошел. Первые перестроечные годы - это абсолютно точное принятие «китайского рецепта»: передача самостоятельности экономическим субъектам без изменения политического строя. Только китаисты знают, что, когда Дэн Сяо Пин после третьего пленума ЦК разрешил брать землю в аренду, это произошло только потому, что крестьяне сами ее захватывали. Они хотели работать на ней!
А в России, даже после того как стали землю раздавать, ее брать никто не захотел. Потому что коллективизация, раскулачивание и все десятилетия того, что было, искалечили наше общество. Человека оторвать от земли легко. А вернуть невозможно. И у нас так произошло не только в сельском хозяйстве. Горбачев, как я теперь понимаю, не подозревал, что эту систему просто невозможно реформировать. И мы тоже думали - еще шажок, еще… И получится. Не получилось! Потому что Россия была загнана на тупиковый путь. Из тупика выехать нельзя. Надо подавать назад.
Только беда в том, что поезд можно назад отогнать, а когда государство гонишь назад - оно разваливается. И мы вернулись в определенном смысле к той точке, на которой остановились.
СССР как государство развалился ровно по границам 18-го года. Это был период, когда разваливались все империи и превращались в национальные государства. Ленин и Троцкий с помощью Красной Армии заморозили этот процесс. А когда отключили заморозку, СССР развалился. На Горбачева просто легла ответственность за исторические преступления и ошибки предшествующих эпох. Потому что болезни давно вызревали, но предыдущие доктора говорили: ничего. Повязочку наложим, мазь. И все будет хорошо. А потом выяснилось, что там рак легких. Неоперабельный. И Горбачев со скальпелем полез спасать. И получилось, что он виноват.
Я еще одну горестную вещь скажу: колоссальную роль в распаде страны сыграли мы все, наш народ. Перестроечные годы - это время невероятного возбуждения, сильных эмоций, но минимального желания что-то делать. Это очень характерно для нашего общества - сидеть вечером на скамеечке, курить, выпивать, ругать власть. Вместо того чтобы пойти вторую смену повкалывать. Как в Китае.
Все думают, что сила Китая - это компартия. А на самом деле преимущество Китая - это трудовая мораль, при которой человек, отработав одну смену, идет вторую смену делать. Там нет бесплатного образования. И надо детей послать учиться. Так что все могут пойти китайским путем прямо с завтрашнего дня. И дай бог, чтобы у них остались силы и свободная минутка поругать Михаила Сергеевича Горбачева.
Леонид Млечин
Опять народ плохой. Вот Горбачев, продавший страну, хороший. А народ плохой, во вторую смену за так пахать не хочет. Вечный вой нашей элиты, что же им так с народом не повезло? Жрут в три горла, своровали все, что можно, распродали все, с народа последние три шкуры спустили, все равно, народ виноват. Плохой народ.
Наглое вранье. Никакой земли Горбачев никому не давал, он сознательно разваливал страну. К примеру. Он ОБЯЗАЛ наши предприятия продавать свои товары за рубеж, однако " не заметил" маленького нюанса, предприятия должны были продавать наши товары по нашим внутренним фиксированным ценам. То есть за копейки, конечно же из сразу скупил западный бизнес и стал их продавать в вост. европе. Да Да Да в СССР был отличный стиральный порошок, носки , зубная паста ,мыло. И все это за 0, 0001 % от реальной стоимости - плохо разве? А у нас все эти товары резко стали дефицитом. При этом предприятия продолжали из производить, а экономика то плановая, то есть больше чем запланировано не производит. Плюс антиалкогольные реформы и пожалуйста, туземцы готовы! Колонизаторы уже тащат бусики. И все это он сделал намерянно, и плевать ему было сколько крови при этом прольется. Чай не дурак, гражданскую войну в институте изучал.
Не врите. Дефицитом были колбаса, импортные шмотки, еще кое что, в основном то без чего можно было спокойно жить. Но по при Горбачеве пропали с прилавков самые необходимые товары.
Вы не верите, в конце 70, начале 80-х все было дефицитом, от мяса, до тканей, мебели, техники
Тканей было навалом какие угодно. Я помню как раз шить научилась, одежды модной не было пришлось учится шить. Мяса да не было. Мебель была но отечественного производства не больно то хорошая. Но ее можно было покупать в рассрочку, без процента.
Хорошие ткани нужно было доставать так же, как все остальные хорошие вещи;))) отрез;))) это ж валюта была.
Ну и по факту, ничего не было;) вы подтвердили. Причем же к этому Горбачёв?
О! я так и знала сейчас начнется "нормальные" ткани, "нормальная" мебель" , такое тихое съезжание с темы. ткани были самые разные, ситец по 1р20коп, шерсть была , полушерсть. Навалом было. И НЕ БЫЛО пустых полок в магазине! Это ваш обожаемый Горби все подчистил.
Расскажу, что вам же ж отечественная мебель не подходила. Вы ж чешскую стенку по блату брали - так? А мои родители спокойно обставили квартиру простой мебелью, на чем спать и с чего есть было.
Уши, ну ты нашла чем гордиться :)
Признайся лучше, что просто денег не было. Ни тогда, ни сейчас.
По блату стенку не доставали.
За ними очередь была, как и за машинами, за книгами, шпротами (помнишь ведь "заказы" на работе получали - шпроты, сырокопченая колбаса, сушеные бананы иногда были и т.д.)
И не чешская, а румынская мебель была
Кстати, очень крепкая. До сих пор у родителей на даче стоит.
Я не пойму, сейчас методички обновили и снова желание жить нормально порицается и считается мещанством? :)))
Можно ведь вообще без мебели жить.
И без холодильника. Зимой - на балкон. Летом овощи покупать, крупы варить, вести здоровый образ жизни.
Страна жила без туалетной бумаги и ничего. Но вот попробуй изъять ее из продажи :) Вроде мелочь, и без нее можно обойтись, но зачем?
здрасте, у нас чешский гарнитур был, его сейчас во многих фильмах показывают ))). Здесь Соловьев в "Личных обстоятельствах"
Только он, гарнитур, здесь какой-то разболтанный за 30 с лихом лет-то, да перетаскиванием для декораций. А у мамы он как новенький сколько лет стоял.
Как это не доставали? Очень даже доставали. Мама в ресторане работала завпроизводством, а в нашем подъезде жила завскладом мебельной базы, их свели между собой знакомые знакомых, а когда оказалось что мы соседи - глаза у обеих были :scared2 :scared2 :scared2 поскольку свои места работ они не афишировали, понятное дело, а дом у нас был ведомственный, заводской, несколько квартир были от исполкома получены.
По блату - это было так - мама заплатила соседке налом 1000 рублей, а соседка оформила на себя кредит(якобы на эту мебель), ей наличка была нужна зачем-то.
Ну, это лишний раз подтверждает то, что всем и так известно.
То, что было хорошего качества - доставалось, за ним стояли в очереди и ждали.
Г..но было во всеобщем доступе и в ограниченном количестве
А что изменилось? Или всем доступны супернавороченые гаджеты? Или любой может себе позволить машину премиум класса?
Любой работающий, и не просиживющий штаны на Еве, да. А тогда работай не работай фиг что позволишь себе без блата и очередей
1968, это вы молодая . я постарше, так вот в середине 80 не было тканей, даже пеленок, покупали отрезы фланели и махры и шили пеленки сами.
Про ситец не смешно, ситца было завались, веселенького. Может не шибко моднявых расцветок, но х/б тканей было предостаточно. Глуховсксий (еще Морозовский) хлопчатобумажный комбинат выдавал, Иваново гнало. А потом все встало. Купавинская тонкосуконная фабрика работала - где она сейчас? Встало все при Горбачеве.
Те, кто шьет, знают, что такое хорошие ткани. Ситечик был, никто ж не спорит;))))
Моя родня живет в Ивановской области. Там этого веселенького ситчика было много. Шили из него халаты, семейные труселя, детские летние платьица, постельное белье. Ничего интересного из него сшить было нельзя. А мяса и колбасы не было в магазинах очень давно, возили из Ленинграда и Москвы. У родителей свадьба была в 73 году в Ленинграде, бабушка кур доставала на птицефабрике тайком от дедушки, который был там директором.
Что значит никто не спорит? Вы ж тут усираетесь, что ТКАНЕЙ НЕ БЫЛО - не было это значит никаких не было, а не как в вашем перекрученном понимании "нормальных", "хороших" или каких там еще" По вашему приходишь в магазин, там всего полно а ситца с зелеными зайцами на голубом фоне нет - ну все - тканей нет.
Качественных не было. Была фигня.
Как и все остальное отечественного производства. Сидело мешком, натирало ноги, ни вкуса, ни фасона, во всех магазинах одинаковое.
Мы в Литве покупали одежду. На 3 головы выше было и качество, и ткани, и фасоны и выбор.
Так что хватит уже ерунду писать. Такое впечатление, что все тут с закрытыми глазами часть жизни прожили.
Ты или не встревай, или всю ветку читай. Мне тут аноним втирал, что вообще НИЧЕГО не было. А все было, при чем в Литве как выяснилось было даже устраивающее тебя. Литва на минуточку тогда тоже была СССР. Так что было, небогато - но было . А милый Горби опустошил прилавки под ноль вообще. Горби пропали с прилавков, мыло, стиральный порошок, сахар... вообще пустые полки были. Такого до его пришествия не было нигде.
Стоял, сука, ручонками белыми разводил: "Не знаю, куда стиральный порошок девается, заводы на полную мощность работают".
Это ж надо. Искусственно дефицит делали, а он ни сном ни духом, вот же мразь какая оказалась.
Наладить он не мог! Мог, не захотел, ибо он это и творил.
Вы понятия не путай. На полках всегда что-то было, банки трехлитровые с соком, веселкнький ситечик, весь мебельный быд чем-то заставлен. Но почему-то, все надо было доставать. У нас стояла советская мебель, единственная, которая была а наличии, жуткая, самая убогая, отвратительного качества, кстати. Купили, потому что некогда было доставать нормальную. А вот за кухней выбегали и то досталась без стекол, брали хоть такую. Отлично жили, что сказать.
Ну а сейчас все на полках есть, доступно всем, ага ))) Именно поэтому айфоны-шубы-машины у каждого второго, а спят они на продавленых диванах, купленых их родителями в 70-х, в тех же "хоромах", еще и бьются не на жизнь, а на смерть за родительские хрущевки.
Да. Или может тебе папу моего раскопать, чтобы он своё мнение подтвердил?
Ситец, поплин, шерсть полушерсть, шифон. У меня до сих пор лежит отрез шифона , я шить уже бросила, но выбросить его рука не поднимается, такого качества ткани сейчас от 2500 за метр.
Я 1967 г и все эти ткани были,может расцветки не очень,но были,согласна с вами,там аноним что то загнул.
Про расцветки и качество речь и идет.
Что толку что были, если они были никакие. Только для халатов.
А если что-то нормальное шить, то это опять искать, в очередях стоять.
Опять "нормальное" ? Для тебя Катя ничего "нормального " вообще нет. Ни тогда ни сейчас.
люди, мне "с вас смешно". Откуда Катерин может знать про ткани? Чтобы мужик это помнил? Он как попугай повторяет, что ему прописали.
Ну, я ж не виовата, что ты довольствуешься малым и для тебя и секонд-хенд "нормально"
Прикольно. Только вот чтобы поработать во вторую смену, нужно, чтобы тебя, как минимум, пустили на завод. Чтобы открыть хоть какой-то бизнес - нужна законодательная база. С землей тоже самое. Получается, что перестройку объявили, народ возбудили, дали понять, что что-то можно изменить и... кинули. А так да, народ хреновый.
про раздачу земель первый раз слышу, хотя брать не хотели может быть потому, что у всех и так уже были их 6 соток, семье хватало, а горбатиться на большем участке резона не было?
какое отношение слово социалистическая имеет к экономике?
в китае нет плановой экономики, плюс к этому китай - площадка для производителей всего и вся со всего мира, экономику стимулируют из вне . Так что экономика ссср даже рядом с китаем не валялась.
В плановой экономике ссср небыло конкуренции, был перекос в сторону военной отрасли, товары производились без учета потребностей, в магазины товары распределялись вышестоящими чиновниками за мзду, которую им платили директора магазинов, чтоб им давали на реализацию товар, приносящий прибыль, не дал взятку, в магазин завозили бросовый товар, на котором невозможно было выполнить план.
А кто должен восстанавливать разрушенное?? Русские тоже пахали без продыха, а пленных предлагаете только кормить??
Они сами в наши края пожаловали. Мы их не звали.
если б не он, и сейчас бы не убивали. Стрельцин потом продолжил..
Сколько смертей на их совести, и сколько еще будет :(
Философия в окопах очень полезное дело. По существу. Зря ты тут расписалось. У тебя есть ещё два пробных дубля "на подумать".
А за что его любить? Вы забыли все кровавые конфликты 90-х? Нищету, развал страны, продажу ее по частям...
Ага, ещё скажите, что пришёл Ельцин и всех опять объединил и всё разворованное национализировал.
Елицин-тварь номер два. Продолжил заложенное Горбачевым. Не было бы Горбачева-не было бы Ельцина. Самое страшное, что люди тогда очень мало знали и многие верили что Г, что Е. Мне очень жаль своих родителей, они, в свои 40 лет оказались абсолютно беспомощны перед всеми этими перепятиями. Такой информатизации, как сейчас, не было.
Тогда и началось всё с республиками!!!
Он начал развал.
Но более веским свидетельством принадлежности Генерального Секретаря ЦК КПСС и одновременно Президента СССР Горбачева к масонству стали его тесные контакты с лидерами мирового масонского правительства и вступление его в члены этой одной из главных масонских структур – Трехсторонней комиссии. Наиболее показательной была встреча с лидерами мирового масонства в январе 1989 года в Москве.
Помимо Горбачева на этой встрече присутствовали из высших руководителей нашей страны такие масоны, как Яковлев, Шеварнадзе, Арбатов, Примаков, Медведев и ряд других видных партийных и политических деятелей СССР. Трехстороннюю комиссию представляли ее председатель Дэвид Рокфеллер, Генри Киссинджер (руководитель «Бнай-Брит»), Ж. Бертуан, В. Жискар д'Эстен и Я. Накасонэ.
Посредником между мировым правительством и масонами, стоявшими тогда во главе СССР (Горбачевым, Яковлевым, Шеварнадзе, Примаковым и т. д.) выступал масон высоких степеней, агент Моссада и миллиардер, американский еврей Дж. Сорос, образовавший в 1987 году Фонд Сорос–Советский Союз, где явно просматривалась антирусская направленность.
Через Фонд Сороса (под прикрытием которого работали спецслужбы США и Израиля) финансировалась на территории СССР антирусская деятельность и антисоветские газеты и журналы: «Знамя», «Октябрь», «Звезда», «Иностранная литература», «Дружба народов», «Новый мир», «Театральная жизнь» и т. д. В частности в журнале «Знамя» за 1989 год (№ 6) Дж. Сорос уже, по сути, открыто призвал к борьбе с русским национальным движением.
В 1990 году Сорос финансировал пребывание в США группы разработчиков программы по разрушению советской экономики «500 дней» во главе с Г. Явлинским, а позднее и членов «команды Гайдара» (когда они еще не были в правительстве).
http://www.liveinternet.ru/users/5861094/post368692105/
У них есть еще второй дом, ближе в Мюнхену, в Мисбахе. Там живет внучка с семьей.
Перестройка,чтобы она ему поперек попы встала,никогда не забуду,как соседи,интелегентная семья,жена главврач санатория ЦК партии,муж,заслуженный судья,мастер спорта по стрельбе,милейшии люди,ушли практически в один день из за его хозрасчета. Гореть ему в людской ненависти при остатке жизнии и после смерти,жена его получила уже,то что заслужила. За все приходиться платить и он получит,смерть достойную тоже надо заслужить.
Пусть живет и пусть невинно сгинувшие приходят к нему по ночам,пусть будет молить о смерти.
Это наглядно показывает, что происходит с государствами, в которых нет здоровой политической системы. Президенты - выбираются путем голосования, а Горбачева - назначили. Назначили свои.
Народ к его правлению не имеет никакого отношения.
Ненавидеть его можно, но страну сгубила сама система...Они даже были не способны экономику свернуть в правильном направлении, когда следовало это сделать.
да щас, Туркменистан процветающая страна, Казахстан тоже преуспевает, Азербайджан все отлично, Прибалтика давно в ЕС, средненько Белоруссия, Узбекистан, Армения, Грузия, Молдавия, хуже в Таджикистане, Киргизии, Украина понятно и так.
Как щас процветают прибалты - дух захватывает! Прям плодятся и множатся и все от хороошей жизни.
Гм, в союз не хотят даже в страшном сне :-)
Можно подумать их кто-то зовет
Вспомнился бородатый анекдот
Два ковбоя сидят у салуна
- Билли, это кто там на лошади гарцует?
- А, да это неуловимый Джо
- Что, его реально никто поймать не может?
- Да его никто и не ловит, потому что он на@ никому не нужен.
Я из Казахстана. Подтверждаю. Проклинаю лично. И я такая не одна. Более того, простые казахи, те, из того поколения, и кто ничего не кричал, тоже относятся как к предателю.
Молодежь, та и не знает о нем. И те, кто в то время нажился или сейчас наживается, тем, конечно, чего его проклинать.
Гореть горбачу в аду вместе с сукой Ельциным.
потому что вы русская, поэтому и проклинаете, а простые казахи, это которые бедные?
необязательно. Из среднего звена тоже. Разные они бывают. Естественно речь о тех, кто помнит СССР. У нас же все за сохранение Союза голосовали. Вот те и остались за Союз. И войну помнят, сколько машин с георгиевскими ленточками ездит. Хотя поползновения уже пошли. Ленточку другую некто придумали. Но полно людей в мае, кто именно ту выбирает. Вот молодежь, та другая, хотя родители у них иначе думают. У нас есть казахи, кто и рошен не покупает :) из принципа. Их не так много, не половина естественно, но много именно таких знакомых
Туркменистан - это газовая империя, а вот равномерно ли распределяются доходы - большой вопрос.И очень сильное расслоение общества. Хотя стабильность есть, дай Бог, чтобы так и было. Но там по сути законы шариата. Визу туда получить трудно, журналисту особенно. Чтобы пообщаться с людьми на улице - нужно разрешение МНБ, к каждому журналисту прикрепляется офицер МНБ, и он решает, с кем можно говорить, а с кем нет. И почему-то все опрошенные очень довольны)) Напоминает Северную Корею. Вообще много писали о нарушениях прав человека в Туркменистане, очень много. Но пока у них богатейшие запасы природного газа - и Запад, и Россия буду закрывать глаза на это.
Вот Туркменистану очень повезло после распада СССР - достались огромные месторождения.
Насчет "средненько" в Грузии и Молдавии - это вы сильно)) Вы там были сами?))
И насчет Азербайджан "все отлично" тоже вызывает сомнения.
Грузия и Молдавия? Да не хуже чем Россия, если не брать Москву, а Батуми так вообще стал городом сказкой.
Ну так Сочи тоже город-сказка, однако, вы же считаете, что только в Москве хорошо))
И проблема кишечных инфекций не решена ни в Сочи, ни в Батуми. Это просто картинка, краствые курортные города.
А живут в Грузии бедно, очень любят русских туристов (из-за денег, конечно). Мне показалось, не искренно (в отличие от той же Армении).
Молдавия бедно живет(( У меня убирается очень хорошая женщина оттуда, все время помогаю к ей здесь купить лекарства для маленького ребенка (многих лекарств у них просто нет, даже в Кишиневе). Да и вообще много чего нет(( Даже продукты детям отправляет отсюда. Половина страны в Европе работает (многие в Италии, т.к. языки очень похожи), половина в России. Я бы очень хотела, чтобы у них все наладилось, конечно.
Насмешили)) Азербайджан отлично? Узбекистан, Армения, Грузия? Да там многие с копейки на копейку перебиваются. В Баку родственники близкие живут, в курсе, Узбекистан - страна трудовых мигрантов, как и Таджикистан, Армения с Грузией - вы хоть там были?
как и в России многие с копейки на копейку перебиваются, много самоубийств из-за отсутствия денег, убиваются целыми семьями даже в МО.
Я такого не знаю, чтобы самоубийства из за отсутствия денег были. В 90-е это да, сама знаю, были такие случаи. Родственники из Баку приезжали, говорят что здесь однозначно лучше. Не, ну там тоже хорошо, особенно тем, у кого связи и деньги)) Без связей там мало чего добьешься в жизни.
Вы просто не знаете их жизни изнутри.Я живу за границей, тут целый интернационал.В Казахстане жизнь хреновая, беднота, все деньги идут власи. На Украине такая же ерунда.В Латвии нищета, после перестройки латыши обрадовались, что они часть европы стали, катались в Польшу, но лет через 8 пришло понимание, как плохо стало и что потеряли.Мы гостили в Латвии, так вот столько всего заброшеного, в этом ооду дороги стали более-менее нормальными, в прошлом году жесть была, как будто посте распада СССР не делали дорог.
Я другой аноним из Казахстана. Почти все знакомые, кто жил в то время, готовы плюнуть ему в лицо.
страну развалили коммунисты, по сути развал начался еще при сталине, при брежневе все просто пошло под откос. Благосотояние и при Брежневе уже зависило от цены на нефть. Горбачеву уже достались развалиныи выбора у него не было. А вот ельцин всех совсем распустил, но тоже, что бы держать, нужны деньги, а денег не было совсем, страна голодала, а на умную перестройку ума не хватило. Так что имеем, что имеем.
Какие коммунисты?))))
Фонд Сороса помните?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D1%8B_%C2%AB%D0%9E%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%C2%BB
"Нужно подчеркнуть, что почву для деятельности Сороса в СССР в 1987 году подготовил Горбачев, который достаточно хорошо знал, что имеет дело с известным идеологом и даже философом антикоммунизма, тесно связанного с американскими спецслужбами - из-за связей с ЦРУ и Мосад"
Больше информации на http://voprosik.net/dzhorzh-soros-i-rossiya/ © ВОПРОСИК
А куда делось золото партии, где взносы рядовых коммунистов, на что они пошли? Это и с моих плаьюшек между прочим платилось, точнее говоря ВМЕСТО них.
Не его там хоронить не будут, где нобелевскую премию получил, там наверно.
Интересно получается: если взять большинство выступающих (из другого топика), то - делами Сталина, который является апологетом режима, во время, которого людей репрессировали и держали в страхе, - восхищаются и его считают великим.
Горбачеву на могилу , даже кто-то собирается помочиться и опорожниться, - а его режим не был диктаторским.
Во истину, Россию умом не понять...
А вы не советский человек? Первый СОЗДАЛ СТРАНУ, а второй эту СТРАНУ РАЗВАЛИЛ, разрушил, просрал. Одни виноградники чего стоят ....
Я так понимаю, что современники (те,кто сейчас живут) - свои моральные страдания (потеря работы и доходов из-за распада страны) оценивают куда более невыносимыми, нежели моральные и физические страдания людей - которые провели свои лучшие годы в ГУЛаг-ах (без права переписки), когда их родственники были вынуждены от них отказаться, чтобы не потерять продуктовые карточки.
Это если мягко и поверхностно описать.
Мы россияне и страна наша - Россия со столицей г. Москва. Это мы не потеряем... Это по-праву принадлежит нам
Просто вы уж сильно держитесь за свое устаявшееся мироздание. Его наличие - это как гарантия понятия "за чем жить".
Если оно, не дай бог, у вас пошатнется - вы ж с ума сойдете ...
То, что тематики ты не придерживаешься и путаешь топы, - мы уже поняли. Рассеянное внимание.
в том масштабе, какое под силу обыкновенному человеку - по принципу "работай и будь полезен своей семье и своему городу"
Я при Сталине не жила. Это дело моих бабушек и дедушек его проклинать, но их уже в живых нет. В моей семье от епрессий никто не пострадал, только потеряли имущество, в 30ых годах. А от войны да, многие пострадали, все дедушки погибли, бабушки в оккупации. А после Горбачева я видела голодных, нищих беспризорных детей в своей стране, еле выживающих взрослых, и хлынувшие нракотики, от которых погибли мои многие ровесники. Плюс паскудная война в Чечне, где тупо положили еще много ребят. И это в мирное время, в богатейшей стране! Большинство ужасов было уже при Ельцине, но сделал это возможным тварь Горбачев. Намеренно. Иначе бы не жирел он сейчас в Баварии. Продался за 30 немтских серебрянников.
Вот +100
Результат первого "майдана" в Москве http://eva.ru/topic/131/3382069.htm
"Никогда не забуду 90-е,будь они прокляты! Никогда не забуду,что держала на себе 1,5 участка,носилась как оглашенная по ним,потом ещё 4 часа после этой беготни сидела с сырыми ногами на приеме больных,а после приема снова вперед,по вечерним назначениям по участку.Предоставлялась как бы спец.одежда.сапоги-прощай молодость из войлока.И побегай в них по лужам по участкам! Помню свои сапоги прохудились,ползала по лужам со снегом в тех сапогах по назначенным участках - по молодости думала: да фиг с тем что по щикотолку в ледяной луже,в кабинете на приеме пациентов отогреюсь,а новые сапоги стоили 4 месяца работы,и это если не пить и не есть,а есть хотелось.Помню салат из дорогущего свежего огурца с варенным яйцом и майонезом и это всё - никогда не забуду той эйфории и счастья от ТОГО запаха салата.При этом совмещаешь эту работу и учебу дальше,лечя ребят побывавших в Чечне. Молодая деваха,конечно после таких кульбитов загремела в больничку - всё,кирдык,спасая и облегчая жизнь другим,потеряла возможность иметь детей сама.Потом говорят про упавшую демографию.Вот встречаемся своими одноклассницами, из 14 человек 4 имеют детей.И это правда той перестроечной жизни. 10 женщин остались бесплодны. Одни из-за подорванного здоровья той жизнью,другие из-за абортов,третьи из-за просто страха рожать детей тогда,когда сами голодали,а потом уже и здоровье не позволяло.А уж какой ад прошли те 4 из 14 которые смогли родить - вообще молчу. И знаете,глотку рвать будем,что бездетные,что с детьми,чтобы не повторилось такого,чтобы не выкашивали нас как тогда.Это было хуже войны,в войну хотя бы знали за что и ради чего.А в 90-е был просто геноцид."
Но вы ведь же в курсе, что распад СССР ,помимо на совести Горбачева, также и на Ельцине. Это была ельциновское противодействие Горбачеву и всей компартии, из которой он вышел и был некоторое время в забвении.
Это же Ельцин вывел РСФСР из СССР. И Горбачев остался президентом СССР, из которого вышли помимо других республик даже Россия...
Это была война двух человек во власти, а пострадала страна. Конечно, при Сталине такой вариант был бы невозможен, т.к. тот, кто бы был на месте Ельцина - концов бы не собрал за попытку вывести республику из СССР.
Да, да.
Еще про это подзабыли. А фильм «Вечный зов» все любили смотреть.
:
План Да́ллеса (Доктри́на Даллеса) — согласно теории заговора, план действий США против СССР, составленный во время холодной войны и заключавшийся в скрытом моральном разложении населения СССР.
Авторство плана приписывается Аллену Даллесу, главе ЦРУ в 1953—1961 годах.
Целью этого плана якобы являлось уничтожение СССР методами пропаганды, нацеленной на разобщение национальностей и социальных групп, потерю традиций, нравственных ценностей, моральное разложение населения страны.
В виде, цитируемом сторонниками его подлинности, «План Даллеса» нигде не был опубликован, а английский оригинал этого текста никогда не был представлен.
Текст, приписываемый Даллесу, впервые появился в российской печати в начале 1990-х годов и представляет собой подборку фрагментов романа А. С. Иванова «Вечный зов» в редакции 1981 года.
В ноябре 2016 года текст «План Даллеса по уничтожению СССР (России)» включён в Федеральный список экстремистских материалов.
Источник- Вики.
разложило советское общество - недоступность материальных благ для масс и спекуляции ими тех, у кого был доступ к ним.
Вот ссылка рассуждений одной женщины живущей в то время : хттп://озерск74.ру/нещс/политиц/349493.пхп
А зачем нам читать , если мы сами жили в то время? Кстати по талонам все стало как раз при вашем любимом Горби. А до него очень модного импортного = да не было, и по талонам не было. А простым людям которым не до брендов и та одежда что в магазине была вполне подходила.
вы молодеж того периода спросите, как она им подходила.
Даже здесь на форуме обсуждали много раз, кто, что предпочитал во времена СССР: за джинсы отдавали спекулянтам почти всю зарплату. Да вы и сами знаете, как оно было.
Народ хотел жить в СССР, но с обечечением, как хотя бы в Югославии, не говоря уже про Запад. А страна этого дать не могла из.за своей системы.
Я тогда и была молодежь . Я спасалась тем что шила сама. Но пустых полок не было и талонов тоже. Талоны Горбочев ввел.
это означало только одно: когда нужны были меры по реформированию сельского хоз-ва и легонькой промышленности - их проигнорировали, прикрываясь идеологией .
Только произойти они должны были в 60-ые, в 80-ые - уже похоронный марш звучал по системе.
Горбачев, что-то там хотел. Но в его команде были, как показывает история сплошные неучи и профаны в экономических вопросах.
Ленин и Сталин, возможно в 60-70ые свернули бы с пути тотального совка и частный бизнес развернулся бы десятилетиями ранее
Здрасьте,ага не было,в какой это М.О не было?Сигареты покупали,сахар,я в каникулы села в поезд(СОП)проводником на Дальний Восток,кормила всю семью ,а талоны отоваривала и на рынке продавала Беломор Канал,Астру,водку по талонам у соседей скупала,а взамен привозила с Владика икру,банки консервные "чатка" и рыбу красную,бартер,водкой на Ярославском вокзале торговала.Спасибо товарищу горбачеву за свою счастливую юность и за болячки,которые приобрела,таская мешки из Польши,Турции.
водку и сигареты по талонам? ну так я не пила и не курила, не знала, что у вас такие проблемы были :D
Дорогуша,вы что не знаете,что это те товары, самые,приносящие прибыль,время такое было,жить надо было и детей кормить.Основная масса не рожала,а я родила и землю рыла,чтобы прокормить себя,моих родителей,бабушек и дедушек,мы с мужем были основные кормильцы большой семьи.
Ваша предъява не по адресу,так может сказать человек,который подобное не пережил,а я пережила,так что не надо Му МУ.
Мимо,каждый свой путь выбирает Сам и только он Сам отвечает за себя,своя бочка у всех есть и она разная.
Талоны на водку полагались ВСЕМ! У моей подруги тогда сын только родился и на него дали талон на водку! Так что водки вы не пили но талоны на вас давали.
память у нее короткая. Мне тогда 10 лет было и то все помню, как вчера, потому, что в семье многое обсуждали.
не было никаких талонов ))), ну может быть спившимся их выдавали, хрен вас знает, главное, что они оказывается быыыыли )))
Вот после таких постов хочется жить, молодость твою мать,что Вы знаете о жизни? Птенцы?
не думаю, что вы старше меня ))) в 90-м году я была студенткой заочного отделения и уже работала с зп 200 руб, ну вы, наверное, раз в 5 больше зарабатывали на водке.
епт, откуда вы? Были талоны, с середины 80-х и в начале 90-х. вот тут в конце статьи подробно http://www.istpravda.ru/artifacts/8398/
из МО, у вас там в загашнике для МО не завалялись талоны? хоть посмотреть на это чудо :), хотя талоны на водку и сахар (чтобы самогон не гоняли) сильно травмировали население :) А мы даже и не заметили, хотя помню жалобы про сахар, что учет вели.
Я в 88 по путевке была в подмосковном санатории, обратно с мамой ехали, обрыаая руки, накупила все от импортных вещей из всяких Лейпцигов и заканчивая бананами, которые мы вообще видели только после командировок в Москву;))
Я этот фильм могу смотреть бесконечно,хорошо помню диалог Лахновского с Полиповым,еще в юности удивлялась,а сейчас с ужасом понимаю,что он прав,смотришь на некоторых и понимаешь,что кроме как "Человек хочет жить и жрать и причем,жить, как можно дольше,а жрать как можно слаще".https://www.youtube.com/watch?v=EyGgijFH8bc
с 3-ей минуты он говорит то, что считаю и произошло в итоге .
https://www.youtube.com/watch?v=EyGgijFH8bc
Хотеть как лучше мог дядь Вася, а Горбачев должен был сказать "Будет трудно, но нам не впервой ..."
так, он вроде что-то подобное говорил..
"Нам всем нужно перестраиваться" - знаменитая фраза
войну можно было бы и не сворачивать(вернее не войну), там бы тихо было, но эти же гады специально там на бойню выводили. Где-то проходила инфа, что Шеварнадзе сливал солдат, предупреждая духов, где и как напасть. И что, Горбачев не знал про предательство там? Не верю. Или же сидел как страус.
ой, я, оказывается, не туда ответила
http://eva.ru/topic/131/3477032.htm?messageId=94477350
Сейчас задала в гугле, вышло вот это:
Как рассказывали сами афганцы, им помогали воевать с советскими войсками Шеварднадзе и Дудаев, которые постоянно докладывали о перемещении наших войск, за счет чего афганцы успевали перегруппироваться. А наши и понять не могли, как так афганцы быстро соображают или обладают сверхинтуицией
Вчера посмотрел фильм "Афган". В нём рассказывается, почему советское руководство сочло необходимым ввести советские войска в Афганистан. Показаны не только отвага, мужество и мастерство советских воинов, но и их человечность и уважительное отношение к жителям страны, которых они не пришли покорять и подчинять транснацинальным нефтяным или иным корпорациям, а выполняли "интернациональный долг", помогая народу соседнего государства наладить лучшую жизнь. Соответственно, такими они и остались в памяти многих афганцев, причём и вчерашних противников-моджахедов. Говорится о предательстве в высшем руководстве страны во времена Горбачева, о роли изменника Шеварнадзе, который подставлял наших воинов и инициировал провокации.
http://www.km.ru/forum/v-rossii/2014/02/15/voina-v-afganistane/732417-za-krusheniem-sssr-stoit-predatelstvo-sovetskikh-inte
А недавно вскрылось, что еще и в ходе самой афганской кампании работал поставщиком стратегической военной информации заокеанским "партнерам"
Племянник Шейха АльМахсуда: Кто нам помогал на советской стороне? В Москве например Шеварнадзе, Главы среднеазиатских республик, в Баграме-Дудаев. еще он что-то невнятное сказал о разведке-то ли в среднеазиатском округе, то ли в группе войск в Афганистане.
https://topwar.ru/53794-umer-shevardnadze-epitafiya-predatelyu.html
но я читала про это не здесь, ссылки, к сожалению, нет. Статья было большая. С Фамилиями, датами и т.д. Не, знаю, правда ли, но выглядело очень убедительно.
Тоже самое было в первую чеченскую при Ельцине. Постоянно сливали и предавали