Запрет соцсетей.ру на Украине

копировать

Это правда? Уже заблокировали?

копировать

Пох

копировать

Так им и надо

копировать

Многие уже собрались продавать свои страницы, пока наверное ещё не заблокировали

копировать

А зачем их кому-то покупать?

копировать

Прикалываются ребята

копировать

КНДР. Киевская народная .... дальше знаете

копировать

Нет пока. :-)

копировать

Не думаю что это кого то расстроит. От них один вред.

копировать

неужели ещё кто то сидит в ОК?

копировать

в вк многие сидят, там музыку удобно слушать

копировать

Мамы, бабушки только там.

копировать

Моя мама в Фейсбуке. И мамы многих знакомых, которым 65-80 лет.
С Украины меня регулярно приглашали на Одноквасники... в какую-то свиноферму играть.:ups1... друзья детства мужа - мужчина 42 лет, офицер ВСУ, мужчина 39 лет - торговец-китайчатиной-с-лотка и дама-психолог тех же лет (его более оптимизированная супруга):ups3

копировать

Вы удивитесь, но многие особенно те кому за 40

копировать

Какая разница, где нравится, там и сидят.

копировать

Вот именно украинцев там дофигищща.
В общем и целом на Украине народ... попроще:ups1

копировать

Зато у них музыка крутая! Дорн как "стрельнул". Они в этом плане молодцы, вперед убежали, а наши все Стасика Михайлова чествуют.

копировать

На Украине тоже есть свои стасики, а в России есть Земфира, например. Ге надо обобщать.

копировать

У них на порядок музыка круче, да и Земфира в туры берет украинских музыкантов.

копировать

А по - моему, это не так. И уж абсолютно не "на порядок". А Земфира берет в туры совершенно разных музыкантов :)

копировать

Лучший ее гитарист из украинской группы. А Вы на вскидку напишите мне хотя бы 3 российские группы, которые стрельнули за последний год.

копировать

А кто из украинских групп "выстрелил"?
Знаете... вообще, я не в курсе, кто там с Украины, кто из России...
Полюбэ... выстреливают у них РУССКОЯЗЫЧНЫЕ группы. Без национального колориту.

Украиноязычных ВЫСТРЕЛИВШИХ за последние 30 лет - только Вопли Видоплясова и Океан Эльзы.

копировать

Вот с этим не поспорю. все их хиты на русском. Были в Вене на концерте БумБох, все хиты только на русском, украинцы глотки драли только в путь. "Океан Эльзи" обожаю, "Вопли" нра, кстати, гитарист Земфирин ангажирован как раз из этой группы, да те же "Время и стекло" тоже украина, А "Вите надо выйти" тоже Украина, Дорн красавчик просто на уровне! Это то, что прям сейчас вспомнилось. Хорошая у них музыка, в этом направлении они Россиюшку за пояс заткнули.

копировать

Только собиралась вам обзор российских исполнителей дать, которые "выстрелили" и ни раз, а после ваших примеров решила воздержаться, не поймёте! ;)

копировать

Я всеядна. Киньте плиз, может что то мимо прошло? Спасибо

копировать

как хорошо, что в этом направлении нас украина за пояс заткнула )))) таким дерьмом стрелять - нунах

копировать

Время и Стекло - я люблю... особенно Имя любимое твое.
Дорн ниачем...

Вот этих еще люблю нежно. Киевляне вроде...
https://www.youtube.com/watch?v=_jFpDn64EXY

Но уровня хотя бы Mujuice можете назвать украинских музыкантов?
https://www.youtube.com/watch?v=1rclnZWOlyM
https://www.youtube.com/watch?v=9oN3aDN6NH8
https://www.youtube.com/watch?v=4NXlFr8_U7Y

копировать

"ONUKA" с оркестром национальных инструментов
https://www.youtube.com/watch?v=Oy5hcamHOBA вот это мировой уровень,

этно-хаос группа "Даха_Браха",
DZIDZIO, 5'Nizza
Hardkiss ниже ссылки дали
Pianoбой https://www.youtube.com/watch?v=msFsZkiOXU0

Бумбокс классика уже, "Время истекло", "Грибы".

Алексеев "пьяное солнце" https://www.youtube.com/watch?v=Zki6xPc7hK0

Монатик "Кружит" https://www.youtube.com/watch?v=BfFK1oQaO80
Рожден Ануси "Знаешь" https://www.youtube.com/watch?v=EIHQv_8_ryk
Христина Соловій https://www.youtube.com/watch?v=JGQLSObiTEQ

копировать

кто все эти люди? :scared2

копировать

отож, это новая фирменная музыка родом из Украины

копировать

Уровня Ленинграда и Муджуса - нееету((((

А упомянутого уровня -
Вот мейнстрим с охрененным вокалом:

https://www.youtube.com/watch?v=j4RWaQyIvno

Подобных хипстерских симпатичных безделушек тоже предостаточно...
https://www.youtube.com/watch?v=4cm6tHCk3OQ

Рэп нужен?
Есть что-то подобное на Украине?
https://www.youtube.com/watch?v=GvIFm5zezUM
https://www.youtube.com/watch?v=E_QszHboB0M
Захарку в бонус вам:evil

:evil

копировать

что скажете об ONUKA? приведите аналог

копировать

вот вам реп + этно Катя Чили и Тартак (поотдельности погуглите сами)
https://www.youtube.com/watch?v=mxLvW9F1qpA
Катя вообще барышня прибабахнутая.

Этно - протеже Вакарчука
https://www.youtube.com/watch?v=JGQLSObiTEQ&feature=youtu.be
постарее, но интересно - Лама
https://www.youtube.com/watch?v=p_-poV-R6Nk&feature=youtu.be

https://www.youtube.com/watch?v=egiTsWK23bc&feature=youtu.be

рок
https://www.youtube.com/watch?v=tKA-MbmSbOY&feature=youtu.be
вот интересное
https://www.youtube.com/watch?v=_lhcajY7He4&feature=youtu.be
ну тут руку автора слышно:)
https://www.youtube.com/watch?v=tOeAZU27YPI&feature=youtu.be

копировать

Козак Систем
https://www.youtube.com/watch?v=nBKi7dTCosM&feature=youtu.be
Tik Tu - из провинциального Тернополя
https://www.youtube.com/watch?v=-hR1A-usovI&feature=youtu.be

копировать

Охххх...
Ну закидали прям))))

Наш ответ на вашего Монатика - Монеточка:-7

https://www.youtube.com/watch?v=SY98XPriPq0


ЗЫ: напомните, как зовут девушку... история примерно трехгодичной давности...
короче, украинский аналог Глюкозы... нашли какую-то девочку-с-гитарой... пела песни в подъездах панельных трущоб...
Бледненькая такая... наркоманистая...
И замутили с ней какой-то инди-проект...
Девочка - блондинка... вроде Настя даже зовут)))
Ссылки блин не сохранила:sad3

копировать

ну, монатик эт такое, попса

копировать

ред

копировать

https://www.youtube.com/watch?v=j-bhKg_4Ezg но она не новенькая
дайте еще вводных

копировать

Блинннн... ну что вы мне эту голимую попсу везде суете?

Я же говорю - ИНДИ-проект!
Типа дворовые песни на новый лад... с электронным саундом...

Настя зовут.

Подсказка: НЕ Приходько и НЕ Каменских:ups3

копировать

настязникає? https://www.youtube.com/watch?v=_ISLtesRQzc

копировать

The Hardkiss - прекрасна молодая группа, поют как на украиском, так и на английском. Очень фирменно звучат.

https://www.youtube.com/watch?v=VYsHhzlleMI

https://www.youtube.com/watch?v=8YwWMYEzhdI

копировать

На английском понравилось))

копировать

Весна, я там выше ссылки вам набрасала.

копировать

Я по ним прошлась.
Нет... не впечатлило. Кроме одной.

Ну... в машине можно пошизить под Иииимялюбимоетвоемоеименна:ups3

Я вам привела выше свои примеры качественной музыки.

копировать

какая впечатлила?
https://www.youtube.com/watch?v=JGQLSObiTEQ вот еще хороший вокал

копировать

Hardkiss на английском впечатлила)))

Мне неинтересен просто "хороший вокал". Ради вокала я могу Катю Морозову в Иоланте послушать))))

Заунывное этно на мове... возможно - благодаря невокальному контексту - меня не только не вштыривает, но и выбешивает(((

Если фолк, то это - торкает. Но это старинное уже;-)
https://www.youtube.com/watch?v=9tQCdYpo7hg

копировать

вот то что вы укр фолком обозвали, эт шароварщина чистой воды.
У нас такое уже не производят.

копировать

Вообще-то это стилизация а-ля Кустурица-Брегович...
И - на минуточку! - это Вопли Видоплясова.:ups1

Всё, сорри... разочаровали:sad3

Напоследок... вот еще ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ украинской музыки.
Которую будут слушать в России.
В отличие от Онучи...
https://www.youtube.com/watch?v=--Wokwe4-i0

копировать

Вопли это вчерашний день, даже позавчерашний) не хочу переходить на личности. Здесь их никто уже не слушает.
Вы меня тоже разочаровали, но это не ваша вина. Информационный вакуум. Вы уже "потеряли Украину."
Знаете, только сейчас я стала понимать разницу между нами с вами.

А ONUKA (Онука в переводе с укр. внучка) - высший пилотаж и последний гвоздь в гроб таких же групп как ВВ которые вы до сих пор вспоминаете)

копировать

Смешная.

ВВ уже НАВЕКИ в зале Славы)))

Вместе с Егором Летовым и Цоем

Вместе с Секс Пистолс, Патти Смит, Ником Кейвом... Кинг Кримсон... "Джанис Джопли, T-Rex и Дорз":ups1 + еще много персоналий, которых вы не ЧУЯЛЫ

ЗЫ: я знакома с Олегом... попробовали бы вы ему в лицо сказать про гвоздь в гроб - он бы вас размазал в жидкое:evil

НАПОСЛЕДОК

Вот вам гораздо более качественный вариант вашего тухлого неофолка
https://www.youtube.com/watch?v=6xmXnvGq3rk

У вас с бэкграундом культурным біда... вот в чем фигня-то:sad2

копировать

Попробуйте ему в лицо сказать все что вы думаете об Украине.
Я не спорю, группа выдающаяся, основоположник. Но нужно идти вперед.

копировать

Я сейчас с ним в один сортир в одном клубе ходить не буду;-)
Именно потому, что знаю все, что он базлает про Россию))))

4/5 того, на что вы дали ссылку - это не вперёд, а - как принято у вас говорить, но про "чужой глаз" - ВПЕРДЕ:sad2

ЗЫ: ничего подобного Ленинграду у вас нет и не будет.
ничего подобного Муджусу - модного по звуку, но с текстами уровня ПОЭЗИЯ - тоже.

Вы слишком вторичны. Неглубоки. И мелкотравчаты.

копировать

https://www.youtube.com/watch?v=quZSuSg-ZuE вот еще одна

копировать

Да, очень качественно)))
Отправила в закладки))

копировать

Да перестаньте )))
Круче)

копировать

да что там уже Дорн, вы ONUKA видели вуыступление на евровидении?

копировать

Обсуждают в МСиП
http://eva.ru/topic/131/3487817.htm
http://eva.ru/topic/131/3488939.htm

копировать

В мсип совсем не тянет :-D

копировать

Подумалось, что мсип - это некая площадка для особо своих... иначе объяснить этот поток информации на бабском сайте я не в состоянии.

копировать

По-моему так и есть

копировать

Ужас... и ведь многие рады. Или "меня не касается, я не пользуюсь". Что с людьми происходит, какой-то дурдом.

копировать

Дурдом и есть. И там, и здесь.

копировать

Так и у нас в любой момент что угодно могут заблокировать. Вк и ок вряд ли, а вот гугл-запросто.
Другой вопрос, на рутрекер же все равно продолжают ходить, те и эти блокировки можно обойти или как?

копировать

Так я и пишу, что у нас- дурдом и у них- дурдом.
Думаю, при желании обойти можно. Но всем ли это под силу- другой вопрос. Но свобода слова и выбора нарушена- как ни крути.

копировать

Угу

копировать

только бы не гугл! единственная безопасная почта среди всех на сегодняшний момент

копировать

В китае ж закрыт :-( меня тоже гугл-почта волнует.

копировать

нормальные радоваться не будут, радуются всякие дебилы, которые к сожалению и у них и у нас есть :(

копировать

такое впечатление, что некоторые рады себе добровольно ошейник надеть. Соскучились по палке, что ли...

копировать

А вы чего печалитесь? Украина стремилась к самостийности, отделиться от России, столько гадостей про нас пишут и говорят (да, именно рядовые украинцы), с чего их жалеть? У вас родня там, негде переписываться?

копировать

печалюсь созданному прецеденту, тк осознаю, что и у нас могут устроить подобное, а гадости, еще раз повторю, нормальный человек не напишет, пишут люди больные, а на больных не обижаются.

копировать

Вы сказку про бедную Эльзу читали?

копировать

Среди рядовых украинцев полно адекватных, еще не все там зомбидебилы.

копировать

Вот ТАМ как раз не рады.
Достаточно почитать истерические постинги в ФБ...
ВК Украина сидела плотно.
И - те, кто попроще - в ОК.
Кроме того, до них доходит потихоньку, что ВОЛЯ - только в речевках их партайгеноссе. А БЫДЛУ гайки закручивать будут и дальше... Раньше это касалось только "коммуналки"... теперь вот и до "информационки" дошло...

копировать

себя тоже быдлом считаете? вы же тоже рядовой человечек, как и все вокруг, а наши тоже хотят инет урезать, давно разговоры ходят, запретят, как и на Украине, что тогда будете говорить?

копировать

вот когда запретят - тогда и буду говорить.

А пока ТУЕВА ХУЧА укроботов выла в фейсбуке про "37-й год на Рашке" - у них таскали в СБУ "авторов антиукраинских публикаций", перекрывали телеканалы и радиостанции российские, а вчера заблокировали две соцсети, в которых плотно сидело 50 процентов укронаселения:sad2

копировать

У нас тоже не все гладко... вчера узнала, что замечательного учителя истории в нашей школе выживают. Причем в РОНО он тоже на карандаше из-за своей аполитичности и желания преподавать историю так, как он считает нужным. Нам не удалось его забрать себе в качестве классного руководителя, но хотя бы как учителя истории пообещали оставить.

копировать

А что значит, как считает нужным? Есть программа, методические указания, согласно им и нужно выполнять свою работу. Если уж работаешь в системе.

копировать

Задача учителя - давать информацию, без сиюминутной политической окраски. Он вызывает у детей интерес к предмету, это самое главное.

копировать

Учитель истории? "Так как считает нужным"??? Да вы офигели. Гнать к чертовой матери. Я бы только спасибо РОНО сказала.

копировать

Не дождетесь)))
Не все так плохо у нас, есть и здравомыслящие люди в системе образования.

копировать

Предисловие. Мой младший обычный подросток. Но любит почитать исторические книги, в том числе, и про В.О.В. (Бондарева, Быкова и т.д.). Он читает мало, с моей точки зрения, но смотрит на все критически.

Началось с того, что подошел сын и спросил - "Почему в НАШЕМ учебнике истории занижается роль Советского Союза в Победе? Я не понял, взял его учебник и завис.....

Открыл учебник "Всеобщая история. Новейшая история", в котором так называемые авторы О.С Сороко-Цюпа и А.О Сороко-Цюпа (наверное отцы и дети).

Так вот в 9-м классе изучается вся история 20го и 21 века. На 304 стр. на вторую мировую войну отводится 19 страниц (135-153 стр.).

Из этих 19 страниц

- 2 страницы - Канун войны, начало, поражение Франции

- 1,5 страницы - Великая Отечественная Война , включая фотографию Г.К.Жукова., до лета 1942 года. На этом по мнению так называемых авторов В.О.В. закончилась. Из этих полутора страниц полстраницы - критика И.В.Сталина.

- 6 страниц - коренной перелом во второй мировой войне, не в В.О.В., а в мировой(!!!!). Это полстраницы про Сталинградскую битву и битву на Курской дуге. Остальные 5,5 стр. это про Перл-Харбор (с фотографиями), фотографии с биографиями Черчиля и Эйзенхауэра, фото Тегеранской конференции, создание антигитлеровской коалиции, движение сопротивления

5 страниц - завершающий период второй мировой войны. Полстраницы про советско-германский фронт и потом про успехи войск антигитлеровской коалиции, конференции разные и про капитуляцию Японии.

2,5 страницы - итоги 2 М.В. - общие слова

1 стр. - заявление Черчиля, гос.секретаря США Ачисона, премьера Японии....

1,5 стр. - подведем итоги. Бла-бла-бла о грандиозных успехах антигитлеровской коалиции......

Я не знаю, кого мы растим, но как сказал кто-то из умных "народ, забывающий свою историю не имеет будущего". Нет самых главных сражений, нет фамилий Гастелло, Талалихин, Космодемьянская и.т.д. Нет сути Подвига Советского Народа-Победителя - против нас был вся объединенная Европа с ресурсами многократно наши превышающими.

Обратите внимание, как скрупулезно все страны берегут крупицы своей истории, и только у нас отечественной истории уделяется меньше внимания, чем зарубежной.

Если наши дети все 25 лет после развала СССР учили такую историю, то теперь понятно откуда у нас такое поколение и такая страна....

У меня всё, можете пинать....

Ссылка на учебник

http://shcolara.ru/download/2607.html

копировать

А что вас пинать, не буду))) да, такие учебники у нас, дурацкие, мягко сказано. Мой старший сын после того учителя, о котором я писала, заинтересовался историей России. Покупали ему книги разные, потом он сам искал в интернете интересное. Больше всего мне нравится, что он думает и рассуждает. И он тоже возмущен тем, что вы описали. Сейчас уже студент. История-один из любимых предметов.

копировать

Сегодня мы начнем знакомить широкую общественность с образцом благочестия и рукопожатности, которым с точки зрения с монголофилов и норманолюбов, окопавшихся в моём блоге, является учебник для 6го класса (Данилова, Косулина) М.2015, который (как сообщает аннотация) «наиболее точно и справедливо отражает русскую жизнь и быт раннефеодального периода и соответствует Федеральному государственному стандарту общего образования, освещает все, предусмотренное Примерной программой, а его содержание направлено на развитие познавательных интересов, интеллектуальных и творческих возможностей школьников…»

Очарованный такой рекламной компанией, предлагаю читателям вместе со мной окунуться в этот результат маркетинга, но начать, для разнообразия, не с военной, а с политической и социально-экономической фактологии, излагаемой дипломированными и остепенёнными авторами.

Анонсированные особенности жизни наших предков учебник чрезвычайно доходчиво и оригинально излагает детишкам, начиная задолго до саги о монголах:

С ходу – прямо со стр. 20 патриоты-историки, обосновывая рабскую сущность русских, заявляют, что уже с незапамятных времён «часть славян платила дань более сильным соседним племенам, а в 8м веке часть восточнославянских племён – полян, северян, вятичей и радимичей – покорили – с тем же результатом - хазары»

На стр. 26 детишкам предлагают, в качестве безальтернативного источника знаний «Повесть временных лет», доверительно уточняя, что "МНОГИЕ ИСТОРИКИ считают, что первыми русскими князьями были норманны". Авторы учебника, не стесняясь, развивают эту тему, раскрывая глаза школьникам на тотальную недееспособность их предков:

«Финно-угорские племена Прибалтики, первыми подвергшиеся набегам норманнов, называли их «роутси», отсюда «росы» или «русы». Вслед за финнами это название ста-ли употреблять восточные славяне.»

То есть, понимаете, какое дело, дети, - мягко нажимают профессиональные историки, - вы будете смеяться, но ваши дикие предки были настолько дикие, что не могли даже придумать сами себе название и ждали, когда это сделают для них просвещённые цивилизованные финны

Оказывается, будучи не способными ничего самостоятельно создать, наши предки заимствовали у соседей вообще всё, что не прикручено:

«Славяне заимствовали у своих соседей названия многих рек, озёр, селений. Вслед за финнами они стали верить в злых духов, волшебников.» (там же)

Естественно, что такие исторические неудачники не могли не быть покоренными какими-то кочевниками c Востока, о чем профессиональные историки рассказывают школьникам подробно, смакуя детали исторической русской расхлябанности, несобранности и надежды исключительно на «авось»…

Однако, давайте ближе к тексту – там много ещё разного-потешного:

Стр. 122 – Русские земли не вошли в состав Золотой Орды. Они попали в вассальную зависимость.
Стр. 123 – Нередко ханы посылали свои войска в помощь одному русскому унязю про-тив другого…

Стоп-стоп… Это что за вассалитет такой? Звучит также, как «нередко папа помогал од-ному своему сыну бить другого…»

Тут же, на 123 странице – «вечно живой» Плано Карпини, который, как уверяет фан-клуб историков-монголофилов, является нерукопожатной персоной (потому что именно он насчитал монголов аж 650 тысяч), ссылки на которого ни один уважающий себя историк ни в одном учебнике делать не станет. Получается, что или фан-клуб «заливает», или историки не очень себя уважают.

Стр. 124 очень примечательная. На ней сообщается, что в 1257 -1259 монгольские чи-новники – численники провели на Руси перепись населения. И это логично. Без переписи планирование налоговых сборов и рекрутских наборов не получится. Так что всё правильно. Вопрос в другом – а как насчет самой Монголии? Когда там проводились переписи? Как бы с ними ознакомиться? Ну или хотя бы с упоминанием о таковых? Нет? Странно…

Там же, на стр 124: "Сбор дани сопровождался грабежом и насилиями, уводом людей в рабство…"

И сразу тут же стр. 125: "во второй половине XIII века русские полки в составе ордынского войска участвовали в сражениях против Венгрии, Польши, народов Северного Кавказа, Византии".

Картина маслом – только что «враги сожгли родную хату», угнали в рабство родственников, обложили непомерной данью оставшихся и вот на этом вот позитивчике русские полки ломанулись биться за захватчиков. Ну просто «тропой армии Власова», наверно их тоже «красные раскулачили», вот они с обиды и шагнули под знамена тен-грианства…

И не только они. Духовенство настолько отличилось в борьбе за дело Чингизидов, что жестокие и коварные завоеватели освободили его от любых податей вообще. (Там же – стр. 124). Фантасмогорическая картина освобождения православной церкви от налогов на фоне сжигаемых городов и уничтожаемой паствы прилагается…

Не знаю, испытывают ли школьники когнитивный диссонанс, но у авторов учебника его явно нет, когда они пишут затем, что обласканная ханской властью, церковь «возглавила борьбу против захватчиков»… Тут явно у кого-то с головой не в порядке – или у захватчиков, или у церкви, или у авторов учебника…

Ну а пока русские полки воевали за «заветы Чингисхана», у них в тылу:

стр. 125 «…ордынские ханы отправляли на Русь свои отряды. Они жестоко расправлялись не только с непокорными, но и СО ВСЕМИ РУССКИМИ ЗЕМЛЯМИ, лежащими на их пути.

Промежуточное резюме. Прочитав стр. 124-125 учебника Истории за 6 класс Данилова-Косулина у школьника, по всем законам формальной логики, должно сформироваться мнение об исторической неполноценности русских, предки которых во главе с православной церковью в ХIII веке были поголовно трусливыми коллаборционистами, беспомощными перед дикими кочевниками, готовыми сложить за извергов голову, не-смотря на унижения и попрание любых собственных прав, включая право на жизнь.

Стр. 126 ИМЕННО ТОГДА НАЧАЛОСЬ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОТСТАВАНИЕ НАШЕЙ СТРАНЫ ОТ ЗАПАДНОЕВРОПЕЙСКИХ ГОСУДАРСТВ

Ну вот мы и добрались до главного, ради чего, собственно, и пишутся эти учебники – до исторической неполноценности и отсталости русских от цивилизованного Запада. Авторы в этом уверены полностью и рефреном вбивают эту незамысловатую мысль в головы школьников:

Стр. 126 «В своём хозяйственном развитии северо-восточные княжества оказались от-брошенными назад на 50 - 100 лет»

Обожаю цифры, потому что их можно измерить, или хотя бы спросить, как их измери-ли или вычислили? Как было определено, что оказались отброшенными и почему именно на 50-100 лет? Жутко любопытно выслушать пояснения этой типично русской беды. Интересно, историки Паршева будут привлекать или сами справятся? Готов при-нимать пари на то, что единственным ответом на этот вопрос будет старое-известное «вы-всё-врёте, вас Сорос подкупил…»

А историки, тем временем, усугубляют:

cтр. 127 «Оно (ордынское владычество) привело к началу экономического отставания Руси от Западной Европы и к изменению характера власти.

Правда, тут же написано, что «было положено начало культурным контактам и ВЗАИМООБОГАЩЕНИЮ народов Руси и Орды» (там же). Как может происходить одновременно экономическое отставание и обогащение, авторы не поясняют… Давайте угадаю, как: «чем больше в учебниках истории педалируется отставание Отечества от просвещенного Запада, тем больше обогащаются историки, пишущие учебники» …

А вот «цивилизованному, просвещенному Западу авторы учебники искренне завидуют. Бурное восхищение вызывают у них «литовские племена, живущие по реке Неман», которые смогли отбиться от монгольских захватчиков (не то, что эти сиволапые русские). Естесссно, «жители западнорусских городов, опасаясь, что монголы не оставят их земли в покое, добровольно признавали власть литовского князя» (стр. 128-129)

Мимоходом авторы ненавязчиво обосновывают исторические права литовцев на минское, брестское, а затем и киевское княжество (стр. 130), причем подчёркивают, что «…установление власти литовских князей проходило сравнительно мирно, поскольку ПРИСОЕДИНЕНИЕ РУССКИХ ЗЕМЕЛЬ К ЛИТОВСКОМУ ГОСУДАРСТВУ УДОВЛЕТВОРЯЛО И БОЯР, И ГОРОЖАН, И ДАЖЕ ЦЕРКОВЬ.

Ау, шестиклассники! У вас еще не сложилось мнение о русских, как о бесхребетных от-сталых существах, готовых лечь под кого угодно, хоть под монголов, хоть под литовцев? Нет? Тогда читаем дальше - в учебнике еще много страниц про ЭТО :

«Государство Гедимина напоминало Русь времен первых русских князей» (то есть вре-мя, когда еще не началось экономическое отставание «лапотной»Руси от «просвещен-ного» Запада»). «Литовский князь не преследовал цель установить жёсткий контроль над присоединенными (русскими) землями. Они сохранили свои обычаи и традиции, прежний порядок управления.»

Ясен пень! Литовцы – не русские – сохраняют и преумножают, берегут и защищают, не басурмане чай, и не эти «исторически неполноценные», которые даже свой дом и свои традиции уберечь не могут, только горб под плеть подставляют, да еще и за поработителей воюют… «Тьфу, какая гадость… какая гадость – эта ваша заливная рыба…»

И далее, описывая жизнь литовскую, авторы не могут скрыть восхищение этой удивительно просвещенной, европейской державой:

«Это превращало литовскую столицу в многонациональный город, где уживались друг с другом представители многих культур и традиций… А в европейских государствах Ге-димина называли «королём Литвы и Руси»

Елей, льющийся из-под пера историков на европейскость Литвы, становится просто приторным на странице 132:

«Присоединение западных и юго-западных русских земель к Литве и создание сильного государства имело первоначально положительное значение. Русские княжества не подвергались в той степени, что и остальная Русь, губительным ордынским набегам»

С какого такого перепуга сюзерен будет «набегать» на своего вассала, историки скромно умалчивают, зато не скупятся на комплименты литовскому братскому народу:

Стр 134: «Литовский народ стремился к сотрудничеству с населением присоединенных к Литве русских земель. Да и русские люди не смотрели на литовцев, как на иностран-цев или завоевателей».

А дальше (барабанная дробь)

«Русский язык был языком Великого княжества литовского»… Знать княжества состояла в основном из русских.

Та-а-а-ак… круты и замысловаты причудливые выверты сознания традиционных историков. Давайте их пронумеруем:

1) «Братский литовский народ» приютил несчастных русских, приняв в своё государство, спас их от монголов и крестоносцев, ибо сами русские сделать это были не в состоянии.

2) Русский язык в результате стал государственным, а русские – подавляющей частью литовской знати.

Мне одному кажется, что авторы хотят выставить тут русских аналогом современных «понаехавших», припершихся к сверхтолерантным литовцам и в результате рассевшихся на всех рыбных местах и насадивших свой язык?

Думаю, что данный учебник, если будет переведен на литовский язык, станет бестселлером среди литовских националистов, всё время пытающихся подвести историческую почву под необходимость дерусификации и, чтобы два раза не вставать, «возвращения исконно литовских территорий».

Повинуясь школьному заданию, попробуйте вместе с шестиклассниками, «используя материал параграфа, описать характер взаимоотношений русских и литовских князей», а мы перейдем к следующей главе учебника и снова погрузимся в «мордор»:

Стр. 142 «Взлёт руской культуры был прерван нашествием Батыя и установившимся за-тем ордынским владычеством. В развалинах лежали церкви и монастыри. Погибли иконы, церковная утварь. Лучшие мастера были истреблены или уведены в рабство»…

Далее авторы до конца 143 стр. подвывают и всхлипывают, так и не ответив на простой вопрос:

Монголы страдали раздвоением личности? Первая из них «освобождала духовенство от налогов и податей, пытаясь привлечь на свою сторону», вторая – громила и грабила церкви и монастыри, заодно истребляя и уводя в рабство мастеров? Или у них так получалось чисто после борьбы с зеленым змием? Пока выглядит всё так, будто утром просыпается ханский баскак, голова, как чугунок, во рту мухи ночевали…озирается - вокруг развалины дымятся… и спрашивает, икая, голосом Шурика из «Кавказской пленницы»: «И церквушку тоже я?»…

Далее следует ещё много всего интересного, например, про то, что Русь, задавленная, растоптанная, сожженная и обезлюдевшая, отставшая и т.д., начала со 148 страницы вести себя абсолютно неправильно, демонстрируя на фоне послевоенной разрухи, постоянных набегов и жестоких поборов просто-таки взрывной рост экономики:

«Возрождены такие города, как Владимир, Торжок, Суздаль, Москва и другие, отстро-ены ТЫСЯЧИ сел и деревень» (очевидно этими самыми, угнанными в монгольское раб-ство, мастерами). В лесистых местах, особенно к северу от Москвы, началась усиленная расчитстка лесов под пашню… Вокруг городов – центров ремесла и торговли – склады-вались местные рынки… Некоторые товары находили сбыт в соседних княжествах…»

Хотел закончить эту заметку забавным анекдотом, присланным мне в личку, но что-то после прочитанного мне ничего не хочется и даже не хохочется. Ибо все вышесказанное правильнее было бы назвать реквиемом по патриотическому воспитанию молодёжи нашими западопоклонниками в научных исторических мантиях. Аминь.

копировать

зачиталась!:cool2
а можно ссылку?

копировать

Насколько я понимаю, это авторы http://asaratov.livejournal.com/5023596.html и https://cont.ws/@sevariga/533689

копировать

А надо как? Есть факты, остальное меняется вместе с разными царями.

копировать

Вы наивны до крайности
https://cont.ws/@validolog/435224

копировать

О чем и речь. Все корректируется в связи с интересами правящей верхушки. Как у нас, так и не у нас. А Балабуху точно читать не буду. У него тоже свои интересы с соответствующими интерпретациями

копировать

Я на бывшем ликаре почитала, у многих радость. Наверно, там аналог нашего МСИПа.

копировать

Для меня ВК - малолетки, в ОК - пенсионеры. Попроще, посложнее.

копировать

Весь Питер ВК. От школия до глубоких пенсов.
В ОК вся... провинция-провинция. Ну... которая при тырнете, но не города-миллионники или около...

копировать

откуда у вас такие данные?

копировать

Из Питера.

копировать

всех опросила, или только Лелю?

копировать

Ну вк действительно в топе в питере, в ок сидящих среди моих знакомых нет, в контакте есть все, некоторые еще на фб.

копировать

Да, верно. В основном ВК. Там и школы, и группы по интересам, и друзья

копировать

Нежно люблю ВК, на ФБ мне не так удобно )

копировать

школота ВК для вида держит или для узких целей (чат класса)
все общение в инсте через директ идет (подкупает возможность взаимного выпиливания реплик из диалога)

копировать

ну а что сделаешь-то? Не касается, конечно, поэтому пофиг)) а вы предлагаете на баррикады идти, отстаивать их интересы??

копировать

Вы - житель Украины, который не пользуется? Я о них. Их позиция - позиция страуса.

копировать

Ааа...я думала, вы про нас, вату))

копировать

Я надеюсь, не дойдет у нас до такого)))

копировать

Даже индекс и майл.ру заблокуют, це перемога...

копировать

Защитная реакция психики. Пока мысль блокируешь, вроде всё не так страшно.

копировать

в чем ужас? я вот никак не пойму. мы 3 года не можем оформить недвижимость в крыму, для меня это ужас. а в чем трагедия закрытия ок и вк? расскажите, может тоже поплачу))

копировать

В чем трагедия закрытия почтового сервиса, тоже надо объяснять?

копировать

или1с

копировать

"моя хата с краю" - вот в чем

копировать

заблокировать и запретить - эти идеи посещают головы номенклатурного "совка"
и у нас, и у них.
Но ВК и ОК - это именно социальная сеть.
где нет редакции, которая бы писала статьи.
Это именно общение людей.
Как можно до этого додуматься ???? мой мозг не вмещает такой величины маразм.
Про 1с бухгалтерию вообще молчу.

копировать

А с 1С что? Тоже запретили?

копировать

1С бухгалтерию, антивирус Касперского, ящики на яндексе и фотки в облаках.
За большинство перечисленного люди деньги платили, вообще-то.

копировать

Да уж...

копировать

А фотки теперь просто утеряны окажутся? :scared2

копировать

Можно зайти через прокси сервер и пересохранить.
они не удалены.
если человек совсем не владеет навыками обхода блокировки, то можно считать, что утеряны.

копировать

Вроде с июня прикрывают доступ, есть время сохранить фотки. Сейчас идет активное обсуждение как сохранить, да куда переползать с Мейла,. Не пропадут ))

копировать

Да понятно не пропадут, но смысл? А Еву, тоже наверное?

копировать

Россия ж через соцсети зомбирует свободных украинцев, нлп и прочее воздействие на психику. А шапок (кастрюль) из фольги на всех не наберешься. Сегодня читала одного укромудреца, оборжалась. Он смысл-то и растолковал. )) А если Яндекс-картами бушь пользоваться, в тебя прям сразу ракета попадет.

копировать

А через фейсбук, твиттер не зомбирует? Русских там тоже дофига. А ролики на ютубе? Этож ужас чего насмотреться можно.

копировать

Не, там Цукки укров защитит. :-7

копировать

Про Еву Петя не в курсе наверное, надо ссыль на мсип ему кинуть, пусть тоже блокирует.

копировать

Та не надо нам без них скучно будет в МСИПе

копировать

А альтернативу 1С предложили? Счеты?

копировать

да "одумались" уже с 1С)))
http://1c.ua/news/detail/633399/

копировать

Надо же, как мило))

копировать

Вы охренели?

А Китай, когда запрещает и ставит файервол - это тоже "совок"?

копировать

Я сейчас общаюсь в одной тематической группе, так вот девочки -украинки сильно расстроены...хотя все догадываются как обойти...но на всякий случай оставили почту для дубля информации.

копировать

+1. Подписывают петицию и скоренько перебираются на ФБ.

копировать

В основном учатся анонимайзерами пользоваться. Активного переползания на ФБ не заметила.

копировать

Они выборочно на ФБ.
И предпочитают российское СМИ До///дь и российского блогера Варламова.

Украинские страницы на ФБ - типа Актуальной Мережи Новын - это просто ГОГОЛЬ НЕРВНО КУРИТ:ups3

копировать

тяжело вам теперь придётся

копировать

Картинка в тему))

копировать

Вот-вот, удивляют, нет, просто поражают разговоры " кто примитивнее тот в..." Одни же яца, че кобенятся тетки-домовушки? Кто самый крутой, тот в соцсетях не сидит и тем более их не анализирует.

копировать

У меня две абсолютно аполитичных группы в ВК и ОК. Тема - музыка. Очень много украинцев, вторая по численности участников страна после РФ. У нас все очень расстроены и не знают что делать, много пожилых людей, которые передружились, переписываются, им группы - чуть ли не единственная радость была. Вот какого хера, спрашивается?

копировать

Потому, что совдеповский подход, что там, что у нас. Так и крутимся с теми же дядьками, которые с молоком матери сосьялистическую -номенклатурную сущность впитали.
Какие могут быть противоречия между русскими и украинцами, когда одно и тоже болото нас засасывает.
Жаль всех нас.

копировать

+1 :((

копировать

+много!((

копировать

Вы охренели?

А Китай, когда запрещает и ставит файервол - это тоже "совок"?

копировать

Так Китай- это социалистическое государство

копировать

Насмешили. А вы думали что? Именно совок и партия там правит коммунистическая. Вот вы наивная Клава )))

копировать

КНДР со столицей в Киеве
https://www.youtube.com/watch?v=KRoqqvFD23s

копировать

[-X В России не запрещали ничего!

копировать

Будут к Батьке ездить теперь аватарку сменить и сообщения прочесть :D

копировать

вот не смешно совсем :-( У меня одна из участниц уже совсем плохо ходит, но очень активная. Прям позитивнейшая бабуля, в соцсетях огонь. Она с Украины :-(

копировать

Чисто бизнес и бабло под соусом политики. Для того чтобы заблокировать нужно оборудование. Если выделять на него бюджетные средства, то будет очередной распил. Если все переложить на провайдеров,то они вынужденно поднимут плату. Ну и загнать всех под гугл, рекламный рынок весьма жестокий.

копировать

У меня тоже пожилые люди активно общались себе на Одноклассниках, была такая радость в жизни и вот на тебе.

копировать

Да блин, войной не всех разделили, теперь общение и церковь((( суки

копировать

вот именно!!

копировать

это ответ Украины на пожелание Трампа помириться с Россией :-7

копировать

Нет, это вальцман так выполнил поручение правительства РФ блокировать сайты, где содержится националистическая/бандеровская пропаганда.

копировать

ничего не поняла, какие сайты? причем тут вконтакте и одноклассники?

копировать

При том. Там бандеровцев и участников ато полно. Вот и не надо нам их

копировать

А зачем вы их читаете, это ваши друзья?
У меня в вк нет никаких бандеровцев.

копировать

я? меня вообще нет ни в одной соц.сети...

копировать

тогда прекращайте бредить о бандеровцах на чужих аккаунтах в соцсетях, раз вас там нет.

копировать

Заступилась? На сайте Роспотребнадзора подробно написано что и как. Так же на сайте минюста есть закон о запрете пропаганды тех организаций, которые которых тусовались и на этих сайтах. Там не только Музыка и рецепты огурцов обсуждались. Но мне можно не отвечать, с уже слышала что на Украине бандеровцев нет и прочее. Мне не интересны альтернативные гения на этот счёт

копировать

Пастернака не читал, но осуждаю:)

копировать

Крейзи? Я майн капф не читала, но осуждаю.

копировать

А потом такие бегают и орут фсепропало, бандеровцы вконтакте. Вы их там видели? Их там не больше, чем в других сетевых ресурсах. У меня в друзьях их нет и даже близко не пробегало, зато есть нормальные живые украинцы, со своими кулинарными группами, английским языком, кино и музыкой.

копировать

вы еще на сайт прокуратуры зайдите, там много что еще найдете для себя интересного.

копировать

Вообще я думаю полезно было бы всем заблокировать соцсети на пару месяцев. Совсем народ перестал общаться в реальной жизни, все в интернет уткнувшись живут.

копировать

Жму руку! Народ обезумел от всего этого. Нужна передышка.

копировать

тогда и Еву нужно блокировать

копировать

Зачем? Берите пример с небратьев - объявите блокаду и наложите свои санкции.

копировать

уткнутся в тв, лучше? ) кто привык жить активно, всё успевает...другие и без соц.сетей найдут, с чем на диване посидеть )

копировать

Приходит на ум только одно

копировать

Тут народ не стесняется ))) https://twitter.com/poroshenko/status/864431571180425216

копировать

Вот где свобода слова :)

копировать

+1 :)

копировать

сегодня отменили визы между Украиной и ЕС, так как Украина выполнила все обязательства к этому шагу.
Видимо, запрет соцсетей - это был последний пункт))))))))

копировать

Кто же теперь будет нам сообщать, как мы тут в России ужасно живём и какие мы все сволочи, устроили им войну? :mda:evil

копировать

Так и помрём в неведении... :-)

копировать

тебе еву что-ли заблокировали?

копировать

Ева - это первое, что надо запретить на Украине.

копировать

Есть мнение что эта блокировка так резко произошла, дабы затмить инфо пространство. Вчера в Киев прикатила миссия МВФ , говорят уже решили с пенсионной реформой, и на днях решат по рынку земли. А народ ни сном ни духом... Все разговоры о ВК.

копировать

говорят где? в ВК?:))))

копировать

Да ладно вам, через прокси,или ВПН все прекрасно будет работать. Прям вопрос на миллион. Никто не пострадает. Так, пыль в глаза пустили

копировать

Угу, не пострадает. У нас к флибусте доступ уже несколько лет как прикрыли, до сих пор в соответствующем разделе ноют с просьбами дать ссылку на зеркало. На предложения установить фригейт или тор впадают в ступор. Не все способны освоить технологию, оказывается.

копировать

Таладна, для прокси нужно 2 строчки заполнить на компе, это даже старушка 80 летняя сумеет. Ничего устанавливать не надо.Открываешь Open Network Preference > Proxy и забиваешь имя прокси, порт(4 цифры) , юзернейм и пасворд . ВСЕ! задачка для второклассника

копировать

если есть запрет по закону, то неизвестно, как в "свободной" стране "не рабов" нарушение закона аукнется..

копировать

Да ладно! В ВК каждый день заходят живущие в Киеве, Депропетровске и Одессе, общение не прекращалось. Как так?

копировать

с 1 июня отрубают

копировать

Указ позавчера опубликован. До 1 июня провайдеры отрубить доступ. Некоторые уже отрубили, некоторые ещё не успели.
Да и обойти запрет проще-простого.

копировать

а потом в СБУ поволокут?? "Свободная страна".. мда..

копировать

Сайт, где общается моя дочь, отрубили вчера вечером.

копировать

Бытовой сепаратизм.

копировать

Это их дело. Каждый с ума сходит по-своему: кто-то соцсети запрещает, кто-то Москву перекапывает каждое лето.:ups1

копировать

Зато видимость движухи

копировать

и не только Москву. Немцы тоже любители копать и дороги ремонтировать. Особенно летом, когда куча отдыхающих у нас.

копировать

В группе женской половины моего класса вчера мало кто был. Сегодня уже почти все снова вместе, обсуждают кто что поставил для обхода и какой провайдер заблокировал а какие еще не блокируют. Свинство конечно, на все политические темы давно табу у нас, просто общались, поздравляли друг друга, делились новостями.. у нас был очень дружный класс, после школы все разьехались и только благодаря Ок нашли друг друга

копировать

Всему этому есть аналоги,никакой катастрофы я не вижу .
Причем аналоги без душка .

копировать

и какой же "душок" у одноклассников???? :scared2

копировать

а че на еве клубный закрыли?

копировать

потому что там слишком много было политики. а в разделе "политика " они клубные барышни общаться не захотели.

копировать

дешевая отмазка)

копировать

Потому что там поддерживали ряженкой убийц.
Нормальная "отмазка"?

копировать

ну вот вы и ответили почему в Украине закрыли российские соц сети

копировать

да прикрыли бы уже все .ру там, чо мелочиться?)))

копировать

с кем же вы ругаться будете? кому проклятия слать?

копировать

Проклятья только от хохлух здесь вижу....

копировать

так бревно в глазу мешает

копировать

На Украине ограничили свободу слова и права граждан совсем не поэтому)
А в клубном я хорошо помню рассуждения про "порочный ген русскости".
Антироссийские высказывания.
С какой стати это нужно терпеть на россиском ресурсе??

копировать

То есть запреты у нас в России - это 37 год, а на Украине - ничего страшного?:)
Дело же не в аналогах. Это мерзость, с какой стороны ни посмотри.

копировать

зато "не рабы"..

копировать

Еще частично есть рабы ,но на привильном пути :-7

копировать

да да вы на правильном пути!!!! Запретите у себя Еву, очень проооосиммм!!!

копировать

ева итак уж не та)) интерес к ней пропадает, многие разделы или объединяют или закрывают, активность сильно упала
если еще и в Украине запретят, совсем тут тухло станет

копировать

Зачем? Cколько здесь жителей Украины на Еве-то ? Человека 2-3.

копировать

да, подтяфкивают те, кто родину давно уже покинули, но патриотично:-D:-D:-D

копировать

Какие аналоги?
Фейсбук?
Увы... но "простые украинцы" предпочитали ВНЕЗАПНО Одноклассов и ВК...

копировать

Это неудивительно .11 лет назад я поэтому пришла на Еву ,русский язык ,все свое-родное ,не было таких вот ужаснейших разногласий на уровне подкорки.Держусь из-за до сих пор знакомых ников,которые редеют и редеют ,а новые - это просто абсолютно мне все чужое.:-(
Я ленюсь двинуться и на ФБ и в Одноклассники ,и ВК,хотя все чаще понимаю ,что нужно двигаться дальше .

копировать

общий говняцкий душок перебить сложно, да

копировать

Какие? Уж не про мойку ли FBook ? Вы там были?

копировать

А почему вы,жители Украины, нарушаете закон и не слушаете своего законно избранного президента, которого вы так выстрадали? А?
Хотите порядка в стране-соблюдайте законы. А то, ишь, все через анонимайзеры полезли на агрессорские сайты ))))

копировать

какой закон нарушаем, поподробнее?))

копировать

А вы почему так возбудились в ответ на события в стране, гражданкой которой вы не являетесь?:-)
Хоть бы там вообще инет запретили, как КНДР-ваше какое дело? :-)
Не вижу в топе ни одной рыдающей украинки, одни россиянки верещат и страдают по этому поводу:D:sick2:crazy

копировать

А вы почему так возбуждались в топе на тему выдачи виз в России, если российской гражданкой не являетесь и в России не проживаете? Какое ваше дело? То-то же!

копировать

Это вы, а не я, возбуждаетесь, хамите мне и оскорбляете.
Мало того, из за вашей истерики вы даже не можете понять мною написанное:-)
С чего вы взяли, что я не имею рос.гражданства? ;-)
И таки да, по сравнению с вами, обязанной при желании выехать в ЕС толкаться в очередях, записыатьсяна приём и платить деньги за штамп в паспорте проходя проверки в визовых отделах консульств, украинцы с безвизом находятся в более привилегированном положении:-)
Я же вам ещё в 2014 писала-не прогнете вы ни ЕС, ни США, ни Украину :-) смиритесь с тем, что имеете и отдыхайте в Крыму и в Чечне-там Кадыров горнолыжные курорты для вас открывает:-)

копировать

Вы не являетесь гражданкой России, иначе бы знали, что нигде сейчас в очередях не толкаются.
Уже много лет все преобразовано в цивилизованную форму. Многократные многолетние визы выдаются на раз-два, только приезжай
Мне вчера даже прибалийский туроператор прислал "Купите у нас тур - посольство Вам многолетний шенген"
Хотя они-то как раз раньше редко многолетний выдавали

копировать

Нет, ну если вам туроператор визы с гражданствами раздаёт-тады , да....=D>:D:crazy

копировать

Вы дуру-то особо из себя не стройте! И так прет со всех щелей, не напрягайтесь!

копировать

Не проецируйте. Если вы за визой толкались и грызли землю, чтобы свалить в европу, то в России все очень цивилизованно. туристические визы дают на длительный срок. Даже домой привозит курьер, есть такая услуга в визовых центрах.
Так что пусть уркаинцы скачут выше.... :))))

копировать

Не проецируйте:-) вы завидуете украинцам , которые могут свободно путешествовать по ЕС без визы. А вы сретесь на Еве за право считать получение визы вашим почетным правом:-)
Вы сами себя унижаете и позорите.

копировать

Вы знаете, в нынешних реалиях завидовать украинцам могут только очень нездоровые люди.

копировать

+100500

копировать

Вы знаете их реалии?:-) или судите по росТВ о реалиях на Украине?:-)
Судя по вашим репликам и нецензурной истерии некоторых в данном топе, факт наличия безвиза у Украины многих ранил прямо в серце:fight2:party2

копировать

А Почему? Мы ж как то Грузинский безвиз пережили, молдавский. Страны Балтии вообще в ЕС приняли... А завидуем мы почему то исключительно украинскому безвизу. Просто интересно Почему?

копировать

Ну,да, поорали вы про грызунов, подумалкоились и за, неимением лучшего, начали ездить в отпуск в обновлённую Грузию, ибо там чисто, комфортно и спокойно, в отличии от пророссийского Кавказа:-)
И с Украиной так будет, попсихуете, смиритесь и тихо начнёте ездить в Киев на вареники:-)

копировать

Г#ндон, ты в Грузии была разве?
Откуда ты знаешь, что там чисто?
Да, спокойно. Да, облизывают российских туристов с деньгами (в отличие от укротуристов, про которых рассказывают анекдоты типа "как один украинец и его дЭвушка с гидом расплачивались")...
Но там грязно. И много нищих.
Но все искупается душевностью и духовной близостью русских и грузин:ups2


http://varlamov.ru/2357665.html
http://varlamov.ru/2369684.html

копировать

Когда в Киеве будет чисто, комфортно и спокойно?

копировать

а прям вот-вот)

копировать

всегда было и есть)

копировать

Последний раз была в Киеве в 2013 году
Было грязно.
Владимирская горка... Труханов остров (при Совдепе там был дивный пляж и парк)
Дворы... Парки...
ЛЮБАЯ подворотня - даже в районе Крещатика - это бЯда просто без респиратора туда зайти:scared2

копировать

завралась ты совсем [-(

копировать

Туалет только на днях открылся у вас! До этого только в подворотнях... опорожнялись :)

копировать

Ни разу!
Сейчас выложу камеру той подворотни, где РЕЖЕТ ГЛАЗА от мочи
Это в 100 метрах от Крещатика и в 50 от салона Союза художников Украины.

Будь ласка!
https://www.google.ru/maps/@50.4490664,30.5197768,3a,75y,215.34h,72.42t/data=!3m10!1e1!3m8!1stEzsE_HbiDU5IBygrib5Ag!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DtEzsE_HbiDU5IBygrib5Ag%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D316.08734%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656!9m2!1b1!2i44

копировать

ничесе подворотня)
и там чисто)

копировать

Воняет там, неужели не понятно. Ссут там все.

копировать

Именно!
Как и в любой другой подворотне. Даже если она тянет на АРКУ:sad3

копировать

ну может у вас так принято) ваши проблемы

копировать

в том-то и дело, что в Москве мы уже от этого давно отвыкли
уж лет 20 как
а уж в арках центральных улиц - не припомню, чтобы даже в 90-е испражнялись(((
в Киеве это почему-то норма:sick4

копировать

Ага, и в Париже. Но вам ближе Пхеньян.

копировать

Это Украина теперь догоняет Пхеньян!!:tongue2

копировать

да хватит врать, тем более так примитивно

копировать

Я НЕ вру.
В эту страну я, блеать, ездила, как на работу! 13 лет подряд

копировать

Я была 2 меаыца назад меня поразило такое количество бездомных собак!

копировать

С вашими представлениями о чистоте, спокойствии, и комфорте все понятно. Мечтайте о варениках.

копировать

В Грузии кроме Весны никто и не бывал, включая вас. Так ответьте на вопрос почему бы нам не завидовать странам Балтии , которых вообще в ЕС приняли? Причем 10 лет назад. Они не только по турвизе могут туда ездить, но и работать и им вообще аж в еврах з/п платят! А завидуем мы почему то Украине.

копировать

Странная Вы. Зачем туда ездить? Что там такого замечательного???

копировать

вы знаток российского ТВ?

копировать

Я знаю, пару месяцев как из Киева, людей очень очень жаль :(

копировать

а Вы свихнулись на почве безвиза вна. Правда, если это было мечтой всей вашей жизни...и не приписывайте другим того, что сами придумали. Поверьте, в жизни есть более интересные вещи. надо только посмотреть на мир глазами, отличными от "Украина-Россия". А вас, по ходу, заклинило)

копировать

Вы свихнулись на почве истерии и вашей безграмотности.
Читать учитесь, а то постите одну и ту же бессмыслицу

копировать

Интересно, какие мои реплики натолкнули вас на такие глубокие выводы? Об укрореалиях знаю из первых рук, так сказать ) ибо родню никто не отменял)

копировать

Ваш ответ не совсем верен. У молодован виза давно и никто это не возводил в ранг нац.идеи и никто не орал об этом на весь мир и никто им не завидовал. Противно это наблюдать со стороны и смешно. Но то ,что у России нет безвизового режима с большинстовм стран - это плохо. Хорошо, что они при этом, остаются городой страной , в отличии от вна.

копировать

Ваше ответ странен, по крайней мере;-)
Кто что кому орал, кроме росТВ? Подписание безвизового соглашение в Молдаве, Грузии и Украине шло одинаково поэтапно. И одинаково поэтапно те же самые тролихи орали про грызунов и укрофашистов:-) вон, невменько огрызается внизу, тявкает на ветер, аж пена изо рта:-) вы в их числе состоите?
В чем гордость России, в контексте неимения безвиза, зато обилия санкций, и в сравнении со странами, которые безви имеют, расскажите подробнее?:-)

копировать

А Россия стремилась этот безвиз получить? Ладно, если бы хотели ..а так нафиг он нужен?

копировать

Россия то как раз стремилась:-) и велись такие переговоры до 2014. ;-)
Но теперь это уже невозможно и неактуально. Тем более, вам это и ненужно- у вас Крым, Чечня и Дагестан развиваются и ждут ас в гости))

копировать

Народ ездит, кто хочет, без проблем. Я крымчанка бывшая- каждый год бываю в Крыму, не вижу тут повода для сарказма.
Может и вели в России переговоры по безвизу - но страну не продали за эту мнимую конфетку. Нет - так нет. А на Украине раскорячились в разные стороны и поунижались - стыдобище.

копировать

Когда злобные хохло-троллихи перестанут гадить на этом сайте?

копировать

Никогда. Исходи дальше поносом.

копировать

Да ну прям, никогда. Как запретят вам вообще все сайты ру, так и перестанете:P

копировать

По всему миру запретят? или думаешь, хохлы только в Украине засели?

копировать

Думаешь, они безвиз хотели, чтоб из разных стран выходить на ру-сайты?:chr5 Вононо чо, Михалыч:mda:ups3

копировать

Кто о чем, а мсиповки всё об укр. безвизе... бедняжки

копировать

Не, мы с тобой про запрет сайтов ру и про то как хохлы будут их других стран ходить на эти сайты. НЕ отвлекайся.

копировать

Еще раз - при чем тут безвиз Украины? При чем тут ваши .ру, если украинцев полно по всему миру?
Вы сегодня везде отметились - но не отвлекайтесь, позорьтесь дальше.

копировать

А вы прям везде меня прочли, где я отметилась? Какая честь[-0<
Ну и про безвиз Украины - плюс я в нем обнаружила дополнительный, неужели непонятно? Можно на территории другой страны ходить по ру-сайтам. Не только тем, кто там живет, а еще и тем кто туда понаедет;) Ну круто же:cool2

копировать

Где такие услуги? Надо ехать и сдавать кучу документов и фото, и отпечатки ,и еще копию счета. А если у человека нет счета, но куча наличных ? Кредитки с неограниченным лимитом. Почему для моих родителей это теперь проблема будет сделать вищу в Латвию. Я пришла в шок от того ,что от них требуется предоставить. И как дозвониться в пони эксперсс или куда-то еще, чтобы все можно было и фото и отпечатки сделать в один день. Я оплачиваю их отдых, почему они что-то должны доказывать?Почему должны быть обратные билеты, если еще визы нет и билеты на август вообще не продают пока.
Молодым-то легко, а мой отец не ходит почти. Как ему ехать фотографироваться и сдавать все эти доки и отпечатки и как бланки заполнять если у них и инета-то нет? Кто им поможет? Отпустила родителей на родину на лето и что имею? Один гемор.

копировать

Ну, как же? Тут тролихи уже в од рассказывают, как все легко: никаких подтверждений не надо, все домой приносят, а туроператоры тролихам звонят и гарантируют получение виз в любую страну:-)
По сути: для подачи доков в визовый центр вашим родитеям достаточно резервации билетов, а не выкупленных билетлв. Это сделано специально, чтобы не вводить в лишние расходы малоообеспеченных людей из РФ и восточной Европы

копировать

Билеты продают за 45 суток. Или что-то изменилось? Визу получить не сложно. Сложно именно моим родителям, ибо папа почти не ходит и он не в адеквате. С ним по жизни трудно. Но ехать в NY 2 раза с ним за визой мне показалось не очень приятным, поэтому я оставила до Москвы, но сейчас жалею, ибо мне не нравится пункт про расчетный счет. Какая разница сколько у них денег, если за всё я сама плачу? И про билеты не нравится, с меня требуют предоплату за гостиницу, а визы нет и не будет раньше, чем билеты зарезервироват можно будет . Если бы я была в России уверена, что не составило бы мне труда все оформить. Хотя время для этого было бы жалко. Поэтому я и спросила про сервис на дому, но похоже не найду такого.

копировать

Вам в какую страну виза нужна? Точнее вашим родителям? Простите, но ничего не понятно. Они в Москве или где?

копировать

Совершенно точно есть сервис биометрии на дому - надо в визовом центре узнать подробно. А документы потом отвезти можете сами. А деньги и счета им показывать не надо - делаете спонсорское письмо, прикладываете выписку со своего счета и св-во о рождении, и вуаля. Для подтверждения брони гостиницы достаточно брони букинга, необязательно оплаченной, и билеты на поезд за границу продаются за 60 суток.

копировать

Узнавайте на сайте визового центра, там подробно все написано. Я в Москве делела.

копировать

В визовом центре есть такая услуга. Ко мне приезжали домой один раз - собрали документы, а потом второй раз - привезли паспорта с визами. При этом приезжали в мое нерабочее время.

копировать

Киев объявил войну русскому Интернету

https://ari.ru/ari/2017/05/14334/kiev-obyavil-voynu-russkomu-internetu

копировать

на российском ресурсе, ага :ups3

копировать

)))))

копировать

абсолютно антиправовое и антиконституционное решение украинских властей.
А то, что народ хавает и одобряет, говорит именно о рабском менталитете народа.

копировать

Если бы у нас запретили фейсбук, к примеру(я уверена, что до такого маразма не дойдет), то обязательно нашлись бы те, кто радостно поддержали бы.

копировать

быбы!! У них уже это сделали, и рвутся в Европу при этом.
Вон, еще и грузоперевозки запретили.
Вообще, ахинея это все вместе - запрет соцсетей, варварский снос памятников, торговые блокады своих же регионов, подрыв линий электропередач, водяная блокада Крыма.. Туда же- запрет русского языка, русских фильмов, теперь уже и книг, газет, русских песен.
По совокупности всех запретов и действий - это просто атас..
Это ТОТАЛИТАРИЗМ!! А люди там зигуют.. любое инакомыслие преследуется.
Мне просто страшно это все вместе..

копировать

Там даже До///дь запретили:ups3 До///дь, Карл!:scared2

копировать

Я с вами в общем согласна, но то была ремарка о рабском менталитете. Мы не особо отличаемся от них.

копировать

ВЫ не особо отличаетесь от них. Вы можете знать точно такие вещи ТОЛЬКО о СЕБЕ ;)

копировать

Не надо обладать уникальными знаниями, чтобы понять, что украинское и российское общество похоже. История, культура, родственные связи. Или вас к нам с другой планеты занесло:)

копировать

По вашему мнению, все до единого, кто с "этой планеты" и живут на территории РФ и Украины обладают рабским менталитетом?
Вы можете сама себе сколько угодно сознаваться перед зеркалом в том, что у вас рабский менталитет, но не нужно распространять свои выводы на ВСЁ общество. Складывается ощущение, что вам скучно одной иметь такой менталитет, и вы намечтали себе, что все такие же как и вы.

копировать

Вы в порядке? Я не считаю, что и у нас, и у украинцев рабский менталитет. Мы терпеливые, это верно.
Вы, как и Уши, тоже не умеете понимать прочитанное, но быстренько додумываете удобное и делаете выводы.

копировать

Реплики свои перечитайте.

копировать

И вы перечитайте. Я нигде не пишу, что у нас рабский менталитет. Это пишет аноним об украинском обществе, пишет, полагаю, из России и не считая наше общество рабским. Поэтому я и ответила в данном контексте, анониму, а не вам. Если бы аноним счел нужным, он уточнил бы этот момент. Но тут нарисовались вы и приписали свои домыслы мне.

копировать

=то, что народ хавает и одобряет, говорит именно о рабском менталитете народа.=

=Если бы у нас запретили фейсбук, к примеру(я уверена, что до такого маразма не дойдет), то обязательно нашлись бы те, кто радостно поддержали бы.=

=то была ремарка о рабском менталитете. Мы не особо отличаемся от них.=

Разве не следует из написанного, что по вашему мнению у россиян нас такой же рабский менталитет как и у украинского общества? Мне, собственно, плевать как у вас в голове распределены менталитеты народов мира, но так получилось, что я есть российский народ, а вы меня рабским менталитетом награждаете. Нехорошо.[-X

копировать

Нет, не следует. А еще не следует приписывать свои фантазии другим людям. Я вообще не с вами разговаривала, но вы и тут решили приклеиться ко мне. Еще раз специально для тех, кто в бронетранспортере: я не считаю ни наше, ни украинское общество рабским.

Я сейчас вам страшную тайну открою: когда начинаете общаться с человеком в сети, сначала убедитесь, что правильно поняли прочитанное. Если сомневаетесь, то уточните, а потом уже можно дискутировать. Если не хотите прослыть воинствующей невеждой.

копировать

Я вам сейчас тоже тайну открою - вы на форуме. А здесь любой присутствующий в любой момент вам может написать то, что посчитает нужным.

А вот эти руководства к действиям, которые вы во втором абзаце своего обращения понаписали, вы расскажите дома детям. Потому, что есть еще одна наистрашнейшая тайна - только своих детей вы можете воспитывать, да и то, до 18 лет ;) А посторонние люди могут и послать, если им без запроса указывать что им делать

копировать

Я вам ответила - вы ошиблись в своих догадках. Что еще вы от меня хотите?:scared2

копировать

В моем первом вам сообщении в этой ветке было написано все, что я хочу. Дальше вы продолжили беседу. Зачем вы пытаетесь мне что-то доказать, мне не понятно. Я вам сказала одну фразу - не надо обобщать. Вы начали оправдываться и никак не можете остановиться.

копировать

Что вам от меня надо? :crazy

копировать

Асс, вы туповаты? Я вам выше ответила на ваш вопрос.

копировать

Сумасшедшая женщина:scared2

копировать

Вы? Возможно.

копировать

Зря боитесь ,они же от вас отдаляются ,вам бояться нечего :-) А Европа ,к которой они хотят приблизиться ,сама разберется ,поверьте :-)

копировать

о, ну вы родственникам это скажите. Они не разделяю политику потрошенко и ко, европа им нафиг не сдалась. Или скажете им чемодан, вокзал Россия? Собственно об этом речь.
А то что вы уже кружевных труселей нагладили, то в этом никто не сомневается :)

копировать

У людей должно быть право выбора- с кем общаться, как думать, как жить, с кем сближаться..
Этого выбора украинцев лишили.

копировать

бггг. интернет, телефон тоже отключили? или ВК и одноглазники - единственные соц. сети?

копировать

Тоесть когда Россия блокирует сайты украинские или те же группы в ВК, то это борьба с тероризмом и нац. ненавистью, а когда Украина делает подобное - это КНДР?:)))

"В начале марте 2014 года Генпрокуратура России выявила 13 сообществ с запрещённой информацией, после чего Роскомнадзор внёс эти страницы в реестр запрещённых сайтов, а администрация «ВКонтакте» их заблокировала.

По мнению Роскомнадзора, в заблокированных сообществах содержались «прямые призывы осуществлять террористическую деятельность и участвовать в несанкционированных массовых мероприятиях, в том числе на территории Москвы», которые были обращены к россиянам. Самые крупные из них состояли из сотен тысяч пользователей."

копировать

Для вас закрыть полностью ВК и ОК, яндекс, мейл, 1С, Касперского и закрыть сообщества, где «прямые призывы осуществлять террористическую деятельность и участвовать в несанкционированных массовых мероприятиях, в том числе на территории Москвы»

одно и то же?

копировать

А в чем разница?

копировать

.Тук, тук...
- Кто там?
- Это мозги.
- Идите на к#й, я вас не знаю. Слава Украине!!!

копировать

=D>=D>=D> прям даже нечего добавить))))

копировать

что и требовалось доказать - добавить вам нечего, и это неизменно.

копировать

Сравнили жопу с пальцем:crazy

копировать

давайте поговорим про Линкедин.
и в чем там жопа и палец, кстати?

копировать

А давайте! LinkedIn отказались выполнять законы России. Выполнят - разбокируют. Какой закон нарушили ВК, ОК, mail.ru, Яндекс, 1С и Касперский? Давайте, аргументируйте)))

Роскомнадзор подал иск к социальной сети LinkedIn, посчитав, что сайт обрабатывал персональные данные без согласия пользователей и не хранил данные россиян на территории России. Ведомство требовало от соцсети разместить серверы для хранения персональных данных российских пользователей на территории РФ согласно закону «О персональных данных» и изменить пользовательское соглашение, в котором персональные данные российских пользователей могли передаваться без их ведома третьим лицам. Ведомство заявило, что внесет сайт в АИС «реестр нарушителей прав субъектов персональных данных» и заблокирует к нему доступ.

копировать

бгг, а как насчет права доступу к персональным данным украинских пользователей российскими силовыми структурами без их согласия и решения суда? как насчет , обязательного 6меячного храниения провайдерами переписки, фотографий, голосовых сообщений , мессенджеров пользователлей соц.сетей и предоставления их без суда и личного уведомления? в ситуации войны - действия Украины - элементарные методы защиты и противодействия. Молчу уже о пропаганде, ведущейся через эти соцсети.
а в общем - то, как все на Росии вой подняли, доказывает, что "хорошие сапоги, надо брать".

копировать

А где претензии Украины к защите персональных данных? У нас понятно - Роскомнадзор выставил условия - не выполнили - блокировка. А у вас чо?

Какая война, милочка? Россия никак не явится на вашу войну))) Порошенко вон налоги в России платит, невестка у него с российским паспортом и сыночка в кофте "Россия" рассекает)))

копировать

Я вам банально отвечу, но если бы мы с вами начали войну, то ещё три года назад вы перестали бы орать Хероям слава! А ходили бы на парады и КАК МИЛЕНЬКИЕ носили бы лозунги про НЕРУШИМОЕ БРАТСТВО РУССКОГО И УКРАИНСКОГО НАРОДА:party4

Так оно и будет рано или поздно. Только завоёвывать нам вас нафиг не сдалось.
Сами приползете и в очередь станете сапоги лизать.

копировать

И начали бы, если бы не ссали - и так санкций хватило. Поэтому только и закидывали моторолл и оружие, тихонько и подленько. А сапоги тебе лизать твой муж будет, так состаришься в ожидании ползущих хохлов.

копировать

А, так вы признаете, что российских войск там нет и у вас гражданская война? Прогресс, да.

копировать

Российских войск нету, типа, , а медали за Крым и Донбасс раздаете)))

копировать

Между гражданами РФ, поощряемыми и направляемыми своим правительством, и гражданами Украины? Вас только осенило?

копировать

Все жители Новороссии- граждане России?? Украинцы не воюют против ВСУ и карателей??

копировать

"каратели" - это у не в тренде... а против ВСУ воюют террористы (типа, ваших дагестанских), у них национальности нет.

копировать

против ВСУ воюют граждане Украины.
Вам напомнить про парад пленных украинских вояк, как за ними с поливалками шли?? а УКРАИНЦЫ плевали им в след!

копировать

Плевали вслед и участвовали в этом мероприятии нелюди и твари, при чем тут национальность.

копировать

А детей на Донбассе кто убивает? Вы ничего не перепутали в определениях?

копировать

"Твари" - это те, у которых ВСУ разбомбили дома, убили и искалечили родных, но они все равно должны розочки бросать вслед убийцам??
украина убивает мирное население своей страны, в т.ч. детей, немощных стариков.

копировать

Что ты распинаешься? Ты говорила с беженцами о том, кого они проклинают?

копировать

не национальность, а гражданство имеется ввиду. Граждане украины плевали им вслед и обзывали их.
Вы же написали, что ВСУ воюет с гражданами России, так вот я Вам и напомнила, что многие граждане украины ненавидят украину и этих вояк, и они - в ополчении.

копировать

Нелюди и твари - на фото ниже

Нелюди и твари ржали по мемам "одесский шашлык" и "самка и личинка колорада".

Рано или поздно ВСЕ ОНИ БУДУТ В ПЕТЛЕ. Или в АДУ.
А дети придут плюнуть ни их могилы.

копировать

этих уже больше нет http://ivakin-alexey.livejournal.com/1152197.html

копировать

А не блеф?
Реально их уничтожили физически?
Ох... хотелось бы верить... Но не верится.
А как конкретно покончили с ними? Имитация суицида?

А вообще (из комментов)
девочки так себе тупые овцы, там идейных самцов животных бабуинов уничтожать надо, ни одного главаря ещё с хунты не уничтожили(с):sad3

копировать

Настя, браво!

копировать

а кто говорит, что вы Донбасс завоевывать хотите? не прикидывайтесь дурочкой. Давно уже всем все понятно.

копировать

Перед тем как сапоги надевать и ехать на проверку своей любимой подворотни, проверь, на всякий случай, не внесли ли тебя в список "Миротворца" (там известные лизуны собрались).

копировать

опять влажные мечты?

копировать

Русские потери на Украине составляют отнюдь не 50 тысяч человек. Русские потери на Украине достигают 50 миллионов человек. Всё население территорий, отторгнутых в 1991 году - это русские потери. Потому что единственный смыл существования украинского государства - в превращении его граждан в антирусских зомби. Все последние 23 года оно не занималось ничем другим, кроме украинизации своего населения и внушения ему ненависти к России.

Разумеется, жители Украины могут сохранять русскую идентичность в первом и даже во втором поколении. Кто-то из них сохранит её и в третьем поколении. Кто-то будет изо всех сил отстаивать свою принадлежность к русской культуре. Многие, как мы видим, взяли в руки оружие, чтобы сражаться против украинизации. Но в долгосрочной перспективе государство всегда перемолет сопротивляющихся. Поэтому возможны только два варианта развития событий. Или украинское государство будет уничтожено, и тогда его граждане смогут опять стать русскими людьми, или оно сохранится, и воспитает из своих граждан зомби, у которых в головах только один инстинкт - ненависть к России.

Второй вариант означает, что через одно-два поколения русские и украинцы поведут друг против друга войну на полное уничтожение. Подчёркиваю: на полное. Вот в этом контексте и нужно оценивать всё, что происходит сегодня на Украине. Можно сказать, что там погибло 50 тысяч человек. А можно сказать, что 5 миллионов человек были спасены от превращения в зомби (я имею в виду крайне округлёнуую цифру населения Крыма и освобождённых от украинского присутствия территорий Донеской и Луганской областей). http://bohemicus.livejournal.com/98362.html?thread=18571578#t18571578

копировать

Не верю... По моим наблюдениям, зомбаков и скакунов там все же меньше половины.
Просто она лучше предъявлена в тырнетах. Т.к. гораздо более злоеб....ча.

копировать

три года назад основатель ВК Павел Дуров лично признался, что расстался со своей долей соцсети из-за того, что в декабре 2013 года ФСБ потребовала передать личную информацию организаторов групп #Евромайдана. (ссылка тут: https://goo.gl/5uFbZe)

копировать

вы бы хоть свои ссылки сами проверяли перед отправкой... Совсем не в этом дуров признавался)))

копировать

В 2013 году фонд UCP выкупил доли сооснователей проекта Льва Левиева и Вячеслава Мирилашвили и стал владельцем 48 процентов акций «ВКонтакте». В течение года СМИ регулярно публиковали взаимные претензии между основателем сети и фондом. В конце января стало известно, что Дуров продал свои 12 процентов руководителю компании «Мегафон» Ивану Таврину, однако остался на должности генерального директора компании. 18 марта Таврин продал свою долю другому акционеру — Mail.ru Group Алишера Усманова.

7 апреля Павел Дуров разместил у себя развёрнутый пост о конфликте с UCP — по заявлению предпринимателя, продажа фонду 48% акций была проведена незаконно, в связи с чем в арбитражный суд был подан иск, в случае успеха которого эта доля будет предложена имеющимся на момент её передачи акционерам по цене продажи. Одновременно с этим, UCP подал в суд на Павла Дурова из-за запуска мессенджера Telegram. Ранее фонд UCP указывал на то, что сам Павел Дуров и его брат Николай, бывший технический директор «ВКонтакте», занимаются разработкой Telegram, оставаясь при этом сотрудниками «ВКонтакте».

копировать

А Яндекс за что укронацисты заблокировали? Наверное, за то, что неугодные результаты выдает? ))))

http://www.bbc.com/russian/news-39932911

копировать

Дети руководителей Украины продолжают сидеть в российских соцсетях, которые запретили их родители -
https://strana.ua/articles/private-life/71960-deti-politikov-prodolzhayut-sidet-v-rossijskih-socialnyh-setyah-kotorye-zapretili-ih-roditeli.html

копировать

Мне сегодня с Мой Мир на мейл.ру пришла напоминалка - поздравить жителя Полтавы Руслана Б-лю с днем нарождення))))

копировать

копировать

бгггг:ups3