Каталония
Должна быть отдельная тема?
Вот такая демократия https://www.youtube.com/watch?v=AebOdd-yxp4
Полиция и жандармерия заблокировали часть избирательных участков в Барселоне, Жироне и других городах. В столкновениях пострадали не менее 38 демонстрантов и 11 полицейских. Полицейские применяли дубинки и резиновые пули, силой выгоняли людей с избирательных участков и вывозили урны с бюллетенями. Десятки активистов задержаны.
Власти Каталонии обвинили Мадрид в немотивированной жестокости. Мэр Барселоны призвала к отставке премьер-министра Испании Мариано Рахоя. Испанские власти призвали каталонское руководство остановить референдум, назвав его "фарсом". Испанская полиция и гражданская гвардия (жандармерия) утверждают, что применяют силу только в ответ на "провокации".
Референдум о независимости Каталонии от Испании проводится по решению местных властей, в Мадриде его считают незаконным. Электронная система для голосования вышла из строя. Голоса будут пересчитывать вручную.
https://www.svoboda.org/a/28767216.html
Референдум не законен по конституции, а не по решению Мадрида. Если Москва вдруг решит отсоединится, то это тоже будет не законно.
хохлы давно сами себя хоронят. 20 миллионов людей исчезло. А все на других кивают.
Менталитет...
Вот я и говорю, что украина- неблагодарное новоявленное миру государство.
И это - неуспешный проект..))
А как это так - в демократическом обществе не законно высшее проявление воли народа? :) Не то что-то получается.
Так это же монархия. В монархии не может быть демократии по определению.
Демократическая монархия звучит так же смешно, как выхолощенный бык-производитель.
Однако же не я придумала про "демократические европейские ценности" :). Нас даже тем ценностям учить пытаются. И уж Испания-то точно часть старой Европы. По мне так да, бред, но этот бред не я продвигаю. А назвали себя демократическим обществом, значит соответствовать надо :).
Ага, часть старой доброй Европы. В которой совсем недавно было что-то вроде фашистской диктатуры, режим Франко имею в виду.
Причем этот режим был отнюдь не уникален в той же Европе :). Да в курсе я :).
Но, повторюсь, они сами декларируют "демократические ценности", права человека и прочие свободы граждан, причем не только декларируют, но и других учат с высоких трибун. А раз сами назвались, то и спрос с них соответствующий.
Хотя по мне так та демократия вообще не существует, в принципе.
Меркель поддержала Испанию по вопросу о независимости Каталонии
30 сентября 2017, 22:14
Глава немецкого правительства Ангела Меркель во время телефонного разговора с премьер-министром Испании Мариано Рахоем выразила полную поддержку позиции испанского правительства по вопросу референдума о независимости Каталонии, сообщили источники в органах исполнительной власти Испании.
Глава бундестага «выразила полную поддержку главе испанской исполнительной власти и выразила свое доверие и приверженность существующему конституционному порядку и уважению законов», передает РИА «Новости» со ссылкой на EFE.
Тем временем источник в правительстве Испании сообщил, что полиция закрыла более половины из каталонских школ, которые должны были служить избирательными участками на референдуме о независимости региона. Всего испанским правоохранителям удалось закрыть 1,3 тыс. каталонских школ из 2 тыс. 315, передает Reuters.
В МВД Испании подтвердили, что большая часть помещений и общественных зданий, «которые незаконно использовались правительством Каталонии», закрыты.
Ранее сообщалось, что к середине дня субботы 163 из 2 тыс. 315 школ, где власти Каталонии собираются организовать избирательные участки, заняли родители и ученики, которые отказались покидать здания до референдума о независимости региона.
https://vz.ru/news/2017/9/30/889190.html
От чего же? Британия же разрешила провести Шотландии подобный референдум.
Только Британия подменила результаты
как это называется - "украла референдум", да.
Потому что иначе Ш. бы вышла, по большинству проголосовавших.
Всех без разбору https://www.youtube.com/watch?v=W30pFSK4tg0 MIREN ESTO SEÑORES: Está claro quienes son los violentos hoy en Catalunya.
Интересно поведение людей - они только поднимают руки, не отвечают полиции https://www.youtube.com/watch?v=JWhEg0U8kHA
Каталония. Голосование (Шарий) https://www.youtube.com/watch?v=g_9mcXStVn0
Барселона. Ночь (Шарий) https://www.youtube.com/watch?v=x8z7rtxgY3k
Вот это их бумерангнуло ...
2014 год. Посол Испании в Украине предлагает выдвинуть Майдан на Нобелевскую премию мира
По мнению Херардо Анхель Бугайо Оттоне, украинцы заслуживают эту награду, потому что являются достаточно зрелой европейской нацией.
видео и остальной текст: https://ru.tsn.ua/video/video-novini/posol-ispanii-v-ukraine-predlagaet-vydvinut-maydan-na-nobelevskuyu-premiyu-mira.html
ТСН. 19:30 23 июня 2014.
Все-таки интересно, как на украине относятся к референдуму в Каталонии!))
С одной стороны, демократия и бла-бла, воля народа, "не рабы".. И они за отделение Сибири и Ростова, за независимость Чечни!!)) Сами украинцы так же отделились по местячковому референдуму в 91 году.
А с другой стороны - им перед Европой нужно "ку" делать.. И Крым, Донбасс тогда отпускать.:ups3
Тролли украинские ждут пока методичек на этот счет??)):chr2
За "звыряче побыття" #онижедетей# Яныка сразу же вся Европа предала анафеме. А тут нормально -
А этих не жалко Европе , угу..
По побитым киевским студентам, которые против Конституции пошли - рыдала вся Европа.
По убитым детям Донбасса, разрушенным регионам никто не переживает, гуманитарку только Россия и шлет туда.
Пример Сербии более нагляден, тем более, что подобные события уже имели место совсем недавно. Там Европа начала бомбить метрополию, причем гражданские объекты (мосты, электростанции, электросети). И в итоге отторгла кусок территории от Сербии.
так и надо проводить внутреннюю политику, чтобы никто отделяться не хотел! иначе - менять правительство. Испания явно не справляется. Надо было не полицейских напускать на людей, а дипломатически договариваться. Собственно, за последние несколько лет попыток договориться не было.
До этого доводить нельзя. Если люди вышли - это уже провал. Силой тут мало чего добьешься.
У нас такой опыт есть, как вы, наверное, помните. Успешной оказался метод "найти лояльного лидера из местных и купить его, всю верхушку, да и всех остальных тоже". А как успокоятся, то и работать по интеграции.
Я что то не понимаю, это же у нас произвол и душители свободы. Где же подобные кадры с митингов? У нас ас вежливые люди повсюду, в отличие от Европы.
За отделение Каталонии от Испании высказались 90% проголосовавших на референдуме, всего в плебисците приняло участие 2,3 млн человек, заявил официальный представитель женералитета автономии Жорди Туруль.
По словам официальный представитель женералитета Каталонии, 90% проголосовавших сказали «да» независимости Каталонии, передает РИА «Новости».
При этом он отметил, что пока это предварительные данные, несосчитанными остаются еще порядка 50 тыс. голосов.
Также, по предварительным данным, 7,8% проголосовавших высказались против независимости Каталонии, 2% опустили пустые бюллетени и 0,89% бюллетеней оказались испорченными.
Всего, по данным правительства Каталонии, в референдуме могли проголосовать около 5,3 млн человек.
Ранее глава делегации международных наблюдателей, бывший министр иностранных дел Словении Димитрий Рупель заявил, что наблюдатели отметили высокую явку на референдуме о независимости Каталонии от Испании.
Напомним, глава испанской автономии Карлес Пучдемон в официальном обращении по итогам плебисцита заявил, что народ Каталонии на состоявшемся в воскресенье референдуме завоевал право на независимое государство в форме республики.
https://vz.ru/news/2017/10/2/889270.html
А у нас оказывается грамотно все разрулили с Чечней) Просто купили. Их теперь от такой сытой жизни не оттащишь, какое там самостоятельность
вы только что это поняли??? только так войну и остановили - купили и постоянно туда вкладываем и вкладываем. А как еще? и все эти крики "хватит кормить чечню" - а тогда придется ее пустить на вольные хлеба, а нам это не выгодно, кормить, но иметь чечню при себе - доходнее.
Только чечню нам весь мир припоминает, а сами своих ни отпускать, ни покупать не хотят что-то...
воевали при президенте алкаше, который кроме возлияний ничем не занимался
Да, воевали. Кстати, если вы помните, войну начало то правительство, которое активно пропагандировало как раз сближение с западом и всякие там ценности. И военным путем мы ничего не добились - первая чеченская провалена. Вторая тоже не дала возможности закончить конфликт военным путем.
Подвижки появились, когда перестали махать кулаками и начали решать проблемы миром (ну не без зачистки, конечно).
Нет, с чего вы взяли? Ну или смотря что считать зачисткой ).
Чтобы "успокоить" днр силой, там надо зачищать всех подряд. Собственно то, на что напоролись мы в Чечне и чего не стали делать. Допускаю, что отдельных экстремалов, которые уже после начала переговоров не идут на контакт, пришлось бы выпилить. Правда, в днр их может быть вообще не будет, ну или будет очень мало. Все-таки народы очень разные и уклады разные.
Вы сначала научитесь вести переговоры, и начните решать проблемы миром. Вам бы все зачищать, да убивать.
хохлушка, вам там совсем мозги отбили. Мы тут говорим как раз, хорошо что купить и война закончилась. Про какую зачистку ты говоришь, тупко деревенское?
Поняла конечно не сейчас, просто на фоне событий в других странах это особенно актуально
то есть своих можно? это не мешает имиджу миролюбивого строя?))))))) а испанцы на кого распространяют?
Своих можно. У них имидж миролюбивого строя? Кстати, прямой связи между миролюбием и внутренними порядками нет.
Испанцы член ЕС, позиционируют себя как носителей "демократических ценностей". Поэтому и спрос другой.
Да ладно вам :). Всего лишь закат европейской цивилизации, причем это дело еще надолго, на наш век хватит. А мир он большой :).
в том то и дело, что не видели) Если б Украина поставила цель бомбить Донбасс, ситуация разворачивалась бы совсем по другому
Мадрид. Зигуют и поют гимн Франко. А вы говорите, что Украина не европейская страна! Стоило Европу немного поскрести...
https://vk.com/wall245527086_424522?z=video63619822_456239721%2F3e6e168bbe5a153599%2Fpl_post_245527086_424522
Поразительно, но Татарстан не хочет, так что никаких "бы"!!
А вот украину- да, отпустили..
Это Татарстан не хочет? Пока губернаторы будут ПРОмосковские - не будут высказываться, а как только либералы придут к власти - все мы сразу узнаем, что хочет Татарстан.
Отдельные либеральные богатые и те, кому не хватило, личности в Татарстане точно хотят отделиться. А Татарстан - не хочет. Читайте от книг по истории до сказок - поодиночке перебьют и фамилии не спросят. Татарстан многонационален, хотите русских с татарами столкнуть? Донбасса мало? Резни в Узбекистане? Нагорного Карабаха? Без сильной руки любое мелкое государство после криков о независимости становится вассалом Запада, которому вечно не хватает свежей крови, и приходит обратно обобранным и с жертвами со стороны русских и последующими финансовыми вливаниями. А последний опыт показывает, что и с немелким государством при продажном правительстве происходит то же самое.
И вы даже мысли не допускаете, что те либералы никак не приходят к власти потому, что их позиция....не сходится с большинством? :)
Начали бы работать задолго до того, как хотя бы половина жителей Татарстана узнала о том, что кто-то хочет отделиться. Или потеряла бы Татарстан.
Поразительно.Все про всё знают! Как можно всерьёз обсуждать события,которым не являешься свидетелем. Мы живём 5 год в Барселоне, и то не беремся судить ту или другую сторону конфликта. А в России уже всё поняли и осудили.
Каталонии судебным решением (испанским и каталонским судом) было запрещено проводить референдум. Люди сознательно пошли на преступление. Забаррикадировались накануне в школах, с пенсионерами и детьми.
Полицейские оттуда забирали урны для голосования и им оказывали сопротивление.
Люди голосовали по несколько раз.
Желающие голосовать против даже не совались на эти пункты.
СМИ освещают всё очень односторонне.
если ваши сми освещают все односторонне и вы не в курсе якобы, то откуда вам известно про "забаррикадировались, голосовали несколько раз, сознательно шли на преступление"?
Я говорю про российские СМИ. У нас разные каналы, из других провинций тоже. Они освещают конфликт в общем, Только каждый видит то,что хочет.
Политика. Людей просто используют. С одной и с другой стороны.
Одни действуют в правовом поле, а другие нет.
Я думаю политики в итоге договорятся в угоду себе, а что происходит на улицах их мало волнует.
не переживайте так, у нас тоже разные каналы))) Вы видите вот очень однобоко, а судить все ж беретесь. Начните со своего бревна в глазу!
В чём Вы увидели однобокость? Политики с обеих сторон накуролесили, только одни прикрываются законом,а другие его сознательно нарушают, и людей призывают нарушать. Всё это мероприятие долго готовились.
Если хотите я напишу названия каналов местных и центральных и Вы сами посмотрите.
Я предложила дать ссылки на разные каналы, мы стараемся понять обе стороны. И каналы смотрим разные,чтобы картинку видеть наиболее полно. А Вы делаете неправильные выводы.
Мы иностранцы и позиции своей не имеем.
очень заметно, как вы своей позиции не имеете))) но при этом пришли сюда осудить тех, кто свою позицию имеет))) Да, это очень наглядно у вас, иностранцев! вы - стадо, какую позицию сверху выгодно - ту в вас и вложат
Откуда Вы берёте тексты?))))
Очень рада,что Вы имеете своё мнение о происходящем. Не имея даже представления о ситуации.
ну вы-то и представление полное имеете, а выводы сделать так и не смогли)))
Да, именно!!
Но майдан Европа поддержала еще как, а Каталонию мочит.
Это не кажется странным??
На украине, значит, "не рабы" - те, кто коктейлями Молотова забрасывал Беркут, а в Каталонии - твари дрожащие??
У Вас тоже не родной, видимо. Ставьте в кавычки,если переходите на жаргон.
а майдан поводил незаконный референдум?
скорее тут пример Крыма больше подходит))
Одесса была после зеленых человечков, которые действовали вне правового поля
кто еще не сливается после этого и не отвечает по сути))
еще раз - зеленые человечки действовали в рамках правового поля?
После майдана за рамками правового поля- всем и все можно делать, что хочется.
Но начали этот хаос на украине!:tongue2
начнем с того, что Крым вообще находился на Украине не в рамках правового поля,
Передан незаконно, кворума не было, референдума не было, а те референдумы в начале 90-х, что были в Крыму - на них Украина начхала. В ответ, наконец, начхали на Украину - заслужила!
Майдан при этом совсем не референдум. 10 тыс. человек на Майдане решили судьбу 35-миллионного государства.
Вот именно!!
А евские украинки нам уже давно завели песню, что среди их окружения майдан никто не поддерживал.
Скоро днем с огнем пособников майдана будет не отыскать!!)) Само нас..ся.. им в штаны.
Но говорят всегда сразу в дни происшествий из этих стран, прямо на еве, и одинаковыми методичками?? До-до-до..
? я другой аноним, кто там облажался не в курсе) И кстати, в чем облажался-то?)) вы смешны как ваш президент - трясете какими-то бумажками, железками...
Вы не в состоянии понять, о чем вам пишут? вы действительно настолько глупы и выше вы написали правду - у вас ни на что нет своего мнения? вы одноклеточная?
Перешли на оскорбления?
Не нужно так нервничать.
Трудно читать Ваши сообщения. Ставьте запятые.
конечно, вам сложно одну строчку даже осмыслить)) вы уже расписались в своей умственной отсталости выше
Вы же из кунцево! Какая испания? Вот ваш паспорт! https://eva.ru/passport/208611/photos.htm
вы на еве новичок - и не знаете - что все фото что вы выкладываете - имеют адрес вашего паспорта. я туда зашла. там был скрин чека. теперь пусто. и вы тут как тут к тому же.
домогается... как томно)))) ну так правда - тетка из кунцево пишет что-то про барселону))) ну допускаю, что у нее подружка сейчас в барселоне отдыхает))
а почему человек из кунцево переехав в испанию не может оставить свой паспорт с кунцево?
у меня вот несколько паспортов и там разные страны указаны
у человека новенький паспорт, видать в испанию на прошлой неделе человечек жить переехал))
офф: напоминалка о неполживых или <СМИ освещают всё очень односторонне.>
Такие разные теракты
Что писали западные СМИ о терактах у нас и у них
http://ruposters.ru/news/18-11-2015/takie-raznye-terakty
Беслан (2004)
The Christian Science Monitor: "Еще более опасно, чем воображать демократию там, где ее нет, поддерживать другую иллюзию Путина - о вине международного терроризма. В своей речи после трагедии в Беслане Путин не упомянул Чечню ни разу, хотя было очевидно, что след из Беслана ведет именно в эту терзаемую войной республику". >>>
Newsweek: "Дисциплина, насаждаемая Путиным, основана на страхе, который ведет к инерции - к параличу правительства. Последняя волна террора жестоко продемонстрировала эту слабость и сделала самого Путина более уязвимым для критики, чем когда-либо". >>>
Le Figaro: "В нормальной стране обращение Владимира Путина к нации после трагедии в Беслане было бы воспринято как признание бессилия со стороны человека, который не может парировать угрозу терроризма, порожденного чеченским конфликтом". >>>
The Weekly Standard: "Печальная истина заключается в том, что и сегодня, через 15 лет после распада СССР, отношение к людям в России не изменилось. В человеке видят средство для достижения цели, а не самоценную личность. Поэтому жизни бесланских детей были списаны со счетов с того момента, как школа была захвачена. И этот факт надо держать в памяти, прежде чем давать России карт-бланш в ее 'ближнем зарубежье' или, еще раз заглянув в глаза Путину, разглядеть в них нечто, что кажется нам подобием души". >>>
The Independent: "Горькая истина в том, что, если Россия не перестает мучить Чечню, то теракты, несомненно, продолжатся. Это принесет еще больше боли для народа Чечни и России". >>>
Электрички в Мадриде (2004)
The Guardian: "Блэр прав по поводу того, что нам всем грозит опасность со стороны исламских террористов, которые спровоцировали войну в Ираке и не оставят нас в покое, даже если мы уйдем оттуда. Более того, сторонники 'Аль-Каиды' воодушевлены предполагаемым выводом испанских войск из Ирака и приписывают это успешной атаке на Мадрид". >>>
Christian Science Monitor: "Джихад в Европе может стать катализатором пересмотра отношений между христианами и мусульманами ради конкретной цели обеспечения безопасности общества. Или, что предпочтительней, он может двинуть континент еще дальше по пути переопределения своей идентичности". >>>
The Observer: "Непросто убедить людей: объяснять им, что терроризм и нестабильные государства, обладающие оружием массового уничтожения - это две стороны одной медали, говорить людям то, что они не хотят слышать - что в мире, где мы, жители Запада, пользуемся всеми благами, которые дает современная жизнь, от простейших до самых главных, мы подвергаемся серьезной опасности. Нам надо сражаться и победить в этой борьбе - и борьба эта сегодня идет в Ираке". >>>
Los Angeles Times: "Последнее послание бен Ладена Европе гласит: не проливайте европейскую кровь ради банды, сидящей в Белом доме. То, что кровь в Европе проливали террористы, в послании опускается. Талантливый в искусстве общения, бен Ладен в этот раз подбирал слова, чтобы продать свой товар - активную оппозицию Америке и Западу - как можно более широкой аудитории". >>>
Метро в Москве (2010)
Die Zeit: "За рубежом Кремль представляет военный поход под модной маркой "борьбы против международного терроризма" и, таким образом, скрывает, что конфликт вызван стремлением чеченцев к независимости". >>>
The Guardian: "Теракты стали местью за смерть лидеров боевиков. Произошедшее подчеркивает жизненно важную необходимость для Кремля всерьез начать бороться с систематическим нарушением прав человека на Северном Кавказе, а также с бедностью и коррупцией". >>>
"С терактами сталкиваются и западные общества, но враг у России и у Запада - не один и тот же". >>>
The Globe And Mail: "Взрыв в Москве стал предсказуемым ответом на политику в отношении Северного Кавказа, которая сочетает в себе привычку полагаться на коррумпированные и некомпетентные местные власти с действиями служб безопасности, практически полностью ориентированными на месть, репрессии и внесудебные расправы – адресные убийства, преследование семей террористов, пытки". >>>
The Financial Times: "Премьер-министр Путин не может не сознавать, что проблемы Северного Кавказа нельзя решить только карательными мерами". >>>
The Economist: "Позором является то, что отсутствует какая-либо реальная альтернатива Путину, ибо его политика в отношении мятежной республики так же бедственна, как и политика его предшественника. До тех пор, пока такое положение вещей решительно не изменится, нынешняя ситуация в Чечне сохранится: коррупция, нестабильная смесь конкурирующих вооруженных банд, борющихся за лакомые куски этого региона. Тем временем, россияне в Москве и в других городах должны привыкать к постоянной угрозе терроризма на пороге их дверей". >>>
Автобусы в Лондоне (2005)
The Financial Times: "Единственный ответ террористам - это стойкость. Враги свободы всегда недооценивали своих противников. Докажем же, что они в очередной раз совершили эту ошибку. Ценности, одушевляющие лондонцев - единственный фундамент, на котором можно построить общий дом для всего человечества". >>>
Le Figaro: "Убийства невинных людей в Лондоне и Мадриде имеют еще и другие последствия. Они делают европейцев все более решительными и усиливают их солидарность перед лицом варварства". >>>
Los Angeles Times: "Работа по модернизации, либерализации и последующей демократизации Большого Ближнего Востока - это единственный надежный путь к тому, чтобы в долгосрочной перспективе осушить то болото, в котором растет террористическое комарье. И здесь уже Европе, а не Соединенным Штатам, необходимо проснуться и начать активнее работать - причем проснуться надо быстро. Нет больше на свете такой вещи, как внешняя политика. Вот что мы должны вынести из взрывов в Лондоне". >>>
El Pais: "Лондонские взрывы должны напомнить всем, что у нашего общества есть смертельный враг, фанатичный, но изощренный и безжалостный, который считает наши беды и страх самым большим своим успехом. У этого врага нет четких очертаний, его сложно идентифицировать и локализовать, но мы уже знаем - особенно благодаря полицейским рейдам в Испании, - что этот враг находится среди нас, внутри нашего свободного и демократического общества". >>>
Аэропорт Домодедово (2011)
El Periodico: "Проблема Кавказа, находящегося между Европой и Азией, уходит своими корнями в XIX век. Насилие может породить только насилие". >>>
The Financial Times: "Западные спецслужбы и полиция предотвращают теракты благодаря тому, что заранее выявляют и арестовывают террористов, а также контролируют доступ к взрывчатке и технологиям производства бомб. В России такие методы применять намного сложнее, особенно с учетом того, что в некоторые районы Северного Кавказа милиция не может сунуться". >>>
"Организации, которые воюют с властью России на Северном Кавказе, определенно являются исламистскими, но не стоит считать, будто проблема терроризма в России подобна проблеме "Аль-Каиды". >>>
The Times: "В Чечне, Дагестане, Ингушетии и всех других местах между Черным и Каспийским морями экстремистская религиозная идеология существует лишь в форме, которая паразитирует на уже существующей идеологии националистов. Более того, хотя методы, применяемые сепаратистскими организациями, отвратительны, их притязания на свою государственность справедливы". >>>
The Washington Post: "Спецслужбы этой страны [России], в отличие от своих коллег в Европе и Северной Америке, оказались не в состоянии разработать способы и средства для выявления террористических групп, предотвращения нападений и защиты мест массового скопления народа, таких как аэропорты и метрополитен". >>>
Time: "За последние годы исламский терроризм не смог нанести ни одного сильного удара нигде за пределами афганско-пакистанского региона и Ирака. Нигде, за исключением России. Фактически можно сказать, что российское правительство своими действиями за последние два десятилетия внесло намного больший вклад в создание крупнейшего и наиболее активного нового центра исламского терроризма в современном мире, чем Усама бен Ладен". >>>
"Шарли Эбдо" (2015)
El Pais: "Расстрел почти всей редакции журнала Charlie Hebdo означает нечто более страшное: это попытка заставить западную культуру, колыбель свободы, демократии и прав человека, отказаться от этих ценностей, ввести цензуру, ограничить свободу слова, установить темы, запретные для обсуждения, то есть, отказаться от одного из основополагающих принципов свободного общества: права на критику". >>>
The Wall Street Journal: "Произошедшее в среду нападение также в очередной раз демонстрирует, что воинствующий ислам - это не реакция на нищету или политику Запада на Ближнем Востоке. Это идеологический вызов, брошенный западной цивилизации и ее принципам, в том числе свободе прессы и религиозному плюрализму". >>>
The Financial Times: "Вчера была совершена чудовищная кровавая попытка стереть улыбку с наших лиц. И хотя эти ханжи убили сатириков, им никогда не уничтожить сатиру. Наоборот. С сегодняшнего дня и впредь журнал Charlie Hebdo станет той объединяющей силой, которая будет вдохновлять всех, кто ценит жизнь и смех выше смерти и ханжеского уныния". >>>
The Independent: "Всегда стоит повторять одно - ответственность за любое насилие против Charlie Hebdo возлагается исключительно на плечи тех, кто осуществил насилие. Согласны ли вы с тем, что они опубликовали или нет - они этого не заслужили". >>>
Волгоград (2013)
The Independent: "Россия выплачивает старые долги за свои колониальные войны XIX века, обременившие ее землями, которые она не может освоить и от которых не может отказаться. К сожалению, кажется, что насилие будет продолжаться, пусть даже и не в Сочи". >>>
Berliner Zeitung: "Как бы цинично это ни звучало, но теракт в Волгограде на руку Путину". >>>
"Путин и так планировал превратить Сочи в зону повышенной безопасности с прослушкой телефонов и интернет-коммуникаций. А теракт предоставил ему возможность делать на Играх все, что ему захочется. А западные правительства, особенно на фоне побочных явлений продолжающейся войны США с террором вроде АНБ и Гуантанамо, не смогут упрекнуть его в превышении полномочий". >>>
The Guardian: "За ошибки Путина и Ельцина в этом регионе [на Северном Кавказе] уже заплачена высокая цена. Не окажется ли она еще выше в Сочи?". >>>
Париж (2015)
The Wall Street Journal: "В пятницу под ударом оказалась свобода собраний. Это в очередной раз напоминает нам, что на кону стоит не ближневосточная политика Франции, а французская свобода. В такой ситуации мы все должны вернуть себе былую решимость. Стоящих у ворот варваров необходимо уничтожить". >>>
Foreign Policy: "Разница между Парижем и Москвой — это разница между взятием «Батаклана» за пару часов и складыванием поленницы из еще живых жертв теракта. Это разница между трезвым признанием допущенных в сфере безопасности ошибок и скупыми путинскими извинениями перед родственниками погибших на Дубровке, за которыми последовали попытки заткнуть рот всем, кто сомневался в оправданности использования газа". >>>
The Financial Times: "Мы недооценили эту войну. Исламское государство необходимо как можно скорее уничтожить — прежде, чем оно сможет сотворить большие зверства, чем теракты в Париже". >>>
Rzeczpospolita: "Друзья, мы с вами. Мы понимаем, что в вашем доме поселились варвары. Мы приложим все силы, чтобы их выгнать, но просим, чтобы вы наконец начали эффективно защищаться. Ставка здесь — безопасность вашей демократии и нашей Европы. Чтобы защитить наш европейский рай, который подвергся нападению, нужны действия". >>>
The Washington Post: "Никакие антиисламские действия не оправдывают те страшные преступления, которые совершили представители Исламского государства, и не они спровоцировали эти преступления. Европа могла бы стать самым гостеприимным местом, о котором только можно мечтать, но Исламское государство все равно отправляло бы туда своих боевиков и вербовало бы новых членов среди разочарованной местной молодежи". >>>
Колегією суддів Мукачівського міськрайонного суду 26 червня 2017 року винесено вирок щодо чотирьох представників Добровольчого українського корпусу військово-політичного руху «Правий сектор», які обвинувачувалися в тому, що упродовж 2014 – 2015 років у складі банди вчинили низку особливо тяжких та тяжких злочинів, у тому числі 11.07.2015 - терористичний акт у м. Мукачево, що спричинив загибель людини, та інших кримінальних правопорушень на території Львівської та Закарпатської областей.
В Мукачево было трое убитых и 14 раненых.
И этих - осудили, остальные продолжают совершать преступления совершенно безнаказанно.
своих сучек у себя держите.... а то не дай Бог нарвутся на "сепаратистов".... им ляди усраинские не по душе!
ЩО ЦЕ БУЛО https://galkovsky.livejournal.com/42548.html
от 2004 года, но там есть и про сегодняшние события в Испании и не только (комменты в том числе)
В Каталонии объявлена забастовка из-за применения насилия в ходе референдума
В Каталонии сегодня пройдет всеобщая забастовка в знак протеста против жестких мер полиции по отношению к участникам референдума о независимости, прошедшего в воскресенье, сообщает «Би-би-си».
Ожидается, что всеобщая забастовка приведет к полной остановке работы общественного транспорта, школ, больниц и других государственных общественных учреждений региона. Тем временем в твиттере уже появились сообщения о том, что каталонцы уже вышли на улицы и дороги, перекрыв движение.
Накануне футбольный клуб «Барселона» объявил, что также примет участие во всеобщей забастовке во вторник.
То, что мы видели в нашей стране вчера (в воскресенье, 1 октября — ИФ) — неприемлемо. Мы, каталонцы, заслужили право на то, чтобы быть услышанными. Завтра мы присоединимся к забастовке. (Хосеп Бартомеу, Президент клуба)
Ранее сообщалось, что к проведению в автономии всеобщей забастовки во вторник призвали руководители более чем 40 общественных организаций и профсоюзов Каталонии. Власти Каталонии также сообщили, что намерены обратиться к Евросоюзу с требованием рассмотреть вопрос о нарушении прав человека в ходе референдума.
Референдум о независимости Каталонии прошел 1 октября. Он сопровождался жесткими столкновениями сил правопорядка, часть которых была направлена в регион не признающим законность референдума Мадридом, с мирными участниками. Ранее сообщалось, что в ходе столкновений за медпомощью обратились более 800 участников референдума и 30 полицейских.
По предварительным подсчетам голосов, 90% принявших участие в воскресном референдуме за отделение от Испании каталонцев проголосовало за независимость автономии.https://news.mail.ru/politics/31202134/?frommail=1
Референдум в Каталонии: победила Россия, — Washington Post http://rusvesna.su/news/1507028007
После проведения в Каталонии референдума в выигрыше осталась Россия, пишет The Washington Post. Как полагает издание, Москва, по всей видимости, воспринимает каталонское движение за независимость как ещё одно средство для раскола и ослабления демократического Запада.
Кадры, на которых испанская полиция по борьбе с уличными беспорядками стреляет резиновыми пулями и избивает дубинками потенциальных участников референдума в Каталонии, предоставили руководству этого региона идеальную историю о том, что репрессивное центральное правительство попыталось подавить попытку осуществления демократии, пишет The Washington Post.
Но политический кризис в Испании, который ныне расцвёл пышным цветом, на самом деле куда сложнее. Силовая тактика, которую неблагоразумно выбрал премьер-министр Испании Мариано Рахой, была применена в ответ на «безрассудное и безответственное» стремление каталонских националистов создать независимую республику в нарушение закона и, скорее всего, вопреки желаниям большинства жителей автономной области.
Националистические силы Каталонии, среди которых есть и крайне левые, и правые, получило большинство в региональном парламенте в 2015 году, хотя за них проголосовало меньше половины избирателей. Потом они начали активно продвигать свои планы по проведению референдума о независимости, даже после того как Конституционный суд Испании признал это незаконным.
Как напоминает The Washington Post, согласно испанской Конституции 1978 года, Каталонии и некоторым другим регионам была предоставлена значительная автономия, однако в основном законе также однозначно говорится о неделимости страны.
Однако после воскресного голосования глава каталонского правительства Карлес Пучдемон выступил с требованием о независимости региона, опираясь на то, что 90% из 2,2 миллионов проголосовавших высказались за отделение от Испании.
Но, как отмечает издание, в воскресенье явка избирателей составила всего лишь 42%, при этом противники независимости в большинстве своём воздержались от голосования. Кроме того, опросы, проведённые в преддверии плебисцита, показали, что большинство каталонцев — против отделения.
Призыв Пучдемона поддержать независимость Каталонии был встречен «холодным» ответом со стороны руководства Евросоюза, что должно было умерить амбиции главы каталонского правительства, полагает издание.
Еврокомиссия поддержала Мадрид, заявив о незаконности голосования. Она также подчеркнула, что независимая Каталония не войдёт в ЕС. Президент Трамп тоже сказал нет движению за независимость.
Каталонских националистов поддержали лишь «руководимая сепаратистами» Шотландия, венесуэльское «правительство-изгой» и «разведывательный и пропагандистский аппарат России, который мобилизовал свои СМИ и ботов в соцсетях в поддержку сепаратистов», утверждается в статье.
Издание полагает, что после референдума в Каталонии Россия осталась в выигрыше.
«Москва, очевидно, воспринимает каталонское движение как ещё одно средство для раскола и ослабления демократического Запада», — считает The Washington Post.
Хотя Карлес Пучдемон говорил о том, что попытается получить одобрение со стороны регионального парламента, его сторонники предполагают, что позднее на этой неделе он, возможно, объявит о независимости Каталонии.
Между тем испанский премьер пригрозил, что начнёт уголовное преследование руководства Каталонии или воспользуется одним из положений Конституции, которое позволяет приостановить региональную автономию. Любой из этих шагов был бы ошибкой, которая нанесла бы ещё больший ущерб Каталонии и испанской демократии, уверено издание.
Правильным курсом, по мнению The Washington Post, могли бы стать переговоры между Мадридом и Барселоной. Ещё лучше было бы, если обе стороны договорились о законном для Каталонии способе провести честное, свободное и легитимное голосование.
«Подлинная демократия — это лучший выход из испанского кризиса. К сожалению, ни одна из сторон, похоже, не готова пойти по этому пути», — подытоживает The Washington Post.
Каталония - пробуждение ГотАлании
https://ari.ru/ari/2017/10/14397/kataloniya-probuzhdenie-gotalanii
запись радиопередачи от 02.10.17
Речь короля Испании
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/10/03/59d31531ca4741b4278b4603.html
Пучдемон заявляет, что он объявит независимость Каталонии в считанные дни.
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/carles-puigdemont-confirma-que-declarara-independencia-cataluna-cuestion-dias_2017100359d4004b0cf210d9a8b887f6.html
А во всей Каталонии не нашлось катаонских полицейских или испански завозили? почему каталонские не воспрепятствовали избиению людей?
Одностороннее провозглашение независимости Каталонии будет запущено в понедельник.
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/la-declaracion-unilateral-de-independencia-de-cataluna-se-pondria-en-marcha-el-proximo-lunes_2017100459d4ad7f0cf210d9a8ba1576.html
у меня какое-то амбивалентное ощущение по поводу этих отделений. Я - за возвращение Крыма России, за отделение Шотландии от Англии, но вот Каталония меня как отдельно взятое государство смущает. Так же как и вновь образованное государство Грузия, которая была передана в подданство России в обмен на защиту от всяких невзгод. И почему евро и америкосы так рьяна с боями поддерживали разделение Югославии, Чехословакии и т.д., но стесняются поддержать Каталонию сейчас.
Потому что Испания "своя", а славян дробить на мелкие государства соответсивовало их политической линии. Поэтому же и провалился референдум о независимости в Шотландии.
Может и так, но у меня скорее ощущение, что Шотландия вполне себе государство, а вот Крым и хех, Грузия - часть России, как и Каталония - часть Испании. Никакого когнитивного диссонанса выделение стран Балтии у меня не вызвало. Так же как и Азербайджан, отделение Белорусии и Украины (без Крыма бы сразу было лучше).
В смысле Северное Причерноморье - так оно было к России присоединено по окончанию российско-турецкой войны. Собственно после вхождения этих земель в состав Украины вместо «Новороссии» использовались термины «Южная Украина» и «Северное Причерноморье». Так что Новороссия для меня исторически Россия, но выросла я, когда эта часть была в составе УССР.
а для меня и Украина(кроме западной части) часть России, не только Грузия )))
Но я не россиянка. Ощущения со стороны.
Когда Словения отделилась от Югославии - никто не хотел признать ее независимость. Первыми были - Ватикан и Германия (т.к. со Словенией Германия всегда была в хороших экономических отношениях).
Ни США, ни Россия - не желали признавать отделение Словении от Югославии...
Тогдашний министр иностранных дел Германии, Ханс -Дитрих Геншер просто из штанов выпрыгивал, чтобы поддержать бывших братьев по оружию, союзников нацистов. Хорваты были ведь на стороне Гитлера. Про Словению не знаю, возможно, она просто попала под раздачу суверинитета. А потом началась кровавая бойня. Надеюсь, Геншер в аду.
..... ситуации с курдами, каталонцами, чеченцами и ряд других - сложные. А все аналогии с Крымом тут неуместны в силу того элементарного обстоятельства, что нет такой нации - "крымчане", и нет у них права на самоопределение. Там есть крымскотатарская нация, и как субъект права на самоопределение именно она подвергается очередным в её многострадальной истории репрессиям. Любой иной подход к ситуации - антиправовой.
вопрос о самоопределении Крыма вообще не стоял на повестке дня, произошло банальное силовое (пародийного "референдума") присоединение части суверенного государства к территории фактического агрессора
Ага, силовое))) Население активно сопротивлялось фактическому агрессору))). А крымско-татарское все бежит, бежит от войны и репрессий (как это делают все недовольные существующим режимом, как это делали те же русские с приходом большевиков), да что-то никак не убежит)). Вообще Крым тогда грекам нужно передавать, наверное. Они-то пораньше татар там появились, в прибрежной части. Можно также потомков скифов поискать... Да мало ли претендентов! Особенно в нынешнее неспокойное время. Сейчас Россия мост достроит и домогательства наберут новую силу. Тогда, кстати, вопрос с Прибалтикой появляется сразу - нынешнее население-то как-бы не совсем этническое, его численность и менталитет в свое время германцы отрегулировали. С Британией вообще непонятно, как поступить - может, французам (бретонцам) вернуть?) Израиль???... Про США вообще молчу, индейская кровь еще не остыла... Хотя, при существующем положении вещей, через несколько поколений в учебниках по истории Штатов будут племена индейцев, вырезавшие друг друга, и белые спасители оставшейся части коренного населения. В общем, Крым грекам (если скифы, аланы и другие племена не претендуют), Штаты индейцам, Великобританию французам, часть Турции тоже грекам, кстати, ну и так далее. Или только сегодняшний Крым волнует?))
читайте уж исторические документы со времен Екатерины, Крым либо с Россией либо с Турцией, никакой хохляндии там нет и близко.
Россия опять победила! На этот раз в Каталонии. Во всяком случае, так сообщает "Вашингтон пост". Причем это опубликовано как официальное мнение редакции.
Ну ни дня без победы! Что бы в мире ни происходило, Россия обязательно побеждает...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10210536560957572&set=a.1617571086472.151758.1452215322&type=3
Бегом из Каталонии!
Перспектива независимости Каталонии пугает экономику. Первые компании уже покидают регион, другие пока планируют переезд. План "В" есть и у немецких компаний, пишет немецкое издание Der Spiegel.
Когда в среду открылись торги на Мадридской бирже, рост акции компании Oryzon Genomics невозможно было сдержать: рыночная стоимость каталонской биофармацевтической компании подскочила на 13%. "И это не связано с каким-то сенсационно новым открытием: Oryzon Genomics заявила о переезде из Барселоны в Мадрид", - передает издание.
Oryzon Genomics стала первой компаний, покинувшей Каталонию после противоречащего испанской конституции и омраченного применением полицией силы референдума о независимости региона. За фармкомпанией "могут последовать десятки и сотни других фирм, если парламент в Барселоне объявит о независимости от Испании", пишет автор публикации Клаус Хекинг.
Бизнес обеспокоен вопросами о том, кто будет иметь решающее слово при новых порядках, как скоро Каталония будет принята в ЕС и во внутренний европейский рынок. "Если компании окажутся под угрозой на долгое время очутиться в условиях непрозрачной правовой ситуации, они покинут регион", - считает экономист Экард Вортц, координатор исследований в аналитической компании Barcelona Centre for International Affairs.
Ему вторит Джейми Мэлет, возглавляющий Американо-испанскую торговую палату: он говорит о том, что многие американские компании в Барселоне готовы в одночасье уйти из Каталонии.
Некоторые ведущие немецкие компании также имеют план "В". По информации Der Spiegel, один из крупнейших международных инвесторов намеревается в ближайшее время переместить головной офис из Каталонии в другой регион.
"Что наступит после провозглашения независимости, о которой заявила леворадикальная партия CUP, правящая в Каталонии? Откажет ли Мадрид каталонцам в независимости, (...) лишит ли полномочий действующее правительство в Барселоне? (...) Последуют ли за этим массовые акции протеста, забастовки? Применит ли испанская полиция и военизированные отряды Гражданской гвардии (Guardia Civil) силу? Ясно одно: компании в регионе должны настроиться на недели хаоса", - говорится в статье.
"Совершенно неясно, как будут обстоять дела у Каталонии в вопросах экономической политики. Сегодня политический ландшафт региона представляют партии христианско-демократического, либерального, левого и коммунистического толка. Их объединяет лишь одно: стремление к независимости. Если она будет объявлена, может начаться политический хаос", - пишет автор.
"В Испании существует серьезная проблема, задача политиков - разумно решить ее с помощью диалога", - считает Хуан Ройг, президент сети испанских супермаркетов Mercadona.
Слово "диалог" ни разу не прозвучало во время телетрансляции из уст короля Испании Фелипе, когда он в ночь на среду обратился к народу.
Растут опасения и среди каталонских компаний, говорится в статье. Испанский индекс IBEX упал более чем на 2%, резюмирует автор.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/katalonien-unternehmen-verlassen-katalonien-oder-planen-den-moeglichen-umzug-a-1171243.html
Испанию тоже мы развалили
Green Tea
Министр иностранных дел Латвии Эдгар Ринкевич заявил, что референдум о независимости Каталонии Россия использует, чтобы расколоть ЕС: "Москва, очевидно, воспринимает каталонское движение как еще одно средство для раскола и ослабления демократического Запада".
The Washington Post
Эти заявления застали Москву врасплох.
Там никак не ожидали, что латвийская разведка столь оперативно проанализирует секретные данные из украинского сегмента интернета и передаст их в Вашингтон.
…Пожилой каталонец Сергей Иванович еще раз внимательно огляделся по сторонам и вошел в небольшое барселонское кафе. Сидящие за столиками мужчины, женщины и дети вскочили по стойке смирно и отдали честь.
— Вольно, товарищи офицеры, — устало махнул рукой Сергей Иванович, подошел к стойке и залпом опустошил граненый стакан риохи, закусив его хрустящим бочковым осьминогом. — Операция отменяется, наши планы раскрыты, интербригад не будет.
— Пусть будут прокляты все гринго! — раздались возмущенные голоса. — Морская пусть змея укусит их, что обитает в водах Сан-Фелиу! Кто знал подобное несчастье? Кто глубже испытал превратность?!
— Это… Здесь все свои, товарищи, — заметил Сергей Иванович.
— Елы-палы, — загудели голоса. — Вот облом, ну как же так, товарищ полковник? Это что же — не видать нам теперь Каталонского федерального округа как своих ушей?
— Надо только выучиться ждать, — сурово ответил полковник. — Надо быть спокойным и упрямым, товарищи.
Он взял с тарелки кусочек хамона, задумчиво его пожевал и тут же выплюнул, пробормотав:
— Господи, как же хочется супчику куриного да с потрошками…
Сергей Иванович с испанской грустью посмотрел на присутствующих и продолжил:
— Москва поставила перед нами новую задачу, товарищи каталаны.
Мы должны отслеживать активность американцев. Конечно, нефти здесь нет и граница России далеко, но мало ли.
На предстоящем референдуме внимательно смотрим на окна домов на предмет неизвестных снайперов. Наблюдаем, не раздает ли кто с широкой улыбкой людям печенье. Анализируем, много ли на улицах беззащитных детей с битами и цепями. И не приехали ли сенатор Маккейн и спецпредставитель Волкер.
Все это — четкие приметы того, что в Каталонию приходят мир и настоящая демократия. Всем все понятно?
— Си! — дружно грянуло в ответ.
Радистка Кармен, знойная каталонка родом из Иваново, щелкнула кастаньетами и удалилась отправлять радиограмму в Центр.
https://ria.ru/analytics/20171006/1506243363.html
Третий по величине банк Испании уходит из Каталонии
Крупные испанские банки и компании покидают Каталонию из-за политического кризиса. МВФ объявил о вероятной потере доверия со стороны международных инвесторов.
В связи с политическим кризисом в Каталонии испанские компании принимают решение покинуть регион. После крупнейшего банка Испании Sabadell и газовой компании Gas Natural в пятницу, 6 октября, о решении уйти из Каталонии в связи с готовящимся объявлением независимости автономии объявил третий по величине банк страны - CaixaBank. Ранее правительство Испании издало закон, облегчающий компаниям процедуру переезда. CaixaBank перевезет свою штаб-квартиру в Валенсию.
Международный валютный фонд в пятницу объявил, что напряженность и неизвестность в конфликте вокруг Каталонии могут подорвать доверие инвесторов, что повлияет на их решения вкладывать деньги в местную экономику. Министр экономики Испании Луис де Гиндос Хурадо предупредил, что "безответственная политика" каталонского регионального правительства может привести к беспокойству, и это "худшее, что может произойти в мире коммерции".
Ранее агентство Reuters, со ссылкой на осведомленные источники, сообщило, что, ориентируясь на ситуацию с CaixaBank, власти в Мадриде намерены издать распоряжение, которое облегчит вывод предприятий из Каталонии. Этот документ позволит компаниям сменить юридический адрес, не созывая собрания акционеров.
http://www.dw.com/ru/третий-по-величине-банк-испании-уходит-из-каталонии/a-40850934
Совет директоров Общего водного общества в Барселоне (Агбар) решил временно перевести свою штаб-квартиру из Барселоны в Мадрид из-за политической ситуации в Каталонии http://www.elmundo.es/espana/2017/10/07/59d8c34ee5fdea70078b469b.html
Сотни людей, одетых в белый цвет и без флажков перед городской ратушей своего города, требуют диалога между испанским правительством и каталонцем, чтобы развязать нынешнюю политическую ситуацию
Движение опубликовало манифест под названием «Испания - страна лучше, чем ее правители », в которой они просят отказаться от флагов и чтобы обе стороны могли договориться.
http://www.ccma.cat/324/parlem-es-vesteix-de-blanc-davant-dels-ajuntaments-per-demanar-dialeg/noticia/2813543/
Региональное правительство Каталонии наняла фирму , специализирующуюся в в США на «лобби» для властей и бизнесменов США для созыва незаконного референдума о независимости 1 октября .http://www.lasexta.com/noticias/nacional/gobierno-catalan-paga-firma-hacer-lobby-eeuu-convocatoria-referendum_2017100859d9d3770cf29f7c62e06ee0.html
а причём здесь башкиры? это киргизы под предводительством хана Башкыра, ушедшие в 18 веке под натиском джунгар на север под крыло РИ и арендующие земли на нынешней "башкирии"
об этом есть документы в историческом архиве с-петербурга
так куда они пойдут то? :-)
Гвардия Урбана насчитывает 350 000 участников марша, а организаторы - почти миллион.
Тысячи людей заполняют центр Барселоны, чтобы принять участие в марше в пользу единства Испании и против независимости Каталонии, созванной Каталонским гражданским обществом (ГТК).
В центре марша был показан большой баннер с сердцем, разделенным на три части, с цветами каталонского, испанского и европейского флагов.
http://www.ccma.cat/324/manifestacio-a-barcelona-per-la-unitat-despanya-convocada-per-scc/noticia/2813636/
а сколько всего жителей Каталонии? около 7000000? а в самой Барселоне около 5000000?
Каталония по данным на 2016 - 7 448 332
Население Барселоны — 1 608 680 человек - 2016
Есть ещё агломерация
да зачем)))) такие крохи по сравнению с жителями всей Каталонии, это как майдан в хохлостане)))))
12,37 часа Франция не признает одностороннего соглашения.
Франция не признает декларацию об односторонней независимости Каталонии. Это повторило секретарь французского государства по европейским делам Натали Лизо, в заявлениях французского телеканала CNews
http://www.ccma.cat/324/
Мэр Барселоны Ада Колау говорит, что «результаты 1-O не могут быть одобрением для признания независимости» Каталонии.
http://www.lasexta.com/noticias/nacional/colau-afirma-que-los-resultados-del-referendum-no-pueden-ser-un-aval-para-declarar-la-independencia-de-cataluna_2017100959dbb3b70cf29f7c62e42f9c.html
Глава Каталонии предложил отложить объявление независимости.
https://www.kommersant.ru/doc/3435090
Глава каталонского правительства Карлес Пучдемон в выступлении в парламенте не стал объявлять о независимости региона. Вместо этого он призвал подождать несколько недель для возможности переговоров с Мадридом. Парламенту же господин Пучдемон предложил приостановить ввод в действие декларации независимости.
У меня другие данные.
Подписал, но с отсрочкой действия в 2 недели.
http://www.antena3.com/noticias/espana/diputados-junts-pel-cup-firman-documento-independencia-evitar-fractura-interna_2017101059dd24e00cf27ece4d390888.html
О какая забота о правах человека у местных россиянок:) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Сепаратизм_в_России
Сразу видно кто писал статейку. :))) Давненько я не слышала про федерализацию Сибири. "Предсказания распада РФ" умилили отдельно.
нипонял... какой марш в 2013, когда еще в 2000
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3
она же и так федеральная?
Это украинские эксперДы. :) Еще в 2014 году тут было полно неанонимных украинских форумчанок, которые на недоумение россиянок в чем проблема федерализации страны (как того хотел Донбасс, и из-за чего у них там все закрутилось) возмущенно отвечали в духе "Вот вы бы у себя федерализацию хотели?!" (не дословно, но смысл такой).
Президент Женералитета Карлес Пучдемон не уточнил в своем послании, направленном испанскому правительству, провозгласил ли он 10 октября независимость или нет. Вместо этого он призвал премьер-министра Испании Мариано Рахоя провести встречу "как можно скорее, чтобы изучить первые соглашения" для разрешения конфликта в Каталонии.
Министр внутренних дел Женералитета Хоакин Форн рассказал, что детали послания Пучдемона были согласованы в прошлую пятницу на заседании нескольких членов каталонского правительства. В 10.00 в этот понедельник истек срок, данный Мадридом для ответа на вопрос - была объявлена независимость или нет. В 10.00 четверга истекает срок, данный Пучдемону для того, чтобы вернуться в правовое поле.
http://www.ccma.cat/324/final-del-compte-enrere-perque-puigdemont-respongui-a-rajoy/noticia/2814952/