Железный занавес?
Из-за сокращения сотрудников консульств мы уже сейчас не можем получать визы в Америку(запись последняя была на сентябрь, теперь и вовсе приостановлена, т.к. спрос не может быть удовлетворен), теперь аналогично будет с Великобританией, а там и до Евросоюза недалеко.
Формально железного занавеса нет, но поездки превращаются в такой квест, что никуда особо и не захочется ездить.
Ага, очень быстро - но хорошая приписка - через Киев :). Т.е. чтобы получить визу, нужно в другую страну съездить - билеты, купить гостинницу оплатить и т.п.
не было записи в ноябре-декабре на тур визы в Москве абсолютно точно. Может они какие-то другие визы получали, или продляли существующие
откуда знаете? Родственники моей подруги получили визы зимой. Обычные тур визы и никто гостевые визы не продляет, а новые дают. У нас тут нет никаой паники. Все кто хочет приезжают, народ местный не возмущается на форумах, спокойно встречают родных.
Значит, в Москве получали повторно
Собеседования на первичную подачу в Москве в ноябре-декабре не проводились
Сейчас собеседования проводятся, да проще получить визу за пределами РФ. Но в Москве тоже реально!
Ага, очень реально сейчас доступна запись всего лишь через 250 дней
В Латвии для примера 1 день ожидания
https://travel.state.gov/content/travel/en/us-visas/visa-information-resources/wait-times.html
Ну не пишите глупости ! Посмотрите форум Винского, там реальная картина происходящего. Запись открывается на ближайшие 2 месяца, какие 250 дней?
я дала ссылку конкретную на американское консульство, введите москву и увидите реальная сроки, зачем мне винский? Вы через Винского что ли на собеседование записываетесь?
О реальных сроках можно говорить тогда , когда вы сами решите подать на визу. Так вот никаких 250 дней нет!
ну Латвия-то кому нужна :) Там вообще надо границы открыть всем желающим - но не разрешают :)
А я все мечтала накопить, но не успела. Хорошо хоть во Францию, Италию успела детей свозить.
Я никогда не хотела за границу. И родители никогда не были. Вообще не интересно.
Так на это и расчёт))!! Родители не могли, их дети уже и не хотят, а уж внуки и не задумываются, что-то мы это уже проходили, мне кажется)).И нефиг видеть, как другие живут, не будут сравнивать, не будут страдать и революционировать. Рядовой северный кореец выращен страной по этому принципу. Банально, если не есть ничего слаще морковки, то -сами знаете.
З.Ы. Жила в штатах, в Англии, в Германии родственники, часто езжу туда. Египет и Турцию "заграницей" в плане расширения горизонтов не считаю, там только погреться-покупаться.
Если б всё население нашей страны хоть по месяцу пожило в той же Англии, боюсь так просто выборы уже не проходили).
вот не надо про Англию :) После Англии как раз Россию любишь в сто раз сильнее, чем до :)
Вы в Англии бомжевали, что ли, раз такая любовь к России вдруг проснулась?)
да серьезно? вы про каких-то тупых пишите, типа вас. вот приезжаете вы на экскурсионный тур в Лондон или Париж. И вам прям так нравится, что вы осознаете, как на родине плохо? Вы не были в их школах, не знаете, сколько они платят за школу, за детский сад, не знаете, сколько надо платить за медицинскую страховку на семью. Не знаете, в каком районе и с какими соседями смогли бы себе позволить жилье и какое именно жилье. Но все, вы увидели Лувр и Биг Бен и поняли, что там то реально жить лучше...
Люди едут в отпуск, на пару недель заграницу, проживают в отеле и бегают по экскурсиям. Конечно, они сразу о стране все представление получают.
Ну расскажите, как вы от хамона уехать не можете. И ради этого на революцию готовы.
Серьёзно. Я в Англии 12 лет уже живу. Знаю за что сколько плачу, знаю все плюсы и минусы. Хамон мне не нужен, я вегетарианка.
Два года назад предложили на год очень выгодный вахтовый контракт в Москве, сдуру согласилась, так как приезжая к маме раз в два месяца дней на 5, была очарована обновлённой Москвой, вот как раз по Вашим словам была туристом и бегала по друзьям и экскурсиям. Еле отработала, готова была слиться уже, несмотря на очень приличные деньги, последние 3 месяца домой летала каждые выходные, хотя оговорены были 3 недели Москва-неделя дома. Теперь только в гости.
Шо все бы заболели туберкулезом от английской погоды и на выбор бы не пошли? Вот мне туда за бесплатно не надо, даже нет никакого желания.
Пару недель назад муж очередную визу в UK получал - все как всегда, муторно, но без проблем. Скоро и этого не будет, говорите?
Это не правда, я записалась на собеседование в посольство в США на май, неделю назад
визу в Америку сами получали недавно без особых проблем
с ВБ совсем не факт, что усложнится
по Евросоюзу готовится значительное облегчение получения виз для россиян, новости этой недели
Брат мою дочку приглашал в апреле. Раньше через визовый центр оформляли . Теперь сказали, нужно ехать....в Казахстан.:))) Если хотите быстро оформить В общем, исполнится ей 14 лет, подадим за полгода уже в консульство. В США.
а пустят ее одну? раньше молодежь не пускали, типа вдруг останется нелегально
С бабушкой планировали. Пустят или нет...ей собеседование проходить надо. Бабушка-то каждый год летает, ей просто продляют.
Ну и? Дома сидите, терпите, величие страны дорого стОит..
Главное, чтобы не было войны.
На что только люди не пойдут, если мозги как помойка. У вас десять жизней в запасе?
Без чего еще можно пережить? Весь список огласите, пожалуйста.
А самое главное ради чего или кого?
Если бы инициатива ограничений была наша, то я согласилась бы с вашим ядовитым тоном.
Но когда подобным образом кто-то со стороны пытается давить....потерпим.
Министр обороны Великобритании рекомендовал России «уйти и заткнуться».
Реально сказал: «Russia should go away and should SHUT UP»
И вот это вот России нужно проглотить? Г
я там причем? почему Россия ущемляет права своих граждан на свободу перемещения?
"Россия ущемляет права своих граждан" - каким образом, поясните. Запрещает ВЫЕЗД?
Или другие государства (консульства, визовые центра) ограничивают выдачу СВОИХ въездных виз?
И запрещает выезд тоже. Силовики, работники оборонки - все за занавес не могут сунуться, отдыхают на пляжах Крыма и КК
Уже не отношусь, к счастью. Родственники и друзья же там работают по-прежнему. Оборонка, конструкторское бюро. С 2014 г опять запрещен выезд, заграны сотрудников хранятся в 1-м отделе. Выдаются только для редких командировок ведущих сотрудников и начальства в дружественные страны (Индия, Китай), все остальные о полюбившихся пляжах Турции и Тунисии, с прочими Европами могут забыть(
значит их что-то держит на этой работе. в любом случае это их выбор, и совершенно непонятны ваши грустные скобочки
Что непонятного?? Сотрудники предприятия, уже не раз съездившие за границу и там вроде как не продавшиеся западным и прочим разведкам - вдруг поехать никуда не могут, из-за каких-то мутных установок наших властей.
А держит на работе - узкая специализация, неплохие по меркам региона зарплаты, родной коллектив и пр.
С какой стати еще и загранпаспорта отнимать и запрещать выезд за границу - непонятно( Беспредел(((
Угу. И с какого перепуга?! Было бы у них желание как-то продаться - давно бы это все с рабочего места могли сделать, блин. Так нет, как в советские времена - паспорта отобрать, в 1-м отделе сложить( А потом устраивать допросы с пристрастием (когда еще можно было куда-то съездить) - покажи путевку, покажи билеты, покажи медстраховку и деньги с собой, напиши заявление на заграничный отпуск и подпиши у 5-ти начальников о том, что обязуешься не разглашать, а потом, возможно, все же дадим тебе паспорт.(
Причем здесь продаться? Это делается для того чтобы деньги оставались в стране,а не вывозились за границу.
А что, внутреннюю экономику только за счет госслужащих можно развить? Только их деньги нужно оставить в стране? Деньги остальных граждан не подходят для этого?
Остальные люди эти деньги не из рук государства получили ,поэтому вольны ехать куда хотят.
Езжайте куда хотите , работайте где угодно , никто вам не запрещает ездить куда угодно ! У всех полная свобода выбора .
Вообще-то выше про оборонку писали, и сомневаюсь, что просто про уборщиц. А просто госслужащие точно ездят, по Турциям запросто, в Таиланде по месяцу отдыхают родственники
В европейских странах, к примеру, или в США, Канаде - тоже госслужащим запрещают выезд за рубеж???
Или, если кто-то из властей попробует нечто подобное провернуть, то в ответ получит справедливое возмущение народа и просто-напросто слетит со своего поста?
И только в России (если не считать КНДР, например) госслужащие как бессловесное стадо, покорно сдающее властям свое право на свободное перемещение.
Вот это новость. Сдаю квартиру в Германии никого не спросив. Наверно за мной уже выехали. :)
Это невыездной анонимус фантазирует :) Никогда не был, но знает про другие страны :)
В США такой необходимости нет. Не рвутся люди в таком количестве в Россию, да и остаться тут не является ничьей мечтой
Есть в США не выездные . Это никак не связанно с желанием где то остаться . Остаться американцу в Англии тоже нельзя все равно. Даже если и хочется . В Германию многие американцы бы переехали или в Швейцарию , но нельзя. Выезд закрывают не для этого. Остаться в другой стране все равно невозможно .
Кто в СШа невыездной. Вы написали, военные с секретным допуском, это не правда. Тогда кто?
Так потому и не рвутся. Чего свободному человеку рваться куда-то? А из тюрьмы всегда сбежать хочется, даже если там бесплатно баланду дают.
Я гос.служащий,прекрасно из России выезжаю.Вы где таких сказок наслушались что мы не выездные?
Я госслужащая, невыездная, если это важно, мой классный чин из высшей группы федеральных государственных гражданских служащих. мама моя - госслужащая, выездная, но из главной группы чинов. Подозреваю, что это зависит от места работы:)
В любом случае, иногда тоскливо, конечно, но не страдаем,. есть и Балтика и Камчатка и Дальний Восток и Байкал (Крым и Сочи не рассматриваем, как направление отдыха в принципе пока:))
Да, конечно. Только миллионы китайских туристов по всему миру наблюдаются.)
Вы еще за должников поплачьте, им вообще выезд кругом закрыт. Вроде даже и не менты, а все одно в Англию не пускают!
Мой муж сотрудник ГИБДД. Невыездной, только страны снг, китай. Никаких турций и иже с ними
Их всех вместе (силовики, рабочие оборонки) - миллионы.( За просто так лишенные выезда за границу. Нарушение положения Конституции о свободном перемещении(
Ну и что? Делается это для того,чтобы деньги оставались в стране,чтобы все эти миллионы могли поехать в санатории и дома отдыха и отели РФ и этими деньгами заплатили за билеты и работники РЖД получили зарплату,чтобы оплатили санаторий и врачи и реабилитологи получили зарплату и еще миллион людей обслуживающего сектора. А не для того чтобы вам насолить.
Т.е. о здоровой конкуренции речи нет? Просто силовым решением миллионы людей вынуждены оставаться в этой стране и поднимать ее хозяйство, вместо траты денег по личному усмотрению?
Родина не охренела ли в своем стремлении залезть в чужие карманы??
С другой стороны, все равно это дебильные решения: семьи этих сотрудников все равно ездят за границу, сотрудники таких контор могут уволиться, если этот беспредел достает конкретно, плюс талантливая молодежь не очень-то и идет в подобные места, с зарплатами не слишком большими, но зато с кучей запретов.
Есть,потому что гос.служащих меньшинство,поэтому все остальные выбирают куда им ехать сами. Я и говорю-не нравится такая работа-без проблем уходите с гос.службы и катаетесь по всему миру.
Конечно, без проблем. Вот работает много лет человек на одном месте, и тут бах и ему выезд закрыли. И куда он одним днем уволится? Молодежь, конечно, уже может думать куда им идти. Но и там большого выбора нет.
Ваши миллионы никто не насиловал работой в ГИБДД. Шли бы в учителя и менеджеры, разъезжали бы по миру со спокойной совестью. Но ведь хочется и на * сесть и рыбку съесть, верно? И еще - ваши анонимные карманы никому не сдались, успокойтесь уже.
Мой муж проработал в этой структуре всю жизнь. О какой рыбке вы говорите?! Он сейчас сидит в административной инспекции. Оклад 38 тыс. Ничего не имеет сверху как вы намекаете. А уйти, куда уйти, кто его ждет на гражданке? Не Москва, регион, здесь вообще с работой сложно.
Ну и пусть идет не на гос.службу.Будете ездить по всему миру. Охранником или водителем его всегда возьмут. И много вы куда ездили с его честных 38 тысяч зарплаты по миру,что теперь так убиваетесь что его не выпускают? :)
Охранники и водители у нас получают еще меньше. Ну раз в год мы могли себе позволить выезд в Турцию или Египет. Почему я должна переться на наше побережье, мне там дороже выходит. И сервис совершенно не тот.
С чего вы взяли, что я намекаю о взятках? Вот уж правда, у кого что болит. Нет, я немного о другом говорила, хотя бы о социальных гарантиях, пенсии по выслуге, что там чиновникам еще полагается.
Если ему так принципиально ездить за границу, пусть увольняется. Но вряд ли он покинет свое хлебное местечко ради Лувра?
Че там хлебного то, вы зарплату знаете ГИБДДшников или у вас все влажные фантазии?
но на лондон и сша он готов наскрести. значит плюшек дохрена. сильно лапа волосатая?
У него есть выбор - выбрать другую работу. Если го устраивают плюшки этой службы - пусть терпит и некоторые неудобства
все госслужащие или только топы ?
или наоборот, топам можно а oстальным нельзя ?
топам РОСНАНО например, можно ?
Учителям ,врачам , работникам детских садов , мчсникам точно можно. Нельзя чиновникам, силовикам и работникам правоохранительных органов .
Россия? Каким образом? Выездные визы вводят? Нет? Ну так летите куда хотите! Дебилы бля (с)
Смотрю, борщ - ваша больная тема? :) Бедняга, оторвитесь от Евы, потратьте время на себя!
Вы голодная что-ли? Тут о политике, а вас можно в раздел рецепты отправлять :))
Так это министр обороны братишей стучит туфлей как раз. Демонстрирует, то что он быдло.
Нет, надо запустить в них "крылатую ракету с ядерным двигателем" и наконец-то узнать какая у нее траектория!
Не накаркайте!
А то присказка про "бомбить Воронеж" может и правдой оказаться, ттт!
Пофигу. Не было возможности выехать хоть куда и вряд ли уже появится. А те, у кого есть возможности, тех мало что остановит.
Не вижу никаких проблем. Не нужны им туристы - могут не выдавать визы. Есть бездна стран где я еще не был и куда очень хочу попасть. Но подрастающее поколение требует еще и вернуться чутка туда, где был. Так что и без Англии мне есть чем заняться.
А вообще, если честно, больше всего хочу на Камчатку, потом на Байкал и северный Урал. Но, боюсь, придется опять переться в европы...
Камчатка дороже любой Европы выходит - побывать на Камчатке и не посмотреть все красоты глупо, а посмотреть - это вертолет.
Байкал-Урал только своими колесами - долго, у меня столько времени пока нет и не предвидится. Самолетом я был практически в любом большом сибирском городе и рядом выбирался, но это все не то. Прочувствовать место можно лишь покатавшись вокруг недельку-дней десять :) ИМХО моё таково.
Это да, дорого на Камчатку.(
До Урала же доехать-покататься-вернуться обратно из Москвы, к примеру. запросто можно за недельку. Если бы дней 10-14, то и совсем хорошо бы получилось.
Байкал - да, надо лететь, потом уже брать машину и кататься вокруг. Слетать бюджетно вполне можно, если билеты очень-очень заранее отловить.
А в принципе пока что Европа сильно дешевле, ну и проще добраться из той же Москвы до нее, конечно.
Вертолет - это 2 экскурсии по сути, в Долину гейзеров и на Курильское озеро. Были на Камчатке 2 недели и все 2 недели погода была нелетная, вертолетом никуда не летали. Зато посмотрели кучу всего другого. Так что не нужно про вертолет, там на джипах надо ездить, по стоимости такие экскурсии намного дешевле вертолета.
А билеты до Петропавловска из Москвы стоили 20тр. Так что все реально, было бы желание.
Блин, нукакимместомвычитаете??? ВБ не закрыла въезд для туристов,излюбойстраны.Но РФ выслала сотрудников визовых отделов.
Блин, нукакимместомвычитаете??? РФ сказала пиндосам сократить персонал посольства, кого вывозить решало руководство Пиндостана - могли вывезти из страны уборщиц или шпиЁнов, могли сотрудников консульско-визовой службы. Если бы они хотели видеть вас в качестве туристов - угадайте, кого бы они оставили? Так что, пишите жалобы в Белый дом и Госдеп, ну а с англичанкой... королеве напишите в Букингемский дворец, мало ли, может она там разберется и все поправит.
Еще раз процитирую Лаврова: Дебилы бля!
А вы знаете сколько стоит одноразовая месячная виза в Россию для граждан ЕС? Вот и помолчите. 80 евро - копейки.
Адресок дайте. А то ведь в Германии не знают и от 85 евро за одноразовую платят.
https://www.google.de/search?q=russland+visum+kosten&rlz=1C1CHBD_deDE754DE754&oq=russland+vizum+&aqs=chrome.1.69i57j0l5.6439j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Хотят делать через агенства - пусть платят за их услуги. В визовом центре официальном точно так же как у нас к ним http://www.vfsglobal.com/russia/germany/Russian/Business.html И, кстати, однократка или многократка на цену не влияет.
Тогда вы и США не можете позволить, там тем более дорого, зачем вам виза?
Не можете, перелет в НЙ 38 тыс. на одного, плюс проживание 10 тыс. сутки, минимум, что вы мне рассказываете?! Без нормальной зп вам никто визу в США не даст.
Вы прям как мы.:-)
Мне всё это очень не нравится, если честно.:(
А насчет Курил, Байкала...и дорого, и условия не те, что хотелось бы.
При бесплатном проживании что вы можете посмотреть? Один город? Надо ездить, иначе какой смысл
Понятно, что элементы железного занавеса в России присутствуют.
Что не выпускают должников-это УЖЕ некий железеый занавес и нарушения прав человека имхо.
У нас во Франции не выпускают только людей, которые находятся под следствием как подозреваемый в каком-нибудь уголовном деле, но до суда остаются на свободе(это мне мой знакомый следователь рассказал, такие люди подписывают бумагу , что не будут выезжать из Франции до суда).
Хотя на машине все равно могут, почти все все погранпосты в Европе давно позакрывали, на самолете, может, и не вылетит такой.
80 процентов французов- многолетние должники, тк берут жилье в ипотеку лет на 20.На машину, на прочее.
Даже если кто-то должен деньги и за ним гоняются судебные приставы, это не помешает никому уехать заграницу.
Что касается опасных стран, то на сайте министерства иностранных дел всегда опубликован список стран не рекомендованных к поездкам.
Афганистан там всегда в этом списке, но мы в свое время пошли в констульство Афганистана(после талибского режима появилось такое во Франции) и взяли там индивидуальные визы, а консул афганский нам сказал- езжайте если хотите, но я тоже со своей стороны обязан вас предупредить, что это может быть опасно.
Лизонька, ну вы правда читаете в газетах что ипотечников не выпускают? Выпускают, не выпускают если не платит свою ипотеку в принципе больше года и дело уже в суде. А что вы предлагаете при этом делать? С опасными странами тоже никакой особой проблемы уехать можно куда угодно вон хоть через Минск.
Ну лично мне больше нравится жить в стране, где если ипотечник больше года не платит ипотеку и дело уже в суде- несмотря на это из страны выехать можно.
Как у нас.
Ипотека хрен с ней, а вот когда алименты не платит и катается - вот тут уж лучше как в России...
Не согласна.
На свете есть много плохих людей.
Неуплатчиков алиментов я считаю плохими людьми.
Но если следовать этой логике, ко круг нехороших людей можно расширить до бесконечности и тогда уж НИКОГО не выпускать.
У нас не выпускают только вот людей, которые уже находятся под следствием, но ожидают суда не в следственном изоляторе, а на свободе с подпиской о невыезде.
О таких, наверное, и данные есть в аэропортах.
Хотя я когда влетаю в любую страну миз Парижа, у нас в Шарль де Голле а окошке паспортного контроля уже после регистрации багажа, я просто показываю мой фр. паспорт и пограничник просто смотрит на паспорт и на мое лицо. Ни в какой компьютер ничего проверять не лезет.
Хотя, может, проверяют на компьютерах при регестрации багажа, когда выдают бординг пасс.
Да? А вот на это что скажете?
http://zagrandok.ru/viza/informaciya/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan.html
http://visasam.ru/samotur/rules/vyezdnye-visy-dlya-rossiyan.html
https://ehorussia.com/new/node/13931
http://emigranto.ru/spravochnaya/viza/vyezdnaya-viza-dlya-rossiyan.html
Может, для россиян введут выездные визы. Чтоб такую визу получить, надо будет, например, нести справку из неврологического и психиатрического диспанцера.
Это конкретно означает, что, напмример форумчанка Весна и ее муж никогда и никуда из России выехать не смогут.
Но они ладно, они так никуда не поедут.
Все равно лично для меня, выездная виза-это ограничение моих гражданских прав. предпочитаю жить в стране, где я еду куда и когда я захочу, никому ничего не обьясняя
На кой Вы эту муть сюда приводокли, в инете много всякого хлама!)рен тв посмотрите, вообще крыша сьедет!!!)))
Это ,увы , не муть..
Если бы такое писалось в интернете про страну, где я проживаю(просто бы только теоретически писалось про возможность такого- вот тогда бы мне реально стало мутно и жутко
Так почитайте про Макрона, про французское правительство , про лагерь Кале и пусть вас мутит от вашего места проживания?
Ну меня, конечно, мутит- и от макрона и от беженцев.
Но много менее, если бы в медиа появился хоть намек на возозможность введения выездных виз из Франции.
Ну сидите с тазиком и читайте французские новости , там есть с чего поблевать. Или Вы так любите когда вас тошнит , что специально читаете про все страны и выискиваете то , от чего вас мутит ?)))) Состояние нравится?
Я не читаю французкие новости и не смотрю телевизор
Потому что не хочу ничего знать по поводу новых пенсионных и рабочих законов, которые готовит макрон, про беженцев и тд. Мне хватает ковенной информации обо всем это при разговорах с мужем и разными знакомыми.
Все это меня трогает лишь потому, что это будущее моих детей.
Про введение же выездных виз в России я только что читая этот топ про железный занавес.
Очень жалко вас, россияне.
Знаете ли, крепостное право- то бишь рабство- было отменено в России много поздже, чем в Западной европе,
а 30 лет назад был СССР, с маразматичным Брежневым и реальным железным занавесом.
Все не так далеко от сегодняшней Северной Кореи или Туркменбаши какого-нибудь.
А раба можно выдавить из себя только по каплям.
Пока, судя по этому форуму. видно, что окончательно избавится от рабского менталитета россияне смогут минимум через 3 поколения.
И то- если после ваших выборов нее введут выездные визы!!!!!!!
Не. Предпочитаю иметь в президентах идиота макрона, но чувствовать себя белым человеком и ехать куда и когда я хочу, без предьявления кому-либо справок с работы и жкх и еще чего-то там.
А ты знаешь про Брежнева и про занавес?
Я полагаю , ты моложе меня и знаешь много меньше.
Я за железным занавесом прожила в СССР до моих 20 лет почти.
Так что все прекрасно помню и знаю.
Что менталитет русского(советского) человека мало изменился с тех пор- можно судить по той же Еве.
Буэээээээээээээ
Так что да, скорее всего, для вас и надо ввести визы выездные.
вы слишком пивыкли целовать барину руку. на генетическом уровне, еще со времен крепостного права.
Поэтому, такой режим вам , скорее всего, подойдет много больше.
С чего это вы взяли , что меня рвет на родину?
Вообще туда ездить не хочу и не езжу, а моей квартирой занимается моя подруга по доверенности.
Видели мои рассказы про путешествия?
Один из них- как раз про одно путешествие в Россию, в Питер, причем это мой родной город.
http://www.zharov.com/liza/rossiya.html
Откуда вы взяли, что я не пишу во франкоязычных и англоязычных форумах?
Люди на них в разы более любезны и доброжелательны , чем тут.
Вот странный вы человек ! Новости про свою страну вы не читаете , потому что там реально есть чему ужасаться и от чего будет мутить и это касается лично вас и ваших детей . Потому что им содержать мигрантов , у них прав меньше чем у черных и если ваших детей нагнут они же еще и виноваты будут . Ваш и уровень жизни других французов снизился за последние 20 лет . Но это все фигня! Вы нашли фейковую новость про несуществующие в природе выездные визы и решили пожалеть жителей другой страны ????
Знаете ли, мигранты это язва для всего запада , язва 21 века.
Но.
В сто раз я предпочту, чтоб мои дети жили тут, а не в России.
Потому что в России-закон диких джунглей и там надо выживать.Выживать, а не жить.
Среди озлобленных людей.
Тут тоже, конечно жизнь не кисельные берега.
Но за медицину мы не платим , на пенсии можно прожить и с голоду помереть государство не даст никому.
При серьезных болезнях у нас государство лечит и оперирует всех,бесплатно, а не подает клич на собирание денег на операции- как это постоянно делается в России, для детей, например.
О только не надо. Самые злобные и нот френдли для меня это французы, если что я работаю в Шнайдер электрик. Отвратительные склочные, злобные людишки. А и вы как совсем дура, за медицину французы платят, своими налогами. Если вы не платите налогов, то вы просто на содержании у государства и других людей, которые платят за вас. Бесплатная у них медицина, ага
Налоги на доходы платят все, во всех странах. Подоходный налог называется. В него входит пенсионные взносы и так далее.
Медицина у нас-бесплатная.
Я ни разу не платила за 35 лет жизни здесь.
При одинаковых ценах на продукты , медицину и так далее, средняя зарплата во Франции 2600 долл, в России-500 долл.
Но мы при этом за медицину не платим.Тк я указала чистую зарплату.
Не верите- ижите в гуголь и проверьте.
А теперь подсчитайте, при одинаковых ценах на все, что может позволить себе россиянин, а что француз.
Посмотрите тоже среднюю пенсию, какая она в России и какая во Франции.
У нас платят налоги раз в году.
У журналистов есть очень большая привеления.
Каждый год мой муж заполняет налоговую деклорацию и из нее вычитает очень большую сумму.
Поэтому в этом году мы заплатили, точно не помню, между 200 и 300 евро.
Я этим сама никогда не занимаюсь, сложно и ужасно эту декларацию заполнять, поэтому это делает муж.
Дети тоже дают скидку.
А человек, которые не в браке и не имеет детей на индживение , как мой старший сын, например, его годовой подоходный налог равен примерно одной его зарплате.
Лизон, ну если вы не знаете ,то не пишите. Подоходный налог это одно. Медицинская страховка , это другое, причем 5/6 стоимости этой мед страховки, платит работодатель. Это я вам пишу как работник Шнайдер Электрик. Вы иждивенка, живете во Франции за счет честных налогоплатильщиков и зачет вашего мужа. Ну хоть мужа француза своего спросите, он должен быть в курсе , насчет мед. страховки или он тоже налоги не платит? Насчет одинаковых цен, опять же вы уйню пишите. Ну не лезьте вы в те топы, где вы выставляете себя идиоткой. Идите в Покупки, в Моду, спляшите опять же.
Так есть еще и налог городской и налог на недвижимость, да. И зарплата брутто- много выше зарплаты нетто.
Средняя зарплата во Франции 2600 евро. НЕТТО.То есть после вычита всех отчислений каждый месяц и подоходного налога
В России 500 евро.
Цены практически одинаковые на все. Вот и считайте
http://investorschool.ru/srednyaya-zarplata-po-stranam-mira-2017
Цены у вас намного выше на очень многие вещи.Причем так достаточно сильно выше,в несколько раз.
На что например?
В супермаркете в Питере цены точно такие же на продукты как и в наших супекрмаркетах.
Когда я делала ремонт , то тут все рассказывала в форуме в интерьере.
Люстры. точно те же самые, которые я купила в нашу гостиную, в России стоят в полтора раза дороже.
Одежда тоже дороже, так все говорят , кто сюда из России приезжает , да и по ценам на сайтах видно.
На бензин ,на транспорт ,на электричество ,на налоги ,на отели , на кафе и рестораны, на музеи и атракционы. Люди же не только едят и спят,не выходя из дома . Нассет того из чего Вы сделали ремонт -у нас это дешевле . Причем намного. В этом я уверенна. Ламинат ,который лежит у вас на полу стоит у нас 5 евро за метр . У вас сколько он стоит ?
Отели в Питере (средние)-дороже, чем в Париже.
Когда я сопровождала тургруппу туда, мы проживали в гостиннице Достоевская9рядом с метро с таким же названием и у мен\я в номере висела цена за одну ночь-200 евро. В Париже за такую цену отель и ресторан при нем- намного лучше.
Ремонт у нас тут сейчас только дураки делают официально. Нанимают русские или украинские бригады.
Мой ремонт мне вообще сосед делает забесплатно.
Паркет на помню сколько стоил
В Питере отели дешевле намного, если брать похожие. Картьярд Пушкин ,шикарный новый отель с безупречным обсуживанием,огромными номерами и завтраками большим и стоит 80 евро. Что есть во Франции подобное за 80 евро ?
То есть вы решили переживать за вьездные визы ,которых нет вообще в природе , но забить болт на то ,что есть вокруг вас рядом ?))
И не вы ли желали раком заболеть кому то из форумчанок? Это к вопросу о доброте и озлобленности ?)))
Лизон, вы дура ? Вы даже не обратили внмание что в этой "новости" в 2015 году выездные визы ждали ?
Я не дура.
Уже давно как у российской думе ходят такие проекты.
Про 2015 год ничего не знаю, мои ссылки -это предполоджения на 2018 год.
Прочтите внимательнее
http://seoblack.ru/puteshestvie-za-rubezh/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan-v-2018-godu
Ну надо же... в думе ходят, а мы ни сном, ни духом.
ПыСы: ты в Швейцарию когда?
Цитата из Вашей же ссылки
" Указываются даже приблизительные сроки, когда выезд за рубеж для жителей России станет достаточно проблематичным, – вторая половина 2015 года.
Источник: http://zagrandok.ru/viza/informaciya/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan.html
А вы прочитайте не цитату, а заглавие вот тут
Введение выездныхвиз для россиян в 2018 году.
http://seoblack.ru/puteshestvie-za-rubezh/vyezdnye-vizy-dlya-rossiyan-v-2018-godu
Цитата-это краткий исторический пробег по данному вопросу.
Что в первый раз в думе предложили такой законопроект в 2015 году.
Но с тех пор так и не приняли.
А вот думать над этим законом- не перестали.
Постоянно с 15 года в думе всплывает это самое предложение!
Всплывает , всплывает....... может и по-настоящему всплывет в 18 году или через пару лет.
Поначалу будут ограничения. Потом и до характеристик дойдет с мест работ.
А видя какой народ неудовлетворенный и злой живет в России(по еве видно)-из зависти никто на работе характеристи положительные давать не будет.
Заграницу снова будет ездить только правящая верхушка.
Но вы не расстраивайтесь.
При СССР было , конечно, интереснее. Можно было путешествовать и в рамках СССР в интересные места, в Среднюю Азию, Грузию , Прибалтику.
Но вы не расстраивайтесь особо. Будете в отпуска ездить в Крым и Сочи!
Это ведь тоже интересно!
Читать научитесь.
Никаких элементов железа не присутствует. Не выпускают тех, на кого подано в суд за неуплату как ипотек, кредитов, так и неплательщиков алиментов. Кто добросовестно выплачивает кредиты, едут, куда хотят.
Не будьте такой наивной, элементы железного занавеса есть в КАЖДОЙ стране.
Она не приведет, потому что , скорее всего, если и была однажжды где-нибудь, , то в каком-нибудь Египте.
А про железный занавес в КАЖДОЙ стране-это выдамо само ее подсоознание, чтоб было легче перживать тот печальный факт, что живет она в стране скорее коррупционной и полицейской.
В вашей Франции вещи и похуже есть, так что.....
З.Ы. Россию не трогайте. У нас ВСЁ отлично.
Легко. США. Дело было лет 10-11 назад. На всех каналах показывали бейсбол и баскетбол, а на тот момент был то ли ЧМ, то ли Олимпиада (за давностью лет не вспомню). Новости о РФ весьма своеобразные были. Как только в Калифорнии случились заморозки, в магазинах появились таблички - ограничение отпуска товара в одни руки. И т.д. Абсолютно во ВСЕХ странах есть какие-то ограничители, только не все об этом задумываются.
Общеизвестный факты - во время второй мировой проживающих в стране японцев отправили куда? Тем самым ограничив передвижение по стране. Потом какая-то совершенно устная история с колонией переселенцев, желающих переехать в СССР, после того, как они договорились с посольством, получили документы, все поселение было убито.
Как вы выдуманную историю про продукты в одни руки привязали к истории с японцами во второй мировой? Их не убивали.
Кстати, вроде немцам в России не бесплатно квартиры тоже в Москве не раздавали после второй мировой.
Ветка выше начинается со слов: элементы железного занавеса есть в любой стране. Под ней просят привести примеры. Так вот, когда любой стране нужно, плевать она хотела на гарантированные свободы, примеры мои об этом
Не только. Брат мужа- жандарм тоже самое рассказал.
Сам муж рассказал.
Много других людей рассказали.
Ну и вообще все люди тут это знают
У нас бы люди революцию устроили, если б парламент предложит ТАКОЕ
У нас в деревнях тоже про все знают, и твоя деревенская семейка из таких же.
Зина, во Франции носители государственных секретов тоже невыездные или не во все страны.
НЕТУ во Франции невыездных людей, кроме людей под уголовным следствием.
Но если вам комфортнее думать что это так-думайте себе на здоровье.
Отличие цивилизованных стран от развитых, это то, что в развитых разницы между проживанием в столиуе или же в деревне- вообще нет никакой.
Малаховских деревней у нас нет.
Или вот как в странах 3 мира, например.
Вот Танзанию возьмем.
Дар Эсс салам сильно отличается от танзанийских деревень- хижин с травяными крышами без электричества и удобств.
Так в этом смысле Россия ближе к Танзании.
Франция и вся Зап Европа- вылизанные и модернирование страны во всех их уголках.
Половина людей, которые у нас тут живут, муж в том числе, работают кждый день в Париже.
Есть. Находящиеся под следствием, секретоносители..., а также вот эти:
https://www.kommersant.ru/gallery/2664481
В твоем "вылизанном" грязном Париже страшно по улицам ходить. Самая неприятная столица в Европе и я пишу тебе это не в первый раз. Ехать на работу в Париж не делает вам чести, потому что рядом работы нет. Сравнивать Россию и Танзанию? Ты дремуча, как тыща нищих на улицах Парижа. Плюс еще никому не нужна и муж на тебя забил, ждет, когда сама сдохнешь, потому что не считает нужным тратить деньги на твое лечение. Теперь понятно, почему родственники никак не отреагировали на наши послания, им пофиг на твое существование, и пофиг, есть ты или нет. Можешь сколько угодно здесь орать, что ты живешь во Франции!!! Ты не живешь, ты существуешь.
Гениальный пост. Сохранила его, даже жаловаться не пойду, чтоб не удаляли.
Напишите еще чего-нибудь.
Отличный выброс злости и энергии.
Сейчас, чтоб еще вас подогреть напишу тут несколько ссылок.
https://www.youtube.com/watch?v=kWBFe5H8HAA&list=UUcp9KDSovJm8mn3ot-rN7sw&t=0s&index=5
https://www.youtube.com/watch?v=MenGZKcM6V4&list=UUcp9KDSovJm8mn3ot-rN7sw&index=9&t=0s
https://www.youtube.com/watch?v=YMLy9Z0mxGg&list=UUcp9KDSovJm8mn3ot-rN7sw&index=14&t=0s
http://www.zharov.com/liza/malayziya2foto.html
Ссылки твои никто уже не смотрит, и да)) я та, которая видела Антарктиду)) В кругосветном путешествии 56 стран, 4 месяца путешествовала.
Теперь можешь подогреваться сама
У Танзании тоже есть ракеты, которой одной на всю францию будет достаточно?
Тогда не только алимнетчика, а еще какого-нибудь чмо, справедливости ради. Так и расширим коруг категорий людей, которым НЕ РАЗРЕШАЮТ заграницу ехать.
В колхозах при СССР, мне рассказывали, что паспорта хранились у председателя колхоза. А иначе вся молодежь бы разьехалась по городам и кто бы стал поля копать.
Кто уехать хотел в ПТУ какое-нибудь поступать в городе, тому выдавали паспорт только после какого-нибудь там комсомольского собрания и характеристики(чтоб решить достоин ли)
Ай, весело будет, если в России понемногу еще и характеристики с места работы введут для выездных виз!
В этом случае я буду реально переживать за людей, которые живут в России и которых я люблю. А вот насчет вас- точно повеселюсь.
Мне будет реально весело, если ВАМ закроют выезд заграницу.
"Касым был косым!" А по сути - так и жить тебе унылой, да развлекаться воткнутыми в себя пёрьями
Не знаю.
Не помню. Я в СССР прожила всю свою жизнь в Питере и ни с какими деревнями жизнь меня не сталкивала.
Но точно, что если б человек захотел переехать из какого-нибудь колхоза в город( а я думаю, таких желающих было много, по всему Питеру везде висели обьявления- требуются...... с предоставлением общежития.
А совсем непросто было взять вот так, решить и уехать жить из колхоза в город.
А ты и не можешь помнить, потому что это было до твоего рождения, просветительница фигова
Простите, это каким образом?
Я вот куда хочу билеты туда и беру. В любой день. Разве что в Корею нужно визу получать. Но я туда и не хочу поехать.
В штаты могу поехать в субботу просто на машине, при этом перед отъездом просто посмотрим через какую границу меньше в очереди стоять, а то и вовсе без очереди, типа 10 минут или 30.
Так и в России тоже самое ,можешь купить билеты куда хочешь в любой день , визу в Шенген получил раз в 5 лет и свободен . И на машине также. Выбираешь нк какой границе очередь меньше и едешь . Не вижу разницы .
Нет, у вас визу в шенген надо было когда то получить. Так что если нет - надо получать. И по этой визе вы в штаты не поедете, и в Австралию не поедете. Нам ничего не надо получать, исключение - вот эта вот Корея. Ну и Россия.
Надо менять не страну, а государство. Если совсем конкретно, то менять власть, допускающую и даже поощряющую такое самоуправство, как запрет выезда за границу гражданам России - не должникам, не преступникам, а просто тем, кто работает на оборону этой же самой страны и занимается ее же защитой.
а ты работаешь на оборону страны или банально денег не хватает? всегда бюыл запрет на выезд оборонщикам. а ты катись колбаской куда подальше
Т.е. те, кто работает на оборону и защищает страну - крепостные этой же страны?
Мило ответила Родина за их труды...
это их осознанный выбор (говорю как имеющая в своём кругу много людей в погонах), о котором они нисколько не жалеют
Осознанный выбор - сдать паспорта и добровольно отдать свою возможность съездить за границу в отпуск???
Честно говоря, не верю в такое.
Не скажите, мои родители оборонщики с 1ой степенью допуска с 92 года по 2013 ездили спокойно по всему свету, а в 2013 , бац, сдать паспорта заграничные. Ну и че за уйня. Если бы хотели бежать али еще чего, давно бы уже сделали это. А сейчас то чего.
+много!
То же самое( (ездили примерно с 2000 по 2014 г, потом всем все запретили).
Интересно, чем стране может помешать и то, и то (и работа, и заграничные путешествия) у сотрудника оборонного предприятия???
наш родственник клепает Искандеры. Мож государство думает, что он ихние схемы на спине вытатуировал?) Никто не будет сортировать в масштабах такой страны - этот чёта знает, а этот дундук дундуком
Миленько, как раз в духе СССР. Когда вообще практически всей стране чиста на всякий случай было запрещено за занавес кататься, а то вдруг что?!
Зачем выбирать. По конституции всем гарантированная свобода передвижения. И потом, нужно быть реальными идиотами, чтобы сначала начать выпускать за границу всех подряд, а потом типа петух клюнул и решили всем кислород перекрыть. Не умно это. Особенно не понятно чем ГИБДДшники провинились, ну ладно там кто страшные тайны знает, а те кто жеслом машут на перекрестке что выдать то могут?
Ну не Путина и обвиняем, но из за этих перестраховщиков или дураков, вот как раз то любви к Путину и не прибавится . Народ должен иметь хлеба и зрелищ, когда что нибудь отобирают, появляются недовольные со всеми вытекающими
надо предложить ему стать министром экономики, а с внешней политикой пусть Викторович разбирается, он дипломат, у него это лучше получается.
Ой, не надо такого в экономику! Лучше уж в оборону, если уж больше некуда, ему оружие всякое-разное нравится. А с внешней политикой да, Викторовичу бы надо разбираться, ну и для поправки общего имиджа страны он подойдет больше.
Надо было Викторовичу баллотироваться в президенты, думаю народ бы ломанулся за него голосовать
А после голосования. Ну порадовались антипутинцы, что "лишьбынеон", а дальше что? Нафига ему эти лучи волшебного поноса в карму от вас?)
Причем здесь антипутинцы? Каждый должен заниматься своим делом, а не каждая кухарка должна управлять государством. Вы же не доверите школьному учителю резать ваш аппендицит, так почему все думают, что разведчик знает все о внешней политике или о дорогах в стране, или о медицине?
Ну тогда и жаловаться нечего, что за границу не пускают, как говорится , как может так и курит.
А какой дурак тогда придумал визы выдавать , если это нарушает Конституцию и право на свободное передвижение? Почему Англия с Америкой препятствуют свободному передвижению жителей планеты к себе ?
Вам никто не препятствует, получаете визу и едете. Что вас не устраивает.Но каждая страна заботится о своей безопасности. Россия , кстати, тоже
Насчет визы , это лично ваша трактовка. США и Англия слишком привлекательные в смысле нелегальной эмиграции. Не будем упоминать преступников, которые хотят скрыться в этих странах. Полиция здесь не причем, проще сразу не впускать, чем потом разыскивать, когда преступник совершит преступление.Так что визы , вполне оправданы. Лучше задайте вопрос когда Россия отменит въездные визы для других стран
Поехала я той весной в питомник за рассадой, так никого из работников нет, мотыляются полтора землекопа по территории. Работница на кассе говорит - усё, приехали, теперь они все учтены, за каждого платить надо, поэтому их так мало. А было как муравьёв
Еще раз -у каждого человека должно быть право на свободное передвижение ? Визы ограничивают право на СВОБОДНОЕ передвижение? Значит нарушают права людей ?
как они ограничивают? тогда и правила дорожного движения ограничиают, нет?)))
Не расстраивайтесь, в России отдыхать будете. Не надо было с самого начала начинать ездить по заграницам, к хорошему привыкаешь быстро. Не забудьте правильно проголосовать.
Роз, человеку свойственна тяга к познанию. Мира, в том числе. Крым- это хорошо, но недостаточно. И жить мы стали хуже года с 2015-16-го. Пока нефть была на пике было хорошо. Сегодня прочла, что в 19 году космос планируем покорять. Прямая аналогия с СССР. Но в СССр был лозунг: "от каждого по способности, каждоиу по труду", сейчас же мы строим капитализм по американскому типу, т.е. даже соцмальная защищенность уходит.
Не надо меня агитировать за советскую власть. Все всё прекрасно видят и понимают. Но я считаю, что в большинстве случаев не наша сторона инициатор маразма
Тань, ты вроде московская) Это выражение ещё из моего детства))) Я тоже за лучшее. Мало того, я в него верю, в это светлое будущее
Я подмосковская.)
Мне не нравится тот путь, каким идет Россия сейчас. Возможно, наши потомки, не дети, будут жить лучше, и Путин начал после событий 14 года , действительно, что-то делать, но я живу здесь и сейчас...
Просто наболело. Это даже не по конкретному конфликту с Великобританией.
Меня страшит мое будущее и будущее дочери.
Да Уазики пусть хоть по земле научатся ездить , потом о космосе мечтают. А то ка кв том анекдоте: Росссия наконец то стала выпускать оличные машины...... жалко правда что все остальные уже на Звездолетах.
А до моста что мешало? Паромы были, самолеты тоже. Было бы желание посетить новую вотчину - давно бы сгоняли, целый раз.)
а в куда? С запуском Платона дороги растут как грибы, да ещё и не просто асфальтом укатанные, а по всем стандартам.
Это, видимо, в параллельной реальности где-то)
Вот сам Платон да, растет как грибы; постоянно эти грузовички вижу, в самой глухомани уже есть.)
Ой, да цифирки я сама какие хошь по госзаказу нарисовать могу! А еще супергипер-ракету какую-нибудь с фотонными двигателями - тоже запросто!)
Зато те дороги, по которым приходится ездить постоянно - говорят совершенно о другом. Точнее, о том же, что и всегда - про две беды России.
так назовите протяжённость дорог России, мы вместе прикинем. До чего ж вы, всепропальщики, забавные. Вас ничего не устроит. Тогда давайте рецепт - как одним днём сделать все дороги России?
А без обзывательств если?)
Но дороги более лучше как-то у нас в районе не становятся.( Центральную дорогу в городе уже 1.5 года как перекрыли, кусок в 100 м сделать никак не могут, блин.( Что будет весной - страшно представить, все как всегда - ямищи, колдобины, ямочный таджик-ремонт, каменюки на дорогах.(
Вижу очень даже неплохие платные дороги (М11, в частности).
М10 тоже благоустраивают потихоньку, но не так прям уж быстро для столь нужной дороги. Новорязанское шоссе после моста неплохо так сделано, но это довольно давно уже, до Платона. Больше не припоминается хорошего(
Дороги сейчас сделали отличные просто . Я в 2017 году на машине от Москвы до границы с Финляндией , Белоруссией и Прибалтикой несколько раз ездила . Грех жаловаться .
Естественно перезжала, я всю Европу проезжаю и потом домой возвращаюсь , дороги такие же , лучше чем во Франции даже (полоса шире ). Вы давно по ним ездили то сами ? Потому что так обычно пишет тот ,кто по ним не ездит сейчас .
Ну если виза есть , то до Польши завтра метнитесь, запостите нам прекрасную дорогу . Отличные дороги сейчас .
Я больше в Крым не поеду , это очень дорого ... ))) В этом году летом была , пусть олигархи там отдыхают )))
Пусть сам и катаецца, туды-сюды, с Ротенбергами.
Опять же крымчане смогут за едой и водой на материк сгонять быренько.
Вы нормальная ваще? Если он начнет туды-сюды по мосту катацо, то как туды народ попадет, там же все перекроють.
Тоже верно( Тады да, покатался на днях, + опять покатается в мае торжественно, если успеют доделать, и все, народ пусть ездит со скарбом.
Вот! Хоть что то пусть народу оставят ,сами пуст; уже в джетах личных мучаюцо.
+
Крым обустраивают, чтоб там сделать отпускную резервацию для Россиян.
Однажды я случайно послушала Путина по теле, он так и говорил.
Слово резервация не употреблял, конечно, но говорил, что это будет альтернатива отдыху в Турции и Египту.
А воду подогреют? А воздух? А рифы сделают? Рыбок цветных запустят? Ну коли альтернатива Египту-то.
Боже, как вы Лизон дура... Каждая страна обустраивает куротные зона. Каждая ,у себя в стране .
Кроме России. Вы забыли это дописать. У нас ничего не обустраивают, потому что и так сойдет для путинского электората
Конкретно в Крыму обустраивают. Сочи обустроили. Просто небо и земля, что было и там, и там хотя бы в 2010 году и сейчас.
Море чистое,рифов кораловых правда нет , про больницы ничего не знаю , но ценник.. Отели очень дорогие . Мы были в Алых парусах в Феодосии , все супер , номер 12500 в сутки .
Я сейчас про Сочи писала. В Крыму, справедливости ради, ситуация с морем получше. Но, опять же, если уж развивать Крым туристический, то никак не пляжно-морской вариант, по-любому он проиграет и Еги, да даже и Турции с Болгарией, а ещё и Азия есть с чудесными морями-пляжами. Упор делать надо на экскурсионку, дворцы раскручивать, винодельческие хозяйства с дегустациями и т.д., по испанскому типу (там тоже море не море). Тогда ещё может что-то получится, ведь в тот же Питер толпы безо всякого моря едут, я сама его обожаю.
Мне кажется все таки на море едут за морем больше ,чем за дворцами и вином. Дегустрационные мероприятия и экскурсии в Абрау Дюрсо как были , так и есть . Египта из Крыма конечно не сделаешь по определению , а вот второй Лазурный берег можно попробовать ..
Не смешите про Лазурный берег, пожалуйста.
Я не говорю, что Крым чем-то хуже, просто он -другой, по климату, ландшафту.
А что касается качества отдыха и менталитета людей- ну не будет никогда Россия такая, как Европа.
Разве что поколений через 10 так.
Помечтай, убогое) Еще при твоей жизни Европа падет на колени перед Россией
Можете последовать славной американской традиции, и выброситься в окно с криком "русские идут". Если просто уйти с российского форума, и не вставать на колени, не подвергать себя обскорблениям от этих ужасных россиян - для вас невыполнимая задача.
Вам так хочется, чтоб вас боялись, а всё никак, как ни тужься.. может, вам каждое свое сообщение сопровождать путинским мультиком?
ага, все предпосылки на лицо... (зевающий смайл)... как мультик ужасов для детей с 3 до 7 лет
Я о вашем. :) И еще вкусных вам кактусов - судя по этому вашему посту, вы очень любите их грызть, и плакать.
А тут ничего курить не надо, достаточно вспомнить, на каких российских иглах сидит эта эвропа.
На Лазурном берегу полным полно даже сейчас сервиса хуже чем в Крыму. Это например Жуан ле Пен. Никакого особого менталитета я там тоже не увидела.Море не Красное ни разу! Климат? Завтра на Лазурном берегу 13 градусов. В Крыму 12. В Сочи 13.
А вы что в этой теме делаете? Качество отдыха не вам обсуждать, с вашей-то любовью валяться в грязи в странах третьего мира.
Уж чего, чего, а экскурсионка в Крыму развита ничуть не хуже, чем в Испании.
А как еще раскручивать? На каждом углу экскурсионные фирмы, которые зазывают на экскурсии. Есть и пещеры интересные и водопады и пещерные города и дворцы и на джипе по каньонам, и на завод подводных лодок и всякие там подвалы Массандры, Инкермана, Фотисаля с дегустациями вин, рыбалка на катерах в море, детская Ялта, ферма осликов.
На одной только Графской пристани с десяток фирм сидит. В больших отелях прям у ресепшена сидят представители экскурсионных фирм, приглашают всех желающих. И прайсами вас засыпят и все расскажут и зазывать будут. Всякие плакаты с фотографиями на остановках повесили, типа: "Ласточкино гнездо ждет вас", "Побродите по древнему Херсонесу".
Просто не понятно, как вы предлагаете еще развивать экскурсионку? Я вон не знаю, что могли бы еще сделать в плане развития, ну только по центральным каналам ролики крутить про пещеры, дворцы и водопады.
Все проще: высокий уровень сервиса и невысокие цены (отели, общепит, транспорт), и народ сам рванет и на пляжи, и на экскурсии.
Понятно, вы просто демагог. И в Крыму не были. Маршрутка, автобус - 15р, автобус междугородний - 150-200. Такси подорожало по сравнению с 14 годом, но вполне доступно.
Есть очень дешевые столовые, есть недорогие кафе, типа той же Вареничной. В моем поселке, например, есть при большой гостинице столовая для все желающих. Супы - 50-60 рублей, гарниры 50-70, мясное блюдо - 100-150-170. В центре города есть столовая с такими же ценами. Есть сеть кафе "Вареничная" - немного дорожке.
При той же гостинице, при которой та столовая, номера на 3 чеовек с санузлом - 1500-2000. До моря 50 метров. Питание в той столовой, чьи цены я привела или в трех кафе поблизости.
Вы просто читаете тех, что берет 5 звезд, со щведским столом, аквапарком, аниматорами, получает цену как где-то здесь было озвучено в 12500 за номер и ахает, что лучше бы в Турцию.
Люди, которые получают немного тоже имеют право отдыхать. Вот Крым и для таких как раз. Для тех, кто летит экономом за 4500, снимает номер за 2000, завтрак готовит в номере, на обед и ужин ходит в столовую или кафе на 1500 в день, покупает на рынке фрукты и пасет детей на море, изредка выбираясь на экскурсии.
И поверьте, на такой отдых полно желающих. Кто вам сказал, что народ сейчас не "рвет" на пляжи Крыма? У вас иностранное телевидение? Я летом регулярно летаю в Москву и обратно - самолеты забиты. Рейсов много, эконом класс всегда под завязку. В автобусах полно народу, в магазинах полно народу, на пляжах много народу. Я в том году искала номер снять для родственников за 2000 - так еле нашла, все заполнено. Гостиниц с люксами за 12500 тут нет, там наверное места нашлись бы)
Про экскурсии - входные билеты вполне дешевые. Вот доехать туда через турфирму дорого выходить - понимаю, что ехать очень далеко, но 1000 с человека - не гуманно. Все знакомые машины в аренду берут на день, если едут большой компанией.
Страны 3 мира обустраивают. Чтоб привлечь туристов и поиметь на этом деньги.
В Европе, США, Австралии и других развитых странах этим ГОСУДПРСТВО не занимается.
И так все побережье Лазурного берега, Атлантики давным-давно обустроено частными предпринимателями. Это люди сами бизнес делают- строят отели, рестораны..
А вот в Кении да. В первый раз я там была в отеле в 50 км от Мамбасы, на берегу Индийского океана, пляж там был совершенно дикий.
Мы там еще покупали у негров на пляже однодневеую экскурсию в город Малинди, там потрясающий кораллово- тропическо-рыбный заповедник с нырянием.
И в Египте тоже вот сначала была одна Хургада и Шарм, потом правительство вложилось еще и в Куссейр.
В Иордании в первый раз побережье Мертвого моря было дикое, пустынное и прекрасное. Несколько лет спустя там понастроили дорогих отелей.
И в России тоже вот облагораживают Крым.
В развитых странах все давно облагорожено и строить что-то новое для привлечения туристов- не надо.
Возьмем вот, например, калифорнийские пляжи. Для меня там вода холодная.
Вы же там были, наверное.
Вы какой пляд предпочитаете? В Санта Барбаре или Малибу бич?
Вы совсем дурочка ? Кто по Вашему строил во Франции дороги вдоль моря ,мосты и тонели и госпитали ? В Крыму тоже отели частные и кафе ,но инфраструктуру создает государство . У вас мозг 3 сорта .
Как это отменяет тот факт что инфраструктуру на месте курортов создает государство , Франция в том числе ? А люди уже строят дома и отели на свои деньги ?
Крым достался России полностью убитым . Без дорог,все красоты обветшали,все Украина просто привела в упадок что было в СССР. Сейчас восстанавливают усадьбы , стоят новые приличные отели и заправки ,дороги делают .
А что плохого, ежели обустроить у себя курортную зону? Тем более, что место роскошное.
Вы там поосторожнее с вуалетками, а то для вас уже слова альтернатива и резервация стали синонимами....
Не знаю к кому обращаетесь, раз упомянули вуплетки, наверное ко мне.
Нет, если будет железный занавес(тема этого топа), то никакой альтернативы вам больше не будет. Ни Египта ни Турции.
Будут две возможности- Сочи и Крым.
Потому что других относительно теплых морей в России нет.
Ну, не на Белое же море ехать, ни на море Лаптевых.
Я бы туда сьездила с удовольствием, ради интереса(на Крайний Север России) посмотреть как там, но купаться предпочитаю в Персидском Заливе, Индийском океане или в морях Южного Тихого океана.
А почему не будет Турции и Египта? Они то как раз мечтают, чтобы русские туристы к ним массово вернулись. Для россиян турецкий и египетский оллинклюив гораздо выгоднее, чем Сочи и Крым.
Посмотрите ради интереса на Букинге какие отели предлагают в Сочи и Крыму.
Бассейны с морской водой, аквапарки, шведкий стол, анимация детская и взрослая. + бонусом много интересных экскурсий. Я в Крыму за 2 лета не успела все интересное посмотреть. Ни в Турции ни в Египте, ни на Кипре ни в Греции нет такого разнообразия экскурсионной программы. А тупо валяться целыми днями на пляже не любим, обязательно чередуем - пляж/экскурсии.
Потому что не выпустят туда всех дорогих россиян всего лишь, как сейчас не выпускают только некоторых.
))))) Реклама Крыма и КК?
Если по достопримечательностям покататься, то еще куда ни шло, но пляжный отдых - нет уж.
И мило вы приложили другие страны, конечно.) Сами там, что ли, не выбирались дальше пляжа, чтобы демонстрировать такую невежественность?
да серьезно? это тебе по тому же телевизору рассказали, по которому рассказывают, что Путин хочет Прибалтику завоевать?
не будет никакого занавеса. хватит нагнетать, истеричка.
Все правильно, я с вами и не спорю.
Знаете, вот в СССР было много разных стран, на самом деле, от Муслимской Средней Азии до Западной Прибалтики.
И все равно сидели люди там как в клетке и не выпускали их.
И это ужасно.
Думаю даже если и введдут в России выездные визы. это будет без такого маразма как в СССР.
Но просто процедура усложнится и люди моего склада характера будут чувствовать себя немного больше как в тюрьме, вот и все.
Да с чего вы взяли, что должны ввезти выездные визы? Какие предпосылки?
Напротив, это америка и Европа вводят санкции во отношении РФ, а по факту - своим гражданам не разрешают вести торговлю с РФ, не разрешают посещать Крым и т.д., ограничивают своих граждан. А мы всем открыты. Никому ничего не запрещаем. Хотят везти нам товары - пожалуйста. Не хотят - не надо, свои произведем. То. что было закрыто сообщение с Египтом - я только ЗА, потому что видела систему досмотра в египетском аэропорту - проноси что хочешь на борт. Но кому очень сильно не хватало Красного моря - могли спокойно через соседние страны вылетать, на свой страх и риск.
У вас типичная для европейцев политика двойных стандартов, вы пытаетесь во все винить РФ, вероятно какие то детские комплексы, потому как в России были несчастны.
какой прелестный топ
** ввезти*** - в школу ходили?
**- своим гражданам не разрешают вести торговлю с РФ** - вы о каких гражданах и какой торговле?)))
** не разрешают посещать Крым ** - это кому и кто, и "граждане прям рвутся в Крым ога)))
** и т.д., ограничивают своих граждан** - поконкретнее, в чем они еще ограничены))
** А мы всем открыты. Никому ничего не запрещаем. Хотят везти нам товары - пожалуйста** - бггг, вы сегодня родились? и несомненно уверены, что запрет ввоза продуктов - европейские с анкции, да?))))
** Не хотят - не надо, свои произведем.** ога, обпроизводились уже за 4 года.
** У вас типичная для европейцев политика двойных стандартов, вы пытаетесь во все винить РФ, вероятно какие то детские комплексы, потому как в России были несчастны.** - тут вообще но коммент))))
Между прочим, в том же Крыму вполне хорошо отдыхается. При этом и по загранкам мотаемся. Но в Крыму, при прочих равных, все же получается дешевле в 2 раза. А уж после известных событий там и подавно красота - хохлов нет, народу гораздо меньше, сервис улучшается с каждым разом...
тема, посвященная высерам терезы и бориса, надышавшихся газа "дурачок", ожидаемо сползла к обсуждению крымского моста и французской действительности. в общем-то неудивительно.
Начитавшись писков "хочу в англию, хочу в англию" пошел почитать когда там чего интересного есть. Наверное, надо на следующее Рождество попробовать съездить - реально народ отжигает отважно.
https://fishki.net/1234920-bezumnaja-pjatnica-na-ulicah-britanii.html
http://trinixy.ru/66003-pyanye-vyhodnye-v-anglii-58-foto.html
Твайюжмать! Такого точно в Крыму не увидишь! :scared2
Куда уж убогим россиянам до развлечений развитЫх европейцев! :dash1
(робко) Говорят там вроде как еще Тауэрский мост и Биг Бэн есть, не? Или россияне тока так развлекаться умеют?
Вас - вряд ли обогатят хоть Биг Бен, хоть Третьяковка с Эрмитажем, судя по грубости поста.
Одного другого не заменяет и не отменяет. Можно и в России много красивого и вдохновляющего найти, и за границей.
Все страны мира не ообъедешь. Вы может в Бразилии не были. Мне тоже считать вас ущербной? Тут по поводу сша переживают. Чем там вы обогощаться собираетесь? Статуей Свободы? о да, это необходимые знания. Нашли тут, что обязательно для посещения - молодая урбанистическая страна. Среди новостроек гулять собрались?
Лучше уж по Киеву погуляйте. Все х - мать городов русских.
Конкретно в данной ветке переживают за Лондон, а весь топ да, о США с Великобританией в основном.
Вам достопримечательности США начать перечислять или все же умеете гуглить? А то пока только одну статую Свободы и смогли назвать, к сожалению.
В Киеве тоже многим можно полюбоваться, не спорю; были там много раз.
Но по насыщенности достопримечательностями заметно уступает что Лондону, что даже Питеру, кмк.
А вы видели биг бен вблизи? я когда вышла из метро и наткнулась на него, я не могла глаз оторвать, настолько он красив.
Архитектура Лондона ошеломляющая. Я не много ездила по миру, но мои знакомые питерцы обьездили много, сказали что самый крутой в плане культуры, архитектуры, искусства , театров это ЛОндон.
Ник, сиди в России. Ты уже старый. Нахрена себе настроение портить и своими глазами видеть, что мир разнообразен и может быть прекрасным за пределами России?
Только грустно тебе станет, что ты всю жизнь прожил в своем болоте, а всяк кулик свое болото хвалит.
Поезжай лучше в Крым и продолжай думать, что Россия это самая прекрасная страна в мире. а капиталисты очень плохие и людям в капстранах живется плохо.
Обязательно может быть прекрасным! Должен быть прекрасным! Надо эти образцы прекрасного тщательно собирать и хранить.
Мне кажется надо посетить праздник английской красоты - Ladies Day, дам даже для таких старых перцев как я есть на что полюбоваться. Вот только боюсь в этом году уже не успею визу получить...
https://fishki.net/42542-den-ledi-v-velikobritanii-64-foto.html
Слушайте, а сколько вам лет?
И вы вообще заграницей не были , что ли?
Расскажите пожалуйста.
Ну в половине стран ЕС я был, где-то раз и ночь, где-то по много раз, посему судить могу об этой Европе ну хоть как-то.
Нет, вы не можете судить о Мире так же обьективно как я.
Вы странный. Сидите на этом женском форуме уже сто лет.
Я думаю, что я много старше вас, но знание Мира не зависит от возраста.
Мне кажется, что вы ограничены . Чувуством, которое, наверное сами себе называете патриотизм.А на самоим деле это глупость.
На вывсший виток мудросити и осознания мира вы уже не выйдете в силу возраста и закостнелости.
Я могу судить о мире очень обьективно, потому что прожила сама в СССР до моих 19 лет.
Вплюс к моей теоретической общей культуре, я знаю Мир своими глазами,
Мир. Все континеты и почти все страны. Европа для меня-не путешествия.
Россия- страна, где жить не хочется.
Согласен с анонимом рядом - Штирлица неудержимо рвало на Родину..
Что вы тут забыли? Я - понятно, мне, как известному лесбияну, нравится среди девок, а что ВЫ тут забыли?
З.Ы. И в каком году вы простились с СССР? Он, если чё, в 91-м умер.
Я уехала из СССР в 1983 году.
Но потом много лет приезжала туда к маме на 3 месяца в году.
Аноним пишет чушь.
Тут я начала писать несколько лет назад- помогала подруге-француженке писать дипломную работу по психологии.
Я регулярно выставляла мои очень красивые фотки с вуалетками , одни и те же, вот тут на Еве, на одном франкоязычном и на еще одном англоязычном женсом форуме.
Подруга использовала это как материал для анализа в своей теме.
А потом я поняла , что каждый раз , когда я показываю мои красивые картинки и люди тут разражаются бранью, мне это стало весело.
Тк я переписывваюсь со многогими людьми из разных стран и когда хочу показать что-то из моих обновок, я показываю их тут- и даю ссылку моим русскоязычным корреспондентам, чтоб они не только посмотрели мои наряды, но заодно потешились над комментами.
А когда люди сердятся тут на меня и пишут разную околесицу-это я развожу их на эмоции, которые мой организм перерабатывает и отсасывает у них таким образом энергию.
Ну и хорошие люди тут тоже встречаются, им я просто показываю.
...да ты 7 лет назад здесь уже топталась аки слон, и не новичок была. Несколько лет она...
К чему все эти подробности вашего существования в тысячный раз?
Это невежливо! Вас никто не спрашивал о том, о чем вы тут повествуете.
Лизка, ты понятия не имеешь, КАК люди сейчас живут в России.
У тебя дом более убогий, чем в России среднестатистическая дача. Но ты этого не понимаешь.
И ты не раздражаешь, над тобой просто ржут. Над твоими вуалетками и неприличными заигрываниями с пьяным соседом ))))
Муж твой, видимо, забил на тебя. Что взять с сумашедшей?
Сына вот жалко, но надеюсь, он вырастет нормальным человеком, несмотря на больную мать.
Хм, а почему человек не может думать о своей стране, что она лучшая в мире??
от вас же по-моему была еще одна замечательная картинка про Лондон и "все там будем" :)
А уже нашла :)
Классический пример просто-таки:
свинья везде грязь найдет.(
Никакой другой информации по Великобритании найти не удалось вам?
последнее время грязь и и скать не надо! Премьер-министр сама с удовольствием нам ее демонстрирует.
и не надо свиных так неуважительно, сравнивая их с британцами.
Зачем перенесли в мертвый раздел? Типа указание свыше получили перед выборами? Ну ну , и вам здоровья
А что обсуждать-то ? Всего достаточно было трех сообщений на весь пост. О чем трындеть-то без умолка? Из пустого в порожнее переливать
Не хочешь топ в 1000 сообщений, на куй закрывай топ. Не че таскать его из раздела в раздел. Че не понятного?
некритичность мЫшления детектед - или топ в 1000 сообщений, или закрыть как несчитовый.
Епти. Совершенно очевидно, что 80% процентам россиян по фигу железный занавес (как и мне). Многие даже до Крыма доехать не могут. Или ребенка в лагерь отправить.
А в чем проблема доехать до Крыма? Там еще довольно много хохлокурятников на побережье - жить в них, конечно, не так комфортно, как в нормальных гостиницах, но дёёёёёёёёёшево!
Ну так вы зайдите в раздел путешествия или в ВО, и вам про Крым расскажут, что в Крыму намного дороже, чем в Турции и Греции. Что всем подавай 5 звезд с аквапарками и оллинклюзивом и блин, это что-то дорого, а должно копейки стоить ведь.. Вот странно. Курятники не для евакур.
А я ЗА железный занавес. Тогда у адекватов будет больше времени на еве сидеть. С вами весело.
Для вас всё хорошо с железным занавесом, построен и сдан, не волнуйтесь ;)