Как же жаль ребенка, который впал в кому Португалии

копировать

и умер в Москве, куда его перевезли в коме...:-(((
https://www.msk.kp.ru/daily/26840.7/3882130/

копировать

И что?

копировать

Хочу обсудить тему- действительно ли не надо таскать маленьких детей по странам? Этот малыш с рождения путешествовал с родителям (собственный бизнес, связанный с путешествиями редкими и экзотическими) , в основном по Южной и Центральной Африке, думаю там заразу и подхватил, которая в Португалии вылезла.

копировать

Вы бы хоть ссылочку дали.

И потом обсудить все равно не получится, масса медицинской информации про ребенка которая недоступна, а обсуждать журналистские выдумки как-то не хочется.

копировать

Дала в первом посте. Вот еще мнениеhttp://vm.ru/news/496300.html

копировать

Нормальное мнение. Но все все равно будут летать: беременными, с грудничками, с малолетками. Потому что хочется комфорта СЕБЕ. Потому что ВСЕ знакомые летали. И когда у кого-то выкидыш или умирает ребенок, все считают: случайность, от всего не убережешься.
От всего не убережешься - и не надо следить за ребенком у бассейна. Продолжать?

копировать

Весь мир летает и с детьми и беременные и только у россиян безумная аклиматизация. А уж про эти полные обследования перед выездом на море вообще читать смешно.

копировать

Ну посмейтесь еще. Акклиматизация далеко не фигня. Даже для взрослых, что говорить о ребенке, которому только в мае исполнилось 2 года. Господи, 2 года и месяц прожил. Ужасно, плачу второй день, хотя не знала семью эту(

копировать

Да ржу прямо в голос. Понапридумывают себе чуши и верят в нее. Вон ниже ссылку дали про эпиглотайтис, там про прививки от него сказано. А уж отношение к прививкам тут Еве известно.

копировать

Поскольку моя твоя не понимает, от чего ржете не поясните?

копировать

От вашей дремучести. Вы хруть тоже зеленкой до сих пор мажете прежде чем ребенка кормить? Это из той же оперы что и аклиматизация.

копировать

да где гарантия, что это тот вирус, может сочетание!!! Параша Ваша аккредитация, такие как Вы холеру от чумы не отличите, а все туда же

копировать

Там ниже уже дали ссылку на рассказ папы ребенка. Все как я и сказала - была остановка дыхания повлекшая смерть мозга. Дело не в бактерии и не в неправильно (якобы неправильной) мед.помощи.

копировать

ну какой бактерии, тётя! Это вирус так себя ведет - сыпь, гриппозное состояние, резкий скачок температуры и остановка дыхания.

копировать

Тетя, ты тупая совсем?

копировать

обоснуй, умная

копировать

Сама погуглишь и все найдешь.

копировать

непрофессионально

копировать

В мире ежечасно умирают иллионы детей, вы плачите только по этом уребенку, вам бы к психиатру. Очередной заказ на -"Все в Крым? ь

копировать

Нет в русском языке слова "плачите".

копировать

акклиматизация миф, вылетая из лета в лето (а именно летом большинство отпусков) нет никакого стресса для организма
максимум на смену еды может человек среагировать, так нефига незнакомые продукты есть, и будет все нормально

копировать

Для меня не миф: при каждой смене климата, даже из лета в лето, я обязательно заболеваю тонзиллитом, с температурой, пробками в горле. Это тоже от смены еды?

копировать

это у вас жопа с иммунитетом.

копировать

Аналогично((

копировать

Это от кондиционеров, под которые вы попадаете в поездках, и потом в гостиницах. Опять-таки стресс, видно для вас поездка это сильнейший стресс, который снижает иммунитет.

копировать

Открою вам страшную тайну, есть места, где НЕТ КОНДИЦИОНЕРОВ. Там я все равно болею.

копировать

а дома как? ниже правильно написали, разброс температуры у нас такой, что утром - 5, днем +25, как же вы тут перепады переносите?

копировать

Как-то переношу. Даже свалить на переохлаждение при купании не получается, дома вода холоднее, купаться тоже ходим на озеро, а не болею.

копировать

значит дело не в акклиматизации, а в заразе, которую хватаете от других пассажиров самолета (микробы всякие), это значит с иммунитетом беда, а смена климата тут не при чем

копировать

Ну хочется людям верить в миф.

копировать

Наверное, не в перепадах дело.... Я могу сказать, что замечала: при переезде в другую местность обязательно сбивался цикл. Или пропуск, или очень большая задержка. Иногда небольшое расстройство желудка (думаю, от смены воды). Сезон мог не меняться, а вот географическое положение - да. Минимальное расстояние было примерно 500 км к северу, лето - лето.

копировать

в самолете есть кондиционер всегда. там и хватаете своих микробов.

копировать

И народ еще недооценивает эту тонкую холодную струйку воздуха, которая весь полет на них дует. Я первым делом сразу закрываю кондиционер над нашими креслами.

копировать

Сейчас вам Блэккэт откроет страшную тайну - она его выключает !

копировать

не слушайте санитарок

копировать

Это ваша какая-то особенность. Я цепляю здесь ОРВИ в первых рядах, но если улетаю из зимы в лето, то тут же выздоравливаю от теплого, влажного морского воздуха.

копировать

Кондиционер самолета. Гоняет микробы на всех в замкнутом пространстве

копировать

В России резко-континентальный климат. Зимой может быть -40, летом + 30. Утром может быть +5, днём - уже +25. Я прекрасно помню, как приводишь ребенка в садик в куртке и шапке, а вечером забираешь и ведешь домой уже в футболке. Потому что вот такие резкие перепады температуры у нас.
И ничего, все как-то приспосабливаются. А вы про акклиматизацию.

копировать

от Вас не ожидала. Вы в курсе про очаги особо опасных инфекций в Африке? сравнили Север и тропики...

копировать

А какой дебил полетит с ребенком в Африку да еще в опасные места? Есл иони до Португалии были в Африке ,то наврно надо был осразу сказать врачам .

копировать

бредовый отзыв, такой же замшелый, как и все, что было в ссср, ребенка с собой класть нельзя, грудь давать предварительно намазав зеленкой, купать только в марганцовке, никуда не возить, и шапочку! Обязательно чтоб в шапочке был круглые сутки с самого рождения.

Нигде в мире такого нет, все спокойно летают, куда хотят, и дети здоровее, чем у нас вырастают.

копировать

Как я и говорила - обсуждать что? Ничего не известно, какие тесты делали, какие анализы и т.д.

Вторая ссылка вообще чушь невообразимая.

копировать

Ну не обсуждайте, раз по Вашему нечего, идите мимо да и все. Не обязательно во всех темах писать, тем более не интересных Вам.

копировать

Т.е. топ именно для евских анонимных куриц? Естественно я буду писать нормальные вещи, а не кудахтать как серая масса.

копировать

То что лично Вы дура знает вся ева, но если кто не знает еще, в этом топе узнают точно.
Давно Вас не было.

копировать

Глупое мнение, можно подумать в Москве дети ларингитами не болеют.

копировать

А смысл обсуждать? Кто считает, что нужно - будет таскать. Кто считает, что не нужно - не будет.

копировать

Боже... Может это и не ларингит был?

копировать

Сейчас уже пишут эпиглоттит http://simptomer.ru/bolezni/otolaringologiya/1767-epiglottit-simptomy

копировать

Скорее всего что-то такое, да. Просто как это часто бывает в таких случаях, диагноз сразу не поставили, лечили от ларингита и потеряли время. Семья в Подмосковье так двоих детей потеряла (моя родственница водила детей в школу вместе с ними) . Думали простуда, а оказалось менингит. Сгорели за несколько дней. Сразу двое, родители не знаю как разум не потеряли.

копировать

Меня поразило, что ребенка 2 раза клали в больницу, оказывали помощь и в итоге после оказания помощи он впал в кому дома того же дня. После больницы. :-о выходит там ничем вообще не помогли.

копировать

Так если лечили от ларингита, то толку было от этой помощи. Вы понимаете, что врачи лечат сначала от того, что очевидно. Никого же не посылают сдавать анализы от всех инфекций, когда он приходит с больным горлом и соплями. К тому же например бацилла, которая менингит вызывает, высеивается только через неделю. Поэтому если нет явных симптомов болезни, то лечат от ОРЗ.

копировать

По-видимому была остановка дыхания. Пока позвонили, пока привезли, пока интубировали потеряли время, мозг был без кислорода и попросту умер. Ребенка могли бы спасти если бы сразу начали делать непрямой массаж сердца.

копировать

А я обратила внимание на это "С тех пор как в 1985 году была введена иммунизация против этого возбудителя, количество случаев заболевания среди детей и взрослых существенно сократилось.

Источник материала: http://simptomer.ru/bolezni/otolaringologiya/1767-epiglottit-simptomy

В России масса людей считают прививки злом и детей не прививают.

копировать

видать новую прививку введут

копировать

делают давно, Акт-хиб вакцина

копировать

Не надо таскать детей такого возраста в путешествия.Мал ещё,пусть подрастет.Переезды негативно влияют даже на мужчин,знакомая решила взять мужа в поездку,в итоге он весь расклеился-простуда,температура,кашель.Ещё и ныл,как ребёнок.Лучше не доказывать прописные истины ,ставя на кон жизнь малыша.

копировать

"знакомая решила взять мужа в поездку"
она сама часто ездит, а тут решила взять с собой домашнюю собачку?

копировать

А до этого мужа знакомой никто в поездки не брал?)))впервые взяли. Стащили с дивана? И поплохело ему сразу..надо почаще брать,глядишь привыкнет.

копировать

Можно подумать, дети не умирают от ложного крупа в России...

копировать

Вот как описал то,что произошло в Португалии отец ребенка в ФБ :
Меня просили рассказать подробнее, что же у нас произошло. Попробую.

Случилось всё 22 мая. Азорские Острова. Остров Терсейра.

Предыстория:
Недели примерно за 2 на ноге и животе появилась сыпь. Она никак не беспокоила ребёнка. Мы посоветовались с врачами, и они нам сказали, что поводов для беспокойства нет. Никаких других симптомов не было. Поэтому особо не беспокоились. До сих пор не ясно, был ли это какой-то вирус, который и стал причиной всего или просто совпадение.

18-19 числа появился хрип. Стало хриплое дыхание и иногда (не часто) Тихон откашливался.
19го мы с этим хрипом поехали в больницу. Там нам дали подышать в маску адреналином, подержали до вечера посмотреть состояние и отпустили. Вроде стало получше.
20го стало ясно, что лучше не становится и мы опять поехали в больницу. Снова дышали в маску. И решили на всякий случай госпитализировать. На ночь с Тихоном остался я. Спал он нормально. Утром мы ещё подышали. Пришла врач, посмотрена нас, послушала. Нам стало вроде опять лучше. И нас выписали 21го утром. Диагноз был Ларингит.
День прошёл нормально. Ночь тоже. Все это время Тихон был активный, температуры не было. Единственная проблема - хриплое дыхание.

22го утром Тихон попросил покатать его на машине. Мы покатались, позавтракали в кафе. Вернулись домой. Дыхание было опять хриплое, но казалось, что лучше, чем в предыдущие дни. Но в целом был вяловат. И первый раз сказал, что болит горло. До этого говорил, что не болит.

Настя села с ним смотреть мультики. Вдруг резко он стал горячим, тяжело дышать и задыхаться. И не смог дышать совсем. Срочно вызвали скорую, делали искусственное дыхание.

Скорая приехала примерно через 15 минут. Сердце уже не билось. Реанимировали уже только в больнице. Но клиническая смерть была примерно 40 минут, то есть все это время мозг не снабжался кислородом, что критично для мозга и не оставляет почти шансов - только надежду. В таких случаях происходит отек мозга.

Тихон дышит до сих пор через аппарат искусственной вентиляции лёгких.

Электроэнцефалография показала, что мозг не реагирует. В Европе в таких случаях делают повторный тест через 24 часа и если результат тот же, то ребёнка отключают от аппарата. Такой закон. Возможно, не совсем точно описал процесс, но принцип примерно такой.

Мы подключили российское консульство и добились, чтобы для иностранного гражданина эти правила не распространялись. Сначала Консульство реагировало довольно вяло, но когда мы подняли всех на уши, и дело стало резонансным, они зашевелились.

Друзья, отправляясь за границу, не забывайте страховаться. Любая случайность может в миг перевернуть всю вашу жизнь, а если у вас ещё и нет страховки, то проблемы возрастают в разы.
Проверяйте, что включено в страховку, не жалейте лишние 500 рублей, чтобы увеличить страховое покрытие. Ведь не к всех есть такое количество друзей, как у нас, которые смогут оперативно помочь.

С самого начала мы были на связи со страховой, точнее с Global Voyager Assisrant, который непосредственно работает со страховыми случаями. Страховая ВТБ Страхование. Несмотря на небольшие проволочки, к страховой у нас нет никаких претензий, а только благодарности. И это второй случай в моей практике, когда ВТБ страхование сработали отлично в сложнейшей ситуации с расходами в десятки тысяч ЕВРО.

Страховая покрыла нам в итоге транспортировку в Москву (в рамках своей ответственности по страховке - 35000 евро, остаток мы оплатили сами), а также все расходы в клинике на Терсейре (мы об этом не просили, это была их инициатива).

На случай, если бы нам потребовалась срочная Транспортировка, пока стразовая ещё не организовала всё, у нас был наготове подтверждённый медицинский борт, готовый вылететь. И страховая подтверждала, что и в этом случае покроет свою часть. Но по медицинским показаниям мы решили не торопиться. Хотя были от врачей кардинально противоположные мнения. От «лететь срочно и это безопасно» до «не лететь как можно дольше, сейчас перелёт не переживёт».

В Москве, на Азорах и непосредственно в больнице у нас были развёрнуты целые штабы из друзей, которые почти 24 часа в сутки занимались решением срочных вопросов по транспортировке, поиску врачей, проверке адекватности оказываемой помощи в больнице, выборе оптимальной Больницы в Москве и так далее.

Деньги на перелёт мы собрали буквально за пару суток после размещения поста в фейсбуке. Точнее была собрана большая часть, а остаток было у кого срочно одолжить, если понадобится. Спасибо, друзья!

В итоге к 28 мая состояние стабилизировалось настолько, насколько это возможно в данной ситуации. Из Германии (по линии страховой), вылетел специально оборудованный медицинский борт с командой детских реаниматологов. Ночью прилетела врач бригады регулярным рейсом, чтобы осмотреть Тихона и всё подготовить. И в 6 утра нас на скорой перевезли в аэропорт, и мы все улетели в Москву с дозаправкой в Роттердаме.

В Москве нас встретила Бригада МЧС (Точнее Центра Медицины Катастроф). Немного напрягло то, что врач скорой, принимающий пациента в тяжёлом состоянии у иностранной бригады медиков, совсем не говорил по-английски. Прям совсем-совсем. Помощник его чуть лучше в этом плане. Всё прошло хорошо, и мы нормально доехали и легли в реанимацию Морозовской Больницы. В первую же ночь нам сделали МРТ и все анализы. Далее собирали консилиумы с приглашением врачей со стороны тоже.

Здесь нам пока тоже не дают особых надежд. Но мы верим, что всё будет хорошо. Лечение пока консервативное и врачи наблюдают за динамикой. На днях будет сделано второе МРТ.

Доступ к Тихону для родителей круглосуточный. Мы постоянно с ним (уезжаем на ночь поспать дома) - говорим с ним, читаем любимые сказки, пытаемся достучаться. Теребим немножко.

Спасибо всем, что вы с нами. Мы очень ценим вашу поддержку. Наша жизнь перевернулась с ног на голову в один день. Но мы обещаем вам не унывать, пока есть хоть крохотная надежда, что всё будет хорошо

Update:
Мы с вами живём, и пока не случится что-то страшное с нами или с нашими близкими, не знаем много о чем важном.
Вот и мы совсем не знали, что дыхательные пути у ребёнка могут вот так взять и схлопнуться. Да ещё и у активного ребёнка без температуры, лихорадки. У ребёнка, которому сделаны все прививки и который за 2 года ни разу не болел ничем.
Оказывается, что это довольно распространено.
Почитайте про «ложный круп», например, или «эпиглоттит», который нам в итоге и написали в диагнозе в Москве.

копировать

Да. Ложный круп. Страшная вещь. Большинство успевают спасти. Этот ребенок фактически умер до приезда Скорой. Очень сочувствую родителям.

копировать

У моего ребёнка был. Обошлось, но такого ужаса я не испытывала никогда. Небулайзер купила

копировать

ну какой ларингит, эпиглоттит..это все следствие. Малыш подхватил вирус, который для него оказался смертельным. А прививки от желтой лихорадки делают, а от тысяч других, неизвестных штаммов, не делают. Эх...

копировать

О, как я написала свое предположение выше - остановка дыхания и как результат смерть мозга :-(

Родители, учитесь ПРАВИЛЬНО делать непрямой массаж сердца. Если бы родители Тихона делали это правильно до приезда Скорой, то мозг бы не умер.

копировать

Вы дура? Врачи не смогли, а родители учитесь?

копировать

Она конечно дура, но тут она права. Врачи приехали через 15 минут, было уже поздно.

копировать

Врачи приехали через 15 минут, а у вас есть "окно" в 7 минут и то это грубо 7 минут, уже после 5 минут человек будет жить, но будет глубоким инвалидом. Если правильно начать и делать непрямой массаж сердца СРАЗУ в первую минуту, то все будет без последствий.

копировать

Если схлопнулись дыхaтельные пути, нужен не массаж сердца, а трахеотомия. Сомневаюсь, что человек без медицинского образования способен ее выполнить.

копировать

Да что вы говорите, надо же, не знала.

А ДО приезда этих самых "которые могут" вы будете сидеть и ждать? Вот мозг и умер без кислорода пока ждали.

Не умничай, серая гадость.

копировать

А чем помогут сломанные ребра от неумелого непрямого масссажа сердца от смерти мозга?
Если уж агитируйте за самостоятельную помощь, так предлагейте то, что действительно может помочь, а не просто удовлетворить синдром "хомячка в клетке".

копировать

вы йопнутая кошелка, у ребенка был отек гортани, никакой массаж грудной клетки не помог бы засосать воздух в легкие.

копировать

там массаж сердца бы не помог, ребенок задыхался от обструкции гортани.

копировать

Непрямой массаж сердца помог бы мозгу выжить до приезда Скорой, именно поэтому он и делается что бы продержать больного с живым мозгом до мед.помощи.

копировать

это если воздух поступает в легкие.

копировать

Именно когда не поступает, учи матчасть идиотко.

копировать

Столько суеты запоздалой.Которая оправдывает легкомыслие.Ребёнку 2 года,а его потащили за границу! Забудьте про развлекуху,пока не вырастите дитё! Модный нынче тренд-беззаботность бытия и такания младенцев по вокзалам,аэропортам,вонючим гостинницам.

копировать

Выбирайте хорошие гостиницы и будет вам счастье.

копировать

Я не согласна с мнением выше, что пока диет не вырастет, никуда не ездить. Но как спасла бы хорошая гостиница родителей этого ребенка? При чем тут вообще гостиница?

копировать

Может быть у меня богатая фантазия:-), но я себе очень явно представила авторскую "вонючую гостиницу", там можно подхватить какую-нибудь заразу.

копировать

если бы еще мозги включили, хотя их видимо нет.

копировать

У моей знакомой двухлетний ребенок умер от менингита в считанные дни. Находился дома, никуда не вывозили. Врача вызывали. При чем тут беззаботность? Это как лотерея - кому из малышей встретится смертельный вирус, и как быстро его распознают медики.

копировать

Дома у него было бы тоже самое. Сколько в Москве едет скорая?

копировать

5 минут на такие вызовы.

копировать

В идеальном мире, к нам с подобной истерией ( отеком гортани) ехали 15.

копировать

Не смешите народ.

копировать

Очень страшно. Но не очень понятно все это подышали и отпустили. У нас больницы может и хаят, но дней 5 не выпустят без всех анализов и курса антибиотиков. Уж лучше так. Имели опыт в Италии обратится к частому врачу, оказался отит у ребенка, выписал капли и антибиотик! Страшно читать..

копировать

Удивило, что люди, которые занимаются бизнесом и много путешествуют, покупают себе самую дешевую ( с минимальным покрытием) страховку. Разница в цене между покрытием в 35 и в 100 тысяч не столь существенна...

копировать

Ну это да, человек имеющий собственный лагерь на Мальдивах и нон стоп путешествующий по Африке.,

копировать

Чем бы это помогло?

копировать

Не надо было бы собирать деньги на транспортировку

копировать

Ни одна страховая не покрывает транспортировку больного со смертью мозга, нигде в мире. Спасти такого больного нельзя.

копировать

Вот ты реально дура, танспортируют дахе трупы , если хорошая страховка.

копировать

Перестань меня оскорблять.

Еще раз для тупых - транспортировка трупа и транспортировка больного на ИВЛ это совершенно разные вещи.

копировать

Транспортируют всех, никого в загранице не оставляют.

копировать

Ну раз вы не поняли опять, то повторюсь - транспортировать труп и человека на ИВЛ это совершенно разные вещи. Погуглить сможете что такое ИВЛ?

копировать

Уже трупы пошли?А без них никак?Родители?

копировать

Тем, что больница бы сделала все необходимые анализы ,а не банальный осмотр , потмау что у папаши небыло денег.

копировать

Там ВТБ оплачивало полностью все обследования. Но врачи оказались плохие просто .

копировать

Правау мы никогда не узнаем, гарантии ,что в в России врачи оказались бы лучше тоже никакой.

копировать

В данной ситуации (остановка дыхания) разница была бы в том, что Скорая бы ехала не 15 минут, а 2 часа.

копировать

Скорая на такие вызовы за 5 минут в России приезжает.

копировать

Вы такая сказочница или фантазерка...Если "в России" поменять на "в Москве", а 5 минут на 25 (официальный норматив 20), то еще туда-сюда. Но 5 минут для всей России это даже не смешно. Вы за МКАД не выезжали никогда или скорую не вызывали ни разу, видимо.

копировать

Какие такие? У нас ребенок подавился, не знали что делать. Было страшно! Позвонили в скорую. Потом сами откашлялись слава всему не знаю чему!!! Позвонили даже отменить вызов...там такие ну смотрите сами...вы же родители... Прям, примчались они за минуты!(((

копировать

Кошелка, все понимают вашу ненависть к России, но вы палку то не перегибайте, скорая в Москве к детям приезжает моментально, особенно если речь об угрожающих жизни состояниях, как бы вам не было противно это осознавать.
Это не ваша Канада, где в большинстве случаев больного надо везти самим в скорую.

копировать

Да чё там, полдня, не меньше.:crazy
К нам приехала за 10 минут и это без угрозы жизни (потеря сознания у подростка из-за боли в шее).

копировать

Сколько было случаев, когда прекращали нормально лечить, потому что страховка заканчивалась или не позволяла делать дорогие манипуляции.

копировать

ужасно:'( Бедные родители. Хотя, мне кажется, при такой неочевидной болезни шанс что у нас спасут был не очень большой. Я примериваю к нашей поликлиинке - пока раскачались бы, пока анализы сделали......Просто не повезло. Как кирпич бы упал или машина сбила. Страшно(

копировать

2 года ребёнку.Всё очевидно.Не круп,так диарея,не диарея,так меннгит,не меннгит,так малярия.Нехрен такать в таком возрасте.Испытатели.

копировать

Это точно... да и относительно медицины на острове этом сомневаюсь, что значит давали подышать адрегалином?! Это так лечат ларингиты? Что это за лечение такое?

копировать

Это папа так выразился. Маска была небулайзером, а "адреналин" это папа придумал или неправильно расслышал.

копировать

Ну наверное,т.к дышать адрегалином он упорно два раза написал,думаю перепутал или недопонял..

копировать

Нигде не написано, что врачи ребенку осмотрели горло. По ссылке выше сказано, что "Диагностировать эпиглоттит у детей можно после визуального осмотра, при котором отчётливо видно гиперемированный и отёчный надгортанник." Странные врачи... Хотя, честно сказать, и в столице родины Москве, и в детской и во взрослой поликлиниках вместо ангины (ну видно же пробки в горле! И, как сказал хороший врач, при вирусном воспалении другая картина) участковые врачи регулярно ставят ОРВИ.

копировать

Адреналин используется для ингаляций детям в острых ситуациях, угрожающих развитием ларингоспазма. Процедуры с Эпинефрином позволяют избежать такого серьезного осложнения ларингита, как ложный круп.

Если ребенка перед сном мучил лающий кашель, а ночью малыш начал задыхаться, то нужно немедленно вызвать «скорую помощь», а до приезда медицинских работников ингалировать больному Эпинефрин через небулайзер.

копировать

ПОлучается лечили правильно, но не помогло(

копировать

дома все тоже самое, круп, диарея, менингит, и? из квартиры не выходить? до 5 лет сидеть в четырех стенах?

копировать

Да с таким подходом до старости...:Окна заклеить скотчем и глаза пластелином залепить. А то мало ли что:scared2

копировать

Почему поликлиника? Приехали бы в больницу, все сделали бы быстро.
Дочку за час обследовали так, что в поликлинике неделя бы ушла...

копировать

Плохие врачи ,неучи,в Европе таких большая часть. Если бы вовремя определили что это,ребенок был бы жив.

копировать

Зато у нас сплошные Боги.

копировать

Но лечиться почему-то в Европу ездят, если что серьезное...

копировать

И умирают потом от этого лечения в Европе,выбросив кучу денег.

копировать

Сидите дома, именно вас никто туда насильно не тянет. Лечитесь уринотерапией и зеленкой, это ваше все.

копировать

Ну вот у себя и лечитесь зеленкой и уринотерапией. А у нас тут лекарствами лечатся. И в кому от неправильных диагнозов не впадают,как в Европе.

копировать

Вы про онкологию?
Есть агрессивные вида рака, и не поверю, что доктор в данном скажет об излечении.
Но можно продлить жизнь и сделать уход мнее болезненным. Думаю, за этим и едут. Если рак не прогрессивный то вполне возможно спасти человека.

копировать

Мою маму не спасли в Европе,зато денег вытянули на 2 квартиры. Обещали вылечить,оказались просто коновалы,только европейские. У подруги муж понадеялся на их медицину и тоже умер. Лечение стоило им дома в Сколково.

копировать

Рак прогрессивынй или 4 стадия? Именно вылечить обещали?

копировать

Рак был на 2 стадии,не агрессивный.Обещали вылечить,иначе зачем бы мы это все затевали? Можно было бесплатно лечиться здесь. У подруги мужа тоже вылечить обещали.У него был не рак.

копировать

Тогда очень странно.
У меня брата с 3 стадией оперировали в США 2 года назад. Пока рано что-то говорить, но мы перекрестились, что не сдесь. Страховка оплатила даже пластику.

копировать

Здесь, сорри.

копировать

Вот сейчас текущий реальный случай - женщина диагностирована по части онкологии, опухоль операбельная. Операцию НЕ ДЕЛАЮТ (центр на Каширке), а предлагают химию (все платно).

Это что за подход? Явно тянут время что бы потом операция стоила в несколько раз больше? Конечно от такой медицины надо бежать роняя тапки.

копировать

Так, если прогрессивный, то, вроде, сначала химию и делают...
А платно почему- инстранка? Или очередь на пол года? А вообще, у Центра на Каширке плохая репутация...Если есть возможность, то советуют, например, лучше в Герцена.

копировать

У знакомой пожилой женщины там (в Герцена) так ловко взяли деньги за операцию в обход кассы - система налажена((( Я ее сопровождала, так что видела. Почему за деньги - квоту оформлять у нее не было сил, деньги для операции имелись, не такая уж большая стоимость в ее случае. Но вот то, что это все на самом деле оформлено было по омс - она даже не поняла.
Но операцию сделали хорошо ТТТ.

копировать

Нет, в ее случае химия делается после удаления основной опухоли. А платно потому что она замкадыш.

копировать

Что вы врете? Нет разницы замкадыш или мкадыш.

копировать

Я не вру, я только сейчас с ней по телефону говорила.

копировать

Значит она вам что-то не то говорит.

копировать

Она мне говорит то что есть что бы выработать правильную тактику, а не терять время. Почему-то на той же Каширке сразу же предложили поехать в Израиль на лечение. Я лично за Израиль, даже нашла и дала ей все контакты израильской клиники, пусть напрямую связывается и не платит российским посредникам.
В ее случае у нас операцию делают в течение 2-3 дней что бы побыстрее убрать опухоль пока не появились метастазы.

копировать

Ни один врач на Каширке не будет советовать ехать в Израиль, я Вас уверяю. Вы так ненавидите Россию, уехали скорее всего давным давно, и проклинаете ее за свою загубленную молодость. И в эту же кучу летят врачи, скорость оказания помощи, звонила вам в Канаду, говорите? жалкие старушки, все вы на одно лицо.

копировать

Пытается развести заграничную родственницу на деньги?

копировать

У нее денег больше чем у меня, так что не переживайте :-) Скорее всего ее как раз пытаются развести на Каширке. Т.е. довести до такого состояния когда уже операция будет стоить в несколько раз больше.

копировать

Ну не веселите тут людей,вы тут не живете и понятия не имеете как это делается. Операции делаются бесплатно,вне зависимости от того,какая стадия. Каширка всероссийский центр,за мкадом ты живешь или нет не имеет никакого значения.

копировать

Ладно, прохали, иди восвояси.

копировать

Я вам не верю. Операции по квоте бесплатные,химию Каширка тоже не продает и капает ее бесплатно.Это если человек гражданин России.

копировать

Гражданка России, но замкадыш. Прейскурант на хтмию тоже дали - импортными препаратами подороже, российскими подешевле.

копировать

Ваша знакомая вас обманывает.Для Каширки нет никакой разницы-мкадыш или замкадыш. Он российского подчинения,а не московского. Квоты все бесплатно,химия тоже.

копировать

Спасибо, я ей передам.

копировать

Вы явно не сталкивались. Свекровь на Каширке банально развели на деньги. Вернее, не ее, а семью. Как вы понимаете, человека нет в живых. Мама моя оперировалась в Герцена, квота была, да. Только легла мама платно, а квота пришла после операции, но смогли зачесть как-то, спасибо. У подруги сейчас в семье тоже рак у мамы. Химия платно.
Дай Бог вам никогда не столкнуться с реальностью, а именно из интернета историями оперировать

копировать

Я именно сейчас,в данный момент,столкнулась. Поэтому хорошо знаю о чем говорю. С декабря месяца лечим свекра от рака гортани.Никто не просит ВООБЩЕ никаких денег.Бесплатно совершенно все. Единственное,что он сдает платно анализы крови,потому что у них Инвитро на первом этаже их дома и не надо никуда ходить. Сейчас квоту дают в течении 10 дней с момента постановки диагноза. Так что не надо обвинять людей в том,что они оперируют историями из Интернета,когда они лечат родственников в настоящий момент.

копировать

Удачи вам! Остается только порадоваться, что хоть кому-то удается получить бесплатное лечение.
2007, 2015 и 2017-истории у меня как раз иные.

копировать

Папе делаали удаляли опухоль за деньги, он за МКАДом. 3 года назад. Но ждать, надеяться и верить...тем более, слава у Каширки хуже не придумаешь.:( Делал за деньги в госпитале МВД , делал врач из Герцена.

копировать

Зимой вызывала скорую сыну на ложный круп. Скорая приехала через 4-5 минут, тут же маску ребёнку на лицо и ингаляция с пульмикортом. Так что да, у нас медицина сильнее все же.

копировать

Вы в каком городе России? Где это "у нас"? Хотите сказать по всей России? Ну да, ну да...

копировать

По всей России жопа, и только в этом месте Эльдорадо, додо.

копировать

Угу, все тут врут и выгораживают российскую медицину)))
Нормально все в России с медициной.

копировать

Москва. Но думаю, и в других городах России также приехали бы.

копировать

Думаю, даже за 50 км от Москвы скорая могла бы ехать полчаса. Во всяком случае к нам на дачу в Быково ни разу быстрее не приезжали.

копировать

а у меня ребенок годовалый дома начал задыхаться....через 5 минут была и скорая и реанимация....Но это Москва и это было в 2008 году... как сейчас , после реформ этих всех..не знаю...

копировать

Мы по скорой с гнойным отитом в Тушинскую больницу приехали, там в приемном покое оформляли девочку, мама ее рассказала, что дочь смотрела мультики и резко побледнела, губы посинели, глаза закатились и она стала падать, они вызвали сразу скорую, так через 5 минут 3 бригады приехало!

копировать

Когда у моего ребенка в 2010 году был ложный круп, то скорая приехала через 5 минут, и все это время по телефону меня инструктировали, что конкретно мне делать. Врач скорой вколола какие-то лекарства, сделала ингаляцию, и уехала только после того, как стало ясно что все прошло и госпитализация не нужна. Замкадье.
После этого случая у меня дома всегда есть работающий небулайзер и Пульмикорт с действующим сроком годности.
С тех пор хуже врачи работать не стали.

копировать

А к нам с отеком квинке и химическим ожогом дыхательных путей ( ребёнок хлебнул мыльных пузырей) скорая ехала 15 минут, хотя там ехать всего ничего, я поседела реально поседела тогда, самые длинные 15 минут в моей жизни.

копировать

Ссылки на другие порталы здесь можно давать?

копировать

Можно. С описанием.

копировать

ВОПРОС. Кто прививал ребёнка от менингита? Чем дальше, тем все больше думаю об этом.

копировать

я прививала лет 14-15 назад.

копировать

А вы по каким соображениям? Доктор подсказала или сами?
Негативной реакции не было?

копировать

От менингита можно прививаться только в возрасте до 8 месяцев, к сожалению...

копировать

Вы случайно не перепутали с ротавирусом?

копировать

Ой, да, извините. От менингита (одного из возбудителей) есть вакцина. И вроде там нет ограничения по возрасту.

копировать

Выше писала - у знакомых умер ребенок, тогда в Москве были случаи заболевания, не знаю, объявляли ли эпидемию, но про это говорили тогда много. Очень стало страшно.
Сама пришла и попросила. Перенесли легко, у моих детей все прививки проходили легко. Но у нас тогда были центры иммунологии в районах, где все было нацелено на прививки, и знакомый врач там работал, качество вакцин лично гарантировал:).
Насколько я помню, длительного иммунитета не обещали, вроде 2 года только. Позже не ревакцинировали.

копировать

Я прививала, но на самом деле у менингита несколько возбудителей, а вакцина не на все действует.

копировать

от всего не привьешься.

копировать

Все эти статьи в желтых газетах - издевательство над родителями... Зачем эти горе-журналисты вообще что-то пишут, особенно учитывая, что у Михаила все изложено в его соцсетях... Ничего святого в людях не осталось(
В мире сейчас тревожная обстановка с болезнями. В Индии бушует эпидемия, в Европе вечно дрянь какая-то гуляет... В Казахстане менингит. На прошлой неделе в Москве умерла девочка 6 лет от менингита. В мире, где летают самолеты, нельзя говорить о "безопасности" от болезней и пандемий. Ученые-вирусологи по всему миру об этом твердят. Так что велик шанс поймать заразу не только "на выезде", но и дома она может настичь( а у нас еще и чемпионат...
Мне безумно жаль семью Коростелевых. Сил им пережить этот ад.
Единственное, я бы подумала о том, чтоб оставить ребенка в больнице на день-два для наблюдения... Но не исключаю, что им этого даже не предлодили, т.к. Европейская медицина не отличается избыточностью в отличие от русской... И я уверена, что дело совсем не в деньгах, а именно в подходе врачей в больнице Португалии. И что обидно, нашамедицина идет к такому же результату по пути реформы здравоохранения... Штаты врачей и медперсонала сокращаются, больницы закрываются, больше 5-7 дней в стационаре держать нельзя...вот это - действительно причина для волнения...

копировать

+1

копировать

Так ребенок был привит или нет от гемофильных инфекций? в России же обязательная вакцина до 2-х лет .

копировать

Во-первых, в России нет обязательной вакцинации. Вакцинация у нас по желанию. А во-вторых, какое отношение гемофильные инфекции имеют к этому случаю?

копировать

Официальный диагноз - эпиглоттит. Он может быть вызван гемофильной палочкой. Вакцина от нее - пентаксим. В районных п-ках ее может и не быть, в частных клиниках она платная.

копировать

Пентаксим платная, а бесплатная не включает гемофильную. Короче она не обязательная.

копировать

не знаю верно ли это, вот что нашла:

Соответственно, АКДС не может защитить и от гемофильной инфекции типа b. С 2011 года вакцинация от этого вида заболевания вошла в национальный календарь прививок и является обязательной
https://medsi.ru/services/pentaksim/

копировать

АКДС по календарю при отсутствии противопоказаний, от гемофильной инфекции типа b- нет ее в списках, вранье

копировать

Он может быть вызван десятком различных причин, включая ожог гортани от глотка горячего чая. Так что хватит тут уже тут нести свой истеричный бред про прививки!

копировать

какой родитель даст кипяток своему ребенку? вы бредьте умеренно хотя бы.

копировать

что значит даст?
Я вот в выходные сама себе горячим чаем язык обожгла.
Просто думала остыл, а он не остыл.

копировать

ну так себе, детей маленьких у вас надеюсь нет.

копировать

Вы свою дурость хоть немного скрывайте - обжигаются не только кипятком

копировать

у нормального родителя ребенок ничем не обожжется при приеме пищи.

копировать

Могу только сказать одно...Даже будучи сотрудником туризма никогда не понимала родителей, везущих в дальние загранпутешествия детей до 5 лет. Пользы по сути- никакой, ни для умственного развития (мозг не готов еще), ни для физического. А риск получить неприятности очень высок. Неужели так трудно понять простую вещь - ребенок- это не взрослый, у него слишком слабы адаптивные возможности. Этот случай еще раз это доказывает. И мой опыт работы тоже- именно у семей с детьми чаще всего возникают проблемы заграницей.

копировать

Не знаю, откуда у вас такие выводы. Я брала своих детей в отпуск чуть не с рождения и после каждой поездки случался качественный скачок развития. И умственного, и физического.
У детей отличные адаптицные способности, на самом деле. Если не держать их в вате - они будут развиваться.

копировать

Аналогично. Возим с 1 г. 4 мес. 2-3 раза в год. Первые поездки на 2-3 недели давали просто поразительные результаты: рост на 3-4 см, скачек в речи, в самостоятельности. Даже взгляд более осмысленный становился. А когда годовас забегает за стенку с телевизором (на котором в этот момент его купание в море показывают), чтобы залезть искупаться?! Одни из самых приятных моментов в жизни. Ребенок очень многое помнит и иногда "выдает". Очень приятно наблюдать кругозор и способность анализировать, проводить параллели уже на собственном опыте! Не представляю как бы я от этих поездок отказалась.
Про здоровье. Летали из зимы в лето без проблем. За все время перелетов уши при посадке один раз заболели. Но это и у взрослых бывает. Никогда не болел во время или после поездок. За 20 с лишним поездок к врачу обращались только однажды иголки морского ежа из попы доставать. Страховку, кстати, всегда покупаем весьма "широкую", а себе даже "пьяную". Хотя редко когда выпиваем больше пары бокалов за отпуск.
И про прививки. Ребенок не привит. Простудой заболел первый раз в 2,8. И в 9 принес коклюш из школы (переболел весь класс - 99% детей привиты от коклюша! Болели все одинаково). Мелкие простуды пару раз в год за 11 лет. И все. Даже ветрянку при 4-х эпидемиях не смог подхватить.
Питание не полноценное (ребенок ОЧЕНЬ многое не ест), никакого особого спорта нет.
Так что все дело наследственности и случая. ИМХО.

копировать

У меня подруга врач. Шанс был только один - трахеотомия. Она говорит, это не сложно. Режется кожа в определённом месте и раздвигается передняя стенка. Вставляется хоть трубка от шариковой ручки. Почему это не сделала скорая в Португалии????

копировать

потому что ребенок дышал нормально в больнице, их сутки держали на стационаре.

копировать

От эпиглотита умирают в российских больницах. Погуглите! Как в регионах малыш начал задыхаться, а врачи стояли и смотрели. Вот где мрак.

копировать

может кто знает, есть ли в Москве какие то курсы по оказанию первой помощи? где научат делать и непрямой массаж сердца и трахеотомию?

копировать

При Боткинской разные курсы есть точно.
Я для себя в прошлом году пошла на сердечно-легочную реанимацию.