Война церквей
Киевская митрополия вышла из-под юрисдикции Москвы (Константинопольский Синод)
Синод Константинопольского патриархата отменил решение 1686 года о переходе Киевской митрополии под юрисдикцию Московского патриархата. Об этом говорится в заявлении, распространенного в Стамбуле по итогам трехдневного заседания Синода. Синод подтвердил "уже принятое решение о том, что Вселенский патриархат приступает к предоставлению автокефалии Церкви Украины", - говорится в тексте.
https://ru.euronews.com/2018/10/11/ukrainian-church-beginning-of-independance
Что это означает для верующих? Как вы лично относитесь к этой ситуации?
Религия - опиум для народа. Идет спор о том, кто будет главным дилером на территории, бизнес есть бизнес.
какими именно? может, вам лучше посмотреть на границы украины (украинской митрополии) в этот период?
она в Речи Посполитой, может и опять там скоро будет, так что с российскими областями, готовы их подарить полякам и татарам?
укрологика?)))) при чем тут РОССИЙСКИЕ земли, если речь только про вашу киевскую митрополию?)))))
обычная логика, границы киевской митрополии неразрывно связаны с границами государств, а вот у вас привычное "тут играем, а тут рыбу заворачиваем"
Киевская митропо́лия — православная митрополия Константинопольского патриархата на территории Речи Посполитой и Гетманской Украины. Существовала с 1620 по 1688 год, когда в результате присоединения Украины к Московскому царству была передана в состав Московского патриархата.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Киевская_митрополия_(1620—1688)
нет, у меня вполне обычный вопрос про границы украины, это же на украине митрополии деребанят, в России все спокойно с РПЦ
А ничего что Варшава была в составе Российской империи в какой то момент?
Для верующего это ровным счетом ничего не означает. Бог - в душе, а не в церкви.
Тем более, что у самой РПЦ никогда томаса-то и не было. Как выяснилось. Это строго говоря, секта.
Это вам на вашей украине говорят? Неудивительно, у вас там все белое - черное. Даже кураев опубликовал документы обратного.
Для большинства верующих это ничего не означает. Отношусь так же, как и к любым другим бандитским разборкам по переделу зон влияния – с легкой брезгливостью.
Если бы для большинства верующих это ничего не значило, то у вас не было бы побоищ за храмы.
ну так явно не без советов из вне, так сказать. Порошенко же теперь нашел новый предвыборный лозунг. Церковь будет разменной картой.
Религиозные войны всегда были страшными. Грядущая - просто ужасает.
К сожалению соглашусь. С учётом накала агрессии в украинском обществе, ничего хорошего не предвидится.
вообще ничего. Конфликт еще и искусственно подогревается.(( Вроде как государство отделено от церкви, но нынешнему украинскому презику все видится иначе...
Это политика.Вера в Бога,а не политиков,хотя перед концом света,как сказано в Писании,храмом Божьим начнут управлять светские люди. Верующим самим решать придётся.Но если бы я услышала в храме не слово Божие,а речи политиканов,то развернулась бы и ушла.В храм не за политикой идут. Политики разрушают жизнь простых людей,заставляя маятся,а не жить,скитаясь по чужбинам.Раньше по экономичесим причинам,теперь, взялись за душу. Антихристы.
Митрополит Иларион: решения Константинопольского синода беззаконны
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3070730
опять украинки понабежали комментировать каждый ответ( иди анафеме своему ручку поцелуй
Стас Косаренко
2 ч. ·
некоторые с умным видом говорят, что какая, мол, разница, кто кому подчиняется, верят-то в бога, а не в церковь. Как правило, это атеисты или те, кто церковь пользует только на Пасху. Последним вообще пофигу, где тусить, лишь бы яйца покрасивше.
Верующие люди в курсе, что существует понятие Благодати, которая передаётся по нисходящей и владеет этой маной как раз каста священников. Если они раскольники или самозванцы, таинства, совершённые ими безблагодатны. В общем, можете меня на венчание позвать. Отбубню.
12 октября 201817:52
Ватикан не будет контактировать с неканонической УПЦ
Ватикан не вмешивается в дела православия, но поддерживать контакт с неканонический церквями на Украине не собирается. "Уже ясно, что с той церковью, которую признает патриарх Константинопольский Варфоломей, Святой престол в контакт вступать не будет", — подчеркнули ТАСС в Ватикане.
Ранее стало известно, что Синод Константинопольской церкви приступает к предоставлению автокефалии церкви Украины. Также было принято решение снять анафему с глав двух неканонических церквей на Украине — Филарета из Киевского патриархата и Макария из Украинской автокефальной церкви.
"Чисто бизнес"
https://ria.ru/religion/20181012/1530499025.html?referrer_block=index_daynews1_1
По поводу автокефалии. Есть полное ощущение, что тему эту придётся разбирать серьёзно и долго, поэтому сегодня, как краткий выдох перед долгой дорогой, совсем телеграфно впечатления о происходящем.
Настроение в кои-то веки довольно спокойное, без обвинений или желания спорить, и ощущается ситуация вот как:
Будто большому судье принесли ворох обвинений: вот, мол, от общей истории отрекаются, и от победы в Великой Отечественной, а ещё начинают прославлять убийц и злодеев, махровый национализм цветёт — и что со всем этим делать?
А судья неожиданно отвечает: а ничего не будем делать. Вместо вердикта я им дам совсем другой выбор: пусть решат, предают ли они свою веру. Вот это будет важно. И если нет — тогда один набор ситуаций, а вот если они отныне не православные — тогда и дело-то совсем иное. Тогда уже и разговор будет такой, какой он бывает для не православных.
Но самое интересное, что потом будут эти ожидаемые выводы: да ладно тебе, это была обычная технология, ну устроили западные провокаторы конфликт, такой и была задумка, зачем ты плодишь лишние сущности?
Тут впору ответить знаменитой фразой, что «кирпич на голову просто так никому не падает». Я ещё не знаю, что именно случится, но зато уже понимаю, за что и по чьей воле.
Некоторая «прелесть» ситуации в том, разумеется, что от нас тут ничего не зависит: не наше это испытание и не мы выбор делаем.
Я-то убеждён, что они и правда свой выбор сделали в 2004 и 2014 годах. И сейчас они думают, что такой путь прошли, столько преодолели, что сегодня перед ними пустяк, формальность, проходной моментик. Почти убеждён, что они и не ощущают того, что именно сейчас решают свою судьбу.
Зато очень представляю себе итоговое правосудие в этом случае: вы забыли свою историю, вы снова от меня отреклись, у вас снова Европа — свет в окошке, ну что же… Кто не помнит уроков истории, обречён повторять свои ошибки снова — вот вам то, чего вы так хотели и от чего вас пытались удержать.
Они хотели быть во власти Запада — они там будут. Они хотели быть врагами России — вероятно, Запад об этом позаботится. Бойтесь исполнения желаний, а вы сами хозяина выбрали.
Я же говорю, что потом всё будет выглядеть очень логичным, закономерно вытекающим одно из другого. Но всё это отнюдь не предопределено до тех пор, пока они не сделают этот нынешний выбор. И если ошибутся, то потом, говоря юридически, уже получат «по совокупности». Сразу за всё хорошее…
Ведь многие, наверное, удивляются, почему Украина при всей наглости и чудовищно опасном своём положении до сих пор ещё не выхватила по полной? Как-то все её проблемы не соответствуют масштабу вины… Видимо, всё дело в том, что… кто-то давал им шанс одуматься. А вот теперь шансы закончились: ошибка при этом выборе будет стоить сразу всего.
Слишком много пафоса и религиозности...но по смыслу согласна.
Но вот на плаву украину пока держит Россия, вливая в неё деньги.
Я лично с этим не согласна, потому что это даёт нынешнему режиму силы и деньги воевать против ЛНР и ДНР.
ИМХО, нужно отрезать всё, что можно отрезать. Ничего не продавать туда, не покупать, ограничить въезд украинцев в Россию только к родственникам и максимум на 3 месяца без разрешений на работу.
И вот тогда они будут больше шевелиться, чтобы что-то изменить в своей стране!
Война должна продолжаться. Украинцы должны быть заняты "делом", а то начнут задумываться о том, о чём не надо.
Патриархия Турецкой православной церкви направила иск в прокуратуру Стамбула с требованием возбудить уголовное дело в отношении Константинопольского патриархата и его главы Димитриоса Архондониса Варфоломея, передает ТАСС со ссылкой на официального представителя церкви Севги Эренерол.
Далее: https://news.rambler.ru/community/41051014/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
"От общения с Филаретом я в шоке: ни по уставу, ни по названию он не готов идти на компромиссы и со злобой сказал что статус будет патриарший.
Экзархи ничего не говорят. С президентом мы тоже этого не обсуждали, я за него не буду комментировать.
Нет ни названия, ни устава ЕПЦ, ни формата - патриархия или митрополия, к обьединительному собору мы не готовы.
Аренду Андреевской церкви нам не продлили с 2015. Я поставил перед президентом вопрос - мы ее - единственный кафедральный собор - отдали а нам в ответ чтото же должны предложить"
- Макарий, глава УАПЦ.
При игноре со стороны РПЦ Константинопольские дедушки превращаются в общем-то пафосное ничто. Всё и так давно держалось на традиции.
(с)
+
Собственная паства Константинопольского патриархата в Турции насчитывает несколько тысяч человек - меньше, чем в иных крупных приходах в России. Основная масса прихожан и спонсоров Константинополя - это греческая диаспора в США.
Константинопольский патриархат после падения Константинополя только тем и занимается, что выторговывает себе мелкие подачки у Запада, заключает унии, отказывается от любых канонов, если выгода есть.
Да, его признавали Вселенским. Но только чтобы сохранить память о силе Вселенской Церкви времен Византии, Второго Рима.
Теперь видно, что зря - поставили под удар все Православие.
Бледная тень от Константинополя, давно продавшаяся с потрохами маммоне, масонству, экуменизму, погрязшая в ересях и одержимая духовной прелестью, комплексами собственного тщеславия и компенсации потерянной Империи, живущая в гостях на заднем дворе мусульман и насквозь пропитанная агентурой ЦРУ и Ватикана, КАК она может решать судьбу СОТЕН МИЛЛИОНОВ реальных верующих Руси?
И еще умиляют те дурачки, которые бредят о переходе украинской паствы под крыло Константинополя и отпаде от Русского Православия. Никакая паства кроме ряженых клоунов и безбожников-временщиков никуда не перейдет, это уже ясно как день.
(с).
На часах без пяти минут двенадцать, события самые апокалиптические. Старцы давно говорили - будут стоять храмы, а ходить в них будет нельзя.
(с)
1. После реабилитации Филарета РПЦ не только имела право, но и обязана была разорвать общение с КонПЦ (см. третье апостольское правило, что «реабилитировать» низвергнутого иерарха может только тот же собор (собор, а не патриарх!) который его низложил.)
Да и вообще, уж не папизмом ли попахивает такое вмешательство «первого по чести» патриарха в дела другой, независимой церкви, и не повод ли это собрать Вселенский собор?
Была, правда, возможность для РПЦ упасть на мороз: мол, заявили то одно, а вот пусть они вместе послужат, и тогда. Но решили не морозиться и идти на обострение. Совершенно правильно решили.
2. Решение Московского патриархата означает лишь, что отныне и до отмены этого решения священники и иерархи Московского и Константинопольского патриархатов не смогут проводить совместные службы.
Ну и там если завтра вы зачем-то решите покрестить ребёнка в КонПЦ, то в РПЦ крещение могут не признать. А могут "по икономии" и признать, если явление станет массовым.
3. Решение вовсе не означает "изоляцию Московского патриархата от православной церкви", как её уже подают украинские скакунцы.
Да, с КонПЦ общаться не будут. А вот с болгарами, румынами, грузинами и т.п. - запросто. А те при этом могут продолжать (если захотят) общаться с КонПЦ.
4. Самое правильное, что можем сделать мы с вами - это прекратить подыгрывать #удакам, пытающимся смешать церковное с мирским, таща нас уже даже не в 15-й, а в 11-й век.
(с)
Экстрасенс пользует "патриарха" Филарета.
То ли изгнание бесов, то ли вселение.
https://www.youtube.com/watch?v=8_dt1mOSS-8
В этом конфликте проиграет церковь как таковая. Люди ведь поймут, что брак не станет счастливее, а ребёнок - здоровее, красивее и умнее только от того, что обряд проведёт "правильный" священник. А кто тут "правильный", а кто- раскольник разобраться невозможно.
Едва Константинополь признал украинских раскольников, как они тут же поссорились.
Неканоническая Украинская апостольская православная церковь (УАПЦ) обвинила главу раскольнического "Киевского патриархата" Филарета в нежелании идти на компромиссы.
Похоже, проект "незалежной церкви" грозит развалиться.
Между лидерами раскольников даже произошел неприятный разговор, о котором пару дней спустя Макарий, не выдержав, рассказал журналистам.
"Когда мы встретились (14 октября), патриарх сказал мне, что нужно срочно собирать собор. Я ему говорю: "Собор устраивать нет устава". "А устав у меня есть". "У меня тоже есть, но из двух уставов надо сделать один устав." А он мне ответил: "Нет, будет мой устав". 2015-й год повторяется", — посетовал Макарий.
Тем самым он, по сути, признал: проект "украинской автокефалии" обречен на провал. И вот почему.
Во-первых, для обретения долгожданного томоса (документа об автокефалии), украинские раскольники должны слиться в одну структуру — именно ради этого патриарх Варфоломей легализовал все духовенство как "Киевского патриархата", так и УАПЦ.
Хотя изначально речь шла о создании структуры, подчиненной Константинополю с нуля: именно для этого в Киев и послали экзархов.
Но где им служить? Недвижимости у Константинопольской православной церкви (КПЦ) на Украине нет. Возможно, это стало одним из аргументов для "помилования" раскольников, хотя право на это имеет только Русская православная церковь.
Во-вторых, как раз на "объединительном соборе" УАПЦ и "Киевский патриархат" должны придумать название для новой структуры и принять ее устав. Это необходимо для официальной регистрации государством.
После этого она станет частью Константинопольского патриархата (Варфоломей решил открыть в Киеве представительство, правда, еще не определился, где именно), и государство отдаст новой церкви в пользование один или несколько храмов. Петр Порошенко уже пообещал КПЦ Андреевский храм, который сейчас считается главным собором УАПЦ. И Макарию это не нравится.
"Я поставил перед президентом вопрос — мы отдаем единственный кафедральный собор, а нам должны что-то взамен дать. Посмотрим, будет ли так", — не слишком дружелюбно заявил он.
В-третьих, лидеры раскольников не могут договориться между собой далеко не впервые. Макарий неспроста вспомнил 2015 год: еще тогда УАПЦ и "Киевский патриархат" собирались объединиться в… "единую поместную украинскую церковь", чтобы провести "объединительный собор", избрать там "предстоятеля" и потом просить патриарха Варфоломея об автокефалии. Но не получилось — Макарий обвинил Филарета в неуважении и "нежелании идти на компромиссы". Точь-в-точь такой же сценарий разыгрывался и в 2005 году, и в начале 1990-х.
Масла в огонь добавляет явное желание Филарета возглавить новую структуру.
"Вся Украина участвовала в процессе дарования автокефалии…. Но начало ему положили мы на соборе 1-3 ноября 1991 года", — заявил "патриарх".
О чем это он? Действительно, тогда архиерейский собор канонической Украинской православной церкви (УПЦ) принял обращение к Русской православной церкви с просьбой даровать УПЦ автокефалию, хотя на тот момент она уже обладала полной административной и финансовой независимостью от Московского патриархата, находясь лишь в номинальном подчинении.
Однако Филарет, бывший на тот момент митрополитом Киевским и всея Украины, но жаждавший именно патриаршества, решил пойти дальше и угрозами и шантажом заставил участников собора подписаться под призывом к Москве.
Всего через несколько месяцев на архиерейском соборе РПЦ украинские епископы отозвали свои подписи, а сам Филарет раскаялся в содеянном и перед крестом и Евангелием поклялся, что подаст в отставку.
Тем не менее, вернувшись в Киев, он нарушил клятву и призвал паству УПЦ в свою "автокефальную церковь".
В мае 1992-го архиерейский собор УПЦ низложил Филарета с поста предстоятеля, а в июне РПЦ лишила его сана священнослужителя.
И теперь уже простой монах Филарет самовольно создал "Киевский патриархат". В 1995-м он провозгласил себя "патриархом Киевским и всея Руси-Украины".
А два года спустя "за нежелание раскаяться" и продолжение раскольнической деятельности РПЦ предала его анафеме. Кстати говоря, все остальные поместные православные церкви, в том числе Константинопольская, согласились с его отлучением.
И вот спустя 11 лет Константинопольский патриархат восстанавливает Филарета "в сущем сане" — то есть в сане митрополита.
"Здесь, я думаю, Константинополь попытался поставить Филарету подножку: его приняли фактически как митрополита на покое (на пенсии). Константинопольский митрополит Иов (Геча) в одном из интервью об этом проговорился. В этом смысле Филарет для Константинополя — абстрактная фигура без его "Киевского патриархата", — полагает историк церкви Владислав Петрушко.
Сам же Филарет, едва узнав о решении синода КПЦ, публично заявил: "Патриархом был, есть и буду!"
"А какой статус, какая модель? Когда я сказал, будет ли митрополия или патриархия, Филарет со злобой сказал, что митрополии не будет, будет патриархия", — признался глава УАПЦ Макарий.
Сейчас сложно предугадать, чем закончится конфликт между самозваным "патриархом" Филаретом и таким же "митрополитом" Макарием. Многое зависит от воли "стоящих за ними политических сил"
https://ria.ru/religion/20181018/1530922990.html
"простой монах Филарет" - вот это уже интересно: обеты нестяжания, целомудрия, послушания - насчет имущества не знаю, насчет целомудрия - жила с ним "сестра", дети появлялись, утверждали что они дети Филарета (Филарет отрицал, но это минимум странно для монаха жить одним хозяйством с женщиной, хотя бы чтоб не пятнать ее репутацию и не вводить в грех осуждения недоумевающих мирян), послушания - кому он вообще послушен? У любого епископа и даже патриарха есть духовник, как раз для смирения своего эго и духовного усовершенствования. Как может жить православный священник без исповеди, покаяния, поиска зерен греха в своей душе и т. д.? Он что, новым папой римским хочет стать? А то папа непогрешим :-)
РПЦЗ - самоуправляемая часть Русской православной церкви - прекратила евхаристическое общение с Константинополем
Отмечается, что действия Константинополя наносят тяжелейшие оскорбления "самой природе канонического православия".
"Признается невозможность продолжения евхаристического общения с Константинопольской церковью на любом уровне до тех пор, пока эта древняя и некогда славная Церковь-сестра не принесет покаяния, не откажется от введения ложного и чуждого православию учения о некоем первенстве и всеобъемлющей власти, ей будто бы принадлежащих, не возвратится к православной вере и не прекратит свои беззакония", — заявили архиереи.
https://ria.ru/religion/20181019/1531037389.html
"Вполне ожидаемо первым иерархом УПЦ МП, перебежавшим к раскольникам, стал Саня Драбинко. Я давно говорил, что «поместную церковь» создают скорее под него, а не под Филарета.
И ведь многие годы верующие предупреждали. И давно его раскольничью деятельность могли остановить и РПЦ, и тем более УПЦ. Но чего-то ждали до последнего"
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10213216484353982&id=1452215322
Кстати, напоминаю, что, когда под Драбинкой закачалось его кресло, он вдруг в интервью Александру Чаленко заявил, что является изобретателем концепции... Русского Мира )))
Было это 8 лет назад. Ну-ка, я теперь посмотрю, как теперь раскольники потянутся к идеологу Русского Мира )))
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10213216543235454&set=a.2815163905544&type=3
Константинополь забросил удочку, что снимает анафему с Филарета и Макария, -
"а взамен вы будете нашими подчиненными."
https://youtu.be/fidnjikyR6A?t=1037
Хороший анализ ситуации.
За 2014-2016 годах УПЦ МП потеряла 40 храмов, которые перешли в подчинение Киевского патриархата.
В 2017 году 17 храмов Украинской православной церкви Московского патриархата подверглись нападениям радикалов, а с начала 2018 года было совершено уже 10 новых нападений.
Как правило, основное участие в нападениях на храмы принимают боевики из радикально-националистических объединений «Правый сектор» и «Свобода».
При последнем нападении на приход Успенского храма в селе Птичье Ровенской области, верующих не пустили к храму, били их палками, арматурой, бросали в них «коктейли Молотова», распыляли перечный газ. По словам очевидцев, руководитель «Правого сектора» в Ровенской области Роман Коваль публично угрожал начать массовый захват церквей УПЦ МП во всем регионе.
За действиями Константинопольского патриархата на Украине стоят США, заявил глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
Он пояснил, что, судя по действиям американских политиков, Вашингтон заинтересован в ослаблении как самой России, так и Русской церкви.
"Та поспешность, с которой сейчас Константинопольский патриархат предпринимает свои действия, свидетельствует о том, что он выполняет заказ извне", — сказал митрополит Волоколамский Иларион.
Представитель РПЦ отметил, что в СМИ появлялась информация о финансовой заинтересованности Константинопольского патриарха Варфоломея, который мог получить 25 миллионов долларов за свои действия.
"Не знаю, верить этому или нет. Я только знаю, что в 1924 году, когда Константинопольский патриархат предоставлял автокефалию Польской церкви, за это была заплачена сумма в фунтах стерлингах. Если не ошибаюсь, около 12 тысяч — по тем временам немалые деньги", — отметил митрополит Иларион.
Он подчеркнул, что эта информация фигурирует в опубликованной переписке между Константинопольским патриархатом и польскими властями того времени.
https://ria.ru/religion/20181019/1531088190.html
19 октября 2018 года в Апостольском дворце в Ватикане состоялась встреча председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополита Волоколамского Илариона с Папой Римским Франциском.
В ходе встречи, проходившей в атмосфере взаимопонимания и доброжелательности, стороны обсудили актуальные вопросы отношений между Московским Патриархатом и Римско-Католической Церковью.
На Украине Константинопольский патриархат выполняет «заказ» США, заявил глава отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.
По его словам, США «заинтересованы в ослаблении Русской церкви», передает РИА «Новости» со ссылкой на Il Messaggerо.
О том, что Константинополь на Украине выполняет «заказ извне», свидетельствует поспешность, с которой действует Константинопольский патриархат, сказал митрополит Иларион.
Он напомнил, что СМИ сообщали о 25 млн долларов, которые мог получить патриарх Варфоломей, хотя проверить данную информацию РПЦ не может.
«Я не знаю, верить этому или нет», — заявил митрополит, добавив, что в 1924 году за предоставление автокефалии Польской церкви Константинополю заплатили около 12 тыс. фунтов стерлингов, о чем свидетельствует опубликованная переписка «между тогдашним Константинопольским патриархом и польскими властями». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/community/41087146/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Осипов Алексей Ильич
РАСКОЛ. ХУЛА НА ДУХА СВЯТОГО Дух противления и Гордыни на Константинополе
https://www.youtube.com/watch?v=w3oVcp0Hosw
Выражение "Киевская Русь" придумано в 19 веке.
Киевской Руси никогда не существовало.
термина не существовало, а государство-то существовало) И Владимир крестил Русь не в Волге, а в Днепре)
Государства такого не существовало.
Страна наша называлась Русь, и Русь была не только по Волге или по Днепру, по Десне, по Дону, и далее везде. Русь всегда была огромной.
вот тупко) деление на русских, украинцев и белорусов произошло после татаро-монгольского ига) хоть бы историю поучила)
На кого, на кого? Ты само то историю учило, болезное? Деление тогда произошло на великороссов(великорусов), малороссов (малорусов) и белорусов.
Не позорилось бы уже )
Вследствие политического разделения древнерусской нации после монголо-татарского нашествия, она разделилась и в этническом отношении на русский, украинский и белорусский народы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточные_славяне
И даже если взять твою терминологию, получается что при крещении Руси еще не было никаких русских, русские сформировались намного позже.
А, ты историю по википедии учило? тогда ясно. Термин украинцы когда появился, чучело? Почитай хотя бы в википедии. При крещении Руси, идиотко, были только русские, так называли всех восточных славян, которые потом, после ига, разделились на три ветви: великороссов, малороссов, белорусов. Малороссов теперь называют украинцами, великороссов-русскими.
И?) тупко, ты нить разговора совсем потеряла?)
Были не русские, а русы. Соответственно, русы являются прародителями и для русских и для украинцев. Чего тогда впадаете в истерику от фразы Русь-Украина, как той части Руси где жили те русы, которые потом сформировались в малороссов-украинцев?)
Было два названия ...более раннее..русы и более позднее.. русские.Перед разделение на три ветви, более используемый термин был..русские.Корень этих двух слов-терминов одинаков))) В истерику никто не впадал, в отличии от тебя, просто смешно наблюдать многим, как украинцы одной рукой открещиваются от общей с русскими историей, другой...пишут...что они более русские, чем все остальные.Фраза Русь-Украина смешна, даже комична.
А фраза "Рассеюшка наша, Русь великая" не смешна?)
И в принципе ваш вывод опровергает с чего начали https://eva.ru/topic/131/3545448.htm?messageId=97780544 . Укры могут быть с Руси, не обязательно там одни русские)
""Рассеюшка наша, Русь великая" не смешна?)" Чем она смешна может быть? Русь великая...все правильно..старое название современной России, используется в фольклоре часто. В официальных документах не используется ))) , типа Русь-Россия, или хотя бы Великая Русь-Россия. Так в первом посте и пишут, что украинцы определиться не могу сами,кто они...древние и независимые укры или древние и зависимые русские ))))
Ага, французам или немцам это объясните))
Это станет для них удивлением, за последние 800 лет.
Шумеры, с диагнозами, зато буйные, щас их просветят, ага)
Зачем вам по нашему, все равно не поймете. Главное, что Великая Украина там даже мимо не проходила ни в каком виде.
У тебя три класса образования, что ли? Все смешнее и смешнее тебя читать.Ок, еще раз, для хохляцких неучей...На что разделилась Русь после ига, на какие три части, а? На Великую Русь, Малую Русь, Белую Русь. Великая Русь-современная Россия, Малая Русь-Украина,Белая Русь-Белоруссия(беларусь). Чего тебе тут непонято? Спрашивать какое отношение Россия имеет в к Великой Руси..., просто тупость.
Не имеет отношения к чему? К Великой Руси? не имеет, конечно.Имеет отношение к Малой Руси...и к Древней Руси, когда не было деления на три восточно-славянских народа.
Не смущает )))
Потому что Киев был РУССКИМ городом!
А древние укры тогда ещё по деревьям лазили :chr1
Украинскую ССР создали только после октябрьской революции из разных земель. Она как лоскутное одеяло штопанное. Вот сейчас по швам и расползается :ups1
Киево-Печерская и Свято-Успенская Почаевская лавры на Украине находятся в подчинении Киевского патриархата (КП), утверждает представитель УПЦ КП Евстратий Зоря.
«Лавры Печерская и Почаевская давно являются ставропигией (находятся в подчинении) Киевского престола – по соборным решениям еще 1991 и 1993 годов. Поэтому определение этого факта в полном титуле предстоятеля – лишь констатация того, что до сих пор было»
Киевского престола какого патриархата? Как в 91 и 93 году Лавры могли перейти к раскольникам и оставаться в подчинении какнонической УЦ? Д'Б.
21 октября 1056 года (6564) была начата работа над самой древней точно датированной русской рукописной книгой, дошедшей до наших дней.
Остромирово Евангелие
Написано дьяконом Григорием в 1056—1057 гг. для новгородского посадника Остромира, который в надписи книги назван «близоком» (родственником) князя Изяслава Ярославича. Рукопись особо интересна тем, что в её конце переписчик подробно рассказал об обстоятельствах её изготовления и о времени работы:
>>Слава Тебе, Господи, Царь небесный, что сподобил меня написать Евангелие сие. Начал же писать его в лето 6564, а закончил в лето 6565. Написал же Евангели сие рабу Божию, нареченному в крещении Иосифом, а по-мирски — Остромиром, родственнику князю Изяславу, в то время, когда Изяслав князь предержал власть и отца своего Ярослава и брата своего Владимира. Сам же Изяслав князь держал стол отца своего Ярослава в Киеве, а стол брата своего поручил управлению родственнику своему Остромиру в Новгороде. Много же лет даруй [, Господи,] приобретшему Евангелие сие на утешение многим душам христианским, да и ему Господь благословение святых евангелистов, Иоанна, Матфея, Луки, Марка и святых праотцов Авраама, и Исаака, и Иакова, самому ему, и жене его Феофане и чадам его, и женам чад их. Здравствуйте же многие годы, соблюдая поучение свое. Аминь.
Я, Григорий диакон, написал Евангелие, и если кто лучше сего напишет, то пусть не зазирает меня, грешника. Начал же писать месяца октября в 21 день, на память Илариона, а окончил месяца мая в 12 день на память Епифана. Молю же всех почитающих, не проклинайте, но исправив, прочитайте, что и святой апостол Павел говорит: «Благословите, а не проклинайте». Аминь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE_%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5
В Румынии хотят забрать у Украинской церкви КП Восточно-Молдавскую епархию
https://regnum.ru/news/2505474.html
Духовенство Одесской епархии высказалось за сохранение существующего статуса Украинской православной церкви и подтвердило свою верность ее главе - митрополиту Онуфрию.
Как сообщает сайт епархии, на общем собрании ее духовенства митрополит Одесский Агафангел провел тайное голосование, в ходе которого всем присутствующим предложили ответить на вопрос, поддерживают ли они сохранение нынешнего статуса УПЦ и позицию митрополита Онуфрия. Из 413 священнослужителей епархии, которые присутствовали на собрании, 406 ответили "да", три клирика - "нет", четверо воздержались.
На прошлой неделе свою верность митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию выразило духовенство Херсонской и Ровенской епархий, а на днях - митрополит Кировоградский Иоасаф.
При этом митрополит Александр (Драбинко), единственный архиерей УПЦ, который заявил, что все ее клирики отныне являются клириками Константинополя, практически сразу взял свои слова назад.
Настоятель Успенского храма в Блуфилде (США) покинул Константинопольский патриархат и перешел в Русскую православную церковь за границей (РПЦЗ) в знак солидарности с канонической Православной церковью Украины:
По его словам, Варфоломей "предпринял беспрецедентный шаг по восстановлению канонического статуса мятежной банды лишенных сана и дискредитированных священнослужителей в Украине".
"На наших глазах разворачивается церковная гражданская война... и наш патриарх дал свое официальное одобрение.
Новая и независимая "церковь", которую он создал, состоит из идолопоклонников. Они поклоняются не Святой Троице, а ложному Богу, называемому "свободной Украиной".
"Я отслужил там последнюю литургию и больше не буду чтить патриарха Варфоломея. Моя совесть этого просто не допустит.
Я решил просто, но твердо "отойти" и объединиться в общении со страдающей Украинской церковью, которая была маргинализирована непонятными действиями патриарха Варфоломея".
КОНСТАНТИНОПОЛЬСКИЙ ПАПИЗМ
Протоиерей Вадим Леонов
Легализация раскольников на Украине, осуществляемая Константинопольским Патриархатом (далее – КП) под руководством патриарха Варфоломея и под плотной опекой Госдепартамента США, – это вызов для всего мирового Православия.
Сейчас решается не частный церковный вопрос, а определяются новые принципы существования всей Церкви.
Легализация раскольников происходит вопреки желанию большинства православных людей, живущих на Украине, вопреки протестам канонической Украинской Православной Церкви, пренебрегая требованиями Русской Православной Церкви, от которой раскольники отпали и постановлениями которой была запрещена их деятельность.
Возникла невероятная ситуация, когда автокефалию навязывают народу, который в своем значительном большинстве ее не просит и не желает. Такого еще никогда не было в истории Православной Церкви.
Религиозно-информационная служба Украины опубликовала данные, что на 1 января 2018 года каноническая Украинская Православная Церковь насчитывает 12 348 религиозных общин, «Киевский патриархат» – 5167 общин, «УАПЦ» – 1167 общин.
В процентном соотношении соответственно: УПЦ – 66,1%; «КП» – 27,6%; «УАПЦ» – 6,3%.
Таким образом, можно сказать, что 2/3 православных на Украине принадлежат канонической Церкви, 1/3 – различным раскольническим группировкам.
Поэтому можно с уверенностью сказать, что деятельность КП на Украине направлена против большинства православных Украины.
Никто не спорит, что православный народ Украины имеет право на автокефалию, но вопрос о реализации этого права можно ставить только при наличии желания большинства простых верующих и большинства канонического епископата.
Пока что автокефалия навязывается меньшинством большинству по очевидным политическим причинам.
А основанием для вмешательства во внутреннюю жизнь УПЦ со стороны КП является еретическая экклезиология «восточного папизма», которая на данном этапе достигла своего пика, и ее носители перешли от слов к делу.
http://www.pravoslavie.ru/116704.html
В Полтавской епархии единогласно решили поддержать митрополита Онуфрия, сообщается на сайте епархии.
Духовенство Полтавской области также поддержало сохранение существующего статуса Украинской православной церкви
Ранее духовенство Днепропетровской, Запорожской, Одесской, Криворожской, Каменской епархий также выражали поддержку митрополиту Онуфрию.
Порошенко и Варфоломей: восстановление руины?
Вот Петр Алексеевич заявляет: «Мы создаем, а точнее восстанавливаем через 300 лет украинскую Поместную Православную Церковь, потому что это является одним из основных атрибутов независимого государства».
Какая церковь, какие атрибуты, какое государство? Что за нелепица?
Ведь та эпоха именуется в нашей истории «руиной» – тотальным разрушением самих основ существования, «обезлюдиванием» земли. Вы руину восстанавливаете? Мы-то думали, что власть все разрушает исключительно по головотяпству, а тут, оказывается, государственная политика!
Десять лет назад в Москве сделали копию константинопольского Томоса о переподчинении Киевской митрополии и подарили Константинопольскому патриарху. Он очень удивился, ведь они уже привыкли жить в беспамятстве.
Можно сделать и переслать копии других документов, но я не уверен, что они кому-то нужны. Алчность не нуждается в обоснованиях.
Речь патриарха Варфоломея в 2008 году осуждала ересь этнофилитизма, которую патриарх видел в попытках президента Виктора Ющенко создать «украинскую церковь». Тогда Варфоломей тоже тосковал о материнстве, хотя не было той агрессии по отношению к Русской Православной Церкви. Сейчас появилась.
Очевидно, что нынешними просветителями Константинополя в украинской церковной истории стали опять-таки русофобствующие мудрецы украинской константинопольской диаспоры в США и Канаде. Их рожки торчат едва ли не за всеми лживыми историческими выкладками.
http://pravoslavye.org.ua/2018/10/василий-анисимов-порошенко-и-варфоло/
В Московском патриархате выразили обеспокоенность состоянием душевного и духовного здоровья представителя Константинопольского патриархата архиепископа Тельмисского Иова (Гечи), который заявил, что канонической Украинской православной церкви больше не существует.
"Это очень тревожные заявления архиепископа Иова. <…> При необходимости мы готовы помочь собрату с лечением или с направлением его на обучение в одну из семинарий нашей церкви", — сказал РИА Новости пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси священник Александр Волков.
Ранее архиепископ Иов заявил в интервью украинскому бюро Би-би-си, что, по его мнению, после решения о начале предоставления автокефалии неканоническим церковным структурам Украинской православной церкви больше не существует.
По его словам, все архиереи на Украине теперь де-факто архиереи Константинополя и должны ждать его директив относительно дальнейших действий.
Кроме того, архиепископ не исключил пересмотра нынешнего статуса Русской православной церкви, "если Вселенский патриархат посчитает это нужным".
Константинополь пригрозил отозвать автокефалию у РПЦ
Москва. 2 ноября. INTERFAX.RU — Константинопольский патриарх продолжает оставаться лидером мирового православия, несмотря на то, что РПЦ отказывает ему в этом статусе, заявил представитель Константинополя при Всемирном совете церквей архиепископ Иов (Геча).
https://news.mail.ru/society/35258517/?frommail=1
В УПЦ ответили на заявление Константинополя о "ликвидации" Московского патриархата
По словам архиепископа Климента, представитель Константинополя не знаком с текстом Евангелия, который знают даже ученики воскресных школ.
"В Евангелии Господь говорит, что первый в церкви — это не тот, кто в ней начальник, а тот, кто является всем слугой. И те, кто называют себя первыми, у бога считаются последними. Поэтому владыка Иов показывает, что не знаком с евангельским текстом", — заявил архиепископ Климент.
Он подчеркнул, что такие "прописные истины" знают даже маленькие дети, посещающие воскресные школы.
Архиепископ также напомнил, что Украинская православная церковь Московского патриархата не подчиняется Константинополю, а его решение об отмене указа 1686 года о передаче Киевской митрополии Московскому патриархату не имеет значения.
"Как можно отменять документы 300-летней давности? Это же просто абсурдное заявление", — заявил он, отметив, что Киевская митрополия того времени не соответствует нынешним границам УПЦ.
Варфоломей даст автокефалию , но для ее получения нужно соблюсти ТРИ условия. Запомнили . Далее - все ТРИ условия и КАЖДОЕ ИЗ ТРЁХ по отдельности, являются невыполнимыми в принципе.
Перечисляем по порядку .
Чтоб получить автокефалию надо :
1 Онуфрий ( Московский патриархат ) должен добровольно согласиться собраться с ДВУМЯ образованиями раскольников на общий собор. - первое невыполнимое условие .
2 . Онуфрий ( Московский патриархат ) должен добровольно признать объединение с двумя образованиями раскольников и согласицца на избрание между тремя , включая Онуфрия , главу будущей автокефалии . - второе невыполнимое условие .
3 После выбора главного епископа из троих, Онуфрий должен добровольно написать ( подписать лично ) прошение Варфоломею, дабы он даровал автокефалию . - третье невыполнимое условие.
И вот апосля выполнения сих трёх невыполнимых условий , гражданин Варфоломей обещался дать автокефалию
Надеюсь ясно что нихвоста ни будет ?
Варфоломей не признал легитимными два образования , он лишь временно дал возможность двум личностям побыть архиереями Константинопольского патриархата . До какого времени ? До того времени, как не создастся автокефалия , а она никогда не создастся .
Вместопатриарх Филарет сразу отпал от решения Варфоломея, ибо ясно сказал что он патриарх, а никакой не епископ .
Второй фрукт тоже ни собирается быть епископом непойми кого, ибо так у него свои болванчики и он сам себе хозяин, а так им будет командовать некто в Турции, но его церковь так никто и не признает и прихожане тупо разбегуцца .
То есть на деле, а не на заглюках, имеем наоборот, очень удачную щас ситуацию, где два фрукта мало того что щас будут ругаться между собой, ибо ни один ни второй не хочет уступать второму свой "сан" и объединяться, став никем .
Дак еще Филарет теперь вынужден будет вступить в конфликт с властью, ибо он эти десятилетия был за них исключительно для того, чтобы иметь свою власть ВМЕСТОцерковную, а они ему предлагают через десятилетия взять и добровольно от нее отказаться .
Посему как было у наших, так и останется , а два фрукта теперь будут там ругаться и впадать в истерики и вражду . Сие прикрасно.
https://catmotya.blogspot.com/2018/11/blog-post_3.html
Да, кстати, Варфоломей признаёт единственную церковь на Украине - Московского патриархата и никакую более . Сие я уточняю просто, ибо журнамыхи и прочие так заврали сию тему, что у людей мозг закипает...
"Мы не признали Филарета и Макария как предстоятелей их церквей, мы не сказали, что УПЦ КП или УАПЦ являются легитимными, потому что это было бы весьма нелогично: это означало бы, что мы признали две параллельные церковные структуры параллельно еще с третьей канонической структурой, которой был бы Московский патриархат".
https://tass.ru/obschestvo/5752945
Ухаха... Если это правда, то там будет война миров между филаретами, варфоломеями, петьками и прочая и прочая и прочая
Филарета вообще брать не хотят никуда
ой ой ой это цирк
Вот уроды! (с)
https://www.youtube.com/watch?v=NPRl90oqd9U
На счет невыполнимых условий я бы не была столь оптимистична. Боюсь, что данное решение Варфоломея толкает бедного Онуфрия, как минимум на пытки, как максимум - на мученическую смерть.
«Томос» от Варфоломея как переходной этап к унии? А что же ещё!
И это прекрасно знают униаты Порошенко, Парубий и спикеры фракций, голосовавших в Раде за «томос».
Ведь в православии – даже псевдоканоническом – проект «Украина» останется незавершённым.
Задача-максимум украинской унии – стать подлинно «Единой поместной украинской церковью» (той самой «ЕПУЦ», сколько бы ни тужились стать ею «филаретовцы» с «автокефалами»).
Пока Филарет, Макарий и канонические (пока ещё) митрополиты Симеон с Драбынкой интригуют друг против друга за положение в так и не объявленной Варфоломеем «ЕПУЦ», глава «Украинкой греко-католической церкви» («УГКЦ») Шевчук взял да объявил, наконец, то, что всегда знали люди, разбирающиеся в истории украинства.
А именно – что лишь уния может быть подлинно украинской «церковью». И подлинно поместной на территории, где удалось осуществить польско-австрийский (т.е. католический) проект «Украина».
Обосновал это лидер укроуниатов тем неоспоримым фактом, что уния оказалась главной движущей силой создания украинской политической нации.
Как же к данному откровению отнеслась украинская власть, которая, казалось бы, топит за «единую украинскую», но «православную» церковь? А с полным пониманием. Пониманием того, что «православная» «ЕППУЦ» есть лишь переходной период к униатской «ЕПУЦ» (без одной – «православной» – «П» в аббревиатуре»).
Едва ли не впервые в истории Украины над этим работают на всех уровнях. Есть четко засвидетельствованная позиция Президента, координация усилий всех ветвей власти.
Так что совсем не случайно и первое прошение Верховной рады к Экуменическому патриарху Варфоломею о «даровании автокефалии украинскому православию» (2016 г.) и второе (в поддержку апрельского 2018 г. обращения к Варфоломею униата Порошенко) было подписано в большинстве своём униатами (включая спикера Парубия).
В 2016 г. на Рождество государственное радио (т.е. радиоточка) впервые транслировала праздничную службу исключительно униатов, «отодвинув» даже т.н. «Киевский патриархат».
Вот синод Болгарской церкви передал предложение патр. Кирилла о всеправославном обсуждении украинского вопроса на рассмотрение специально созданной комиссии при синоде БПЦ, «связанной с церковным расколом на Украине».
И униаты тут же сообщают, что БПЦ якобы отвергла предложение патриарха Кирилла о проведении «всеправославного собора по украинскому вопросу».
Именно униатская информационная служба распространила сенсацию о том, что на встрече Варфоломея с патр. Кириллом, российская Федеральная служба охраны подсунула первому напиток чуть ли не с «Новичком», от которого тот, зная коварность русских, предусмотрительно отказался.
Как через день вынуждены были пояснить сами фанариоты, напиток был от охраны Варфоломея и разносился его помощником.
К своей агитации за «православную» автокефалии униаты не стесняются даже подключать легендарных украинских педерастов. Да ещё ссылкой на бульварную прессу.
https://blogs.korrespondent.net/blog/politics/4028945/
Борьба за душу православной церкви - это борьба за политическую власть
"Любой раскол - это плохо. Это рана на теле христианства", - сказал в интервью Financial Times Владимир Легойда, председатель Синодального отдела Московского Патриархата по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ. Зам главного редактора британской газеты Рула Халаф, которая беседовала с Легойдой, комментирует: "Сейчас Россия скорбит о новой ране. К ужасу церковных деятелей и правительства Путина Вселенский Патриархат Константинополя, базирующийся в Стамбуле, в октябре подготовил почву для того, чтобы Украина имела собственную церковь, независимую от Москвы".
Этот шаг Вселенского Патриарха Варфоломея "ударил по религиозному господству России на Украине и стал началом новой главы в длительной битве между Киевом и Москвой. В отместку РПЦ разорвала все связи с Константинополем, затеяв новый раскол исторического масштаба, вынуждающий другие православные церкви разрываться между верностью Москве и Константинополю", говорится в статье.
По мнению автора, "война патриархов" (главы РПЦ Кирилла, Варфоломея и Филарета, патриарха Украинской православной церкви Киевского Патриархата) - это "борьба за власть, за влияние на 300 млн православных христиан, но в то же самое время она носит глубоко политический характер".
"Эта распря - удобная тема, отвлекающая внимание людей, для украинского президента Порошенко, который в следующем году намерен переизбираться и имеет низкий рейтинг в соцопросах", - пишет издание.
Автор отмечает, что Украинская православная церковь Московского Патриархата и те церкви, которые откололись от нее после распада СССР, пытались стать посредниками в конфликте на востоке страны. Но, добавляет она, политизация соперничества церквей была неизбежна.
Со своей стороны, россияне опасаются, что церкви Московского Патриархата на Украине теперь подвергнутся нажиму, и клянутся их защитить.
Халаф сообщает: зам главного редактора российского телеканала "Царьград" Михаил Тюренков сказал ей, "что признание Константинополем Украинской церкви - элемент международного наступления на Россию". Тюренков "предсказывает, что любые шаги с целью навязать новый порядок церквам РПЦ на Украине приведут к насилию", пишет издание.
"Я подозреваю или, по крайней мере, надеюсь, что раскол останется в основном в сфере дипломатии. Следующим шагом России будут попытки ослабить Варфоломея и привлечь на свою сторону другие православные церкви мира", - замечает автор.
https://www.ft.com/content/9e37e704-e0fa-11e8-8e70-5e22a430c1ad
Порошенко потребовал от представителей РПЦ покинуть Украину
https://www.gazeta.ru/social/2018/11/07/12050401.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
В РПЦ ответили на призыв Порошенко вернуться "домой, в Россию"
https://ria.ru/religion/20181107/1532298179.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Участие Украинской православной церкви Московского патриархата в объединительном соборе и создании единой православной церкви в Украине под эгидой Вселенского патриархата невозможно.
Об этом заявил архиепископ Нежинский УПЦ МП Климент.
Архиепископ считает, что "родителями этого так называемого собора" являются представители УПЦ КП и УАПЦ, а они, по его словам, являются "раскольниками".
Кроме того, в МП традиционно отмечают, что "патриарх Варфоломей, хотя и объявил о снятии с Филарета анафемы, до сих пор не находится с ним в евхаристическом общении".( и до сих пор не снял с них анафемы).
Следовательно первоначальный план Варфоломея провести обьединительный собор из трех Церквей трещит по швам.
По Договору Порошенко-Варфоломея
1. Порошенко нужно было срочно продолжить и нагнетать сериал "Томос", особенно на фоне активизации темы тарифов, где он разгромно проигрывает оппонентам в предвыборной кампании;
2. Именно поэтому был подписан Договор, который не приближает и не отдаляет Томос, но:
2.1. Создает юридическую базу под деятельность государства Украины в этой сфере на фоне прямых запретов в Конституции и законодательстве;
2.2. Создает юридическую базу для деятельности Константинопольского Патриархата на территории Украины (решение по Андреевской церкви?) - попытка легализировать ставропигию;
2.3.Делает Порошенко участником Объединительного собора и приготовлений к нему (прежде всего политически и юридически, но и физически);
2.4. Фиксирует вмешательство государства Украины в религиозные дела.
3. Очень интересен статус этого документа. Если это международный договор, то его должен ратифицировать Парламент Украины - значит сериал будет продолжаться и отвлекать внимание от платежек.
Откуда вообще появилась тема с "Единой поместной церковью" на Украине? Кто ее модератор?
- Госдеп США
https://youtu.be/FEJ8-YCp5vU?t=729
в вашей параллельной реальности, где #весьмирснами, нет Китая, и большинства стран мира,
и Госдепа тоже нет...
успокойтесь, вам нельзя нервничать...
эт вы все нервничаете, херню всякую сюда тащите. каким боком вам украинская церковь и что там с ней происходит?
Каким боком хохлам русские форумы? Какая им разница, что мы у себя на своем языке обсуждаем?? Или хохлы в каждой бочке затычка?? Займитесь своей страной, на своих украинских форумах!! И на своем дивном языке)! Кыш отсюда!
в нашей реальности есть вот такая церковь (вернее кретинизм ). у вас еще вопросы по Томосу?
Тверь, крестный ход, 2018 год
https://video.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t42.9040-2/45521957_596669460788989_4165628277186101248_n.mp4?_nc_cat=101&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6InN2ZV9zZCJ9&_nc_ht=video.fprg2-1.fna&oh=512658c1ba69444e7027b05ce6ebf7a0&oe=5BE804B0
нафиг, нафиг. мараться с этим
А по сути - вы даже ссылку нормально дать не можете. Или даете ссыль на такую фейковую помойку, что ее удаляет сам автор дабы не срамиться. Все-таки ФБ это не Ева - там анонимность условна, и за базар приходится отвечать.
да никто ничего не удалял, просто ссылка некорректная, под марш там шагает этот крестный ход, уже все выложили, кому не лень
только для вас - тролей - видящих то, чего нет и упорно отрицающих очевидное)))
https://www.youtube.com/watch?v=bcTqY3RowAU
Не покажете по ветке, где я что-то отрицала? *заранее говорю - это не слив, это очередная (и предсказуемо бесполезная) попытка натолкнуть на вас толковый словарь, а именно, значение слова "отрицать"*
Так что вас так возбудило? Чем крестный ход противоречит военному оркестру, и чем военный оркестр морально стоит поперек крестному ходу? Если можно, то внятно и без оскорблений.
Варфоломей и Порошенко кидают Филарета!
А Киевский патриархат - это патриархат Филарета, и держится на нем. И сколько будет жив Филарет, столько будет держаться Киевский патриархат.
Варфоломей хочет завести своих экзархов или даже стать патриархом Украины.
Православие не может быть национальным (это осужденная еще в 19 веке ересь этнофилетизма). Православие может быть только территориальным.
Так вот, украинская церковь, в ошибочном понимании чиновников и Филарета, - это национальная церковь...
https://youtu.be/6JJCBCdysWY?t=2671
Этнофилетизм осуждён в сентябре 1872 года, Собор в Константинополе под председательством Константинопольского Патриарха Анфима VI
"Мы отвергаем и осуждаем племенное деление, то есть племенные различия, народные распри и разногласия в Христовой Церкви, как противные евангельскому учению и священным законам блаженных отцов наших, на коих утверждена Святая Церковь и которые, украшая человеческое общество, ведут к Божественному благочестию.
Приемлющих такое деление по племенам и дерзающих основывать на нём небывалые доселе племенные сборища, мы провозглашаем, согласно священным канонам, чуждыми Единой Кафолической и Апостольской Церкви и настоящими схизматиками."
Канонической церковью на Украине является только Украинская православная церковь Московского патриарха.
Киевский патриархат и автокефальная церковь являются неканоническими церквями.
https://youtu.be/e7W08XrIKHw?t=4471
«Никаких совместных служб»: Каноническая Церковь Украины подтвердила разрыв с Константинополем
14.11.2018
Каноническая Украинская Православная Церковь назвала невозможным присоединение к лжецеркви Украины и подтвердила на уровне Собора епископов разрыв евхаристического общения с Константинопольским Патриархатом. Это означает, что совместные богослужения между священнослужителями двух Церквей являются невозможными.
Каноническая Украинская Православная Церковь еще раз подтвердила, теперь на уровне Синода, что евхаристическое общение с Константинополем прекращено. Это означает, что совместные богослужения представителей двух Церквей больше невозможны. Также была отмечена абсолютная невозможность присоединения к лжецеркви Украины.
неважно, что хочет филарет. Своя церковь у него была. Сейчас будет так, как хочет константинополь. А константинополь хочет сам быть царицею на украине. То есть все церкви на украине легализовать, сделать из них одну и ... в представлении порошенки дать этой церкви автокефалию (независимость). В представлении константинополя - оставить своей митрополией. Пока на стадии "давайте, сами там между собой договаривайтесь"
Спасибо!!!
Т е часть церквей под Филаретом, а часть относится к рпц? Их нужно объединить и подомнет их Константинополь? Но Порошенко думает, что это независимость? Но сеголня ему дошло и он кричал по телефону...
Как видите, я была права - никакой автокефалии. Еще и монастыри с лаврами фанар под себя подминает
"Нам нужен раскол Православия.
И распад России.
И поможет нам в этом Украина... где предательство является нормой общественной морали"
https://www.youtube.com/watch?v=EiPLXL7R9s0
Практически единогласно все митрополиты УПЦ, все руководители епархий (кроме Дробинко) высказались в поддержку канонической УПЦ,
https://youtu.be/eM34izeN200?t=4m52s
Польская православная церковь запретила контакты с киевскими раскольниками
Польская автокефальная православная церковь запретила своим священникам вступать в контакты с представителями самопровозглашенного "Киевского патриархата", поскольку они "сделали много зла".
далее https://ria.ru/religion/20181116/1532962946.html
Это попытка насильно разорвать последнюю духовную скрепу, которая связывает народы Украины и России.
Это абсолютное завершение заказа по переформатирование Украины в русофобский проект. На это есть заказ
https://youtu.be/zaxM63Uhlb8?t=12
не в Украине.и люди там активно поддерживают еще один разрыв связей с Россией.
В 1686 году Киевская митрополия, переданная Московскому патриархату, не охватывала 3/4 нынешней Украины
https://youtu.be/zaxM63Uhlb8?t=8m16s
Есть 14 общепризнанных (или 15 признаваемых автокефальных церквей), которые, согласно диптиху, принятому в Русской православной церкви, расположены в следующей иерархии чести:
Константинопольская православная церковь (более 2 млн чел.)
Александрийская православная церковь (более 6,5 млн. чел.)
Антиохийская православная церковь (1 млн 370 тыс. чел.)
Иерусалимская православная церковь (130 тыс. чел.)
Русская православная церковь (крупнейшая по численности верующих, около 130 млн чел.)
Грузинская православная церковь (4 млн чел.)
Сербская православная церковь (10 млн чел.)
Румынская православная церковь (16 млн чел.)
Болгарская православная церковь (около 8 млн чел.)
Кипрская православная церковь (420 тыс. чел.)
Элладская православная церковь (около 8 млн чел.)
Албанская православная церковь (около 700 тыс. чел.)[3]
Польская православная церковь (500 тыс. чел.)
Православная церковь Чешских земель и Словакии (более 150 тыс. чел.)
Православная церковь в Америке (около 1 млн чел.) (Константинополь не признает автокефалию ПЦА, которую она получила в 1970 году от Русской православной церкви).
Существуют также автономные православные церкви, находящиеся в подчинении у какой-либо автокефальной церкви (например, Синайская церковь зависимая от Иерусалимской).
Архиепископ Хариупольский Иоанн, руководитель т.н. "русского экзархата" в Западной Европе, упраздненного на этой неделе Синодом в Стамбуле, намерен продолжить руководство экзархатом, несмотря на решение Константинополя.
"Следует уточнить, что в каноническом плане архиепископ Иоанн как руководитель архиепископии (русских церквей - ИФ) не просил об отмене статуса экзархата или о его собственной отставке. Поэтому он по-прежнему в полной мере отвечает за пастырское служение русских православных церквей в Западной Европе", - говорится в сообщении совета архиепископии, текст которого поступил в субботу в "Интерфакс".
В документе отмечается, что по причине своего неожиданного характера решение стамбульского Синода требует "глубокого размышления", и для того, чтобы ответить на это решение, главе экзархата нужно посоветоваться с духовенством и мирянами.
С этой целью архиепископ Иоанн приглашает священнослужителей экзархата на пастырское собрание 15 декабря, после чего будет созвана генеральная ассамблея экзархата, в которой примут участие все его клирики, а также светские делегаты, избранные приходами и общинами.
Сообщается, что на основе итогов этих собраний архиепископ Иоанн даст свой ответ патриарху Варфоломею на решение упразднить "русский экзархат", а пока архиепископ предлагает продолжить в храмах экзархата литургическое поминовение патриарха Варфоломея и его самого как "правящего архиерея русских православных церквей в Западной Европе".
"В силу своего укоренения в западноевропейских обществах архиепископия ассимилировала некоторые элементы западной культуры, в том числе приверженность демократическим ценностям, основным правам человека и свободе каждого человека, а также принципу разноречивого обсуждения до принятия любого решения", - сказано в документе.
Русский экзархат ведет свою историю с 1921 года, когда патриарх Московский и всея Руси Тихон назначил официальным представителем Русской церкви в Западной Европе находящегося в Париже митрополита Евлогия. В 1927 году Карловацкий Синод РПЦЗ запретил владыку Евлогия в служении и порвал с ним литургическое общение, что вызвало среди русских эмигрантов раскол на верных Синоду и верных Московскому патриархату.
В 1931 году митрополит Евлогий, желая избежать давления советской власти, которое проявлялось в требовании "подписки о лояльности", временно перешел в юрисдикцию Константинопольского патриарха, однако менее чем за год до своей кончины вновь был принят в юрисдикцию Русской православной церкви патриархом Московским и всея Руси Алексием I. Тем не менее, большинство клириков и мирян во главе с новым митрополитом решили остаться в константинопольской юрисдикции.
В настоящее время экзархат имеет 65 приходов, 11 действующих церквей, два монастыря и семь скитов во Франции, Бельгии, Нидерландах, Великобритании, Германии, Норвегии, Швеции, Дании, Италии и Испании, а его клир насчитывает более 100 священников и 30 диаконов.
Решение упразднить экзархат было принято константинопольским Синодом в минувший вторник, о чем руководство экзархата не было поставлено в известность.
https://www.interfax.ru/world/640380
Дорогие братья и сестры!!!
Присоединяйтесь к молитве по соглашению о защите наших Лавр: Киевской и Почаевской от враг видимых и невидимых, и укреплении православных братьев и сестер на Украине!
НАЧАЛО МОЛИТВЫ в 22:00 (желательно).
Владыко Вседержителю, Святый Царю! Призри с небесе и виждь, како враждуют людие земли нашея и замышляют друг на друга суетное и злобное. О, Многомилостиве! Прости грехи и беззакония наша, ихже ради многия скорби, беды и устрашения приидоша на ны. Благодатию Пресвятаго Духа ороси любовию изсохшия сердца людския, тернием самолюбия, ненависти, зависти, злобы, вражды, лукавства и иных беззаконий поросшия, да возрастят горящую к Тебе и братиям своим любовь, и ею да будут истреблены вси распри, раздоры, разделения во Отечестве нашем. Усердно молим Тя: мир державе нашей даруй, Церкви Твоей и всем людем земли нашея Украины. Ты бо еси Царь мира и мира Твоего несть предела. И Тебе слава, и благодарение, и поклонение от всех да возсылается, ныне и присно и во веки веков. Аминь
СМИ сообщили, что Константинополь не даст автокефалию украинской церкви
Со ссылкой на пока не опубликованный устав утверждается, что новая церковь получит статус митрополии
Устав "единой поместной церкви", разработанный Константинополем, не предполагает создания автокефалии, которой ждут в Киеве.
https://www.interfax.ru/world/640762
Томос закончился Константинопольским котлом.
Укры проиграли свою независимость Византии, стране, которой почти 600 лет как не существует.
(с)
Самостоятельной канонической церкви на Украине больше не будет, говорится в уставе новой структуры, которую Константинополь начал создавать для УПЦ Киевского патриархата и УАПЦ.
Это означает, что своих целей Филарету и Порошенко достичь так и не удалось.
В тексте устава, который получил украинский сайт «Вести», говорится об учреждении митрополии на территории Украины, которая целиком и полностью будет подчинена Константинополю.
Патриархат будет отменен, что означает понижение в статусе того же самого главы УПЦ КП Филарета (Денисенко).
Константинополь хотел расширить свой приход за счет украинцев и ради этого все и затевалось. Дурачкам в кастрюлях рассказывали про единую укроцерковь для отвода глаз. Вот и получили турецкое подданство.
В тексте нового устава говорится об учреждении митрополии на территории Украины, которая целиком и полностью будет подчинена Константинополю.
Патриархат будет отменен, что означает понижение в статусе того же самого главы УПЦ КП Филарета (Денисенко).
Также указывается, что новая украинская церковь будет получать миро для таинств только у Константинополя, что тоже выступает ярким свидетельством отсутствия статуса автокефалии.
Новая структура не сможет канонизировать святых — этот процесс будет утверждать все тот же Константинополь.
У украинских священников не будет права апеллировать при дисциплинарных конфликтах к своему руководству. Все споры будет решать Константинополь.
А вы заметили, что обществу в основном пох, что там попы делят?
Церковь уже отмирающий рудимент, она мало кого интересует )))
И чем эти религиозные фанатики страшны? И почему от всяких троллей никогда не слышно про мусульманутых. :mda
в чем для вас различие религиозных фанатиков от религиозных нефанатиков? представителей каких именно религий вы относите к "православнутым"?
И чем же православнутые для вас страшны? И почему же все-таки вы никогда не истерите про мусульманутых?
у вас нет ответа? вы просто повторили услышанное где-то слово, оно вам понравилось, теперь вставляете везде не к месту?
Потому что с 91г туда хдынули секты. В 50ки выгодно идти - дом построят, правда, сначала кому-то, потом тебе. По кругу. Но строят на общаклвские деньги - десятину. Некоторые секты позволили легко эмигрировать. Другие спасли от пагубных привычек. Вот там адепты активные и преданные. А церковь что дала в материальном выражении? Да-да.. Потому что живем в век материальных ценностей. Церковные служители только разозлить могут народ своими джипами и тп. Искренние люди верят в душе, многие не в курсе , что в церкви раскол произошел в 90х. Купол есть, крест есть, священник, певчие - все ок!
Вы опять лжете, намеренно выдавая свое украинское общество за наше российское общество.
Гордон сообщает
>>В Службе безопасности Украины сообщили, что в последние дни силовики проводили обыски в помещениях Украинской православной церкви Московского патриархата и частных зданиях, которые принадлежат представителям этой конфессии. Изъята печатная продукция, содержание которой имеет признаки разжигания религиозной и межконфессиональной розни.
https://gordonua.com/news/society/pri-obyskah-v-pomeshcheniyah-upc-mp-naydeny-materialy-razzhigayushchie-religioznuyu-rozn-sbu-557724.html
Если зайти на сайт СБУ, то можно прочитать
>>в течение двух суток изъято 75 экземпляров брошюры «УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ: Отношения с государством. Отношение к АТО и церковного раскола. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ »
Согласно заключению экспертизы Украинского научно-исследовательского института технической и судебной экспертиз - это издание «содержит пропаганду религиозной нетерпимости ... оскорбляет чувства граждан ... в связи с их религиозными убеждениями, разжигает религиозную межконфессиональную вражду и ненависть».
https://ssu.gov.ua/ua/news/1/category/2/view/5488#.Asi2knfH.dpbs
Можете поглядеть сейчас, как дети Дьявола лютуют и бесятся в Киевлянии, и понять что это именно Дьявол, сатанисты корчатся от ненависти, и священники тут их выбешивают...
Как большевики-сатанисты священников в первую очередь и убивали, и гнали из храмов, ибо их корёжил один вид их, так и эти сатанисты ...
Это надо понимать, что просто сейчас такое время, что они не могут их расстрелять, но если бы могли, то непременно расстреляли бы, вы это именно осознайте, что мы наблюдаем агонию ни абы кого, а сущностей сатанинских, и всё это надо запоминать и никогда не забывать и ВИДЕТЬ НАДО как это бывает, и КТО управляет этим всем в глубине всего...
Священники русские в Киевлянии совершают духовный подвиг и спасают всех, и это тоже нужно увидеть и понять, и оценить.
https://catmotya.blogspot.com/2018/12/blog-post_7.html
“Очередь на допрос в НКВД”. Украинцы обсуждают фото священников в ровенском СБУ
http://debaty.sumy.ua/ukraine-and-world-news/ochered-na-dopros-v-nkvd-ukrayntsy-obsuzhdayut-foto-svyashhennykov-v-rovenskom-sbu/
Варфоломей пошел в разнос?
Письмо главе Украинской православной церкви (Московского патриархата) митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию от 12 октября 2018
"Мы просим Вас (митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий – ИФ) немедленно и в духе согласия и единства принять участие вместе с Вашей иерархией в будущем учредительном Соборе объединенной Украинской Православной Церкви и избирательных процессах для определения ее Предстоятеля. Вашему Высокопреосвященству конечно разрешается быть кандидатом на эту позицию"
Также Константинопольский патриарх Варфоломей отметил, что после выборов предстоятеля Украинской церкви, митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий не сможет "экклезиологически и канонически" носить титул митрополита Киевского.
Также он просит митрополита Онуфрия и епископов УПЦ вступить в общение с бывшим митрополитом Киевским Филаретом и бывшим архиепископом Львовским Макарием.
https://interfax.com.ua/news/general/551489.html
Томоса устав животворящий... Д.Джангиров и Д.Скворцов
https://www.youtube.com/watch?v=cnU_zgJLxK0
Каноническая УПЦ уже второй раз за два месяца официально открестилась от любых попыток Порошенко и Варфоломея втянуть их в Обьединительный Собор хоть чучелом, хоть тушкой.
Блаженийший митрополит Онуфрий заявил, что патриарх константинопольской церкви Варфоломей не имеет никаких прав созывать в Украине церковные собрания. " "В связи с этим... епископату, духовенству, монашеству и мирянам Украинской православной церкви МП участие в так называемом объединительном собор не благословляется...никто из священнослужителей или мирян не уполномочен представлять их на соборе 15 декабря".
Друзья. В соцсети запустили несколько провокаций якобы в поддержку Украинской Православной церкви. Будьте внимательны, участвуйте только в том, что исходит от самой УПЦ и ее официальных страниц. Напомню, официальной авторизованной страницы Блаженнейшего Митрополита Онуфрия в соцсетях не существует, это кто-то называется его именем неизвестно с какими целями. Никаких деклараций в свою поддержку подписывать сейчас УПЦ не просит, это тоже чей-то умысел. Проходите мимо всех инициативных кружков якобы в поддержку УПЦ, их создают те же товарищи, которые приходят к священникам с обысками и описью мощей
https://www.facebook.com/helena.dyachenko.7/posts/2791351700878814
На Украине подрались священники и прихожане двух раскольнических церквей
Массовая драка за право проводить богослужение произошла в церкви села Винятинцы Тернопольской области между архиепископом УАПЦ и настоятелем УПЦ КП.
https://vz.ru/news/2018/12/12/954940.html
Управляющий Архиепископии русских православных церквей в Западной Европе, или "русского экзархата", упраздненного Константинополем в конце ноября,
обратился к патриарху Кириллу с просьбой принять экзархат в юрисдикцию Московского патриархата.
"Моя главная пастырская забота - сохранить единство, целостность и специфику этой архиепископии, которая сыграла важную роль в сохранении духовной традиции Русской церкви в сложный исторический период в Западной Европе.
Мы планируем просить вас о каноническом признании вышеупомянутой архиепископии, которое позволило бы обеспечить непрерывность наследования и миссии", - говорится в письме архиепископа Хариупольского Иоанна патриарху Кириллу.
Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе с центром в Париже была создана на основе приходов русских эмигрантов после революции 1917 года.
До этого момента западноевропейскими русскими церквями управлял архиепископ Евлогий (Георгиевский), однако в 1930 году РПЦ отстранила его от должности. Тем не менее, большинство приходов сохранили лояльность Евлогию, который обратился к патриарху Константинопольскому и получил от него титул патриаршего экзарха.
В 1944 году Евлогий предпринял попытку вернуться в юрисдикцию Московской патриархии, и с тех пор статус архиепископии оставался неопределенным.
В 1999 году патриарх Варфоломей подтвердил, что архиепископия пребывает под властью Константинополя.
Экзархат имеет 65 приходов, 11 действующих церквей и 2 монастыря; основная масса его прихожан сосредоточена во Франции.
https://www.interfax.ru/world/642005
До «исторического события» в виде шоу с квазиобъединением церквей под патронатом Порошенко–Варфоломея осталось всего ничего.
Мероприятие должно пройти в субботу, 15 декабря, и закончиться пышным молебном с участием Нацгвардии и президента.
Даже не спрашивайте меня, при чем тут Национальная гвардия. Девиантная психология параноиков не моя специализация.
Но главное не это: все, как и предполагалось, пошло через ж…пу. Этого и следовало ожидать.
Неожиданно «прозрел» Филарет. Оказывается, Варфоломей его банально кинул со своим томосом.
Заманил в «сладкую ловушку автокефалии» и жестко овладел. Осознание этой простой истины накрыло предводителя Киевского патриархата, как накрывает Юлию Владимировну на очередном предвыборном форуме. Возможно, сравнение не совсем корректное, однако по сути точное.
Оказывается, ему подсунули токсичный томос. В нем зашифровано послание, согласно которому, если выражаться мирским языком, Варфоломей держит Филарета за лоха.
Подобное чувство испытывал в далекие восьмидесятые владелец «чеков», решивших обменять их на рубли на улице Щусева в Киеве. Он, как правило, долго не мог прийти в себя, пересчитывая ловко «сломанную» тощую пачку дензнаков. Где остальные? Там же должно быть гораздо больше. Должно. Но нету!
Вот так и с томосом. Текст «артефакта» засекречен и будет предъявлен только в момент получения оного неким субъектом, которого выберут в киевском «шоу-руме» с участием президента, Нацгвардии и СБУ, исполняющей роль инквизиции.
Директор Института стратегических исследований «курирует» в Администрации президента «процесс создания истинной поместной церкви». Все верно. Церковь же у нас отделена от государства? Отделена. Поэтому помощник Порошенко гоняет в Турцию за казенный счет и ведет там переговоры с Варфоломеем.
Павленко дает регулярные брифинги, посвященные перипетиям «соития автокефалов с униатами», и недавно заявил следующее: «Текст томоса достаточно стандартен, и его аналог можно легко найти в Интернете».
Конечно, доставляет сам факт поиска томоса в Интернете. Маразм доходит до критической точки и становится стандартом государственной политики. Но не в этом дело.
Есть люди, которым удалось почитать секретный текст томоса. И вот они утверждают, что этот «артефакт» вообще ни на что не похож. Аналогов не знает ни «Гугл», ни запрещенный «Яндекс», ни богословы, специализирующиеся на истории Церкви.
Хитрые византийцы прекрасно знают, с кем имеют дело. Поэтому с ловкостью профессиональных «ломщиков» чеков «Внешпосылторга» развели Филарета и Макария.
В октябре Филарет рассказывал о том, что на «объединительном соборе» будет «демократично обсуждаться» устав «украинской поместной церкви». В Киевском патриархате был подготовлен объемный проект устава. На 58-ми страницах.
Предполагалась дискуссия о «форме правления единой церкви». Кто будет главным: митрополит или патриарх? Тут целая куча нюансов.
Теперь этот проект Филарет может засунуть своему пресс-секретарю в импортный кейс. Все уже решено без него.
В томосе, текст которого не публикуют по понятным причинам, записаны базовые принципы формирования полностью подконтрольной Константинополю «поместной церкви».
Обсуждать нечего. Надо тупо принимать положения, в соответствии с которыми фактическим главой «объединенной церкви» является «апостольский престол Константина Града». Если «престол» решит, что в украинской колониальной церкви происходят непотребства, то решения по этому поводу принимает либо «священный синод патриарха Варфоломея», либо «великий собор». Последний тоже созывается Варфоломеем. Когда захочет, тогда и созовет.
Простая и эффективная схема прямого подчинения. Есть украинский офис и головная контора в Турции. Полная «автокефалия»!
Как это произошло? Ловкость рук и никакого мошенничества.
Филарет думал, что устав, который они накропают, будет лишь «освящен томосом». А 29 ноября на синоде в томос закодировали нормы подчинения, которые нельзя изменить. Хотя бы потому, что в текущем году созвать еще один «синод» не получится.
Другими словами, обсуждать «филаретовцам» и «автокефалам» Макария уже нечего. Они заранее закодированы. И их банально развели.
Более того, томос является «окончательной бумагой». Железной справкой об идиотизме местных «кураторов процесса объединения».
Даже если кто-то захочет внести изменения в томос на основе решений «объединительного съезда», это просто невозможно. Это все равно, что заседание актива Бобруйского райкома отменяет решения 27-го съезда КПСС. Угадайте с трех раз, где окажется актив?
Томос может быть пересмотрен только синодом Варфоломея. Точка.
У предстоятеля КП случилась форменная истерика по типу ролика из «Ю-тюба»: «Почему в Египет (в данном случае в Стамбул) едет он, а не я?!!».
Внезапно выяснилось, что «патриарх» не просто отодвинут на второй план, ему еще «поручили» своими руками придушить любые признаки независимости УПЦ КП. Все уже решено и закодировано в томосе.
Вот основные принципы «независимости украинской поместной церкви».
Во-первых, экзархи (представители) Варфоломея (один американец и один канадец) останутся в Украине навсегда. Как надсмотрщики и представители «стамбульского головного офиса».
Во-вторых, избранный на «объединительном съезде митрополит Киевский и всея Украины» обязан (!) «обращаться к Варфоломею по всем вопросам общего церковного, догматического и канонического свойства». Даже в туалет нельзя сходить без разрешения.
В-третьих, Константинопольский патриархат может без всяких ограничений претендовать на любую церковную собственность в Украине. Пока есть список из двадцати (!) монастырей и храмов, которые отходят Варфоломею. Но это лишь начало долгого и увлекательного потрошения украинской церковной недвижимости. В томосе говорится о «неотъемлемом праве вселенского престола учреждать ставропигии везде». Если по-простому, то список приватизации в пользу Константинополя может бесконечно дополняться лично Варфоломеем. Еще один привет лохам из КП.
В-четвертых, никакой местной самодеятельности с миро! Вводится централизованная схема получения миро исключительно из Константинополя как символ «канонической власти над православными». Еще один привет Филарету от любящего его (по-разному) Варфоломея.
В-пятых, полная международная изоляция «независимой украинской церкви». В томосе она закодирована как «поместная церковь не может окормлять украинскую диаспору».
«Украинская церковь не может ставить епископов и утверждать жертвенники вне границ страны… чтобы ей не выйти вопреки канонам за свои пределы». Карманная такая «автокефалия» получается.
И, наконец, в секретном томосе изощренно, с пониманием описано место будущего «блаженнейшего митрополита Киевского и всея Украины». Помнится, Филарет хотел подискутировать насчет титула. Типа у него есть много ценных мыслей по данному поводу. А не надо дискуссий.
Вот титул. Изменять и дополнять его запрещено. Даже прописано, куда именно должен совершать свой первый визит новый «митрополит Киевский». Конечно же, к Варфоломею, куда же еще.
Лидеру «независимой церкви» запрещено вносить какие-либо изменения в диптих (очередность служения). Только по образу и подобию Константинополя.
Только при полном выполнении условий, «закодированных» в томосе, предоставляется «автокефалия».
Если же что-то пойдет не так, то в любой момент Варфоломей вправе пересмотреть томос или отозвать его.
Даже Филарет понял, куда все идет. Полное подчинение Варфоломею. Во всем. «Великий объединитель» Порошенко фактически сдал в бессрочную аренду с правом выкупа всю «поместную церковь». Дело уже не в том, кто станет новым «митрополитом».
Кстати, Филарету предлагают занять некий пост «почетного духовного наставника единой церкви». Этакий «генсек» на излете жизни. Учитывая то место, куда лидеры Украины и КП привели церковь, это вообще издевка.
Формально большой американский проект по созданию в Украине «антироссийской модели православия» может быть завершен либо 15-го, либо 16-го декабря. Но это означает не просто раскол православия, а предоставление КП статуса «карманной церкви» Варфоломея. И по-любому из этого, в конечном счете, ничего не выйдет.
Александр Яблоков
Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл призвал религиозных и политических лидеров мира защитить украинскую православную церковь, отстоять право на свободу совести и вероисповедания. Предстоятель направил послания папе Римскому, генсеку ООН, главам Англиканской и Православных церквей, президентам Германии и Франции, как членам Нормандской четверки.
В обращении патриарх напомнил о гонениях, которым в последнее время постоянно подвергаются православные священники и верующие на Украине. Так, служителей церкви вызывают на унизительные допросы в СБУ, проводят обыски, возбуждают уголовные дела. Также украинские власти пытаются отнять у православной церкви такие важнейшие святыни, как Киево-Печерскую и Почаевскую Лавры. А угрозы поступают даже лично от президента Порошенко.
«На наших глазах происходит грубое вмешательство государственных властей Украины в церковную жизнь, нарушаются основные права человека, в том числе фундаментальное право на свободу совести, имеет место очевидная попытка использования церкви в достижении политических целей и предвыборной борьбе», – отметил патриарх.
По словам патриарха, давление на Украинскую православную церковь особенно усилилось после того, как ее представители отказались участвовать в так называемом объединительном соборе. Он, напомним, должен пройти завтра. А созывают его для того, чтобы организовать на Украине автокефальную церковь. Эту идею активно продвигает Петр Порошенко. Его также поддержал патриарх Константинопольский Варфоломей. После этого русская православная церковь разорвала евхаристическое общение с Константинополем.
Клиника на Софиевской площади.
«До свиданья, наш ласковый Миша, возвращайся в свой сказочный лес!», – орал президент на Софиевской площади, погрузившейся в непроглядную тьму. Это он так представлял нового «единого патриарха» Епифания (Киевский патриархат), избранного после многочасовых дебатов в здании Софии Киевской.
Массовка из бюджетников, свезенная из почти всех областей Украины, преимущественно западных, восторженно ревела. И этому было вполне логичное объяснение: люди, которые почти десять часов мерзли на площади, таки успевали на поезда домой. Как совершенно справедливо отметил бессменный конферансье всех подобного рода мероприятий Нищук (ныне министр культуры), «здесь собрались в основном греко-католики и атеисты…я сам католик».
Зачем надо было свозить биомассу на «объединительный собор»? Прежде всего, «активисты-атеисты» должны были запечатать делегатов в Софиевском соборе, где происходило «объединительное действо». На всех входах и выходах из собора, имеющего статус «государственный заповедник», дежурили традиционно спортивные парни с представителями «волнующейся громады». Если бы епископы, представляющие в основном Киевский патриархат, решили сбежать, то их бы под крики толпы «закинули» бы обратно. Это первый, самый важный момент.
Второй: оглашать «решение объединительного собора» следует именно так, под рев восторженной толпы, которая машет государственными, «жовто-блакитными» флагами. Никто не пришел на площадь с иконами, крестами и другими атрибутами веры. Только флаги раздали. Почему? Все просто: это чисто политическое мероприятие. Поэтому нужна массовка. И ее держали на морозе, поскольку надо было сделать «красивую картинку» для СМИ: абсолютно счастливый и абсолютно не адекватный президент возводит на «единый престол» Епифания.
По плану, все должно было закончиться к 12.00. Даже участники «концерта», который как бы импровизированно проходил на Софиевской площади, подбирались с расчетом на трех, максимум на четырехчасовую программу. Однако время шло, а «единый пастырь» так и не рождался. В президиуме «собора» сидел сам Порошенко, что как бы символизировало отделение церкви от государства. Еще почему-то привезли в Софию спикера Парубия. Наверное, чтобы на месте решать проблемы. К примеру, о переделе собственности. В качестве «почетного гостя» пригласили президента Ющенко. Кума Порошенко. Короче, все было по-семейному. А потом все пошло не по сценарию.
Константинопольский патриарх Варфоломей требовал присутствия на «соборе» не менее десяти иерархов от Московского патриархата. План заключался в том, чтобы протянуть на должность «митрополита Киевского и всея Украины» Симеона. Из Винницы. Московский патриархат. Классический иезуитский план. Настоящая византийщина. Порошенко и Варфоломей собирались «кинуть» Филарета (до последнего времени глава Киевского патриархата) вместе с его креатурой – Епифанием. Очень трудные в работе «клиенты», от которых можно ожидать всего, что угодно. Симеон же полностью «ручной». Для обеспечения требуемой «явки на собор» поставили задачу Службе безопасности Украины. Буквально с момента введения военного положения (26 ноября) СБУ начало масштабную кампанию по «принуждению» православных батюшек к «томосу». То есть к участию в «мероприятию», которое они иначе, чем «сатанинский шабаш», и не называли. Обыски, вызовы на допрос, угрозы, возбуждение уголовных дел по статье организация религиозного раскола. Однако спецоперация провалилась. И об этом можно говорить с полной уверенностью.
Дело дошло до того, что СБУ буквально «выкрала» митрополита Могилев-Подольского и Шаргородского Агапита. Пришли сотрудники СБУ, сказали, что с ним хочет поговорить Симеон. Усадили в машину и повезли в Киев. Поселили в гостинице «Плаза». Только с помощью народных депутатов митрополита Агапита удалось освободить из-под ареста в номере. Пытались похитить и других батюшек, чтобы привезти на «собор». Не вышло. На «соборе», где в президиуме сидел главком, присутствовали только Симеон и Александр Драбинко. Они уже не представляют Московский патриархат. Два представителя МП – это полный провал самой идеи «объединения». И крах плана Порошенко протянуть Симеона. На самом деле «объединялись» исключительно «филаретовцы» и «автокефалы» Макария. Все. Шоу получилось только в виде телевизионной картинки. А пострадают в конечно итоге сами «филаретовцы», поскольку Епифаний на пару с Евстратием (Зоря) давно планировали устроить «церковную люстрацию». Только Филарет их сдерживал. Теперь, когда Филарет стал «духовным лидером нации», то есть фактически отстранен от управления КП, эта парочка развернется.
Удастся ли Порошенко конвертировать «единую церковь» в проценты рейтинга? Ответ однозначный: нет, не удастся. Он сам загнал себя в еще более глубокую ж..пу, поскольку единственное объяснение, зачем нужен этот балаган, заключается в следующем: «Мы создаем церковь без Путина». Это клиника.
И да: очень в тему загорелся киоск с шаурмой на площади. Повалил черный дым. Избрали Епифания. Официально оформили раскол. Что тут можно сказать…
Александр Зубченко.
Главой новой Церкви на Украине стал журналист
В церкви, возглавляемой патриархом Киевским и всея Руси-Украины Филаретом (Денисенко), митрополит Епифаний оказался личностью яркой, заметной, интересной. Он — член Союза журналистов Украины и Международной федерации журналистов, ректор Киевской православной богословской академии УПЦ КП, постоянный член Синода.
Не лишено смысла отметить, что "объявлял" нового главу церкви президент Украины Петр Порошенко. Как было не вспомнить схожий момент в Католической церкви — когда с первым обращением на балкон к народу выходит новоизбранный римский папа. И благодарит Бога. И просит от Спасителя мира о даровании милосердия, мудрости и сил на служение. И не задуматься о том, что при всей своей политизированности Освященный собор — собрание духовенства. И решения тут принимались важные для Церкви, для верующих, соотносящих эти решения с верой в Бога и христианством.
Сегодня в Киеве от лица Церкви говорил Порошенко. Выступая, будто на митинге, он поблагодарил митрополита Макария и всех епископов УАПЦ за "твердую позицию". Отдельно Порошенко обратился к епископам УПЦ МП. Пояснив им, что, "несмотря на давление и угрозы, проклятия Москвы и пятой колонны приняли мужественное решение и пришли на Собор".
Значительную часть своей речи он посвятил патриарху Кириллу, России, Кремлю, русским, московскому господству. Что-то еще про НАТО и Европу. Что новообразованная церковь Украины "будет служить исключительно интересам украинского народа".
Не было в этой политической речи только слов о Христе, любви и вере.
Митрополит Епифаний молча выслушал, как президент Украины произносит: государство "не будет вмешиваться в дела церковные".
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3095277
Порошенковский собор в Киеве: никто не выиграл и похоже все проиграли
Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл, другие иерархи РПЦ, а также представители иных православных церквей, комментируя претензию Варфоломея на первенство власти (всеправославное папство), а также поддержку его в этой претензии иерархией Константинопольского патриархата (КП), подчёркивали, что проблема, в данном случае, шире, чем взаимоотношения РПЦ и КП, что речь идёт о расколе мирового православия, по своему масштабу и последствиям сравнимым с Великим расколом 1054 года, когда единая христианская церковь разделилась на православную и католическую.
С этой точки зрения, проведённый Порошенко под названием «объединительного собора», съезд ряженых ничего не изменил. Необратимые решения, ведущие к расколу мирового православия были приняты в этому году ещё на синаксисе (1-3 сентября), а затем на синоде (9-11 октября) Константинопольского патриархата.
Ещё раз подчеркну, они касаются не только и не столько ситуации на Украине, сколько всего мирового православия. Константинополь противопоставляет себя всем поместным церквям, отрицая их самостоятельность и объявляя своими подчинёнными структурами. Понятное дело, что поддержку таких претензий он может получить только у раскольников, которые есть не только на Украине, но практически каждая православная церковь в большей или меньшей степени сталкивается с этой проблемой.
То есть, патриарх Константинопольский де факто объявил себя главой глобального православного раскола.
Раскольники никогда не думают ни о церкви, ни о Боге, но исключительно о своей карьере, своём материальном благополучии, своей близости к светской власти (пусть даже эта близость достигается за счёт отказа от Бога и от веры). Поэтому нет ничего удивительного в том, что их не волновали судьбы мирового православия. Но, раз их волновало собственное благополучие, может быть кому-то из них удалось реализовать личные амбициозные планы?
Нет. Не удалось. Тяжёлые удары нанесены и мировому православию, и УПЦ МП, и РПЦ. Но политика (а в данном случае мы имеем дело именно с политикой, поскольку в действиях Варфоломея и Порошенко церковными канонами даже не пахнет) — игра с ненулевой суммой. Поэтому тяжёлые удары, нанесённые каноническому православию, не стали автоматически победой раскольников. Слишком уж они были жадны и амбициозны, слишком различны были их цели.
Варфоломей хотел получить на Украине, подконтрольную себе структуру, опираясь на которую он мог бы продолжить «отжатие» в свою пользу приходов УПЦ МП, выходя постепенно на позицию второй, по количеству приходов церкви в православном мире. Порошенко желал получить карманную церковную структуру, которая агитировала бы с амвонов за переизбрание президента, добывшего ей автокефалию.
Украинским раскольникам была необходима легализация. Причём, если УАПЦ была готова влиться в любую имеющуюся каноническую структуру, лишь бы её приняли, то УПЦ КП желала сама стать базой для объединения украинского раскола и становления нового украинского патриархата.
Но главным камнем преткновения была позиция УПЦ МП. Без её согласия принять участие в объединительном процессе, раскол оставался расколом, а позиция Константинополя становилась крайне уязвимой для критики со стороны не только мирового православия, но христианских конфессий в целом. У каждого (даже у католиков) достаточно своих проблем, чтобы поддерживать чужие расколы, создавая нежелательные прецеденты.
Не случайно папе и Московскому патриарху удалось на встрече в Гаване совместно осудить униатство, которое своим стремлением к расколу и амбициями своих лидеров, напрямую ориентирующихся на политические структуры США, стало уже представлять опасность даже интересам Ватикана, когда-то его создавшего, в качестве инструмента борьбы с православием.
В истории так часто случается. Кто-то создаёт униатов, а затем не знает как от них избавиться. Кто-то создаёт талибов против русских, а затем сам с ними полтора десятилетия воюет и в результате терпит позорное поражение.
Порошенко сделал всё, чтобы сломать УПЦ МП. Он не только лично пытался воздействовать на архиереев, но подключил к работе с ними местные администрации и СБУ. Когда не помогли беседы по-хорошему, последовали вызовы на допрос и открытия уголовных дел.
Когда и это не сработало, архиереев попытались насильно доставить на «объединительный собор». Но и эта акция провалилась. Вместо 10-15 ожидавшихся на соборе представителей епископата УПЦ МП, там появились только давно де факто отложившийся от церкви (а вернее никогда по-настоящему к ней и не принадлежавший) Александр Драбинко и полностью зависимый от Порошенко винницкий митрополит Симеон. Возможно с ними был ещё какой-то архиепископ, но за пять часов, которые продолжался собор, не удалось ни точно установить был ли он, ни, если был, узнать его имя (что лучше всяких слов говорит о «популярности» порошенковского съезда, среди священства и мирян УПЦ МП).
Для Порошенко представительная делегация УПЦ МП на соборе была нужна не только потому, что так хотел Варфоломей, которому кровь из носу надо было участие канонической церкви для легализации своего рейдерства. Варфоломею УПЦ КП нужна была в качестве «законного акционера» захватываемого актива, участие которого придаёт захвату вид формальной законности.
Порошенко же рассчитывал, опираясь на крупную фракцию канонической церкви, продавить в предстоятели новодела своего ставленника Симеона винницкого. Без своего предстоятеля новая структура оказывается вне порошенковского контроля и может в ходе избирательной кампании выступить против него. Скорее всего и выступит, ибо зачем им делать ставку на непопулярную, теряющую власть фигуру, когда можно договориться с перспективными претендентами, которые уже завтра станут властью.
Итак в результате истории с томосом:
во-первых, Варфоломей был вынужден публично солидаризироваться с раскольниками, а также продемонстрировал мировому православию, что в борьбе за реализацию своих амбиций он готов опереться на государственный террор против канонических православных церквей. Время Константинополя на Украине ограничено сроком существования террористического майданного режима, ответственность за преступления которого структура Варфоломея теперь по праву будет делить с благословлявшей гражданскую войну и убийства несогласных с путчистами УПЦ КП;
во-вторых, Порошенко, вместо того, чтобы опереться, как он надеялся, на поддержку мощной церковной структуры, настроил против себя архиереев, священство и мирян УПЦ МП — самой влиятельной и многочисленной конфессии на Украине, разобрать которую на составные части до выборов уже не получится.
Не суметь заманить на собор даже автокефальное крыло УПЦ МП (действительно достаточно многочисленное), настроить против себя даже убеждённого сторонника автокефалии, но верующего человека, митрополита Софрония - это надо было суметь;
в-третьих, Денисенко, мечтавший о том, что когда-нибудь, его самочинный «патриархат» будет признан мировым православием, практически перешёл, с понижением своего собственного статуса, из одной непризнанной мировым православием структуры в другую. Мало того, скоро к числу непризнанных может добавиться и Константинопольский патриархат. Для него тоже позор и беспомощность его ставленников на Украине — серьёзный удар по престижу, а неприятие большинства православных церквей он и так уже заслужил;
в-четвёртых, ушедшие в раскол Симеон и Драбинко ничего не выиграли. Должности в новой структуре они не получили, влияния там у них никакого не будет, а из УПЦ МП они извержены, как раскольники.
https://ukraina.ru/exclusive/20181215/1022095439.html
В этой картине прекрасно все...
"Рождение Церкви им.Порошенко" (холст, елей, пальмовое масло, шоколад). Равный среди равных.
Пожалуй, самым показательным моментом зарождения Предвыборной Церкви им. Порошенко стало то, что НИ ОДИН из ее новых прихожан, свезенных по разнарядке из зажопья, не держит в руке икону.
В принципе - а зачем? Если ничего святого - значит ничего святого...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=912221045834620&id=100011402003692
И? если русские православные носятся с иконками, то все должны? научитесь не пытаться натягнуть все на свой глобус
Так вы в своей новой "укр православной" церкви католики, что ли?
или сразу сатанисты?
Только русские православные носятся с иконками? Вы не поймете, поэтому переформулирую сразу - вы там уже НЕ православные?
а иконки - это показалеть чего? и да, вы где кроме россии бывали и видели?
Ожидаемо не поняли...
Иконы - показатель православия.
Еще раз - вы там уже НЕ православные?
"Православные" не равно "русские"
Православие по странам
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC
Так вы там православные, или уже нет?
вам же написали "русские православные", вот православные поляки, иконы видите? http://www.pravoslavie.ru/foto/set641.htm
Медведица, там же вот такая петрушка была
>>Значительная часть людей, собравшихся на Софийской площади поддержать «объединительный Собор», являются греко-католиками и атеистами, заявил Евгений Нищук.
http://spzh.news/ru/news/58345-podderzhaty-tomos-prijehali-v-kijev-greko-katoliki-i-ateisty--nishhuk
Какие иконы у атеистов? (про греко-католиков не знаю)
Безотносительно произошедшего паноптикума, интересно было бы посмотреть на процентное соотношение греко-католиков и атеистов.
Сдается мне, это "Для приготовления конско-рябчиковой колбасы берем одного коня, и одного рябчика". :)
Не удивили. :)
Там ниже пост есть https://eva.ru/topic/131/3545448.htm?messageId=98068627
Я не слишком слежу за этой темой... Варфоломей действительно отказался от европейских приходов, или это вообще о чем?
это то что украинцы называют мриями. Просто наши хотят, чтобы весь православный мир пошел за РПЦ. Мы в свое время признали зарубежную православную церковь в обход Стамбула, сейчас Стамбул заруб.церкви этой самостоятельности лишил (как отнял УПЦ). Ну и смотрим - останутся ли эти зарубежные верны МП, или пойдут в Стамбул
Все мировое православие сегодня занимает сторону канонической Украинской церкви, заявил пресс-секретарь патриарха Московского и всея Руси Кирилла священник Александр Волков.
"Всем чадам УПЦ нужно понимать - именно их поддерживает все мировое православие и все поместные Церкви, не высказавшие ни слова в поддержку действий патриарха Варфоломея", - сообщил Волков.
По его словам, в Московском патриархате за последние дни получили множество заверений со всего мира о том, что верующие и духовенство всех Церквей "сейчас вместе со своим украинскими братьями", в том числе от православных Америки.
бггг. "поздравления"? от церквей? типа от племени "тумба-юмба" из вами любимого Зимбабве?
На Украине захватили Винницкий Свято-Преображенский кафедральный собор, который принадлежит канонической Украинской православной церкви. Группа из примерно 20 молодых людей спортивного телосложения. Отобрали ключи и заявили представителям церкви: «Забирайте свои вещи и уходите»
По пророчествам, перед концом света православных храмов почти не останется. Так что я не переживаю, все идет по плану. Да и восьмой собор уже прошел.
Димочка, иди на свой Цензор, там ты не будешь казаться идиотом со справкой.
Преподобный Кукша Одесский (+ 1964)
«Последние времена наступают. Скоро будет экуменический собор под названием «Святой». Но это будет тот самый «восьмой собор», который будет сборищем безбожных. На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае. Молю вас, стойте в православной вере до конца ваших дней и спасетесь»!
По факту имеем: Русская Православная Церковь , под руководством Патриарха Кирилла, ПРИОБРЕЛА только что , на ровном месте, КУЧУ ПРИХОДОВ В ЕВРОСОЮЗЕ ...да,да,да..
Это по факту , а не по теле-безумию.
Включаем сюда наличие Американской церкви, которая подчиняется духовно Кириллу, и имеем приобретение влияния нашей церкви там, где ранее мы и мечтать не могли.
А учитывая нашу цель с Европой , то это выходит шибко кстати, ибо вместе с влиянием нашим экономическим, сейчас смело придет влияние духовное, и надо будет размножить наши теперь приходы по Европе, и вообще развести там бурную деятельность.
Мы ДАРОМ И ВНЕЗАПНО получаем грядку готовых приходов, от которых так же ВНЕЗАПНО отказывается Варфоломей....
Еще раз - именно сейчас , когда идёт слом структур , тот самый Варфоломей, хитрый и коварный враг , вдруг берёт и отказывается от приходов в Европе ...
Что касается автокефалии, то условия, описанные Варфоломеем, соблюдены не были, и каноническая церковь не принимала участия в этом сборище, и оно не имеет никакой канонической силы .
Что будет далее, мы поглядим, и тут рассматриваю два варианта, об одном из которых уже клепал - таким образом Порошенко с Варфоломеем хотят тупо отобрать у государства "Украина" здания и земли на Западной, которые ранее когда-то принадлежали константинопольской норе.
Далее эти земли и здания будут тупо проданы, ибо ясно, что с неизбежным приходом вменяемой власти это всё будет возвращено назад государству .. Напомним, что речь идёт о государственных активах, а не об активах общин православных даже . Но это нужно еще суметь и успеть сделать, ибо хотелки это одно, а могелки - совершенно иное.
Второй вариант напрашивается, или скорее проступает как легкая тень сквозь всю эту ситуацию с самого начала... Я не знаю, сам Варфоломей или некто за ним, ведёт тупо этот несуществующий "Константинополь" к полной дискредитации и ликвидации, отсюда и отказ от подписанных документов столетия тому назад, добровольная сдача своих собственных приходов в Европе, и демонстративное нарушение всего и вся, того, что отделяет церковь от секты ...то есть авторитет в церковном мире рухнул уже, и рушится далее.
Посему наблюдаем и вообще не паримся, ибо пока по факту всё оборачивается в нашу общую пользу, мы уже приобрели, ничего не делая, но еще ничего не потеряли, ибо нельзя потерять то, чего у тебя и так никогда не было, а групп раскольников у нас и так не было, мы не можем их потерять.
Когда говорю "МЫ", имею в виду всех русских православных и на Украине в том числе - ничего еще не потеряли, и беспокоиться сейчас совершенно не стоит, ибо всё теперь неизбежно двигается в нашу пользу и сие я имею в виду ГЛОБАЛЬНО и это глобальное неизбежно всё поставит на свои места.
https://catmotya.blogspot.com/2018/12/blog-post_16.html
"Хи-хи-хи, а мы таки шестого января получаем Томос - ну и где твои прогнозы" - прислали мне в личку сообщение от " друзей".
Ну давайте разберемся - что Вы там получаете.
Как учили древние китайцы, для того, чтобы явление правильно понять-его надо правильно назвать. В аббревиатуру, утвержденную Фанаром (кстати - а Вы не задумывались почему Фанар взял этот вопрос на себя, не только написав Устав, но даже и утвердив название?) не влезла даже тень автокефалии?
Раньше был Киевский Патриархат (Патриархат - высшая форма автокефалии) и Автокефальная УАПЦ. Обе не признанные, но по сути именно НЕЗАВИСИМЫЕ!
А теперь Вы в красивой обертке получаете экзархат. Это полная зависимость с правом отзыва Томоса в любой момент любым следующим Патриархом. И такой прецендент уже был на последнем Синоде.
Но самое смешное не это. Спешка, как известно, нужна лишь при ловле блох.
Не имея всей полноты власти даже у себя в Патриархате (вспомните недавнее интервью Митрополита Диоклийского Каллиста), Варфоломей вынужден будет выполняя "пожелания" товарищей из США выдать не Синодальный, а Патриарший Томос.
Это не только меньший статус в глазах всего православия - это более чем яркий сигнал другим Православным Церквям, что Фанар " чудит".
И гробовое молчание вчера всех канонических ПЦ тому подтверждение.
Любой следующий Президент будет менее благосклонен в Фанару, так желание получить Украину всю, быстро и сразу сыграло со старцем злую шутку. Хотел новый "Мерседес", а получит изношенный "Део-Ланос"
Вчера "акции" УПЦ в мировом Православии резко пошли вверх. Все увидели и процесс "Обьединения" и его комсомольско-партийную суть, и самое главное игнор собрания канонической УПЦ.
Теперь отжимать у нее что-то станет огромной проблемой, а у Путина появился повод и причина решать эти проблемы, в случае их возникновения, танками и авиацией. Порошенко и Варфоломей своими руками создали ей образ настоящих подвижников и гонимых праведников.
Но пока на Титанике громко играет музыка, а гарант сегодня дает прессуху....
А мы подождем до шестого января..
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1964093623686025&set=a.316214615140609&type=3
Мусульманин Ирфан Нуркаев восстанавливает православный храм Воздвижения Креста Господня. В работе ему помогают односельчане — под руководством Ирфана они провели в храм электричество, покрыли крышу, залили полы и поставили купола.
https://youtu.be/v-nvtnDyj24
Симбиоз комсомольцев и Госдепа должен был породить монстра. А рожает церковную мышь.
Два епископа УПЦ - это провал Вселенского Патриарха.
И что бы теперь не выглядеть плохо перед " мистером " они будут пробовать родить Томос в 2019.
Но уже сейчас можно твёрдо сказать об одном-для Варфоломея это начало конца. Ни одна из первых шести по диптиху Православных Церквей не прислала поздравления.
https://www.facebook.com/ruslan.bizyaev.7/posts/1962576700504384
Занимавшая до этого нейтральную позицию Болгарская Православная Церковь высказалась первой.
Митрополит Даниил: Съборът в Украйна е неканоничен
http://bg-patriarshia.bg/news.php?id=278843
Автоперевод
- Каково ваше личное мнение по этому вопросу и почему, по вашему мнению, оно затрагивает всю православную церковь?
- Это влияет на всю православную церковь, потому что влияет на межправославные отношения. Он нарушает тысячелетнее каноническое право Церкви, одним из основных принципов которого является принцип церковной юрисдикции. Эти ограничения четко определены и общепризнаны.
Каждая автокефальная церковь имеет право на самоуправление в пределах своих границ и не имеет права распространять свою юрисдикцию на другие местные церкви. Здесь мы укажем только на 2-е правило Второго Вселенского Собора и 8-е Правило Третьего Вселенского Собора, которые запрещают отдельным местным православным церквям распространять свою юрисдикцию за пределы своей территории.
«То есть, по вашему мнению, патриарх Варфоломей перевел границы своей юрисдикции?»
«Мы определенно так думаем. Поскольку Святейший Патриарх Варфоломей возглавлял Константинопольский Патриархат с 1991 года, он всегда признавал, что Украинская Православная Церковь находится под юрисдикцией Московского Патриархата. И неоспоримым образом с количеством писем и документов, в которых его подпись стенды.
Теперь он внезапно заявляет, что киевскому епископству никогда не была предоставлена полная юрисдикция Московского Патриархата. Отмечено, что в знаменитом документе 1686 года, которым Константинопольская церковь дает право московскому патриарху рукоположить основателя Киевского епископства, было требование, чтобы имя Патриарха Константинопольского упоминалось в богослужении. Это также признак признания юрисдикции Константинопольского Патриарха над Киевской метрополией.
Отдельный вопрос заключается в том, насколько правомерны эти требования, но они объявлены только сегодня - через триста лет после того, как соответствующий акт был издан. В то же время церковные правила устанавливают сроки давности для споров о праве на юрисдикцию в отношении определенных территорий. Например, 133-е правило Карфагенского Собора устанавливает трехлетний срок исковой давности. Если епископ считает, что другой епископ вошел в часть его территории, он может претендовать на три года. 17-е правило Четвертого Вселенского Собора и 25-е Правило Пятого и Шестого Вселенского Собора предусматривают 30-летний срок, в течение которого могут быть разрешены споры о юрисдикции в отношении определенных приходов. А в нашем случае прошло несколько веков.
С точки зрения канонического права эти споры недопустимы. Вот пример: в 1917 Константинопольский патриарх немецкий V писал епископу грузинской церкви после того, как его само провозглашение автокефальной «независимой Грузинской церкви, я не знаю и не могу знать, так как более чем сто лет православные грузины находятся под управлением русской церкви.
Ваше разделение и образование автокефальной церкви возможно только с согласия вашей церкви с русским. (...) Мы не можем вмешиваться в ваши внутренние дела церкви, но отечески советую вам прислушаться к голосу своего пастыря, и это способ довести эту проблему до центра спасательных церковных канонов ».
Утверждение Патриарха о том, что его права были нарушены из-за того, что митрополит Киевский не упомянул своего имени в богослужении, несущественно, но используется в качестве официального повода для аннулирования документа 1686 г. Но эта ситуация не оспаривается в года. На протяжении трех веков православный народ Украины жил в полном единстве и был неотъемлемой частью Русской Православной Церкви. С тех пор митрополиты Киева были членами Священного Синода Русской Церкви, избирались и имели право быть избранными патриархами.
За все эти 300 лет украинские верующие признали Московского Патриарха своим духовным предшественником. Может ли около 300 лет выйти на улицу и сказать: я твой отец? Кто последует и кто ему поверит? Как можно быть самопровозглашенным духовным отцом народа после того, как этот народ узнает, помнит и чтит отцов, которые родили и воспитали его в вере? Священные каноны категоричны в этом отношении.
«Но для посторонних людей непонятно, почему в Украине, когда она стала независимым государством, нет собственной независимой церкви?
- Этот вопрос на самом деле. Но давайте сначала посмотрим, что говорят православные люди и их канонические иерархи в Украине, потому что это важно. Саммит Украинской Православной Церкви, созванный в связи с этими событиями 13 ноября, в котором приняли участие 83 епископа, выразил твердую позицию против вступления Константинопольского Патриархата в его канонические границы, заявив, что «ОГП наделено всеми права на независимость и автономию, которые необходимы сегодня для плодотворного служения Бога и народа Украины ». Украинская Православная Церковь - Московский Патриархат (ОГП МАП) имеет более 12 000 приходов, более двух групп расколов - Украина ска Православная Церковь - Киевский патриархат (УПЦ КП) и называется. Самодержавная Украинская Православная Церковь вместе взятая.
Вот почему в своих письмах к Болгарскому Патриарху и другим поместным церквям основательный митрополит Онуфрий выражает недоумение по поводу того, почему никто не принимает во внимание призыв тысяч членов КПК к патриарху Варфоломею не давать автокефалию этим ученым группам.
Почему голоса группы людей избирательно учитываются канонической Церковью и ее подразделениями? Ведь все канонизированные святые двадцатого века в Украине призывают своих духовных детей сохранить святое единство Украинской православной церкви с русскими.
Давайте также посмотрим на эту сторону. И кто же те, кто настаивает на автокефалии? Государственная власть, в первую очередь.
И как справедливо отмечает митрополит Онуфрий, почему голоса тех группировок, которые поджигают храмы, внушают национализм, призывают к ненависти, кричат «смерть для комаров», почему эти голоса слышны и их призывы к автохепалу? И если одна и та же государственная власть, во всем своем очевидном, готовится к самоуничтожению. Почему не учитывается мнение единственной признанной канонической Украинской Православной Церкви? Каково мнение групп, чьи лидеры лишены духовного здравомыслия и отлучены от Церкви?
- Можете ли вы сравнить раскол в Болгарской православной церкви 20 лет назад?
- Да, в значительной степени. Поскольку раскол в БПЦ был вдохновлен и поддержан тогдашней государственной властью, то же самое происходит и в Украине. В нашей стране раскол был преодолен благодаря православному собранию 1998 года, созванному по инициативе БПЦ в Софии.
Тогда Вселенский Патриарх поступил совсем иначе, в отличие от нынешнего. Вы можете говорить о двойном стандарте?
«Даже тогда, на саммите 1998 года, Вселенский Патриарх поставил вопрос об отставке Патриарха Максима, но тогда наши предшественники - епископы с духовным опытом и доблестью - выступили против него и сказали:« Мы призвали сюда исцелить раскол, а не углубить это. Так что параллель между расколом в Болгарии и Украине вполне уместна. На данный момент UCC MJ находится в том же положении, что и BOC.
В нашей стране раскольники пытались ограбить идентичность Церкви, разграбить святые места, убить имущество, которое им не было предоставлено и которое было самым печальным, - разрушив тем самым их моральный облик и убив веру в людей. Потому что мы знаем, как они закончились и каковы были их дела в вере.
То же самое происходит на Украине. В 1992 году бывший митрополит киевский, Филарет, лишен здравомыслия из-за своего уродства и из-за доказанных моральных проступков на личном уровне, а затем отлучен от церкви. Так что его удаление было абсолютно оправдано из-за ряда канонических нарушений. И в своем решении от 11 октября, в полном противоречии со священными канонами, Константинопольский Патриархат восстановил этого человека.
- Наконец, какой должна быть позиция БПЦ, на ваш взгляд?
- Три митрополита Священного Синода выступили с заявлением о ситуации в Украине, в котором, основываясь на опыте Всеправославного Собрания 1998 года, которое преодолело раскол в нашей стране, мы предложили в этом случае задать тот же вопрос. общеправославной дискуссии.
- То есть снова созвать православное собрание?
- Это можно сделать разными способами. Во-первых, возобновление диалога между Константинопольским Патриархатом и Русской Православной Церковью ввиду решения РПЦ прекратить экуменическое общение с Константинопольским Патриархатом. Возобновление диалога между двумя церквями с участием представителей других поместных церквей - это способ вылечить рану в Украине. В конце концов, любое решение, касающееся поместных православных церквей, не может быть принято и продолжительно без их согласия и поддержки.
- 15 декабря в Киеве состоится «собрание объединения», созванное Константинопольским Патриархом. Как вы думаете, что будет результатом этого?
«Я отвечу вам словами одного из архиепископов канонической Церкви, с которыми он отвечает на приглашение Патриарха Варфоломея принять участие в этом собрании:« Я твердо убежден и признаюсь, что остаюсь верным одной Православной Церкви и присутствию на этом совете. противоречит первому псалму Давида, который гласит: «Блажен человек, который не идет на собрание нечестивых, он не стоит на пути грешников, и в законе Господа есть его воля и его закон» он медитирует день и ночь! "
Что может быть результатом совета, созываемого в противоречие с каноническим порядком и вовлекающего людей вне Церкви? По моему мнению, этот совет не излечит раскол среди верующих в Украине, но углубит его. В этой неспокойной ситуации есть утешительная вещь - желание православных людей в этой стране сохранить единство святой православной церкви, и это находит отклик и поддержку во всем православном мире.
- Есть ли политическое давление на Синод БПЦ, чтобы склонить чашу весов к тому или иному решению - с российской или американской стороны? Или со стороны Вселенского Патриархата, который выражает определенные интересы?
- Могу категорически сказать, что во время дискуссий в Священном Синоде митрополиты высказывают свое мнение. Таким образом, дебаты и решения принимаются на основе понимания и совести каждого из иерархов.
- Это не прямой ответ. Как вы думаете, есть политическое давление? С российской стороны или с американской (через болгарское правительство), которая фактически является зачинщиком действий Вселенского Патриарха?
- Я могу свидетельствовать только за себя. Я могу категорически сказать, что на меня никто не оказывал давления. В связи с развитием ситуации в настоящее время всем православным христианам необходимо активизировать свои молитвы, чтобы сохранить единство Святой Православной Церкви в Украине и во всем мире.
Из 90 архиереев Украинской Православной Церкви 88 воздержались от участия в «объединительном соборе», направленном на разрушение канонической Церкви и создание вместо нее некоей новой церковной структуры с сильной степенью зависимости от Константинопольского Патриархата. И лишь двое отправились на «совет нечестивых».
В истории Церкви были соборы Вселенские, были Поместные. А были соборы, которые вошли в историю как «разбойничьи».
Разумеется, они не имели такого названия в тот момент, когда проводились. И по внешнему виду, и по составу участников они могли не отличаться от обычных соборов. Но Церковь постфактум отвергала их решения, анафематствовала их участников, а самим этим собраниям присваивала наименование «разбойничьих», или иные уничижительные наименования.
Так, в частности, произошло с собором 449 года. На нем присутствовало 127 епископов, но спустя два года он был осужден на Четвертом Вселенском Соборе как разбойничий, причем среди архиереев, подписавших это осуждение, было немало тех, кто участвовал в разбойничьем соборе.
Участие двух архиереев от канонической Церкви в мероприятии, направленном на ее разрушение, конечно, не может не огорчать. Но не будем забывать, что среди 12 апостолов был один Иуда. Если бы апостолов было 90, можно было бы ожидать, что Иуд окажется 6 или 7, а не двое.
Впечатляют фотографии с «собора». Филарет Денисенко, только недавно заявлявший, что он патриархом был и останется до смерти, сидит без патриаршего куколя, но и без митрополичьего клобука, с обнаженной головой. Остальные – в скуфьях. Как будто не собор проводят, а какую-то тайную сходку.
Один из канонических архиереев прибыл в фиолетовом подряснике с накинутой поверх него черной пелеринкой. Экстравагантность нарядов лишь подчеркивает заведомо нелигитимный характер сборища.
Ни одна Поместная Церковь не направила приветствия этому сборищу, как ни одна не поддержала действий Патриарха Варфоломея по его подготовке на протяжении всего подготовительного периода.
Каким бы ни был исход «собора», кого бы ни избрали главой создаваемой структуры, уже сейчас очевидно: план Патриарха Варфоломея провалился, склонить каноническую Украинскую Церковь к участию в создании новой структуры не удалось, епископат (за исключением двух предателей) проявил единодушие, стойкость и мужество.
А Церковь каноническая, несмотря на оказываемое на нее давление, несмотря на похищения архиереев, вызовы в СБУ священников, захваты храмов, угрозы отчуждения церковного имущества у крупнейших монастырей, стояла и будет стоять. «И врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18).
Митрополит Иларион (Алфеев)
http://jesus-portal.ru/life/expert/razmyshleniya-v-den-provedeniya-obedinitelnogo-sobora/
Белорусская православная церковь считает новую структуру на Украине раскольнической.
По словам председателя Синодального информационного отдела БПЦ протоиерея Сергия Лепина, контакты с ее представителями возможны лишь на общегражданском уровне.
"И дай бог, чтобы они были добрососедскими", — отметил он.
Протоиерей выразил надежду, что обещание Киева не преследовать каноническую УПЦ будет выполняться. Он рассчитывает, что также прекратится и информационно-политическая агрессия.
В Эстонской церкви главой УПЦ по-прежнему считают митрополита Онуфрия.
"В этом отношении для нас перемены не произошло. Эти церкви (УПЦ КП и УАПЦ) и раньше считались раскольническими. От того, что они вместо двух старых церквей создали одну новую, суть не изменилась", — сказал пресс-секретарь Эстонской православной церкви Московского патриархата (ЭПЦ МП) протоиерей Даниил Леписк.
В Молдавии епископ Бельцкий и Фэлештский Маркелл назвал церковный раскол на Украине "пародией на автокефалию" и несчастьем для верующего народа.
Он выразил надежду, что подобное больше не повторится и не затронет другие народы и другие церкви, потому что нынешние события — это "издевательство над православной традицией".
По его словам, пока политики будут вмешиваться в дела церкви, в душе верующего человека не будет мира и спокойствия.
А-ха-ха! может тогда, чтоб уж уесть Рашку, в сатанисты украинцам податься?
Вот это будет нокаут!:chr1
«Главный кафедральный собор Винницы объявлен храмом новосозданной поместной церкви». После того, как в субботу он был взят под контроль «неизвестными»
Как подается новость на Украине
>>Прихожане Винницкого Свято-Преображенского кафедрального собора аплодисментами встретили новость о переходе в единую ПЦУ
Присутствующие на утренней литургии аплодисментами встретили слова митрополита Симеона в переходе в единую Православную церковь Украины.
"За вами остается решение, куда идти или где оставаться. Но процесс пошел. Уже вчера были разговоры, чтоб сместить меня с кафедры, а тут будет назначен другой архиерей. Но я уже НЕ архиерей УПЦ МП, я уже архиерей Православной церкви Украины, Объединенной церкви ", - сказал Симеон на проповеди.
https://newsonline24.com.ua/v-vinnickom-sobore-aplodismentami-vstretili-perehod-v-pcy-video/
Если начать разбираться
>>"Дикость ситуации состоит в том, что настоятель, принявший решение перейти в ПУПЕЦ (и это его право, личное) воспринимает храм и весь приход вроде хлева и колхозного стада. Были мы в колхозе "Заря" а теперь мы колхоз "Ленинский путь" Этот попик и есть типичный совок. Или помещик.(с)
>>Люди разделились: часть хлопала, а часть покинула храм. С ними ушла половина архиерейского хора, а остались светские “заробитчане”. Ушёл из собора весь большой детский хор, половина священников, почти весь иподиаконский состав, вся прислуга, повара, охрана (с)
https://twitter.com/Vityzeva/status/1074907428943290373
Украинские раскольники намерены перенести празднование Рождества с 7 января на 25 декабря... по их словам это просто дата!
Константинопольская (кроме Афона), Антиохийская, Александрийская, Кипрская, Болгарская, Румынская, Элладская и все другие православные церкви празднуют 25 декабря
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рождество_Христово
США усиливают давление на Россию из-за Свидетелей Иеговы
Госсекретарь США Майкл Помпео считает, что Россия и ряд других стран являются злостными нарушителями свободы вероисповедания.
>>Я также внес Коморские острова, Россию и Узбекистан в специальный контрольный список государств, правительства которых несут ответственность за "злостные нарушения свободы вероисповедания" или терпят их.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5899929
>>В статье влиятельного американского издания Newsweek, посвященной этой теме, утверждается, что "Москва продолжает делать все более сложным осуществление практики Свидетелей Иеговы в стране". "Ситуация стала настолько опасной для Свидетелей Иеговы в России, что многие стали просить убежища в Финляндии".
https://www.newsweek.com/trump-administration-slams-countries-china-russ...
ну я не знаю, скоро будут штрафовать за то что не все россияне английский знают
Рабочим языком собора был английский с синхронным переводом на украинский
https://www.bbc.com/russian/features-46582237
И речи быть не может об изменении исторических решений в религиозном праве.
На псевдо-"объединительном" соборе было не 2 представителя Укр.православной церкви, а НОЛЬ.
Неканоническим образом создать каноническую структуру - априори невозможно.
И раскольнические структуры так и остались раскольническими.
https://youtu.be/TMvBejQV2pM?t=27m33s
РПЦ давно надо было смириться с автокефалией Украины и готовиться к этому процессу. Хотя бы по принципу: "Не можешь остановить безобразие -возглавь его".
ну да, лучше самим стать раскольниками и превратить РПЦ в секту, все правильно сделали
Вы больны?
Ах да, вы в параллельной реальности.... Хохломир, зазеркалье... оно такое странное
Забавно, как зомбированные сектанты, раскольники - считают раскольниками не себя, а остальных...
Много веков назад в этой же роли выступал патриархат на Руси. Смешно в 21-м веке ссылаться на какие-то малопонятные обряды и исторически сложивщиеся условности. Мир меняется. Ну ведь никто сейчас не поверит всерьёз, что заключенный священником московского патриархата брак будет счастливее, чем тот, который венчал "киевлянин". Или что крещеный "москвичом" ребёнок будет здоровее.
Это смотря как ко всему относиться (см. картинку)
Всемирной может и все равно, какие обряды, главное "всемирность", а для православной -нет
для этого УПЦ должна была эту автокефалию попросить, а она не просила. Хотя можно было сделать, чтобы попросила;) Да, многие давно сошлись в том, что надо было дать автокефалию, зато сохранить православную каноническую церковь. Положа руку на сердце, можно было сделать эту автокефальную церковь такой же независимой от РПЦ, как сейчас будет новая структура независима от Фанара)))
А.Вавилова-Доллежаль:
У меня есть ещё один очень важный для нас вопрос. Я представляю телеканал «Царьград», и мы хотели у Вас узнать, как Вы смотрите на ситуацию, которая сейчас складывается в мировом православии, с учётом раскольнических действий, которые предпринял сейчас Константинопольский патриархат и Киев. И всем уже, наверное, становится понятно, что ключевой игрок здесь – Соединённые Штаты Америки. И получается, что геополитика теперь жёстко довлеет над религией. Так ли это?
В.Путин: То, что сейчас происходит в православии, – это просто, как у нас в народе говорят, уму непостижимо. Это прямое вмешательство государства в церковную, религиозную жизнь. Такого не было ещё никогда со времён Советского Союза. Вот, к сожалению, на Украине это сейчас происходит, создали вот эту объединённую раскольническую церковь стамбульского прихода. Это же – не нравится московского прихода, будет стамбульского прихода.
Причём ведь обратите внимание: Украинская православная церковь Московского патриархата полностью независимой была. Может быть, об этом мало кто знает, это фактически полностью независимая церковь. Они делали всё самостоятельно, в том числе избирали иерархов. Единственная связь была – духовная, упоминали на проповедях имя Патриарха Московского и всея Руси. Всё. А сейчас посмотрите, какая зависимость наступает от Турции, от турецкого патриархата. Там и назначения, очень много, и деньги, что самое главное. Я думаю, что это главный побудительный мотив Варфоломея – подчинить эту территорию, а потом ещё и зарабатывать на этом. Я думаю, что это главный побудительный мотив, ну, кроме, конечно, подсказки из Вашингтона. То, что Госсекретарь позвонил по этому вопросу в Киев и обсуждал эту тему, – это ни в какие ворота не лезет. Абсолютно недопустимая вещь. Тем не менее это происходит. И это, конечно, лишнее свидетельство того, что это тоже делается в преддверии предвыборной кампании и с целью дальнейшего разрыва между русским и украинским народами. Это политическая, безусловно, подоплёка, ничего здесь хорошего нет для религиозных свобод в целом. Это явное, грубое нарушение религиозных свобод. И меня больше всего беспокоит, что за этим, безусловно, начнётся передел собственности, он, по сути, уже идёт. Он может приобрести очень тяжёлый характер, если не кровавый, не дай бог до этого дойдёт, очень бы не хотелось. Просто жалко людей, которые отстаивают свои интересы, они беззащитные и безоружные, как правило, это люди пожилого возраста, женщины. Но опасность этого передела, конечно, существует.
http://kremlin.ru/events/president/news/59455
Что то пошло не так...
Не прошло и пяти дней, как на оккупированный Кремлем мозг Парубия сошло благословение имени Томоса. А новая, автокефальная (без Путина) церковь уже напоминает классический партизанский отряд…
Глава распущенного Киевского патриархата Филарет заявил, что остается у руля Православной церкви Украины (ПЦУ Стамбульского патриархата).
Митрополит УПЦ КП Луцкий и Волынский Михаил, который принимал участие в объединительном соборе, вдруг прозрел и решил рассказать правду: его шантажировали (в грубой и циничной форме, в извращенных позах) – заставили снять свою кандидатуру на выборах митрополита. А он очень хотел (и сейчас желает) возглавить Стамбульскую метрополию – ведь он побеждал в первом и, даже – во втором туре выборов.
Глава Стамбульского православия Епифаний пока недоуменно хлопает глазами после заявления Филарета о том, что он (Епифаний – избранный митрополит) будет всего лишь «свадебным генералом» при Филарете и заниматься исключительно внешней дипломатией.
Не забываем и о «втором крестителе» Украины Петре нашем Алексеевиче, который, демонстрируя святость принципов Конституции о невмешательстве государства в дела церкви, устроил на объединительном соборе банальное «решалово».
И раскольники, перебежавшие из УПЦ МП (в количестве двух штук) – тоже в наличии.
Классика жанра: четыре гетмана на одну булаву и два предателя.
https://politikus.ru/articles/114936-chto-to-poshlo-ne-tak.html
Ватикан не будет общаться с новой украинской церковью в ущерб отношениям с РПЦ
Собеседник агентства заявил, что Ватикан будет руководствоваться своими приоритетами, которые заключаются в сохранении хороших отношений с Московским патриархатом
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/5928611
Уж лучше бы Ватикан выбрал общение с Украиной чем союз с русской церковью. Ватикан силен, отожмет так что мало не покажется. Опыт этот у него обкатан десятитилетиями, одна история с Сербией пронизает до мурашек.
Наши или идиоты или уже подкуплены
Общение с чем??? С маргинальной бандитской страной Украиной???
Зачем это Ватикану
Ватикан официально признал новосозданную Православную церковь Украины — архиепископ Евстратий
https://fakty.ua/290293-vatikan-oficialno-priznal-novosozdannuyu-pravoslavnuyu-cerkov-ukrainy---arhiepiskop-evstratij
>>Фактически это является знаком того, что в соответствии с порядком экуменического диалога
>>архиепископ Черниговский и Неженский Евстратий (Зоря)... назвал эту новость .......... очень весомой для католического и всего христианского мира»
Вы в католики шагаете или в экуменисты?
После приезда в Винницкую епархию архиепископа Варсонофия, 45 священников отказались от намерения перейти в новую автокефальную церковь, в которую ушел бывший митрополит Симеон, и вернулись в каноническую Украинскую Православную Церковь.
После прошедшего 15 декабря в Киеве «объединительного собора» и перехода к раскольникам теперь уже бывшего митрополита Винницкого, вслед за ним ушли 75 из 250 священников епархии.
- Мать моя женщина и это верующие? Злобы от попа даже больше чем от мирян.
- Бесы вышли на шабаш
- Я уже ожидал что на заднем плане стадо начнет подгавкивать "москалив на ножи" ))
Это чисто конкретный шабаш - бальзам на душу дьяволу.
Какое отношение имеют Украинские флаги к данному мероприятию и вопли славаукраине-хероямслава???
Сколько еще необходимо дурить народ, чтобы вывести его на крайность и поднялся на свержение этих фашистских захватчиков, протянувших руки и на управление религией??? О-хре-неть!!!
- Даже попы злые. Ни слова о боге, ни слова о вере, добре, любви. Это церковь??? Путин... Прощай, немытая!... Захистники в окопах... Остаточно прощевай! Это религиозное мероприятие? ПУПЕЦ - поместная украинская православная единая церковь (С) Крыша едет не спеша, тихо шифером шурша.
- Сатанинский шабаш автофекалов стамбульского халифата
- Я за журналистку распереживался, когда на неё бешеный священник начал орать, думал тот неадекват может и набросится. А вообще девушка молодец, терпеть таких неадекватов, когда берёшь интервью не каждый сможет
- После просмотра этого ролика складывается впечатление, что нынешняя Украина- это одна большая секта сатанистов, которые прикрываясь религиозными лозунгами, к вере и религии не имеют ни малейшего отношения. Я нисколько не удивлюсь, если завтра они начнут приносить человеческие жертвы в своих церквях. Конец света в отдельно взятой стране.
- секта
Молись, сторонники томАса
За президента... Порошенко,
Иначе ждут его застенки
Лукьяновки и Алькатраса...
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=590660891379325&id=100013062576677
Джангиров: как правильно: томОс или томАс? Я вам подскажу проверочное слово. правильный вариант НЕ рифмуется с Петром Алексеевичем Порошенко.
Теперь в Донецке на кафедральном соборе будет висеть табличка "Украинская православная церковь", а в Мариуполе украинские боевики будут яростно срывать с храмов, подчиненных Донецкому епископу, вывески со словом "Украинская".
Вот вам и очевидный ответ на вопрос, является ли постмайданный киевский режим проукраинским или антиукраинским.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10213667897119019&id=1452215322
Мyдpocти Филapeта
https://www.youtube.com/watch?v=EdX5VEv43QA
- "Соринку в чужом глазу замечаете, а бревно в своём - нет". Филарет обвиняет КГБ, что они контролировали и контролируют назначение иерархов Московского Патриархата. Но ведь сам Филарет уже к 1991 году стоял на 2-й ступеньке в иерархии МП. А значит, он пошёл на все формы сотрудничества с КГБ раз стал при советской власти предстоятелем всей Украины.
- Это ж как нужно озлобиться что тебя не допустили к « церковной кормушке» и такое зачудить в своей стране
- Самое страшное утверждение Филарета, что Бог посылает кару детям Донбасса за то, что их родители ходили на референдум...И они должны очистить своей кровью этот грех. Вот и все, что нужно знать о боге, которому молится этот раскольник!!!!
- "мы поддерживаем всех кто за войну с Россией"вот что хочет сказать эта ....
Гибридная автокефалия, которая возможна лишь в названии
https://youtu.be/3NB823NZYtc?t=13m43s
В Киеве парад томосеков.
Суть в том, что казаки Богдана Хмельницкого из 17 века в аду просят подкинуть дров, так как они сражались именно против любых уний, против Ватикана и окатоличивания, за Богородицу и веру православную, а всех томосеков они бесхитростно сажали на кол
- А те, кто в Киеве сейчас, к казакам имеют такое же отношение, как балерина к бойлерной. Шляхетские служки, готовые пиндосам анус вылизывать. Генетически выведенное племя рабов.
https://vk.com/wall108577065_114163
Итак, совместный проект Госдепа и Варфоломея сегодня празднует яркую Перемогу... в гробовой тишине. По состоянию на 13-55 ни одна из 14 поместных Православных Церквей не поздравила Епифания.
Впрочем, не будем спешить.Вполне возможно грузинская, албанская и болгарская церкви таки дрогнут. Ведь кого власть-того и Вера (с).
Но "даровав" себе новые приходы в обертке митрополии Варфоломей потихоньку покатится с вершины снежной горки вниз, стремительно набирая скорость. Гробовое молчание трех ключевых Патриархатов-Антиохийского, Александрийского и Иерусалимского лишь ускорит этот процесс.
Смутное время началось. Выдержки, мудрости и силы Духа всем нам...
https://www.facebook.com/ruslan.bizyaev.7/posts/1992710904157630
Не получил Порошенко независимой вместо-церкви, а что вышло? Разберём по полочкам.
Нельзя потерять того, чего ты не имел, поэтому наши на Украине ничего не потеряли - те дятлы, которые более двух десятилетий шлялись к раскольникам, продолжат к ним шляться, и более ничего.
Далее разберём это с юридической точки зрения, потом по факту, а потом с канонической и духовной.
С юридической точки зрения и по факту, если бы Порошенко с Варфоломеем хотели, эти приходики можно было открыть фиг когда без шума и пыли, ибо почему? Ибо с юридической точки зрения и по факту, любой Варфоломей или же даже Васька может открыть хоть в Москве в любое время свою вместо-церковь, назвать ее как ему угодно, напялить любую рясу и ходить умничать, понимаете?
Ибо это не запрещено, и каждый может открыть свою нору и ходить в рясе, это и у нас есть, и вместо-церкви вместо-православные, и иные вместо-церкви, и католики и кто угодно, ибо если они не экстремисты, им никто не может запретить.
Такая же история и на Украине, ибо никого же не волнует что кроме этих дятлов, там открыты различные, как и у нас тут, секты, дома "Бога живого" там, различные пятидесятники и прочие мульёндесятники, их всех даже не сосчитаешь, не то что запоминать их названия...
Так вот, Варфоломей мог в любое время открыть на Украине хоть сто приходов, и может и в Москве открыть, и что характерно, ему никто не помешает, ибо это законно... То есть, когда речь идёт не о духовном, а о юридическом аспекте, то это вообще не проблема, ибо повторюсь, на Украине и в России полно иных черти каких вместо-церквей, и никто не заморачивается по их поводу.
Но можно - если бы журнашлюхи захотели, то устроили бы такой же ажиотаж по поводу, например, нор пятидесятников и вели бы тревожные репортажи каждый день, мол, ой, капец православным, капец РПЦ, гляньте что творится, они прям по Москве ходят уже открыто и ходят на свои мессы...
Так вот... чем церковь отличается от ВМЕСТОцеркви, дак это тем, что у церкви СВОИ законы, называют это канонами, и если церковь живёт по канонам, она церковь, а если нет - она ВМЕСТОцерковь, и вообще при этом не важно кем она там называется юридически, ибо это не относится к делу, ибо много где есть и "церковь" Сатаны, вот в США в нескольких штатах есть и это официально, но означает ли это, что это церковь?
Так вот.. Иуда был Апостолом, до тех пор пока не произвел всего одно определённое действие и стал тем кем стал... одно действие и капец.
Более того - Падший вообще был создан Богом и находился в Царствии Божием... И ? Правильно - одно действие и он ЗЛО и Человекоубийца.
Варфоломей может написать миллион бумажек теперь, но он теперь произвёл одно действие, уже это факт, и теперь он - ну... офицер турецкой армии в отставке, или пенсионер, или кто угодно, но он теперь не патриарх, и это будет до тех пор пока он не покается, в чем я сомневаюсь, значит это навсегда.
При чем юридически он у себя там, и для того, кто хочет так его называть, он патриарх, так же как юридически я могу стать патриархом или президентом или гиперпрезидентом своей организации которую захочу открыть, ибо должность в своей организации каждый пишет какую пожелает.
В общем, капец подохшему Константинополю. Теперь мы будем главные.
Думаю, Кирилл был агентом КГБ когда то... к такому я пришел выводу... это неплохо для нас, в данной ситуации даже хорошо.
https://catmotya.blogspot.com/2019/01/blog-post_8.html
Уникально ущербная украинская автокефалия
Итак, в воскресенье, 6 января, патриарх Варфоломей выдал томос Православной церкви Украины.
За те почти три месяца прошедшие после решения синода Константинопольского патриархата о намерении предоставить автокефалию, ходило немало слухов о том, что самостоятельность новой церкви окажется весьма условной
Однако слухи о куцых правах новой церкви могли показаться таким же элементом информационной борьбы, какими были весной и летом слухи о приверженности Фанара канонам православия.
Но вот томос известен достоверно. Вице-премьер Украины Геннадий Зубко назвал 6 января официальным переводом документа тот текст, который накануне выложил в «Твиттере» посол Украины в Турции Андрей Сибига. И оказалось, что слухи подтвердились. Сравнение этого документа с томосами об автокефалии, которые ранее выдавал Константинополь, выявляет пять очевидных ограничений самостоятельности ПЦУ.
1. Положение о титуле главы церкви. В томосе сказано «Канонический ее предстоятель носит титул "Блаженнейший Митрополит Киевский и Всея Украины", — не допускается никакого дополнения или вычитания из его титула без разрешения Константинопольской Церкви».
Да отнюдь не все поместные православные церкви являются патриархатами, но в странах с православным большинством населения, предстоятели церквей имеют титул патриарха. Исключение составляют лишь два государства с греческим большинством — Греция и Кипр, что связано с особыми их отношениями с греческим по происхождению Константинопольским патриархатом.
Да, когда в позапрошлом столетии даровалась автокефалия Сербской и Румынской церквям, то первой управлял митрополит, второй — синод. В 1920 и 1925 г.г. они перешли к патриаршему устройству. Это патриаршество было признано Константинополем, издававшим соответствующие томосы, но уже после того, как патриархов избирали.
И только в томосе об автокефалии украинской церкви прямо написано, что изменения титула ее главы требует согласия Фанара.
2. Отказ от прав на окормление украинской диаспоры.
Напомню, что у украинских греко-католиков есть зарубежные епархии. А из признанных Константинополем православных церквей, чья юрисдикция привязана к территории современных государств, таких епархий не имеют лишь Элладская (Греческая), Кипрская и Албанская церковь, а также церковь Чешских земель и Словакии. Но первые две связаны особыми отношениями с Константинопольским патриархатом и не посягают на его исторически сложившуюся юрисдикцию над греческими приходами в диаспоре.
Другие две — это церкви религиозных меньшинств Албании, Чехии и Словакии. Православная диаспора народов этих стран очень невелика, и создание зарубежных приходов является сложным делом для этих слабых церквей. Но возможно они появятся в будущем — ведь польская православная церковь также церковь религиозного меньшинства, но у нее есть приходы в ряде стран, а в Бразилии даже епархия.
Но только Православной церкви Украины прямо запрещено иметь приходы за рубежом, ибо в томосе написано: «Святейшая Церковь Украины, имеющая своей кафедрой исторический город Киев, не может ставить епископов или учреждать приходы за пределами страны; уже существующие (приходы и епископы) теперь подчиняются, согласно порядку, Вселенскому Престолу, который имеет канонические полномочия в диаспоре, так как юрисдикция этой Церкви охватывает территорию Украинского Государства».
Таким запретом Варфоломей хочет, прежде всего, сохранить свою паству в Северной Америке, ведь в США — около четверти приходов его патриархата украинские, а в Канаде — большинство.
3. Украинская церковь не имеет права изготовлять и освящать миро — благовонный состав из множества ароматических веществ, употребляемый с древности для таинства миропомазания и освящения антиминсов и престолов храмов.
С ХIХ столетия Фанар стремился оговаривать в томосах необходимость получать миро из Константинополя. Так было с Элладской, Польской, Албанской церковью и церковью Чешских земель и Словакии. Но в случаях с Сербской и Румынской церквями такой оговорки не было. В последнем случае Константинополь предполагал ее сделать, но румынские церковные деятели сами совершили мироварение и освящение мира в 1882. Когда патриарх Иоаким III осудил этот акт, синод Румынской Церкви увидел в его протесте притязания на роль православного папы, и в итоге Фанар уступил, предоставив в 1885 автокефалию Румынской церкви.
Кстати в том заявлении Румынского синода говорится, что «когда греки-игумены оставили страну… миро получали даже из Киева…».
Да, до 1917 года миро освящалось в нынешней украинской столице, а именно в Киево-Печерской Лавре. Но приверженцы автокефалии не стали настаивать на возрождении этой традиции.
4. Константинопольский патриарх стал высшей инстанцией в спорах внутри ПЦУ.
«Сохраняется право всех архиереев и другого духовенства на апелляционное обращение к Вселенскому Патриарху, который имеет каноническую ответственность принимать безапелляционные судебные решения для епископов и другого духовенства поместных Церквей».
Эта норма почти исключительна. Сходная есть лишь в томосе об автокефалии православной церкви Чешских земель и Словакии, который выдавал в 1998 году патриарх Варфоломей. Там говорилось что архиереи этой церкви подсудны «канонически учрежденным синодальным судам, для работы в которых приглашаются, по согласованию со Вселенским Патриархом, иерархи исключительно из юрисдикции Церкви-Матери, то есть Вселенского Престола. Осужденные архиереи с апелляцией за окончательным решением могут обратиться к Вселенскому Патриарху».
Но если в случае с церковью Чешских земель и Словакии апеллировать к Константинополю могут только архиереи, то в православной церкви Украины все представители духовенства. Правда, ПЦУ в отличие от той церкви имеет синодальный суд без представителей Фанара. Но это слабое утешение. Ведь такой суд имеют все остальные церкви.
5. Константинопольский патриархат сохраняет юрисдикцию над рядом объектов на территории ПЦУ. Согласно томосу «права Вселенского Престола на экзархат в Украине и священные ставропигии сохраняются не уменшеными».
Такого нет более нигде. Ни одна православная церковь не имеет на канонической территории признанной ею другой церкви ни ставропигий (то есть подчиненных ей храмов и монастырей), ни тем более экзархатов (то есть подчиненных ей административных единиц).
До сих пор формой представительства на другой канонической территории были только подворья, то есть храмы, через которые осуществляются межцерковные связи, своеобразный аналог посольств. Так, в Москве есть подворья восьми поместных церквей.
И когда Андреевская церковь объявлялась ставропигией Константинополя, могло показаться что это временный момент. Ведь на тот момент Варфоломей считал Украину территорией своей церкви, а будет автокефалия, и объект получит статус подворья. Но амбиции Фанара оказались большими, чем предполагалось.
Резюме
Совокупность всех пяти перечисленных моментов подчинения Константинополю делает украинскую автокефалию уникально ущербной.
Таких ограничений самостоятельности нет ни у одной из поместных церквей.
И для того, чтобы не замечать подобное унижение, нужна лишь присущая украинским политикам уникально ущербная трактовка понятия «независимость».
Ведь для них это — всего лишь разрыв связей с Россией, а не подлинные самостоятельность и суверенитет.
https://ukraina.ru/exclusive/20190107/1022283171.html
Глава Польской Церкви: Епифаний – не священнослужитель
В Украине происходит нарушение канонического права, и это плохой прецедент, который может привести к хаосу.
Митрополит Варшавский и всея Польши Савва не поздравил новоизбранного «митрополита Киевского и всея Украины» Епифания, поскольку считает его светским человеком. Об этом Предстоятель Польской Православной Церкви рассказал в интервью изданию Polityka.
«Этому молодому светскому человеку был причинен большой вред, когда назначили его митрополитом, – ответил Предстоятель на вопрос журналиста. – В свете канонического права он не священнослужитель. Он не рукоположен в канонической Церкви».
Митрополит Савва напомнил, что, согласно церковным канонам, вернуть раскольников в лоно Церкви может только та Церковь, от которой они отпали.
«Конечно, при условии, что раскольники принесут покаяние, – пояснил он. – Позже они могут быть рукоположены во священников и создавать автокефальную Церковь в Украине».
http://spzh.news/ru/news/59024-glava-polyskoj-cerkvi-jepifanijne-svyashhennosluzhitely
Наколи мне кольщик купола,
Рядом чудотворный томос из Стамбула
Чтоб вещали там колокола
Как на паперти мы Путина обули.
Наколи мне куколь патриарший,
Домик на Мальдивах и трубу,
С газом до Европы уходящим,
Чтоб его видали мы в гробу...
Нарисуй мне домик шоколадный у ручья
Пусть течёт он по майдану струйкой тонкою.
Чтобы от него портной судья
Не отгородил меня решеткою.
Глава ПЦУ Епифаний упомянул патриарха Кирилла на Рождественской литургии в Киеве
В понедельник, 7 января, глава ПЦУ Епифаний упомянул предстоятеля Русской православной церкви патриарха Кирилла среди всех глав поместных православных церквей на праздничной литургии на Рождество в Киеве. При этом еще в конце декабря Епифаний заявлял, что не упоминает его.
Первым Епифаний назвал вселенского патриарха Варфоломея, вторым - патриарха Александрийского Феодора, третьим - Антиохийского Иоанна, четвертым - Иерусалимского Феофила, пятым - "русского Кирилла". Далее Епифаний перечислил имена всех голов поместных православных церквей.
"Преосвященных митрополитов, архиепископов и епископов да помянет Господь Бог во царствии своем и сейчас и присно и во веки веков", - отметил Епифаний.
В конце декабря 2018 года в интервью телеканалу "Прямой" Епифаний говорил, что не упоминает во время богослужений предстоятеля РПЦ.
Во всех без исключения Томосах о даровании автокефалии содержится требование для предстоятеля создаваемой церкви поминать константинопольского патриарха и всех других предстоятелей поместных церквей.
Несмотря на обещания Порошенко, в храмах ПЦУ будут молиться за здравие патриарха Кирилла, как об этом говорится в Томосе об автокефалии.
https://strana.ua/news/180060-hlava-ptsu-epifanij-upomjanul-na-tserkovnoj-sluzhbe-patriarkha-kirilla-.html
Что происходит с людьми?
Год назад они и слова такого не знали, "томос"...
"Мы тысячу лет ждали..."
- А вы как давно это ждали?
"Ну, мне 60 лет, ну может, с 20-ти лет, ну лет 40, может, 30 ..."
хттпс://ёуту.бе/гуЙ42В9БПРМ
- Зомбиленд... Психпалата...
- Я в Киеве таксист, мне стало страшно от мысли что я катаю @банутых!!!
- Все нормальные выехали за границу,а остались больные ! 1000 лет они ждали !
- Какой-то массовый психоз... очень страшно смотреть
Предстоятель Кипрской православной церкви архиепископ Хризостом II не захотел поминать главу новой церкви Украины митрополита Епифания за богослужением и приглашать его в гости.
В интервью греческому агентству "Ромфеа" архиепископ Хризостом рассказал, что ему сделали предложение принять на Кипре лидера недавно образованной украинской церкви Епифания (Думенко), однако он это предложение отверг, подчеркнув, что не поминал его за божественной литургией и не будет поминать.
Предстоятель Кипрской церкви также опроверг сообщение пресс-службы МИД Украины о том, будто бы в среду на встрече с украинским послом Борисом Гуменюком он поддержал предоставление томоса Украине.
https://www.interfax.ru/world/645490
Миллионы верующих приняли участие в богослужениях на праздник Рождества Христова в храмах канонической Украинской православной церкви (УПЦ) по всей стране, несмотря на призывы действующих властей переходить в новую церковную организацию.
"Недавняя трансляция богослужения в Киево-Печерской лавре показала, что храм молитвы полностью заполнен верующими. То же можно сказать и о храмах УПЦ по всей Украине.
Миллионы верующих поддерживают каноническую церковь, несмотря на агитацию провластных телеканалов и призывы переходить в новую церковную структуру сомнительного содержания".
Сохраняя 12,5 тыс. приходов, каноническая церковь остается самой большой в стране.
В Киево-Печерской лавре в Рождественский сочельник проходило всенощное бдение с освящением хлебов, а утром митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий возглавил торжественную литургию в храме.
Трансляцию этой литургии вел телеканал "Интер", однако остальные предпочли поставить в эфир кадры из Софийского собора, где глава раскольнической Православной церкви Украины Епифаний (Думенко) и президент страны Петр Порошенко представляли полученный от патриарха Константинопольского свиток с текстом томоса.
По данным Министерства внутренних дел Украины, в праздничных богослужениях по всей стране приняли участие почти 4 млн прихожан.
https://tass.ru/obschestvo/5978912
Митрополит Ахалкалатский и Кумурдойский Николай (Пачуашвили) в своем интервью грузинскому агентству Interpressnews заявил, что в Грузинской Православной Церкви не могут сослужить с епископами вновь "ПЦУ".
Митрополит Николай, в частности, отметил, что некоторые архиереи новообразования структуры были преданы анафеме, что признавали во всех Православных Церквах мира, в том числе и в Константинопольском патриархате.
Поэтому легитимность всего епископата «ПЦУ» под вопросом.
По его словам, очевидное отсутствие апостольской преемственности в их хиротониях. Многие из них являются самопровозглашёнными епископами, подчеркнул он.
Иерарх девятой по Диптиху Константинопольского Патриархата Православной Церкви публично пнул Варфоломея вслед за своими "коллегами" из Антиохийской, Сербской,Польской и Кипрской церквей.
В архиерейской литургии у Гроба Господня участвовали клирики УПЦ
В ночном богослужении, которое совершал архиепископ Иерусалимской Православной Церкви Аристарх у Гроба Господня 6 января, приняли участие многочисленные представители канонической Украинской Православной Церкви.
Об этом на своей странице в Facebook сообщил штатный преподаватель воскресной школы при храме Георгия Победоносца в Коптево и преподаватель первой онлайн-школы православия Никифор Кулаковский, находящийся сейчас в Иерусалиме.
«Ночная архиерейская литургия на Гробе Господнем, – говорится в сообщении. – Служил архиепископ Аристарх с сослужением клириков Московского Патриархата, Румынской, Грузинской Церквей. Больше всех было священников из Украины, все каноничные из Донецка, Черновцов и из Одессы».
Кулаковский отметил, что представителей ПЦУ и Константинопольского патриархата на богослужении не было.
При этом он засвидетельствовал, что архиепископ Константинский Аристарх «строго вопрошал у сослужащих из Украины о юрисдикции».
По его словам, с представителями ПЦУ служить никто не хочет. «Было очень много возгласов на церковнославянском и пел, в основном, русский хор», – написал автор сообщения.
https://spzh.news/ru/news/59066
Госсекретарь США приветствовал автокефалию ПЦУ
Государственный секретарь США Майкл Помпео приветствовал предоставление Константинопольским патриархатом автокефалии Православной церкови Украины. Об этом говорится в распространенном в четверг заявлении пресс-службы Госдепартамента.
«Объявление 6 января об автокефалии для независимой Православной церкви Украины является историческим достижением в условиях, когда Украина стремится определить очертания своего собственного будущего.
По этому случаю Соединенные Штаты вновь выражают свою решительную поддержку суверенной и независимой Украине», — заявил госсекретарь.
Замглавы отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерея Николая Балашова внесли в базу данных сайта «Миротворец» как «противника независимости украинского православия».
В декабре в базу данных «Миротворца» начали включать священников канонической УПЦ.
Киев собирается провести религиоведческую экспертизу устава УПЦ МП
Министерство культуры Украины намерено провести религиоведческую экспертизу Украинской православной церкви, чтобы доказать её связь с РПЦ.
По итогам проверки ведомство вынесет вердикт относительно того, регулируется ли деятельность УПЦ другим государством. Если ответ будет утвердительным, то религиозный институт обяжут отобразить эту информацию в своём названии. Решение о проведении экспертизы было принято на заседании правительства 10 января.
Проверка должна завершиться до конца января, а на основании её результатов Киев, вероятно, потребует от УПЦ сменить название, указав «российскую» принадлежность.
По мнению экспертов, украинские власти стремятся всеми способами маргинализировать каноническую церковь перед президентскими выборами в марте 2019 года.
По мнению аналитиков, УПЦ стала ядром, вокруг которого объединяются люди, недовольные антироссийской политикой нынешних властей.
https://russian.rt.com/ussr/article/591493-religia-raskol-ukraina-upc
На сайте Вселенского патриархата в списке автокефальных церквей нет Православной церкви Украины (ПЦУ).
В разделе "Патриаирхаты и Автокефальные Церкви" значатся:
Церковь Сербии
Церковь Болгарии
Церковь Грузии
Церковь Кипра
Церковь Чехословакии и Словакии
Церковь Албании
Церковь Польши
Церковь Греции
Церковь Румынии
Русская Церковь
https://www.patriarchate.org/patriarchates-autocephalous-churches
Не смотря на обещания товарища Саа...,
Президент Грузии решила не поздравлять Украину с Томосом.
"У меня очень большая ответственность как у президента Грузии.
Наша патриархия знает об этом больше и не торопится. Она исходит из возможных последствий, о которых я не хочу говорить, хотя мы о них знаем.
Поэтому я не поздравила (Украину с автокефалией церкви). Не хочу усложнять ситуацию" - сказала Саломе Зурабишвили на пресс-конференции.
Это заявление - следствие решения Грузинской Православной Церкви отложить вопрос о признании ПЦУ до следующего Синода, то есть до лета 2019 года.
Грузинские средства массовой информации напоминают, что, как правило, Синод ГПЦ собирается дважды в год, зимой и в начале лета.
Зимнее заседание состоялось 27 декабря, и тогда Грузинская Православная Церковь вновь не принял решения по поводу автокефалии украинской церкви, решив сделать это на следующем заседании Синода - уже после предоставления ПЦУ томоса.
Тогда иерархи ГПЦ говорили о том, что среди членов Синода были разные мнения относительно автокефалии украинской церкви, и поэтому сейчас Синод отнесся к этому вопросу с осторожностью.
А тем временем по сообщениям СМИ продолжается активное давление на Иерусалимский Патриархат с целью скорейшего признания ПЦУ.
Если это процесс не увенчается успехом, то Варфоломей уже летом этого года попадет в самый настоящий теологический котел.
Непризнание трех ключевых Патриархатов-Иерусалимского, Александрийского ( пока тоже молчит) и Антиохийского ( уже выступил против) ломает всю схему, которую с весны 2018 года так любовно выстраивали Варфоломей, Порошенко и американский Госдеп.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2002689986493055&set=a.316214615140609&type=3
Варфоломей назначил главой киевской ставропигии архимандрита Михаила из Анталии
Главой ставропигии стал архимандрит Михаил (Анищенко), который до этого был предстоятелем храма в турецком городе Анталия.
Андреевская церковь выполняет роль резиденции Вселенского патриарха Варфоломея и представительства Константинопольской церкви.
Новоназначенный архимандрит Михаил станет ее предстоятелем.
Киевская ставропигия будет напрямую подчиняться Вселенскому патриарху, а не церковной власти в Украине.
У УПЦ свыше 4000 монахов и монахинь,
а у ПЦУ - сотня.
Власть была абсолютно разочарована, что так мало оказалось перебежчиков из УПЦ в эту новую структуру.
https://youtu.be/w8FHRWX9csE?t=1173
Томос для ПЦУ содержит признаки митрополии при Константинополе, а не автокефалии
До сих пор ни одна из поместных православных церквей не признала новую украинскую церковную структуру
https://tass.ru/obschestvo/5998467
Текст томоса о предоставлении автокефалии так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ) говорит лишь о получении ею митрополии.
Пять главных вопросов о ПЦУ: что будет с обрядами и храмами
https://vesti-ukr.com/strana/320324
Глава бывшего Киевского патриархата Филарет (Денисенко) назвал себя патриархом Киевским и всея Руси — Украины. Он издал соответствующее распоряжение, документ опубликован в блоге богослова Андрея Кураева. В нем говорится, что церкви должны поминать во время службы «Святейшего Филарета, Патриарха Киевского и всея Руси — Украины» и «Блаженнейшего Епифания, митрополита Киевского и всея Украины», а также правящего архиерея.
«Раньше он такие самоутверждающие решения хотя бы через синод проводил. Сейчас все — сам», — пишет Кураев.
Он отмечает, что до этого «целых две недели он скромно подписывался как отставник -"патриарх Филарет" без указания кафедры».
Предстоятель КП Филарет (Михаил Денисенко) — бывший епископ Русской православной церкви. Являлся одним из кандидатов на патриарший престол РПЦ на поместном соборе в июне 1990 года. Однако проиграл выборы и основал собственную церковь в Киеве, которую РПЦ не признает.
С 90-х годов на Украине существуют две православные церкви — признанная всем православным миром Украинская церковь Московского патриархата и филаретовская, так называемая церковь «Киевского патриархата». Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/41586786/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
"Глава бывшего киевского патриархата" - это прям как Старый Новый год.
Непонятно только, кто тогда тот, второй, которому грамоту из Стамбула прислали. Или они по очереди будут вселенной управлять?
(с)
РПЦ предложила Филарету именоваться "патриархом всея Африки и Галактики"
Руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси Александр Волков прокомментировал заявления Филарета.
"Эти раскольники могут объявлять себя кем угодно — хоть патриархом всея Руси, хоть всея Африки, хоть всей Галактики.
Все это похоже на цирк, больше ни на что. Никаких вменяемых оценок всяким неадекватным действиям быть не может".
Филарет потребовал «искоренить ПЦУ»
«Патриарх Киевский» Филарет Денисенко заявил, что томос об автокефалии был дан не «Православной церкви Украины», а именно Киевскому патриархату, в связи с чем призвал сделать все ради «искоренения ПЦУ».
«Когда признают все эти церкви, кроме Российской и Антиохийской, и мы объединимся, то мы поставим вопрос Киевского патриархата. Чтобы они уже считали нас не как Киевская митрополия и предстоятель не митрополит, а предстоятель – патриарх. Это наша цель. Как в свое время была цель получить автокефалию», – приводит его слова «Страна».
Он заявил, что украинской церкви «навязывают название».
«Надо искоренить название «Православная церковь Украины». Это не наше название. Мы – Украинская православная церковь. Как другие: Болгарская православная церковь, Русская, Сербская и тому подобные», – заявил Филарет.
При этом он подчеркнул, что нельзя называть эту церковь «новой». Филарет уверен, что речь идет о УПЦ КП, которой якобы и был томос.
«Ясно, что дали томос Киевскому патриархату. И потому это не новая церковь. Этимология «новая церковь» – следует отказываться, не употреблять», – заявил Филарет.
Чет я уже запуталась.
Два украинца =три гетмана и предатель.(с)
Что там опять не так?
дед хочет все же быть владычицей морской!)))) браво, дед! давай, подгадь порошенке перед выборами!))))))
Варфоломей думал, что он подмял под себя Украинскую церковь. Всю и любую. Дурашка, они его еще с ума сведут. Там в голове каждого раскольника и каждого чиновника по своей отдельной церкви.
Патриарх Иерусалимский отменил запланированную встречу с Порошенко. Следовательно, ожидать признания ПЦУ одним из центров мирового Православия в ближайшем будущем не стоит. Патриарх Антиохийский уже выступил против, Патриарх Александрийский молчит.
Также в диптихе Константинополя по-прежнему нет ПЦУ.
На данный момент Фанар ведет активную обработку румынской и греческой церквей, рассчитывая получить признание своего " нового проекта" до ближайшего заседания Священного Синода.
Но для этого необходимо чтобы в ПЦУ ( а не УПЦ КП) как можно быстрее "перешло" около тысячи приходов УПЦ. Поэтому так давят. Им кровь из носу надо выиграть гонку за время.
Соотечественники в Турции перешли в лоно Московского патриархата
https://russkiymir.ru/news/251667/
"Украденные иконы, разграбленные храмы, взрывные устройства, подброшенные во время богослужения в переполненном храме, смена замков. Украинская Православная церковь Московского Патриархата (УПЦ) уже несколько недель изобличает усиливающееся давление, оказываемое украинскими националистическими группами, действующими при поддержке местных властей, которое направлено на то, чтобы волей-неволей подтолкнуть ее приходы к переходу в новую украинскую церковь (Православную церковь Украины, ПЦУ)", - пишет журналист французской газеты La Croix Паскаль Сотрей.
"Инциденты такого типа участились после официального признания новой украинской церкви Константинопольским патриархатом 5 января. 8 января украинская ультранационалистическая группировка С-14 заблокировала въезд в пещеры Киево-Печерской лавры, где находится резиденция предстоятеля УПЦ Московского Патриархата, с плакатом "ФСБ, вон из Лавры!", чтобы подчеркнуть предполагаемую близость между этой церковью и российскими спецслужбами", - передает автор статьи.
"Возможно, мы устроим акции и на других объектах, но Лавра - это база, из которой они распространяют свою идеологию "русского мира", это символическое место", - заявил один из координаторов группы С-14 Маркиян Яциняк.
"В настоящее время эти инциденты носят эпизодический характер и отражают скорее локальную напряженность, нежели скоординированные действия, однако они демонстрируют обстановку напряженности в отношении Русской Православной церкви на Украине и риторику враждебности, которую поддерживают высокопоставленные украинские политики", - пишет Сотрей.
"Националистов побуждает к действиям не столько религиозный вопрос, сколько идея о том, что Московский Патриархат является агентом Кремля, внутренним врагом, способным распространять антиукраинскую контрпропаганду", - анализирует Адриан Нонжон, студент-исследователь из Университета Париж 1 Пантеон-Сорбонна, специализирующийся на изучении крайне правого украинского лагеря. - Большинство нападений осуществляется в западной части Украины, поскольку церкви, связанные с Московским Патриархатом, меньше там представлены. Это некая форма попустительства со стороны властей, которые хранят молчание по этому поводу. "
"Правительство говорит о присоединении приходов, но часто речь идет о принудительном установлении контроля над храмами", - говорит глава юридического отдела канонической Украинской православной церкви Александр Бахов. По его словам, с 5 января произошло около тридцати "захватов церквей". Такую цифру невозможно проверить, поскольку, несмотря на принятие парламентом Украины 17 января закона об изменении юрисдикции религиозных общин, процедуры такого изменения по-прежнему остаются неясными. Представители новой украинской церкви, со своей стороны, отрицают существование этих инцидентов и говорят, что переходный процесс является мирным", - резюмирует Сотрей.
https://www.la-croix.com/Religion/Orthodoxie/LEglise-russe-denonce-pressions-paroisses-Ukraine-2019-01-29-1200998832
"А его патриархат был немножечко пархат"
)))))
https://youtu.be/AD4HvaRSk4M?t=4405
Когда избрали Онуфрия предстоятелем УПЦ, то все предстоятели поместных церквей его поздравили в течение суток.
Что касается этого Епифания... то Афон отказался, Болгарская, Элладская церквь отказались...
https://youtu.be/INzhzIJoRa8?t=180
Афонские монастыри Филофей и Каракал заявили о "закрытии врат" перед предстоятелем ПЦУ
Греческие и славянские монастыри Афона (греческие Филофей и Каракал, болгарский Зограф, сербский Хиландар) заявили, что признают единственным каноническим предстоятелем УПЦ Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия.
https://ukranews.com/news/610551-afonskie-monastyri-filofei-i-karakal-zayavili-o-zakrytii-vrat-pered-predstoyatelem-pcu-shumilo
Интронизация Епифания
Для сравнения: об интронизации Блаженнейшего Онуфрия
"...КИЕВ. Митрополит Киевский и всея Украины Онуфрий (Березовский) официально вступил на пост Предстоятеля Украинской Православной Церкви. В воскресенье, 17 августа, в Киево-Печерской лавре, на площади перед Успенским собором, состоялась Божественная литургия с чином интронизации новоизбранного Предстоятеля.
На церемонию интронизации прибыли представители Поместных Православных Церквей:
Константинопольской -митрополит Галльский Эммануил,
Александрийской - митрополит Киринский Афанасий,
Иерусалимской - митрополит Вострский Тимофей,
Грузинской - митрополит Некресский Сергий и митрополит Потийский и ХобскийГригол,
Сербской - епископ Моравичский Антоний,
Румынской - митрополит Тырговиштский Нифонт,
Болгарской -епископ Русенский Наум,
Элладской - епископ Христианупольский Прокопий,
Польской - архиепископ Люблинскийи Холмский Авель,
Чешских земель и Словакии - архимандрит Серафим (Шемятовский),
Православной Церкви в Америке - епископ Нью-Йоркский Михаил и епископ Квебекский Ириней,
Русской Православной ЦерквиЗаграницей - архиепископ Берлинский Марк.
На «интронизации» Думенко не было ни одного представителя Поместных церквей, не считая унылой фанарской делегации, за уши притянувшей к себе афонского игумена.
Авторитетный архимандрит Ефрем Ватопедский предусмотрительно сбежал накануне.
Даже отец-основатель ПУЦы Денисенко не явился на мероприятие, сославшись на болезнь. Верховным духовным лицом опять по совместительству был Петро Порошенко.
Зато со стороны католиков замечено серьезное представительство: глава униатов Шевчук, его правая рука Дзюрах, латиняне Мокшицкий и Бернацкий...
Вишенкой на праздничном торте стало проникновение еретиков в святая святых!!!
В алтаре Председатель "католической епископской конференции" Украины передал Думенко приветствие Франциска с подтверждением инициативы совместного евхаристического общения.
Религиозные волнения на Украине после раскола
"Около 300 приходов покинули лоно Москвы после признания независимости Украинской Православной церкви 6 января", - пишет спецкор Le Monde Бенуа Виткин.
"Сначала произошло геополитическое землетрясение, спровоцированное решением Константинопольского Патриархата признать существование независимой Украинской Православной церкви - автокефальной, согласно освященному термину. Этим решением, официально оформленным 6 января, Патриарх Константинопольский, который считается "первым среди равных" в сообществе православных поместных церквей, положил конец более чем трехсотлетнему подчинению украинского православия Москве ", - говорится в статье.
"В каждой деревне, от запада до востока Украины, ощущается реакция на решение Константинополя, отражающая как недавние изменения в осознании украинской идентичности, так и ускоренное, хотя и болезненное, формирование национального государства", - указывает Виткин.
"На исходных рубежах Московский Патриархат, имеющий 12,5 тыс. приходов, значительно опережал Киев, в сравнении с его 5,5 тыс. приходов. Но с начала января около 150 приходов изменили свою принадлежность, присоединившись к юрисдикции Киева. Такая тенденция должна ускориться: Украинская церковь, возглавляемая митрополитом Епифанием, существует в своей новой юридической форме только с 31 января", - отмечает автор публикации.
"Церковь Святого архангела Гавриила в деревне Десна, где проживает 6 тыс. жителей, является одной из тех, кого коснулись эти религиозные волнения. Там, в центральном районе Черниговской области, сами верующие попросили священника утвердить изменение их юрисдикции с начала января, - описывает Виткин. - 53-летний отец Ярослав организовал голосование: 92 прихожанина сказали "да"; четыре сказали "нет". "У всех православных стран есть свои церкви, почему же у нас нет? - спрашивает 55-летняя Валентина Кравченко. - Мы уже думали о таком изменении и раньше, но нам было страшно присоединяться к непризнанной церкви".
"Тридцать семь молодых людей из этих мест погибли на Донбассе, нам показалось невозможным оставаться связанными с Москвой и молиться за Кирилла", - говорит 44-летняя Елена Корсак, мать солдата. - За того самого Кирилла, который постоянно появляется вместе с Владимиром Путиным и преподносит это столкновение как религиозный конфликт, гражданскую войну..."
"Большая часть изменений произошла в центральных регионах Украины. Более националистические, но и более консервативные западные районы сопротивляются сильнее. В селе Моровск в той же Черниговской области преобладает безразличие, - комментирует спецкор. - Это село в 200 жителей погребено под снегом, возвышающаяся над шаткими деревянными домами церковь кажется умирающей. Отец Владимир выживает здесь только благодаря тому, что выращивает кур в своем саду, он не признает того, чтобы "политика вмешивалась в религию". Один из жителей села выразился более конкретно, сводя этот вопрос к "махинациям этого негодяя Порошенко".
"Президент Украины Петр Порошенко стал центральным игроком в получении "томоса", документа, предоставляющего автокефалию киевской церкви. Все его предшественники, за исключением Виктора Януковича, пророссийского президента, свергнутого в 2014 году, делали такой запрос; он же провел бесчисленные часы за уговорами, пока не добился удовлетворения ... и теперь пытается максимально извлечь из этого политическую выгоду. Начиная с осени, еще до начала кампании по его переизбранию в марте 2019 года, предвыборные плакаты Порошенко провозглашали лозунг "армия, вера, язык", - пишет Le Monde.
"Московская иерархия считает, что религиозные потрясения сопровождаются напряженностью на местах: похищением икон, повреждением мест отправления культа, дело дошло до осуждения 28 января двух человек, которые пытались поджечь монастырь Московского Патриархата в Киеве ... Более того, Москва приравнивает изменения юрисдикции религиозных общин на Украине к "экспроприациям", - говорится в статье.
"Только благодаря Богу мы все еще живы в этой стране", - решительно подтверждает это управляющий делами Московской Патриархии митрополит Климента. - Нападения на нас ничем не оправданны: связь с Москвой исключительно духовная, а не политическая или даже не организационная".
"Чтобы избежать "кровопролития", по словам Порошенко, парламент 17 января принял закон, упорядочивающий механизм перехода из одной конфессии в другую. Согласно документу, такой переход должен решаться на собрании путем открытого голосования и быть одобренным двумя третями прихода, а меньшинство может либо найти другое место, либо договориться о раздельном занятии той же церкви", - передает газета.
"Закон решает не все. В селе Оленевка, оказавшиеся в меньшинстве прихожане, преданные Московской Патриархии - с десяток пожилых женщин - сами переселились в церковь соседнего села, находящейся в ведении отца Александра, который считает себя представителем "единственной истинной Церкви Украины", в результате он подал жалобу на "незаконный захват" своего религиозного здания. По словам молодого священника, верующие не поняли вопроса, поставленного на голосование 15 января, тем более, в собрании приняли участие мужчины в военной форме, которые стали наводить страх на прихожан", - передает журналист.
"На самом деле, мужчины в форме - это трое сельских жителей, бывшие ветераны Донбасса, усердно взялись за дела церкви, они поставили вопрос на повестку дня, сплачивая в борьбе за свое дело всех избирателей, которых было 37 человек, - пишет Виткин. - 66-летний Леонид Дзюба, бывший колхозник, отец одного из трех молодых людей, говорит: "Эта церковь была построена нашими бабушками и дедушками; еще будучи детьми, при коммунистах мы сюда ходили в школу. Так что нет, эта церковь принадлежит не Московской патриархии, а нам, жителям свободной деревни".
https://www.lemonde.fr/international/article/2019/02/13/en-ukraine-apres-le-schisme-les-convulsions-religieuses_5422887_3210.html?xtmc=russie&xtcr=4
Символ предстоящего турне Папы Римского в Морокко - "Слуга надежды" - крест в полумесяце схож с символом уже существующей религии - Chrislam. Это смесь христианских и исламских верований, а её руководитель уже принимал участие в межконфессиональном съезде в Ватикане в 2014..
Не можешь предотвратить - возглавь...
Теперь становится понятно почему католическая церковь не активничает против исламизации среди своей паствы, да и мигрантское нашествие в Европу вписывается в картину происходящего довольно чётко..
Просто там паства куда желанней. Думают мало, денег несут много. И даже готовы воевать и умирать за веру. Таких можно сдавать в аренду для решения бизнес-задач серьезных людей.
Иерусалимский патриархат не выдал священнослужителям так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ) специальные бейджи паломников, разрешающих посланникам принять участие в пасхальном служении в храме Гроба Господня.
"Они могут лишь присутствовать в своих одеяниях или же одетыми, как обычные верующие, однако не могут сослужить с нами.
Мы в курсе украинских церковных проблем и вопросов и заверяем: сослужить они не могут. Такова позиция патриарха", - сказал спикер Иерусалимской патриархии.
Ни иерархи ПЦУ, ни сопровождавшие ее политики не попали на прием к патриарху Иерусалимскому.
https://tass.ru/obschestvo/6384656
Паломники от СЦУ пошли на прямое нарушение и обман, взяв бейджи у сотрудников посольства и воспользовавшись квотой на 70 человек-мирян от Украины. Но квота на мирян не распространялась на прихожан СЦУ.
Раскольникам хватило «ума» сделать фото с бейджами на своей груди внутри храма, пусть и у выхода. И теперь по этому поводу разгорается настоящий скандал.
Как делали раньше: Огонь передается непосредственно из храма во двор, собравшимся там паломникам, и, оказывается, будучи не допущенными в храм, делегаты СЦУ возжигают его во дворе, что называется, «на дальних рубежах».
Более того, израильские спецслужбы именно «филаретовской» делегации, в отличие от всех других, не разрешают проносить лампады в самолет. И «филаретовцам» приходится ехать на автомобилях до аэропорта в соседней Иордании и вылетать уже оттуда.
Именно по такому сценарию действовала в этот раз и делегация СЦУ.
- Очень хорошо, что сделали фото крупным планом, чтобы видно было номерок - я лично обращусь к иерархам Иерусалимского патриархата и прошу владык, которые читают эту запись, сделать то же самое - считаю, что нужно по номеру определить кто, вопреки запретам патриарха, сделал бейджик на имя Дудченко.
- Вполне вероятно, что это сделали люди в посольстве, которые решили, что после смены Порошенко им недолго осталось там работать, а значит и нечего терять. Но все же, я считаю, что в патриархии должны разобраться с этим хамством.
Как воры пробрались, несмотря на запреты, чтобы тихонько украсть и примазаться к Церкви.
https://www.kp.ru/daily/26972.5/4028384/
Это что ваще??? Филарет: Поместного собора не было, УПЦ КП продолжает действовать
Церковь Киевского патриархата никто не ликвидировал, она продолжает существовать. Об этом сказано в обращении патриарха УПЦ КП Филарета, передает Радио Свобода.
«Патриарх Филарет остается действующим иерархом. У него есть своя епархия – город Киев, постоянный член священного Синода. А раз есть действующий патриарх, то есть и Киевский патриархат… Юридически он продолжает существовать», – говорится в обращении.
По словам Филарета, раньше он отказывался от Киевского патриархата по требованию Константинополя – нужно было провести объединительный собор и получить томос.
«Наш отказ от статуса патриархата была чисто ситуативным. Отменить решение о создании Киевского патриархата может только поместный собор этой церкви, который создал Киевский патриархат. Такого собора не было. Значит, Киевский патриархат остается, он продолжает действовать и зарегистрирован в государственных органах», – настаивает патриарх.
Ранее Филарет сказал, что Объединительный собор 15 декабря был мероприятием Константинопольского патриархата, а не УПЦ КП.
https://sharij.net/147290
А кто знает(((. Много храмов перешло в новую автокефальную церковь. Но это же не автоматически передает церкви Константинополю?
не, я про конкретно Фанару что отошло, вот такое https://korrespondent.net/ukraine/politics/4023482-andreevskuui-tserkov-dauit-konstantynopolui-hlavnoe
Это "три хохла - отряд с предателем". Филарет снова раскольничает, только уже с новым томосом.
Филарет: я доверял, а они обманули(((( (хнык)
Почетный патриарх Киевский и всей Украины-Руси Филарет заявил на пресс-конференции, что доверял действующему президенту Петру Порошенко и предстоятелю ПЦУ Епифанию, однако те нарушили договоренности.
«Договоренности были между мной, президентом и Епифанием. И не только между нами тремя, а и между архиереями. И на Архиерейском соборе была договоренность, что я продолжаю руководить церковью на территории Украины вместе с Епифанием, а он представляет церковь снаружи, а я не представляю. Такая договоренность. А письменно мы не подписывали, потому что я доверял – и президенту доверял, и Епифанию доверял. А они обманули», – сказал Филарет.
Кроме того, утверждает патриарх, перед проведением собора 15 декабря ему ставили и другие условия. В частности, Филарет должен был не выдвигать свою кандидатуру на пост предстоятеля, так как новая церковь была бы признана автокефальной только в статусе митрополии, а не патриархата.
«Второе условие со стороны Вселенского патриарха – подписи архиереев о прекращении действия Киевского патриархата. Вместо этого, патриарху Филарету предлагалось выдвинуть любого архиерея на пост предстоятеля», – продолжил он.
Таким образом, по словам Филарета, он «выбрал унижение»,чтобы был получен томос об автокефалии.
https://www.youtube.com/watch?v=cOASu9onWSE
https://sharij.net/147343
Киевский патриархат «не существует и никогда не существовал», заявил глава Константинопольского патриархата Варфоломей.
Он отметил, что руководство Православной церкви Украины доверено митрополиту Епифанию,
а Филарет, который возглавлял раскольническую УПЦ КП, был лишь «восстановлен в достоинстве».
«Так называемый патриархат Киевский не существует и никогда не существовал», — подчеркнул предстоятель Константинопольского патриархата.
Отметим, что Русская православная церковь и УПЦ Московского патриархата предупреждали украинских религиозных деятелей о том, что томос не даст им независимость, а лишь поставит новую структуру в зависимое от Константинополя положение.
https://russian.rt.com/ussr/article/637798-ukrainca-cerkov-raskolniki-filaret-varfolomei
Видео Варфоломей заявил, что Киевский патриархат никогда не существовал
https://www.youtube.com/watch?v=p6YYcJJat6U
В РПЦ заявили, что православное духовенство не готово принять в России Папу Римского
Ранее понтифик сообщал о желании посетить Россию
МОСКВА, 4 июня. /ТАСС/. Визит Папы Римского Франциска не стоит в повестке отношений между Русской православной церковью и Римско-католической церковью, так как многие представители верующих и духовенства не готовы принять его.
Об этом сообщил во вторник председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион в интервью Швейцарскому католическому информационному агентству.
"Это не на повестке дня наших двухсторонних отношений. В нашей Церкви многие епископы, священники и верующие не готовы его принять.
Мы бы не хотели, чтобы наши отношения испортились из-за этих настроений. Мы предпочитаем идти постепенно, без резких шагов", - приводятся слова митрополита Илариона.
Папа Франциск был избран главой Римско-католической церкви 13 марта 2013 года. Ранее он уже высказывал пожелание посетить Россию. Об этом понтифик сказал корреспонденту ТАСС перед визитом в столицу Болгарии Софию в мае 2019 года.
"Влить ПЦУ в УПЦ и пересвятить епископов" – новый план преодоления церковного раскола
Готовится консолидированное предложение четырех православных церквей, которое в ближайшее время будет донесено до РПЦ.
Идею продвигают четыре "греческие" церкви (в диптихе православных церквей они занимают почетные места) — Кипрская, Александрийская, Антиохийская и Иерусалимская.
"Три шага. Во-первых, епископат ПЦУ будет перерукоположен (сама церковь, видимо, распущена. — Авт.)
и вольется в сущем статусе и сане в УПЦ.
Во-вторых, будет проведен Собор УПЦ, на котором все архиереи — как "старые", так и "новые" — решат, нужна ли УПЦ автокефалия. Если ответ будет положительным, то последует обращение к материнской церкви.
Будет шаг третий — с выдачей Томоса УПЦ, и автокефалию признают все, в том числе и в РПЦ"
Хм...то есть в пцу должны признать, что живут в расколе и раскаяться? Иначе с чего их переосвящать? Варфоломей дал томос раскольникам?
Папа Римский утвердил изменения в молитве «Отче наш»
Вместо фразы «Не введи нас во искушение» будет использоваться «Не оставь нас искушению».
В РПЦ не видят смысла менять текст молитвы «Отче наш» по примеру папы Франциска.
https://russian.rt.com/world/news/638633-papa-rimskiy-otche-nash
В тему раскола церквей скорее подойдет новость, что РПЦ не готова приглашать и встречать Папу Римского, хотя он давно хочет приехать
Да пусть приезжает. Как турист. Как представитель католической церкви для встречи с российскими католиками. Если этого мало, с ним будут счастливы встретиться многочисленные оппозиционеры, а то и члены правительства.
В тему раскола церквей это очень даже подойдет.
Я лично согласна с Папой Римским в этом вопросе. Бог НЕ МОЖЕТ вводить в искушение по определению, в искушение вводит только дьявол и его прислужники.
Молитва должна звучать в этой части как "Отец, убереги / предохрани / сохрани от искушения"
НО .
Это надо менять Евангелия. От тех искажений, которые были туда когда-то внесены.
На самом деле ПЦУ не получила никакую автокефалию
https://youtu.be/BmG_DoL3f0k?t=2460
ПЦУ была создана на обмане
Почетный глава ПЦУ Филарет решил созвать "поместный собор" на 20 июня, на котором намерен официально возобновить деятельность Киевского патриархата.
- Руслан, как воскрешение УПЦ КП скажется на церковных раскладах и лишится ли Украина Томоса?
- В ближайшее время его не заберут. Это не выгодно и канонически и политически тем, кто его давал. Возобновление работы УПЦ КП нивелирует юридическую составляющую Томоса, так как в уставе четко прописано, что для его получения должна произойти ликвидация УПЦ КП. Как следствие, по каноническому праву Томос должен быть немедленно отозван. Глава Константинопольского патриархата Варфоломей этого сделать не сможет, так как это приведет к страшным проблемам с точки зрения легитимности мирового православия. Потому что Варфоломей выдал Томос фактически единолично без православного собора. Несмотря на то, что иерархи просили его подождать. Отзыв Томоса станет сильным ударом по Варфоломею. Поэтому он попытается локализовать или минимизировать деятельность киевского патриархата, представив всю эту ситуацию, как не совсем адекватное заявление Филарета.
- Какая судьба ожидает УПЦ КП?
- У УПЦ КП есть зарубежные приходы и часть приходов в Киеве. ПЦУ необходимо сделать так, чтобы все это у Филарета забрать. Только в таком случае ситуация будет локализована, в противном случае в ПЦУ произойдет раскол.
- К чему он может привести?
- В итоге все это приведет к ситуации начала 2018 года, когда есть непризнанные патриархат с руководителем, который предан анафеме. Варфоломей будет общаться с Епифанием и делать вид, что Филарета не существует. При этом Томос пока останется в Украине. Отозвать его в этом году очень тяжело.
- Существует ли вероятность, что Украину в будущем лишат Томоса?
- Такая вероятность существует. Нужно учитывать, что есть определенная процедура выдачи Томоса и определенная процедура его отзыва. Если на Всеправославном соборе этот вопрос будет инициирован, тогда есть возможность его отозвать. Если на Всеправославном соборе это не будет инициировано, то это должен будет сделать священный Синод, на котором должны выступить представители Варфоломея, заявив, что из-за существенных нарушений мы вынуждены отозвать Томос. Варфоломею предстоит визит в США 10 июля. После этого визита могут появиться предпосылки для объявления Филарету анафемы из-за отзыва Томоса. В итоге в Украине вновь будет непризнанный патриархат со своими приходами и с непризнанным руководителем.
- Как это скажется на украинских церковных раскладах?
- На украинских церковных раскладах это никак не скажется. Фактически проект получения Томоса, который воплотил экс-Президент Петр Порошенко, строился на обмане. Как выяснилось, новая православная церковь появилась на обмане, где все друг друга по кругу обманули. На обмане нельзя построить ничего хорошего.
Каждая из сторон при создании ПЦУ преследовала свои цели и задачи. Порошенко нужно было получить козырь перед выборами, Филарету нужно было легализовать Киевский патриархат, Варфоломей хотел получить в Украине метрополию. Филарет не получил желаемого, и теперь своим заявлением фактически дезавуировал Томос, который предполагал ликвидацию Киевского патриархата
При этом Филарет прекрасно понимал, на что он шел, но в тот момент он был заложником обстоятельств. Порошенко очень сильно на него давил и как только он ушел с должность Президента Украины, то Филарет решил вести свою игру, так как понял, что уже нет никаких преград, которые мешали ему осуществить главные задачи. То есть получить полную независимость для УПЦ КП. В Томосе четко прописано, что Украина получает метрополию с крайне ограниченными полномочиями. Например, все зарубежные приходы переходят Варфоломею.
- То есть о независимости ПЦУ речь не идет?
- Нет. Это было понятно еще 27 декабря. Черкасский митрополит Сафроний в интервью четко расписал, что ПЦУ является крайне ограниченной метрополией. Ее устав написали греки, и сделали это так, как им надо. Никаких патриархов там нет, и ПЦУ подчиняется Константинополю. Вместо Киевского патриархата Украина получила метрополию, у которой возникли проблемы с признанием со стороны других поместных церквей.
https://golos.ua/i/688241
Джельсомино про них пел))))))))
Странные люди, будто играют вместе в одну игру.
Здесь на чернила можно намазать икру.
Солнце тут ночью ярко сверкает, в полдень висит луна.
Странная очень, странная очень страна.
Но отчего же, если играют, вовсе не слышен смех -
Кислые лица, хмурые взгляды у всех.
Кажется все совершенно иначе, кажется, кем-то они одурачены
И никому в этом городе не до потех.
Филарет сделал резонансное заявление о том, что митрополит Епифаний является незаконным сыном покойного митрополита Даниила Чокалюка.
"Епифаний является незаконным сыном Даниила и воспитан Епифаний был в семье Чокалюков. Доказательства этому уже есть. Ранее были слухи, а теперь мы имеем доказательства, что это незаконный сын Митрополита Даниила"
Кстати, об этом еще в декабре 2018 года, незадолго до создания ПЦУ говорил в своем интервью митрополит Черкасский и Каневский Софроний (УПЦ). То есть, в церковных кругах это явно не новость.
По каноническому праву такого человека нельзя даже рукопологать в священники, а не то что делать главой Митрополии.
Врёт.
Происхождение кандидата во священство не может быть препятствием для его рукоположения (8-е правило Никифора Исповедника). Таким образом, лица являющиеся незаконнорожденными, или рожденными в результате второго и третьего браков имеют право быть рукоположенными.
Филарет рассказал о том, что главарь непризнанной религиозной структуры «Православная церковь Украины» (ПЦУ) поступил со своим «учителем» как Иуда с Иисусом Христом.
«Почему случилось так, что один из 12-апостолов предал своего учителя? Почему? Предал? Он предал учителя за 30 серебрянников. Вот и почему мы удивляемся, что мои все ученики, абсолютно все ученики, предали меня, а ведь я им дал образование», — заявил он в эфире телеканала «ZiK».
Филарет также отметил, что у него имеются «компроматы» на учеников.
«У меня есть компроматы на тех или иных. Не могу сказать, на всех ли, но на тех, кто руководит, есть. Мне, например, Епифаний говорил, что не все зависит напрямую от него», — констатировал Филарет.
СБУ контролирует всех раскольнических «епископов» так называемой «Православной церкви Украины», созданной по инициативе Петра Порошенко.
На каждого из них у спецслужбы есть папка с компроматом, который может быть обнародован, если епископ перестанет выполнять команды СБУ.
Об этом в эфире телеканала ZIK заявил так называемый «патриарх» раскольнического «Киевского патриархата» Филарет
«Контакты есть у всех епископов с СБУ… Сейчас могут предлагать, епископ может послушать, а может и не послушать. В наше время СБУ делает это – собирает компроматы на каждого человека, который их интересует. И собирают эти компроматы, показывают – «смотри, что у нас против тебя. Не будешь слушать нас, мы покажем это». Почему наш весь епископат и перешел на сторону ПЦУ», – заявил Филарет
Министерство культуры Украины подтвердило ликвидацию неканонической Украинской православной церкви Киевского патриархата (УПЦ КП).
В январе она стала частью так называемой Православной церкви Украины (ПЦУ), однако бывший глава УПЦ КП Филарет (в миру — Михаил Денисенко) настаивает на восстановлении религиозной организации.
В ведомстве напомнили, что Священный Синод ПЦУ принял решение о прекращении деятельности УПЦ КП 27 июля 2019 года, основываясь на желании организации присоединиться к «новой церкви».
При слиянии уставные органы структуры Филарета перешли в компетенцию ПЦУ, а ликвидация организации зафиксирована в едином госреестре общественных формирований.
https://iz.ru/904993/2019-07-31/minkultury-ukrainy-podtverdilo-likvidatciiu-uptc-kievskogo-patriarkhata
Томос - опиум для народа. Д.Джангиров и В.Анисимов
https://www.youtube.com/watch?v=dyWc0cxhnoo
Все - мошенники.
"У нас оборотничество - как национальная идея.
У нас тут оборотничество - как национальная особенность." - цитата.
Агенты влияния в РПЦhttps://www.youtube.com/watch?v=LPoprUPQGhw&feature=em-uploademail
Ее уже полгода не существует, как и киевского патриархата - они влились в новую структуру
Войны нет, есть вонь, какого пардон х игумен я Сретенского монастыря в Москве требует земли туберкулезного диспансера? падла
Генеральная ассамблея Архиепископии приходов русской традиции в Западной Европе проголосовала за планы по воссоединению с Русской православной церковью (РПЦ).
https://russian.rt.com/world/news/666075-arhiepiskopiya-zapadnaya-evropa-rpc
"Русский экзархат" в Европе присоединился к РПЦ
Ранее он отказался упраздняться по команде Константинополя
"Единственный вариант — Москва". Вековая проблема Русской церкви решена
В православном мире произошло историческое событие: Архиепископия западноевропейских приходов русской традиции ("Русский экзархат" в Европе) вошла в состав Русской православной церкви.
Для начала - о том, что это за структура. Она была основана в 1921 году, когда Москва поручила временное управление русскими церквями в Западной Европе Преосвященному архиепископу Евлогию (Георгиевскому).
В 1931 году эти приходы были приняты на временной основе в юрисдикцию Константинопольского патриархата в качестве экзархата.
В 2018 году после разрыва общения между Москвой и Константинополем (из-за "автокефальной" церкви Украины) последний решил распустить Архиепископию. Та упраздняться отказалась.
И 14 сентября 2019 года ее глава архиепископ Иоанн (Реннето) направил Патриарху Кириллу обращение с просьбой принять их "в каноническое общение и единство" с Московским патриархатом.
За это ранее проголосовало большинство клириков и мирян Архиепископии.
Священный Синод РПЦ экстренно рассмотрел это обращение и постановил:
- Принять архиепископа Иоанна (Реннето) в юрисдикцию Московского патриархата с титулом "Дубнинский", а также всех желающих того клириков, находящихся под его руководством, и приходы, которые выразят такое волеизъявление. Поручить архиепископу Дубнинскому Иоанну управление упомянутыми приходами.
На сегодня Архиепископия православных русских церквей в Западной Европе состоит из 65 приходов, 11 церквей, 2 монастыря и 7 скитов во Франции, Британии, Германии, Италии, Испании, Голландии, Бельгии и странах Скандинавии.
Тем самым почти вековому вынужденному разделению Церкви после революции и Гражданской войны в России положен конец.
https://www.kp.ru/daily/27029.5/4092735/
https://ria.ru/20190915/1558697210.html
Большинство приходов Русского экзархата в Европе присоединились к РПЦ
Абсолютное большинство клириков западноевропейского Русского экзархата в Европе приняли обращение о присоединении к Русской православной церкви, сообщает сайт Московского патриархата.
Несколькими неделями ранее за принятием в юрисдикцию Московского патриархата уже обратились несколько приходов Русского экзархата во главе со своим руководителем архиепископом Иоанном (Реннето).
Это произошло после того, как Константинопольский патриарх упразднил экзархат.
https://ria.ru/20190928/1559238379.html
Клирики Западноевропейского экзархата просят патриарха Кирилла о воссоединении
Священный синод Русской православной церкви рассмотрит обращение 8 октября
https://tass.ru/obschestvo/6940820
Неканоническая УПЦ пожаловалась на неканоническую ПЦУ ...
в Госдеп США
Неканоническая Украинская православная церковь (УПЦ) Киевского патриархата обвинила неканоническую Православную церковь Украины (ПЦУ) в рейдерских захватах храмов и нарушении прав верующих
и обратилась по этому вопросу в Госдеп США.
https://iz.ru/981353/2020-02-28/nekanonicheskaia-uptc-pozhalovalas-na-nekanonicheskuiu-ptcu-v-gosdep-ssha