Роксолана

копировать

Посольство Украины в Турции потребовало убрать сведения о русских корнях жены султана Сулеймана I Роксоланы со стенда возле ее усыпальницы в Стамбуле. Власти согласились заменить их на украинские, сообщило диппредставительство в Twitter.

«РБК-Украина» приводит новый текст на табличке: «Жена султана Сулеймана Хюррем султан (Роксолана), украинка, и она мать султана Селима».
https://lenta.ru/news/2019/01/26/roksolana/

А мы то не знали как от нее открестьться. Именно с нее началась династия алкоголиков и закат империи

копировать

Да пофик.

копировать

Какая прелесть )) " сведения о русских корнях жены султана" и "украинка, и она мать султана Селима"

Я хохлушка, мама украинка а папа русский, я хохлушка-полукровка, никогда этого не стыдилась. Кто несет этот бред?

копировать

Какой бред? Украинцы потребовали убрать. В том месте, где было указано, что у Роксоланы были русские корни, украинцы потребовали написать, что Роксолана – родом из Украины.

копировать

и правильно сделали, русские присвоили себе все, что смогли в истории, пришло время знакомится с правдивой историей
и не в Роксолане суть, много, что было искажено

копировать

Роксолана привела к закату Османскую империю. Впрочем, все, до чего дотрагиваются украинцы, рушится.

Кстати, не так давно украинцы достали наконец французов и те исправили памятник Анне Ярославне: вместо Анны Русской она стала Анной Киевской. Хана Франции.

копировать

хоть не Анна украинская, и на том спасибо))))))))

копировать

+1
и северный пушной зверек уже подкрался незаметно к Франции

копировать

что, например, присвоили себе русские?)))))))

копировать

Небось на "их" Владимира намекают:)))
Типа, украинец он тоже. прости Господи...
В Киеве же правил!
Ну то что он из Новогорода. им и невдомек... Новгородский князь еще вон когда Киевский престол захватил:)
Но в укрошколах учат просто отвратительно. поэтому в головах все намешано. Украина у них с древних времен!:)))
России еще не было, а Украина уже. млин, Украиной была!

копировать

" пришло время знакомится" с учебником. Позорище такие ашибке делат!

копировать

Роксолана не могла иметь украинские корни, потому что Украины тогда еще даже в зародыше не было. До появления первого, неофициального названия надо было еще два века ждать. И то оно относилось к совершенно другим землям, не тем, откуда предположительно была родом сия дама.
И если турки выполнили требование украинцев, то лишь потому, что все равно неизвестно, откуда она родом. А особо упоротым украинцам утешение, видно у них сейчас мало поводов для радости.

копировать

Из какой " украины"??роксолана жила в такой стране??)) и кто правитель украины был?)

копировать

ну уж точно не в России
"Михалон Литвин, бывший в середине XVI века послом Великого княжества Литовского в Крымском ханстве, в своём сочинении 1548—1551 годов «О нравах татар, литовцев и москвитян» (лат. De moribus tartarorum, lituanorum et moscorum) при описании торговли рабами указывает, что «и любимейшая жена нынешнего турецкого императора мать перворожденного [сына] его, который будет править после него, похищена была из земли нашей»[6][7].
Участник посольства Речи Посполитой к османскому султану 1621—1622 годов поэт Самуил Твардовский писал, что турки рассказывали ему о том, что Роксолана была дочерью православного священника из Рогатина (ныне в Ивано-Франковской области, Украина)[6]. Однако Рогатин, как и вся Галичина, не входил в состав Великого княжества Литовского, а был частью Королевства Польского."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Роксолана

копировать

тогда при чем тут украина?

копировать

вам жалко что ли? побыла она русской, теперь побудет украинкой ))))))))))
потом полькой, не жадничайте

копировать

мне не жалко, тем более ее корни до конца неясны) Мне просто логика интересна, вот как это украинцы сказали туркам "Роксолана была из польских земель, поэтому назовите ее украинкой"?))))
ps я даже довольна, если такая кровожадная тетка - нерусь окажется)))

копировать

Так в фильме к Хюррем приезжала польская королева или принцесса и они говорили, что Хюррем оттуда. При чем тут украина?

копировать

хохлы придумывают себе героическое прошлое)))

копировать

Что героического быть матерью бездарного султана-пьяницы, положившего начало развалу империи?

копировать

Героически охомутала самого великого султана за всю историю Османской империи :)

копировать

И от этого великого султана получила самое бездарное потомство в истории. Так обложаться надо уметь.

копировать

Если быть справедливой - думаю, Роксолана тут не виновата. Там сама политика была ущербной. Если у них законом разрешалось убирать с дороги родных братьев - то такая империя обречена на развал. Роксолана просто оказалась в ОИ в переломный момент, когда эта самоуничтожительная политика начала приносить свои плоды.

копировать

Если бы (!) Николай II не упорствовал в своем желании жениться на носительнице гена -Алисе, а женился бы на Елене Орлеанской, то история России могла пойти совсем по другому пути.

копировать

Совершенно верно. Историки много об этом говорят.

копировать

Чтобы случилось какое-то важное историческое событие - должно быть множество разных факторов, которые к нему подтолкнут.
Женитьба Николая - лишь один из них. Ненависть к его жене - всего лишь один раздражающий фактор. В конце концов, он же не в коме был, когда позволял тому же Распутину лезть в государственные дела. Не было бы Распутина - доверился бы какому-то другому скоту, который нащупал бы в его семье слабое место. Не было бы Алисы - влюбился бы в другую, кто духом покрепче.
Проблема не в Алисе, а в том, что он был слабый, подверженный чужим влияниям человек. Качества, совершенно недопустимые для монарха. Закономерно, что политика его была такой же.

копировать

Естественно, много факторов, поэтому я и написала "бы". К слову, Вильгельм II на сестре Алисы не женился, оказался умнее, выбрал другую, а Элла досталась нашему Сергею Александровичу, что, впрочем, не спасло Вильгельма от отречения, но, зато, потомство осталось, здоровое.

копировать

О том, что у Николая потомство нездоровое, в народе никто не знал. А если бы и знал - вы всерьез думаете, что народ из-за Алексея хлебные бунты устраивал? Наоборот, если бы в народе знали о болезни наследника, еще чего доброго сочувствием к царю прониклись бы. И не удалось бы раскрутить столько слухов о якобы непотребном поведении царицы с Распутиным, если бы люди знали, за какие заслуги его царская семья привечает.

Кстати, о Елене Орлеанской. Изучите биографию ее и ее потомков после революции. И она, и ее отпрыски, поддерживали фашизм в Италии. Что-то мне подсказывает, что она дискредитировала бы себя гораздо раньше, чем Аликс.

копировать

Знал или не знал, это уже второй вопрос. Я о том, может или нет император поступать не по долгу, а по прихоти.
Орлеанская династия в целом придерживалась антифашистских взглядов, вышла бы замуж за другого -неизвестно, какие взгляды у нее были бы к ее 50-60-70 годам.

копировать

Совершенно не факт. Потому что основа революции - это все-таки бездарная царская политика, а не неудачная женитьба. Ну и сама форма правления как единоличная себя изжила.
Ведь это не Алиса ввязала страну в проигрышную русско-японскую войну, не Алиса давала приказ о расстреле демонстрации в 1905 году.
Допустим, женился бы на нелюбимой Елене Орлеанской (хотя опять же не факт, что она бы за него пошла). Я думаю, проблемы в такой семье, где женились вынужденно, не любя, негативно сказались бы на политике страны куда раньше, чем это было в нашем случае. Алиса вмешивалась в государственные дела, думаете, у Елены опыта в управлении страной больше? Вряд ли. Да и не дал бы скорее всего Николай ненавистной жене лезть в его дела.
ПРоблема в том, что под монархией УЖЕ качался трон. Николай был представителем уже третьего поколения государей, кого упорно хотели уничтожить. Потому что удар был нацелен не конкретно на него, а на монархию в целом. Не случайно большевики убили не только его и жену, но и их детей, двое из которых были несовершеннолетними и уж точно никому не успели внушить к себе ненависть.

копировать

Николай был не хуже и не лучше многих монархов, вполне нормальная была политика, средняя. Алиса со своим геном дала стране больного наследника. Николай, будучи отвественным монархом и зная ситуацию не должен был жениться по своей приходи. Отрекайся и женись. Даже если бы не было революции...Алексей был болен...Вот что я в первую очередь ставлю в вину Николаю. Пренебрежение интересами государства ради собственной прихоти.

копировать

Согласна с не хуже и не лучше. Монархическая система в России в принципе была ущербна, кто бы ни сидел на троне.
Николай, если Вы не знали, и не горел желанием править. Просто альтернативы не было. Его младший брат от престола отказался, двоюродные тоже не рвались на это место.

Нужно было реформировать всю систему власти, но Николаю это дело было не по зубам. Он же блин, Богом помазанный "хозяин земли русской" (его дословная цитата)

копировать

Именно поэтому он женился на больной тетке, что б уж наверняка :-)

копировать

Она не была больной вообще-то. Женщины как правило не болеют гемофилией. А тогда об этой болезни вообще мало что знали.

копировать

Я знаю, не стала писать "носительнице гена и т.д.", в данном случе всем понятно. Знали уже достаточно, чтобы кому надо, сообразили, что это не хорошо. Я вообще склоняюсь к тому, что это была биодиверсия (но это мое личное ИМХО)

копировать

А зачинщицей биодиверсии была сама Александра Федоровна, коварно внушившая любовь к себе со стороны Николая :)
Именно поэтому она ему дважды отказывала, когда он просил ее руки. Наверное, чтоб привязать понадежнее к себе.

копировать

Насчет любви я бы пожала плечами, зная о разных интрижках, в т.ч. с Кшесинской, якобы страстно влюбленного, да и мутные истории про то, что Виктория была категорически против того, чтобы ее внучки "попали в лапы коварным русским" (примерно так и звучало), при этом, сначала одна попала, потом активно устраивала судьбу другой. Не все там так гладко, как рассказывают. Вот какое дело Вильгельму до брака сестры женщины, на которой он не женился из-за,как говорят, ее проблем с гемофелией, чтобы он активно устраивал брак ее сестры с Николаем? Но, я сказала, у меня исключительно мое ИМХО, я его в массы не двигаю. Что касается второго отказа -я не в курсе, я только про один слышала, да и то, якобы из-за нежелания переходить в православную веру, на второй раз родня(?) ее уговорила.

копировать

Не лучше и не хуже. Равно как и Янукович был не сильно поганее других президентов Украины.
Проблема в том, что правление слабого главы государства пришлось на кризисное время.
И женитьба здесь ни при чём, у него были двоюрдные братья и 4 дочери, вполне вменяемые.

копировать

Почему именно слабого? На чем основывается утвержение, что он был слаб?
Дочерям передать управление государством? Гм...не будем трогать правила престолонаследия, но вы уверены, что дочери не были носителями гена? Двоюродные братья? Кого именно вы имеете в виду?

Все могут короли
https://youtu.be/fqvaQqyd3-Y

копировать

А в чём он был силён? Какие конкретные решения по выходу из кризиса им были реализованы?
А даже если и были - ген передаётся с вероятностью 50 на 50.
На момент 1917 года насчитывалось всего 65 представителей рода Романовых.
В отсутствие претендентов со стороны родных братьев Николая II, наследниками становились потомки Владимира Александровича - Кирилл, Борис и Андрей. Кирилл вступил в морганатический брак, в результате чего терял право на престол (хотя при отсутствии других претендентов и он бы сошёл -Петр Первый так вообще оставил империю детям, нажитым в блуде, и ничего), у Бориса не было детей (хотя и тут возможны были варианты, в 17 году ему было 40 лет и он вполне мог вступить в брак и дать потомство), у Андрея не было законных детей, был только незаконный сын от Кшесинской, но опять же если Родина прикажет....

копировать

Какого именно кризиса?
Вы же сами приводите факты, что с претендентами там был швах. Тем более царю надо было думать, прежде чем делать такой выбор при женитьбе (если он монарх). Сами понимаете, что в условиях нестабильности, еще и чехарда с престолонаследием -это никак бы не укрепило монархию. Преемник должен не должен был вызывать споров и сомнений.

копировать

Т.е. кризиса не было и 2 революции на пустом месте случились? Исключительно потому, что наследник был болен гемофилией?
На тот момент никакой чехарды не было, Николай был ещё достаточно молод.

копировать

Вообще-то кризис бывает экономический, политический. Вас какой интересует? Я это спрашивала вообще-то.

Ваш вопрос
>> Какие конкретные решения по выходу из кризиса им были реализованы?

Вы считаете, что я должна вам десятитомник перепечатать?


ПС. Что касается болезни. Я говорила, что Николай НЕ ИМЕЛ права жениться абы на ком, как простой смертный, т.к. был монархом и должен был думать о благополучии страны.

копировать

И экономический, и политический, и всё на фоне войны. Вопрос женитьбы Николая на ситуацию никак не повлиял.

копировать

Повлиял. Достаточно почитать воспоминания современников. Не сильно, но камешек на чашу весов прибавил. Убеждать вас не буду.

копировать

Провальная русско-японская война, повлекшая за собой мощный экономический спад, расстрел мирной демонстрации, повлекший за собой революцию и усугубление спада, ввязывание в первую мировую войну, которая довела страну до полной нищеты.
Но виноват больной царевич, да.

копировать

Да что же вы ни одна, ни другая не читаете то, что я написала. Я написала, что царь НЕ ИМЕЛ ПРАВА ЖЕНИТЬСЯ КАК ЕМУ ВЗДУМАЕТСЯ.

копировать

Я ответила на ваш вопрос "какой был кризис".

Вопрос правильной женитьбы - отдельная тема.

копировать

Тогда, наверное, не стоило в конце пояснения писать

>>Но виноват больной царевич, да.

Это меняет смысл ответа

копировать

Пояснение в конце - это продолжение нашей с вами дискуссии. Вы настаиваете на том, что неправильная женитьба была причиной революции. А я солидарна с Артемис в том, что причина революции - бездарная политика царя, приведшая к кризису власти.

копировать

Где я написала, что неправильная женитьба была причиной революции ?
https://eva.ru/topic/131/3554732.htm?messageId=98304811

копировать

Ок, допустим, я вас не поняла.
А какой "другой путь" вы подразумевали?

копировать

Миллион других вариантов. К сожалению, пока ни у кого нет машины времени, чтобы вернуться назад, поменять вводные и посмотреть, что получится в каждом варианте. "Эффект бабочки"-термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия, в том числе и совершенно в другом месте.
Вот, к примеру, если бы Алиса первый раз не отказала в браке Николаю, то, возможно, их свадьба состоялась бы не после смерти Александра III, а при его жизни, не праздновалась бы в дни траура, возможно не было бы Ходынской трагедии и не обвиняли бы в последствии царскую семью в том, что она веселилась, когда погиб народ. Если бы...возможно. Поэтому я и написала "если Бы не женился" в исходном посте.
Вы же не можете отрицать, что Алиса не была популярна ни в народе, ни среди знати, ни среди членов семьи Николая, вокруг нее было много разных слухов (не вдаюсь в дебри имели ли под собой эти слухи основание или нет) , и эти слухи никак не укрепляли авторитет царской власти, наоборот, расшатывали трон еще больше. Не был бы Алексей больным, не нужен был бы и Распутин и т.д, может и "Великокняжеской фронды" небыло бы, может было бы на кого опереться Николаю, плюс не секрет, что Алиса старалась изолировать Николая от всех лиц близких им не только иерархически, но и родственно , а может и не изменилось бы ничего. Так что мы можем только предполагать, что было бы, если бы на месте императрицы была бы другая личность.


Из письма Государыни Императрицы Александры Федоровны Государю Императору Николаю II от 5 ноября 1916 года:
«Милый, остерегайся, чтобы Николаша [Вел. кн. Николай Николаевич] не вырвал у тебя какого-нибудь обещания или чего-нибудь подобного... <...> Будь холоден, не будь слишком добр с ним, с Орловым и Янушкевичем. Ради блага России помни, что они намеревались сделать - выгнать тебя (это не сплетня - у Орл. все бумаги были заготовлены), а меня заточить в монастырь. Ты не касайся этого в разговоре, так как все миновало, но дай им почувствовать, что ты не забыл и что они должны тебя бояться. Они должны дрожать перед своим Государем - будь более уверен в себе, Бог тебя поставил на это место (это не спесь), Ты - Помазанник Божий, и они не смеют этого забывать».

Царское Село. 4 декабря 1916 г.
Еще немного терпенья и глубочайшей веры в молитвы и помощь нашего Друга, и все пойдет хорошо! Я глубоко убеждена, что близятся великие и прекрасные дни твоего царствования и существования России. Только сохрани бодрость духа, не поддавайся влиянию сплетен и писем - проходи мимо них, как мимо чего-то нечистого, о чем лучше немедленно забыть. Покажи всем, что ты властелин и твоя воля будет исполнена. Миновало время великой снисходительности и мягкости, - теперь наступает твое царство воли и мощи! Они будут принуждены склониться перед тобой и слушаться твоих приказов, и работать так, как и с кем ты назначишь. Их следует научить повиновению. Смысл этого слова им чужд: ты их избаловал своей добротой и всепрощением. Почему меня ненавидят? Потому что им известно, что у меня сильная воля и что, когда я убеждена в правоте чего-нибудь (и если меня благословил Гр.), то я не меняю мнения, и это невыносимо для них. Но это - дурные люди. Вспомни слова m-r Филиппа, когда он подарил мне икону с колокольчиком. Так как ты очень снисходителен, доверчив и мягок, то мне надлежит исполнять роль твоего колокола, чтобы люди с дурными намерениями не могли ко мне приблизиться, а я предостерегала бы тебя. Кто боится меня, не глядит мне в глаза, и кто замышляет недоброе, те не любят меня. Вспомни о “черных”, затем об Орлове и Дрентельне - Витте - Коковцеве - Трепове (я это тоже чувствую) - Макарове - Кауфмане Софье Ивановне - Мари - Сандре Оболенской и т. д.. Хорошие же люди, честно и чистосердечно преданные тебе, любят меня: посмотри на простой народ и на военных, хорошее и дурное духовенство - все это так ясно, - потому это не огорчает меня больше так, как когда я была моложе. Но когда люди позволяют себе писать тебе или мне гнусные, дерзкие письма, - ты должен карать. А. рассказала мне относительно Балашова (я никогда не любила этого человека).
Теперь я понимаю, почему ты так ужасно поздно лег спать и почему я испытывала такую тоску и тревогу, поджидая тебя. Пожалуйста, милый, вели Фредериксу написать ему строгий выговор (он и Ник. Мих. и Вас. заодно в клубе). У него такое высокое придворное звание, и он смеет писать, когда его о том не просят! И это не в первый раз - в былые дни, я помню, он поступал так же. Разорви это письмо и дай твердый отпор. Вели Воейк. напомнить об этом старику - такой щелчок будет чрезвычайно полезен самодовольному члену Государственного Совета. Мы не можем позволять, чтоб нас топтали. Твердость прежде всего! - Теперь, когда ты назначил сына Трепова адъютантом, ты тем более можешь настаивать на том, чтоб он работал вместе с Протопоповым - он должен доказать свою благодарность. - Не забудь воспретить Гурко болтать и вмешиваться в политику - это погубило Никол. и Алекс.. Последнему Бог послал болезнь, - очевидно, с целью спасти тебя от человека, который сбился с пути и приносил вред тем, что слушался дурных писем и людей, вместо того чтобы следовать твоим указаниям относительно войны, - а также и за его упрямство. Его тоже восстановили против меня - сказанное им старику Иванову служит тому доказательством.
Но все это скоро минует. Все начинает проясняться, как и погода, что служит хорошим предзнаменованием, помни. И наш дорогой Друг так усердно молится за тебя - близость божьего человека придает силу, веру и надежду, в которых так велика потребность. А иные не могут понять твоего великого спокойствия и потому думают, что ты не понимаешь, и стараются тебя нервировать, запугивать, уязвлять. Но им это скоро надоест. Если дорогая матушка станет тебе писать, помни, что за ее спиной стоят the Michels[1050], не обращай внимания и не принимай этого близко к сердцу. Слава Богу, ее здесь нет, но добрые люди находят способы писать и пакостить.


Где-то так :-)

копировать

офф: у Звягинцева в одной из книг рассматривается сюжет, когда случайный снаряд (при уровне тогдашних "точностей" подобный снаряд всегда был случайностью) угодил в мостик не Макарову, а Того
вообще его книги заставляют задумываться о роли случайностей...

копировать

Это да. Я вообще люблю произведения, в которых обыгрываются некие "развилки" событий.

копировать

оффище:-) а кого кроме Звягинцева посоветуете с сопоставимым уровнем проработки?
*Звягинцева люблю нежно, жаль, только 30 книг...

копировать

"Миллион вариантов" - это не ответ. Правление Николая второго закончилось одним вариантом - революцией и свержением. Это ключевое событие того времени. Альтернативой революции может быть лишь ее отсутствие.
Не было бы Алисы - был бы кто-то другой. Если человек слабый и безвольный - всегда найдется кто-то, кто подчинит его своей воле. То есть кризис власти по-любому бы наступил.
Не было бы Распутина - нашли бы другое лицо, которому приписали бы позорный адюльтер. А то и еще чего похуже.
Не забывайте также, что социалистическое движение существовало уже несколько десятков лет, и несмотря на аресты, ссылки и казни, набирало силу. Для захвата власти им всего-то и надо было - организоваться в мощное объединение и дождаться слабого непопулярного правителя. Таковым оказался Николай.

копировать

Помните, что писал Великий Князь Александр Михайлович?

>>Императорский строй мог бы существовать до сих пор, если бы «красная опасность» исчерпывалась такими людьми, как Толстой и Кропоткин, террористами, как Ленин или Плеханов, старыми психопатками, как Брешко-Брешковская или же Фигнер, или авантюристами типа Савинкова и Азефа. Как это бывает с каждой заразительной болезнью, настоящая опасность революции заключалась в многочисленных носителях заразы: мышах, крысах и насекомых… Или же выражаясь более литературно, следует признать, что большинство русской аристократии и интеллигенции составляло армию разносчиков заразы. Трон Романовых пал не под напором предтеч советов или же юношей-бомбистов, но носителей аристократических фамилий и придворных званий, банкиров, издателей, адвокатов, профессоров и др. общественных деятелей, живших щедротами Империи. Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян; полиция справилась бы с террористами. Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах.

Как надо было поступить с теми великосветскими русскими дамами, которые по целым дням ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про Царя и Царицу? Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии? Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров!{31} Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискредитировавшими Царскую семью? Что нужно было сделать с профессорами наших университетов, которые провозглашали с высоты своих кафедр, что Петр Великий родился и умер негодяем? Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте? Как надо было поступить с теми членами Государственной Думы, которые с радостными лицами слушали сплетни клеветников, клявшихся, что между Царским Селом и Ставкой Гинденбурга существовал беспроволочный телеграф? Что следовало сделать с теми командующими вверенных им Царем армий, которые интересовались нарастанием антимонархических стремлений в тылу армии более, чем победами над немцами на фронте? Как надо было поступить с теми ветеринарными врачами, которые, собравшись для обсуждения мер борьбы с эпизоотиями, внезапно вынесли резолюцию, требовавшую образования радикального кабинета?

Описания противоправительственной деятельности русской аристократии и интеллигенции могло бы составить толстый том, который следовало бы посвятить русским эмигрантам, оплакивающим на улицах европейских городов «доброе старое время». Но рекорд глупой тенденциозности побила, конечно, наша дореволюционная печать. Личные качества человека не ставились ни во что, если он устно или печатно не выражал своей враждебности существующему строю. Об ученом или же писателе, артисте или же музыканте, художнике или инженере судили не по их даровитости, а по степени радикальных убеждений. Чтобы не идти далеко за примерами, достаточно сослаться на философа В. В. Розанова, публициста М. О. Меньшикова и романиста Н. С. Лескова.

Все, трое по различным причинам отказались следовать указке радикалов. Розанов — потому что выше всего ставил независимость творческой мысли; Лесков — потому что утверждал, что литература не имеет ничего общего с политикой. Меньшиков — потому что сомневался в возможности существования Российской Империи без Царя. Все трое подверглись беспощадному гонению со стороны наиболее влиятельных газет и издательств. Рукописи Лескова возвращались ему непрочитанными, над его именем смеялись самые ничтожные из газетных репортеров, а несколько его замечательных романов, изданных на его же собственный счет, подверглись бойкоту со стороны предубежденной части нашего общества. Немцы и датчане, под предводительством Георга Брандеса, были первые, которые открыли Лескова и провозгласили его выше Достоевского.

Меньшиков всю свою жизнь прожил в полнейшей изоляции, подобно прокаженному, поносимый всеми современными авторитетами и избегаемый сотрудниками его же газеты «Новое Время». Имя этого величайшего русского журналиста являлось символом всего самого низкого, подлого и презренного. Тирания самочинных цензоров российского общественного мнения была настолько сильна, что на сорокалетний юбилей писательской деятельности Меньшикова ни один писатель не решился послать ему поздравительной телеграммы, из боязни, что этот его поступок сделается известным публике. И этот старик сидел одинокий, всеми покинутый в редакции и писал еще одно из своих блестящих, но увы мало кем оцененных «Писем к ближним»!

Что же касается В. Розанова, то даже его единственная по своей оригинальности философия и его общепризнанный гений не спасли его от остракизма. Его не признавали ни газеты, ни журналы, ни клубы, ни литературные объединения. Его обширное литературно-философское наследие получило распространение только после его смерти, когда, после прихода к власти большевиков, все старые споры стали казаться смешными. При жизни человек этот, который опередил в своих психологических откровениях на целое поколение Фрейда, был обречен на писание маленьких, незначительных статей в «Новом Времени». Незадолго до войны Сытин, возмущенный тем, что такой талант, как Розанов, пропадает зря, принял писателя в свою газету «Русское Слово», где он должен был писать под псевдонимом Варварина. Но стаду овец легко почуять приближающегося льва. Первая же статья Варварина-Розанова произвела переполох среди сотрудников «Русского Слова». Делегация сотрудников явилась к храброму издателю и предложила ультиматум: он должен был выбрать между ними и Розановым-Варвариным.

— Но, господа, господа, — просил издатель, — вы ведь не можете отрицать гения Розанова?

— Мы не интересуемся тем, гений ли он или же нет, — ответила делегация. — Розанов — реакционер, и мы не можем с ним работать в одной и той же газете!

В очаровательной пьесе, которая называлась «Революция и интеллигенция» и была написана сейчас же после прихода большевиков к власти, Розанов описывает положение российских либералов следующим образом:

«Насладившись в полной мере великолепным зрелищем революции, наша интеллигенция приготовилась надеть свои мехом подбитые шубы и возвратиться обратно в свои уютные хоромы, но шубы оказались украденными, а хоромы были сожжены».


ПС Вам это ничего не напоминает? Ну и как ответ на ваши "кризис власти", "слабоволие" и "мощное объединение"

копировать

Ну, конечно, народ царю неудачный попался, да окружение скотское подвернулось. А сам-то царь просто лапочка.

Если вам начало казаться, что все вокруг плохие - это повод самым внимательнейшим образом посмотреть на себя со стороны.

копировать

Такое ощущение, что кто-то узнал если не себя, то ближайшее окружение в описании. Вы в обсуждении ширины штанов Путина и его роста недавно не участвовали? Зря, активная тема была.

копировать

""Когда вы говорите, такое чувство, что вы бредите""(с)
Ваш последний пост особенно остро вызывает это ощущение

копировать

https://eva.ru/topic/131/3552869.htm


>>Царь сумел бы удовлетворить нужды русских рабочих и крестьян; полиция справилась бы с террористами. Но было совершенно напрасным трудом пытаться угодить многочисленным претендентам в министры, революционерам, записанным в шестую книгу российского дворянства, и оппозиционным бюрократам, воспитанным в русских университетах.
Как надо было поступить с теми великосветскими русскими дамами, которые по целым дням ездили из дома в дом и распространяли самые гнусные слухи про Царя и Царицу? Как надо было поступить в отношении тех двух отпрысков стариннейшего рода князей Долгоруких, которые присоединились к врагам монархии? Что надо было сделать с ректором Московского университета, который превратил это старейшее русское высшее учебное заведение в рассадник революционеров!{31} Что следовало сделать с графом Витте, возведенным Александром III из простых чиновников в министры, специальностью которого было снабжать газетных репортеров скандальными историями, дискредитировавшими Царскую семью? Что нужно было сделать с профессорами наших университетов, которые провозглашали с высоты своих кафедр, что Петр Великий родился и умер негодяем? Что следовало сделать с нашими газетами, которые встречали ликованиями наши неудачи на японском фронте? Как надо было поступить с теми членами Государственной Думы, которые с радостными лицами слушали сплетни клеветников, клявшихся, что между Царским Селом и Ставкой Гинденбурга существовал беспроволочный телеграф? Что следовало сделать с теми командующими вверенных им Царем армий, которые интересовались нарастанием антимонархических стремлений в тылу армии более, чем победами над немцами на фронте?

копировать

Еще раз - вы бредите.
При чем тут штаны Путина, будь они хоть сто раз несуразными?
И учитесь говорить своими словами, а не стыренными с других ресурсов цитатами.

копировать

Если вы так и не поняли, что я хотела сказать, то это очень печально. Я думала, вы гораздо умнее. Ошиблась.

копировать

"Я думала, вы гораздо умнее. "

Тупой манипулятивный прием, рассчитанный разве что на идиотов. По нему можно судить о ваших собственных умственных способностях. Вернее, об их отсутствии

копировать

Это не манипулятивный прием, а просто сожаление. Надо был с вами прекратить диалог еще на той стадии, когда вы мне начали приписывать то, что я не говорила. Я подумала, что вы просто ошиблись. Сейчас вижу, что не ошиблись, а делали все сознательно, поскольку вы не желаете никого ни слушать, ни слышать.

копировать

Извините, но у вас ни малейших оснований судить о чужом уме, когда с собственным беда.
И что интересно - почему-то мне вас не жаль

копировать

Начали переходить на личности вы :-) но виновата у вас я :-)
https://eva.ru/topic/131/3554732.htm?messageId=98331657
https://eva.ru/topic/131/3554732.htm?messageId=98332023

На этом переписку заканчиваю.

копировать

Николай вообще слабак был. От этого все проблемы.
Если мне не изменяет память, он вообще отрёкся от престола. Так что и не царь он вовсе!
И надо было сына настрогать на стороне здорового и сделать его наследником престола.

копировать

Я бы не стала во всех бедах винить исключительно Николая.

копировать

И правильно делаете. Он всего лишь винтик, на котором держалась насквозь прогнившая система.
Он был не в состоянии ту систему реанимировать. Мог лишь довести ее до полного разрушения.

копировать

ну, если в фильме говорили...

копировать

А как на самом деле?

копировать

вы все свои знания черпаете с "ева".ру?

а нет, еще из фильмов)

копировать

Т.е. вы сами не знаете как было? Если знаете - поделитесь, плз.

копировать

Галичанка она.

копировать

Много им вымарывать придется:))))))))))
Вот подлинный портрет этой дамы. Ну и почитайте что там написано?!:)))))))))
Ага! То-то же:)
Да и в Википедии. кстати, написано, что современники, бывшие при дворе османского султуна, почему-то все единогласно ее русское происхождение подчеркивали.
«donna di nazion russa» (Bragadino);
«[donna] … di nazione russa» (Navagero);
«Sultana, ch’è di Russia» (Trevisano).

Но вообще вот именно этот персонаж, пусть себе и забирают)))
Не очень-то она красит нацию. Пускай и будет украинкой, если им так сильно хочется.

копировать

Это прекрасно, что они ее себе подгребли, турки ее не жалуют, может, наконец, научатся различать у себя украинок и всех прочих славянок.

копировать

Китайцы уже научились различать хохлов и русских.
Титаническая задача, но она получилась)

копировать

для турков до сих пор все славянские девушки Наташи)))

копировать

На себе проверяли?

копировать

Ну вот теперь им будет чуть яснее, кто Роксоланы-Наталки, а кто русские девушки.
Я тут недавно слушала на ютубе украинскую даму, которая переехала в Россию. Она Россию очень хвалила, но удивлялась какие в России девушки немодные, мало носят мини и каблуки, и ничего яркого не надевают и даже, о ужас!. не красятся. Поэтому мужчины к ним на улице не клеятся:)))

копировать

нашли себе видео по уровню)

копировать

Да, и вот с вами тут по уровню тоже встретилась:)))
Вы так сильно-то не рефлексируйте!

копировать

нет уж, смотрите такое сами :P

копировать

Мда, вы даже не поняли, что вам написали...

копировать

ну так научитесь формулировать свои мысли)

копировать

У каждой шлюхи с Ленинградки теперь будет образец для подражания. Типичная же хуторская хохлуха понаехавшая, судя по всем ее поступкам и "любви" к ней окружающих.

копировать

Да Аллах с ней , с Роксоланой!)) В украинской прессе было, что хохлы Чёрное море выкопали!;-) О как!))

копировать

ссылкой на прессу не поделитесь? желательно на первоисточник

копировать

Самой погуглить лень? Узнаю представительницу " братского" народа, привыкшего все чужими руками делать.:-(

копировать

а я узнаю разносчицу фейков)

копировать

"Черное море появилось искусственно благодаря таланту и труду древних укров. В незапамятные времена, когда наши соотечественники возвращались домой из дальних странствий и рассказывали о больших пространствах воды в закордонных землях, было принято решение создать море и для себя. В результате героического труда не одного поколения ваших предков и было вырыто огромное озеро.
Еще одним доказательством является скопление сероводорода в нижних слоях это водоема, что обьясняется интенсивным использованием его для стирки и помывки наших предков."(Едмунд Квасив."История укров от колыбели до наших дней",Киев,"Просвита",2006р.

«… Люди являются плодоносной ветвью украинского национального древа»
(кандидат исторических наук Ю. Джеджула, «Тысяча лет украинской диаспоры»)

«Арии (ории) – древнейшее название украинцев. Первые пахари мира. Приручили коня, изобрели колесо и плуг»
(С. Плачинда «Словарь древнеукраинской мифологии», Киев).

В основе санскрита лежит какой-то загадочный язык «сансар», занесенный на нашу планету с Венеры. Не об украинском ли языке речь?»
(Кратко-Кутынский А. Феномен Украины. «Вечерний Киев»,1993 г.).(с)

“Древний украинский язык - санскрит - стал праматерью всех индоевропейских «языков»
(Плачинда С. Словарь древнеукраинской мифологии. Киев,1993 г.).(с)

«Украинский язык - допотопный, язык Ноя, самый древний язык в мире, от которого произошли кавказско-яфетические, прахамитские и прасемитские группы языков»
(Чепурко Б. Украинцы. «Основа» № 3. Киев, 1993 г.).(с)

"Украина с древнейших времен возглавляла цивилизационное развитие людей белой расы, всячески обеспечивала это развитие, благоприятствовала ему, даже пребывая в неволе. Сможет ли кто-нибудь иной найти в себе ту моральную и Божественную могущественную силу и пречистую историческую правду и умение и далее быть дирижером последней цивилизации человечества".

«У нас есть основания считать, что Овидий писал стихи на древнем украинском языке»
(Гнаткевич Э. От Геродота до Фотия. «Вечерний Киев», 26 января 1993 г.).(с)

Скифский генерал гладиаторов Спартак свою последнюю битву против римлян проиграл. Но он выиграл войну за сознание последующих поколений скифов/ариев, для которых его имя стало символом борьбы за свободу и независимость.
Как свидетельствуют тогдашние историки, вся команда Спартака свободно разговаривала на кельтском и эллинском языках, что лишь подтверждает их этническую и культурно-историческую принадлежность к скифско/эллинскому суперэтносу. В частности, историк Салюстий писал о них, что «это были люди свободного духа и прославленные»...
Кое-кто может задать вопрос: «Какое же это имеет значение для нынешних поколений украинцев?..».
Уместно в этой связи будет свидетельство известного историка М. Грушевского, утверждавшего, что украинская культура является культурой западноевропейского типа, которая имеет тесные связи с кельтской культурой Подунавья и культурой государства Митридатов (которой служил Спартак).
Поэтому у нас есть основания утверждать, что славный полководец Спартак может быть причислен к ярчайшим представителям скифско/арийского этноса, который дал миру и современных украинцев.
Валерий Бебик,
профессор, проректор
Университета «Украина»,
глава Всеукраинской ассоциации
политических наук
руководитель рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при Президенте Украины
«Голос Украины».- №233 (4733).- 09.12.2009.- стр. 24-25

16 марта научное сообщество потрясло великое открытие: оказывается, Будда имел украинские корни. К такому выводу, опираясь на многочисленные источники, пришел украинский исследователь Валерий Бебик. Как следует из его статьи «Большой скиф Будда: пророк, который не знал Бога?», основатель буддизма был уроженцем Сумщины или Черниговщины. Эта статья была опубликована в газете «Голос Украины» - официальном издании Верховной Рады.


копировать

я бы не советовала вам увлекаться писаниной Бебика)))
на нормальные источники ссылки будут?

копировать

На нормальные -нет, поскольку нормальный человек такое не напишет. И это не Бебик, а собирательный Эдмунд Квасив и Ко, Ко-большая

копировать

нормальные источники такую ересь не напишут, на это способны только украинские источники

копировать

Бебик - руководитель рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при Президенте Украины, публикуемый в газете «Голос Украины» - официальном издании Верховной Рады
что есть "нормальный источник"? чей блог?

копировать

как то вы не досконально выучили его биографию, привираете))
и да, источник это с ссылкой, а не "бабка надвое сказала")

копировать

опровергайте
всё, что выше, по списку
вернётесь со ссылками, подтверждающими то, что Бебик не доктор исторических наук и не руководитель рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при Президенте Украины, публикуемый в газете «Голос Украины» - официальном издании Верховной Рады

копировать

вы вначале дайте ссылку, что он им является))
чтоб было что опровергать

копировать

ищите
несите
опровергайте

копировать

т.е. вы херню постите, а я должна искать, нести, опровергать??
российские двойные стандарты во всей красе)))

копировать

Вы должны аргумент доказать, что это реально херня, а вы не писдаболочный тролль.

копировать

вы вначале свой аргумент докажите))

копировать

опровергайте
всё, что выше, по списку
вернётесь со ссылками, подтверждающими то, что Бебик не доктор исторических наук и не руководитель рабочей группы по социальным коммуникациям Общественного гуманитарного совета при Президенте Украины, публикуемый в газете «Голос Украины» - официальном издании Верховной Рады

копировать

У Бебика есть официальный сайт https://vbebyk-2014.io.ua/s1197449/bebik_valeriy_mihaylovich._oficiyna_biografiya

Там его биография из первых уст, изучайте))

копировать

да, не при Президенте, в всего лишь при Министерстве информационной политики, которое обеспечивает информационный суверенитет и распространение общественно важной информации, а Общественный совет под руководством Бебика выполняет наблюдательные функции за этим процессом

Министерство информационной политики Украины (укр. Міністерство інформаційної політики України) — государственный орган исполнительной власти Украины, деятельность которого направляется и координируется Кабинетом министров Украины.
МИП является главным органом в системе центральных органов исполнительной власти в сфере обеспечения информационного суверенитета Украины, в частности по вопросам распространения общественно важной информации на Украине и за её пределами, а также обеспечения функционирования государственных информационных ресурсов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

В своей деятельности Министерство информационной политики Украины основывается исключительно на принципах защиты свободы слова и мысли, защиты прав граждан на выражение своей позиции. При МИП создан Общественный совет, в который вошли представители общественных организаций, СМИ и медиа-эксперты. Он будет выполнять наблюдательные функции над деятельностью министерства.
http://mip.gov.ua/ru/content/pro-ministerstvo.html

На первом заседание был сформирован состав Общественного совета путем рейтингового голосования за кандидатуры. Количественный состав Общественного совета утвердили в составе 48 присутствующих представителей на срок в два года.
В ходе заседания был избран временный глава Общественного совета - Бебик Валерий Михайлович (ВОО «Всеукраинская ассоциация политических наук»)
http://mip.gov.ua/ru/news/268.html

БЕБИЗМЫ БЕБИКА
— Украина — родина мамонтов, а не слонов, как издеваются наши «друзья», мало знающие мировую историю. По Украине уже в ХХ-ХІІ тыс. до н. э. ходили мамонты, на которых охотились охотники. После удачной охоты наслаждавшиеся тарахтеньем на костях древнего черниговского мамонта. Так родился первый в мире музыкальный ансамбль.
— Украинская земля — место не только зарождения религии и письменности на планете, но и место рождения Зороастра — первого пророка единого Бога солнца.
— Старейший храм планеты — Каменная Могила (ХІІ-ІІІ тыс. до н. э.). Его жрецы на древней запорожской земле создали миф о сотворении мира и разработали основы религиозного мышления, которые легли в основу всех ныне сущих мировых религий.
— Скифо-трипольская цивилизация (VI–III тыс. до н. э.) имела многотысячные города, двухэтажные дома, уникальную керамику, прирученного коня, плуг, пшеницу-многозернянку, символы креста и полумесяца (за 3 тыс. лет до христианства и 3.6 тыс. лет до ислама).
— Христос на самом деле жил за три тысячи лет до своего «канонического» рождения и говорил (как и Нефертити) на коптском языке, приближенном к языку предков современных украинцев.
— Будда принадлежал к скифскому/сакскому народу будинов, проживавшему во ІІ-І тысячелетиях до н. э. на территории Древней Украины. Имя этого народа сохранилось в названиях населенных пунктов Середина-Буда (Сумщина), Буда (Черниговщина) и т. д.
— Бог Вишну — Вишня. Так его назвали древние украинцы, переселившиеся в Индию.
— «Индийские» Веды (от украинского слова «ведать») знают племя панов. Оно жило в донецких степях, занималось скотоводством и было весьма зажиточным. Знаем мы и Бога пастухов Пана, который был покровителем скота в украинской и греческой Элладе.
— Древнейшие украинские цивилизации были метрополиями ведущих цивилизаций планеты, которые стартовали начиная лишь с ІІІ тыс. до н. э. (Шумерская/Самарская, Египетская, Персидская, Индская, Эллинская, Римская и пр.)
— Античный мир получил свое название от праукраинского племени антов. Если бы эти предки украинцев были несовершенны и неразвиты, разве гордился бы античной эпохой современный западный мир.
— Название главного египетского храма Хет-ка-Птах звучит очень уж по-украински: «Хата-Птаха». Судя по изображениям на египетских пирамидах (погребение жены фараона Хеопса и его матери Хетепхерес, погребение Тутанхамона), египетские царицы в то время были блондинками с голубыми глазами. Там в немалом количестве встречается трезубец, ныне — малый Государственный Герб Украины.
— Первый фараон Египта Менес — из райцентра Мена на Черниговщине, как и знаменитая Нефертити.
— Если посмотреть на портреты египетских царей-фараонов и вождей ариев-тохаров, мы увидим типичные (курносые) украинские лица, ежедневно встречающиеся в наших городах и сёлах.
— Основатели Рима Ромул и Рем — выходцы из г. Ромны на Сумщине.
— Римский император Сулла — выходец из Посулья.
— Особое внимание обращают многочисленные (больше сотни!) погребения ариев/тохаров (ІІ тыс. до н. э.), найденные в Синьзян-Уйгурском автономном районе Китая.
— Цивилизация Шу-Нун (Каменной Могилы, ХІІ тыс. до н. э.), которая получила свое название от древнейшего храма планеты, расположенного в Украине, опережает хрестоматийный по западным учебникам анатолийский Чатал-Гююк (VІІ тыс. до н. э.) по меньшей мере на 5 тысяч лет!
— В нынешнюю немецкую реку Одер до сих пор впадает река с таким себе украинским названием Варта. И «почему-то» имя этой реки совпадает с древним названием Индии, которая также звалась Вартой Ариев.
— Столицу Ливии г. Триполи так назвали трипольские эмигранты из Украины.
http://kstati.dp.ua/content/chush-kotoraya-ulybaet

копировать

такой книги нет и не было, всем давно известно, что это фейк - Едмунд Квасив."История укров от колыбели до наших дней",Киев,"Просвита",2006р.

копировать

молодец! тест на честность пройден
теперь Вам осталось признать, что учебник по истории (Роман Лях, Надя Темирова, Киев, Генеза 2005:-)) начинается с того, что история Украины насчитывает 140 тысяч лет
ну и далее перейдём с Вами к украинскому профессору Бебику:-)

копировать

и этой нет, ну что вы тащите фейки пятилетней давности

копировать

рано я Вас похвалила... учебник есть, со 140-тысячелетней историей прям на 6 странице
переходим к профессору:-) Бебику

копировать

учебник есть, страницы нет, уж сто лет назад все пережевали и выплюнули

копировать

несите пдф учебника, где нет этой страницы

и про Бебика не забывайте, не уходите от темы профессора

копировать

может вы ее для начала предъявите? а то не понятно, что опровергать)

У Бебика есть официальный сайт https://vbebyk-2014.io.ua/s1197449/bebik_valeriy_mihaylovich._oficiyna_biografiya

копировать

что именно вас так напугало на 6 странице?http://shron1.chtyvo.org.ua/Liakh_Roman/Istoriia_Ukrainy_Z_naidavnishykh_chasiv_do_XV_st_7_klasu.pdf

копировать

напугало? нет, насмешило
в издании 2005, 4, исправленном, на 6 странице забавляет про "история УКРАИНСКОГО народа стародавняя, насчитывает 140 тысяч лет"
учебник продавался здесь, сканы первых страниц тоже высвечивались, сейчас нет в продаже...
http://historybooks.com.ua/prosmotr_categoriy.php?cat=1&page=7

в учебнике 2000 года издания тоже много прекрасного
утверждено Министерством образования Украины, в 2000(!!!) году
на странице 4
На протяжении многих веков в кровавой борьбе с многочисленными врагами-кочевниками, монголо-татарским турецко-татарскими завоевателями, под властью Литвы, Польши, Венгрии, России, Австрии - украинский народ отстаивал право на существование, право на собственный язык, культуру, историю.
С мечтой о таких книгах, о детях, которые будут учиться за ними, умирали под стрелами и пулями просветители и гуманисты, интеллигенция и духовенство, князья киевские и те, кого во времена СССР называли пренебрежительно «петлюровцами» и «бандеровцами».

копировать

Это ваш свободный перевод???
В оригинале: "На сучасній території України стародавня людина з’явилася близько 150 тис.
років тому."

копировать

ну так дайте пдф учебника, а не фейковый скан

копировать

Вы уже дали прекрасный текст про борьбу под игом Руси гуманистов-бандеровцев, и тот принесёте, старательные анонимы:-) или ещё чего прикольного нароете - марш!
сами поняли, какое палево притащили, и как вас в него прекрасно можно курять? анонимная нервная старательность очень забавная - сами закапываетесь, повизгивая;-)

копировать

для вас было бы лучше просто извиниться за фейк

копировать

Было бы желание, вам столько бреда из ваших учебников прочей вашей литературы можно показать...только надоели вы...Тем более, что сейчас на русском ваших учебников еще поискать...специально, наверное, свой бред теперь на мове печатаете, чтоб никто не догадался :-)

копировать

трындеть вы хорошо тут натренировались - по сути ж ноль

копировать

Тратить время, разбирая ваш бред, периода сочинения новой героической украинской истории-надоело. Стройте свою родословную хоть от динозавров.

копировать

так зачем было поднимать эту тему, если сказать нечего?

копировать

Какую эту? Про Роксолану, Николая или выкопанное море?

копировать

потерялись?

копировать

Каклы на русских сайтах?

копировать

анонимы, вы ж попытке чего-то опровергнуть САМИ тащите ещё более фееричную ересь
гуманисты-бандеровцы мне понравились
тащите ещё:-)
*в частности, учебник издания 2005 вы пока не принесли, так что марш искать!

копировать

ОФФ Прошу прощения, хотела вам написать, залезла, увидела непрочитанные. Ответила

копировать

вы вообще еще ничего не принесли, кроме фейков)

копировать

1. перлы профессора:-) Бебика

2. старательные анонимы притащили совершенно чудесный учебник
http://shron1.chtyvo.org.ua/Liakh_Roman/Istoriia_Ukrainy_Z_naidavnishykh_chasiv_do_XV_st_7_klasu.pdf
утверждено Министерством образования Украины, в 2000(!!!) году
на странице 4
На протяжении многих веков в кровавой борьбе с многочисленными врагами-кочевниками, монголо-татарским турецко-татарскими завоевателями, под властью Литвы, Польши, Венгрии, России, Австрии - украинский народ отстаивал право на существование, право на собственный язык, культуру, историю.
С мечтой о таких книгах, о детях, которые будут учиться за ними, умирали под стрелами и пулями просветители и гуманисты, интеллигенция и духовенство, князья киевские и те, кого во времена СССР называли пренебрежительно «петлюровцами» и «бандеровцами».
вот в него теперь и будем тыкать;-)

свидомых анонимов же главное раззадорить, а закапываться они по свистку успешно начинают сами:ups1

копировать

А вас этот учебник только сейчас так возбудил? После событий в Украине? о этого все было норм?
Ничего крамольного в этом учебнике нет, как вы не пытаетесь высосать это из пальца)

И да, раз уж вы так напористы и усердны - проштудируйте и все остальные учебники вплоть до 2018 года, ну чтоб точно было о чем поговорить)

копировать

Какая разница когда разглядеть ваш дурдом? Сейчас разглядели и веселимся. Тем более, что накал сумасшедствия у вас только нарастает.

копировать

до вашего сумасшествия по украинским учебникам и пр. нам как до Луны)
веселитесь, видимо, это ваш единственный повод в жизни для радости

копировать

Это мы виноваты, что у вас такие учебники? ))))))))))) Веселимся, чему хотим. А у вас реально единственный повод для радости - это полазать по российским сайтам.

копировать

+ много
походя, не более
чистА поприкалываться с оказией:-)
*тем более когда свидомые анонимы старательно сами приколы таскают

копировать

вы свой фейк так и не притащили, постеснялись или остатки совести не позволили?

копировать

я анонимов раззадорила - а они и рады стараться, приколы таскать, сами-сами
несите ещё:-)

копировать

вы лишний раз показали, что российские наспех склепанные фейки не имеют под собой никакой опоры)

копировать

понятия не имею - это ж как с анекдотами, посмеялся и пошёл дальше
зато старательные анонимы притащили учебник, которым их теперь можно охаживать, как тех тараканов из старого анекдота же "поймаешь - и по морде, по морде":-)

*с момента, как где-то года 3,5 - 4 назад Украина в вопросах преломления мировой политики перестала быть недолгим "оЧком бога", новости извна в любом случае воспринимаются не более чем как повод для улыбки

копировать

вот я посмеялась над вами и пойду, пожалуй, дальше - вы полный неадекват))

копировать

старательные анонимы, спасибо за учебник:-) несите ещё:-)

копировать

что за бессвязный поток сознания??? :ups3

копировать

ну так дайте ссылку на учебник, в чем проблема?

копировать

Ну так покажите уже, что вы ломаетесь?

копировать

выбрать не может, они сначала вбросили фейковую страницу на русском языке, потом спохватились и переделали ее на украинский, вот она и сомневается, какую лучше предъявить

копировать

свидомые пошли ленивые...
ну нате
https://freedocs.xyz/pdf-437208915
https://psv4.userapi.com/c404626/u208195900/docs/bc5edd787235/Istoriya_Ukrayini_7_kl_R_Lyakh_N_Temirova_2005_rik.pdf?extra=PCeP2gUv-DO5Jp0V3ZZODFflcdJTvfjDarW5T4k-i2432J6iSZZF8ie0UiIfI8DXHilKkKxC1PGDs0kHHFf5gH5h_0d5hIin-kcdOK2t-xIBld8pNhCdLQ-Vri1VpGvC3f5YJ2RdSw
Наидавнейший период в истории УКРАИНСКОГО НАРОДА - стародавний - длился более 140 тысяч лет.

копировать

И? вас именно "украинский народ" так возбуждает? :chr2

копировать

Что опять???? Вы серьезно???

копировать

Интереснее на сколько серьезно вы. :-7 У вас история скоро будет меняться каждый день. И каждый день вы будете обвинять кацапов, что они вам не те украинские учебники показывают.

копировать

История во всем мире меняется каждый день и регулярно переписывается по правителей, в некоторых странах, которые считают себя могущественными и великими величием это особенно заметно)

копировать

Даже спорить с вами не буду. Про переписывание истории вашему дурдому виднее.

копировать

Серьезно что? Пост автора полный бред, который уже не раз обсудили и опровергли, но вам нравится цепляться за любую глупость, лишь бы осмеять Украину и вам даже все равно, что у вас при этом убогий вид.
А кацапам (как вы их назвали) стоило бы больше внимания уделить своим учебникам и в т.ч. и тому как в них описываются современные события, особенно учитывая то, что многие исторические искусно переврали.

копировать

Украинский учебник это бред? Слушайте, вы задолбали уже своим безумием. Ладно бы вы сами с собой им развлекались. Но вы же все пытаетесь нормальным людям доказать, что ваш бред вчера это уже не считается, а сегодня вы считаете правдой другой бред.

копировать

Бред то, что выше фейк выдают за украинский учебник.
На разумную просьбу показать источник или pdf, так ничего и последовало, что впрочем вполне объяснимо)

копировать

зато анонимы притащили отличную ссылку, молодцы:-)
глядишь, в запале ещё чего забавного нароют и радостно притащат

копировать

И что вас в ней так возбудило?

копировать

Ну хоть не отпираетесь, что фейк притащили))
И что в той ссылке такого забавного?

копировать

На протяжении многих веков в кровавой борьбе с многочисленными врагами-кочевниками, монголо-татарским турецко-татарскими завоевателями, под властью Литвы, Польши, Венгрии, России, Австрии - украинский народ отстаивал право на существование, право на собственный язык, культуру, историю.
С мечтой о таких книгах, о детях, которые будут учиться за ними, умирали под стрелами и пулями просветители и гуманисты, интеллигенция и духовенство, князья киевские и те, кого во времена СССР называли пренебрежительно «петлюровцами» и «бандеровцами».

Вы правда в состоянии воспринимать этот юмористический текст серьёзно?:ups3

копировать

И что вас так веселит?

копировать

да ваше поведение и веселит))) какие вы удивительные люди! Все надеетесь, что к вам с вашей старательно придуманной "тысячелетней историей" тут относятся как к равным, а не как к шутам гороховым)

копировать

Без ссылок на текст эта ваша писанина так же нелепа как и предыдущая :chr2

копировать

так вот же старательный аноним текст-2000 притащил
https://eva.ru/topic/131/3554732.htm?messageId=98306838
http://shron1.chtyvo.org.ua/Liakh_Roman/Istoriia_Ukrainy_Z_naidavnishykh_chasiv_do_XV_st_7_klasu.pdf

что писанина в учебнике, утверждённом украинским Минобром, нелепая - согласна полностью:-)
но забавная, так что несите ещё;-)

копировать

вопрос к вашим цитатам, не понятно вырванным из какого контекста :chr2
да впрочем это уже и не важно, вы достаточно дали понять, что вам лишь бы потрындеть, доказательная база никакая :ups1

копировать

без контекста:chr2
тексты из украинских учебников, утверждённых Минобром Украины, с прямыми ссылками на сами книги

версия-2000 страница 4, абзацы 4 и 2 снизу
На протяжении многих веков в кровавой борьбе с многочисленными врагами-кочевниками, монголо-татарским турецко-татарскими завоевателями, под властью Литвы, Польши, Венгрии, России, Австрии - украинский народ отстаивал право на существование, право на собственный язык, культуру, историю.
С мечтой о таких книгах, о детях, которые будут учиться за ними, умирали под стрелами и пулями просветители и гуманисты, интеллигенция и духовенство, князья киевские и те, кого во времена СССР называли пренебрежительно «петлюровцами» и «бандеровцами».
http://shron1.chtyvo.org.ua/Liakh_Roman/Istoriia_Ukrainy_Z_naidavnishykh_chasiv_do_XV_st_7_klasu.pdf

версия-2005 страница 6
Наидавнейший период в истории УКРАИНСКОГО НАРОДА - стародавний - длился более 140 тысяч лет.
https://psv4.userapi.com/c404626/u208195900/docs/bc5edd787235/Istoriya_Ukrayini_7_kl_R_Lyakh_N_Temirova_2005_rik.pdf?extra=PCeP2gUv-DO5Jp0V3ZZODFflcdJTvfjDarW5T4k-i2432J6iSZZF8ie0UiIfI8DXHilKkKxC1PGDs0kHHFf5gH5h_0d5hIin-kcdOK2t-xIBld8pNhCdLQ-Vri1VpGvC3f5YJ2RdSw

дАсловно:ups1

копировать

и что вас так поразило, что не уйметесь вторые сутки?
с биографией Бебика уже заткнулись?))

копировать

Хохлы, ну вы тупые... )))) Продолжайте и дальше рассказывать про период в истории украинского народа, который длился более 140 тысяч лет, и просветителей&гуманистов т.н. "петлюровцев" и "бандеровцев".

копировать

так что там с Бебиком?

копировать

А вот что:
Бебик В. Тисячолітня Україна: доісторичні цивілізації та глобальні релігійно-політичні доктрини: [Навчально-методичний посібник] / В.М. Бебик. – Київ-Ужгород. – 2012. – 280 с.

копировать

с биографией и местом работы разобрались, рот закрыли)))
перекинулись на новую тему, ожидаемо)))

копировать

а где вы там цитату про бандеровцев и петлюровцев нашли?

копировать

страница 4
предпоследний абзац
дословно:-)

копировать

нелепы тут вы со своим серьезным видом и праведным гневом на тему "украину обижаааають"

копировать

о, группа поддержки подтянулась)
гнев слишком сильная эмоция для вас, не заслужили :P

копировать

Чтобы не спорить, пусть украинцы назовут 2 учебника истории Украины, по которым учатся сейчас их дети, и мы их тут дружно прочитаем.

копировать

давайте лучше ваши российские шедевры почитаем

копировать

вы не знаете учебников по истории или боитесь того, что в них наслано, выносить на обсуждение?

копировать

все украинские учебники в открытом доступе)

копировать

Я не против. Можем сравнить. Хоть польза будет.

копировать

и где?

копировать

А у нас ничего не изменилось, знаете ли.
Это у вас каждый год новые открытия, а наши как 20-40-50-100 лет назад учились, так и учатся. Новейшая история добавляется. И всё.

копировать

Наши учебники через один с интернет-поддержкой, все в сети лежат.

копировать

https://bookforschool.in.ua/

копировать

Спасибо, это и хотели посмотреть :-)

копировать

И кто ж меня дернул почитать ГЕОГРАФИЮ :-) за 8 класс по вашей ссылке (география 2016г) Добралась только до 12-ой страницы

копировать

А я историей за 10-й класс зачиталась:
Брестський договір був великим успіхом молодої української держави. Україну визнало чимало держав, проте вона не змогла налагодити (не з своєї вини) нормальні відносини з країнами-сусідами, від яких багато в чому залежала її доля, — з радянською Росією та Польщею.

https://bookforschool.in.ua/2006-vsesvtnya-storya-schupak-10-klas-nova-programa.html 42-я страница.

копировать

Девы, вы бы хоть перевод написали. Тоже поржать охота :party2

копировать

>>Территория Украины всегда была интересна исследователям прошлых времен. Остались письменные свидетельства об Украине еще с античности. Географы и историки тех времен описывали богатство этой территории и обычаи местного населения. Интересным является факт, что за тысячи лет до современности все эти исследователи определяли территорию Украины, называя ее по-разному, — от Карпат до Дона и от Припяти до Черного моря. Фактически тысячи лет Украина существовала в одних и тех же пределах. Люди здесь занимались тем же, чем занимаются и сегодня — выращивали пшеницу и рожь, овощи и фрукты, разводили скот. Занимались ремесленничеством и охотой, обменивались товарами с близкими и далекими народами. Античные исследователи отмечали атлетическое строение мужчин, их храбрость и воинственность, а также красоту женщин. Разве это не характеристика современного украинского народа?
Украинцы на протяжении тысячелетий стояли непреодолимым щитом между Азией и Европой, защищая последнюю от набегов кочевых племен. И разве не то же происходит и сегодня, когда украинские герои-воины противостоят на Донбассе имперским амбициям России.

>>Историко-географическим описанием Украины можно считать и "Повесть временных лет" XII в. В ХV в. была опубликована» география " Клавдия Птоломея с картами Украины. Малоисследованным явлением все еще остаются так называемые карты-портуланы, на которых в средние века изображалось северное побережье Черного и Азовского морей. Это морские навигационные карты, большинство которых было изготовлено в Италии (64), Испании (26) и Германии (10).
Уже в XII в. в Киевских и Галицко-Волынских летописях появляется название "Украина". Очевидно, что она существовала задолго до этого сохраненного хрониками времени. Значительный вклад в географическое описание Украины сделал француз Гийом Левассер де Боплан. Его "Описание Украины" 1650 г. (рис. 4) напечатано во французском городе Руан. На географических картах он отметил не только территорию Украины и ее название, но и названия соседних государств, в частности Московии, а не надуманного позже фальсифицированного названия "Россия"». Благодаря этой книге, которая была переведена на английский (1704), немецкий (1780) и польский (1822) языки, Европа узнала об Украине много интересного

>>Экономико-географическое положение (ЭГП) Украины можно оценить как средне благоприятное. Ни одна из стран, непосредственно граничащих с Украиной, не характеризуется высоким уровнем экономического развития. Соседство Украины с такими кризисными государствами, как Беларусь, Молдова, Россия не является выгодным. В то же время выгодным является непосредственное соседство Украины с такими странами Европейского Союза, как Польша, Словакия и Венгрия. Их развитие должно служить примером для Украины в осуществлении ее евроинтеграционных стремлений.

>>Благодаря географическому положению Украина является транспортным коридором из Европы как в Россию, так и во многие азиатские страны Украина, по данным британской консалтинговой фирмы «Рэндал», имеет самый высокий во всей Евразии транспортно-географический рейтинг. Второе место занимает Польша. Эти два государства собственными территориями полностью перекрывают единственный эффективный и безопасный сегодня проход между Европой и Азией, Балтикой и Черным и Азовским морями.


ПС. Там много чего. Печатать?

копировать

И чего ж они с такой древней историей и выгодным географическим положением всегда чьими- то холопами были?
И сейчас в такой жопе? )))))))

копировать

С соседями не повезло ) Выше ссылка на историю10-го класса:

Брестский договор был большим успехом молодого украинского государства. Украину признало немало государств (Сколько?), тем не менее, она не смогла наладить (не по своей вине (!!!)) нормальные отношения со странами-соседями, от которых во многом зависела ее судьба - с советской Россией и Польшей.

копировать

Ну да! Плохому танцору всегда что-то мешает....))))

копировать

Это еще не все. Бебиком застебали, они учебник географии написали . Теперь Масляк вышел на арену.

Продолжение
>> Больше всего лиц украинского происхождения сегодня проживает в США и Канаде, они внесли значительный вклад в развитие этих стран. Знаменитые актеры — Джек Паланс, Милла Йовович, Дэвид Духовны, ученые — изобретатель атомной бомбы Джордж Богдан Кистяковский родом из Киева, изобретатель вертолетов Игорь Иванович Сикорский, тоже бывший киевлянин. Майкл Яримович, что запустил человека на Луну, президент NASA Стив Дудчак, выдающийся американский механик Степан Тимошенко, руководитель украинской редакции радиостанции «Голос Америки» Владимир Біляїв — также украинцы. Этот список можно продолжать. Люди украинского происхождения всегда входят в правительств этих стран.

>> Невероятно богатая, разнообразная и красивая природа Украины породила феноменальные качества украинской нации, которые она разнесла по всему миру. Везде на Земле, где есть черноземные почвы (Украина, Молдова, Россия, Казахстан, Кыргызстан, Канада, США, Аргентина, Бразилия), живут и обрабатывают землю украинцы — древнейшая земледельческая нация мира.

>>Сегодня генетически украинской, трипольской пшеницей, которую завезли украинские переселенцы в США, Россию, Канаду, Казахстан, Аргентину, кормится весь мир.

>> Веками украинцы создавали самые мелодичные в мире песни. Ни одна нация на нашей планете не более 200 тысяч народных песен. Украинская народная мелодика была положена в основу европейской музыки, а украинские народные мелодии стали народными от Польши до России, от США до Японии. Кроме хлеба украинцы дали миру Песню.

>> Непреодолимая тяга к звездам — это особенность украинского характера. Она нашла свое реальное проявление в техническом творчестве по ракетостроению и освоению космического пространства. Украинцы в этой области сделали больше, чем все остальные народы мира вместе взятые. Теорию космических полетов разработали и воплотили в жизнь этнические украинцы: О. Засядько, М. Кибальчич, К. Циолковский-Наливайко, Ю. Кондратюк, С. Королев, В. Глушко, В. Челомей, М. Яримович, С. Дудчак, М. Янгель, Г. Лозино-Ло-зинский, и. Сикорский. Наша нация дала миру Крылья.

>> Нация, которая дала миру Песню, Хлеб и Крылья, способная превратить Украину в одну из ведущих стран мира.

>> Древний язык индейцев санскрит близок к украинскому. Да и географические названия западных и южных стран и народов, такие как Галатея, галилеяне, Франция (Галлия), Галисия в Испании или Португалия (Порту-Галия), вероятно, указывает на то, что предки современных французов, испанцев, португальцев, евреев и турок могли прийти на эти земли из украинской Галичины

>>Близость языка не всегда означает близость генетического происхождения народов или даже их расы. Так, очень близкие между собой языки тюркские народы принадлежат даже к разным расам. Например, азербайджанцы-к европеоидной, а казахи, киргизы или якуты - к монголоидной Славяноязычные русские имеют угро-финское происхождение, а ближайшие к ним по языку болгары-тюркское. Языково ближайшие к украинцам белорусы и поляки тоже имеют разное генетическое происхождение. Поляки — славянское, а белорусы — балтийское

>> Украинцы — очень древняя земледельческая нация, которая живет на своей земле много тысяч лет. Как только не определяли происхождение украинского народа зарубежные историки: славянизированные тюрки, русифицированные поляки, полонизированные россияне. Среди некоторых немецких историков бытует мнение, что украинцы являются славянизированными германцами. Отсюда будто бы присущи украинцам трудолюбие, аккуратность и тому подобное. Для ее подтверждения приводились факты, что в украинском языке много слов, близких к немецкого и английского языков, которых нет в русском языке (например, украинское «цибуля» и немецкое «цвибель»).

>> Американские ученые считают украинцев древнейшей нацией мира. Они обосновывают свое утверждение тем, что украинская нация — единственная в мире, которая ведет свое начало из тысячелетних глубин матриархата. Только у украинцев человеческое существо называется словом женского рода — «людина». Только у украинцев человеком является женщина, у всех остальных наций ею есть мужчина (мен, человек, гомо и т. д.). У украинцев даже малый человек тоже зовется словом женского рода - " дитина ". У россиян — это «ребенок», то есть он.

>> Вклад украинских горцев, гуцулов, бойков и лемков, в формирование и сохранение украинской нации — огромный. Когда миновала лихая година, украинцы с ландшафтно-этнического убежища украинской нации в лесах Карпат растекались на восток, к лучшим условиям жизни и земледелия. Зимой переправлялись через Днепр и направлялись вплоть до Дона. Так была сформирована этническая территория украинской нации, которая определена и в национальном гимне — от Сяна до Дона.

>> Другой довольно своеобразной этнографической группой украинцев были жители Полесья. Все еще сохраняют определенную индивидуальность литвины на севере Черниговщины, полищуки в центральной и пинчуки в западной части Полесья.

>> Государство начнет развиваться и выходить из кризиса только тогда, когда постоянно совершенствовать систему образования, приближая ее к требованиям современности. Тем более, что Украина имеет богатый исторический опыт. Высоким был уровень образованности украинцев во времена Киевской Руси, особенно во времена правления Ярослава Мудрого. Иностранные путешественники, посещавшие нашу страну во времена казачества, подтверждали высокий уровень образования населения. В наше время получила распространение тенденция к повышению уровня образования населения.


ПС. Последняя фраза очень понравилась, особенно, применительно к данному учебнику.

копировать

Американские учёные считают.... Какая дичь.

копировать

Спасибо большое, больше не надо :)
Где-то у меня такая показательная фотка была, тут на еве постили. Там территория этой украины с гулькин нос, а 90% вокруг - подарки Ленина и Сталина. Алилуйя, что подарок Хрущева отобрали назад :party2

копировать

эти картинки наглядно показывают ваши "знания" истории)))

копировать

И вы можете назвать имена великих украинских полководцев и правителей, под предводительством которых королевство (или империя, или царство, что там у вас в истории написано?) собирало земли до нынешних границ Украины?

копировать

У нас почти все эти земли изначально были, а в некоторых границах даже больше чем сейчас.
Историю учить не пробовали, ну хоть по свои учебникам)

копировать

Изначально, это у вас с какого года?
"Куплю монеты древней Украины. Дорого".

копировать

Ну давай, хохлознатокистории, оспорь факты, ждем! :party2

копировать

у вас история с 1654 года начинается? :chr2
или вам с этой картинки просто удобно ее учить?
или просто стянули не подумав, что глупость постите?

копировать

А у вас до 1654 года было украинское царство, королевство или империя?

копировать

княжество)
а у вас?

копировать

украинское княжество было? офигеть у вас альтернативная история ))

копировать

а где вы прочли "украинское"? :mda

копировать

Так речь шла про Украину. Слив не засчитан. Рассказывайте про украинское княжество.

копировать

Я вас расстрою, Украина такая же наследница и правопреемница Руси как и Россия)
Или по вашему княжество было российское? :ups3

копировать

Какой Руси? Которая под поляков легла? идите к полякам и наследуйте.

копировать

Отлично предложение) Готовы вернуть ту ее часть, которая сейчас лежит под Россией?

копировать

Полякам вернуть? Нет, поскольку за эти земли мы с поляками честно били друг другу морды. Кто победил, того и тапки. Вы то что лезете? Вас там вообще не стояло. Хотите что-то получить -идите к полякам делить их часть, может подадут убогим.

копировать

Чем вы занимались в школе, когда другие учили историю?
Моли бы хоть в зрелом возрасте освоить
Как то даже жаль дальше тратить на вас время... вы точно безнадежны

копировать

Учила историю :-) по нормальным источникам, а не в пересказе украинских ученых со справками.

копировать

"по нормальным источникам" это вы по свои картинки из интеренета?))

копировать

Это про географические границы.

копировать

Границы тоже учат по учебникам, жаль, что вам не рассказали в школе :chr2

копировать

Отчего же жаль? Я сейчас имею удовольствие почитать ваши учебники. Весело и оригинально.

копировать

покажите в ваших, где сказано, что Хрущев подарил Крым?
разве что в последних, переписанных под поступки путина такое может появится, но переписывать историю вам не впервой)

копировать

У вас написано, что Хрущев Крым УССР продал?

копировать

а я где то об этом писала?

копировать

Тогда, что вы имели ввиду спрашивая "покажите в ваших, где сказано, что Хрущев подарил Крым?" ???

копировать

так вы ж постоянно кричите, что Хрущев подарил Крым Украине,отдал незаконно - покажите ссылку на ваш учебник по этому поводу - интересно, где и когда вас этому научили

копировать

Опять вы все про нас. Вы про себя расскажите. что вы имели ввиду спрашивая "покажите в ваших, где сказано, что Хрущев подарил Крым?" ??? Не подарил? А что тогда?

копировать

спрашивала, что сказано по этому поводу в ваших учебниках)
видимо ответить нечего, поэтому начинаете флудить

копировать

Что сказано по этому поводу в наших учебниках вам уже сказали. Я не флужу, а настаиваю на том, чтобы вы рассказали что именно в ваших учебниках заставило не согласиться с нашей версией передачи Крыма Хрущевым.

копировать

В наших учебниках по этому поводу ничего не сказано, поэтому приходится довольствоваться официальными документами, а официальные документы говорят, что кукурузник , пользуясь служебным положением., ограбил РСФСР.

копировать

какие содержательные у вас учебники :chr2

копировать

По сравнению с вашими -конечно, это ж у вас в учебниках на каждой станице написано про то, какие вы великие, как у вас все было и как вас все обижали, поэтому вы всегда в жопе. Уникальное сочетание. Напишут в наших учебниках как вы Крым и другие террритории получили от России, не волнуйтесь, раз уж вы больше не братья.

копировать

а как сейчас учат детей, ну тех которые не великие и не в жопе?

копировать

ссылку на учебники давали, смотрите

копировать

ссылку я видела, интересно откуда ваши вопли про подарки и туповатые картинки?
как то они идут в разрез с вашими учебниками))
либо вы детей не тому учите либо не о том кричите?
Вы уж определитесь :chr2

копировать

В наших учебниках эту тему обходили, чтобы с вами, горлопанами, отношения не портить и детей против вас не настраивать. Вы начали первые. Теперь наши дети тоже интересуются, а что было на самом деле. Читают документы, делают выводы.

копировать

а зачем вы сейчас врете?

копировать

врете сейчас вы

копировать

конкретизируйте

копировать

Пожалуйста. Вы врете, что я вру. Так достаточно конкретно?

копировать

т.е. вашим детям в школе не рассказывают как Крым оказался в составе Украины - прекрасное образование))

копировать

А зачем нашим детям история Украины? Нашим детям рассказывают историю СССР, историю России.

копировать

т.е. Крым ушел в состав Украины, а вашим детям об этом и знать не надо =D&gt;
и тогда почему вы все время верещите, что Хрущев Крым подарил? :ups1

копировать

Хрущев не передавал Крым Украине. Он передал Крым УССР. Это вполне укладывается в историю СССР.

копировать

так выше аноним пишет, что об этом ничего нет в ваших учебниках)

копировать

Выше пишут, что в наших учебниках нет про передачу Крыма Украине.

копировать

Дело в том, что в период СССР никто не думал, что все развалится, поэтому упомининия, скорее следует искать в учебнике географии, как и упоминения об изменении границ разных областей.

В одном из ВУЗовских учебников за 2012г вот как написано (уч. под ред А.Н. Сахарова)

копировать

Я совершенно с Вами согласна. Мне кажется, что аноним немного о другом, нежели об изменении границ разных областей одной страны.

копировать

Вы про то, что нет диких украиноподобных завываний "отняли, ироды, ограбили, а все наше было" ?Таких упоминаний нет.

копировать

Я про то, что аноним упорно отбрасывает УССР, настаивая на слове "Украина". Но "Украина" не в смысле, как в вашей ссылке - условное (!!!) название одной из областей СССР, а в смысле "государство".

копировать

У нас тоже есть разные учебники. В одном из них, написано вот так (интересно, кто такое пропустил в печать). Это один из вариантов школьного учебника

копировать

Значит аноним должен быть удовлетворен. :)

По поводу учебников истории у меня такое мнение, что цензурными будут только предлоги. Радует одно - в школьные годы роль учебника истории в восприятии той самой истории ничтожно мала.

копировать

Этот учебник они потом будут использовать как доказательство того, что Украина была во времена СССР отдельным государством :-)

копировать

Вы про украинцев? Им для каких-либо утверждений доказательства вообще не нужны. Так что, есть такой учебник, нет его - на ход их мыслей это никак не повлияет. :)

копировать

Вы как всегда нашли друг друга))) Вместо ответа на простой вопрос устроили флуд, хотя если принять во внимание, что вы как те Буратинки собираете монетки это вполне объяснимо)

копировать

Укро анонимы, ползающие по нашим сайтам, всегда выглядят полными идиотами.

копировать

самокритично, одобряю

копировать

похвально, что вы это осознаете, плохо, что не пытаетесь исправиться

копировать

Вам тоже надоели хохлы на российских сайтах?

копировать

да сидите, нам не жалко

копировать

Хохлы опять косят под россиян. )))) У вас с этим тухляк.

копировать

кацапы немного утомили в темах про Украину)
своим невежеством и нежеланием узнать хоть чуточку больше, чем им десятилетиями умело вкладывали в мозг

копировать

Хохлы утомил на российских сайтах в любых темах. Сгиньте в свои помойки, и вас темы на наших сайтах утомлять не будут.

копировать

вы не иначе как владелец сайта? поменяйте правила и настройки и будет вам счастье!)))
нет, не владелец, тогда утритесь и смиритесь :chr2

копировать

И как же без двойных стандартов? Крым "подарен", а Карело Финская "принята")))

копировать

Кто нам Карело-Финскую подарил?

копировать

а как он туда попал?

копировать

Куда "туда"?

копировать

В состав бывших советских республик не только Крым ушел.

копировать

Тогда почему у вас русский язык не является государственным?

______________________________

Украина такая же наследница и правопреемница Руси как и Россия

копировать

а какая связь? :crazy
или вы хотите сказать в Киевской Руси говорили на русском? :ups3

копировать

На каком языке говорили на Руси? Для вас связи точно никакой. :crazy Наследники и правопреемники Руси они, бггг.

копировать

на старославянском (церковнославянском), неуч вы неуч, фуууу
вы еще полякам предложите сделать русский государственным, ДБ

копировать

Поляки у вас тоже наследники и правопреемники Руси?
Неучи те, кто не видит разницы между славянской группой языков и русским, как его частью. На Руси говорили на русском языке, и наследникам Руси пристало, как минимум, иметь русский язык государственным.

копировать

Хоть бы почитали что, кроме картинок)) Когда как вы любите говорить Хрущев Крым дарил. кое что взамен забрал, а конечно же не заметили

копировать

Никто ничего взамен не забирал, выбросьте свои мифы в топку. посмотрите, с чем Хмельницкий пришел присоединяться и молчите в тряпочку.

копировать

а Хмельницкий тут при чем?

копировать

К тому, что у вас ничего не было, чтобы это забирать.

копировать

бывают же такие неучи как вы, н-да

копировать

Так что у вас было при Хмельницком?

копировать

еще раз для тупых - при чем тут Хмельницкий?
Все у вас в кучу и Хмельницкий и Ленин и Хрущев)))

копировать

Кто писал https://eva.ru/topic/131/3554732.htm?messageId=98327732 ? Теперь расскзывайте, что у вас забрали, если вы пришли с голой жопой?

копировать

вы безнадежны)

копировать

Не люблю наглых голозадых вымогателей

копировать

с этим к психоаналитику)

копировать

Думаете, что он убедит меня, что с вымогателями надо делиться? :-)

копировать

а что у вас вымогают? и кто?

копировать

Вы. Хотя, насчет Чуйской долины, очень похоже, чудя по учебнику

>>В 1925 г. Россия забрала у Украины Таганрогский и Шахтинский округа, которые были заселены преимущественно украинцами и вошли в состав Ростовской области.

>>Массовое переселение украинцев в нижнее Поволжье началось еще в XVIII в. Во второй половине XIX в. значительное их количество поселилось в районе г. Терек. Еще раньше украинцы заселили Нижний Дон и принесли на эти земли казачество — исключительно украинское явление. Все казаки (запорожские, дунайские, донские, кубанские и терские) имеют украинское генетическое происхождение. Более поздние российские имитации - лишь фальсификация истории.

>>С 1880 по 1914 г. более 2 млн украинцев переселились за Урал, на р. Амур и г. Уссури. Свидетельством этого является, например, наличие вокруг главной житницы Сибири, Омска, районных центров с чисто украинскими названиями Полтавка, Одесское, Украинка, Черниговка, Киевка и тому подобное. В это же время началось освоение украинцами степей Казахстана и Чуйской долины в Кыргызстане.

копировать

и что у вас вымогают? :scared2

копировать

В состав УССР с 1918 по 1934 гг включены:
из состава РСФСР:

1920: приазовская часть Области Войска Донского (часть территории, включая города Шахты и Таганрог, возвращены РСФСР в 1924)

1923: станица Луганская Донской области РСФСР и прилегающие территории (центр современного Станично-Луганского района Луганской области)

1925: Путивльский уезд (без Крупецкой волости), Креничанская волость Грайворонского уезда и две неполные волости Грайворонского и Белгородского уездов Курской губернии

1926: Семёновская волость Новозыбковского уезда Гомельской губернии, Троицкая волость Валуйского уезда Воронежской губернии, часть Донецкого округа Северо-Кавказского края (восток современного Станично-Луганского района Луганской области)

копировать

т.е. вас беспокоит только то, что нынешние территории везде именуются как "Украина"?

копировать

В этом вашем новом учебнике меня беспокоит многое

>>>>Примерно 7,5 тыс. лет назад на правобережной Украине расцвела одна из первых земледельческих цивилизаций нашей планеты — трипольская. Сегодня по многочисленным находкам археологов в разных областях Украины (в России и Беларуси трипольских поселений не обнаружено) археологи установили, как выглядели древние украинцы, чем они занимались, каким было их жилье и тому подобное. Этот огромный массив информации о раннем времени формирования украинской нации и до обретения Украиной независимости стал доступным не только ученым, но и рядовым гражданам страны. Трипольцы создавали большие поселения, жили в двухэтажных домах, обрабатывали землю, пасли скот, охотились. В них царил матриархат и культ Великой матери, которая не лишь привела в этот мир людей, но и создала весь мир.

>>Во всех картографических источниках прошлых времен территория Украины всегда отражалась от Карпат до Дона и от Припяти до Черного моря. Пожалуй, самым известным картографическим изображением территории Украины прошлых времен является карта, составленная Гийомом де Бопланом в 1648-1650 гг., на которой изображены города, села, пути сообщения, реки и озера и тому подобное. Главным в этой карте является то, что Боплан четко указывает название страны, которую он изобразил, — Украина.

>>Политико-географическое положение (ПГП) Украины характеризуется как положительными так и отрицательными чертами. Причина такой оценки — наличие непосредственной границы с Россией, которая проводит агрессивную политику в отношении Украины. В то же время Украина имеет широкий (более 2 590 км) выход к странам Центральной и Западной Европы, которые стабильно развиваются и входят в ЕС и НАТО. Такое географическое размещение открывает перед Украиной перспективы вхождения в европейские экономические, политические и военные структуры, которые уже доказали собственную эффективность. Фактически такое положение является буферным между странами НАТО на западе и Российской Федерацией на востоке и северо-востоке. Это создает много новых непростых проблем (экономических, политических, военных) в отношениях с соседями.

>>Во времена вхождения в состав СССР Украина обеспечивала потребности в минерально-сырьевых ресурсах не только промышленных предприятий, расположенных на собственной территории, но и на всей территории этой огромной страны и других стран (формально независимых, но реально ей подчиненных, бывших социалистических стран мира). За десятки лет месторождения полезных ископаемых были истощенными. Остались только экологические проблемы, связанные с их добычей.
Главный вызов настоящего заключается в том, что в ХХІ в. не является рациональным преобладающее сырьевое направление развития экономики. Сырье всегда дешевле готовой продукции. Поэтому страны, избравшие сырьевое направление развития, сильно зависят от меняющихся цен на промышленное сырье. Самый яркий пример — Россия, Венесуэла. Таким образом, рациональное использование минеральных ресурсов заключается в создании оптимальной модели развития государства и эффективной структуры хозяйства, где преобладают не добывающие отрасли, а перерабатывающие.

>>В 2008 г. Дружковские окаменелые деревья попали в «Top-100» Всеукраинского конкурса «Семь природных чудес Украины», были частью регионального ландшафтного парка «Клебан-Бик», но сегодня очень пострадали из-за интервенции России на Донбассе.

>>Другая судьба ждет страны Европы. Почти в половине из них количество населения существенно уменьшится: в Германии — на 17 млн, Италии — на 14 млн, Испании — на 8 млн человек. Наибольшие потери (более 20 млн человек) ждут Россию. Ученые считают, что это приведет к новому переселению народов. Китайцы заселят Сибирь, африканцы, индийцы и пакистанцы — Европу, мексиканцы — США.

>>Сейчас наиболее привлекательной для мигрантов является Европа, и прежде всего страны ЕС. Практически вся Латинская Америка "сбрасывает" свой популяционный избыток в США и Канаду. Китайцы мигрируют в Россию и страны Юго-Восточной Азии. Индийские ученые переселяются в США.

>>Продолжительность жизни населения влияет на численность населения любой страны. Сегодня продолжительность жизни людей во всем мире растет. Это общая тенденция, но есть страны, где идет война, распространенный алкоголизм, заболеваемость СПИДОМ и туберкулезом, наркомания и тому подобное. В таких странах в кризисные периоды продолжительность жизни уменьшается. К ним относятся некоторые африканские страны и, например, Россия.

>>Распространена также и политическая эмиграция. Тоталитарные режимы заставляли и заставляют миллионы людей искать убежища за рубежом. Такие миграции были характерны для коммунистических и фашистских государств бывшего СССР, Кубы, Вьетнама, Камбоджи, ГДР, нацистской Германии. Сейчас такие режимы есть в Латинской Америке, Африке и Азии. Немало людей покидают родную землю и по принципу "где бы ни жить, чтобы ничего не делать".

>>Растут и внутренние миграции. Одни люди переезжают из села в город, другие переселяются из городов в пригородную зону. Например, в Аргентине и Бразилии, продолжается освоение новых земель. В России, в восточных ее районах, население покидает сельские территории, перемещаясь в города. Территория фактически опустошается, а города становятся этакими островами в безлюдном океане.

>>Украинские граждане в связи с экономическим кризисом и агрессией России вынуждены искать счастья за пределами Украины. Они добывают нефть и газ в России, Египте и Норвегии, собирают цитрусовые и оливки в Италии, Испании и Греции, возводят жилые дома в Чехии, Польше и Германии, работают в животноводстве Ирландии и Великобритании, на автомобильных предприятиях Германии и Франции, преподают в университетах США, Южной Кореи и Мексики и тому подобное.

>>Восточная украинская диаспора и ее формирование. Согласно определению понятия «диаспора», украинское население, которое сегодня живет на своей этнической территории в приграничных районах России, Беларуси, Польши, Словакии, Румынии, Молдовы, нельзя считать диаспорой. При формировании границы между Россией и Украиной по праву сильного миллионы украинцев оказались за пределами страны на своих этнических землях в Курской, Белгородской и Воронежской областях, на Кубани.

>>В 1925 г. Россия забрала у Украины Таганрогский и Шахтинский округа, которые были заселены преимущественно украинцами и вошли в состав Ростовской области.

>>Массовое переселение украинцев в нижнее Поволжье началось еще в XVIII в. Во второй половине XIX в. значительное их количество поселилось в районе г. Терек. Еще раньше украинцы заселили Нижний Дон и принесли на эти земли казачество — исключительно украинское явление. Все казаки (запорожские, дунайские, донские, кубанские и терские) имеют украинское генетическое происхождение. Более поздние российские имитации - лишь фальсификация истории.

>>С 1880 по 1914 г. более 2 млн украинцев переселились за Урал, на р. Амур и г. Уссури. Свидетельством этого является, например, наличие вокруг главной житницы Сибири, Омска, районных центров с чисто украинскими названиями Полтавка, Одесское, Украинка, Черниговка, Киевка и тому подобное. В это же время началось освоение украинцами степей Казахстана и Чуйской долины в Кыргызстане.

>> Почему же украинцев, как и евреев, армян, судьба разбросала по всему миру? Причины — одинаковые. Все три народа являются нациями, которые подверглись геноциду. Они потеряли собственную тысячелетнюю государственность. Их территорию было захвачено другими государствами, где их уничтожали на родной земле. Чтобы спастись от геноцида, миллионы представителей этих народов расселились по всему миру. На чужбине они прививали своим детям любовь к родной земле и языку. И мы увидели после того, как Россия начала очередную войну на уничтожение украинцев, как представители украинской диаспоры по всему миру начали поддерживать Украину и украинцев. И, как следствие, лучше почувствовали свою национальную принадлежность, стали большими патриотами Украины.

>>Пытаясь уничтожить украинцев как нацию на своей же земле, чужеземные захватчики хотели лишить их национального сознания, навязать чужую для них язык и культуру. И это, к сожалению, давало горькие плоды. В XIX в. в столице Украины Киеве царил польский язык, в ХХ в. - русский. В самостоятельной Украине украинский язык, хотя и имеет статус государственного, но реально таким все еще не стал.

>> До недавнего времени в европейских странах царила теория и практика мультикультурализма. Европейские политики считали, что переселенцы из других государств, постепенно воспринимая культуру и традиции своих стран и народов, изучая язык будут становиться немцами, французами, итальянцами и тому подобное. Но этого не произошло. Представители национальных меньшинств отдали предпочтение обособленном существованию, сохранению собственных традиций, языка, религии и тому подобное. И сегодня мы видим, что эта тенденция распространяется по миру. Национальные меньшинства поселяются в собственных кварталах и районах, куда они предпочитают не пускать чужаков. Таким образом, в европейских странах формируются своеобразные мини-государства национальных меньшинств. Они нередко становятся не просто нейтральными для традиционных государств и их граждан, но и враждебными.

>> Сегодня больше всего верующих в Украинской православной церкви Киевского патриархата. Больше всего же религиозных общин зарегистрировано в Украинской православной церкви Московского патриархата. Между ними существует конфликт, отражающийся на всем обществе. Москва, которая основана лишь спустя 300 лет после того, как крестили киевлян, претендует на каноничность и превосходство над украинской церковью. Религиозные общины Московского патриархата самые распространенные на востоке страны, а Киевского — в центре и на западе.

копировать

зачем вы копируете сюда учебник? такие серьезные проблемы с выражением своих мыслей?

копировать

А что, нельзя? Хочу, чтобы другие почитали, что именно вы своим детям в голову вкладываете.

копировать

можно конечно)
а тут такие бестолковые, что сами не смогут найти и прочесть?

и вы так и не изложили свои мысли? что вас так зацепило в этом учебнике?
Он кстати не основной, даже не знаю кто по нему учится)

копировать

Могут, но большинство мову не знает, поэтому заморачиваься с переводом не бедет. Недором самая большая дурь написана на мове. Что зацепило в учебнике -то и выложила

Больше разговаривать с вами на тему: зачем выложила и что меня там поразило -не буду. Большинству достаточно приведенных тесктов, чтобы понять, а проводить ликбез вам, украинцам, мне надоело.

копировать

ожидаемо))
идите дальше читайте, переводите и выкладывайте - это вам не надоест никогда)

копировать

Как и тебе, хохлатое, не надоест ползать на русском сайте

копировать

Не учебник, а песня

копировать

У Щаранского стащила))

копировать

та к и украинские точно так же)

копировать

Марко Поло-великий украинец ))))
https://www.youtube.com/watch?v=xACxh7uDmQ8

копировать

куплю любые монеты украины до 19 века. ДОРОГО (С)

копировать

-)))))) и копии переписки украинских монархов!

копировать

да ладно вам, я даже просто готова узнать, на ком женились украинские монархи после нашествия монголов и далее

копировать

Мне нравятся словосочетания: "новое проявление заботы ЦК КПСС", "безграничное доверие великого русского народа украинскому народу" и "нерушимая дружба". Сразу вспоминается, что на Украине сейчас даже с упоминаниями КПСС , ну и известное: "никогда мы не будем братьями".