Короче, Дания продает Гренландию?
Не продает. Отказала. После Аляски я бы тоже отказала. Ни денег, ни территории.
это была подложная операция с самого начала. Потопили корабль с экипажем (людей им никогда не жалко было), а золота там и не было, его и не предполагалось вообще быть.
Легенда, не более.
\"В российской публицистике распространено мнение о том, что Аляска в действительности была не продана, а сдана в аренду на 99 лет, но СССР по определённым политическим причинам не потребовал её обратно. Однако, никакой почвы под этими версиями нет, потому что, согласно договору 1867 года, Аляска однозначно, окончательно и бесповоротно переходит в полную собственность США.
Некоторые историки утверждают также, что Россия не получила золота, которое утонуло вместе с перевозившим его барком «Оркни» (англ. Orkney) во время шторма[.Тем не менее в государственном историческом архиве РФ хранится документ, написанный неизвестным служащим Министерства финансов во второй половине 1868 года, гласящий, что «За уступленные Северо-Американским Штатам Российские владения в Северной Америке поступило от означенных Штатов 11 362 481 р. 94 [коп.]. Из числа 11 362 481 руб. 94 коп. израсходовано за границею на покупку принадлежностей для железных дорог: Курско-Киевской, Рязанско-Козловской, Московско-Рязанской и др. 10 972 238 р. 4 к. Остальные же 390 243 руб. 90 к. поступили наличными деньгами». Что же касается «Оркни», то данный корабль фиксируется в справочниках Ллойда и в 1870—1871 годах, что ещё раз подтверждает необоснованность всех инсинуаций по данному поводу.\"
Россия денег за Аляску не получила.
Это вы легенды какие-то приводите... ну да, в попытке обелить мошенников
Вот эта писулька неизвестного лица и есть все доказательство :-)
И, если уж вы берете цитату из википедии, сообщаю, что в Ф. 565. Оп. 3. Л. 9. нет дела. 17843.
Поищите сами http://rgia.su/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCl4uLj8XQ0M7IzdHNztHL0cvFxs/Gz9CNmJaeoIyLkI2emJrN0NDPz8/J0M/LysfQz87LxtGPm5nZnIqNjZqRi6+emJrCztmah4vCj5uZ2Z6Li43Czs/Jys7ZjJqNlp6Tws7ZkJ2VmpyLws3Ix87MzMfM2ZiNkIqPws8=
А вот сама писулька, о которой речь
Осилите, поговорим дальше.
Для тех, кому, может быть, интересно, что дальше, раз аноним убежал.
В Ф. 565. дело 17843 есть, только не в описи 3, а в описи 5, и лист не 9, а 14 и документ, якобы написанный в 1868 году якобы лежит в деле 1871 года
А само дело называется "ДЕЛО ОБ ОТПУСКЕ ДЕНЕГ НА ОКОНЧАНИЕ РАСЧЁТОВ РОССИЙСКО-АМЕРИКАНСКОЙ КОМПАНИИ".
http://www.fgurgia.ru/imageViewer/img?url=mZaTmpGekprCl4uLj8XQ0M7IzdHNztHL0cvFxs/Gz9CNmJaeoIyLkI2emJrN0NDPz8/J0M/LysfQz87KztGPm5nZnIqNjZqRi6+emJrCztmah4vCj5uZ2Z6Li43Czs/Jys7ZjJqNlp6Tws7ZkJ2VmpyLws3Ix87My8/O2ZiNkIqPws8=
ПС. Ф. 565 это ДЕПАРТАМЕНТ ГОСУДАРСТВЕННОГО КАЗНАЧЕЙСТВА МФ
В 20 веке.
Весной 1917 острова Датской Вест-Индии были проданы США за 25 000 000 долларов (87 000 000 датских крон), что составило половину годового бюджета Датского королевства
Да́тская Вест-И́ндия — колония Дании в архипелаге Малых Антильских островов, в которую входили острова Санта-Крус, Сент-Джон, Сент-Томас и некоторое число близлежащих островов. В составе США Датская Вест-Индия получила название Американские Виргинские острова.
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0&parent-reqid=1566646898080756-536912773591977925300035-vla1-2076
Надо полагать, никуда не денутся. Эта территория нужна Штатам (начиная с контроля над Севморпутем). Понадобилась она не Трампу лично и не вчера.
Королевской семье нужны внезапно обнаружившиеся "проблемы с демократией" или еще какие прелести?
Высокочастотные излучатели, построенные по программе ХАРП, уже существуют в трех местах планеты: в Норвегии (городок Тромсе), на Аляске (военная база Гакхона) и в Гренландии. После введения в строй гренландского излучателя геофизическое оружие создало своего рода замкнутый энергетический контур.
Нытики-страдальцы, переезжайте все туда! И там вы получите американское гражданство)
Показали Гренландию. Домики очень симпатичные, красные. Заморские территории...
Надо предложить больше и перекупить остров. Америка платит свеженапечатанной бумагой, а мы дадим золотом.
Стратегически очень важная территория. Если там плотно осядут трамповцы, то они смогут достать до любой точки России своими Томагавками. Получатся как бы клещи. С одной стороны Аляска, а с другой Гренландия в роли непотопляемых авианосцев. Так же оттуда можно контролировать северные морские пути, особенно сейчас, когда льды тают повсеместно.
Зачем им понятно, зачем нам? Россия настолько большая, что невозможно обезопасить себя , купив все. Аляску не надо было продавать, это да. А покупать у иностранцев что-то бессмысленно. Прибалтику купили, деньги отдали, где теперь эта Прибалтика и кто вернет деньги, Киев купили и где теперь этот Киев и кто вернет деньги? Так что покупать нам ничего не надо, тем более опять за золото. Надо вложить эти деньги в разработку чего-нибудь. Толку больше будет. Исключительно мое ИМХО.
Ну вот, опять глаза вылупили, как будто первый раз слышат. Что еще раз подтверждает то, что нам ничего покупать ни у кого не надо, деньги возьмут, а потом будут делать морду кирпичем, что сделки не было. Вам -учиться, как завещал Ленин, а то так неучем и помрете.
историческая география патриотам дается тяжело, это они Ленинградскую область Прибалтикой называют
Эстляндия и Лифляндия ( с Ригой?) -Ленинградская область ?
интересно, прибалты знают , что часть из них живет в Ленинградской области?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ништадтский_мирный_договор
ну, то есть сходить в текст Договора (он есть внизу вашей ссылки) и осилить пункт 5 уже никак?
помогу http://www.hrono.ru/dokum/1700dok/1721nishtadt.php
и? Что Вы хотите сказать, что территории с Ригой и Ревеле (нынче Таллин) не являются нынче Прибалтикой?
Даже читая текст договора с п.5 , Вы продолжаете утверждать, что Петр купил не прибалтийские земли?
не просто не купил, но и не собирался их покупать, в Договоре расписаны все компенсации, за части Эстонии и Латвии шведы получали беспошлинную торговлю на этих территориях, а за часть Финляндии (ставшую ныне Ленинградской областью) 2 млн. ефимок
более того, посмотрите условия передачи латышских и эстонских территорий, Россия ничего не имела права там менять ни в гражданских, ни в имущественных делах, что явно говорит о временной передаче
2 млн . ефимок за Лифляндию !!!! И да, возвращала Финляндию.
Не передергивайте, пожалуйста. ( в п.5 говорится о 2 млн . ефимок и возврате территорий, но не указывается, что именно за какую-то определенную территорию эти ефимки выплачиваться будут)
________
По поводу "временности " ! Читаем пункт 4 : "...Е.к.в. свейское уступает сим за себя и своих потомков и наследников свейского престола и королевства Свейского е.ц.в. и его потомкам и наследникам Российского государства в совершенное непрекословное вечное владение и собственность в сей войне, чрез е.ц.в. оружия от короны свейской завоеванные провинции: Лифляндию, Эстляндию, Ингерманландию и часть Карелии с дистриктом Выборгского лена..."
____________
" ...потомкам и наследникам Российского государства в совершенное непрекословное вечное владение и собственность.." ( особенно обращаю внимание на эти слова)
обязательства обеих сторон перечислены в каждом из пунктов, и не надо приписывать того, чего там нет
Вот Ваш любимый 5-й пункт!
_____________
Против того же е.ц.в. обещает в четыре недели по размене ратификаций о сем мирном трактате, или прежде, ежели возможно, е.к.в. и короне свейской возвратить, и паки испражнить Великое княжество Финляндское кроме той части, которая внизу в описанном разграничении выключена и за е.ц.в. остаться имеет, так и таким образом, что е.ц.в., его наследники и последователи на сие ныне возвращенное Великое княжение никакого права, ниже запроса, под каким бы видом и именем то ни было, вовеки иметь не будут, ниже чинить могут. Сверх того хочет е.ц.в. обязан быть и обещает е.к.в. сумму двух миллионов ефимков исправно без вычета и конечно от е.к.в. с надлежащими полномочными и расписками снабденным уполномоченным заплатить и отдать указать на такие сроки и такой монетой, как о том в сепаратном артикуле, который такой же силы и действа есть, яко бы он от слова до слова здесь внесен был, постановлено и договорено.
_________________________________
Где Вы увидели, что именно за кусок Финляндии Россия должна выплатить деньги?
Просто идет перечисление, что Россия возвращает Финляндию, за исключением уже оговоренный территории + выплачивает 2 млн ефимок.
Где Вы увидели , что именно за часть Финляндии?
ЕЩЕ выплачивает, совсем не означит, что ЗА выплачивает.
Вы ссылаетесь на собственные слова ??? Я думала, вы приведете конкретный фрагмент текста. ...
Ну ладно.. Слава Богу! Вы единственная, которая так читает документы. Надеюсь, к официальным бумагам Вы не имеете никакого отношения.
не единственная, Вики, на которую вы дали ссылку, считает аналогично, так и пишет "источник (о покупке прибалтийских территорий) отсутствует", странно, что вы этого не увидели
Согласно Дипломатическому словарю. Гл. ред. А. Я. Вышинский и С. А. Лозовский. М., 1948.
(по Вашей же ссылке)
Швеция признавала присоединение к России завоёванных русским оружием Ингерманландии, части Карелии, всей Эстляндии и Лифляндии с городами Ригой, Ревелем, Дерптом, Нарвой, Выборгом, Кексгольмом, островов Эзель, Даго, Моон и всех других земель от Выборга до курляндской границы. Россия обязывалась возвратить шведам Финляндию и уплатить в качестве компенсации за Лифляндию 2 млн. ефимков (талеров)
_________________
Википедия :
За купленные Лифляндию и Эстляндию с островами Россия выплатила[источник?] Швеции компенсацию в 2 млн ефимковhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Ништадтский_мирный_договор (у Вас другая Википедия?)
___________________
скопируйте, пожалуйста, где Вы увидели, что источник отсутствует? Вы точно, переходит по ссылке "источник"?
Я Вам помогу ("не указан источник на утверждение на 23 августа 2019 г ) Но это не значит, что источника нет! Тем более, что Вы сами на него давали ссылку выше.
( ии Ва нужен подлинник личной бумаги Петра с его личной подписью , фиксирующий факт передачи денег? )
после слов "За купленные Лифляндию и Эстляндию с островами Россия выплатила Швеции компенсацию в 2 млн ефимков" есть ссылка "источник" (вы же ее вставили в свой текст [источник?], вас даже знак вопроса не смутил и не заинтересовал) ну так вот процитируйте этот "источник"
есть, это написано через запятую... все остальное ваша авторская трактовка, которая ничем не подтверждена и никем не признана .
вообще-то, всеми, кроме лже-патриотов, даже Вики считает ваши слова лишь неподтвержденной фантазией
Я Вам привела цитаты из Дипломатического словаря .
Вы же кроме слова "всеми" ничем больше свое словоблудие подтвердить не в состоянии.
Та же Вики пишет о покупке земель,т. к , опровергнуть не может....
шведы так же читают этот документ - деньги получены за часть Финляндии - Sverige erhöll 2 000 000 riksdaler för de finska landskapen.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Freden_i_Nystad
ну у европейцев свой взгляд на историю... что не нравится, то можно додумать и дать альтернативный вариант.
______________
В любом случае земли были завоеваны.
За какие конкретно земли были отданы деньги было бы интересно послушать мнение юриста или мнение восточных историков ( если таковые имеются) .
Пример с Крымом доказывает, что международный шопинг неприемлем. Зачем давать золото, если бесплатно можно?
ну почему? там как-то был долг , кажется, в 3 млрд у.е. .... которые наши меньшие братья по разуму отдавать не собираются....
больше. там еще за газ с миллиард, а уж украденный газ и вовсе не поддается точному счету
В Дании когда-то несколько лет назад было такое предложение посылать беженцев в Гренландию, основывать там большие лагеря для перемещенцев. Полагаю что так не сделали, поскольку ничего больше об этом не слышно. Но это было бы очень плохо для местных жителей, поскольку новоприбывшие "беженцы" считают самых северных европейцев за отсталых, относятся к ним с презрением, как к язычникам, неразвитым (читала). Это нормально? Куда-то приехать как беженец и считать себя лучше местных.
какие еще беженцы? вы бредите? в Европе нет беженцев, есть только захватчики.
Проходила! Европейские народы — это различные нации и этнические группы, проживающие на территории Европы. Вы этого не знали?
Ну вот пройдите ещё раз. По-вашему, иммигрант из Африки - тоже "европейский народ"? Ну, тогда те, кого гипотетически пошлют на Гренландию - тоже автоматически уже европейцы, как только окажутся в Европе.
Иммигрант из Африки это для Европы действительно мигрант, а не местный житель. Насчет жителей Гренландии - они в составе Европы более 1000 лет и они не мигранты, вернее мигранты в том смысле, в каком все народы на земле мигранты, в течение многих тесячелетий все куда-то переселились. Это 2 разных понятия. Если вы не согласны, что гренландцы европейцы, сообщите о своем открытии в Данию и ЕС, пусть исключат их из состава Дании и из ЕС.
вы троллите или правда такая дремучая? Хотя судя по вашим ошибкам в использовании предлогов, уже понятен уровень вашего образования и в какой стране оно получено
Вы ерунду написали. Гренландия находится под полным влиянием северной Европы в течение 1000 лет или больше. Если гренландские инуиты не европеоиды этнически, это еще не значит что они не европейцы исторически. А если русские пришли в Сибирь лет 400 назад, народы Сибири тоже к российским жителям не относятся, по вашему? А Трамп тоже к американцам не относится? белые то лет 300 назад переместились в Америку.
Белые и черные американцы тоже не коренным жители Америки, одноко никто их американскость не оспаривает. То же самое касается турков, испанцев, и вообще почти все народы земли. В Африке вообще полный бардак между прочим, часть континента черная и еще недавно была совершенно дикая, а часть почти белая, на вид те же испанцы, а несколько веков назад входили в Рим. Но и те и другие африканцы, в Африке ведь живут.