Зарезал мать в 12 лет,что будет убийце малолетнему?
В Питере сегодня произошло. Зарезал мать,поливал кипятком,вырезал плоть 12 летний сын,рядом наблюдал его брат.Видимо,Хеллоуин отпраздновали.Поразило то,что деточек окружили психологами сразу.А будет им наказание или малолеткам можно убивать людей безнаказанно?
В дурдом положат. Взрослого тоже положили бы. Психам можно убивать людей безнаказанно. АПД. прочитала, что они и так с братом на учете в психушке.
Что Вас поразило, это ПСИХИ (да, в 12 лет, но УЖЕ ку-ку). От психов можно ожидать всего, чего угодно. Будет психушка ему, с вероятностью 99,999 %.
Может, не надо так говорить, но...таки лучше, что он дома это учудил. А не на улице незнакомого человека убил. Ну то есть, мать должна была знать, чего ожидать от психованного. И принимать соответствующие меры.
Ну да, будет психушка, подержат пару лет и выпустят - следующих убивать. Или сам сбежит, искать никто не будет, не в тюрьме ведь.
Культурная столица, потому что музеев много и архитектурных памятников, а не потому что люди такие культурные и образованные.
Тревожит то, что УО теперь особо государством не отслеживаются, а сдать их вообще теперь некуда. Интернатов таких на всю страну очень мало. Отказ теперь и обществом в штыки воспринимается, типа - родила, тащи свой крест сама. Вот мамашки и компенсируют как могут, и кого на что хватает. Бегают по гомеопатам-остеопатам, томатис терапиям и т.д. Нормальных психиатров боятся, на комиссию не идут. Раньше хоть таких сразу в школе выявляли, а теперь они все на домашнем, особенности свои скрывают. Знакомая явно с «таким» ребёнком боится ему карту портить,
Пытается вылечить , сейчас пубертат начался- уже не справляется, но к врачам не идет(. С такой политикой случаи, как этот, вполне прогнозируемы.
Я за смертную казнь для таких, не важно что 12 лет. Это не люди, это самый отвратительный вид животных.
Ну и что? У них же не сопли и ангина, их заболевание сделало из них не людей, а диких тварей. Проще уничтожить и все.
Оййй...с ними все гораздо сложнее. Такой больной при определенных обстоятельствах может хотеть убить, но не убъет. Его может периодически "накрывать" приступом, но если эти приступы снимать, т.е., допустим, родственники бдят и чуть что - ко врачу, медикаменты и т.д.., он ничего не сотворит. Будет ходить с Вами рядом такой милейший человек - и Вы не догадаетесь даже, какие бесы у него в бОшке сидят.
Здесь пример привели с мужиком-шизофреником деревенским, убившим мальчика. - вот это оно и есть, мужику поглючилось, если бы в тот момент на месте мальчика была корова, ему бы корова чудовищем представилась, он убил бы корову...ну тоже полечили бы, в итоге он вышел бы и опять так же жил спокойно. А тут мальчик попал в момент глюка. Трагическая случайность. Т.е. мужик за всю свою жизнь был реально опасен ОДИН раз. Не, ну можно его, конечно, на всю жизнь в психушку запереть...но это бесполезно, если мужик на 99% не опасен.
Именно поэтому смертную казнь к ним применять просто несправедливо. Они больны. Надо внимательно смотреть, излечимо или нет. Ну и на характер содеянного. За такое, что сотворил обсуждаемый ребенок, безусловно, надо пожизненно запереть...это точно НЕ вылечится.
В грубом приближении, таких больных можно разделить на две категории. Первая категория - это такие шизофреники, как этот деревенский мужик. Основная их проблема в том, что в моменты обострений они видят мир не таким, какой он есть. Но при этом он сохраняет качества человека - сочувствие, сострадание чувство вины. К нему действительно несправедливо применять сметную казнь - ведь он сознательно не убивал ребёнка, он думал, что убивает чёрта.
И вторая категория -это патология личности, когда человек лишён сочувствия и сострадания, получает удовольствие от страданий и смерти других. вот с такими ничего сделать нельзя.
А что касается обсуждаемого ребёнка - то я сильно сомневаюсь, что это сделал он.
Вы видели умственно отсталых? У них проблемы с моторикой и координацией, их нескольким простым трудовым операциям обучают с младшей школы, чтобы они потом в ПТУ поступили. конкретные дети, по отзывам соседей, ходили-то плохо, согнувшись. А убитую разделали с силой и ловкостью мясника.
Да ладно, все у них нормально с координацией и моторикой. В них такая силища, что в одиночку изнасилуют
Знаете, "обычный" убийца тоже может хотеть убить, но не убьет...к примеру, если его вовремя остановят...и тоже если за таким ходить все время ис ледить - глядишь, и не станет убивать...Только КТО этим бьудет заниматься и на какие шиши?
И что "психический" был опасен только один раз - простите, чу...неправда. Хотя бы потому что "накрыть" может в любой момент и постоянно при таком человеке находиться с таблетками или шприцем наперевес невозможно. Даже самым близким. Тем более, что такие люди часто обладают большой физической силой и достаточной хитростью, то есть сбежать "из-под стражи" - запросто. Или опять же, а если взглюкнет, что его мама с таблетками или врач со шприцем - это враг-фашист или черт с рогами?
Да и а как же это сделаешь против воли?
И "излечимым" такое , увы, быть не может - особенно если убийство уже произошло. Есть, знаете, некая точка невозврата. Оговорюсь - мы не о случайности и не, скажем, когда у человека возник психоз на фоне, допустим, приема наркотика или другого средства. И то...
Так что при всем моем человеколюбии, увы...
Зависит от того, как он реагирует на терапию, и насколько он критичен к своему состоянию. Если он осознаёт, что болен, что ему надо принимать таблетки, и на этих таблетках у его не бывает рецидивов, то он безопасен.
Даладна...в теории . А на практике?
Кто "осознает, "что болен, что ему надо принимать таблетки, и на этих таблетках у его не бывает рецидивов"? Особенно если ЕМУ САМОМУ эта болезнь никаких неудобств не доставляет?
если что - увы, в теме. То есть насмотрелась.
А у ВАС есть примеры, когда кто-то, кто по болезни убил кого-то - и потом "осознаёт, что болен, что ему надо принимать таблетки, и на этих таблетках у его не бывает рецидивов"? С удовольствием почитаю и если примеры реальны - поменяю мнение.
Если ему самому этого не надо - то это уже нарушение личности, таких однозначно выпускать нельзя. Но в описанном случае мужик, насколько я понимаю, раскаивается.
https://www.gazeta.ru/social/2019/07/02/12471391.shtml
Многих сейчас выпускают, оптимизация, итить ее.
Нет, конечно. Но, с другой стороны. Вот его держат в спец.учреждении, подлечили от глюков, таблетки пьет. Держат, допустим, 5 или даже 10 лет - и нет ни глюков ни агрессии. Вот ни сном ни духом. И чего делать, так и держать под замком до конца жизни, думая "а вдруг"?
Ну я знаю пример на практике. Правда. не с буйным больным и из советского времени. У нас была психбольная соседка по подъезду. Вроде не буйная. Но там кто ее знает...меня родители всегда инструктировали веди себя с ней вежливо, но не езди вместе в лифте и по возможности избегай находиться с ней поблизости, если рядом больше никого из взрослых нет. Женщину эту "накрывало" периодически, раз в несколько месяцев. Когда "накрывало", начинала вести себя неадекватно: взгляд какой-то стеклянно-неживой, бормочет что-то себе под нос или типА прячется - как в фильме ужасов , заходишь в подъезд и чувствуешь что-то не то, будто на тебя сморят - а так и есть, это она, встала в уголочке и зырит. После такого она на месяц примерно исчезала - клали подлечиться, Потом появлялась вполне адекватная.
Я так понимаю, это было только начало обострения, что там дальше с ней могло быть - неизвестно, но ее всегда забирали вовремя. Ее дети бдили. За все время был один-единственный раз, когда скорую ей вызвали соседи.
Еще раз читаем. ВНИМАТЕЛЬНО. "когда кто-то, кто по болезни убил кого-то - и потом "осознаёт, что болен, что ему надо принимать таблетки,". Разницу видим?
С точки зрения БОЛЕЗНИ - вот никакой разницы, убил уже или не убил, если не убил - может убить. Вопрос времени, случая, неблагоприятного стечения обстоятельств. Если он потенциально может убить, но не убивает, потому что таблетки успевает вовремя принять сам, или родственники бдят, то что? Превентивно закрывать в психушку или не закрывать? Если он говорит, мол, хочу убить, то что? Запирать или "когда убьет, тогда и приходите" (с)?
А давайте ваших кабысдохов уничтожим, а то они засрали все вокруг и нет проблем!
Бешеные животные тоже больны. Что не мешает людям в целях безопасности их уничтожать.
И что? Если такой через 10 лет убьет вашего ребенка, вам будет большая разница, здоров он или нет. Первично то, что они опасны.
Может и моего. Поэтому я и считаю, что для таких надо вернуть смертную казнь.
Вот вы против, видимо. Они же больны. Считаете, что таких надо выпускать в жизнь (а всю жизнь в психушке его держать не будут).
Согласна, что это не люди. Но именно поэтому неподсудны. Только закрытый псих.стационар
Уж кого только не кормим,включая всю Африку.
Этих прокормим,лишь бы люди от них не страдали
Подпишусь! Только животные в разы лучше, это нелюди! Их вылечить нельзя! И для общества они представляют Реальную опастность!
Такое мог сделать умный и хитрый социопат, но никак не умственно отсталый ребёнок 12 лет.
Умственная отсталось шизофрению не отменяет. Шизофреник разделает кого хочешь, в психозе сила нечеловеческая.
Даже если предположить, что они - шизофреники, умственная отсталость - это диффузное поражение КГМ. В том числе - моторных зон. У этих детей выраженные нарушения моторики, т.е.именно в этом случае такие поражения имели место. И ни в каком психозе эти поражённые участки не восстановятся.
Там иные механизмы включаются, к тому же мы не знаем, что там за проблемы с моторикой - от уо или от шизофрении, как и не знаем, отдельные ли это дефекты или уо вследствие деменции при раннем дебюте.
Никакой механизм убитую кору не компенсирует.
По описанию соседей - похоже именно на моторные нарушения при умственной отсталости.
Я с ранней шизофренией тоже видела детей. Они по-другому выглядят и себя ведут.
Как вариант, могу предположить, что кто-то убил мать, а дети по телику видели, что в случае убийства делают вскрытие, и.....
Да. Только что был неуклюжий, тревожный, плачущий от страха увалень - через секунду ловкий, хитрый, коварный, опасный психопат (кстати, психопатия тоже в рамки диагноза укладывается)
и таки да. винипаверите.
откуда, полагаете, сказки про оборотней и одержимых у всех, заметьте. времен и народов? а оттуда.
Так сказки - они во многом и не сказки. Про людоедов тоже. До того, как с приходом гласности начали писать о таких случаях, я, например, думала, что людоеды в сказках - выдумки и страшилки, типА "в жизни такого не бывает". Агааа...
Вот и я о том же, что бы ее раздеть и освежевать, надо недюжей силой обладать, там дрыщь на фото, с проблемами.
я очень хорошо знаю, что такое умственно отсталые дети. У подавляющего большинства нарушения моторики. Я специально посмотрела, что говорят о детях соседи, подумала, мало ли, может быть именно эти дети - исключение. но нет, соседи говорят, что они даже ходили с трудом.
Она лежала колодой, пьяная в хлам, раскинув конечности.
Совершенно закономерный и справедливый исход.
Даже в пьяном состоянии живой человек почувствует, будет орать и сопротивляться. Они могли бы это всё проделать, если бы она была УЖЕ мертва, либо если бы с ней что-то такое случилось, что она бы не могла двигаться - инфаркт, инсульт.
Кстати, возможная версия - они увидели, что её поплохело и её ЛЕЧИЛИ.
Уже само описание событий исключает психическое здоровье и, вероятнее всего, вменяемость
"Зарезал мать,поливал кипятком,вырезал плоть 12 летний сын,рядом наблюдал его брат"
Поэтому и окружили, но не психологами, а психиатрами. Так со всеми, кто на принудительном лечении. И так как свобода нам дана по праву рождения, то ее отсутствие - самое страшное наказание. Это не говоря о нездоровье, которое еще печальней
"убивать людей безнаказанно?"
Всем известно, что милые даунята и дурачки страшней всего в период полового созревания. Вот у мальчишечки от спермотоксикоза и возник интерес поковыряться ножичком во внутренностях. Хотя не удивлюсь, если резали всей семьей, у них же это семейная особенность. Детишки с особыми потребностями, они такие.
Как это страшно. Бедная мать((( Все-таки не зря спецучреждения существуют. И где была опека? Разве может одна мать справиться с двумя детьми с псих. диагнозами???
Отец тоже вряд ли убил. Опустившийся бухарь, с которым соседи в лифтне заходили потому что от него воняло. Был пьяненьким. После убийства ножом он был бы весь в кровище. Он бы не смог тщательно помыться, переодеться, выбросить одежду.
Надо вычислять, кого они могли привести домой.
Если так, то они могут сами не помнить, кого привели домой. А семейки такие и сейчас у чернориэлторов на примете. С большой вероятностью их еще могли и специально спаивать.
Мне в 90-х одна знакомая женщина рассказывала, она работала с одним парнем вместе (специальность рабочая), потом он уволился. Встречает его случайно, разговорились, что да как, другую работу нашел или нет. Ага, говорит, нашел. Работал у типА "добрых людей", работа заключалась в том, что ему указывали одиноких алкоголиков с квартирами, а он должен был с ними "дружить", т.е. сначала знакомство завязать как бы случайно, а потом ходить в гости, таскать им бутылки и спаивать...