вернуть памятник Дзержинскому на Лубянку
Ранее сообщалось, что писатели, блогеры и журналисты, среди которых Захар Прилепин, Игорь Молотов, Александр Проханов, Дмитрий Пучков, Леся Рябцева и другие, подписали обращение о возвращении памятника Дзержинскому на Лубянскую площадь. Обращение с просьбой рассмотреть возможность возвращения памятника адресовано правительству и мэрии Москвы.
Вопрос к россиянам, не обязательно москвичам. Как вы относитесь к этой идее
Категорически против. Убрали, так убрали. Сколько можно, как в фильме Бумбараш, то красные, то белые, то ещё кто, и каждый раз снос и переименование. Достаточно нам Петра 1 и князя Владимира.
Плохо отношусь. Нечего ему там делать. Там уже есть памятник, Соловецкий камень.
Дзержинский - фигура в истории органов ГБ гораздо менее зловещая и одиозная, чем Ягода, Ежов, Берия или Бакатин. Но в силу исторической безграмотности населения лучше этого не делать, чтобы не провоцировать толпу. Чисто стилистически памятник прекрасно вписывался в ансамбль Лубянской площади.
Хотя в целом, страх перед памятниками и исторической памятью, как-то: слом памятников царям, потом Сталину, потом Ленину, регулярное переименование городов и улиц, изменение программы по истории - это, конечно... можно и не комментировать:)
Вы приравняли массовых убийц, садистов и маньяков к человеку, который хотя бы попытался эту кровавую мясорубку развинтить на запчасти. Очень показательно.
Судя по ответам,здесь та самая либерда из кагорты тех,кто предложил этот абсурд -вот они ,мешающие жить простому народу. И зачем посередине зимы вбрасывать идиотскую идею с памятником,что насущных проблем у бездельников не стало? Отвлечь от Навального,дворца и прочего .
Очень дурно пахнущая история. Вместо того, чтобы окончательно спустить одного из главных дерьмодемонов тех времен в унитаз истории, нам предлагают смотреть на него ежедневно.
А что скажут о вашей памяти после вашей смерти? Не думали? Может, гораздо хуже?
Нет абсолютно никаких предпосылок. Ведь даже комаров в моей жизни уничтожено на порядки меньше, чем людей по его прямым приказам.
Думаю что будь вы на кего месте цифра была бы в разы больше.
И нопоминаю что 2 млн доносов былро написано не им лично
Какая бы она не была, это наша история. А давать оценки тому времени сейчас сложно. И потом неизвестно ещё как нас оценят потомки.
Что за это жевание манной каши - давать оценку тому времени через 100 лет "сложно"?
Почему так сложно занять простую этическую позицию: кровавые маньяки это плохо, их невинные жертвы - хорошо? С чем конкретно здесь у вас возникает сложность?
Только вот доносы писали обычные люди. Не хотели бы зверств не писали бы доносы
И что сначала, курица или яйцо?
Ни этим людям памятник ставить не за что, мягко говоря, ни Дзержинскому и его ЧК.
Сначало донос. Люди которые писали донос хотели чтобы власти приняли меры.
Это 2 млн людей которе своими руками расстранливали и убивали
Не соглашусь. Если бы люди не видели готовности ЧК сажать, пытать, убивать "классово чуждые элементы", то и не строчили бы доносы в таком количестве.
Имеено люди хотели чтобы по их доносам расстреляли и убивалию.
О том и речь что убивало не ЧК а те кто писал доносы чтобы ЧК убило
Да вы что? То есть им пытками просто помогали вспомнить, чего они хотят? Многие неделями и месяцами не вспоминали, несмотря на избиения, лишение сна и карцеры.
Приходилось самые неожиданные вспоминатели применять - напильники там для зубов, дверные косяки для гениталий... Маршалу Мерецкову пришлось даже на голову мочиться для прояснения памяти - видимо, оговоривший его именно этого хотел, верно?
И что? как это оправдывает тот факт что под пытки их подвели ваши бабушка с дедушкой строча доносы?
Твои разве что.
Ты не поняло (или сделало вид, что-то поняло) одной простой вещи. Брали первого, и далеко не всегда по доносу. Просто кому-то мешал. И затем его начинали ломать на дыбе и по цепочке показаний в эти подвалы приезжали сотни и тысячи. И параллельно сотнями и тысячами доносов на тех, кого "не нужно" было посадить - просто подтирались и все.
Брали как раз по доносу. И доносы писали ваши дедушка с бабушкой.
Дзердинскому лично никто не мешал. А вот вашей бабке помешала соседка, бабушка тут же донос настрочила.
И нет, почти никого не ломали - расстреливали безх суда и следствия. Ломали только тех от когто можно было что то попытаться получить. А от вашей соседки информации ноль
Сперва историю выучите а потом уже пытайтесь умничать.
У меня прадеда так чуть было по доносу соседа не расстреляли. Просто повезло с составам комисси которая приехала чс доносом разбираться
Это вы историю получите получше. Без суда и следствия расстреливали по приговорам троек - там вообще не было времени и желания поднимать и разбирать доносы. Арестовывали просто по спискам - происхождение, национальность, место работы итд.
Основной массив жертв это как раз тройки по спискам и тюремные оговоры при поиске заговоров, а простых обывателей по обычному доносу могли арестовать 50:50 максимум. Люди выполняли планы по врагам, и если план на месяц выполнен и перевыполнен - да на фига ему с этой бабой Маней уборщицей разбираться, на которую соседка кляузы пишет.
Так большую часть людей по приговорам троек и расстреляли. пирмерно так 99% от всех
Давайте теперь постоянно будем выкапывать памятники, а потом обратно ставить. Совсем уже заняться нечем. Это всего лишь памятник, а не история. Да и некоторые моменты истории лучше не выпячивать. Ну и подписанты за это дело говорят сами за себя. Уж точно бы не присоединилась к этой компании.
Я не очень верно сформулировала вопрос. Если вы ЗА:
А что хорошего сделал Дзержинский для России, что он должен стоять на центральной площади Москвы
Если вы против
Почему. Вы против личности Дзержинского? Почему? Или просто против возврата памятников туда сюда как такового;
Предлагаю вам провести опрос среди совеременных выпускников "кто такой Дзержинский", дабы оценить реальную степень "увековеченности".
Вообще не показатель. Вы у современных выпускников спросите, кто Полонез Огинского написал - они вам тоже не ответят.
они про ленина не все расскажут. И это не потому что личность не значимая а потому что образование такое
Если его вернут, это будет в некотором роде восстановлением исторической справедливости. Когда его сносили, на самом деле, не было опросов общественного мнения и прям миллионных толп "за", жаждущих его снести, инициатива исходила, собственно, от небольшой кучки людей. Если его сейчас восстановят по инициативе небольшой группы, будет "зеркало".
Кстати, примечательно вот что. В деятельности Дзержинского была одна большая заслуга - он беспризорность ликвидировал, и детей не в лагеря загоняли, а старались перевоспитать, дать профессию, вывести в люди (и это удалось). А при тех деятелях, которые в 1990-х пришли к власти, клеймя "кровавых чекистов", на самом деле, почти сразу, началась в огромных масштабах и беспризорность, и педофилия, и детская проституция... это все сейчас вроде как забыли...а зря. :evil
Программа вашего персонажа:
1. В составе группы лиц по предварительному сговору осуществить вооруженный захват власти, разогнать законные органы исполнительной и законодательной властей.
2. Развязать гражданскую войну с несогласными с этим захватом, опираясь на иностранные войска (немецкие гарнизоны) и иностранных наемников (латыши, китайцы)
3. В ходе гражданской войны, в том числе не гнушаясь самыми изуверскими способами (до которых не додумалась ни инквизиция, ни племена дикарей) уничтожить миллионы своих сограждан, оставив их детей сиротами.
4. Принудительно согнать этих сирот в заведения, где в отрыве от нормального семейного воспитания, промыть им с детства мозги деструктивной пропагандой, широко применяя методы коллективного принуждения и наказания.
5. Усвоивших пропаганду - бросить в топку первых пятилеток работать фактически за еду, самых беспринципных и жестоких из их числа - принять в свои ряды. Но многих все же и в лагеря пришлось отправить, это да.
Да просто отец родной!
Такое впечатление, что те, кто "за" не очень в курсе того, что вы написали. Они принимают решение сердцем - вот,помню в годы молодости он стоял здесь такой красивый...Или те, кто так или иначе был или сейчас связан с чекистами, а у них в последнее время репутация... ну такое.. Есть красивая русская пословица на это счет - "черного кобеля не отмоешь добела"
Против. Если его вернут, это будет означать, что страна окончательно развернулась задом к будущему и идет быстрыми шагами в прошлое, причем реализуя самые мракобесные сценарии оттуда.
Нет, в 99 году пришло логическое продолжение разворота 91 года. В 91 разграбили имущество, а сейчас "о народе думают" - т.е. крепостных себе обеспечивают. А демократия, гласность и всё такое - это было временно, чтобы удобнее было грабить.
Послушала я ваш обмен мнениями и одно только не поняла: вы, участвующие в диалоге, крутые историки или лучшие аналитики или то и другое вместе. Можно где-то еще, кроме евы, вас почитать? я бы с удовольствием
у нас - да, обмен мнениями. Если ваше мнение не совпадает с нашим, то при чем здесь "крутые историки или лучшие аналитики или то и другое вместе"?
Наше мнение основано собственном жизненном опыте и собственном анализе. У вас , видимо, ж.опыт и анализ другие. Дальше что? Или у вас истина в последней инстанции? Вас где почитать можно?
Я замужем за его дальним родственником. Семья его позором человечества считает. Даже в своё время фамилию сменила. А тут на тебе...
Я вот тоже не ожидала, что так много ев относится положительно. А вашей семье большой респект
я за фонтан
Как памятник Дзержинскому, так и снос его - это уже история. Нечего ее разворачивать
Фонтан идеально для этой площади, даже не потому, что он раньше там был, просто он хорошо впишется в интерьер и не будет нести какой-то смысловой нагрузки, которая обязательно будет привлекать всякий неадекват
Интересно, вот эти которые "положительно", как вы это себе представляете,а главное зачем?
а мне денег жалко, сколько можно вот так их отмывать??? То снесем, то поставим. Мало нам в Москве перекладывания бордюров, плитки и прочего по 3 раза в год. Больше в стране деньги девать некуда, конечно :fight3
Я и против сноса была. Муж родом из Дубны, там на двух берегах Волги напротив друг друга стояли гигантские сталин с лениным, грандиозная композиция! Ну что вы думаете, сталина взорвали, нехороший человек, дескать, ленина оставили, так и стоит непонятно к кому повернутый. Считаю, что это преступление - уничтожать красивые памятники. Что сталин злодей в истории - ну так бы я детям и говорила при желании, показывая на этот памятник. Меня художественная сторона заботит, такую монументальную красоту и гармонию разрушили...
Они строили уникальный новый мир. А миллионы людей этому мешали: люди либо не хотели делиться, либо просто путались под ногами. В любом случае, нашим поколениям, рожденным после 1917 года, все дали. Они делали это все ради нас - будущих поколений.
Если бы они этого не делали, многие люди просто умерли бы от туберкулеза в подвалах и общагах для работяг. Они дали их детям будущее, они открыли им широкую дорогу в университеты, они создали музыкальные школы, они содержали все эти поликлиники и консерватории.
Вы не хотите им поклониться в ноги - это кощунство. Лично вам дали все. Везде в мире нужно рвать зубами. Везде конкуренция. И очень нечестная конкуренция. Кто не успел, тот опоздал. Под красивыми лозунгами. Там были свои войны и свои революции.
Критиковать очень легко. Они очень многого добились, но они не смогли продумать, как воспрепятствовать новой элите и не дать ей возможность все растащить. Они повесили карающий меч революции, но его тоже утащили.
Все недовольны. Даже те, у кого мамы разворовали целые фабрики, и никто не дал им пятнашечку. Они недовольны, что их мамы украли, но потом много денег пропало в инфляции в 1990-е на книжках на предъявителя. Вор у вора дубинку украл.
Они посвятили свою жизнь, чтобы ваши бабушки не дохли в подвалах от туберкулеза и не рожали при помощи конюха. Вы вообще забыли о реальности, и что было до 1917 года.
А было то, что не все бабы будут бесконечно умирать при родах. Они нарожают армию, и она пойдет жечь все подряд. Миллионы неграмотных жили в стране. Миллионы.
Чьих-то предков сослали, а могли просто вырезать. Скажите спасибо, что только сослали.
Нигде в мире не было такого, как вам дали. У вас претензии, что в районной больнице все плохо. В богатых странах НЕТ районных больниц. Поезжай в большой город - там тебе окажут помощь.
В России до сих пор в крупных станицах есть музыкальные школы и какие-то больницы. Не нравится - не ходите туда.
Вы зажрались, потому что вам слишком много дали. Они думали, что каждый получит для своих тупорылых щенков музыкалку, так он будет работать. Нет, он все равно будет думать, как ему все украсть или просто не делать ничего. Еще нигде в мире не придумали, как людей перевоспитать. Только ослабил вожжи - все.
Этот памятник - напоминание о многом. И вы все должны в ноги ему падать. Еще ваши бабки передохли бы на полях с репой. Вы живы. И вы живете слишком хорошо.
То, что иммигранты где-то живут славно, так они там крутятся. Они там крутятся каждый так, как умеет. И вы в этом ничего не смыслите. Сидите у себя и целуйте ноги памятнику. Они вам все построили.
Там, где живут иммигранты, там черные рабы построили Америку. Если ваши прабабушки не завезли рабов, чтобы они вам построили, так это ваши проблемы. Переезжайте в Нью-Йорк и пользуйтесь тем, что построили рабы. Вам дзержинские построили мало. Поезжайте туда, где индейцев уничтожили и рабов завезли.
В белых перчатках ничего нигде нет. Везде все идут и шли по трупам.
На хрена вы тогда сбежали в Канаду 40 лет назад? Жили бы себе в СССР и радовались.
Задумалась о том, что да, много правильного есть в Ваших словах.
Единственное- ведь у некоторых они забрали, а не дали..
Это трагично, НО, вы сначала должны подсчитать, сколько детей умерло бы от туберкулеза, сколько людей передохли бы от разных болезней, во время родов и так далее. Вы считаете убыль, а прибыль не считаете. Одних санаториев туберкулезных сколько построили, обеспечили врачами и лекарствами.
Как же тебя плющит, филолух, на старости лет... Как же тебя корежит...
Думали они, блин...
Думали они об одном - рвануть себе, сейчас, чтобы было с чем убегать если что.
Потом смотрят - год, другой, третий - держатся пока!
Невероятными карами и зверствами, только Пол Пот их и превзошел, пожалуй - но держатся! Документами их настроения и планы того времени вполне зафиксировано.
Ну а потом, поднабравшись уверенности в себе, потихоньку начали планировать инфильтрацию своего коммунистического коронавируса по всему миру.
Особенно вот это повеселило:
Чьих-то предков сослали, а могли просто вырезать. Скажите спасибо, что только сослали.
Это ж известный анекдот:
Крупская выступает перед пионерами:
— Дорогие дети! Всем известна доброта Ленина. Я вам расскажу такой случай. Однажды Ленин брился у шалаша в Разливе, а мимо шел маленький мальчик. Ленин бритвочку точит, а сам на мальчика поглядывает. Вот Ленин побрился, кисточку вымыл, опять бритвочку точит, на мальчика поглядывает. Потом бритвочку вытер и положил в футлярчик. А ведь мог бы и полоснуть!..
Спасибо, что живой (с)
Во многих странах просто вырезали всех подряд, потому что внуки будут мстить. При чем тут анекдот про Ленина?
Знаете, как реагируют на истории про репрессии образованные африканцы, хорошо устроенные в Северной Америке?
1. Российская история такая классная! Там так много интересных убийств! Как интересно читать книги по русской истории.
2. А что такого? Все время люди мрут миллионами. Можно подумать, что кого-то колышет, сколько у нас в Африке умерло от Эболы. Наши умирают миллионами, а это что, кого-то тут колышет?
3. Ну, я думаю, что мы в Африке хорошие, мы обычно женщин и детей не вырезаем, а присоединяем их к своему племени. Нужно много женщин и много детей, мы только мужчин вырезаем. А женщин мы присоединяем.
И ничего. Уже все сплошь по Канаде профессора да чиновники. Им смешно от наших репрессий. У них от каждой Эболы африканцы мрут, как мухи.
Да, спасибо, что не вырезали. Горные народы топтали друг друга будь здоров. Вся история человечества о борьбе за ресурсы.
Нет, а как вы хотели? То есть миллионы людей будут голодать и быть неграмотными. И они будут сидеть тихо бесконечно? Нашлись организаторы и их послали куда сочли нужным.
Мать моего прадеда рожала у корыта. Прачкой работала. Вдова. Есть мирные прачки. А есть прачки, которые пошлют 10 детей воевать. Она будет командиром спецназа. Она воспитала 10 бойцов лично. Африканские матери рожают 10 детей. И требуют бесприкословного подчинения матери.
А ниче,что его считают одним из тех, кто принимал решение о расстреле царской семьи? Или сейчас уже не модно об этом вспоминать?
Нет, их расстрелял Уральский совет, который рапортовал непосредственно Ленину. Согласно Троцкому, как минимум Свердлов все знал. Вообще, прямых доказательств нет, что Москва напрямую руководила, но по косвенным данным сейчас больше склоняются к тому, что это не была спонтанная, но организованная акция. Впрочем, прямых следов, опять же нет, кто руководил, но исполнители известны поименно.
Ну, с Лениным и Свердловым вроде как определились, Дзержинского подозревают. Дыма без огня не бывает.
Только Уральский совет НЕ подчинялся центральному руководству.
https://aftershock.news/?q=node/541512&full
Если вы серьезно считаете, что полное тайн и деталей политическое убийство 100-летней давности раскрывается статьей в афтершоке, комс.правде, фейсбуке или даже в самой википедии, тут даже нечего сказать.
Касательно темы, на территории СССР, такие люди как Ленин, Сталин, что знали похоже унесли с собой в могилу, иначе Хрущев и перестроечники уже бы вероятно все разболтали. Если же предположить, что историческая правда насчет обстоятельств дела была известна каким-то единицам за пределами СССР, людям это тоже никогда не раскроют. Есть разные версии, разные инсинуации, источники, можно ознакомиться конечно, почитать, не более того.
Я считаю, что автор данной статьи достаточно хорошо поработал с источниками, и его версия выглядит как минимум достаточно достоверной и обоснованной по сравнению с версиями, где к убийству притягивается за уши Дзержинский.
Хотя, конечно, соглашусь, что 100% правды мы, скорее всего, не узнаем.
и что если так(хотя это не доказано)? А я считаю, что Николай второй получил по заслугам, даже меньше чем стоило бы. Его семья - это беда всех королевских семей - не просто женщины и дети, это объект для спекуляций из вне. Их нельзя было оставить в живых...А вот 1 мировая в которую Николай ввязался убила намного больше женщин и детей...
А ниче, что во ВСЕХ странах во время революций первым делом убивали правящую семью? Французы как бы прекрасно празднуют революцию. Сколько столетий там французы резали друг друга, потом немцы и французы резали друг друга. Теперь пишут ОБЩИЕ учебники итории.
Благодаря расстрелу царской семьи вы все и ваши бабушки сидели в университетах и читалках, а не на поле с репой. И рожали в родильных домах, а не у корыта у попа или барина, как рожали прачки.
Скажите спасибо, что эту грязную работу сделали за вас. Вам не пришлось рожать 10 детей и сдать пятерых в революционную армию.
Это все сделали за вас. Вы сняли сливки. И вы еще открываете рот. Вы портите себе карму. Нужно всегда быть благодарными. Вы неблагодарны. Вам дали все.
Вы,простите,эбанутая? Зачем надо было расстреливать, включая малолетних детей? Да еще так варварски уничтожать улики? Можно было бы просто выслать за границу к родственникам или найти иной путь. 20 век, блин, а не средние века, вы еще первобытное общество вспомните где вообще друг друга жрали! "Благодаря расстрелу" - это вообще пипец:crazy
Они наследники трона. Их бы Запад использовал бесконечно еще 5 поколений. В Англии и младенцев замуровывали.
Они наших детей не жалели. Детей бедняков никто не считал, сколько их передохло.
В галерее Прадо в Испании есть большая картина - как сносят церковники памятники языческих богов. И так противно на это смотреть. Столько лет прошло, а люди все такие же... Ничего не меняется.
В Украине лет 30 назад учебные заведения имени Пушкина переименовывали в местную галиматью. И Москва молчала. Распихивали по карманам советское добро. Были заняты.
Ну...эта..."испоконвековнаруси" тоже "идолов " сносили и сжигали - впрочем, как и идолопоклонников.:ups1
Так что не надо все на католических священников гнать. Справедливости ради - такое было ВЕЗДЕ, где внедрялась монотеистическая религия. Политиква, знаете.
Ну а насчет Украины и Пушкина...эээ...а какое дело мааскве до того, что творится в другой стране? Кстати, Пушкина украинцы чтят как поэта. А вот сам Пушкин...гм...разные вещи высказывал по поводу своего государства.
Ну и раз уж на то пошлО - как бы Вы отнеслись к тому, как если бы в /Германии восстанавливали памятники Гитлеру? Аче, историческая фигура, уж какая...ну или там Геббельсу? талантливый идеолог, однако. И уж точно при Гитлере не было бы засилья в Германии самизнаетекого...а был бы порядок, культ чистоты расы и культ здоровья. И эта...семейных ценностей :chr2..
Почему бы и нет? Что там душегуб, что здесь. Хотя точнее сравнивать Гитлера и Сталина, а с Дзержинским - ну хотя бы Гиммлера.
Это укросравнения такие?? Сталина и Гитлера?? А украина твоя за кого воевала?
С кем воевала? Украины -такой страны-то в Войну и ранее- никогда и не было.
Вы про Бандеру, что ли??
Да куда уж нам уж... Мой дед украинец воевал за СССР, потому что СССР из беспризорника превратил его в образованого человека. Дед ненавидел селюков-бандеровцев, жаль, что не добил. Все таки Сталин был очень мягким диктатором ...
Это только часть Украины. Украина - многонациональная страна. В ней только болгар полмиллиона. И эта вся галиматья им не нужна. Им Екатерина дала земли - они на них поселились. Хватит уже это все напихивать всем в глотки. Мы не имеем отношения ни к чему украинскому. И миллионы других людей тоже не имеют.
Главное, что все патриоты вышиванок сначала свалили в Канаду, потом пихают всю эту муйню в глотки тем неукраинцам, кто в Украине еще живет. И болгарам, и газаузам, и русским, и венграм. И осетинам, и армянам, и азербайджанцам.
Больше 15 лет назад наш ректор орал, что позор, позор. На госах по украинской литературе только армянка подготовилась. Выучила всю вашу литературу. Но преподавать она ее никогда не будет. Сядет на теплое место. А хохлухи только и могут, что по шпаргалкам тройки на коленях просить. Посетил ректор госы. Там одна армянка подготовилась на весь поток украинского филфака. А с тех пор прошло много лет. Все с тех пор еще больше сгнило.
Кому нужны эти ваши сказки? Вы своих детей куда сдали? Во французскую школу, небось? Хохлы любят быть меньшинством и качать права агрессивно.
Они против советов... А мы за Советы. Хоть в космос полетели. На украинской мове можно только падать в ноги в подъезде у доцента и просить на коленях тройку. Дебилки. Им и место в колхозе. Их выпустили из колхозов - они первым делом выехали в греческие и турецкие бордели. Больше же ни на что ума нет.
Правильно, вы против всех, потому что свое построить не можете.
Не лезьте ни к кому со своей мовой. Пихайте ее в глотки своим щенкам. Не лезьте к нашим детям. Травите этой гадостью своих детей.
Феерический бред - все, что последние 30 лет происходит вна.
Все правильно она написала, все так и есть, к сожалению.
Что именно бред? Что полмиллиона болгар живет на территории Украины? Ну так они по селам. И в Болграде. Не лезут на трибуны. Делают брынзу. Это многонациональная страна, в которой всех решили украинизировать. И чеченцы, и армяне, и венгры. Это лоскутное одеяло. Сколько это безобразие будет продолжаться... Всех заставляют именоваться украинцами уже 30 лет. Даже тех, кого еврейские мамы родили от абхазов, а потом в отчимы зачислили грузин. Все обязаны нацепить вышиванки и молиться на Бандеру. Если ты находишься там. Но границы пока что были открыты - вали, куда тебя возьмут. Каждая болгарка могла попытаться свалить прямо из своего села в ЕС. Одно время 120 мест в год вузы Болгарии давали на свои этнические общины. Разные пути эмиграции, уже 30 лет бегут все.
Сначала люди по 10 лет подают на Канаду, потом им 3 раза отказали - они уже в Германию бегут. Потом оттуда едут в Турцию - привозят немкам свадебные платья и подгоняют по фигуре. А хотели совсем другой канадский бизнес делать.
Люди тратят столько сил на эти эмиграционные приключения, что ужас. То один язык учат, то другой. То детей водят к репетиторам польского, чтобы делать из них польских медиков, то на словацкий, чтобы делать из них словацких пианисток.
Люди уже кидаются на все. Если у них нет прав на этническую эмиграцию и поддержку какой-то общины, они крутят такие выкрутасы, что, наверное, Хрущев меньше выкрутил, пока партию возглавил. Они такие комбинации строят, что очуметь можно.
Это же все занимает время. По 3-5 лет планируют одну страну, потом другую.
Нет, ну эти этнические села никто никогда не трогал. Но теперь же они решили и венгров сделать украинцами, и болгар. А во всех таких регионах своя мафия. Ничем хорошим это не закончится.
Мирные и культурные уедут, а остальные устроят месилово до последнего аборигена.
А потом пройдет еще 30 лет - будем подавать в суд, почему нашим детям не давали в школе ни одного часа русского языка в школе. Мы все табели храним. До поры до времени. Жизнь на месте не стоит, все меняется. Нужно, чтобы каждый родитель подал на Украину в суд. За украинизацию наших детей.
Полный бред! Никто их не заставляет быть украинцами и носить вышиванки, не несите чушь!
Но да, если он хотят учится в Польше, то будут учить польский, если в Словакии, то словацкий, а если в Украине, то украинский и представьте, если вдруг в россии, то русский))) уверяю вас, его они тоже не знают
Замечательно. Где именно проходят границы Украины? И где они будут проходить еще лет через 10. И какое отношение к Украине и украинскому языку имеет Одесса или Херсон. Или болгарский город Болград. Екатерина им дала земли. Болгары приехали в Российскую империю. Откуда там вдруг взялась Украина... Никто не знает. Это лоскутное одеяло. Венгры даже при Сталине учились в школах на венгерском языке. И вот здрасьте, им вдруг недавно сказали, что это Украина. Там никто не говорит по-украински. Я шла по Ужгороду в начале 1990-х. Никто на улице не говорил по-украински или по-русски. Там, где я ходила, говорили на венгерском. Слышно, что не славянский язык. Не польский, не чешский. Другой язык.
Да ладно, заставляют еще как. Мы в вузе в этот концерт играли с 1993 года нон-стоп. У нас уволили тогда всех за 1 день, кто не перешел на мову. Русский город. Там нет украинского языка нигде. Там русский язык с неправильными ударениями и фрикативным Г. После их местного наречия, вам правильность даже одесской речи будет резать слух.
Как я прочитала в газете, до революции 1917 года в этом маленьком городке было 15 синагог. Какая там Украина? Евреев убили, сельские приехали. А сел полно русских. Там же староверы. Там полно сел русских староверов. Там не села украинцев. Там ДРУГИЕ села.
Села в центре Украины не всегда украинские. Это и русские староверы, и болгары, и гагаузы, и кто угодно кроме украинцев.
Да неужели нас не заставляли носить вышиванки? Еще как был приказ по факультету. И по приказу на фото, и на вебсайт, и на праздник. Все мы украинцы. Обязаны придуриваться. Когда еврейка свалит в Германию на социал, она оттуда может написать, что в гробу видела все украинское и наконец она свободна. Пока она заведует кафедрой, она обязана изображать из себя хохлуху.
У меня знакомая была победителем городской олимпиады по украинскому языку еще при Союзе. Она из Израиля написала, что слава богу выучила иврит, и он вытеснил мову из ее головы навсегда - она счастлива, что избавилась от этой муры. Это не просто дура. Это победитель городской олимпиады по украинскому языку и лит-ре.
Хохлы покупают тройки на коленях в подъездах у доцентов, меняют их на курей. Мамка вырастит еще курей в селе. А русские и еврейки коллекционируют грамоты с олимпиад по украинскому языку.
Ха ха! У меня ребенок имел 3 место на городской олимпиале по мове. Под мои вопли, что я эту гадость ненавижу, но знать ее нужно. Язык врага нужно знать лучше врага. Учи словари, чтобы как от зубов отлетало. Пригодилось - лизнули пару раз задницы укро-диаспоре.
У меня у каждого члена семьи есть вышиванка. Я что, добровольно их купила? Я эту униформу ненавижу. Но заплатила хорошие бабки.
Я вообще хотела купить западенские - руликом. Это когда нитку наматывают на стежок. Но не было. Они дорогие. Это надо их прямо в ЗапУкре покупать - на Западной Украине. Бабы вашингтонских чиновников такие носят вышивки... руликом. Красивая вышивка.
Будь они все прокляты. Они и прокляты. На 1000 лет вперед. Осталось ждать недолго. Скоро это все развалится. Культурные уехали. Рано или поздно они все сожрут друг друга.
Нет никакой Украины. Это незаконное формирование. Понаехи из-под Станислава комедуют по русским городам. Вокруг этих городов куча сел, в которых никакого украинского языка не было никогда исторически. Потому что эти степи заселили русские староверы, болгары, молдаване и кто угодно. Но не украинцы. Украина - это там, за Ивано-Франковском.
Мало еще дзержинские зачищали эту всю мразь. Мало. Вот она и лезет из всех дыр. Они знали больше правды, чем мы знаем. Они знали хорошо мразь и грязь. Мы многого не знаем. И только по осколкам информации понимаем.
Страшные люди творят страшные вещи. Нужно эвакуироваться вовремя. Затеряться в степях Манитобы - самое то.
Пора бежать на фермы подальше от городов. Разводить своих курей и жить там тихо.
Какая украина-Ваша? На какой территории так воевали?? Одесса против Сталина воевала? Донецк? Киев против Сталина воевал??? Что Вы несете?? Киев 22 июня уже Гитлер бомбил! Воевали они они против Сталина- чушь какая!
Воевали так только "лесные люди", селюки в западных областях СССР. Страны украины никакой не было тогда.
Сейчас в Украине такая официальная идеология. Что они воевали против всех. И наши дети это должны на украинском языке заучивать и на экзаменах сдавать. И обожествлять. Наверное, она уже в новое время училась в вузе. Или своим тупым детям помогала заучить наизусть. Тьфу!
Да сволочи, что тут говорить. Очень много подлости.
Даже выпускницы советских филфаков с красными дипломами по специальности русский язык и литература несут эту пургу с пеной у рта в русскоязычных городах. Совсем ошалели.
Все массово ждут, что Кремль рухнет, все в России от голода подохнут (потому что некому ездить на тракторах), и что благодаря помощи международной общественности скоро настанет рай. Потому как благодаря великому Порошенко, проснулась вся мировая общественность и торопится их осчастливить. Во главе с украинской диаспорой. :)))
Ой, что там делается... Больные люди. Там даже русскоязычная интеллигенция очумела. Они вдруг вспомнили, что они украинцы.
Раньше они все искали у себя корни польской шляхты. И говорили, что они не просто так, а с фамилиями из летописей. Теперь они вдруг начали ждать, что вся мировая общественность только их и торопится осчастливить. Они жили в колонии, у них все украли...
Ну ладно, когда дебилки с помойки что попало несут. Но там хором дружно поют те, у кого красные дипломы по русскому языку и литературе, эксперты по Достоевскому и Чехову. Они решили из себя изгнать рабов.
Говорят, что в России одно хамство, и скоро там все умрут с голоду, а Кремль рухнет.
Видимо, мощно им там дуют в уши. Только боятся, что ветер дует в сторону кладбища с вирусом.
Этих гуманитариев иногда так заносит на поворотах... После нескольких случаев с отличниками филфаков я уже не удивляюсь.
Ну нужно же иметь какие-то границы. Нет, там крышу сорвало конкретно. Сидят всю жизнь на русских ресурсах - русские мужья, русские свекрухи, наследства, квартиры, антиквариат - все на свете имели только с русских во всех видах. И после этого они ждут, что вся Россия наконец сгинет.
Им нужно включить другие телеканалы. Запоют сразу другие песни.
Вот она и разница) никто ж не говорит, что они близнецы-братья.
Правда, наш ну не расовыми, а национальными вопросами тоже занимался, помимо классовых.
И опять врете... В Украине до сих пор есть учебные заведения имени Пушкина
Что ж ты так обиделось??) это- наш форум, терпи, раз на украине живешь)) гыгы))
Ды к именно, что Пушкин как писатель в Украине вполне себе в почете. А что что-то там переименовали - ну уж звыняйте.
Это не по линии партии вы высказались. Сейчас дозволено только на коленях ползать, чтобы господа могли плевать и удовольствие получать, иначе пожизненный эцих с гвоздями..
Это про какую страну Вы так выражаетесь? Если про украину, то там несогласных с линией режима сжигают массово заживо и бомбят регионы с мирными украинцами- школы, больницы, водопровод.
Писец во что превратились россияне. Сколько лет вам промывали мозги, это уже ничем не исправишь.
Не надо судить только по упоротым или проплаченным личностям, нормальных людей все-таки больше.
Не любуйтесь собой в одиночестве. Дайте и нам возможность восхититься вашими не замутненными, не российскими мозгами. А то писец какой-то, во что превратились русскоязычные не россияне. Одно только хамство и желчь. Может болеете, может лекарства прислать? Мы пришлем...
Мне сегодня ВЦИОМ звонил с опросом про этот памятник. Спрашивали, знаю ли я, что был такой памятник в Москве, знаю ли, кто такой Дзержинский и что он сделал, одобряю ли его деятельность, знаю ли я, что он был председателем ВЧК и чем занималась эта организация, одобряю ли возврат памятника и если -да - нет, то почему. Ну и про то, как отношусь к деятельности президента, тоже спросили (на выбор было два ответа - одобряю - не одобряю).
Ну, не зря ж тут вбросили про этот памятник, а люди ведутся и не понимают, что их используют в качестве фокус-группы.
Главное, чтобы на территории МИИТа напротив первого корпуса Феликса не трогали! Под этим памятником папа маме свидания назначал, когда они оба там учились, а мы с одногруппницами около него с ребятами УПП-сниками встречались!
Zu wenig Tabletten genommen? Тётя, для меня этот памятник важнее всех остальных не только в Москве, но и на всей планете!
Ордена Ленина и ордена Трудового красного знамени Московский Государственный Университет путей сообщения имени Императора Николая II?
Да там все что угодно может стоять.
Например, памятник "Бухарин, разрывающий пиджак Кагановича в попытке перераспределить бюджет строительства московского метро на реконструкцию трассы М11".
Смешнее уже все равно не будет)
Вернуть конечно.Считаю подвигом вытаскивание из притонов и обучение миллионов беспризорников. Борьбу с разрухой и голодом. И я за колхозы, т.к. мелкие хозяйства не шмогли бы купить трактор и продолжали бы боронить на быках. И раскулачивание оправдываю: стране нужны были паровозы, английские машины, тяжелое машиностроение, а не мещаночка в юбках. У моей пра увели табун лошадей в общий колхоз. И она на всех хлеб пекла в деревне. Зато до конца дней имела свою пайку, оставшись без мужа в Великую Отечественную. И все пятеро детей отучились в техникумах и вышли в люди, а моя бабушка стала вообще врачом. Я марксист. Сейчас очень не хватает коммунизма, т.к.ТНК диктуют государствам, как доить народ. Филолух права: музыкалочки и поликлиники в райцентрах работают до сих пор, библиотеки (!). А работники советских еще госструктур в Баку имеют свои 6 соток и даже отдыхают по путевкам в санаториях, уплатив 10% от стоимости.
Осталось доказать, что тракторы и паровозы не появились бы без раскулачивания. Странно, в более отсталых, чем Россия, странах - появились, а в России бы не появились!
"Вышли в люди", "вообще стала врачом" - если у вас в отношении ваших родственников планка достижений изначально выставлена на уровне плинтуса, это только ваши проблемы. Из кого они вышли в люди и что мешает выходить в других странах?)
Музыкалочки, поликлиники и библиотеки - если она про здания, то да, предполагаю не в каждом американском "райцентре" стоят такие отдельные здания. А вот услуги соответствующие оказываются, и филолух наверняка знает, каким образом - но просто водит не знающих за нос.
Вопросы:
1. Другие страны потеряли в 1941-1945 до 30 миллионов человек? Там сожгли массово деревни? Там массово убивали детей и женщин? При чем тут другие страны?
2. Была такая ситуация в России в начале века, какая была. Выходили из деревень босиком с лаптями в руках и шли в вуз. Там их распределяли. Кого-то во врачи, кого-то - изучать драматургию и театр. При чем тут другие страны??? Вышли в люди с лаптями в руках босиком.
Вам ничем не поможет ситуация в других странах. В каждой стране была своя история. И каждый человек там пристроился так, как пристроился.
Я жила в доме диаспорной украинки. Ее муж всю жизнь делал деньги, чтобы его дети делали то, что хотели. Он вставал каждый день на полчаса раньше и полчаса играл на фортепиано. А потом он делал ту работу, которая давала доход и забыл думать, что он был музыкантом в Польше. Поэтому его дети творят, что хотят. Не сказать, чтобы всем его детям это пошло на пользу, но он так жил, чтобы они делали то, что хотят. Он не мог работать музыкантом - это не принесло бы столько денег.
Когда на Урале не было музыкальных школ в войну, но были ссыльные и эвакуированные музыканты, моя бабушка руководила школьным театром около 30 лет. Она доила корову и за молоко скупала услуги музыкантов из столиц.
Поэтому, когда создали музыкалку, ее дети только сдали там экзамены. Они там не учились. С них началась музыкальная школа.
Поэтому я хоть и далека от музыки, но я в курсе, как делались такие услуги, когда их нет. Вы держите корову в войну. И молоко на вес золота. И за бидончик молока все музыканты из Ленинграда и Москвы учат ваших детей.
Сейчас это обесценилось - музыка. Она вышла из деревни босиком. Я думаю, что это было окончательным аккордом в самооценке крестьянок. Чтобы их дети играли на фортепиано. Все, что раньше было у элиты. И фортепиано.
Мою мать готовили в Моск. консерваторию, на вокал оказалось не берут, до приезда в Москву, она понятия не имела. Она за 24 часа сменила планы. При конкурсе 15 человек на место пошла на филфак. Люди учились. Они учились сутками. Они могли сдать любой экзамен, потому что их натаскивали с пеленок на все предметы родители-учителя. Химфак или филфак. За 24 часа решила.
Конечно, дедушка это все не одобрил. Математик и физик все же. Но кто его спрашивал. Он не хотел этой музыки.
Вы очень удобно забыли, как было перед 1917 годом. Крестьянские дети выживали на грибах и ягодах из леса. Потом их пап забрали на войну - Первую мировую - и там убили. Или они пришли и умерли от ран.
В Канаде моя знакомая учительница еще лет 45 назад своих детей не водила к врачам вообще - денег не было. И пыталась от первого мужа сама разродиться на столе в кухне. Она выросла на ферме. Она считала, что коровы рожают, и она родит.
В Канаде совсем недавно люди жили страшной бедной жизнью. Они не то, что музыке никого не учили, они просто держали тупых детей в подвалах, чтобы их никто не видел, а с ангиной детей к врачам не водили.
Да, у них не было такой индустриализации. Способный отличник закончил школу в 15 лет и не знал, куда идти. Пошел изучать Древнюю Грецию и религию. Думал пристроиться к религии и жить сытно. Ему сейчас лет 70. Они не знали, что им делать и где потом работать. Пошел в универ в 15 лет. Способный. Он запоминает грамматику нового языка мгновенно, золотые мозги.
Это другой мир. Они по-другому устроены были. Америка им дает деньги за природные ресурсы - Канада живет.
Они совсем недавно жили без медицины. Они здоровые. Это результат страшного естественного отбора. Из Франции присылали детей шлюх и выдавали замуж за охотников по приказу кородя Франции, в Монреале есть музей об этом. Бабе 70 лет - она из 12 детей, ее мать из 18 детей. И все выжили. Они как электровеники.
Какая тут музыка? Музыку преподают кубинские репетиторы китайским детям. Иди и плати. Полно музыкантов из СССР, соцлагеря, с Кубы.
Вы забыли, что 120 лет назад конюхи у баб в России принимали роды, если сама не разродилась. Вы те газеты почитайте. Там одни ужасы.
Я читала газеты того времени контейнерами. Другие страны... тут ничем вам не помогут. У вас все иначе.
Вон англичанка рядом. Ей лет 55-60. Она в Англии мерзла в промышленном городе, отопления никакого и вонь от фабрик. Уехала в Канаду, встретила на дороге разведенного мужика с алиментами. Вцепилась. И попала в канадский рай. Тоже интеллигентка по Шекспиру. Эксперт по английской литературе. Пристроилась переписывать тексты. В двуязычной стране интеллигенты переписывают после каждого начальника. Она про Англию рассказывает одни ужасы. Голодно, холодно и загажено фабриками. Она бежала в Канаду, как из ада, из Англии. Мужичок этот потом пристроился на госслужбу и ее пристроил. Потом она свалила на раннюю пенсию - изобразила много инвалидностей. Все гуманитарии в этой семье. Всем нужны зарплаты за написание 2-3 абзацев в день. Они больше ничего делать не будут. Только рассуждать о литературе.
А кто может их всех прокормить?
Другие страны... Что вы понимаете в других странах... Они тоже все время бегают туда-сюда. То из Англии в Польшу, то из Англии в Канаду.
Вокруг молодежь - канадцы - писала в Польшу. Мол, наши родственники погбили в концлагерях, как нам получить паспорта ЕС. Чтобы там искать возможности. Отказали. Все бегают везде и ищут. Что где плохо лежит.
Уже канадки прочесали всю Европу. Вернулись разочарованные. Нигде их не ждали. Некоторые отбедали со всеми раввинами. Но не нашли ни должностей, ни престижных женихов.
А много вкалывать никто не хочет.
У нас первое поколение сразу пошло в институты. Второе - на Москву. А из Москвы потом хорошо давали пинка. Вылетаешь пулей по распределению в аулы Дагестана.
Хорошо нашим руки рубили, чтобы они лапы не тянули. Потом вернулись назад в аспирантуры.
Вы забыли, какой была Россия в 1917 году, и как потом 30 миллионов человек убили, города разломали, а деревни сожгли.
Маленькая ферма не может покупать дорогую технику и кормить страну. Не может. Они дали колхозникам возможности сдавать своих детей в вузы. Колхозники не хотели работать, а их дети не хотели учиться.
Знакомая колхозница не хотела учиться, она в 15 лет аж бегом залезла под первого же артиста, который с труппой актеров приехал выступать в колхозе в сельском клубе на 1 день. Схватила мужика 45+ лет за член и поехала на нем верхом в Киев. Нарожала 3 детей и уселась в театральной кассе.
Вы их не заставите работать. Ну дали им всем паспорта. Они сразу умчались в турецкие и греческие бордели.
Их в западном обществе церкви держат. Еще держат. А в СССР кто их мог удержать?
Им не давали паспорта. ОК. Они в 14 лет уезжали в техникум. Для этого не нужен паспорт. А кто ленился - ноги раздвинули под городскими и ухватили мужиков старых. Как сейчас 25-летние львовянки хватают тех, кому 52 года в Штатах и Канаде.
Людей заставить работать невозможно. Церкви разве что умеют внушать.
По вашей схеме несчастные пострадавшие колхозники. Это не так. Вы будете умирать с голоду у них под забором - они у вас на глазах непроданное молоко выльют в землю. Моя вторая бабушка прошла эвакуацию. Местные продавали молоко на станции. Что скисло - выливали ВЕДРАМИ. Эвакуированным и их детям не давали ничего. Ненавидели советскую власть, ненавидели все и всех, включая малолетних детей эвакуированных. Это дремучая деревня. Не дай бог вам знать, что там. Это такая дремучая Россия, что не дай бог. Это недобитое кулачье. Знали их чего били. Это страшные люди. Они у эвакуированных даже картошку крали.
Например, его 1 ребенок этого мужика, который каждое утро по 30 минут играл на фортепиано перед тем, как ехать на финансовую работу, до 35 лет не работала ни дня. Она только играла на дудке и изучала теории. Там и иструмент типа дудки. Папа ей оставил много денег. Потом она писала диссер и искала какие-то мотивы в народных мелодиях. Вроде бы к 40 годам ей дали ставку преподавать. А до этого она не работала нигде. Максимум - сплясать с цыганами на сцене. Или провести музыкальный семинар с заинтересованными пенсионерами. Это элитные семинары. Ей за пару часов платили 1000 долларов. Но как часто ее звали? Раз в сто лет. Она ездила по разным странам и собирала народные мелодии.
Филолух, сразу мимо кассы.
Коллективизация "чтобы были тракторы" была сильно до войны. И погибла масса людей, будущих хороших солдат.
Социальные лифты были везде. Конечно, вырежи или выгони из страны большую часть технической, культурной, офицерской элиты - и у тебя лысенки мигом станут академиками, михалковы поэтами, а ворошиловы маршалами. Просто за физическим отсутствием или перманентным гноблением действительно достойных кандидатур.
Я подозреваю, что вы очень идеализируете элиту. Эта элита ничего не сделала для бедных. Мой прадед был лучшим учеником в школе, сын прачки-вдовы. В 12 лет он пошел пешком в Петербурге работать в страшном цеху с химикатами. Никто не дал ни копейки. Поп хлопотал. Собирал деньги и просил. Никто не дал. Бесплатно учили 4 года. Все.
Только русские упадают по поэтам. Пиши в свободное время на своих хлебах. Иди и работай. В России слишком много поэтов на шее у народа.
Я не знаю, как там было в целом, но лично моему прадеду поп не смог выбить социальный лифт.
А мать моего прадеда стирала у попа и у его корыта родила одного из детей. Но я не знаю кого именно.
Вы рассуждаете о вещах, в которых вы не смыслите ничего. То, что кто-то где-то вылез, многие дети в 10 лет передохли на фабриках. Не было у них социального лифта.
Почитайте хотя бы "Дети подземелья". И Горького почитайте. "Детство", "На дне".
Горький стал богатым человеком и вложил деньги в революцию. Чтобы у ВАС был социальный лифт.
Нужно уважать тех, кто погиб за наше счастье. Они знали реальность. Они хотели, чтобы мы ее не знали никогда. Чтобы мы жили хорошо.
Культурная элита - это все навоз. Они ничего не делают, но предъявляют претензии ко всем.
При развитом капитализме тоже самое. В украинской диаспоре наконец присосутся к деньгам, так у них уже дочки - певицы. Они ненормальные. Они лезут ко всем со своими нотами, то ли она пела завысоко, то ли не завысоко. Придурочные. Они себе трусы ни разу не постирали до 30 лет. И никто замуж не берет. Никакие должности их пап не могут заставить искателей американских паспортов клюнуть... С ней же потом жить... Уже там папы из каждой Африки накрали с американской стороны. У них сбылась мечта - их дочь поет. Мрак.
Деятелей культуры нужно держать на коротком поводке. Их в России распустили. Но это ваши проблемы. У меня полно своих забот.
У вас слишком много музыкантов, театралов и прочих дармоедов.
Считаю, что таким образом пытаются переосмыслить прошлое и найти ему применение в настоящем. Но никто не говорит о ближайшем будущем.
У меня предположение, что те, которые "тут", это некоторое количество незамутненных, которым сказали по телевизору как правильно думать, или небольшой процент воинствующих идейных, возможно с диагнозом, или те, кто кует свои капиталы сидя в системе (их жены скорее), ну и платные работницы клавиатуры, куда ж без них, смешанные формы тоже присутствуют.
Много где есть люди без рабского гена. Но у нас, к сожалению, так. Слишком долго гнобили народ и проводили отрицательную селекцию.
Я за. Прежде всего с архитектурной полиции - площадь Будет по другому выглядеть. Да и снесли его незаконно. Ну и традиционно/ не памятник историю делает .
У меня отец в КГБ работал. Про Дзержинского подробно не знаю, наверняка, и хорошее, и плохое было.
Но создание ВЧК - наиважнейшее дело для страны!
При этом, я против возвращения памятника. Снесли 30 лет назад, так и нечего возвращать.
Голосование пройдет в "Активные граждании" с 25 февраля по 5 марта. Инфа об этом исключительно на либерастных сайтах типа медузы, потому что все это голосование возглавил Венедиктов.
Продавили выбор между Дзержинским и Невским. Ничего не имею против Александра Невского, но вопрос был не об этом. Так что все, кто за восстановление истории, идите и голосуйте, а то получим памятник Невскому в виде воронежской Аленушки.
Невский не в тему там.Никакого отношения к Москве он не имеет. Прекрасный памятник ему есть в Новгороде
Ну вот и я о том же. Я бы поняла голосование за или против памятнику Дзержинскому, но когда у них цель туда таки что-то водрузить, то буду однозначно голосовать ЗА Дзержинского и против Невского. Он там ни к селу, ни к городу.
Как у вас язык поворачивается такое писать. Сколько людей стали жертвами репрессий, конечно нужен памятник и именно на Лубянке, чтобы больше такое не повторилось.
А как установка памятника на это повлияет?
И кто написал столько доносов ))))
Было и плохое, и хорошее. ВЧК, а потом КГБ защищали интересы страны внутри и за рубежом.
А репрессированным есть памятник на Сахарова.
Это коммуняки начали пиар-компанию к выборам в МГД :chr2
Боятся, что от кормушки отгонят :-Р
Ржу!)))))))))))))
Ага, бедняги )))
Официальная ставка депутата 81 тыс. руб., но надбавки и премии очень сильно увеличивают эту сумму. При среднемесячной зарплате россиянина 35 тыс. руб., зарплата депутатов Госдумы РФ в 2021 году увеличилась до 400 тыс. руб. В бюджете на каждого депутата выделено 1,5 млн руб. в месяц.
Основные привилегии депутатов
Право ездить в транспорте любого вида без билета и без очереди. Выплата расходов на заграничные поездки и командировки.
Обеспечение служебным жильем.
Использование служебного автомобиля.
Обеспечение жильем в столичном регионе.
Бесплатная медицинская помощь и страховка.
Право нанимать помощников (в зависимости от статуса депутата, их количество может варьироваться от двух до пяти человек).
Отпуск депутатов в среднем 42 дня.
Отдых на курортах оплачивает государством.
Использование вип залов для официальных лиц.
Дипломатический паспорт.
Огромные надбавки к пенсии.
Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarpata-deputatov.html#i-2
Вы цитируете текст про депутатов госдумы. А речь о МГД. Вот из вашего же материала:
Зарплата депутата в Москве и Московской области Различие в зарплате московских депутатов и депутатов в провинции существенно отличается. Зарплата регионального депутата зависит от количества населения и индустриального развития. Самые высокие зарплаты получают в Мосгордуме и Мособлдуме. Базовая зарплата депутата Мосгордумы составляет 138 тыс. руб. Заместитель спикера получает около 230 тыс. руб. в месяц. Из работающих здесь 45-ти депутатов, зарплату получают только 18. Остальные имеют только привилегии.
Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zarpata-deputatov.html#i-2
Угадаете, в какой партии преимущественно состоят те 18 депутатов, которые получают зарплату?
Я не гадалка, чтобы гадать.
От нашего р-на в МГД избрался коммунист Зубрилин. Не делает ни хрена, только пиарится. Знаю точно, потому что люди к нему обращались.
З/п у него, говорят, тысяч 400 плюс другие няшки депутатства. Живёт припеваючи.
Среди депутатов МГД, которые получают зарплату, всего двое депутатов от КПРФ. Из 13 человек. Но вы тем не менее льёте помои на всех коммунистов. Депутаты Енгалычева Янчук, Ступин, Тарасов - прекрасно работают, и не получают зарплат в МГД.
А то, что среди депутатов, получающих зарплату, 14 единороссов - вас совершенно не волнует. И у единоросса Шапошникова в прошлом году был доход в 2 миллиарда за счёт махинаций с казённой недвиджимостью. Но, блин, во всём коммунисты виноваты.
Честно, мне плевать на партии. Я смотрю на человека.
Но коммуняки дескредитировали себя давно. Кроме трёпа ничего, просто присосались к кормушке, тот же Зюганов. Изображают заботу о народе.
ЕД, вообще, ИМХО, недопартия. Мертворожденный ребёнок.
Вам плевать на партии, но гоните вы здесь именно на коммунистов, в то время как нам уже много лет грабят единороссы.
Да, КПРФ сейчас далека от идеала, но надо понимать, что её много лет прицельно мочила АП.
А сейчас происходит то, что партия обновляется, поднимает голову Рашкин, появилось много молодых.
И именно сейчас КПРФ начинают лупить с другой стороны - мол, недостаточно левые, всё сливают, Зюганова долой, в МГД огромные зарплаты получают и т.д.
Если забить ногами поднимающий голову левый протест - не ваша цель, то значит , вы не осознавая этого работаете на едрисню.
Потому что именно коммуняки начали ПР-компанию по восстановлению памятника Дзержинскому. Дешёвый способ напомнить о себе и шуметь до самых выборов.
КПРФ мертва, идеи коммунизма нереальны, это утопия. Молодые появились, но они понятия не имеют, что такое коммунизм или социализм. Детки с айфонами будут мне рассказывать про социалистическую справедливость? Смешно!
Протест против чего?
Естественно, водрузят. Чтобы во время очередной бузы переключить внимание на памятник. Толпа опять снесет памятник и успокоится.
Успокоились, успокоились, это вы всё никак не угомонитесь, только об Украине и думаете.
Тогда не умничайте. Эти никогда не успокаиваются. "Банду геть!" Их девиз по жизни
и вот такое пишите? "Эти никогда не успокаиваются. "Банду геть!" Их девиз по жизни"
Не верю) И страну свою не уважаете?
Ооо! Вы знаете, с тех пор, как почил СССР, прошло уже очень много времени,где вы были все это время,в коме?
Женщина, Вы без хамства не можете?
Я другой аноним, если что. Просто противно от Вас.
Здравствуйте, Другой аноним!) О каком хамстве вы тут пишете, у человека серьезные провалы в памяти!
Тогда задумайтесь о том, что отрицание реальности - симптом ряда опасных болезней.
Какой "реальности"? Мы никогда не были украинцами. Нас туда принудительно записали. Мы-малороссы всегда были. В любом случае- русские мы.)
Эта нация- украинцы- это сборная солянка, в украинцы всех подряд записали)
Во всем мире американцами считают граждан США, немцами - граждан ФРГ и так далее. Вне зависимости от их так называемой этнической принадлежности.
Поэтому вы - граждане Украины и украинцы. Заявляя другое, вы отрицаете реальность и, соответственно, вызываете серьезные сомнения в своей адекватности.
Вы неправы. Почитайте интервью Венедиктова. Там был и вариант фонтана, но технически его восстановить невозможно.
А Феликса водрузят, и я этому очень рада, потому что, во-первых, даже в телеге Венедиктова за железного 50%; во-вторых, памятник валила ошалевшая толпа, никого не спрашивая, как и позже тройка алкашей СССР развалила.
Думаю, что если бы людям сейчас предложили проголосовать за восстановление СССР, тоже проголосовали бы. Но верхушки этого никогда не допустят - они у кормушек сидят и им очень хорошо.
И где я не права? В окончательной редакции только Феликс и внезапно Невский, если обоснованность нахождения первого статУя на этом месте еще понятна, то с Невкским явно мимо - он не тот и не там.Здесь он выступает спойлером, ну,вы же помните, как на выборах обычно бывает?) Фонтан и рядом не валялся,тема застряла на уровне разговоров и дело соовсем не в технической возможности, потому как, будь он в избирательном списке, большинство трезвомыслящих граждан проголосовало бы именно за него,а не за железного идола, а это совсем не то, что ожидается от голосования) Хотя,о чем это я:cool1 А вообще, судя по набору фраз, вашей консерватории не помешает инвентаризация,мда.:chr3
Вы даже Венедектива не удосужились прочитать/послушать. Он сам лично выступал за фонтан :)
А с Вашими оценочными суждениями идите на майдан скакать.
И Я за фонтан никогда бы не голосовала.
А Венедиктов кто у нас, икона мнений?) Даже если он выступал за фонтан?) А я вас узнала)=D> Вы та самая мадам почтенного возраста, страдающая обсессивным синдромом с фиксацией на Украине, угадала?)
Я- за памятник. Во первых- это красиво, во вторых- символично. Причём для всех, не важно на какой они баррикаде. И ещё, мне почему то кажется, что эдмундыча вернут
Вернут, а через несколько лет опять снесут. И это будет длиться вечно:chr2
Садисту, наркоману и убийце памятник...
Тогда уж заодно и какому-нибудь "чикатиле"
Впрочем не удивительно, что в мэ-вэ-дэ периодически всплывают скандалы с издевательствами над гражданами, а сколько случаев о которых никто не знает кроме поторпевших, символ то у них этот упырь...
Против чего? Я бы проголосовала, но там нет варианта оставить все, как есть.
Все. Расходимся. Кина не будет
Собянин решил оставить Лубянскую площадь без памятника
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/26/02/2021/603931899a794790c5d4b68a?from=from_main_1
Веня и гопота рыдают - не удалось закрыть вопрос с памятником.
Собянин тоже хорош - вместо того, чтобы разобраться с вбросами из других регионов (как такое вообще возможно, что на АГ может Владик или Ебург голосовать?! это же и по другим вопросам они нам гадить могут), решил вообще все нафиг отменить.
С другой стороны, я тоже была против формулировки голосования - Невский или Дзержинский. Нужно было голосовать за или против Феликса. Невский к Москве какое отношение имеет?