5 девочек погибли в ДТП
На Ставрополье,собрали спортивную команду в микроавтобус и поехали на соревнования.Почему у нас не сопровождают с мигалками детские организационные группы?В Союзе мы в пионерлагерь всегда ездили с милицией спереди и сзади по машине. И как родители не боятся отправлять своих детей подобным образом,рассказывая о прекрасных экскурсиях всем классом куда то в даль светлую
И при сопровождении попадали в ДТП.
АПД: почитала новость, там вообще третий автомобиль виноват, такое вообще предсказать невозможно.
Потому что просто собрали и поехали.
Для того чтобы сопровождала Гаи надо подать им запрос. И чаще это все таки на колонну. Машина / автобус должны соответствовать куче требований.
В Москве например даже по городу не выедешь, пока кучу бумаг не соберешь и в Гаи не согласуешь. А могут еще и выборочно на место приехать и проверить.
А они наверное просто если и поехали в микроавтобус к "дяде Васе."
"За рулем находился родственник одной из спортсменок"
да ладно, прям дядя Вас их повез, угу. У нас от спортшколы, в Москве, тоже подобный автобус. И сколько бы родители не писали, и не жаловались на плохое состояние автобуса - у руководства ответ один - нет финансирования. И никакого сопровождения автобуса не бывает, когда дети едут в другой город на соревнования. Бывает, что едут два автобуса .если детей едет много.
И вполне себе занимаются в спортшколе родственники сотрудников, вы разве не знали об этом? И о ужас, занимается даже дочь директора спортшколы, представляете.
В лагерь ездили колонной из автобусов. Если сейчас 2 и более автобусов собирается с детьми, то тоже ГИБДД сопровождает. Если один автобус (и даже не маршрутка, как в данном случае), то ГИБДД нет.
Всего лишь несчастный случай в этот раз.
Мало того, в автобусе должен быть непременно медработник определённой категории. Ну это про автобус и сопровождение внутри его.
Когда в Метеор вывозили детей, и сейчас спустя десятки лет, правила не меняются. Гаи сопровождает+пять пустых автобусов гонят в колонне, на случай дтп.И скорая непременно!
В Союзе вы просто ничего не знали о подобных трагедиях, но это не значит, что их не было.
Я уверена, что если что и было, то самый минимум. Такие колонны всегда и везде пропускали, им мало что угрожало. Я сама ездила в таких колоннах и прекрасно помню, как это все было.
Вы же сами написали "колонна".
Класс моего сына до ковида выезжал очень часто. Всегда СО ВСЕМИ документами.
Но, поскольку это было всего 1 транспортное средство, то никакого сопровождения.
Я сама ехала как-то ц автобусе, котроый вез меня в колонне из пионерского лагеря (с сопровождением, мигалками и всем полонэннным). И автобус попал в аварию. Это было в СССР. Все бывает.
Потому что на все мелкие автобусы не напасешься сопровождения, оно положено от 3 автобусов. Ну и сопровождение тут никак не помогло б, легковая пнула камаз, он от удара и завалился на автобус с детьми.
Это детская баскетбольная команда ехала из Волгограда в Черкесск.
Предполагаемым виновником аварии с детьми на 535 км трассы Р-216 в Ставропольском крае стал 36-летний Максим Ларионов из села Кочубеевское. Он находился за рулем «девятки», которая, со слов водителя грузовика и очевидцев, летела лоб в лоб навстречу фуре, совершая обгон. Большегрузу пришлось срочно съехать в сторону, из-за чего и произошло столкновение с микроавтобусом, в котором везли детей, с опрокидыванием грузовика.
В настоящий момент Ларионов находится на допросе в отделении полиции. По данным краевого ГИБДД, за 2020 год на своем ВАЗе он с десяток раз нарушил скоростной режим, за что был оштрафован.
Читайте на WWW.STAV.KP.RU: https://www.stav.kp.ru/daily/27273/4407272/
https://info24.ru/news/stali-izvestny-novye-podrobnosti-smertelnogo-dtp-na-stavropole.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Напомним, ДТП произошло сегодня, 30 апреля. Группа учениц волгоградской спортшколы олимпийского резерва №2 ехала на соревнования по баскетболу в Черкасск на микроавтобусе Mercedes-Benz Sprinter.
Я все свое детство (вполне советское, я 1973 г.р.) проездила в спортивные лагеря, на спортивные сборы и соревнования. НИКОГДА мы не ездили с мигалками и сопровождением. Это колонны в пионерлагеря так ездили и сопровождала не милиция, а ГАИ. Еще осенью в поля школьников отправляли, урожай собирать, вот эти автобусы тоже ИНОГДА ехали с мигалками, но далеко не всегда, и почему-то только в одну сторону. Обратно уезжали все вразнобой безо всякого сопровождения. Так что не надо идеализировать советское прошлое.
Вы знаете сколько соревнований по разным видам спорта проводится каждый день? какие мигалки?
В пионерлагере нас возили купаться на автобусе по разбитой дороге, по пять человек на двухместном сидении и в проходе стоя битком.
В автобусе - это слишком комфортно)) в деревнях школьников возили в кузове грузовика на лавках вдоль бортов, в случае непогоды укрыв брезентом))) только лет 10 с небольшим назад появились школьные автобусы. Которые были российского производителя и часто ломались и снова в дело шли грузовики. И только лет 7 как наладилась доставка школьников. И никаког сопровождения с мигалкой у одинокого школьного деревенского автобуса нет.
У моей соседки сын в 1990-е купил с другом на двоих маршрутку. То, что он был за рулем по 12 часов, - это еще мелочи. Он потом пару часиков спал и ехал ночью с товаром в Киев. Я всегда знала, что по трассе лучше не ездить, но после этого - только в исключительных случаях. Только поездом. Люди - придурки. Дебильные. От них нечего ждать ничего умного - спасай себя сам. Не нужно ездить ни на какие соревнования. Что с этого будет? Ничего не будет. Это все ерунда. На дороге одна опасность. Такие водители, которые после 12-часовой смены еще едут ночью в другой город. С 6 утра до 6 вечера он по городу ездил, а ночью уже в Киев мчался. Идиот. И таких идиотов - полная трасса.
Мне непонятно, почему не отбирают заранее права у таких нарушителей.
Понятно ведь, что рано или поздно превышение и обгоны с превышением в неположенных местах приведут именно к такому.
И ОЧЕНЬ жаль, что грузовик ушел от лобового в этом случае.
Это не подтвердилось. https://t.me/r_chp/11182 видео с грузовика, видно, что его влево понесло после удара легковушки в левое колесо. И водитель ничего не мог сделать.
Тоже про лобовое подумала.
Ушел от одного ушлепка и отправил на тот свет столько ангелов
Только уже начали петь, что у водителя микроавтобуса не было никаких документов на перевозку детей.
Чувствую, ему тоже пришьют.
Соответствующую статью уже возбудили.
И тренер ехала без спроса, соревнования вне сетки, поездка не согласована в школе, это ее личная инициатива...
Ненавижу, когда руководство моментально делает крайней тренера
Но ведь это скорее всего правда. Как и отсутствие документов на перевозку.
Если кто то другой виноват в аварии , то почему это должно означать, что их косяки автоматом снимаются? Каждый за свое ответит.
Добавляйте только "наш". А наш может. У него шило в одном месте. С одной стороны такой неуемный энтузиазм похвален, а с другой вот эти самым чреват. Благо у меня есть личные завязки в администрации и я иногда проверяю его инициативы при сомнениях.
У меня муж тренер и согласовать любой запланированный выезд определенный геморрой, а уж про несогласованный я молчу. Ну по крайней мере в Московской области так. Но мой муж никогда не возьмет на себя такую ответственность. Именно из-за таких случаев.
Жуть конечно , большая беда для всех...
Там же родители были среди сопровождающих.
вы же понимаете, что всегда можно прикрыть свою попу.. в том числе и инициативному тренеру..
Ваш не берет, а другие берут. У вашего, наверное, и резкльтатов особых нет с таким подходом. Есть виды спорта, где без постоянных выездов и соревновпний никак. Это гимнастикой можно в одном спортзале заниматься и на плавании плавать в одном бассейне, разницы нет, хоть в Барнауле, хоть в Москве плавай. С аличными аидами спорта все сложнее. Вот и приходится тренерам рисковать, за счет поездок в рамках москомспорта 1 раз в год результатов не будет
У моего вме в порядке с результатами и выезжают они часто и за родительский счёт в том числе, но школа всегда в курсе.
Я работаю со спортшколами. Очень распространенная ситуация, когда тренер собирает сборы и "лагерь" без уведомления администрации школы. Причем родители заодно с тренерами, они всегда рады лишний раз спихнуть куда-нибудь детей. С этим явлением давно борется Москомспорт, но увы... Тренер зарабатывает на этом. А если мероприятие организовано спортшколой, тренер едет за зарплату и командировочные.
За почти 20-летний стаж работы мужа тренером, никогда не было сборов без уведомления администрации, это подсудное дело. Даже есси едут за счет родителей на дополнительные сборы или соревнования, это всегда согласовано с руководством. ИМХО.
"Согласовано с руководством" - это когда есть приказ на командирование тренера с возлагающимися обязанностями. Если просто устно сообщили и просто руководство в курсе, что кто-то куда то едет в выходной и тренер в свой отпуск - руководство не может ничего предпринять, никакое сопровождение обеспечить. За счет родителей, доп.сборы, не внесенные в ЕКП, формально никак не согласовываются с руководством.
Смотря какая секция\школа и какие там орг. правила.
Например, ребенок тоже занимается баскетболом, секция при школе. На соревнования команду заявляет тренер, школа тут вряд ли каким-то вообще боком. Добираются кто как, главное, чтобы в нужное время прибыть в нужное место. В том числе обычное дело купить несколько билетов на маршрутку-автобус-поезд, чтобы группу детей в сопровождении тренера и кого-то из родителей отправить.
Тренер выкрала детей? Или родители сами собрали им сумки и посадили в этот микроавтобус? При чем тут тренер и согласование с кем бы-то ни было?
Потому что есть правила перевозки детей. Если тренер это преподнесла как официальный выезд то она и ответственная. Иначе дети должны были ехать с родителями.
потому что у тренера есть своя персональная ответственность и не надо ее спихивать на кого бы то ни было, прикрываясь родителями или еще кем-то. Каждый сам за себя пусть отвечает
У меня дети занимаются в двкх разных спортшколах в Москве, там такие неофициальные поездки-норма. Завуч по спортподготовке на родительских собраниях официально вещает, что ко всем лагерям летом спортшкола не имеет отношения, это инициатива тренера, при этом своего ребенка в такие лагеря тоже направляем с этими же тренерами. Москомспорт выделяет недостпточно средств для участия в необходимых соревнованиях, не оплачивает ни дорогу, ни проживание в 99% процентов случаев, а без сборов и соревнований не бкдет результатов. Поэтому и возят на свой страх и риск тренеры, а родители на свой страх и риск отпускают. И по России, и за границу в том числе. Родители и оплачивают.
Не только. Водитель фуры по правилам мог лишь прибегнуть к экстренному торможению, но не менять направление движения. Его попытка "увильнуть" от удара и привела к трагедии. Думаю, что двоим поставят в вину трагедию с детьми.
Вроде немного вилльнул на обочину. Вот как его с обочины швырнул обратно на встречку? Ну ничего себе..
Разница в сцеплении колес, на обочине правые колеса пробуксовывают, а по асфальту левые работают нормально, в результате уносит влево на встречку. Это абсолютно стандартная ситуация. В таких случаях надо стараться поворачивать направо с дороги, а не пытаться вырулить обратно на дорогу.
Как же страшно(. И ведь водитель, перевозивший детей явно держал дистанцию от этого идиота обгоняющего, хороший, толковый явно водитель,а вот так прилетело(. Если встречная была легковушка , а не многотонная фура, у него было б время для манёвра. Фура не виляла, этот урод просто врезался в неё и ее потащило уже неуправляемо и непредсказуемо.
И ведь начал уходить он вправо( водитель автобуса), но не успел(, фура его буквально снесла( хоть и дистанцию держал, и скорость правильную. Ужасная трагедия. Из-за одного идиота. Он вроде ещё и жив
На разных дорогах и в разных странах разная безопасность.
Будь на трассе разделительная (физическая) преграда между полосами движения, такие аварии случались бы намного реже.
Ок.Почему тогда до сих пор не ввели? Не из вредительства же,всяко просчитывали риски.
Вы издеваетеь что-ли? На это деньги нужны, чтобы строить дороги по современным правилам, с разделением, с отбойниками. На дворцы тогда не хватит.
др аноним
Есть конечно, достаточно много.и в разных странах по разному.
Соболезную, конечно. Пипец просто детей жалко... настроение от таких новостей хреновое...
Есть, конечно. Но большинство междугородних трасс с разделителем. Во Франции уж точно. Так что, строят, там, где это возможно. Так что это и "актуально и оправдано"
ДА, если там движение не очень активное, что очень часто без разделителей
мало того, если вообще участки с движением в одну сторону
только там таких ездунов как этот шашист заранее прав лишают
Скажите пожалуйста где находится "там"? Периодически показывают нарушителей,которые превышают все лимиты, по авторуту гоняют со скоростью 200 и больше,по городу 100 не редкость,при этом сильно обкуренные.
Я недавно писала случай про знакомого.Поймали с 3.8 промилле.До этого было вождение пьяное,но не настолько конечно.
Там ведь тоже много страшных аварий. Мы в Европе тоже стояли в пробках из-за перекрытых трасс из-за аварий, как раз автобус пострадал,
Видели и аварии на автобанах, и перевернутые машины.
В той же Германии можно после пива сесть за руль.
У нас друг семьи в Германиии попал в аварию, долго лечился, куча операций, выжил, но пока даже работать не может
Не так много (особенно, если учесть скорости).
Все же автодорожная промышленность не стояла на месте все эти годы.
Очень много.Особенно летом,у нас рядом как раз одна из самых основных национальных.Стараюсь новости в это время не смотреть,страшно.
Поискала информацию. Посмотрите, как сильно упало количество проишeствий в Германии за последние годы. Прочем количество проишествий и погибших на автобанах в разы меньше, чем на других дорогах. А ведь количество машин только растет.
https://www.bast.de/EN/Publications/Media/Traffic-and-Accident-Data.pdf?__blob=publicationFile&v=7
А этот придор на видео, как он хотел обогнать то? Там сплошной поток на его полосе.
Это прям какой-то рок.спереди сплошной поток машин, детский автобус ехал немного отставал от потока и ехал одиночестве,за ним машин не было и перед ним пустое место.а грузовик завалился прямо на него(
Езда за большегрузным транспортом вообще повышает опасность. Наверное, надо как-то в правилах прописать, чтобы детские автобусы не шли прямо за ним.
Детская маршрутка ехала за потоком легковых машин,причём на расстоянии от них. Водитель возможно старался не приближаться к другим машинам.. Большегруз двигался по другой полосе. Его задела машина,вылетевшая на встречку и швырнул на детей.вы посмотрите видео,там все предельно ясно. Уж водителя маршрутки упрекнуть не в чем.
Очень жаль, что водитель маршрутки видя непонятки впереди не притормозил. Понимаю, что всего не предусмотришь. Страшная трагедия.
А какие там непонятки были впереди?
И судя по тому, что он ехал с большой дистанцией от колонны, как раз таки притормозил.
слушайте,ну посмотрите то видео,чтобы обсуждать!
https://t.me/r_chp/11182
там с момента столкновения жигуленка с фурой и до момента выноса фуры на встречку прошло 2 с половиной секунды.
Тормозить надо до момента столкновения. Я всегда притормаживаю, если вижу впереди попытку подобного обгона или иную опасную ситуацию. Короче прогноз надо строить у себя в голове, а не после возникновения начинать действовать.
Хотя тут конечно не угадаешь, может наоборот разогнаться посильнее помогло бы проскочить мимо грузовика. Но инстинктивно я все равно притормаживаю.
Беда приходит и не спрашивает. Можно переставлять все варианты, но ничего не изменится. Девочкам Светлая память, а родителям неимоверного терпения справляться с болью.
Сопровождение ГИБДД идет от 3х автобусов.
Я сотрудник лагеря. Если мы едем двумя автобусами (осенняя смена, например), то в любом случае обязаны подать заявку в ГИБДД, но сопровождение они не присылают.
Причем от количества детей это не зависит.
Мы ездили двумя автобусами по 50 детей в каждом без сопровождения.
И ездили тремя пазиками (50 детей в общей сложности) - с сопровождением.
И да, сопровождение не спасет. Во-первых, это одна машина, которая едет впереди. Иногда на перекрестках переграждает встречный поток, закрывая его собой.
Во-вторых, в позапрошлом году в колонну соседнего лагеря даже с сопровождением влетела какая-то дама. Обошлось без травм, но факт остается фактом.
В-третьих, водители сейчас вообще безбашенные. В нашу колонну постоянно пытается кто-то влезть. Ну видно же, едут дети с сопровождением. Колонна 5-7 автобусов. Ты куда между ними лезешь? Тем более есть еще полосы.
Страшная трагедия... Все девочки 2008-2009 года рождения. Знаю про одну семью - ехали все вместе, в итоге мама, папа и одна дочка в больнице, а вторая дочка в морге... ((
Очень надеюсь, что посадят тварь из легковушки, а не водителей грузовика и микроавтобуса. Причем надолго и в колонию, а не условно.
Хотя девочек это не вернёт, но все же.
Ужасная трагедия.
Ну посадят, максимум на 7 лет, выйдет по удо через 3,5 года, и что?((( Будет сидеть в колонии поселения где-нить на вольных работах, в крапсивой Сибири. Детей не вернуть, вина искуплена не будет этой отсидкой. Это страшная трагедия, невероятно(((
На Ставрополье побоялась бы?! Вы плохо знаете менталитет местных жителей.
Мы каждое лето возим в Астрахань детей в лагерь. Сопровождение - одна машина с "люстрой" впереди колонны (3-4 автобуса по 40 детей). Обгоняют колонну все, кому не лень. НИКТО не будет ездить с соблюдением скоростного режима в тех краях. А тем более, со скоростью колонны автобусов, везущих детей. При обгоне влезают и между автобусами, и между сопровождением и автобусом, и перед сопровождением, подрезая при этом.
Не говоря уж о том, что машину сопровождения просто не видно, когда едешь на легковушке за последним из автобусов в колонне. А замыкающих не выделяют для ОРГАНИЗОВАННОГО сопровождения детей.
+1, в южном округе РФ все обгоняют и носятся как бешеные, только посты ДПС и камеры на дорогах как то успокаивают лихачей
Да не только в южном. Несколько раз видела такое за последнее время. Крутые мужики не могут ехать « последним». Даже если скорость потока 100 км/ч, мотор у них маломощный, и дорога однополосная все равно лезут обгонять « предпоследнего», если это стараюсь притормозить пропустить болезного. Ужас, куда ни плюнь в крутого попадёшь.
Интересно, а последствия у обгонялщиков и влезальщиков бывают? Полиция ведь их записывает на регистратор. Если последствий нет, то ничего удивительного, что делают что хотят под носом.
Разве легковушка в данном случае колонну обгоняла? Она обгоняла грузовик.
Там 2 грузовика.
1. Ему навстречу выехала легковушка. Этот грузовик врезался в микроавтобус.
2. Его обгоняла легковушка.
Легковушка обгоняла грузовик, а не колонну.
один там грузовик был. Ему навстречу шли микроавтобус с детьми, который обогнала лада и врезалась в грузовик. От удара его занесло и он завалился на бок и в него то уже и врезался микроавтобус
Вы видео смотрели? Почему легковушка оказалась на встречке? Потому что она грузовик обгоняла. Обгоняла паровозиком, вслед за другой легковушкой. Первая легковушка успела встроиться перед грузовиком на свою полосу. А вторая не успела и влетела под встречный грузовик.
https://t.me/r_chp/11182
Этой легковушке абсолютно без разницы, кого обгонять. Тот же грузовик мог запросто ехать с сопровождением и легковушку это не остановило бы никак.
Не говоря уж о том, что к моменту обгона грузовика, она была ПЕРЕД автобусом с детьми.
Если нечто тяжелое падает сверху ничто не спасет. И ремни безопасности тоже.
Следствие рассматривает еще действия водителя грузовика, который завалился на микроавтобус. Он ПДД он должен был тормозить в своем ряду, не смещаясь на обочину (из-за этого маневра грузовик занесло и вынесло после столкновения на встречку).
И еще рассматривают действия водителя второго грузовика, который двигался в попутном с легковой машиной направлении. Он при сужении дороги смещался влево, не уступив легковым. И, типа, это вынудило их на встречку выехать.
Но скорее всего виновным признают только водителя легковушки.
Экстренное полное торможение происходит не по учебнику. Думаю, что водителя опрокинувшегося грузовика не должны винить.
Следствие ещё винит водителя микроавтобуса.его показывали уже в бинтах в зале суда. Типа не были получены документы официальные на вывоз детей. И директора школы,что ничего не согласовала.
И как именно это согласование помогло бы им в аварии? Они бы бумажкой прикрылись?
Они бы не поехали на таком автобусе, до места соревнований по-моему 700 км, поехали бы на поезде.
Согласно организационно-распорядительным документам администрации Волгограда и ее структурных подразделений, в настоящее время выезды обучающихся в другие регионы автомобильным транспортом запрещены.
Если хотите забейте в поисковик и ищите эти документы
Этот документ введен ПОСЛЕ трагедии и ДО выяснения обстоятельств. Больше ссылочек не будет? Наврали и в кусты?
Между городами нет авиа и жд сообщения, автобусное отменено из-за ковида. У них не было альтернативы, разве что не ехать вовсе.
Ред. Это я в Волгоградской прессе прочитала про отсутствие сообщения. Сама поискала. Можно доехать с пересадкой на поезде "Урал". Вроде есть поезд раз в сутки. Но может билетов не было, может изменили сейчас расписание. Может банально денег не было. Волгоград небогатый город :-(
У него, скорее у фирмы на которую он работает, нарушений только в этом конкретном рейсе куча. Начиная от расстояния на которое поехали, автобуса и т.д. Там прям по каждому пункту нарушения. А если водитель частник, а не на фирму работал то его просто порвут, если фирма то ее, водителю тогда просто пальчиком погрозят.
при чем тут расстояние? вы чушь пишете! Это администрация школы или что там нарушила, а он просто перевозчик
Он перевозчик, но на расстояние 700 км должно быть 2 водителя. Значит предприятие за которым закреплён этот автобус нарушило правило перевозки людей ( заметьте я не пишу детей), слишком большое расстояние, там косяков как грязи. Школа наняла да, но перевозчик должен знать и выполнять правила.
Я давно работала диспетчером междугороднего сообщения, так что немного в теме перевозки людей. Правила перевозки детей от 21 г прочитала, вот в этом случае нарушений куча именно перевозчика. Если водитель просто нанятый то он может отмазаться
почему вы думаете, что где-то на полпути не ждал сменщик? и с чего вы взяли, что перевозка за 1 заход, без ночевки?
Нет так не бывает, они сразу едут двое. Я не говорю что за один за ход без ночевки, но все равно 2 водителя и никак больше, тем более дети. 700 км это обязательно ночевка и 2 водителя.
Ночные перевозки детей запрещены. Так что только с ночевкой могло быть. Или утром выехали, к вечеру приехали.