Советский Союз -самое справедливое государство в мире
Генри Киссенджер дипломат признался,что разочаровался в капитализме и признал величайшим преступлением Америки -разрушение Советского Союза. Глядя на своих внуков и опыт прожитой длинной жизни (96 лет). Звериный оскал капитализма. Сколько нужно прожить человеку,чтобы осознать многое! А у нас все хаят СССР свои же.
Так СССР у всех разный был😜 А в 96 лет ни прожив в СССР ни дня.... Я в этом возрасте такое и про Сомали может быть скажу
А родителям и бабушкам-дедушкам почему было хорошо? Вроде не молодые совсем были! Я вот не помню ничего супрнегативного в СССР. Наоборот, больше справедливости было, во всем.
Я родитель и бабушка. О какой справедливости вы говорите?
Было хорошо, потому что молодые были и задорные. Готовые преодолеть всю эту невероятную хрень.
Перестала верить в возможность перемен в данном географическом пространстве после обыска ГБ в апреле 1983г. После обыска отвезли в Лефортово на допрос. Проходила свидетелем по делу об антисоветской пропаганде.
Какая вы бабушка?))) Я имею в виду наших бабушек, 20-30 годов рождения)) И родителей 40-50 х годов. П.С. Нет дыма без огня! Значит, где-то вы или ваше окружение накосячили по антисоветской линии)) Я вообще никогда с таким не сталкивалась, жили себе спокойно, учились, работали, всех все устраивало. На СССР бочку не катили. Вообще не знаю ни одного человека, которого КГБшники бы цепляли.
Вы точно подметили. Я именно накосячила. Потому что ненавидела тогдашний строй. Ненавидела, что всех все устраивало, несправедливостей было масса. Просто все молчали, типа "не знали".
И да, я размножала запрещенные в СССР книжки (например Авторханова, Достоевского - "Бесы", "Собачье сердцк".......), материалы, порочащие советский строй etc.
Вы слишком многого не знали, как и большинство. В этом и было тотальное вранье.
Собачье сердце было запрещено?? Когда? Фильм же такой даже сняли, в СССР еще. И Бесы туда же, не припомню, чтоб это была запрещенная литература. И чего такого мы не знали?) Поделитесь сакральными знаниями.
В СССР Булгакова не издавали, вы не в курсе? Фильм сняли в 88 году, когда уже был Горбачев. Это формально был еще СССР, но фактически "линия партии" поменялась.
Ээммм... Жаль я сейчас на даче. Надо посмотреть дома, какого года выпуска у меня МиМ) Может, конечно, и конец 80-х
Я с детства постоянно паслась в книжном (благо был большой в соседнем доме) и мои родители не пропускали ни одного "макулатурного" выпуска (если помните такие). У нас дома была практически вся русская и советская классика. Булгакова не было, и явно не потому, что его не хотели покупать. В библиотеках я его тоже не помню. Я МиМ читала впервые в 10 классе, как раз тогда Булгаков появился в продаже в нашем книжном. И это был 88 или 89 год.
Я больше как-то по библиотекам паслась)) И помню, что если даже н стендах не было, то в читальном зале было практически все. Хоть Софокла тебе из хранилища притащат. Хз, Булгакова не спрашивала, конечно, но что-то сомневаюсь, что его не было там :mda
МиМ - в СССР книжный вариант без купюр увидел свет в 1973 году (издательство «Художественная литература», тираж 30 000 экземпляров).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80_%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0
СС - действительно не издавался до 1987 года
https://www.ozon.ru/product/belaya-gvardiya-master-i-margarita-168323679/?asb=ODYo%252FlEwCpyf717H61ID2NDSoyUDK6xOgaCQZeL7vyA%253D&asb2=VjHx1oxC9ZVFThFmhY8kdrUiU3FrhLO78iL60bCmXNg&keywords=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80+%D0%B8+%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0
год 1984
Белая гвардия была издана в 66, Мастер и Маргарита - в 67, про фильм Дни Турбиных 76 года тоже напоминать надо? Собачье сердце действительно было только в репринте до конца 80х
Нашла - у моих родителей вот такое https://www.litfund.ru/auction/264/323/ 1973г!
А шо, там целый список?)) Ну надо же, какие недовольные))) Я таких не знаю, кто жаловался бы на СССР. Из пожилых, во всяком случае.
Ага,кто у кормушки сидел,тот и был довольным и сейчас вспоминает славные времена. ""Сталина на вас нет!" ещё вспомните.
Нет, кто хорошо работал, тот и жил нормально. А кто хотел не работать, но иметь как те, что работали - тому все не так было. Ни у какой кормушки мои родители не были. Приехали в новый город по распределению. Жили очень достойно, как и родители всех моих подруг детства и их семьи.
Расскажите это колхозникам которые работали за трудодни и паспорта стали получать с 1974 года. " 28 августа 1974 года всем колхозникам в СССР решили выдать паспорта. На протяжении почти полувека советским колхозникам паспортов не выдавали, чтобы те не вздумали сбежать." Моя бабушка в 15 лет на торф ездила, чтобы платье себе ситцевое купить. Спину себе с молодости сорвала от непод'емных тяжестей. Жили зашибись. Вспоминает и плачет.
Ну моя бабушка тоже в молодости в послевоенные годы впахивала. Она, правда, не в колхозе, а в совхозе работала, в Сибири. Потом уехала на Урал, на заводе работала. Так время такое было! Вы еще 1922 год вспомните)) А чо, тоже СССР) Здесь речь о нормальном спокойном времени, 60-80е гг
Ни бабушка 84 года, ни свекровь 80 лет не скучают по СССР. Сейчас жить им нравится больше. Обеим. Свекровь постоянно вспоминает дикие очереди за всеми товарами вплоть до туалетной бумаги, бабушка - как они с дедушкой на машину копили несколько лет в режиме жесточайшей экономии. Она вообще практически всю жизнь жила в жесточайшей экономии. Легче стало только когда вышла на пенсию и одновременно работала. У свекрови отца посадили, мать с детьми нищенствовала несколько лет. В моей семье СССР никто не идеализирует.
Это поколение детей войны. Пусть Гитлеру предъявляют претензии. Около 30 миллионов людей погибли, половину страны разрушили. Чего они ждали? Все отстроили. Всех взяли в институты.
По какой статье посадили? В колхозе что-нибудь украл? Сам виноват.
Про справедливость прям смешно, сейчас ее нет и тогда не было!)Люди ничего не знали, тв и радио, которое жестко модерировали, все хорошо было)
Не самое, просто он не жил внутри. В целом идея СССР очень прогрессивная, но требовала доработки.
до Швеции не склалось доехать? маааленькая:cool1
пожила бы там, больше бы в бакы не захотелось:fight3
Империя зла.
Я ненавидела бессмысленную пионерию с её металлоломом и макулатурой, комсомол с его говорильней, очереди, враньё.
Немного подышала в перестройку и в начале Пути на... хутор короче.
Этот ужас начался после 2008 года, когда потенция заканчивается - конец оттягивать"" всё больнее, мудачки начинают играть в войнушку, в танчики, в парадики.
- Троиц, а где это? (с)
- Тонут? Не слышал.
Сын 2 года назад окончил школу. Не было ни кадетов, ни макулатуры.
П.С. «Зарница» не имеет никакого отношения к смотрам строя и песни.
Так вы про вашу школу пишете, а я про нашу (точнее, школу детей).
"Зарницы" же со смотрами и конкурсами всякими на военно-победные темы находятся в тесной связи, как чуть ли не основной сейчас элемент военно-патриотического воспитания школьников.
Так дело то в вас. СССР Брежнева вполне нормален , есть минусы ,а где их нет .А пионерия и сбор металлолома и макулатуры вообще чем провинились ? Разумное потребление и чтобы дети были при деле а не черти где
Разумное? :crazy
Мне покупали 5 кг газет в киоске, чтобы я сдала норму в школу.
При Брежневе нас учили лицемерию - шире улыбки, громче голос - так мы в галстуках поздравляли делегатов съезда.
Экономика должна быть экономной - можете мне объяснить, что это означает?
Вы стали жить при коммунизме в 1980 году?
А?
скокаж вы гадили! нам "правды" на троих хватало)))
а макулатуру собирали, бегая по этажам и звоня в квартиры. меньшие засранцы, чем вы, выдавали стопками.
+ 1 000 000
Я 77 г.р. если где-то в туалете видела газету, а не туалетную бумагу, то мне казалось это диким. У нас и у всех наших родственников всегда была бумага.
Где же вы жили-то? :scared2
В Москве в голову никому не пришло бы использовать газеты в таких целях.
В 1969 году в СССР появилась первая туалетная бумага - на Сясьском целлюлозно-бумажном комбинате состоялся торжественный пуск специально закупленных для этих целей английских бумагоделательных машин.
Раньше вместо туалетной бумаги пользовались только газетами, поэтому сначала новая продукция натолкнулась на нулевой спрос - простой гражданин СССР не знал, для чего нужны эти рулоны бумаги.
Людям пришлось в киножурналах объяснять что, зачем, и в один момент туалетная бумага стала дефицитом - за ней выстраивались километровые очереди, отпускали не больше 10 рулонов в одни руки. Гражданин, идущий с гирляндой туалетной бумаги по улице, считался успешным человеком.
https://bloknot.ru/obshhestvo/kalendar-3-noyabrya-vpervy-e-v-sssr-stala-proizvodit-sya-tualetnaya-bumaga-500749.html
:crazy
То есть, когда мы приезжали в Москву, то туалетную бумагу прятали от нас и нарезали газету? :D
Как раз в Москве с туалетной бумагой все было отлично, только там она и продавалась. Ну и в столицах союзных республик.
Мы из Рязани когда приезжали в Москву, обязательно покупали эту бумагу, у нас это было дефицитом.
Ну и небезызвестное стихотворение Евтушенко Вам в помощь ;)
Наверно, да. Или ваши родственники очень не любили очереди. Я 71 года рождения, туалетная бумага в доме была всегда. Хотя свободно она не продавалась, нужно было иногда в очереди постоять, когда завозили.Но зато народ закупался по 20 рулонов. хватало надолго.
Вообще-то ее вытирали туалетной бумагой. В какой клоаке вы жили, вытирая задницу газетами?
Вот плюсую. У обеих моих бабушек (я 78 гр), не Москва, были только газетки. А у нас дома иногда бумага, а иногда папа бумажные полотенца ножом перепиливал и получались 2 рулона туалетной бумаги.
Странно у нас была макулатура ,мы собирали складывали старые газеты ,журналы и в школу и на книги .
Ой мама а где ему не учат м.б после Брежнева вы зажили ? Не спешите мои тапки. Уж после всего что было ДО и ПОСЛе ещё Брежнева то хаять ?
Оказалось что при коммунизме почти жили , а все не ценили.
Да ради бога :chr2
Мы - проли только на самокрутки выписывали газету Гудок :oops - в туалет с лопухом ходили.
Мы собирали макулатуру , никто ее не покупал никогда . Газет и журналов много люди тода выписывали и с радостью детям отдавали.
Да - москвичи очень читающая нация - помню, как я оxрeнела в 6 лет в вагоне метро - стою, а они газеты чита-а-а-ют.
И по улице с ней идут - трубочкой скрутят и несут такие. До первого сортира, наверное. :ups1
Угум-с
Вы сидели у того сортира и караулили? Газеты тогда читали. Сколько подписок было. Хватит хаить то уже не ваше прошлое.
Сортиры в Москве только в кафе были.
Мы заходили с подружкой - брали салфетки со стола, вроде счас мы попысаем и придём. Угум-с ;-)
Ну это уже не в 6 лет, в 18 было :-7
ХаЯть :crazy
У нас в городе тоже в центре туалет был охрененной сталинской архитектуры - небось итальянцев приглашали.
А потом при новой власти кафе сделали, как-будто мы ничо не помним
:scared3
Но тут приехали таджики и с удовольствием стали там есть шашлык и пить чай.:sick2
Я нашей уборщице шепнула - угум-с.
И чере пару месяцев здание сломали.:scared2
Не свистите:tongue2
Аж у стены кремлёвской сто лет туалет есть, в ГУМе, в универмагах, во всех парках были и просто на улицах.
Мы жеж не по паркам гуляли :ups1
Мы колесили по универмагам и ни разу - ни разу я там не нашла туалет :sick1
Значицца не сильно-то и хотелось)
Навскидку - Московский, ГУМ, ЦУМ, Москва, Лейпциг - были и не один)
В Германии, при полном отсутствии языка, я в любом магазине находила туалет, не ища его - ты просто видишь в незнакомом городе и даже стране, что тебе не надо унижаться, о тебе позаботились.
В Москве же мы просили и умоляли.
Впрочем, у нас в городе и сегодня не пустят в некоторых маленьких магазинах.
Я была свидетелем, как женщина с гримасой боли просила пустить её в туалет, а ей говорили, что она там всё измажет.
А она говорила, что она всё уберёт, а ей - чеееем?
Одна моя знакомая oбoсpaлась по дороге и в джинсах влезла дома в ванну - да, плакала. Потом долго радовалась, что не встретила соседей у лифта. Р-радость.
Была им за это очень благодарна и молилась за их здоровье, где-то полгода :D
Сошла немножечко с ума - п-повредилась.
Счас вроде норм, отпустило.:evil
А вы - туале-е-ет, бума-аа-ага:crazy
Вы темная и ограниченная баба. Все было и есть в Москве. Полно было бесплатных туалетов...
Что за бред?? Никому, кроме вас, похоже, не покупали газеты))) Мы тащили из дома все, что накопилось. Никто никого не обязывал по 5 кг тащить. Есть - принес, нет - так и хрен с ним. А уж металлолом мы просто по улицам собирали, попутно очищая их от ржавого хлама). Другое дело, что был азарт и мы сами старались притаранить больше, чем параллельный класс)) Ну типа, соревнование)) Обязаловки не было. Я училась в школе в 81-91гг, брат в 78-86гг., у них тоже не было такого.
В коммунальной квартире мне бы тоже собрали, я думаю, как и вам :crazy
Я собирала металлолом только один раз в жизни - это был ужас. Октябрята, наверное, взяли повышенные обязательства, не приходя ещё и в сознание - ну дети - не пионеры, прошу заметить.
Лазили по каким то путям-рельсам, забрели в какое-то депо - где нам выдали ржавое железа, я волокла ржавый лист и упала, содрала в мясо колеНки.
Меня отпустили домой - я легла на кровать. На моё счастье пришёл папа и понёс меня на руках в детскую поликлинику.
У меня был зуд и сыпь.
Мне сделали в живот уколы и давали там же из ампул глюкозу. Дали её нам с собой.
Вечером я была почти здорова, только колени забинтованы.
Больше я с металлом не работала - натурой макулатурой рассчитывалась :tongue3
Никогда не жила в коммуналке. Газет и журналов и своих было завались. Мы что только не выписывали. Да и не так часто ту макулатуру собирали. К тому же, это вовсе не обязаловка была. Ну не принес и не принес, из пионеров за это не исключали)) А то, что вы поперлись в нежном возрасте в какое-то депо за ржавым железом, да еще и не смгли его дотащить без приключений, в том СССР не повинен, а повинна ваша бестолковая голова)) Вообще, чем больше читаю вас, тем больше поражаюсь, каким же нытиком и пессимистом вы всю жизнь были))
:crazy
Пессимизм здесь не при чём.
Я рассказала, довольно-таки бесстрастно, невозмутимо и почти равнодушно о том, как учитель передал второклашек пионервожатой из старших классов для сбора металлолома. :scared2
Только и всего.
А вот вы, кмк, везде ищете негатив и находите даже там, где его не было :evil
Кстати, с вами всё :ups1
У вас богатая фантазия или память плохая стала) Уколы в живот делали от бешенства , а от столбняка под лопатку. Вряд ли лист железа мог болеть бешенством , поэтому укол от столбняка вам делали.
Вы были дураками, что покупали, а мы ходили по квартирам и нам люди сами отдавали стопочки перевязанных газет+ в каждой семье собирали макулатуру, чтобы ее сдать и получить книги...каждый из нас приносил по семейной стопочки газет, журналов. Что в этом плохого?
Удивительно, что вы за 30 лет не увидели, как живут нормальные люди. Не пожили, не погостили, не почитали, не увидели в кино. Все ещё в тумане. В наш подмосковный городок в 80 годы приезжали чехи оборудование настраивать и говорили: вы счастливые люди, что не знаете как ужасно живете.
А при чем здесь другие географические точки ?Если так судить то почему вы сравниваете жизнь в точке Россия с жизнью а точке Швейцария ,а не в точке Африка ,там тоже люди ищут ,знает ли .
Поэтому объективнее сравнивать жизнь а России при Брежневе при Ельцыне при Путине. Так сказать новую историю на определенной широте и долготе глобуса .
Продукты нитратные, кроме картоху, лука, морковки и капусты ничего и не было, лагерь только на месяц, работа по распределению (упаси бог, закончить МГУ и отправиться на Сахалин), квартуру бесплатно далеко не всем, а только силовикам, номенклатуре и работягам, через двадцать лет работы (лучше уж с ипотекой за пять лет расправиться, чем в коммуналке квартиру ждать и боятья работу сменить) На жиггуль по пять лет в очерди стояли, сейчас через пять лет уже меняют.
Ну раньше же на счёт жилья!
Нам с мамой двушку 50м2 дали в мои 7 лет, маме было 26, она только 4 года отработала мастером на производстве. До этого жили в обычной коммуналке, которую маме тоже выделил город после ее развода с моим отцом.
В школе училась, подавляющее большинство детей жили в таких же квартирах (дома п-44, тогда они считались улучшенной планировки). И у всех родители, тоже молодые, работали в городе на фабрике (текстильная) или заводе (машиностроение). Я сейчас работаю на том же заводе, где и мама работала. На ее должности зарплата у человека 38 тыс., однушка 40м2 сейчас стОит 3,5 млн. Сможет этот мастер купить себе однушку к 26 годам? В 70-80-е мой город полностью отстроили многоэтажками и заселили. Кооперативных домов штук 10 только было на весь город населением 130 тыс.чел.
В пионерагерь меня отправляли, мама платила 12 руб. за путевку. Сейчас эта путевка стОит 20 тыс. (на 3 недели) для работников (32 тыс. для всех остальных).
Детсады были доступны всем, ясли. Сейчас ясли всего одни в городе, сады ведомственные (от того же завода) 6 тыс. в месяц для сотрудника. Или стой в очереди в городской, годам к 4 ребенка очередь подойдёт.
Знаете, моя бабушка тоже работала на ткацкой фабрике, но в Москве. И жила в общежитии... 30 лет. Только через 30 лет ей дали квартиру! Однушку. Она был счастливая до жопы тогда! И я прекрасно помню, как еще при СССР куча ее соседей, работавших на той же фабрике, жила в коммуналках. Так что опыт вашей везучей мамы - только ее опыт. Далеко не всем так везло. К вопросу о справедливости... кому-то квартирку в 26, кому-то в 46. Очень справедливо.
Достаточно было уехать из Москвы и ваша бабушка получила бы квартиру . Было очень много новых городов, где квартиры давали после 1 года работы.
+1
Мытищи, Калининград (нынешний Королев), Зеленоград, Долгопрудный, Железнодорожный, Реутов - это все города, в которые понаехали мои и мужа предки и родственники в 70-80-х. И все были в отдельном благоустроенном жилье уже через год-два.
Да элементарно -достаточно посмотреть на количество домов, заселенных до развала СССР. Всё это жилье давалось бесплатно. Кооперативные дома были нереальной редкостью.
Само наличие такого явления, как кооперативное жилье, говорит о том, что государственного категорически не хватало. Какой дурак стал бы покупать за немалые деньги то, что "всем давали бесплатно через год работы". И ломились в эти кооперативы со страшной силой, еще попробуй попади. А мало их было не потому, что спроса не было, спрос был очень большой, а потому, что не хватало "фондов". В строительстве фондировано было практически все.
Я и пишу о том, что кооперативов было очень мало именно потому, что и так можно было получить жилье там, где работаешь. И люди спокойно могли уехать жить в другой город, если там ожидание квартиры было не таким длительным.
Даже в Москве все мои знакомые сверстники (73-77 г.р.), чьи родители понаехали, уже с детсадовского возраста жили в отдельных квартирах (Перово, Сокол, Черёмушки, Марьино). А их родители уехали из своих сел и деревень сразу после школы. Сейчас сельский житель может себе позволить купить квартиру в Москве за 2-3 года, рожая при этом ребенка?
Битвы были среди тех, кому жилье по очереди было уже не положено. Но все нуждающиеся жильем были обеспечены абсолютно бесплатно.
Ну дык о том и речь, что в те времена любая ткачиха или слесарь запросто могли получить и жилье, и работу. Пусть не в Москве, а где-нибудь в в других регионах. Но жильем обеспечивали всех. Моя мама тоже поехала учиться и работать туда, где шли активные стройки. И при всех сложностях у нее, сопливой разведенки с младенцем на руках и скрывающимся от алиментов БМ, жизнь была намного легче и насыщенней, чем у нынешних молодых. Куда пристроить грудничка, у нее голова не болела. Как бы забрать первоклашку после уроков - тоже. Куда деть ребенка на каникулы? В те годы бабадеды, за ооочень редким исключением, целиком могли посвятить себя внукам. Пенсии были приличные, на все хватало.
В отпуск? Объездили весь Байкал, Кавказ, Крым, Камчатку, Прибалтику по профсоюзным путевкам.
Я сейчас своим детям не могу показать Байкал, ибо дорого. Ипотеку за квартиру выплачивали с мужем 15 лет. За эти 15 лет на море ездили только 4 раза, потому что или-или.
Сейчас снова надо работать и копить детям на образование (а им помимо школы хочется и в бассейн, и на танцы, и на гитару, и на футбол, в моем детстве это все было бесплатно и в ближайшем дворце пионеров), на отдельное жилье, родителям уже пора помогать деньгами, потому что пенсии 13 тыс. Можно прожить на эти деньги так, как жили большинство пенсионеров в СССР? А ведь тогда эти пенсионеры ещё и детям своим помогали деньгами.
И получается, что я живу в той же местности, в тех же условиях, что и моя мама, а уровень жизни намного ниже, чем был у нее.
Ну или да, Вы сейчас правы в своих мыслях - надо переезжать туда, где зарплаты выше, где работы больше выбор, учиться и переучиваться, чтоб стать штучным и ценным специалистом. А как быть тем, для кого в регионах оператор ткацкого станка или водитель городского автобуса - предел возможностей?
Для тех, кто любит врать и привык к вранью, лучшее.
Государство тотального вранья. Про все.
Государство, подавляющее личность полностью. Делающее из людей скот, а из личностей - политзаключенных и психбольных.
Единственное, о чем можно жалеть, система образования. На всех уровнях.
И система соцпбеспечения ,что касается детей .Помню стою в больничной кассе (ща граница) разговорилась с подругой моей бабушки ,сказала что у ребенка подозрения на астму ,она мне у моего была астма на квартиру побыстрее дали ага а меня попросили с работы потому что ребенок болеет .Скажите в СССР могли уволить мать одиночку ( я не одиночка если что ), мшли допустить чтобы ребенок из малоимущей семьи или ребенок из семьи с одним родителем не поехал в лагерь ,не поехал на школьную экскурсию или не смог ходить на кружок так как родителям дорого ? Не было такого. Вот это ещё плюс к системе образования в СССР .
М.б студент выучившись был безработным ?
Студент безработным не был, но в 1960-е выпускники престижных московских вузов ехали преподавать в аулах Дагестана, а не в американскую магистратуру. Собирали котомки 22-летние девицы и ехали русифицировать Кавказ. Через пару лет они ехали назад в аспирантуру. Да, работа была и даже зарплата кандидата наук. Но не в Москве и не в Ялте. А в таких местах, что там тамбовский волк товарищ. Возможностей было много, но люди хотят работать не в гальваническом цеху и не бедным инженером в КБ над гальваническим цехом. А теплых мест не хватает всем желающим.
Не о чем тут говорить. Люди не хотели ту работу, которую им давали. Вы хотите быть доцентом в Тюмени? Или Вы хотите быть доцентом в Ялте? А некоторых после защиты диссертации посылали русифицировать Ивано-Франковск. И там было не менее опасно, чем в аулах Дагестана.
Ничего даром не бывает. Вы хотите то, что было лучшего. А было много и другого. После защиты диссертаций в Москве хорошее место получали мальчики, которые выгодно женились. А девочки собирали манатки и ехали в дикие или холодные края кого-нибудь русифицировать и нести знамя великой русской культуры в массы.
Сколько в Союзе было хороших городов? Немного. Да, после ташкентского землетрясения можно было сразу любую профессорскую должность получить в Ташкенте. Или должность артистки балета. Потому что предыдущие погибли.
Вы очень так все удобно описали. Работа была. Но либо не та работа, либо не там. Хороших мест всегда не хватает. Наборы на английский иняз были 25 мест на миллион населения. Это обком партии и директора самых крутых торгов - на всех не хватало - на их дочек. А простым смертным?
Нет, ну, если вы согласны нюхать Магнитку или Норильск... Флаг вам в руки.
Сегодня учительские дочки едут не в Москву. Они сразу берут в оборот Вашингтон и пригороды. А дальше... как карта ляжет. Истории разные. Можно выйти замуж за юриста в третьем поколении и быстро сделать себе LLM. И пусть свекровь берет к себе в контору. Или устраивает еще куда-то. Наши лингвистические мамаши хотят своих дочек так устраивать. А не в Дагестане русифицировать местных детей.
Люди хотят все самое лучшее себе в карман.
В 1925 году люди были рады, что они инженеры, а не крестьяне с репой. И в квартире есть горячая вода. А в 1975 году инженеры задавались вопросом, почему Боря уже в Нью-Йорке на большой зарплате, а мы тут в конструкторском бюро за копейки пашем. Каждый инженер уже хотел большую зарплату в Америке. А вместо этого они держали ядерный щит страны на Урале и покупали кусок колбасы и масла по талонам в самые богатые советские годы.
Интеллигентам еще можно впарить идею о величии: они читали Стругацких и водили детей на кружки. А простым людям нужна финская дубленка и сапожки. Им эту идею о минимализме в гальваническом цеху не продать.
ЗАЧЕМ ВАМ кружки для всех детей? Заплатите за своего ребенка. Чем менее образованными будут другие дети, тем меньше конкуренция Вашему пупсику.
Чего мне переживать, какой кружок там у кого? Пусть он лучше придет мне унитаз отмыть. Грамотных уже некуда девать. Поломойки нужны до зарезу.
Зачем мне кружок по астрономии, если я делаю ребенку карьеру не в астрономии? Это все потраченное время.
Конечно, не хочется, чтобы шваль поднялась жечь наши хаты, но каждому большой хаты и должности ни за что - выступать с трибуны о метафорах - не хватит.
Одни и те же гольцманы и соломоны в СССР выступали про метафору в литературе и в Америке - про метафору в бизнесе. Только в одной стране они коэны, а в другой - коганы. Разные буквы. А все остальные смотрят и тоже хотят не в гальваническом цеху быть, а на кафедре педагогики рассуждать о социализации до 95 лет. Чем я хуже, чем Муся Коган или Арон Шмулькин? Я что, не могу пересказать про метафору? Так каждый хочет - место профессора и 200К. За метафору. Только не в литературе, а в бизнесе. Или за лекцию про парадокс и его роль на металлургическом предприятии. Вы почитайте А-журналы. Это нечто. Наши спекулянты 1980-х в гробах переворачиваются. Парадокс, метафора и бриколаж рулят в псевдонаучных опусах.
Как Вы себе представляете обеспечить всех такими особняками с такими участками, как в Канаде? Каждая секретарша уже живет на огромном участке в замке за городом. Ей ваше равенство не нужно. У нее все есть. Давным-давно.
И что??? В Надыме не нужны образованные люди, по вашему? Все правильно делали. Распределяли людей с ВО равномерно по мере надобности. Зато не перли все в Москву, будто других городов нет. И не было такого количества народа, кому их ВО не пригодилось по жизни, как сейчас. Еще был варик - получить среднее образование и идти работать на завод. Никто тебя никуда не пошлет и зарплата больше была))
Мне до лампочки, где и кому что нужно в Надыме. Мне нужно лично для себя свое. А остальные могут выкатываться куда угодно.
Москвичей не распределяли в Воркуту, не иzдите. все в Москве пристраивались.И распределение было только на три года. Отпахали в Мухостранске, ибо государство тебя пять лет бесплатно обучало, и издуй куда хочешь
Вы пишете о самом ПОЗДНЕМ СССР. В 1960-е и раньше москвички на коленях умоляли направить их по распределению за Полярный КРУГ, потому что там сохранялась московская прописка. У москвичек была мечта - туда, где за ними сохраняется прописка. Я говорю о том поколении, когда Визбор и Юлий Ким плясали в художественной самодеятельности в МГПИ имени Ленина. И Ким тоже поехал по распределению, но не в Дагестан.
Моя мама закончила МГПИ имени Ленина и защитила там диссертацию. Это 8+ лет в Москве с перерывом на распределение. Кому вы будете рассказывать? Она играла на фортепиано, а Ким пел. Ясно? Визбор старше был, он уже был почти на выпуске, когда она поступила. В те годы все, кто не прошел в театральные вузы, толпой шли на филфак в Москве. Я думаю, он тогда назывался историко-филологическим... она первый урок в жизни давала по истории.
Что для истории 100 лет? Пыль. Вы рассуждаете о конце 70-х и начале 80-х. Это все возникло не сразу. Я говорю об СССР пораньше.
Даже в конце 1980-х у нас в Украине с курса 100+ человек в колхоз ехали человек 5. Остальные брали освобождение по здоровью. В Москве всех гнали на картошку и угрожали закрыть визы. Все отделения сербского, чешского, польского и прочих языков в России ехали на картошку под угрозой, что им не дадут семинары в Восточной Европе. Они же все хотели ездить за границу. Их и держали в ежовых рукавицах.
Вы пишете про другие фрагменты, которые вы видели, а их было намного больше. Мы бывали на семинарах в бывшем соцлагере по языкам и видели своими глазами московских и ленинградских студенток. Нам такая же Москва давала путевки на семинары. Все тогда шло из Москвы.
Ваши студентки должны были вести себя идеально. А то будешь не будущих советских консулов учить польскому языку, а будешь в обычной школе дебилов уговаривать написать домашку. А так они все были грандамы. То консулов учить, то будущих югославских генералов. Ну а мы тоже держали нос по ветру и готовились писать диссеры по славянским языкам. И просачиваться на РКИ хоть во Вьетнам.
Я спросила маму своей репетиторши (она уже тогда была глубокой старухой, но просидела на кафедре еще почти 30 лет), КТО сделает меня кандидатом наук. Она назвала одну звезду, я говорю, что я не хочу просто русский язык, я хочу славянские языки, писать диссер под языки стран Восточной Европы, брать курс любой ценой на РКИ. Она мне сказала, на кого мне обратить свой взор, на кого наставить ракеты, какие цели сбивать. И я рванула угождать своей идеальной грамматикой в курсе старославянского языка...
Я гуляла по Восточной Европе в момент ГКЧП. Рухнуло все, пришлось взять нашим боевым вертолетам другой курс по части карьеры. Вдруг нереальная мечта - английский иняз - стала реальной, как никогда. А потом американцы отвезли меня сразу в Вашингтон. Жизнь била ключом. Поселилась в хате украинской диаспоры. С иконами, Тарасом Шевченко и полотенцами на стенах. Такая вот она - столица мира. Пошлифовала там мову, а не английский язык. Сверкала звательной формой, обращаясь к квартирной хозяйке - пани... и звательная форма. Всю жизнь среди чужих сравниваю, как у них, а как у нас. Сравнительная наука... Мы все получаем, чего мы хотим, как написал один автор, но либо не в то время, либо не в том виде.
Не нужно мне рассказывать, куда ехали московские филологи. Понаехам было фиолетово: они выросли на Урале в местах ссылок каторжников. А москвички падали на колени и в припадке просили направить их туда, где сохраняется прописка - за Полярный Круг. Или беременели срочно. Пока наши носом крутили. Наивные же были дуры. Не понимали, что такое жизнь. Наивные отличницы. Послали их русифицировать поэзией Лермонтова Кавказ.
В Москве остались срочно забеременевшие троечницы. У них всегда все практично. Они в облаках не витают.
Филолог уважаемый мы не о 60-х мв о более позднем периоде .Так могли не получать бесплатное ВО кто то насильно заставлял ? Кроме того рассказов о поездке в аул Дагестана я слышу только в интернете никто из однокурсников моих родителей ( архитектурные инженерные ВУЗы город миллионик в Украине ) ни на Кавказ ни в Азию не поехал , поехали да в маленькие городки , мама вообще в Минск и т д
Да, хорошего мужа только в провинции и можно найти. По хорошим городам только в жулика можно вляпаться и во всякую подлость. В провинции еще есть хорошие ребята.
Нестыковка. Система образования побуждает думать. Думающий человек чует вранье.
Впрочем, может, потому и плюются. Недостатки есть везде, но тогда людей растили так, что они их видели.
Разные системы образования заточены на разное СССР славилось точными науками и это совсем не плохо .
Миллионы людей ставили перед телевизором банки заряжаться после той системы образования, о которой вы жалеете.
Странное у вас представление о хорошем образовании....
Тоисть нынешнее школьное "образование" вас устраивает?
Вам значительно легче жить. Учебники с кучей ошибок и в изложении тем, и в задачах - это нормально?
Так не в образовании дело ,дело в том что как раз пример СССР показывает что есть люди которым никакая образовательная программа не поможет .Но кто смог взять тот взял и банки перед Телеком не ставил и спецы во всем мире знаниями в точных науках и не только славятся. А люди которым ни математика ни Толстой с Достоевским не вошли в голову хотя им их и вкладывали ,так это в голове дело ;-)
Да? А среднее образование рассчитано на среднего человека вообще-то. А перед телевизором банки ставили не только дебилы, но и люди с высшим образованием , которым по идее все отлично зашло.
Дебилы это не корочка ,поэтому есть дебилы и с ВО и есть умные люди без ВО.
Качество образования здесь не виновато ,оно смогло вытянуть этих дебилов до определенного уровня пользы НХ ,но изменить генетику не смогло .
Так как именно им вложили в голову знания, нужные для вуза, но не вложили математику или Толстого? То, что вы описали и является отвратным образованием к слову.
Как поступить а ВУЗ без математики или в гуманитарный без Толстого ? Невозможно .,просто есть люди которые "угадали все буква ,но не угадали слово" а все инструменты понять им были даны ,но генетически они не расположены понять. Никакое образование не может заставить понять. Это ошибка государства когда вкладывались во всех много денег в пусть ушло .
Вы меня спрашиваете, как? Вот такое «отличное» образование было, что это было возможно.
Ошибкой государства и было именно то самое образование, которое вам кажется отличным
Система образования обслуживает потребности общества. Тогда были причины создать именно такую систему образования. В результате было много достижений и много ошибок. Это была самая дорогая система образования в мире. Каждому дебилу дали возможность сидеть на уроках химии и физики и проявить свои таланты. То, что дебилы лезли на стены и издевались над учителями и отлиниками, - это уже совсем другая сторона медали. Сегодня другое общество - у него другие потребности.
Не значит.Но советское было и дорогим и хорошим. Но не эффективным если смотреть суммы вложений и отдачу ,отдача неоправданна не из за качества образования а из за лимитата понимали или необучаемости некого процента учеников ,не нужно было вкладывать во всех особенно старшие классы и ВО
Нет, советская система была дорогая и очень плохая. Вне зависимости от того, в кого что вкладывали.
Это всего лишь ваше необъективное мнение . Качественность советского школьного образования признана в западном мире,
Подчёркиваю школьного ,не высшего .Высшее только точные науки
Школа учила иностранным языкам 7 лет, ну расскажите мне , где именно это признано. Где все полиглоты , окончившие школу?
Школа учила истории так, что никто ее толком не знает на выходе. Школа учила химии так, что ее никто толком не знает на выходе. Продолжать?
Вам хочется думать, что это где-то признано. Но я в дальнем зарубежье живу слишком много лет, чтобы утверждать, что это не признано вообще в западном мире.
Совершенно бестолковый набор знаний, которым мало кто умеет пользоваться.
Иностранные языки это исключение им училии так, чтобы люди не знали их , идеология и политика и языки были мертвыми .
Я о хорошем образовании в школе обо всем кроме иностранных языков. И точные науки и литература .И бесплатные факультативы и спортсекции
А история??
Да даже литература...
Вся эта бесталанная нудятина - Мать, КЗС, Что делать.
Одни из самых слабых (но политически наиболее правильных) стихов Маяковского
Поднятая целина, где за сельскими смех#ечками прятали настоящую трагедию.
Вместо реальных шедевров литературы 20 века.
Литература 19 века, изучавшаяся тоже через призму политики - все эти лучи света в темном царстве царизма и зеркала русской революции.
Так что очень кастрированная и перекошенная была литература, не надо тут
А почему вы забываете об обязательном изучении авторов золотого века русской литературы ? Толстого ,Достоевского ,а также Пушкина,Гоголя,Тургенева ? Серебряного века Блока ,Цветаевой ,Ахматовой ,даже если это позже вашей учебы в школе ,то золотой век представле н был всегда.
А Мать и Что Делать как показала жизнь послесоветская были актуальны почище Толстого и очень и очень поучтельны ,вот только люди -россияне до сих пор видят в них "бесполезную нудятину" хотя сегодня для россиян и белорусов они должны стать настольными книжками ;-) ни в коня корм как крепостных бывших не учи большинство герои стихов "вот приедет барин ,барин нас рассудит " ;-)
Смотрите, вы исключаете одно, второе, третье. То есть хорошее образование- это то, что осталось , если исключить иностранные языки, историю, географию, литературу, грамотность на родном языке, химию, высшее образование.
Хорошо учили математике? Но и тут вы оговариваетесь, что плохо, что учили всех подряд .
Мне даже аргументировать не надо. Я полностью с вами согласна, потому, что все вышеописанное и есть плохая образовательная система.
Да и литература и география и история были не плохи .Если сравнивать с современной историей и географией и современными попытками вылить грязь на Толстого ,например ,
По истории пропускали целые куски истории- ничего? Ну, по мне так это очень плохо. По географии просто отвратительно. Зачем- то учили ископаемые в Африке, но при этом ни один школьник не знал, сколько областей в его республике, например (и еще много чего не знал, куча информации, которую во всем мире давали детям по географии считалась секретной в ССР). Литература- отвратительно подобрана не по возрасту, будто специально хотели привить отвращение к чтению. Грамотность- тут на еве половина тех, кто закончил советскую школу не знают, когда писать тся и ться. Химию давали отвратительно специально, это известный факт- боялись хороших знаний в этой области. И так далее и так далее. Хуже образование просто трудно представить.
Я не понимаю смысла нашего диалога. Вы считаете, что это было хорошо? Ну считайте на здоровье.
Переубедить меня у вас не получится в любом случае.
Прекрасно давали химию. Каждая домашка была на 3 часа писать, если все знаешь. Только описывать нужно было по 3 часа каждый раз. Наша химичка руками своего средненького по способностям сына нахапала патентов по Израилю в фармацевтической промышленности. Валом было еврейских химиков, которых не приняли в научные институты и затолкали в школы. Другое дело, что миллионы людей не собирались становиться химиками - им это было совсем не нужно.
Тут просто конфликт интересов личности и общества. Лично Вы хотите открыть бутик и обчищать карманы клиентов, впаривая им короткие юбки, а государство заставляет Вас учить химию и становиться нищим инженером. Везде в мире конфликты интересов.
Прекрасно учили. Учили читать и переводить. Не учили разговаривать по телефону. Поэтому даже доцентам иняза на американских стажировках сложно разговаривать по телефону. В Америке первым делом учат разговаривать по телефону - сели спинами друг к другу и начали трендеть. Я проходила в Америке тренинг, как с красивой интонацией оставить сообщение на автоответчике, что мы не можем подойти к телефону. В СССР этот вид упражнений отсутствовал. Да. Если ВЫ не понимаете, как работала система иностранных языков, то это не означает, что она работала плохо. ЛЮБОЙ инженер мог закончить 2-годичные государственные курсы английского языка и автоматически получить 10% прибавки к зарплате. И все получали. Все только и ждали, когда границы откроют - они уедут. У нас русских было мало в КБ. Все КБ были еврейскими. Все уехали потом в Германию на социал.
Школа учила читать и переводить. Чтобы люди переводили техническую документацию.
А уже то, что где-то работали учителя, которые по диплому были биологами, а за взятки сели на должность учителя английского, потому что занесли жене директора школы американские джинсы, которые муж этой "англичанки" тюками привозил из рейсов...
Не нужно все мешать в кучу. У нас англичанки были массово то женами старпомов, то женами стармехов - денег у них было мешками. Богатые бабы. Ясное дело, что не все они закончили иняз. Просто купили себе место работы в школе за углом. Были слабые англичанки. Но они не закончили иняз. Моя англичанка закончила очень престижный институт иностранных языков. Все у нас было прекрасно.
Это жизнь. Сначала она была ленивой англичанкой, а потом и муж утонул, и корабль утопил. Всякое бывало. У нас целый город тех учителей английского языка. Там было все, что угодно.
Сначала все делали свои дела, потом уехали в Израиль.
Вопрос был гипотетический .Невозможно поступить в ВУЗ без экзаменов значит знания математики и гуманитарные должны быть ( опустим фактор взяток ) .Но у людей есть предел понималки ,вот я о чем , и в этом проблема а не в качестве образования .Так же как и медицина влияет на здоровье в определенном проценте ,а в большем проценте влит другие факторы .
Вот вы не понимаете что никакое образование новую голову не приставит ,может только вытянуть и вытянуло советское образование на новый уровень совсем плохо обучаемых и на высокий уровень обучаемых .
Ошибка. Государства была тянуть всех этот эксперимент разорил государство.
Никого ни на какой уровень советское образование не вытянуло. Не смогло даже на средний уровень вытянуть общую массу.
Ошибка? Да, вся система была ошибочной. Поэтому плохой
Здрасьте. Вытянуло кто сейчас в ПТУ идеит,раньше по меньшей мере техникум ,кто сейчас техникум раньше ВО.
Если ВСЯ система ошибочная ,то 70 лет не простояла бы .Образование было направлено НА учащегося. ,даже в ущерб экономическим интересам государства , со многими учащимися можно было ограничиться менее обширным преподаванием и ПТУ после 8 класса.
История не знает сослагательного наклонения. Мы не можем утверждать, что было бы с нынешними выпускниками 30 лет назад.Система была ошибочной- это вы сказали, а не я. Я только согласилась. И продолжаю соглашаться- все было построено не так. Со многими учащимися - и далее по тексту. Вы совершенно правы.
Ошибкой мы считаем разное : вы считаете что все школьное образование было плохим ,а я считаю что оно было слишком хорошим для слишком многих .И это немаловажная деталь .Никто ничего про нынешних выпускников на 30 лет назад ничего не утверждал ..
Это кто писал: “Вытянуло кто сейчас в ПТУ идеит,раньше по меньшей мере техникум ,кто сейчас техникум раньше ВО. “
??
Вы забываете, что главное - ОБОРОНКА. Гений может родиться у доярки и слесаря. И этого гения нужно ОБНАРУЖИТЬ. Его нужно обеспечить учебником физики и учителем физики. Тогда станет известно, что он изобретает двигатели. Поэтому всю страну обеспечили учителями и учебниками.
Новое оружие изобретает ГЕНИЙ. Никакие еврейские мамы и репетиторы со скрипочками не обеспечат этот момент. Для выявления гениев создали сеть по всей стране - каждый ученик был обеспечен учебником и учителем. То, что потом там возникли толпы паразитов, анализирующие бесконечные метафоры и переписывающие анализ образов - это уже другая история.
Вы понимаете, что убили 30 миллионов советских людей, и нужно было создать систему обороны? Да, разорили. Потому что каждая Клара Иосифовна тянула своего сына в консерваторию, чтобы он плевал в потолок и играл на гобое. А ее соседи Марфа и Степанида тоже не дурнее. Они тоже видят, что пора дочек сдавать на иняз. У них там вокруг села шахты, а у шахтеров большие зарплаты. Если доктор Боря заносит за свою дочку с взяток за проданные больничные на его посту терапевта, то Степанида работет секретаршей на шахте, а ее муж работает шахтером. И они занесут за свое любимое дитя декану иняза сколько надо. Тем более, что троюродная тетка декана вон до сих пор живет в соседнем селе. В селах свои каналы давать взятки. На самый верх. Они сразу едут к ректору. Они знают его с детства по соседнему селу.
Все сложно. Вы хотите все упростить. Россия не Бельгия. И даже не Чехословакия. Это сложная страна. Да и Бельгия вон до сих пор не может переварить своих конголезцев из колоний. Каждый адвокат по оформлению купли-продажи недвиги из Конго шлет своих УО детей в Брюссель.
Да, не нужно было обучать 30 агрессивных идиотов в классе физике. А кто знал? Идеалисты создавали планы этого общества. Они мечтали об этом. Они думали, что карающий меч революции будет висеть на головой у безобразников. А меч тоже люди держат - у них тоже дети и внуки, которых нужно обеспечить.
Бывают люди, которые высшую математику сразу видят. Они просто видят мгновенно. Чтобы их найти, нужно было учить всех. Иначе он проживет жизнь, и никто не узнает, что это был гений. Он так и будет сено граблями собирать.
Упала цена на нефть. Она могла не упасть. И СССР прошел бы этот кризис. Там было много факторов. Они все сошлись в одной точке.
Нужно делать выводы и идти дальше.
Запад тоже задыхается от паразитов и бездельников. Никто не хочет делать ничего. У нас тут такие махровые бездельники, что Вашей фантазии не хватит. Только иммигранты и затыкают эти пробоины. Готовые учителя, готовые медики, готовые инженеры - все приехали. И спасают в каждой конторе все завалы.
Безмерно рада за вас! Но вы не объяснили, как именно в МГУ собирают макулатуру. И, главное, где? И с какой целью?
Это ваша профессиональная обязанность?
Работаю на кафедре одного из факультетов. Язвить, используя должность уборщицы, не стоит. Собирают маку на всех факультетах не один раз в год. Вы до сих пор не в курсе?
Оно не было справедливым, но изначально его пытались создать справедливым. Не может быть справедливым общество, в котором командир воинской части живет 20 лет в коммуналке и каждое утро стоит в очереди на унитаз позади 8 семей. И только когда ты становишься начальником квартирной группы, распределяющей квартиры, ты выбираешь себе любую квартиру. Общество нищих инженеров.
Справедливости было много для убогих. Инвалидам - квартира вне очереди, поэтому процветали фиктивные группы инвалидности и браки-разводы, знакомая столько квартир так получила... Только успевала фиктивные браки и разводы оформлять.
Были города с очень высоким уровнем нетрудовых доходов.
Отцы-основатели не продумали, что будет, когда директора заводов захотят оставить их своим внукам. Они надеялись на карающий меч революции. А там тоже у всех дети и внуки.
Католическая церковь не давала доступа к богатствам тем, кто женат. Все это уже было. Люди все будут тащить себе в карман. Если учителям нечего украсть, они унесут домой мел. А инженеры унесут ватман и карандаши. И циркуль.
Капиталистическая система жестока, но она является очень гибкой. Но много конфликтов интересов - нужно учиться эвакуироваться вовремя.
Военные нищими стали после развала Союза. Если, что я из династии военных. Мы никогда не жили в коммуналках, да мотались по дальним гарнизонам, в основном Средняя Азия, но квартиры были нормальные, на семью из 4х человек - четырехкомнатная. Папа был военный врач, все горячие точки прошел. Дед и прадед сухопутные войска, тоже все в порядке с жильем и карьерой. А еще помню, в ЦКовском доме прадеда на Арбате дали квартиру на первом этаже, 80 метров, дворнику и жене его уборщице подъезда. Такого в нынешнее время не встретишь. С едой напряга не было, папа всегда приносил домой заказы, где колбаса, сосиски, рыба, крабы, икра и прочие деликатесы для советского времени были.
При чем тут Вы и дворники? Мой дедушка в 1950-1960-е прожил в коммуналке примерно 20 лет, когда его с частью перевели. МЕТРОВ было достаточно. Главное - метры. Две огромные комнаты с паркетом. 8 семей. Пример 1 семьи. ОДНА комната: муж, жена, их 2 дочери, одна дочь привела мужа и родила двойню = 7 человек в ОДНОЙ комнате. А семей всего в квартире ВОСЕМЬ. При чем тут Ваш папа с военными точками? Война закончилась в 1945 году, послали командовать на Дальний Восток, а в начале 1950 - в УССР - к теплому морю. Квартиру получил в 1970-е. Потому что пошел руководить квартирной группой в райисполкоме. Подставить хотели. Там уже плотно работало следствие. Потом вышку дали председателю райисполкома. За квартиры. Много чего было такого, чего вы явно не знаете.
Да, дворничихам с их дебильно-агрессивными детьми давали квартиры. Их детей хорошо бы за решетку сажать еще в 12 лет. Нашли о ком переживать. Я с одним таким даже как-то за одной партой сидела. Генетическая мусорка.
Так это ваш папА приносил деликатесы домой. Простой инженер рад был сосиски в магазине купить.
Квартиры были в соцнайме , где прописан- там и твоя квартира. Как ваша знакомая имела много квартир и чем ей в этом фиктивные браки то помогли ?
Справедливости ради, были и фиктивные браки, и фиктивные разводы. И с доплатой меняли квартиры, и сьезжались-разъезжались, родственные обмены были. Кооперативы опять же. Крутились кто как может. Кто шустрее, у тех все было.
Но ответственным квартиросъёмщиком ты мог быть только в одной квартире ,в двух и тем более нескольких это было нереально. Владелец кооперативной квартиры не идиот чтобы заключать фиктивный брак с целью часть своей квартиры потом отдать. Обмен был, но все равно если речь идёт про одну женщину, то больше одной квартиры у нее быть не могло. Больше, лучше да, но одна.
Верно. Но шустрая женщина могла вымутить каждому взрослому ребенку по квартире, и ни с кем колхозом не жить. Собственно, некоторые продвинутые так и делали. У меня одно время была одноклассница, чьи родители раз в год меняли квартиру. К перестройке была хорошая сталинка на Фрунзенской. МОжет и еще что.
Как начинаются рассказы про прекрасную жизнь в СССР, так сразу в пример приводят всякое жулье. Ну так жулье всегда "прекрасно живет", и сейчас тоже.
Почему жулье? ПРосто есть люди шустрые и деятельные, а есть аморфные. Тетка, разведясь с мужем и при этом продолжая с ним спать, никаких законов не нарушала.
Так и сейчас, кто-то жеппу рвет, прется в резиновую, крутится и выхлоп имеет, а кто-то работает водителем или воспитателем в родном городке и ноет что мало платят. Только при СССР у этих в общем хороших и порядочных людей с необходимыми обществу профессиями шанс на жилье был, а сейчас нет.
Вы в курсе, что в СССР не было (ну секса, понятно) инвалидов? Совсем. Не могло быть и не было!
Это только одна правда.
Да, в документальных фильмах и в новостных репортажах случайные кадры с инвалидами вырезали.
Для инвалидов были шикарные фабрики - УТОС и УТОГ. Там и экскурсии, и хор, и музыка, и слепым начитывали в наушниках все романы. Премии бесконечные за выполнение плана и квартиры вне очереди. А сколько там было фиктивных групп инвалидности! Мне смешно вас слушать. Те слепые только трахались бесконечно. Вы просто не в курсе этих слоев общества. Секса на фабриках слепых было валом.
Ну хватит так свистеть то ... общество слепых, общество глухих. Вот подобная статья например http://www.rus-inv.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=216:2012-12-09-12-52-21&catid=61:112012. Но эмигрантские люди читать не будут... у них до сих пор совок, кгб и проч
Оказывается, инвалиды только слепые и глухие. А спинальники? Для них ровным счетом ничего не было. Да и принято было считать, что и их не было. Так веселее и проще.
Я оттуда взяла, что эта сторона жизни старательно замалчивалась. Не имела в виду глухих, слепых и после болезни. ДЦП, парализованные после травм - вот их не должно было быть в тогдашнем государстве.
Вы сами это выдумали ? Я вам привела пример маминой тети, парализованной с 47 лет. Были и жили инвалиды , никто ничего не замалчивал , врачи ходили к ним на дом, путевки в санатории давали всегда, пенсия хорошая была у них. Были коррекционные школы для больных детей нескольких видов, дома инвалидов . Для слепых были даже специальные предприятия и поселок , где все под них было обустроено.
Вот чего не было - так это инвалидных колясок почему то.
БЫТОВЫХ условий не было.
Но лечение и реабилитация были на очень высоком уровне. Их всех тянули и тащили, давали образование и хоть какую работу, пусть самую примитивную, но люди были заняты и даже получали зп.
Я свою дочь инвалида возила на реабилитацию в нищую Украину в Одессу и Евпаторию. Там ещё хоть как-то сберегли все простейшие, но действенные методы лечения и реабилитации.
В великой России мне предлагают только оставить ребенка на дожитие в интернате. А она сейчас учится по ООП в 9 классе. И сама эта спецшкола в другом регионе, нам пришлось переехать, потому что образование у нас "оптимизировали" и все спецшколы закрыли. Угу, за ненадобностью.
В этом году нам дали путевку в один санаторий в Евпатории. А мы там раньше были ещё до 2014 года. Так трети процедур уже нет в наличии. Все сократили и отменили. Хотя это лечение помогает вытащить детей из глубокой инвалидности до состояния трудоспособности во взрослом возрасте.
Да, санаторий Минобороны в Евпатории чудесный. Тоже ездили туда в 2012 и 2013. Доступен был по цене. Хоть и условия - совок. Но это ничто по сравнению с результатами лечения
Социальное обеспечение было приличным. А больше особо вспомнить нечего кроме радостей частой жизни, которая к общественно-политическому строю отношение имеет лишь косвенно. Сейчас вообще нет ничего хорошего в исполнении государства (в том числе и нормальной социалки), и непонятно, зачем оно вообще нужно в существующем варианте, но это другой вопрос.
Сейчас у большинства тоже мизерные зарплаты, а соцобеспечения нет вообще. Да, я пишу про Россию, т.к. живу в ней.
Еще раз - Россия и не была коммунистическим государством. Не получилось в России ни социализм, ни капитализм построить.
Недоработали мысль, а ведь идеальное общество.
Просто кто то был тупой наверху, старый, рыхлый и тд.
Кто то не смог принять генерального решения.
С тех пор ничего не изменилось наверху. Опять рулит симулякр, косящий под тогдашнее Политбюро.
Чем тогдашнее общество было идеально? Тотальным подчинением? Все шагали единым строем к заветной (какой?) цели?
Не было оно никогда идеальным. Но то общество, что сейчас, ещё более деградировано и лживо. Вокруг одна имитация. Имитация жизни, эмоций, труда, заботы и тд. Все, все "как настоящее"))). А за фасадом упадок. Увы, король опять голый, хотя наши корабли до сих пор бороздят просторы вселенной.
Отлично люди тогда жили, по настоящему. Были спокойны за рабочее место, за зарплату,за своих детей .
В каком смысле ? Людям оно ничего не стоило,жили и радовались , работали , были спокойны, никаких кризисов не было.
Людям оно стоило очень дорого. Развал экономики, потеря сбережений, потеря смысла жизни - только самы крупные из потерь, меких было еще больше.
То, что кризисы "заметались под ковер" не означает что их "не было".
Неужели вы так до сих пор и не поняли, что именно вот это отношение к проблемам и привело к тому ,что Союз рухнул? Нельзя все время замазывать подгнившие фундамент и стены краской и говорить себе "все ок". рано или поздно такая конструкция рухнет.
Сами все и врете, повторяя конспирологические идеи насчет развала извне.
Если было бы крепкое государство изначально, фиг бы развалилось на раз, при практически полном пофигизме граждан.
Развалить можно все , если тебе за это очень хорошо заплатили. А Америка денег не пожалела для развала СССР.
Была. Причем прямо начная с 1918 года была, все время существования СССР он пытался устроить "мировую революцию". И тратил на это офигительные деньги и силы.
Но кроме самого СССР никто не развалился.
"Нельзя все время замазывать подгнившие фундамент и стены краской и говорить себе "все ок". рано или поздно такая конструкция рухнет."
Ровно это происходит сейчас
Да. "История учит тому, что человечество ничему не учится". И продолжает ходить по граблям.
Собственно, нынешнее правительство именно что и пытается построить свою кривую версию СССР. И да, она, безусловно, рухнет. Также как рухнула первая версия.
Чудес не бывает.
В России пока ещё лучше, но надолго ли ? Частная собственность есть у тех у кого деньги есть, поэтому в Америке миллионы бомжей.
Тем что нет миллионов бездомных, тем что нет наркоманских гетто, тем что свободнее намного в плане законов .
Не только. Показухи на всех уровнях, неумения брать на себя ответсвенность, неумения системно(!) решать возникающие проблемы (а не на уровне "проволокой подкрутим и сойдет"). Чернобыль - терпимо? "Не так уж ужасно"? ну-ну..
Я не про саму аварию, она и правда может случиться где угодно. Хотя советская привычка действовать по приказу не обдумывая последствия во многом ей способствовала. Я про то, что происходило ПОСЛЕ аварии. Когда людей гнали в реактор без защиты не спросив, готовы ли они пожертвовать жизнью (а это были и мальцишки-срочники), когда не стали отменять первомайсйкую демонстрацию в Киеве, когда затянули с эвакуацией и пытались заметать все под ковер, пока соседи не всполошились и молчать не стало невозможно. Все это намного ужаснее, чем сама авария.
Если всем было рассказать что они умрут после тушения реактора, то никто бы его тушить не пошел. Вообще никто. И был бы писец всей Украине и Европе и Беларуси. В Киеве эвакуация и не нужна была срочно. Эвакуировать миллионы людей за день все равно не возможно, началась бы паника, мародёрство . Но предупредить что случилось конечно было надо .
А сейчас кто берет на себя ответственность? Показухи сейчас ещё больше. Чернобыль рванул уж более 35 лет назад, а уровень жизни у нас ни на мм не поднялся.
Было много хорошего в СССР и многого при этом не хватало. Плохо что помогали всем соц.странам , что выезд за границу был со сложностями , что нельзя было заработать миллионов и иметь бизнес. Что товарообмен был ограничен. Но при этом было очень много плюшек от государства бесплатно на которые сейчас надо ещё заработать. И из крайности когда потребляли все только свое свалились в крайность что свое выпускать вообще перестали , закрыв все производство и уничтожив рабочие места. Те кто имел склонность к зарабатыванию резко подняли свое благосостояние и получилась огромная разница между людьми, которой в СССР не было никогда.
В Югославии, несмотря на социалистический вектор и наличии коммунистической партии, частная собственность была в наличии. Можно было заниматься бизнесом, но с ограничением (не более 5 сотрудников в штате), можно было с югославским паспортом ездить по миру без виз, работать в Германии и пр.
Югославия вообще всегда была особой. Вроде социалистическая, а вроде и не совсем. Но надо сказать, что и в обычных соцстранах, типа Чехословакии и ГДР, даже в Польше, люди жили лучше, чем в СССР.
Вот именно. Мама моя съездила в ГДР в 82- м году и вернулась просто в шоке,пообещав себе,что когда нибудь она будет тут жить. А знакомый из Берлина мне рассказывал,что они к дяде в ФРГ ездили, как в музей. Что у них в Берлине была нищета,по сравнению с "заграницей".
А я с папой военным приехала в 81-ом в Чехию... Что ощущали люди, которые попадали из СССР в капстраны вообще боюсь представить.
Моя тетя всю жизнь проработала в медсестрой в онкоцентре. В молодости, в 70-х годах, она выиграла какой-то всесоюзный конкурс молодых медсестер и ее отправили в ГДР в рамках обмена опытом. Так вот в ГДР в 1975-ом медсестра такого же уровня, как моя тетя, имела собственный дом (причем тетя говорила, что это была какая то соцпрограмма для молодых специалистов) и машину соответственно, на которой она добиралась до госпиталя, в котором она работала. Ну и зарплата у медсестеры из Берлина была совсем другого уровня, нежели у тети моей
В СССР тоже такое было бы возможно, если бы не помощь странам соцлагеря в ущерб своим гражданам. И гонка вооружений...
Финляндию тоже надо было вернуть всю. Кстати Франция с Италией после войны жаждали присоединиться к СССР, но пиндосы всё там задавили. Вся беда что у них бомба появилась раньше, но спасибо Берии, - уравнял шансы...
Вот за такие хамские рассуждения про чужие страны "белых и пушистых русских, которые никому никогда не делали плохого" и не любят)
Финляндия тогда бы оказалась в той же заднице, что и отобранные у нее территории. Сравнить Выборг и любой финский город - просто небо и земля.
Про Францию и Италию - вообще бред сумасшедшего.
То-то из Финляндии все бегут в США и Канаду. Страна маленькая - теплых мест всем не хватает.
Вставили между делом с глубокомысленным видом дежурное вранье и довольны?
Вы добейтесь для начала, чтобы к вам хотя бы дурачок Бекман прибежал (хотя бы временно как Депардье), а потом обсуждайте вопросы миграции в гораздо более развитых странах)
"Дурак дураком, а мыло-то не ест"
Почему вранье? У нас в Канаде мы насмотрелись и на финнов. У нас тут много кого прибыло.
Я не знаю, кто такой Бекман. Я живу в Канаде. Работают финны курьерами после финских универов. Да много чего тут есть.
Без статистики это все досужие разговоры.
Коллега ваш, магистр болтологии, неплохо идущей в одной соседней стране.
Вот только у себя уже изгой.
Давай я всю твою недвижимость и активы оформлю на себя и разрешу временно пользоваться, согласовывая каждый чих по поводу нее со мной.
Заставлю поддерживать все мои движухи и авантюры за твой счет.
Публично вылизывать меня в медиа и при встречах.
А потом снисходительно скажу: "Ну ты же совсем не бедствуешь, че такой недовольный?"
Да ты б изошел на посты типа - мне срут на голову и меня не уважают, да как они смеют!
Потому что классическое жлобье - только ты заслуживаешь уважения, а все остальные вокруг, они кто вообще такие, чтобы выступать?
Так он и был в такой ситуации лет 10 назад. Он тогда всю Еву заполонил своими жалобами на некую организацию (один из членов которой тоже была здешней формучанкой) которая у него якобы выманила деньги для постройки жилья и не возвращает ни деньги, ни жилье в оговоренный срок.
Ух, сколько он тогда овна излил! ;)
О как. Было бы любопытно почитать. Стоящих за всем мировую закулису и вашингтонский обком не обвинял случайно?))
Фантазии жлоба про чужие фантазии обычно жестко ограничены его специфическим жизненным опытом.
Проще говоря - рисует с себя)
Что за детские рассуждения?
Дошли, поставили...
Сталин и так хапнул больше, чем договаривались, нагло в одностороннем порядке нарушив договоренности с союзниками - в Польше, в Чехословакии.
Потом захотел у Турции территории отжать и базу на Босфоре - вот тут-то и началась холодная война и появилось НАТО, в которое Турция с удовольствием вступила.
Что "все восстанавливал союз" - откровенная ложь. Что вы об этом знаете и зачем врете?
Если вы себя позиционируете как моську - так перестаньте тявкать.
Тем более что аргументов у вас чуть менее чем ноль.
Северная Африка, блин. От которой ближайший советский солдат дай бог в тысяче километров засветился.
Сталин из Северного Ирана-то молча сбежал в 1946м, зачистив своего местного лидера-марионетку в автокатастрофе.
А Вануату вам в комплекте не завернуть, раз губы все равно на полметра вперед раскатались?
А с другой стороны, может и правильно, что не давали заработать миллионы? И это не минус, а плюс? Не было такого расслоения в обществе, как сейчас. Все были примерно в одинаковом положении с примерно одинаковой зарплатой. И жизнь была ровная и спокойная.
Самое главное, что было - была работа и уверенность в завтрашнем дне. И плюшек разных много было. Бесплатное образование всех уровней. А уж рабочую специальность с трудоустройством мог любой получить, даже не так- попробуй после школы не пойти учиться или работать, все у участкового на контроле. А кто хорошо работал, тот и зарабатывал прилично. Очень много хорошего было
Интересно , что было бы , если бы не дали сделать революцию в 1917 году? Какой была бы Российская империя весь 20 век.
Слава высшим силам и благодарность западу, что это уродливое государство, где люди были на правах двуногого рабочего скота, было снесено. У русского народа в частности появилось национальное самосознание и идентичность, и есть шанс построить государство в интересах народа, а не жалкой кучки самозванцев-проходимцев
А почему считаете что ваши родители были на правах двуногих скотов ? У моих свекров самые теплые воспоминания об СССР и они считают что это нам сейчас не повезло ,потому что таких прав трудящихся как были в СССР нигде нет . Вспоминают что работа была строго в рабочее время, никаких переработок ,обед всегда час и никто раньше не возвращался . Всегда была столовая с правильным питанием . На больничных с детьми можно было сидеть годами и никто не имел право тебя уволить. Для детей всегда были путевки в лагеря за копейки. Были профилактории и 2 раза в год любой желающий помимо отпуска мог в нем побывать по 14 дней.
Я не работала при СССР в силу возраста , но каких то ужасов тоже не помню в 80 года.
С идентичностью вообще непонятно. Вы при СССР себя узбеком считали и после его распада осознали что вы русский ? Или что с вашей идентичностью произошло ?
Это сейчас люди на правах скота и не все скота рабочего. Что конкретно Вам дало нынешнее время, то что мы не имели в СССР?
Свободу передвижения, возможность слушать и и читать то, что хочу. Возможность выглядеть так, как хочу и плевать на мнение окружающих. Возможность работать там, где я хочу и менять работу столько раз, сколько мне нужно...Это так, первое, что пришло в голову...
+100
Сейчас любой может переехать в Москву и найти тут работу себе по душе. И только тут есть работа для всех. Это только раньше по лимиту всех пускали. И очень показательно, что по всей России после развала СССР опустели все деревни и поселки, люди не от хорошей жизни сбежали в Москву, Питер и прочие миллионники.
Для вас счастье только в переезде в Москву!? Гы. Про деревни все правильно написали. Жизни там ваще не стало. Совхозы то развалили. А в крепостные никто не захотел.
Работа была, зато товаров не было. :) Вся европейская часть страны моталась в Москву за элементарной жратвой и прочим ширпотребом. А за Уралом был полный ппц. Одна водка.
Моя коллега родом оттуда. Рассказывала как в детстве бабушка закармливала ее пельменями и беляшами с отборным мясом. Пельмени были в каждом доме. Обычная семья.
Да, да, то-то "нормы отпуска продуктов" в каждом магазине висели на видном месте, в монументальном исполнении, на века. И норма отпуска мяса была 2 кг. Причем там было костей больше половины. Объешься просто, особенно всей семьей. :) Отборное мясо, надо же. :) Я это отборное мясо впервые в глаза увидела в 90-х, и было мне уже под сорок .
Не переживайте. Вам сейчас гаечки то закрутят. О какой свободе вы говорите? Смешно право. Раньше о моем счете в банке было известно только мне и тому парню. А теперь... Тьфу, рассуждать с вами о свободе только развлекаться.
Это двуногому скоту за копейки были обеспечены копеечные билеты на балет, поступление во все подряд технические вузы почти без конкурса (никто не хотел уже быть бедным инженером - лучше начинать карьеру партийного босса на истфаке или историко-архивном или стать учителем игры на фортепиано), ЛОР-врач - мгновенно, в крайнем случае, на завтра, бесплатные пломбы, а в крупных городах - круглосуточная стоматологическая скорая.
А еще детские садики! И не подвал у иммигрантки да с бассейном, где дети утонут, а профессиональные детсады с обедом и учителем музыки. В Америке в дестком садике дети на коврике едят йогурт. В Канаде детские сады государство спонсирует только в Квебеке. Там налоги выше, вот и сады есть. Кидают конфетки националистам. Успокаивают Квебек. Только несколько лет назад запретили открывать частные детские сады в домах с бассейном: слишком часто тонули дети, за которыми никто не смотрел.
Возможностей было много в СССР. Но открыли границы - мамы кинулись хапать руками детей. Например, сидит замдекана на инязе и кусает локти, как она сдуру вышла замуж за советского милиционера в 18 лет. Тогда это было круто: уже замужем, устроена. Она муштрует дочь и шлет ее по гранту в Штаты. И уже ее дочь выходит замуж за юриста в третьем поколении под Вашингтоном. Мамы играют картами мощно. Они хапают руками детей. Берут бабы реванш. Реваншистки. Махровые. Уже жить в Жмеринке не комильфо.
Да, появилось много других возможностей. Но это не значит, что всем досталось. Кто и раньше хапал, такие же и сейчас хапают, их дети, их внучки. А поварихи, которые каждые 10 месяцев рожали в колхозах... они и сейчас в хвосте. Но тоже бегают, обеспечивают своих детей дипломами. Падают в подъезде у каждого доцента в ноги, чтобы сделать своим сыновьям дипломы учителей украинского языка и литературы. Поварихи кинулись догонять уходящий поезд.
Каждый за себя. Обыватели рвут зубами подметки на ходу. Не хуже орудуют, чем некоторые карманники успевали кошелек стащить у дуры, когда она поднимала ножку на ступеньку коляски извозчика в 1947 году на вокзале.
Какой идентичности кому там не хватало? Кому-то не хватило балалайки за счет государства в оркестре? Так скрипочки же выдавали. И фортепиано подгоняли.
В каждом болгарском селе Бессарабии за счет государства были оборудованы все фольклорные группы - и платья, и музыкальные инструменты. Все было выдано всем. Они там до сих пор танцуют и поют в тех же костюмах.
Инженерам выдавали даром такие крутые наборы с циркулями. Всем все выдавали.
А бесплатные УВЧ. ДКВ и тубус-кварц в физкабинете? Полно было всего. В Америке и за деньги нет. Правда, можно купить современный ингалятор. Никакой электрофорез вам тут не дадут в богатых странах. Травят мощными антибиотиками при бронхите.
А че вы были скотом? Надо было писать очерки про подвиги чекистов. Сейчас внуки таких райтеров тоже рванули в американские юристы и в аспирантуры. Они держат нос по ветру. Не хуже дедушек и бабушек.
Ставь парус по ветру, а не против ветра. Зачем вы сидели в колхозе? Уже в 1917 году можно было бежать БОСИКОМ в университеты!
У нас очень дорого в Канаде стоят билеты на балет. А танцуют узбекские балерины, обученные в Москве. Это все дорого.
В СССР многое можно было получить, если пошевеливаться. В непрестижных городах кандидату наук сразу давали квартиру и зарплату 320 рэ минус вычеты = 280 рублей чистыми. За лекции по педагогике или литературной критике. Закатила глаза к потолку и воскликнула, что Писарев утонул на Рижском взморье... И поручила всем читать его очерк про Базарова.
Сколько было семей, в которых муж и жена получали по 280 х 2 = 560 рублей в месяц. Жрали мисками красную икру. А избалованный сынок орет: "Хочу в пельменную! Не хочу икру!" Мой троюродный братан так орал. Так они больше имели: его отец был доктором наук, а мать - кандидатом. Правда, технари. Не ораторы про Белинского. Экзамен по сопромату - и всем ДВА. И сынок их будет на той же кафедре сидеть до 100 лет. При любой власти.
Что же вы были двуногим скотом, а не бабой, которая ставит всем 2 по сопромату - потом очередь на репетиторство стоит. Сами виноваты. Нужно уметь устраиваться САМОМУ, а не порядок в стране менять. Дуракам, да еще медленным дуракам все равно ничего не достанется. Могут вашу хату спалить и пулю в лоб, а бабла вам не отсыпят - его нужно цапать самому зубами.
Если баба каждые 10 месяцев в колхозе рожает по ребенку, который сам ничего не выучит, пока ему репетиторы тройку не подпишут, то кто ей виноват? Нужно было улучшать породу и раздвигать ноги под более способными самцами :).
Филолух, после твоих гимнов советской цементной стоматологии с низкооборотными глючными бормашинами, которые бы явно оценили в гестапо, в большинстве случаев без анестезии - лучше просто замолчи
Бормашины... Но в то время была такая техника. А в США в те времена вообще аборты были запрещены. Вы бы, милочка, в те времена бы точно вели себя либо высокоморально в США, либо сдавали бы своих внебрачных детей через церковь на усыновление. И рожали бы тихо и секретно перед тем, как вручить младенца обеспеченной семье. В каждый стране свои нюансы. В США и сейчас не везде разрешены аборты.
В те времена, когда в СССР были бесплатные аборты хоть сколько угодно, в богатых демократических странах женщины продолжали умирать от нелегальных абортов, как в СССР при Сталине.
Вообще не совсем понятно с претензиями по стоматологии. В США СЕЙЧАС люди удаляют зуб за 200 баксов наличкой, если нет страховок и денег. Все это пролетарское быдло, которое тут жалуется, в США работает за минималку в кафе. Жратву они тащат даром домой с работы, а зубных страховок у них нет. Поэтому как только зуб заболел - это наличкой 200 баксов за удаление врачу на лапу мимо кассы. Они зубы не лечат.
Разговоры про "без анестезии" - даже в окопах Великой Отечественной Войны доставали ампулу и несли ее стоматологу на удаление. Где-то же доставали? Нужно было СВОИ ампулы приносить.
Без анестезии зубы не удаляли. То, что сверлили без анестезии... Наверное, бывало всякое в разные годы.
Ни в США, ни в Канаде даром стоматологии нет.
Примерно в 2007-2010 годах, точнее не скажу, в городе Вашингтоне зубной врач удалила афроамериканской девочке ВОСЕМЬ зубов в течение часа. ВОСЕМЬ. Вечером ребенок умер. Это широко освещалось прессой. Чернокожий мальчик ждал удаления зуба, его семья не знала, как оформить страховку для бедных - воспаление пошло в мозг - ребенок умер. Это все освещалось в прессе.
Если Вы лично не умеете шевелиться, Ваши дети сдохнут даже в Вашингтоне, как умерли эти дети. Никакая страна вам не поможет. Нужно самой крутиться.
Нужно идти и цапать зубами самому. Родители не водили девочку к врачу - ее отвела школьный учитель. А там ей просто в течении часа удалили 8 зубов.
Поэтому не надо мне сказок про гестапо. Я прекрасно владею ситуацией по американской стоматологии. Да, там можно за наличку договориться и удалить за 200 баксов. И многие такие работяги так удаляют. У них нет на лечение зубов ни страховок, ни лишних денег.
В моей лично школе при СССР был прямо в школе зубной кабинет. Как-то я 6 пломб сразу поставила во время уроков. Было очень удобно.
Многие пломбы ставятся без анестезии. Она не нужна при маленьких дырках. Хотя американские стоматологи покупают лазер и рекламируют лазерную стоматологию. Она применима только при маленьких дырочках, а вы приходите туда с большими. Это просто маркетинг - когда завлекают пациентов обещанием применять лазер. Им сверлят потом все обычным образом. Вы пришли, вам говорят, что дырки больше. Лазером уже поздно.
Так что примите совет от бывшего стоматологического маркетолога: не клюйте на рекламу про лазерное сверление дырок. Ваши дырки уже больше размером. Я такую рекламу сама покупала. Оформляла и проверяла, напечатали ли нашу рекламу лазерной стоматологии.
Недавно удалила зуб. Двадцать лет простоял зубной канал после старой советской техники, пока воспалился. Его можно было спасти, но МЕСЯЦ не принимали врачи вообще из-за пандемии. Они только выписывают таблетки, а зуб не вскрывают. МЕСЯЦ у нас не делали каналы в городе вообще. Запретили из-за пандемии. А перед этим удалила зуб, канал делали за 8 лет до этого супершикарной техникой, и все участники процесса с американскими дипломами.
Вот вам и пример. Советский канал - 20 лет стоял, американский канал - 8 лет стоял. Так что мне ваша лирика... Не работает ваша лирика.
На мой роток не накидывай платок. У тебя какое образование? Перечисли свои дипломы. Может, ты вообще поломойкой трудишься. В чем твой авторитет? Кто ты такая? У меня дипломов пачка, я работала по самым разным специальностям в ОГРОМНОМ количестве организаций.
Да, в Америке есть сегодня стоматология. Америка весь мир ограбила. Канада на шухере стояла. Мы тут имеем многое благодаря этому. Откуда ты хочешь в СССР лучше обслуживание? Мы обучали всех негров на врачей и инженеров. Чтобы они наконец свалили в Париж и Квебек.
В каждой стране полно возможностей. Учись их брать.
Те, кто учился в Париже, африканцы, с завистью смотрели на тех, кто учился в СССР - такие же самый конголезцы - одни пошли через Париж, другие через СССР. Во Франции они летом работали на стройках и не могли жениться. На какие шиши жениться? В СССР все африканские студенты получали общагу и стипендию и трахались непрерывно. У нас даже тут в Канаде до сих пор хорошо устроенные негры, прошедшие французские вузы, от зависти умирают, какой рай был у негров в СССР. И общага, и жена, и дети. У них во Франции все было скромнее.
Такая была модель общества. В каждой модели свои плюшки.
Не хотят люди понять или не могут, что технический прогресс не стоит на месте и то, что мы имеем сейчас в той же медицине, это не благодаря политическим переворотам, а благодаря развитию науки и техники. А за изобилие на прилавках спасибо химии. Состав продуктов читаем внимательно
Это вы не можете понять, что в таких скотских условиях жители развитых стран уже лет сто свои зубы не лечили https://mirovich.media/286043.html
Протезирование у всех развито
Только одним, условно говоря, в качестве протеза ставили деревянную ногу (и попугая-матершинника впридачу:))
А другим бионический протез
Миллионы работяг сегодня в Америке с удовольствием поставили бы цементные пломбы даром. Они доводят зубы до ручки, потом удаляют. Миллионы людей там не могут себе позволить зубы. Они лечат зубы только тогда, когда есть страховки. Если теряют работу и страховку, они уже не лечат зубы, пока не получат следующую страховку. А ее можно и за 10 лет не получить. Страховку дают далеко не везде и не всем.
Пара зубных имплантов в Канаде - это около 10 тысяч канадских долларов. Или 8 тысяч, смотря нужен ли боунграфт.
Ортопедические стельки = 500 канадских долларов.
Люди могут 10 лет не иметь страховок и 10 лет ничего не делать со здоровьем. Раз нет страховки, значит ее нет.
Американцы не привыкли платить наличкой тысячи долларов за зубы. Они ждут страховку. Заболел зуб - удалили.
Сильно болят зубы - запишутся в армию - получат страховку.
А как вы думаете туда попадают? Долги за университет, зубы лечить не за что. Так и попадают в Ирак :))))))))))))))).
Или девушки-иммигрантки на минималке торгующие косметикой. Так и топают аж бегом в ВВС :))))))). Военное ведомство им и зубы вылечит, и похоронит :).
А шанс он, простите, когда появится-то? Уже? Мы просто им никак воспользоваться не можем, чтобы построить?
Да, прогресс не стоит на месте. И если бы СССР не развалили, то за тридцать лет (горбачевы там всякие, потом 20 лет ПУ) Союз стал еще сильней. И джинсы бы шить научились.
В итоге в Америке и Канаде дресс-код, и джинсы на многих работах ЗАПРЕЩЕНО надевать. Например, разрешают в виде одолжения прийти в джинсах в пятницу.
Социализм возможен, если ВСЕ живут скромно. А люди хотят 2 часа в день работать, а остальное время - жрать и веселиться. И кто-то должен им это обеспечить. Везде конфликт интересов. Как прокормить всех дармоедов? Люди не хотят жить скромно.
Это вы о себе? СОВЕТСКИЙ человек был априори работягой. Хорош пургу мести на мое поколение.
Априори работяги может быть когда-то и были. Но уже второе поколение поняло, насколько их глубоко обманывают. Третье уже смотрело на опыт родителей и осознавало унылую предопределенность своей судьбы на десятилетия вперед. Большинство от безнадеги плыло по течению и афонизировалось (благо уволить даже законченного алкаша и бракодела было почти нереально), меньшинство искало социальные лифты (спорт, севера, шабашка, криминал)
Светлыми жизнями в темных коммуналках.
А где-то в бараках и землянках.
Бытие определяет сознание. Невозможно жить в нецивилизованных условиях духовной жизнью, тем более вчерашним крестьянам.
Поэтому из доступных развлекух пьянство и дружный мордобой, двор на двор, квартал на квартал.
Вы детей забыли спросить, было ли им самим за себя спокойно, если приходилось оказаться в чужом районе/микрорайоне. Да, в бандитском Нью-Йорке встречались гетто и криминальные районы. А вот в родном городе у советских детей был только один свой район, где шансы получить по башке были относительно низкими - а все остальные районы были чужими, с очень большими шансами поработать боксерской грушей для местных резидентов в поиске дружных развлекух.
Остаться без работы никто не боялся, поэтому брак зашкаливал и при малейшей возможности купить импортный товар за него переплачивали.
Песни и индейцы поют, и эскимосы, и племя тумба-юмба. Даже на музыкальных инструментах играют, и неплохо. Что не дает никаких оснований завидовать их жизни и брать с них пример.
Бараки и сейчас остались. И дома без канализации.
Драки были, есть и будут. Только сейчас они стали более жестокими и извращенными - от вседозволенности и ненаказуемости.
Кстати, я совершенно не помню никакого страха уйти в чужой район в своем советском детстве. Это вы уже что-то выдумываете.
Именно что остались. А раньше это был основной жилой фонд.
Про драки вы абсолютно не в курсе.
Нет у подростков и молодежи сейчас массовой канализации агрессии в этом направлении. Нет готовности сплоченно травить/лупить чужих, она в духовном СССР осталась. Дерутся маргиналы - фанаты, скинхэды, этнические группировки. Причем в основном друг с другом.
Для начала вы были девочкой, что уже снижало риски быть избитой почти до нуля:) вы бы у мальчиков спросили, они бы вам порассказали.
Но все же не думаю, что вы бесстрашно ходили через парки/лесопарки в темное время суток в рабочих районах. Астафьев свою Людочку именно в СССР написал.
Хотя если родители космосом занимались и жили в закрытом городке - тогда да, там было довольно безопасно. Но какой смысл обсуждать исключения, а не жизнь остальных 95% населения?
Это было в городах с низким уровнем нетрудовых доходов. В городах с высоким уровнем нетрудовых доходов каждая парикмахер имела в карман столько, что легко покупала своим детям поступления на самые престижные факультеты. И гинекологи, делавшие аборты на поздних сроках, тоже не терялись. А уж бабы в ОБХСС сидели на коротком поводке у главбухов, которые раскрали все фабрики. Вы описали Урал и Сибирь. Теплое место всегда было нелегко получить. Много ума не нужно работать бедным инженером: получил золотую медаль и пошел в институт. А вот устроиться доцентом кафедры - вещать о Белинском - нужно было иметь концы и волосатую лапу. Желательно иметь папу - доктора исторических наук, который уже историю переписал в нужном ключе. И нас за то ласкает двор.
Люди хотят с утра пойти на море, полежать там и подышать. А к часу дня пойти на кафедру, прочитать 2-часовую лекцию о великом и идти домой - а там уже прислуга навертела голубцов. Люди жили так. И люди вокруг тоже хотели жить красиво. На ваш нищий Урал никто равняться не мечтает.
В СССР было очень много самых разных слоев населения.
Если парнишка Филимонов при Союзе мог только репетировать по английскому языку и плевать в потолок, то, когда, КВН начал приносить барыши, они имели нехило. Он один живет в Украине, все его потомки давно свалили в Штаты. А чтобы иметь филимоновское доцентское кресло в бедном совке, то это связи еще не знаю от каких дедушек нужно было иметь.
Никому не нужны ваши песни. Люди хотят жить богато в Штатах. Каждый думал в 1980-е, а почему Борька давно устроен в Штатах шикарно, а я до сих пор за копейки сижу в конструкторском бюро. Почему вон Лариска по блату давно доцент кафедры украинской литературы и получает 320 минус налоги = 280 рублей и отпуск у нее зимой + 3 месяца летом. Сессия в июне - тот же отпуск. А ведущие инженеры, которые изобретали и отвечали за то, что они наизобретали, получали сколько? Рублей 160? Какой смысл?
Страна нищих инженеров. У нас в регионе было позорно быть женой инженера. То ли дело матрос - пошел в загранку, привез мешки с товаром. Жены моряков не работали, только джинсами и косметикой торговали на детских площадках.
Советский Союз уже к началу 1980-х все презирали. Все ждали, что откроют границы, и все вот-вот поедут в Штаты.
Это была огромная страна с огромными региональными различиями. Директора заводов ждали, когда их можно будет прикарманить. Никакие песни они с вами петь не собирались.
Точно, без работы в гальваническом цеху никто остаться не боялся. Нам это не нужно. Нам нужны хорошие места. Такие, где третье поколение сидит и зубами держится.
Мы что, для того в школе учились лучше всех, чтобы работать бедными инженерами? Да от этой мысли тошнило. Работайте там сами.
Жили духовно лохи. Остальные жили сытно, жрали красную икру ложками.
Кто не умел красть, разводил породистых собак у себя в квартирах и торговал дорогими породистыми щенками. На зарплату очень мало кто жил. Все вокруг имели много чего.
Почему бедными инжеренами-то? У меня родители и бабушка с дедушкой как раз и были все инженеры. В космосе работали. Не были мы бедными ))) Зп были хорошие + премии - вы какую-то чушь пишете.
И машина была, и кооперативную квартиру купили, и на море ездили, в Литве иногда все лето отдыхали, не голодали, всегда одеты и все у нас норм. было. Вообще никаких проблем и ощущений тревоги.
А уж свалить в Штаты - таких разговоров даже близко не было ))
У вас какая-то личная неустроенность, видимо, присутствовала. Вот вам и казалось, что все крадут. Жили люди на зарплату и все у них было
Естестно. В СССР секса не было. Выручали проститутки професионалки. А при ельцине уже началась секшн революшн. В проститутки пришлось переться всем кому не лень. Жить то надо как то.
СекшЛ.
Так именно потому, что секса не было и накопился большой отложенный спрос.
Иначе все кому не лень остались бы без клиентов и денег.
Что подтверждает - советское общество было нездорово
Кому она на хрен нужна теперь? Эта революшн. Лучше без секса, но и без пандемий и генпаспортов и прочей лабуды.
Советская власть построила для людей огромные парки, поставила скамейки и платила зарплату тем, кто стриг клевер и траву. Люди все загадили: пришли с сигаретами и собаками. Все загажено.
Так какой смысл там жить? Едешь в богатую страну, покупаешь большой дом, ставишь забор - и никто не может прийти к тебе на твой задний двор и курить у тебя под носом, никто не может привести туда собак и гадить у тебя под носом. Но нужно самому стричь траву, дергать клевер и одуванчики. Приходится работать самому зелентрестом. Более того, нужно показывать пример ленивым соседям, которые заросли сорняками. Когда ты дергаешь сорняки, им стыдно - они начинают тоже стричь и поливать траву. Ты тянешь на себе всю улицу. Вся улица смотрит на тебя.
Так устроен капитализм: каждый за себя.
Зачем нам это все быдло и шваль, которая курит на скамейке в парке мне под нос, если я могу достаточно себя обеспечить там, где уже есть порядок? Можно лечь под своей елкой и дышать воздухом.
Люди - быдло и шваль. Дурная шваль. Они сами все загадили и разворовали. А где не смогли украсть - разбили и разломали.
Если уже жить в капиталистическом обществе, то хотя бы в таком, где еще держится порядок.
Надолго ли? Трудно сказать. Все эти БЛМ, бесконечная реклама трансгендеров и прочей гадости - конца краю не видать. Бесконечные статьи в газетах про чудесного трансгендера, который раньше сидел на героине, потом пришел в себя. Они уже превзошли все фантазии. Мужик хочет стать бабой, но при этом быть лесбиянкой, которая спит с бабами. То есть он стал женщиной, чтобы спать с женщинами. И вот это нам впаривают. Очумели.
Но пока что на наши участки никакая падла не ломится с сигаретой. Есть забор, и лезть ко мне через забор с сигаретами и собаками никто не может кроме белок, зайцев, скунсов и енотов.
Теперь к нам лезут местные еноты, а не тупорылые шлюхастые троечницы с сигаретами.
В каждой стране свои нюансы. В нашем климате даже дикобразы шастают и жрут наши сосны. Но шлюхастые троечницы с сигаретой ко мне не придут. Они остались дома - курить на детских площадках. Или уехали в турецкие и греческие бордели.
Смотришь на дикобраза, который жрет МОЮ сосну и налоги не платит, и думаешь, что все-таки агрессивные ПТУшницы остались за океаном. И на меня не курят. Пусть они там друг друга рвут на куски без нас.
СССР никто восстанавливать не собирается. Чтобы опять зарабатывала одна РСФСР и Белорусская ССР, а заработанные ими деньги тратились на Украинскую ССР, Грузинскую ССР, и три прибалтийских республики?
Нет, Путин однозначно несколько раз сказал, - больше такой несправедливости к русским не будет.
хохлы, плохо читаете?
Работала РСФСР и Белорусская ССР, на ваш прокорм.
больше такой несправедливости к русским не будет, живите на свои.
СССР - это когда зарабатывала одна РСФСР и Белорусская ССР, а заработанные ими деньги тратились на Украинскую ССР, Грузинскую ССР, и три прибалтийских республики.
Где вы там увидели ваши Узбекистан, Туркмения, Азербайджан.
Мне вот непосредственно союз и не нужен, фиолетово как-то до остальных республик. Больше нравится сама концепция социалистического государства. Короче, хочется тот же СССР, только в РФ)
Соскучились по марксистско-ленинской теории? По хождению строем? По бесконечному вранью? По бесправию? По тому, что за Вас всё решал какой-то дядя? Боитесь брать на себя ответственность за свою жизнь?
Вы в своем уме? Это вы о чем? Особенно актуально об ответственности за свою жизнь. Ага. Прививочки исключительно под нашу ответственность! не смешите, плиз. Про бесчисленное количество "прав" намедни, я ваще молчу.
+1! Права у нас сейчас зашибись какие, без укольчика непонятного увольняют. И детям ДО угрожают.
Меня этим не пробить, как раз к прививкам я положительно отношусь и детей привью. Когда в Москве была черная оспа в 1960 году, город закрыли и поголовно всех привили за месяц в Вашем любимом СССР. А тут ещё время дают поразмышлять.
Ну ка поподробнее! Оказывается город закрыли! Да вы шо? А чож сейчас не закрали? Испугались бабло потерять? Ну и где тут про здоровье?
Для тех кто радуется нынешней свободе https://eva.ru/board/77.htm?desktop=true
Не было ни одного другого развитого государства в 20 веке, в котором бы миллионы забрались на незаслуженные ими места в управлении государством.
Могло ли такое государство быть справедливым? Да это несмешной анекдот!
Недавно мы вспомнили про важность занятий историей. А среди всех историй важнейшей для нас является советская. Почему? Да потому что, заглядевшись в светлое будущее, однажды умилённо оглянешься, а кругом ГУЛАГ. Не полезно упускать из виду, в СССРФ два десятилетия чекистский режим им. Путина. Путинские чекисты уже практически приступили к возрождению сталинизма в части эксплуатации рабского труда. Готовятся использовать зеков на стройках путинизма, принимают соответствующие нормативные акты, ведут пропаганду. Какую пропаганду? Засоветскую патриотическую, естественно. Как хорошо жилось трудящимся в СССР!
Но сами они ни в каком чудесном эсэсэрэ жить не желают, конечно. Свои доходы от РФ путинцы вкладывают на Западе, друг от друга прячут капиталы и семьи в странах НАТО. Свеженькая новость об известной в прошлом нашистке.
У Кристины Потупчик нашли виллу в Испании
Надеюсь, у вас не мелькнула шальная мысль, что изменница Потупчик бросила Путина и сбежала на Запад. Вы же большие мальчики и девочки. Потупчик давненько ушла в тень, но как была, так и осталась функционеркой, заведует закулисным продвижением путинского патриотизма в соцсетях. Плодит троллей, подкупает блогеров, продвигает темники и повесточку. Всё как обычно.
Кристина Потупчик — одна из самых влиятельных медиаменеджерок России, она специализируется на «вирусной» сетевой пропаганде: ещё со времён работы в «Росмолодёжи» Потупчик занималась продвижением и формированием имиджа власти в интернете. Сейчас бывшую подопечную Владислава Суркова называют «серым кардиналом российского Телеграма»: ей приписывают управление целой «сеткой» из анонимных телеграм-каналов тайно связанных единой редакционной политикой.
Какие финансовые потоки стоят за всем этим — загадка. Однако сама Кристина Потупчик находит средства, чтобы покупать элитную недвижимость не только в России, но и за границей.
Идеологический столп путинского патриотизма — празднование советской Победы, которую путинцы предали. Госпропаганда стращает население, что придёт коварное НАТО, возродит нацизм и отнимет ваши родные хрущёбы. Однако по какой-то загадочной причине незадачливое НАТО не догадывается конфисковать у высокопоставленных путинских патриотов их квартиры, виллы и капиталы на Западе.
Важнейшую роль в охмурении населения играет советский патриотизм и засоветская пропаганда. Советчина, точнее сказать сталинизм уже 20 лет продвигается и пропагандируется государством. И что немаловажно, просоветская оппозиция это в общем-то единственная позволенная населению форма недовольства властями (элите дозволен «либерализм»). – Ох, мало у нас сажают! Куда смотрит Путин?! Мало расстреливают!.. – Ну и прочее в таком же советском духе.
В соцсетях расплодилась орда энтузиастов (городских сумасшедших) и агитаторов на зарплате, разоблачающих вражескую клевету на СССР и рассказывающих о чудесной советской жизни. Особенно популярен жанр басен о замечательных советских продуктах питания. Современные сказочники повествуют о волшебных советских ГОСТах и качественных натуральные продуктах, которыми объедались счастливые трудящиеся. Ням-ням! Ну а теперь капиталисты запретили здоровые и вкуснее советские продукты. … Тех, кто ещё помнит поганую советскую жратву (которую ещё надо было суметь раздобыть), не оставляет ощущение, что всю подобную засоветскую галиматью сочиняют клиенты дурдома в состоянии обострения бреда.
И хотя, по их убеждению, в СССР насчёт питания всё было прекрасно, особенную ненависть у советских вызывает досоветский «хруст французской булки». Поэтому антисоветчиков презрительно обзывают булкохурстами. Сами советские предпочитают хруст человеческих костей. Тем не менее, таки нашлась альтернатива царским булкам. Хруст корочки советского батона! И никакая не шутка. Читайте типичное сочинение из советского дурдома.
Почему советский нарезной батон был вкуснее, чем современный?
До сих пор не утихают споры, почему советский нарезной батон был гораздо вкуснее, чем сегодняшний.
Много споров ходит вокруг ГОСТа и рецептуры, по которым выпекался раньше нарезной батон. Госстандарты мало изменились, а вот рецептура стала другой. Сегодня перед производителями хлеба стоит задача: за максимально короткий срок выдать как можно больше продукции. В СССР же на первом месте стояло качество. Сначала ставили опару на 4 часа. И только потом добавляли остальные ингредиенты, среди которых присутствовал и маргарин. Благодаря ему у батона появлялся характерный молочный привкус.
Сегодня же тесто замешивают сразу, а для улучшения вкусовых качеств добавляют усилители. О маргарине уже давно забыли, заменив его растительным маслом. Именно поэтому старожилы не могут сейчас уловить «тот самый» запах и вкус.
Ещё одним немаловажным фактором, влияющим на вкус нарезного батона, были печи, в которых его пекли. В советское время это были в основном газовые печи. За счёт этого получалась такая хрустящая корочка!
Ну и третье, это упаковка. Сможете ли вы вспомнить, чтобы хлеб в советское время лежал на прилавках в упаковках? Срок хранения батона не превышал и суток, поэтому граждане ежедневно получали свежие партии изделий.
Сейчас же мы видим батоны, завёрнутые в целлофан, бумагу, пищевую плёнку. Конечно, срок хранения такого батона увеличивается, но по вкусу он уже не тот.
Советский маргарин был очень вкусный. Хрустящая корочка советского батона от газовых печей. Не мартеновских? Надо бы уточнить.
Никакой хрустящей корочки на стандартных советских батонах за 13, 16, 18 и 25 копеек отродясь не водилось.
Советский хлеб, как и всё советское, был дрянным. Свежего хлеба в магазинах встретить было практически невозможно. Потому что советские магазины не выкладывали на прилавок следующую партию, пока не разберут чёрствый хлеб. Ещё и по этой причине советскими батонами колхозники свиней кормили.
Когда в Москве в 1990 году появились первые малые (кооперативные?) пекарни, за настоящим свежим хлеба стояли очереди.
Действительно белый хлеб продавали только в Москве и некоторых крупных или привилегированных городах. Его пекли из высококачественной импортной пшеницы. Остальных советских трудящихся вместо белого хлеба снабжали «серым», испечённым из дрянной советской пшеницы.
Выше я цитировал блог советского патриота. Но это не он придумал про хруст корочки советского батона, он перепостил статью «Почему советский нарезной батон был вкуснее, чем современный?», взятую с сайта «Назад в СССР».
Сайтец занятный. Маскируется под самодельный. Симулирует задушевность и обывательщину. В поток статеек «Модная обувь весна-лето», «5 признаков человека с тёмной энергетикой», «Убежавшая из дома собака вернулась ночью и начала звонить в дверь», «Правила бельевого этикета» и прочее в том же духе. Встроены примитивные агитки «Я ненавижу Америку!», «15 самых душевных снимков из Советского Союза», «Дети «БАМа» и тому подобное. Ничего особенно коммунистического, просто вместе с туфлями и женским бельём рекламируется и формируется положительный образ советской жизни и счастливого советского быта.
Делают профессионалы по рецептам. Быть может под чутким руководством Кристины Потупчик. И такого в СССРФ производится много. Очень много. Кристина не даром ест чекистский хлеб, хрустит испанской корочкой.
Встретил пародию на подобные засоветские агитки.
А какое чувство локтя было! В очередь хочу, советскую за молоком настоящим. Встанешь бывало в 6,30 придёшь в 7мь к магазину очередь занять. А на улице ноябрь уже, праздник великого октября скоро, холодно… А до открытия час ещё целый ждать. И вот спросишь у толпящихся возле магазина пролетариев, кто последний товарищи? А тебе в ответ – меня держитесь товарищ, я крайний буду. И сразу так это тепло на душе становится, свои все, родные – товарищи, не господа какие, все равны значит … А как магазин откроют, люди то в него забьются в три ряда – змеечкой, тут и ты в очередь протиснешься между тел потных, зажмут тебя со всех сторон и стоишь два – три часа, греешься. Хорошо то как было…
P.S.
Предлагаю не объяснять молодым, что это значит трогать ложкой обувной батон. На их недоумение смотреть молча, загадочно и умудрённо.
https://pioneer-lj.livejournal.com/1839566.html