А вот украинок спрошу
Вы ж тут пачками тусите... Давно мучает вопрос, бандера для вас правда герой? Или погань фашисткая?
Человек, когда то героически защищавший свою страну.
Хз что вы себе там с ним вообще напридумали, такое чувство что РФ знает о нем больше чем мы.
Понятно. Защищал страну.
..................Даже немцы поражались их садизму – выкалывание глаз, вспарывание животов и зверские пытки перед смертью были обычным делом. Убивали всех – женщин, детей…
Прабабушку в Брянской области в ВОВ казнили немцы. Повесили и выкололи глаза.
А бандеровцы четвертовали живых, был какой-то нож специальный. Это, что рассказывал моей маме дедушка с ЗУ (советский партизан). Действительно, украинцы рассказывали, что бандеровцы более зверски издевались, чем немцы. Странно, что память у них отшибло, и теперь бандеровцы герои.
В ВОВ бандеровцы воевали с советской армией, а не с немцами.
ушло поколение, которое это видело, запуганное и униженное молчит поколение, которое про это слышало, а остальным достаточно сказать "героически защищал страну". А потом удивляются, что их кто-то денацифицирует! (дикое словечко, конечно)
После *** их такой обратной пропагандой закидают! кастрюли перепрошивать!
Хочется верить, что их кастрюли можно перепрошить... Во мне 50% украинской крови, мне больно, что с украинцами сделала пропаганда.
Это не память отшибло, это советские учебники из свободного доступа убрали и заменили альтернативной историей. Что детям в школах рассказали - то они и воспроизводят. А критическое мышление украинские школы отбивают напрочь, поэтому перепроверить инфу у них в голову не приходит.
Я в шоке. Ну так их теперь в школе учат, что бандера херой. Но меня удивляет, что тут, вроде, контингент постарше. Как им это в головы смогли вбить. Что эта тварь что-то там " защищала"?! Убийца и садист. И прихвостни его такие же. :sick4
Ну да, в ваших учебниках явно любят смаковать всяких маньяков и прочий лживый бред.
Например про то что Киев это окраина Киевской Руси или что Украину создал Ленин)))
Серьезно? А пруф покажете про сей бред?
Сами придумали и теперь рассказывают что это в наших учебниках, это ппц, позорища)
это придумали вы и вам подобные дуры, и на просторах инете несете эту чушь, а сейчас стыдно стало?
Стыдно за то что ты несешь? Да, очень стыдно читать подобных дегенератов) Которые сказки рассказывают, сами в них верят, а доказать что это существует где то кроме вашего больного воображения - не могут.
да понятно, у вас стыда нет, и глаза видят только то, что хотят. Ссы в глаза, а вам все божья роса
А за что конкретно мне стыдиться то? Ты придумала бред про вырытое черное море, распространила его вместе с другими упоротыми, рассказывая что это в наших учебниках, не приведя ни единого тому доказательства, а стыдно должно быть мне?
Ыыыыы, у вас всегда с головой не очень или вы сейчас таблетки забыли принять?
Тупка, открой инет и напиши эту чушь в поисковике, много узнаёшь) даже на это ума не хватает, а все туда же :crazy
Чучело, мне зачем что то искать если ты утверждала что это в наших учебниках?
Ну так давай мне этот учебник где сей бред написан, в чем проблема?
Или я должна искать какая именно из вас, идиоток, это придумала? Так меня волнует одно: что придумали эту ересь сами россияне и что в наших учебниках подобного нет.
А ты давай, жги дальше, демонстрируй источники из мейла.
Конечно не будешь искать, ибо так знаешь, что твои сограждане мелят и пишут. Что же ты тут сидишь? И не выгнать тебя санными тряпками. Нет у тебя ни достоинства, ни гордости. Так и стоишь с протянутой рукой « дайте хоть ШО нибудь». Позор вам за вашу дурость и взращённый ***.
украина вырола Черное море my.mail.ru/mail/djdfdjdf4848/video/5903/6345.html
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
После обретения Украиной независимости Сергей Плачинда продолжил активную писательскую работу. В этот период из-под его пера вышел целый ряд произведений («Словарь древнеукраинской мифологии», «Мифы и легенды Древней Украины», «Лебедия. Как и когда возникла Украина» и др.).
В работах содержатся различные маргинальные утверждения, например об украинском происхождении апостола Андрея, Иисуса Христа (из «праукраинского» племени этрусков), тождественности украинского языка и санскрита, первенстве украинцев в приручении лошади, изобретении колеса, плуга и азбуки[3].
Читаем украинскую версию той же страницы:
Твори з давньої міфології та їхня критика
Також Сергій Плачинда є автором «Словника давньоукраїнської міфології» (1993), книжок «Міфи і легенди Давньої України» (2006), «Лебедія. Як і коли виникла Україна» (2005), «Як українські міфи по світу розійшлися» (2009)[3], згідно з якими історія українського народу починається від часів Мізинської стоянки (20-15 тисяч років до н. е.)), пращурами українців є трипільці та які містять інші маргінальні, з точки зору історичної науки, ідеї.
Науковці в галузі історії України загалом оцінюють тексти Сергія Плачинди як непрофесійні, аматорські, не засновані на історичних та археологічних дослідженнях.
Кандидат історичних наук Олексій Кузьмук називає Сергія Плачинду «автором міфологічного напряму» через його концепцію давньої історії українців[4]. Історик Сергій Гірік оцінює книжки Плачинди як ненаукові чи псевдонаукові фантазії на тему давньоукраїнських міфів[5]. Доктор історичних наук Наталія Яковенко вважає Плачинду «аматором», а його історичні концепції називає «абсурдними ідеями»[6]. Ідеї Плачинди щодо походження українців від носіїв трипільської культури археолог Наталя Бурдо і доктор історичних наук Сергій Сегеда називають псевдонауковими чи «романтично-казковими»[7][8]
У своїх роботах Сергій Плачинда зневажливо ставився до своїх критиків з числа науковців, називаючи їх «космополітами», «шовіністами», «малоросами»[4].
uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%96%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
То есть то, что сами украинские науковцы признают это помойкой и это не изучалось в школе сроду и все высмеивают эту версию - вам ничего не говорит?
А может вы хотите сказать что подобного рода хейтеров и фриков в РФ нет и не было?
А вы принципиально изучаете историю Украины на подобного рода "литературе". Ума на нормальные книги я так понимаю не хватает, предпочитаю желтушку?
Что, тоже не верил что у нас в учебниках про вырытое море пишут?
А за что у вас Немцова грохнули, не хотите поинтересоваться?
Так ваша бля-ть с ним была, вот и спроси у неё, кто его заказал, кто денег ей дал, чтобы вывела на мост 😉
Вот Бебик. Пишут, что автор учебников
ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D0%BA,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Валерий Бебик является автором статей, посвященных «Украинской античной цивилизации» (якобы одной из древнейших цивилизаций мира, породила «культурно-цивилизационный феномен эллинизма»[6]), «как Античную Украины-Элладу превратили в Грецию»[7], украинцу Платону и тому подобное. Его исторические исследования украинским научным сообществом считаются псевдонаучными и характеризуются как новейшее мифотворчество[2].
Публичные выступления Валерия Бебика неоднократно критиковали историки. Так, кандидат исторических наук Алексей Кузьмук называет статьи Бебика в газете «Голос Украины» «популяризацией новых мифов»[2]. Доктор исторических наук Леонид Зализняк в статье для журнала «Український тиждень» (укр. «Український тиждень») назвал взгляд Бебика на этногенез украинцев «ложным, карикатурно упрощенным»[8] .
В ноябре 2012 года редакционная коллегия научного журнала «Археология» выступила с открытым письмом к прессе, призвав журналистов отказаться от пропаганды псевдонаучных концепций. Передачи и статьи Бебика в письме названы «фантастическими концепциями», «проявлением плохого сорта наивного исторического примитивизма и дилетантства», а сам он — «мифотворцем» и псевдоученым[3]. Впоследствии к письму присоединились редакции научно-исторического портала «Historians.in.ua» (укр. «Historians.in.ua») и интернет-журнала «Историческая правда» (укр. «Історична правда»)[9].
11 декабря 2014 общее собрание ВОО Союз археологов Украины (укр. Спілка археологів України) приняло открытое письмо к украинской общественности, политическим деятелям и журналистам (авторы — доктора исторических наук Леонид Зализняк и Виталий Отрощенко (укр. Отрощенко Віталій Васильович)) по поводу очередного выдвижения профессора В. Бебика на соискание Национальной премии Украины имени Тараса Шевченко. Главное содержание письма — протест против популяризации «нелепостей доктора политических наук В. Бебика». Среди археологов, подписавших письмо: Глеб Ивакин, Сергей Крижицкий (укр. Крижицький Сергій Дмитрович), Александр Моця (укр. Моця Олександр Петрович) и другие. Письмо было отправлено председателю Комитета Верховной Рады по вопросам культуры и духовности Николай Княжицкий, председателю Комитета по вопросам науки и образования Лилии Гриневич и председателю Государственного комитета телевидения и радиовещания Украины Олегу Наливайко.
Валерия Бебика неоднократно выдвигали на звание «Псевдоучёный года» отличия «Академическое недостоинство года» (за «Христа галичанина, за буддина Будду, за украинских ханов Мамая и Чингиза, и весь стыд в целом», за «псевдонаучный подход к истории и его пропаганду»…), однако он в ней ни разу не победил[10][11].
Відомий серією публіцистичних статей та телепередач, присвячених історії України. Його історичні розвідки українським науковим співтовариством вважаються псевдонауковими та характеризуються як новітня міфотворчість[2][3][4].
Я не пойму, а зачем вы всякую шваль собираете, которую никто не изучает, о которой даже в Украине не слышат?
Почему не погуглить какие в Украине были и есть учебники, кто их авторы и какие версии истории они озвучивают?
Ну если уж вам это действительно с какого то перепугу интересно.
Почему я, закончившая школу в 93ем году, мои дети, закончившие в 2010 и 2015 о Бандере ничего не знают, а вы - знаете? У вас какой то личный нездоровый интерес?
Почему я, русскоговорящая, ничего о дискриминации в Украине не знаю, а вы упорно доказываете обратное?
Я не писала ничего, ни про Бандеру, ни про дискриминацию. Хотя меня тоже шокируют баннеры со свастикой в центре города. Я здесь только про историю. Ссылку на учебник я уже одну привела. Вот ещё одна, пусть односторонняя подача, но зато с конкретными авторами и ссылками на страницы.
www.fondsk.ru/news/2018/06/17/ukrainskij-uchebnik-istorii-otrava-dlja-detej-46314.html
И Вы ни разу не ответили, когда образовалось государство Украина и в каких границах? Может, Вы просто плохо учились, если так сложно ответить, поэтому и не знаете, что у вас в учебниках?
Ну может лично вы и не писали, за вашим анонимом этого не видно; и это никоим образом не отменяет того, что ваши соплеменники доказывают больше 3 недель.
Далее. О каких конкретно баннерах со свастикой речь? В центре какого города?
Ссылку ранее вы привели не на учебник, а на какую альтернативную литературку, признанную украинскими науковцами ненаучной и бездоказательной, о чем я вам привела цитату из той же укр Википедии.
По таким книжонкам дети никогда не учились.
Продолжаем: смотрим приведенную вами здесь ссылку. Вы реально желаете это обсудить? Я прочла лишь самое начало, но все еще не понимаю что именно вас шокирует? Вопрос умеют ли дети рисовать трезубец?
Интерпретация украинскими науковцами придуманной россией "окраины"? Вы реально собираетесь мне сейчас доказывать что правильное происхождение названия моей Страны могли воссоздать исключительно в совке с позорной историей?
Отвечая на ваш вопрос, я скажу лишь что Украина - это Киевская Русь. Величайшая в своей истории. Кто там к ней когда примыкал, когда и по каким причинам уходил - мне неинтересно и я даже не собираюсь это обсуждать. Желаете подискутировать - пожалуйста, наши науковцы с удовольствием ответят на все ваши вопросы с теориями, доказательствами и источниками, я даже поищу дл вас контакты.
Но это только если у вас есть желание. А судя по тому, а какие источники вы ссылаетесь, у вас есть лишь желание собирать мусор, а не истину.
Ну если аж в вашей Википедии написано, то конечно спорить не о чем. Вы правда во все это верите о чем тут пишите? Или просто от злобы мозг отключился. Киевская РУСЬ это именно РУСЬ, ну почитайте вы хоть что-то кроме Википедии, это прямо позор ваши речи.
Киевская Русь - это восточные славяне, один народ. Который позже разделился на русских, украинцев и белорусов.
Киевская Русь - вообще не государство. Это период существования Руси, когда ее столица была в Киеве. Были и другие периоды. Да, сразу - Украинский фронт не потому, что там украинцы сражались....
Не хочешь знать, вот и не знаешь. Или придуриваешься. Тебе еще не запретили на русском разговаривать ? Или ты поэтому тут отрываешься, что там уже нельзя?
Оля, почитай историю не на украинских ресурсах. А про Бандеру, кстати, есть много документов, подтверждающих творимые им зверства в отношении мирного населения. Выкалывание глаз, вспарывание беременным женщинам животов, убийства малышей ударом готовки об косяк двери. Какой народ, такие и герои...
А не окраина? За Переяславлем начиналось Дикое поле.
Питер тоже был столицей, но это не значит, что он не был на окраине, потому большевики и перенесли столицу дальше от границы.
Киев это не окраина, это и есть Киевская Русь, только это был еще единый народ - восточные славяне, который позже разделился на великороссов (русских), малороссов (украинцев) и белорусов. Русские ушли во Владимир и потом Москву и образовали государство. Малороссы большую часть своей истории входили в состав других стран.
Отлично просветите нас о государстве Украина, где и когда оно было основано, кто правил, какие территории были, в каких ***х участвовало
Киев - столица Киевской Руси,начисто разоренная и сожженная монголами. И три века после того разорения на месте Кмева был небольшое село. Народ ушел частично на север, частично в Польшу. Столица Руси переместилась во Владимир. Был еще Данила Галицкий, сын которого основал Львов. Продал православие, чтоб получить от папы королевский ярлыК.
Что не так?
Про Украину в составе Речи Посполитой даже говорить смешно, поляки ее считали дикой окраиной, достаточно "Огнем и мечом" почитать.
Убивая жителей страны, ага, и сотрудничая с оккупантами, ох и защитничек! Кто бы от него самого людей защитил!
Убивая тех, кто пытался страну снова загнать в кабалу? Естественно *** таких. Что тогда, что сейчас.
Евреи, поляки, русские пытались загнать УССР в немецкую кабалу после того, как немцы уже ее оккупировали? Это даже не логика, а набор слов.
Уже в ноябре 1939 года около 400 бандеровцев начали обучение в лагерях абвера. Высшим украинским руководителем специального подразделения абвера "Нахтигаль" под командованием обер-лейтенанта Герцнера был назначен Роман Шухевич. "Нахтигаль" входило в 800-й полк "Бранденбург", который был в подчинении второго отдела абвера. А оперативную связь по линии второго отдела обеспечивал Теодор Оберлендер.
______________
как-то не вяжется с " человеком,когда-то защищавшим свою страну".
Немного интересной информации о Бандере ( кличка Консул-2) для украинских страусов.
______________
Сторонники Бандеры отмечают, что он был арестован и отправлен в концлагерь Заксенхаузен. Но дело в том, что его нахождение там не имело ничего общего со страданиями обычных узников.
Он содержался в одиночной камере № 73 специального блока «Целленбау» для важных политзаключённых и находился под постоянным надзором охраны. Подавляющее большинство узников «Целленбау» получало помощь от Красного Креста или от собственных семей. Заключенные «Целленбау» хорошо питались, были освобождены от перекличек, могли получать посылки и читать газеты.
Бандера же и вовсе, по воспоминаниям свидетелей, питался в столовой вместе с сотрудниками СС. Он не носил робу заключенного, не привлекался к принудительным работам. Камера его представляла из себя двухкомантное помещение с мебелью. Бандере разрешали свидания с женой, проживавшей неподалеку, и это позволяло ему продолжать руководить ОУН, даже находясь в заключении.
Бережливые немцы не ликвидировали своего агента, а оставили «про запас». И в конце 1944 года, когда ситуация на фронте окончательно разворачивается в сторону поражения Третьего рейха, немецкие спецслужбы снова активируют Бандеру. От него теперь снова требуется то, чем его люди занимались в 1941 году: диверсии в тылу Красной армии.
Из показаний офицера «Абверкоманды 202» Зигфрида Мюллера: «27 декабря 1944 года я подготовил группу диверсантов для переброски её в тыл Красной армии со специальными заданиями. Эта группа состояла из трёх украинских националистов: Лопатинского, Демеда и одного радиста, фамилии которого не помню. Степан Бандера в моём присутствии лично инструктировал этих агентов и передал через них в штаб УПА (запрещенная в РФ организация — прим. АиФ.ru) приказ об активизации подрывной работы в тылу Красной армии и налаживании регулярной радиосвязи с „Абверкомандой 202“».
И показаний Эрвина Штольце: «Как мне позднее сообщил командующий „добровольческими“ соединениями германской армии генерал Кестринг в январе 1945 г., Бандера был освобождён и привлекался Кестрингом для выполнения каких-то мне не известных заданий».
___________________
об этом украинцам рассказывают?
Я хоть и не украинка, но отвечу. Я наполовину эстонка, по маме русская. В родне папы было так, что 1 брат воевал во вторую мировую за советскую власть, а другой - против нее. Оба погибли. Наверное, тот второй брат был в вашем понимании "бандеровцем", но он всегда был против советской идеологии и поэтому сделал такой выбор. И да, 9 мая я посещаю 2 кладбища - советское и немецкое (у нас братские могилы практически рядом). И да, возлагаю цветы и туда, и туда. Уже много лет. Раньше приезжали немецкие ветераны, к ним было такое же отношение, как сейчас к "бандеровцам". В российских СМИ все это освещали в крайне негативном ключе. Мол, устроили тут сборище ***. А для меня - оба эти брата герои, каждый сражался за свободу.
Слушайте, мой прадед был офицер царской армии, они в 1917 сложили оружие в казарме и отказались стрелять тупой, но свой народ. Надо объяснять, как их всех большевики, добравшись до списков отстреливали даже спустя годы? Сыны его и мой дед сражались за красную армию в ВОВ, надо обьяснять, что дед с детских лет за закрытыми дверями мне объяснял что за суть у большевиков и учил молчать, учил вере в Бога и меня тайно крестили? Он так и не вступил в коммунисты, пожертвовав повышением.
Дед и его семья были против советской идеологии всю жизнь! Но никто! Из них не боролся со своим народом из своей страны! Это и есть честь военных в моем понимании, меня так учили.
PS не украинка, русская.
Мой дед и прадед на месте каждого украинца никогда бы не выстрелили в своих в Донбассе. Прадед и его полк сложили оружие, не желая стрелять в большевиков, хоть и ненавидя их. Они не боялись, они знали, что им не жить, вопрос времени.
Я не могу спросить уже деда, но если мы о чести, то представьте какое бы было отношение у них к тем людям, которые охотно стреляли людей своей страны за то, что те хотели отделиться (большевики были еще хуже, они вообще привычный строй сносили для всех).
Где и когла была эта страна "украина"??)) хватит тут бредить) с кем сражался твой Бандера? Какой процент жителей украинских территорий СССР его поддерживал?)
Украинцы, как же вы надоели со своим бандеровским бредом на русских сайтах..
Она сейчас опять начнет скулить про освободительную в о й н у )) упоротые кидстаффовки, что с них взять.
Почитайте хоть историю. И особенно у поляков спросите. И какие пытки он применял. Вот пока такие настроения будут на Украине будем мочить *** в зачатке. Хотя там уже далеко не зачатки. Раньше надо было это делать.
Упоротые и есть упоротые. Разговаривать не с кем. Черное у вас белое, а белое - черное. :crazy
взаимно. Вот только разница одна - вы бомбили Украину, а не Украина вас. Все остальное - вторично.
Это как насильника судить. Он может быть прекрасным отцом, известным ученым, любить кошек и собак, но тем не менее, совершив изнасилование - он преступник и насильнык. и ничем его не оправдаешь в глазах жертвы и общества. Так что не отмыться вам от клейма этого на долгие десятилетия.
Дебилко, я никого не бомбила. Я вообще украинка. Мозг у тебя бомбит, это да. :crazy
Страна Галичина прекратила свое существование в 14 веке после пресечения династии Галицских князей Рюриковичей. Если вам так важно обновление и свобода когда-то существовавшей страны, то воссоздавайте, боритесь политическими методоми и не лезьте на Украину.
Вероятно такие как она считают - что раз резал и убивал не их лично - то и ничего особенного, все правильно.
Правда когда пришлось испытать на своей шкуре хотя бы 1% этого, при чем что характерно - от своих же - заверещали.
Ведь сейчас именно обожаемые бандеровцы - последователи национальных героев держат мирных жителей своей же страны в заложниках, носятся с розданными властями(!) автоматами, расстреливая и грабя СВОИХ соотечественников, убивая пытающихся убежать, мародерствуя и держа в страхе население тех городов и поселков где нет армии РФ.
Это же последователи украинских национальных героев! И они продолжают спрашивать "ачонетак?". Хочется им сказать - выгляни твою мать в окно и посмотри "чо не так" и почему бандеровцы - пособники *** - это плохо.
"Отстаньте"??
Вот теперь, когда последователи "хэроя" обнажили свою садистскую суть, направленную на нас?
И теперь отстать, ну уж нет, уж дудки
А ваше молодое поколение совсем другого мнения.Случайно попала на пост фейса, где он назвал Бандеру бандитом, ох и отхватил в комментах
Вот честно попыталась вспомнить школьные годы и уроки истории ( конец 90-х). Проходили Про ОУН в обычном порядке ( типа параграф прочитали и все). За всю остальную жизнь нигде с этой информацией больше не сталкивалась. Такое впечатление, что в России про эти события знают лучше , чем украинцы.
Вот + много. Именно здесь прочла про какие то факельные шествия, о н а ц и з м е.
Пыталась добиться внятного ответа что же конкретно запрещённого делали эти шествия и что нарушили;
где конкретно в Украине они видят запрещённую символику - неа, ничего по существу не услышала.
Я Вам помогу. Вы хотите увидеть запрещенную символику на Украине, правильно? Вам это нравится? Ничего нигде не дрогнуло?
Ахахаха, а если я сейчас ваше личное фото отфотошплю свастикой и отправлю в ФСБ - то пусть вас сразу расстреляют?
Это да. Во всем мире запрещена, не только в РФ, а на Украине Гитлер - герой и фашисткой символикой размахивают повсеместно и татуируют ее у себя на тельцах. Ну и Украина - юбер аллес, это еще Ющ от Гитлера подхватил лозунг.
Наберите в поиске сами и увидите. Вы ж гордитесь этим, поэтому все выложено напоказ.
Ваше нежелание интересоваться происхождением символов - признак низкого интеллекта
Читайте больше, изучайте, тогда не придется задавать глупые вопросы.
Так если вы вопросы задаете - значит именно вам и надо искать. Какая разница где вы живете? Необразованная, не интересуетесь историей, не знаете элементарных вещей.
Вам дают совет, а вы снова ленитесь мозгами пошевелить.
Что тут делать?
Я не знаю.
Видимо, теперь, из-за своей глупости, только в подвале сидеть и ныть, что русские в чем-то виноваты.
А что, для того чтобы знать что в Украине нет запрещенной символики, надо какое то специальное образование получить? Ну поделитесь что вы там заканчивали, образованная вы наша.
Смотрите и не говорите что не видели
Ютуб:
yandex.ru/video/preview/?text=%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D1%84%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5&path=yandex_search&parent-reqid=1647757888936005-12491858800102750579-sas6-5255-1e3-sas-l7-balancer-8080-BAL-3138&from_type=vast&filmId=6724980903527039191
А посмотрев - думайте!
Значит вы страус, и наружу торчит только ваша ж..па.
Тут концерт какой-то видела на Украине, там у группы такой текст был, пипец просто. Типа сри на москалей, мочи и убивай. Я по Украински не совсем понимаю, но слова нужные были понятны. Кузьма Скрябин какой-то. Это просто жесть.
Украинский не понимаю, но уверена что пели именно такое, прелесть какая.
Ну найдите эту песню, трепло)
Жрите
yandex.ru/video/preview/?filmId=10234774360239573515&reqid=1647688675362158-812895941979063075-sas2-0256-sas-l7-balancer-8080-BAL-2032&suggest_reqid=825116332157339739286726052673066&text=%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82+%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%B8+%D0%BA%D1%83%D0%B7%D1%8C%D0%BC%D1%8B+%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube %2Fwatch%3Fv%3DYahLCWNolEY
И текст вдогонку заодно
Най ***к ***ові дулю в рот запхає
Обана, збс! Наливай кохана
Той хто любить Україну має бути з нами
Обана, збс! Пиво, водка, раки
Хто не з нами,той нехай йде собі до сраки
Вова путін - хворий хлопець, в дупі має жабу
Жаба грає в дупу вову, думає шо баба
Обана, збс! Наливай кохана
Той хто любить Україну має бути з нами
Обана, збс! Пиво, водка, раки
Хто не з нами,той нехай йде собі до сраки
Хто не скаче разом з нами, той видно ***к
Шоб його кусали воші, і ше й коні грали
Обана, збс! Наливай кохана
Той хто любить Україну має бути з нами
Обана, збс! Пиво, водка, раки
Хто не з нами,той нехай йде собі до сраки
Хлопці весело танцюють, яйцями махають
А дівчата завтра зранку яйця позбирають
Обана, збс! Наливай кохана
Той хто любить Україну має бути з нами
Обана, збс! Пиво, водка, раки
Хто не з нами,той нехай йде собі до сраки
А дівчата скачуть тоже, і трясуть цицьками
Значить буде нині в лісі кльова пилорама
Обана, збс! Наливай кохана
Той хто любить Україну мусить бути з нами
Обана, збс! Пиво, водка, раки
Хто не з нами,той нехай йде собі до сраки
Москалі то хорі люди, люблять воювати
А ми будемо на них із Говерли срати
Обана, збс! Наливай кохана
Той хто любить Україну мусить бути з нами
Обана, збс! Пиво, водка, раки
Хто не з нами,той нехай йде собі до сраки
Ми так голосно співали, аж кричали свині
Навіть німці вже співали "Слава Україні"
Обана, збс! Наливай кохана
Той хто любить Україну мусить бути з нами
Обана, збс! Пиво, водка, раки
Хто не з нами,той нехай йде собі до сраки
pesni.guru
И еще ложечку за маму.
yandex.ru/video/preview/?text=%D1%84%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D0%BA%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B5+%D0%B2+%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%8B&path=yandex_search&parent-reqid=1647688923581953-14145678450661022804-sas2-0256-sas-l7-balancer-8080-BAL-6266&from_type=vast&filmId=11396227201070433124&url=http%3A%2F%2Ffrontend.vh.yandex.ru%2Fplayer%2FvJjt37Pt7zBM
очень даже правильный текст, учитывая, что звучал он после того, как ваши стрелковы и ко пришли на украинскую землю с оружием в руках
Кто такой Бандера
news.zerkalo.io/cellar/11013.html
Факельные шествия
Ютуб:
yandex.ru/video/preview/?text=%D1%84%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=yandex_search&parent-reqid=1647756648102664-15854541404603400815-sas6-5255-1e3-sas-l7-balancer-8080-BAL-578&from_type=vast&filmId=3532178247090121419
Да, наверное, знаем лучше. Моего деда зверски замучили бандеровцы в 1953 году на ЗУ, изувечили так, что бабушка с трудом опознала, хоронили в закрытом гробу. Я не хочу, чтобы мои внуки считали, как и Вы, что это ничего особенного.
Дедушка с ЗУ, в ВОВ был советским партизаном, рассказывал как бандеровцы четвертовали живьём людей. Фа*ш*исты отдыхают. О зверствах помнили прекрасно. Странно, что внуки забыли.
В ВОВ бандеровцы боролись не с фа*ш*ми, а с советской армией.
P. S. Мой отец на ЗУ сейчас. Очень хотелось бы спросить, почему отшибло память. Но, к сожалению, я с ним лично не общаюсь. Я в России, мама русская.
и что вы хотели сказать этой картинкой,? что кто-то считает идеи национализма своими?
В ссср про эти события все знали, а что там в вашей руине вам сейчас в кастрюли вкладывают, то у вашей власти спрашивайте
да они не знают. Они как попугаи повторяют то, что им льют в уши. Спросите их что делал Бандера в сентябре1943 например :)) никак резал москалей
Возможно, я плохо училась в школе, училась я ещё в конце восьмидесятых, но ничего про Бандеру из школьной программы я не помню. Зато хорошо помню рассказы деда, он у меня из запорожцев. Рассказывая про ***, самое страшное всегда касалось Бандеры, это зверства, убийства, издевательства. Я помню в Украине в то время подростки пели дворовые песни, в которых речь шла о Бандере, как детей убивали, как в хаты врывались и резали всех... Мои бабушка и дедушка жили не маленьком хуторе, я спать не могла, страшно было, прислушивалась к каждому шороху, очень страшно было после всех этих разговор и песен...
Достаточно знать про бандеровцев, что в ВОВ они боролись с советской армией, а не с ф*шиста*ми. Вот, кто герои современной Украины. Во всю остальную пургу можно не углубляться.
«Мы в Германии, мучаясь, отрываем у моря или болота несколько квадратных метров плодородной земли, а в Украине все земли очень плодородные. И они ждут хозяев – нас, – отмечал Адольф Гитлер, – через сто лет здесь будут жить миллионы немецких поселенцев, и их дети будут считать эту землю своей родиной» .
*** не скрывали своих намерений колонизации захваченных украинских территорий и их постепенного заселения немцами. 65% украинцев должны были быть вытеснены за границы Рейха – за Волгу. Оставшимся была уготована участь дешёвой рабочей силы для немецких поселенцев.
Вы бы хоть историю учили прежде чем глупости писать
Не полмира, а всего две страны (а точнее даже одна) и небольшая кучка ее шакалов. Где вы полмира увидели?
дада, мы в курсе глобуса россии:) ну а в реалии изветсную вам кричалку уже скандируют везде - он футбольных матчей до награждений БАФТА.
Комплекс неполноценности младшего брата?
Вас используют, а вы и рады, почему-то считая, что кому-то важны и нужны)))) Вы - просто рычаг, ничего более.
Потому что фашисты пропогандировали истребление евреев и подчинение ВСЕХ других народов ариям, потому что фашисты устраивали концлагеря и издевались над огромным количеством людей, включая, между прочим, украинцев, в случае победы ***, за которую сражались бандеровцы, ВСЕ народы - и украинцы тоже - были бы или истреблены, или превращены в РАБОВ арийской расы.
Очень странные методы борьбы за независимость выбраны, вы не находите?
И еще один вопрос - если бороться за независимость ЛЮБЫМИ методами - это правильно и хорошо - почему вы расстреливали ДНР и ЛНР? Они же всего лишь хотели просто иметь право говорить по-русски, они ваши сограждане, а вы их убивали на протяжении 8 лет. Всех убивали, включая детей. Они 8 лет жили в постоянном страхе за жизнь, под бомбежками, их калечили запускаемые ВАМИ пули и снаряды, это делала ВАША ВЛАСТЬ ПРИ ВАШЕЙ ПОДДЕРЖКЕ(!). Почему вы считаете это нормальным?
Герой бандера... Свобода... Идиотизм! Елка, украшенная повешенными детьми, это свобода? Я не готова искать это фото сейчас на просторах интернета, одного раза хватило - и на всю жизнь. Поищите сами, смотрите, смерти этих детей не должны пройти зря! Может, в ваших забандеренных *** душах найдется, что возрождать. Тогда вопрос снимется - "а нас за что?"
Так за свободу какой "страны" воевал твой Бандера. Название страны? И с кем он воевал?
Брехуны вы со своим "геноцидом украинцев". Геноцид евреев - за то что они являются евреями. Никому не было дело до национальности "украинэць". Пострадало население сельскохозяйственных районов Украины, Поволжья, Казахстана. И то же самое происходило на территории США
Ну значит все правильно - геноцид украинцев.
И пребывать дальше с такими "соотечественниками" - да не дай Бог.
Естественно что было освободительное движение.
И слава Богу, что и сейчас бОльшая часть населения не желает иметь с вами ничего общего.
СССР давало выбор в какой школе - русской или украинской учится. Мой отец до 4 класса учился в украинской школе на украинском языке, до сих пор "гэ" проскальзывает.
В РФ я почти на 100% уверена тоже дадут такой выбор. Русские никогда не стремились уничтожить другие языки и культуры и никогда никого за них не преследовали. В отличие от вас. Эх вы, братья-украинцы((
Более того, я училась в русской школе, но украинский нас все равно ЗАСТАВЛЯЛИ учить. Хотя никто у нас не говорил по украински в нашей местности.
А какое отношение имеет СССР к Украине чтобы это сравнивать?
Ну вы бы хоть не позорились так, а? Ну самое же примитивное. Совок - это союз РЕСПУБЛИК. И разумеется у каждой республики помимо основного русского был и свой национальный язык.
В Украине русский остался на факультативном уровне, у кого есть желание - изучает. Кому это неинтересно, учится на родном.
Мои дети учились в русской школе, заканчивали в русском классе уже.
Вторым основным русский никогда не будет, да и зачем?
О, давайте вас спрошу. Я так понимаю, вашим детям русскую ну или если угодно, имперскую культуру уже не прививали. Что дали взамен Пушикна, Чехова, Достоевского, Чайковского, Сакрябина, Репина, Петипа, Ландау? Или хотя бы Данелия с Рязановым?
Или у ваших детей нет запроса на свою культуру? А вы сами как? Про мартеновские печи больше не поете?
Прямое имеет. Задавая подобный вопрос позоритесь вы. Неужели не видите этого? Или врете потому что боитесь вашей демократии, гласности и гуманизма?
А нужен затем, чтобы дать детям будущее, например. Недостаточно значимо на ваш взгляд? Или вы всерьез рассчитываете, что ЕС и Америка примут вас исключительно из жалости? Вы вспомните на сколько они подвержены этому чувству и оцените ваши шансы, особенно на фоне все возрастающего потока просителей и все усиливающегося кризиса и обнищания.
Слушайте, у вас ведь было больше 50млн населения после распада СССР.. а сейчас сколько? Даже точной инфы нет... миллионов 25 от силы наверное осталось, прогноз был к 2030 году -15млн..вот ведь страх! Вот где геноцид...собственными правителями.. у меня на ЗУ с советских временен жили 2 тетки и 3юродных сестры, девки все разбежались, хоть тушкой, хоть чучелком... замуж за границу выходили и за косого, и за хромого, уехали в Италию, Англию и Польшу. Тетки старые там остались. Но прям концы с концами сводили. Работы нет или за копейки. Отток молодёжи огромный. Заробитчане или как это зовётся... не отвечайте мне, я боюся фанатиков...
Не смешите) Россияне как обычно знают лучше нас о количестве нашего населения.
И какая разница сколько вообще людей в стране? Это вы из себя строите недоделанную империю и гордитесь тем что вас миллионы, удерживая их ***ми как ту же Чечню.
А нам лучше чтобы нас было пусть и меньше, но зато мы все идем в одном направлении и остаемся в своей стране сознательно, потому что здесь нам хорошо и комфортно.
Вам как россиянке этого не осилить, не пытайтесь)
Гыыыы, нет, спасибо, в таком дерьме варитесь сами)
У вас это видим генетически заложено, а мы себя уважаем.
Иди поной на кидстафе, как мы все поддерживаем свою страну и нашего президента. Пусть тебя такие же дуры успокоят. А мы тут сами разберёмся :ups1
Не, сами уже не разберетесь. Придется помогать.
Такое важное дело вам доверять нельзя, опять просрете как и в т о р ж е н и е в Украину.
Не смеши нас, дурында. Спасибо скажи нашему президенту, за жизнь свою спасённую им ☝️
хорошо ***! Сидит украинка перед компьютером и доказывает, как она воююет ....
Так значит армия РФ аки мать родная - оберегает и защищает всеми силами
Была бы *** - у нацистских дур уже на второй день не осталось бы ни СМИ, ни помещений откуда можно не то что вещать - хотя бы как-то думать, пусть и на их крайне примитивном уровне
Не, он у них на передовой с ружжом! И жена его там же! И дети! И сестры! Все на фронте! :sick1
Тебя и твоих товарок никто спрашивать не будет) право сильного, как ты хотело.)
А елка это тоже ваше личное? Вы психиатру рассказывала видения о повешенных мальчиках или только анонимно делитесь своими бреднями?
У вас видимо стадия отрицания сейчас....В Польше даже памятник есть,ниже картинку давали.Или опять-все ложь???
Билин, ну вы тупыыые! Прочитайте кто такая Marianna Dolinska. Ну реально, фейкам вашим уже сто лет в обед . Кстати, первый фейк с этим фото был ещё после ***, как доказательство зверств большевиков в Польше:))) а в Реале все просто- сумашедшая цыганка повесила своих детей, следуя голосам в голове, а потом сдалась полиции. Дело было где то в 20х годах. Только ленивый ещё не прочитал эту историю. Или вернее сказать тупой троль на зп.
Беженцы из Свинеи-без-Салу в Германии устанавливают шумерские пoрядки. Отказываются надевать маски, матерят охранника маркета и отхватывают по сусалам от русского грамадянина Германии
ht*tps://imgur /vNGxfq8
* убрать
--------------------------------------------
Можно не комментировать, но они в Германии сейчас получат по полной!
Моя бабушка из ЗУ. Видела, какие бесчинства творили бендеровцы, сбежала оттуда в Донбасс. Отношения с сородичами не поддерживала. Они были очень жестоки даже по отношению к своим, что уж говорить о чужих. Есть семейные легенды, но если кто-то из моих тамошних родственников и пошел по беспределу, бабушка об этом не говорила, и ее отношение ко всякого рода ***/националистам/бендеровцам было однозначно отрицательным. Мне очень жалко людей попавших в эту мясорубку, большая часть обычных гражданских людей ни в чем невиноваты, но отторжение ко всей этой современной символике у меня просто на генетическом уровне. Я выросла с тем, что это черное пятно на совести украинского народа, и возводить это в ранг чего-то положительного, геройского, для меня за гранью. А для многих норм. Наверное их в семьях по другому воспитывали.
Не миллионами, а миллиардами. Что так мало ноликов в укро-учебниках рисуют, на краске экономят?
Я не знакома с украинскими учебниками и на Украине никогда не была. Что сказать то хотели?
Это прямо пример для подражания и карт бланш для России. Какой нафиг Сталин, когда вононочо.
Не-не, это пример для подражания англо-саксов. Это их величайший политический деятель. Лауреат нобелевской премии. Они им гордятся. А Россия тут совсем не причем. Давайте, почитайте убийцу народов англо-саксонского разлива. Надо же кому-то пятки лизать.
Все у нас хорошо. И нефть, и газ, и пенсии. Перестаньте читать укропропаганду. В домах тепло, лекарства пенсионерам бесплатные, медицина бесплатная. Мой папа-пенсионер прекрасно себя чувствует и голосует за П***на. Уймитесь. Мы не осчастливить вас пришли, а наказать за тот беспредел, который вы за 30 лет развели на НАШИХ РУССКИХ землях, доставшихся вам по недосмотру коммунистических деятелей. И к совести нас призывать бессмысленно. Мы 30 лет терпели. Все, хватит. Одесса 2 мая 2014. Мариуполь 9 мая 2014. Луганск 14 июня 2014. Не забудем. Не простим.
Какая в РФ средняя пенсия сейчас? И расскажите, как конкретно терпели вы.
Средняя не помню. А у работавших хорошая. У папы 25 тысяч. Более чем хватает. Свой дом, копеечное газовое отопление, все блага цивилизации, бесплатные лекарства, льготный проезд и еще куча плюшек от государства.
Лично мне вы сердце разорвали 2 мая в Одессе, 9 мая в Мариуполе и 14 июня в Луганске. Наше дело правое. Не знаю, как дальше будут развиваться события на Украине, но я горжусь своей страной, которая защищает СВОИХ людей и СВОИ земли, доставшиеся по недоразумению наследникам бандеровцев.
Никогда не голосовала за П***на, но если он не предаст в этот раз русский народ, то пойду и проголосую за него на следующих выборах.
При этом коммуналка в частном доме (120 кв м) с газовым отоплением 3 тысячи (с учетом льгот). На питание 8-9 тысяч, при том, что в еде себя папа никогда не ограничивает. Лекарства бесплатные, медицина бесплатная, проезд по региону и в пригородных поездах бесплатный. В доме все есть, включая кофе-машину и электрическую зубную щетку. В чем ужас?
Прямо как моя свекровь-))) Она тоже искренне полагает, что ее пенсии на все хватает)))))
Ну и нее и запросы конечно другие -путешествия, медицина, качественные продукты. Но ей хватает)))
Круто, хочу в Вашу Россию, а то в моей коммуналка за 44 метра 5-6 тыс., никаких бесплатных проездов никуда, никаких бесплатных лекарств (кроме как в больнице). И пенсия 17 тыс., (стаж 27 лет), это уже после всех индексаций, а назначенная в 11-м году была вообще слезы.
Так там свой дом, а у вас квартира, я тоже, после того, как у нас появился дом, везде пишу, что коммуналка за дом гораздо дешевле, чем за квартиру, особенно в пересчете на метр. И это не считая того, что комфорт в доме (современном доме) - намного больше - никаких скачущих над головой соседей, если похолодало летом - всегда можно включить отопление и не мерзнуть, никаких отключений горячей воды, всегда парковка и т.д и т.п.)
"Более чем хватает" )))) Край похожий на рай. Как хорошо живется пенсионерам в РФ!
Дык никто у вас не забирал ни нефть, ни газ, ни пенсии) Они просто не нужны теперь кроме вас никому, только и всего.
Так что грейтесь себе на здоровье, хоть помрёте в тепле.
Терпели они, бедненькие. Нет, вы конечно терпели и еще терпеть будете долго и нудно, но к украинским землям отношения не имеете, забудьте. Вы и своих то людей прокормить не можете, терпилы.
Спасают они, ржака)
Уж какая "культура" в Украине, весь мир видел. Настряпали шоу типа "Тата на хату", весь мир потешается ка живут простые украинцы, вот где помойка, туалеты на улице и интеллект ниже плинтуса.
Одесса по сравнению в Крымом выглядит как заброшенная богом забытая деревня. Крым украинский и Крым российский - небо и земля. Столицы еще стоит сравнить. ООН признала Москву лучшим городом по уровню инфраструктуры и качества жизни. А Киев... Киев - красивейший город только благодаря советскому прошлому.
Опять "сральники".. ну что за акцентуации у украинцев- фекально - генитальные?
Не надо про Подмосковье. Коломна находится в Подмосковье. Приятный город.
usdebtclock.org/ Это для того, чтобы Вы чуть больше о стране Черчилля узнали. Откуда пенсии и прочике блага, а также, если умеете выводы делать, на нынешнюю ситуацию взгляните под этим углом. В дополнение можно почитать про США перед Первой мировой войной и после, на Великую депрессию посмотреть и состояние экономики до и после Второй мировой. Все сведения находятся в свободном доступе, нужно только сопоставить.
Страна Черчилля обирала колонии столетиями! А Россия в своих колониях предприятия и железные дороги отстраивала. А колонии теперь претензии предъявляют... Видимо, с колониями надо в будущем поступать иначе...
Сталина тут тоже никто обсуждать не собирался. Обсуждали преступления Бандеры. Но если уж потревожили Сталина, то почему нельзя трогать Черчилля?
+100.
Заметьте, ни одна из этих упоротых абсолютно ничего не написала про зверства, совершенные б.а.н.деровцами. Делают вид, что не знают, не слышали, не видели, и вообще это все выдумки.
Я не знаю ни одной семьи, у кого не было тех кого убили фашисты. И не знаю ни одного человека, кого именно убил сталинский режим. Так что насчет миллионов, не уверенна. Так же видела множество бывших полицаев и колаборантов в том же Донбассе даже. При соседских разборках соседи им припоминали их бесславное прошлое, а те орали, что свое отсидели. Мои западенские родственники, тихие антисоветчики, довольно неплохо жили при коммунистах, занимали хорошие должности и тп. У меня есть сомнения о миллионах убитых обычных гражданах. Даже моего прадеда, раскулачили, отобрали хутор, но никто его не убивал. При этом я ни разу не сторонник советского режима, и считаю, что отбор частной собственности у людей был чудовищным преступлением самим по себе, и я его ни коем образом не оправдываю.
Я из Эстонии, поэтому говорю только про свою страну. Так вот практически каждую эстонскую семью коснулись сталинские ссылки и репрессии. Также как и в РФ нет ни одной семьи, которую не коснулась бы вторая мировая. Если вы об этом не знаете, то это не значит, что этого не было.
Мои пра жили в Кингисеппе, их сгноили в лагерях по доносу. Реабилитированы посмертно. А толку.
ЗЫ К возможным негодованиям и оскорблениям отношусь спокойно, можете не усердствовать (не конкретно Вас имею ввиду).
Даже не собираюсь. Страшное было время. А моего деда лесные братья убили в Калининградской обл. Попавшие под Хрущевскую амнистию. У каждой семьи своя трагедия. Надо понимать, Россия, до СССР, пережила страшнейшую, гражданскую ***. Страшнейшую. Эти отголоски нам до сей поры аукаются. Мне печально, что не сумели сохранить мир. И снова гибнут НАШИ люди. Для меня наши люди это все люди на территории и России и Украины. И тк имею родственников в обеих странах, для меня это гражданская ***, и виноваты обе стороны допустившие ее.
Ну если вы сейчас донос напишете - то тем, на кого вы "донесли" ничего не будет (или нет??) , а тогда при сталинском режиме разговор был коротким.
Ладно, сдаюсь. Русские на евреев, немцев, португальцев, англичан и прочих шпиЁнов. Или все же наоборот, как щитаете?
по количеству доносов украинцы первые! никто так рьяно не писал ,как ***!
У моей сестры отец был евреем. Она была поздним ребенком. Ее дед по отцу был высокопоставленным чиновником, работал еще с Крупской. У них сохранилась одна фотография, где стоит большая группа сотрудников, а лица, кроме нескольких человек вырезаны. Это те, кто попал под репрессии. Русскиих там было единицы.
Так а какая разница-Воронеж, Кингисеп или Тамбов? И там, и там русские люди. Или в Воронеже более русские?
А вы спросите тех кто жил в центральной Украине или Казахстане. Для объективности.
Я родилась в центральной Украине. Погибших в Отечественную предков много, репрессированных - ноль.
Моего предка убил сталинский режим. Буквально - репрессировал по анонимке. Так что теперь - знаете.
СССР - ужас, кошмар, нищета и унижение. Всегда и во всех сферах для всех, даже для так называемой элиты.
Отобрать все средства для пропитания = убить.
Ну, было такое. Моей родне больше повезло с соседями. Ни на кого анонимок не накатали. Капитализм, кстати, тоже ужас, кошмар, и унижение.
А в нашей семье ни один человек не погиб на 2-й Мировой. Мне теперь можно быть "неуверенной", что там погибли миллионы?
Репрессированные были, из неблизкой родни. Брат деда (сгинул невесть где), двоюродная сестра бабки (15 лет, Карлаг, ЧСИР), ее мужа расстреляли, как шпиона всех разведок мира.
Ну и родной дед... даже не знаю, как сказать, формально он "в списках не значится", его арестовали и он просидел 9 месяцев в тюрьме, но никаких обвинений не было предъявлено и на допрос ни разу не вызвали. Столько нахватали, что не справлялись уже, при всем "ускоренном" судопроизводстве. Через 9 месяцев просто выгнали, пришел домой.
Нет между ними знака равенства.
Бандера не устраивал многомилионный геноцид.
У вас только чёрное и белое? Мир очень разноцветный) между дном и эталоном миллион вариантов
Нет. Но если Ева для вас - высший пилотаж, до которого нужно "дорасти", то это печально как-то, чтоли....
Не надо зеркалить) то голодная, то жажда замучила, затекла без прокладок… что ещё скажешь :tongue2
ну так у нас и бьются в истерике Сталин- святой три бабки-калеки.Факельных шествий с призывами продолжить дело убийств Сталина никто не проводит. Объективно оценивают что плохого сделал,что хорошего для страны.У вас же нет черного и белого.От реальности оторваны напрочь.
За какую страну боролся Бандера?
С кем он боролся?
Что об этом знают украинцы?
убогое, а ну ка расскажи нам про то, как Бандера боролся за Германию. Давай! Просим!
Поразительно как отупела евка. Бандера с 41 по 44 просидел в германской тюрьме. Он значицца оттуда за Германию боролся, да? :)))
За нашу. Любимую, прекрасную и независимую. Не имеющую никакого отношения к вашему позорному совку.
Любимая - не спорю. Прекрасная - была когда-то. Независимая - это очень смешно о территории, которая находится под жестким внешним управлением. Ага, построенная тем самым "совком". И стреляющая советскими еще Точками У по своим построенным в советское время школам, больницам и мостам.
Ну вот за вашу и боритесь .А мы свое заберем. Декоммунизацию хотели , вот ее и получили
Короче, кто слушает Клима Жукова? Он прав в том, что говорит надо было делать это раньше в 2014 году, а еще лучше в 1991 году. И это было неизбежно. Такое столкновение. И раньше обошлись бы малой кровью.
В общем, советую послушать. Он как историк имеет право высказать свою точку зрения.
Тогда украинской армии практически не было, а Россию, по крайней мере в южных регионах Украины, очень ждали.
если бы ,да да кабы.... Видимо, думали,что договорятся. Если бы сразу начали решать проблему,то еще больше визгу было,что даже не попытались сесть за стол переговоров, что все можно было уладить мирным путем. Даже сейчас есть уникумы,которые это твердят.
На сегодняшний день стало для ВСЕХ очевидно,что украина недоговороспособная страна, страна,которая кривляется на переговорах, подписывает все подряд, а дальше делает то,что указывает Вашингтон. И как можно при таких условиях договориться?
Из нас самих чуть Украину не сделали в 90-х. Не до *** было совсем, свою страну спасали. А потом готовились. Восстанавливали армию и инфраструктуру всю, основное дерьмо вычищали. Как оказались сами готовы, так и сделали. В 90-х историк сам бы пошёл воевать по мобилизации, умник. На бумажках то у него все красиво, только выборочно. Кучу факторов исключает из анализа.
Имеет. Вот именно,что он историк. Если бы начали в 1991, что, в общем то логично, получили бы дикую бойню.
Хо**х*лы вторые были после РСФСР по количеству вооружения.
Так что, очень хорошо, что не начали тогда.
Все говорят, как хорошо, союз без крови распался, только никто не договаривает, почему это произошло. А вот как раз по этому.
аноним, который тут активно защищает бандеру, ну погуглите про уна унсо. про зверства бандеровцев.
ладно бы они боролись за независимость против ***чиков. они же пытали и жестоко убивали женщин и детей. именно в этом и есть их чудовищная дикость.
их верность идеалам ***а просто пугает любого образованного человека.
***, как крайнее проявление национального самоосознания - уродливый метод борьбы за самостийность государства. это не путь к развитию и укреплению, это путь к евгенике.
героизация бандеры - это прямое предательство сотен тысяч украинцев, погибших от рук нацистов и ***.
А вы погуглите зверства Сталина и Берии.
Желаете сравнить количество жертв и методы?
разница в том , что вы поклоняетесь садистам. Возводите их в ранг святых ...
многие поступки сталина осудили еще в союзе. а берию и вовсе расстреляли. вы не знали об этом? вы выглядите очень глупо со своим детсадовским "самадура". впредь вам стоит уточнять информацию прежде, чем писать на форуме.
с берией все ясно.
а вы, между тем, продолжаете героизировать бандитов и жестоких убийц, закрывать глаза на их дикие зверства. очень жаль что на украине не нашлось более приличных героев...
Украинки, защищающие бандеру знают ли что-то про Волынскую резню? И это только один их примеров безсчнств. Друга моего дедушки они сварили заживо в котле.
Никто из таких не знает ни свою историю, ни мировую. А сейчас они вдруг все стали политологами. У них один ответ - мы напали, значит мы фашисты. На этом все. Копать глубже никому не надо.
А вообще, раньше всегда говорили - хочешь мира, готовься к войне.
Но в данном случае мы опередили. Вполне вероятно, что *** была бы все равно, поздно или рано. Но уже на нашей территории. Поэтому выбор очевиден.
Я с Пу не всегда согласна была, но в плане внешней политики он молодец. Оно просчитывает шаги, причем на долгую перспективу.
Делаю выводы не из ТВ, а по сети, где уже есть куча материалов. Даже Пу можно не слушать, достаточно послушать их стороны. Что они извергали из своих ртов. Местные вряд ли это слушали. И вряд ли слушали ПУ, когда он уже столько лет говорил, что НАТО ни ни к нам.
А выводы на тему того, во что втянули нашу страну без нашего на то согласия тоже сделали?
Ну знают, и? Это как то меняет то, что Бандера вел освободительную *** в Украине?
Никоим образом, это и была часть той самой ***.
Вот такая освободительная в-ойна - вспарывать животы детям, женщинам и старухам. Они этим гордятся...
А ты там свечку держала? Или лично вспарывала?
Ааа, наверное раша ТВ как обычно показали!
Рекомендую. Фильм сына братского вам польского народа Войцеха Смажовского:
my.mail.ru/mail/gric-mihail/video/121/5278.html?from=videoplayer
или
yandex.ru/video/preview/?text=польский%20фильм%20про%20ужасы%20бандеровцев&path=yandex_search&parent-reqid=1647783729453413-8173719876455973963-sas0-8329-080-sas-l7-balancer-8080-BAL-115&from_type=vast&filmId=7498728383651394560
Он писал правду, как бы вам не хотелось верить в обратное. Сестру моей бабушки зарезали бандеровцы, после учительских курсов ее послали на ЗУ деток грамоте учить, 20 лет ей было.
А прабабку моего мужа убили нквдисты и что? вы же славите свою историю, в том числе и советскую? ленина , несущего "красный террор", правда?
где у нас Ленина славят? Особенно, на государственном уровне? Может, в его честь улицы называют?
Совсем заврались
Эээ... а Ленинский проспект, который в каждом городе есть, в честь кого, интересно, назван.
Да просто пока не переименован, а люди за столько лет привыкли. Ну и Ленин все же не бандитом-садистом был.
Вы в уме ли? Тут у большинства бабушки и дедушки воевали, вот они и рассказывали. Какое тв, окститесь.
представляете, а мои дедушки и бабушки рассказывали о зверствах советов. Про то, что оставили советы во Львове , когда отступали в 41м. Про то, что они вытворяли на западе Украины. Как думаете, почему 2-3 года после "присоединения" местное население уже было согласно склониться на сторону немцевв, лишь бы не с советами? Вам это ведь не рассказывали, правда?
Как-то я своим верю больше, чем мифическим родственникам анонима с форума. Я уж не тычу пальцем, что все проукраинские анонимы шарашат тут посты исключительно в "американское рабочее время". Хоть бы не палились так.
Вы сейчас лишний раз показали свою ограниченность и необразованность. Вот поэтому наши войска там. Чтобы вам все объяснить и перевоспитать. Читайте и образовывайтесь. В Польше есть даже памятник.
Польша : "Если я забуду о них, ты, Боже на небе, забудь про меня". Волынская резня.
foto-history.livejournal /9225875.html?ysclid=l0zib08zyo
Фотография выше сделана почти 70 лет назад. Ребенок на фото - 2-летняя Чеслава Хжановская из деревни Куты (Косовский р-н Ивано-Франковской обл., Зап. Украина). Ребенок ангельского вида смотрит в объектив камеры... Это её последнее фото. В апреле 1944 г. на деревню Куты напали бандеровцы. Спящую Чеславу ночью закололи штыком в детской кроватке. За что ? - За то, что она была не-украинка.
2-летнюю Чеславу Хжановскую проткнули штыком. А 18-летнюю Галину Хжановскую бандеровцы увели с собой, изнасиловали и повесили на опушке леса. На снимке ниже - Галина Хжановска, деревенская девчонка в национальной рубашке, широко улыбается в камеру. За что её изнасиловали и повесили?- За то же самое. Он была не-украинка.
Все не-украинцы в селе Куты подлежали уничтожению. Таковых набралось около 200 человек - поляков и армян. Да-да, армян. Было в Речи Посполитой такое небольшое нацменьшинство, польские армяне. Жили они в Карпатах еще со времен Средневековья. Больше не живут. Всех вырезали вместе с поляками в 1944 г., когда Волынская резня докатилась до Прикарпатья.
В селе Куты были смешанные семьи. У поляка Франциска Березовского была жена украинка. А у жены - племянник-бандеровец. Франциску Березовскому отрубили голову, положили на тарелку и преподнесли жене в "подарок". Преподнес её же племянник. После этих издевательств женщина сошла с ума. Подстрекательством к резне среди бандеровцев занимался местный священник-униат.
Все перечисленное выше - Волынская резня, один из эпизодов . Что такое Волынская резня? - Это этническая чистка Западной Украины от не-украинцев в 1943-44 гг. Главным образом резали поляков (их было больше всего), ну и остальных до кучи. Проводили чистку боевики из Украинской Повстанческой армии (УПА). Их так и называли - резуны. Зачем? А зачем незалежной Украине жители не-украинской национальности?
Зачем бандеровской Украине вот эта польская семья Клещинских (вырезана 16.08.1943 г. в г. Подярков, Львовская обл.)
Там дальше есть текст и фотографии. Очень тяжело. И вот этому вы поклоняетесь?
Памятник жертвам Волыни установлен в польском Люблине
regnum.ru/news/polit/2350750.html
В приграничном с Украиной польском городе Люблин установлен гранитный памятник жертвам Волынской резни. Как сообщил председатель общественного комитета строительства памятника Здзислав Когуцюк, установка монумента продлилась шесть лет и стоила героических усилий.
Памятник представляет валун, на котором вырезаны человеческие лица, а также православные и католические кресты.
«В честь поляков Волыни и юго-восточных территорий Польши, жертв геноцида, совершенного по отношению к полякам украинскими националистами в 1939 — 1947 гг.», — выбито на камне.
Также на постаменте вырезано изречение Папы Римского Иоанн Павел II: «Народ, который утратил память, утратил свое тождество».
Автором монумента является местный каменщик Витольд Марцевич.
с марта по июль 1943 года солдаты УПА (организация, запрещенная в России) убили около 100 тысяч поляков, проживавших на территории Генерального округа Волынь-Подолье, который до 1939 года находился под управлением Польши.
В 2018 году Польша отметит 75-летие Волынской резни.
кончились аргументы и вы сползаете с неудобной темы?
не выйдет.
хотите обсудить текущие события - есть отдельная тема. а тут про дикие выверты бандеровского мозга.
да нет, продолжаю вашу логическую цепь. Ну и да, про "сползание" - не надо, во всех топах ваще "сползание" к югославии и сирии мы кагбе не заметили, правда?
вот мой предыдущий пост. отвечайте на него, а не переходите на тему вой-ны на украине.
еще раз - вой.ну надо вести с захв.атчиками. а они пытали и жестоко убивали женщин и детей.
это не вой.на за независимость. ничто не оправдывает садизм.
а мои сползания предлагаю обсудить в тех темах, где я это допустила.
здесь сползаете только вы.
А вот на цисткое нутро бандеровок и бандеровцев вылезло! Вы уже в курсе, что они с людей трусы снимают, привязывают к столбам на несколько дней и любой прохожий может подойти избить к своему удовольствию? Уже зафиксированы смерти несчастных от избиений. До сих пор мужчин в "мародеры" записывали, сейчас до девушек дошли t.me/mig41/15150
Что? на цистов на украине нет? бандера боролся за что там?
Это еще если достоверно мародеры, а не подозреваемые в "пророссийских мыслях".
Помню. Единственный случай. Это украинская наводчица на Донбассе. "Благодаря" ей тогда около 10-ти детей погибло. Правильно, конечно, было бы ее судить и расстрелять. Совсем не одобряю, но сумасшествие матери, потерявшей ребенка могу представить.
Просто животные. П-ц. они больные на всю голову, точно. Садисты извращенцы!
Их кумир Бандера. Он был патологическим садистом и извращенцем. Достойные последователи.
Жуть... страшно.. и это люди? С таким наслаждением измываются над девушками...
Европейцы. Кошмар какой. А где полиция-то? Там же явно нет военных действий никаких, люди спокойно ходят, почему полиция не работает???
В Киеве была перестрелка между полицией и тербатом. Выясняли, кто из них бОльший русский диверсант...
Я иногда понимаю, почему наши не форсируют. Эти ойропейцы сами перегрызутся, без нашей помощи.
Я вот еще что подумала на досуге. Давно уже слышала от одного человека. Так он всегда утверждал, что все антисоветчики=фашисты и ***.
Вот рубанул конечно с плеча. Меня это прям зацепило. Соответственно я начала анализировать все исторические события. Ну и все последние события реально это подтверждают. Я не говорю про тех, кто тихо сам с собою не любил СССР. У нас у каждого куча вопросов осталось, и мнения разделяются. Ну вот кто очень рьяно осуждает и буквально брызжет слюной против нашего бывшего социализма, тот реально очень походит на ***. Ну или им нужен какой-то триггер для того, чтобы все это вылезло наружу. Вы посмотрите, что творится в Европе! Цивилизация вся растворилась как туман по утру.
А можно не лозунги, а развернуто, и из ЛИЧНОГО опыта? Неуважение - когда испытывали? Геноцид наций - когда, где и каких? Забрать - что у вас забирали и между кем делили? Отсутствие демократии - в чем проявлялось в вашей жизни? Желание воевать бесконечно - как вы узнали об этом желании и чем желание вас угнетало?
Уважение было к человеку. На работе в первую очередь. Если ты опытный специалист, то в 45 лет возьмут в новую организацию на должность в соответствии с опытом, а не на такую, где начинать с 0.
Какой геноцид? У нас в классе дети были разных национальностей, всех уважали, армян, киргизов в том числе.
У кого что забрали? Моим родителям только дали. Квартиру в Москве.
Нахуй мне ваша демократия. Хочу мирное небо над головой. Оно у нас и было, во всех республиках.
"Полное неуважение к человеку?"
Вообще-то совок - единственная страна, где реально работали социальные лифты. То, чего в "цивилизованном" мире нет и не было.
"Геноцид отдельных наций?"
Было. Правда, в подобных ситуациях соседи те народы просто уничтожали, а у нас перемещали. Так что в реалиях того времени - довольно мягкое отношение.
"Лозунг Забрать и разделить?"
Лучше лозунг просто Забрать?
"Отсутствие демократии?"
Покажите мне хотя бы одну страну, которую нельзя переплюнуть, где была бы демократия.
Желание бесконечно с кем то воевать?
Потому что в ВАШЕ время его представляли как борца за независимость. А реальные факты и реальную историю оставляли за пределами пропаганды.
Да не все ли равно, ему никто не молится. Он не так широко популярен, и что такое красно-черный флаг большинство не в курсе. Был когда-то в истории, да. Маленький процент населения может знает больше о нем, скорее на западе страны.
От кого независимость, если Степан Б был полностью во власти гитлеровских начальников и всецело плясал под их дудку? Да и элементарный тест - где проживал Бaндерa после Победы СССР, - начиная с 1945 года и по день своей бесславной кончины?
Лень искать, уже постила. Поищите через Яндекс:
Настоящий памятник Степану Бандере в Польше.
Забыть про невинных детей повешенных сумашедшей матерью цыганкой? Нельзя, только каким боком они к бандере ?
А меня вот интересует почему ВВП -злобный карлик а господин ***, при ровно таком же росте красавец мужчина? А , пользовательницы кидстафф, почему?
Он идиот, который собирается развязать 3 мировую в-ну , вон речь недавно толкал . Если П-н типа не пойдёт на переговоры, то будет 3 -я мирровая . Урод конченный , хоть бы сдо.х от передоза
А я считаю, что ваш красавец мужчина развязал ***. У него было достаточно времени, чтобы прекратить вону на Донбасе. Все остальное лишь следствие его действий. Ну и на мой взгляд, мне было бы стыдно , если бы моим президентом был ***. Я очень хорошо понимаю, почему ВВП считает невозможным встречи с вашим красавцем. Все же во всех сферах есть свои незыблемые нормы поведения, которые нельзя нарушать, дабы не стать нерукопожатным). Ваш , увы, так и не понял, куда попал и ведёт себя как низкопробный паяц.
А мне наш П очень нравится, настоящий МУЖЧИНА, умный, чёткий, решительный, короче, со стежнем.
Да и мне он тоже импонирует.
Украинки конечно очень странные дамы. Я как почитаю их, диву даюсь). Они тут как-то размышляли, что неплохо жили при Януковиче, но при этом он урод, ху..й..ло и тп. А вот *** по их мнению, настоящий лидер нации, мужик, великий правитель. И это при том, до чего дошла страна при его правлении. Это очень удивительно).
Какая-то Украина, страна выдуманная. Советский Союз им все дал, всю промышленность поднял, технологии завез, города отстроил. А теперь - отдельная страна! Да там все наше), случайное недоразумение по воле продавшейся либеральной власти территория получила статус отдельной страны. Недоразумения надо исправлять, мы не такие меценаты, чтобы отстроить экономику и отдать нахер другому государству.
Право на государственность еще получить надо! И не демонстрациями и лозунгами
Богатейшая страна! вышла из ссср с огромным профитом! и ТАК все просрать!(((((
И как это она вышла? Разрешите выйти
Народ проголосовал против развала Союза
Ну как-как? Собрались Ельцин, Кравчук и еще кто-то там, подписали договор и разбежались. Кто там мнение народа учитывал? Да еще и Крым с барского плеча Ельцин отдал.
Крым отдал Хрущев. А так да, поделили между собой и разбежались. Ельцин, Кравчук, Шушкевич.
Предатель и убийца. П.с. Я украинка, желаю Украине всего хорошего, и страну свою люблю. Нужно различать украинцев и упоротое бендерское сообщество, которое, хоть и в меньшинстве, но орет громче всех, и власть их поддерживает, поэтому создаётся впечатление, что их много, и они повсюду.
Как минимум 2, одна адекватная и одна из древних укров. Что кстати достаточно достоверно описывает раскол украинского общества.
Всё, что нужно знать о бандере (не буду писать с большой буквы принципиально). Наберите в поисковике "Могила бандеры" и много интересного увидите, На эту могилу то ссут, то овном обмазывают, то пишут ругательства, то краской черной красят, то крест сбрасывают нафиг. И это лучшая аттестация ему - людская память. Кстати, надпись на памятнике на русском)))
лучшая аттестация для украинцев - это те призывы и приказы,которые сыпятся с экранов ВАШИХ телевизоров ! Как были нелюдями, так и остались. Союз попытался вас окультурить....но как только контроль ослаб, пещерная злоба и запредельная зависть и необузданность , маниакальная жестокость проявились во всей красе.
На кладбище в Мюнхене, милочка, это делают не русские. Просто посмотрите то, о чем, я написала, и сами увидите, что это делают европейцы.
Видать, много грешил при жизни, что к его могиле, как к собачьей относятся, и даже хуже... Неспроста люди это делают то.
Ну, а вот у украинцев такой национальный герой. Выводы излишни даже.
это просто смешно.вы даже не задумываясь,ляпаете-русские виноваты!Хоть подумайте на минуту о чем вообще речь и где это происходит.
Я украинка, окончательно переехала в Россию в 2014 году.
Безумно люблю Украину, но прекрасно понимаю что она больна. Да, ***ом.
Мозги людям реально промывали, историю всю перевернули на глазах моего поколения и, самое ужасное в этом, люди действительно верят новой "истории". И бандера там герой. Книжке о бандере как позитивном персонаже стали появятся ещё до 2014. Перевирания в прессе и т.д. Все это влияние западненцев. Из-за них мы, украинцы теряем свою дорогую страну. Это очень больно осознавать, на самом деле. Украинский народ действительно есть. Яркий, веселый, задорный, озорной, во своим бытом, культурой. Но истинных украинцев мало. С одной стороны агрессивные западные области, с другой русские, вот и получилось что получилось.
Мне кажется, этих западенцев не вылечить. Они сначала поляков резали, потом русских. Они рождаются н.ацистами. Надо их в одну кучу скопить в этой Галиции и пусть там сидят, визы никуда не давать вообще по причине терроризма. Пусть свою нацию там выращивают отдельно от всех. В итоге выродятся и всё, не смогут размножаться.
Однажды их простил Хрущёв да выпустил с вечной отсидки. Они проросли и дали массовые всходы в обильно удобренной из вне почве. "Борщевик" можно уничтожить только тщательно вырубив и предав его семена огню!
Вовсе нет. Она ж не предлагает их *** или как терроризировать. Просто изолировать. По-моему, это гораздо гуманнее, чем некоторые заслуживают . Вы фоточки последние видели? Я не люблю цыган. Очень сильно не люблю. Не потому что нацистка. Имею на то объективные причины. Но это кошмар и инквизиция в 21м веке такое творить с людьми. С детьми и женщинами. Не важно, какой национальности. И хоть бы и украли они что-то.
Я русская, но родилась на Украине и прожила там, можно сказать, основную часть моей жизни. Тоже уехала в 14-м. Во всем с вами согласна. Я любила свою родину. Теперь Украину любить уже не могу. Нет ее. Она сошла с ума и пожирает своих детей. До сих пор не понимаю, как веселый и задорный народ Украины охотно и с "задором" принял н-ацисткую идеологию и ненависть западенцев. Сердце болит только за моих друзей, оставшихся там, в оккупации.
В голове не укладывается, как можно перестать любить свою родину.
Даже если в России все перевернется с ног на голову, люди с ума посходят, я не перестану любить. Это со мной.
А вы какой-то перевертыш.
Понимаете, родина - это не только красивая природа, национальные песни и борщ. Это люди. А когда на твоих глазах люди вокруг тебя превращаются в упырей, за крайне-крайне редким исключением, это трудно пережить. Ты чувствуешь себя на чужой враждебной планете. Папа мне говорил, в немецкой оккупации было легче, там свои - были свои, и это придавало силы жить. Я возненавидела свою улицу в Киеве, я никогда не забуду, как проходила мимо места, где мальчишке срочнику-милиционеру разможжили голову камнями... Там долго была кровь.
Вы правы во всем. Девушки, Вы и автор коммента выше моего - счастья вам и добра. Берегите свою уникальность.
Вы понимаете. Можно я вам поплачусь? В реале я этого не делаю и об этом никому не говорю, кроме самых близких. Я не думала, что это так тяжело, когда у тебя отобрали родину. Вернее, когда она сама превратилась в чудовище. Я живу в славной, не зараженной русофобией стране. Она хорошая, но не моя, другая, и Россия для меня хорошая, но уже другая. А родины у меня уже нет и не будет:(
Вы не одна. Хочу Вам посоветовать послушать стримы Татьяны Монтян, она украинка, как раз такая, о каких Вы пишете, и оптимистка. И вокруг нее много украинских патриотов, о которых я раньше не знала, а теперь смотрю и слушаю. На одном стриме ее спросили: "А Вы не боитесь, что маятник качнется в обратную сторону и украинцы начнут со страшной силой "русифицироваться"". Она ответила: "Да, боюсь. Но постараюсь этому помешать". То есть, она тоже за сохранение самобытной украинской культуры, понимает как это важно.
Спасибо. Монтян знаю. Она умница, но как по мне, немного экзальтированно транслирует, мне больше по душе Олеся Медведева:)
Ничего плохого в этом бы не было. Пусть юы "русифицировались". Монтян, кстати, по-русски говорит. Куда ее еще русифицировать?
Я наполовину украинка, и такие же чувства. Прекрасную страну превратили в монстра, а теперь вообще разрушают. И всему виной то зерно ***а, которое когда-то в 90-е годы посеяли. Сейчас что нужно - полный и строгий запрет на Бендер и все, что с этим связано. Так чтоб любое упоминание о ***е и русофобии жестко пресекалось.
Ваша страна такая уже была. Вспомните ВОВ. Своих же резали и вешали. Не притворяйтесь. Учите историю. Даже фамилию своего "героя" не помните.
Что-то много получилось, ну может кому-то интересно.
В общем, решила тут рассказать. Есть такая блогер София Стужук. Проживает в Киеве. Зажиточная дама. Поднялась на блоге.
Как-то давно случайно она мне попалась, ну я и стала смотреть, хотя обычно я на таких не подписываюсь. Ну такая, легкая она.
Так вот у нее трое детей. Муж, от которого родила, умер пару лет назад от ковида. Ну вот она в частном доме под Киевом жила припеваючи.
Она никакая не нацистка, у нее подписчики очень много русских, говорит на русском и в общем никогда политикой не интересовалась.
И тут началось. Я специально стала следить за ней, интересна была ее позиция. Она молчала и не начала орать и желать русским смерти.
Видимо обдумав что и как, решила дернуть в Европу, пока это еще как-то можно было сделать. Взяла свой мерседес, посадила детей и рванула в сторону Польши. Ехала долго, что-то около 4-х суток. На границе был ужас и кошмар, ей кто-то проколол колесо, бабы свои ее чуть ли не убили там, обвиняя, что бросает свой город. И это не смотря на то, что у нее мелкие дети. К слову, совсем.
Добралась до Польши. Все ее 3 аккаунта в инсте удалили. Она вышла помню в эфир из Кракова, на ней не было лица. Ее откровенно трясло. Короче, судя по всему, на нее наехали ее же соотечественницы. Что, мол, она молчала и сразу не стала орать мочите русских. Она поняла всю тяжесть своей "ошибки". Организовала акк в телеге, оттуда вещает.
И вот что я хочу сказать, она начала так жалко оправдываться перед "своими" подругами. Ее жестко подставили, причем даже коллеги по бизнесу, как я поняла. Ее шпыняли даже за то, что она в своем блоге разместила какую-то белорусскую ссылку. Буквально зачморили. И вот стоит она бедная, трясется. Как у нее поменялась риторика.
А вывод такой, что она испугана. Не российскими войсками, а своими. Базарными торговками - ***ми в самом дурном смысле. Там уже они сами друг друга готовы сожрать.
Сейчас она уже в Риге. И опять оправдывается. Без конца, как-то очень увлеченно доказывает, что она против *** и агрессии и что очень она любит Украину и прочее. И мне вдруг стало очень понятно, почему вся эта "чума" очень быстро проникает в кровь человека. Это как вирус. Как ковид, чтоб его... Как быстро человек меняется, просто на глазах.
Не надо всех украинок под одну гребенку. Убежденных нацистов на Украине около 2%, это много, плюс еще те, кто поддерживает это веяние как дань моде или не от большого ума, или ради денег, или просто криминальные структуры. Но большинство - это совершенно нормальные люди. Они просто не могут открыто выступать против нацистов, потому что боятся, и их страх вполне оправдан, *** очень жестоки.
Нормальные люди не допустят переименование улиц и памятники в честь убийцы садиста.
Интересно, как ты "не допустишь"? Еще одна диванная героиня! Пи..деть на форуме -не мешки ворочать!
Откройте кидстафе, любую тему, и там 99.9% фа-шистки, готовые *** наших детей и резать всех русских. А вы говорите 2%, видимо все собрались на этом сайте
Ок. Мне тогда вот что непонятно. Вы орете что вы свободный народ, что можете безбоязненно выражать своё мнение (в отличии от россиян), ну и все в таком духе. Почему тогда вы не вышли на митинги, чтобы ваще правительство запретило на.изм и сделало его уголовно преследуемым? Значит вас полностью устраивало, то что происходит?
Вот Вам исповедь ещё одной украинки.Долго решалась написать, специально зарегистрировалась.Я вообще на форумах пишу крайне редко.Сейчас решилась, потому что поняла, что Вы совершенно нас не знаете, мы с Вами как из разных миров.Я уверена, что мой опус ничего не изменит, но попробую просто для того, чтобы Вы имели представление хоть немного, что в головах у среднестатистических украинцев, да, возьму на себя смелость заявить, что выражаю не только личную точку зрения, а точку зрения определенного и достаточно большого пласта населения Украины.
Я родилась и выросла в Киеве, разговариваю на русском языке.
Мне 40 лет, за всю жизнь мои собеседники - это преимущественно русскоговорящие, потому как круг общения в основном киевский.Встречались конечно и собеседники украиноговорящие, но это никогда не было для меня проблемой, украинский знаю хорошо. За всю жизнь ни меня и никого из моих знакомых никто никогда нигде не притеснял в языковом плане.Мне приходилось бывать в разных регионах Украины.На западе в основном разговаривают на украинском, я из уважения к собеседникам тоже старалась переходить на украинский, но если мне нужно много всего сказать, и на украинском сложно выразиться, и я переходила на русский.Ни во Львове, ни в Ужгороде, ни один собеседник, за всю мою жизнь никогда в этом меня не упрекнул, а о случаях, что такое в принципе возможно, я читала только на форумах, в реальности ни я ни мои знакомые , с таким никогда не сталкивались.
О Бандере я учила по истории, дополнительно никогда не интересовалась этой персоной, соответственно отношусь к нему нейтрально, но знаю, что в западных регионах он считается героем. В кругу моих знакомых, за все 40 лет никогда этот персонаж не обсуждался.
Мои взгляды всю жизнь были не то,что аполитичны, а, скорее космополитичные.
Я никогда не разделяла людей по национальному признаку. Никогда не давала характеристики странам.Никогда не могла понять, такие высказывания, как , например " Америка хорошая, а Россия плохая". Как можно давать характеристику целой стране? Да и кучке из пяти человек, невозможно дать общую характеристику! Обязательно кто-то будет скромнее, кто-то наглее, кто-то порядочнее, и.т.д, каждый человек уникален! Что уж говорить о миллионах людей! Поэтому меня всегда раздражали подобные обобщения. Слава Богу 99% людей ,с которыми я в жизни близко сталкивалась имели примерно такую же точку зрения, поэтому у меня никогда не было конфликтов ни с кем на полит.тему.
Теперь про ***ов.За всю свою жизнь ( до момента 24 февраля), я никогда в жизни не встречала среди своих знакомых , кто ненавидел Россию или людей в ней живущих, желали им смерти, зла, итд. Про "москаляку на гиляку" я читала только в анекдотах. О том что кто-то тут среди нас украинцев "скачет с вилами" , я видела только по телевизору , по рос.тв. Решив для себя, что дыма без огня не бывает, я остановилась на убеждениях, что возможно среди украинцев существует какой-то процент радикалов, но они есть в принципе и в любой стране, и существовали во все времена различные радикальные течения. Почему именно со стороны России раздувается эта тема,меня всегда удивляло ( увидела что таки сильно раздувается в 2015 году, в Крыму по телевизору). Мне стало обидно, что о нас выдумывают всякую чепуху, которой в реале и близко нет, но тогда я не придавала этому значения, благо, в реальной жизни , повторюсь, меня всегда окружали адекватные люди любой национальности.
У меня много друзей и родственников в России и сама я была там несколько раз .Ко мне всегда там прекрасно относились, в общем как и я, и никогда не было ни с кем конфликтов.
После 24.02 мои взгляды остались космополитичными и я по прежнему уважаю всех людей, и никому не желаю зла, но..
Давайте упустим кто там виноват на самом деле , Америка, или кто-то еще, кто виноват в восьмилетнем Донбасском аду, итд . Вам одно рассказывали 20 лет, нам совершенно другое, все равно правды мы с Вами никогда не узнаем.Поверьте, Вам врут не меньше,чем нам! Мы с Вами живём в такое время, когда инфо*** и перекручивание фактов - это неотъемлемые атрибуты любого государства, а тем более в конфликтных ситуациях.
Просто попробуйте взглянуть на ситуацию глазами аполитичного человека.
Я жила, растила детей, строила бизнес, но вдруг в один момент к нам пришли нас "спасать".Стали бомбить наши города, разрушать нашу инфраструктуру, *** моих соотечественников. Вся жизнь перевернулась.Месяц меня не покидает липкий страх смерти.Не спрашивайте, почему я не уехала,у всех разные ситуации, моей семье не удалось уехать.Я бегаю с детьми месяц между бомбоубежием и квартирой и молюсь,чтобы скорее закончился этот ужас и "освободители" от нас отстали. Мой бизнес разрушен, дом моего отца разбомблен, у меня полголовы седых волос и постоянный, навязчивый страх смерти. Нет ни сна ни покоя, сирены не прекращают выть, у матери микроинсульт на фоне всего, друзья уехали, на улицу выйти страшно.
Вы говорите, что мы боимся националистов? Да мы их в глаза не видели, мы боимся, что умрем от следующего Вашего снаряда ! Или кто-то ещё верит, что мы сами себя бомбим ?
Скажите, пожалуйста, при таком раскладе,как мне продолжать относится ко всем нациям одинаково? Нет, уже не одинаково.Да, я по прежнему не желаю смерти никому , и по прежнему люблю своих российских родственников.Но хорошо относиться к России? После того как она сломала мне жизнь и продолжает это делать? Нет, я уже так не могу.Теперь я испытываю тошноту и отвращение к этой стране.Я не хочу ничего о ней слышать.Я хочу только одного, чтобы от нас отстали и дали нам жить так как мы хотим.Мы хорошо жили.Я хорошо жила.Не смотря на наше неидеальное правительство, к которому много вопросов, не смотря на коррупцию, на наши законы, я жила! Мои дети жили ! А как нам жить сейчас? Выживем ли мы вообще?
Если не дай Бог так сложится, что в моем городе настанет так называемый, "русский мир", то я не хочу жить в этом городе .Я уеду на край света, но жить под Россией, после того, что она с нами сделала я не буду никогда. И такого же мнения абсолютно все мои друзья и знакомые. Но большинство из них все же уверены, что до этого не дойдет, что зачистят призрачных "нацистов", в существование которых я по-прежнему верю примерно как в инопланетян ( то есть допускаю, но никогда не сталкивалась ), добьются нашего нейтралитета и отстанут от нас раз и навсегда. Я буду продолжать жить как раньше, работать, растить детей, путешествовать.. Только вот в любимый некогда, в красивенный и величественный Питер уже расхотелось..Навсегда
ну что можно сказать? Раньше , вот до сегодняшнего дня, сюда заходили украинки, которые ненавидели русский мир чуть ли не с рождения. Теперь, оказывается, что всегда относились к нему нейтрально.
Так что, опус не убедителен.
И не надо переходить к обвинениям. Не русские начали это противостояние. Так что не надо не угроз, ни обвинений, ни давить на жалость...Не жалко, вины нет, да и угрожать бессмысленно.
_________________-
после прочтения наискосок..появилось чувство усталости от украинского мира.....как же вы, украинцы, утомили!!!
Сочувствуем... Вы очень счастливый человек, что не встречались с националистами. К примеру, вон выше писала женщина( и не в первый раз уже с ужасом вспоминала), как на ее глазах голову солдату Украинскому безумные люди, тоже Украинские проломили возле её подъезда несколько лет назад. И случай этот зверства увы не единичный, я уж молчу про Донбасс, оттуда бежала моя очень! мирная подруга с двойней и мужем. И не Россия в нее стреляла и не россиян она видела издевающихся над людьми там, она хлебнула ужаса от своей страны, она бежала в Россию.
Вы жили и вам везло, а кому-то рядом с вами не везло.
PS Сейчас кстати, моей подруге в одноклассниках пишут ее знакомые не из Донбасса и друзья ее покойных родителей, я посмотрела : верх цинизма! Леночка, ты вот ставишь российскую рамку и лайкаешь посты про Россию, а вот приехала бы посмотрела на наши города! Бессовестная ! Тебе такое и не снилось.
Черный юмор в том, что ей не только не снилось, она от еще большего ужаса и бежала и они все молчали! Им было все равно! Она не молчала и тогда, но никому не было дела...
Леночка- чудесный человек, до которого вы вряд ли когда-нибудь дорастете, не дано, увы... И я рада, что она теперь в безопасности.
В ваш милый и теплый Киев расхотелось гороздо раньше. Именно из-за того, что вы "нац.и.к.о.в не видели". Ни их, ни факельных шествий, ни хероев СС Галичина, которых приравняли к нашим ветеранам. Ни проспект Бандеры.
У вас посол Украины в Германии Мельник говорит - прямая речь - цитаты немецкому тв:
"Ну да, на нашей стороне воюют нео***, но:
1. Они нам нужны и...
2. Мы контролируем их.
3. Так что на самом деле все в порядке".
Именно. Но они чего не видели, того нет, а то, что есть, и видели, значит так надо, и это совсем не то, что есть, а то, что надо, потому что так надо.
А я про маскаляку и Гиляку узнала в ковмском пионерском лагере в 1985 году от украинских детей…
Типичный страус. Тупой, сытый страус. "Ну бандера не знааааю, на западе герой..." А что кого и что он вешал и животы вспарывал - ну зачем про это, было и прошло. Ну подумаешь, в Киеве улицы называют и памятники ставят. На цистов-то все равно на украине нет. Донбасс? Какой Донбасс, я аполитична, это все меня не касается
ЗАСЛУЖИЛИ!!!!!! За вашу гнусь и равнодушие, которые вы называете скромненько аполитичностью!
А про гиляки в гугле наберите, аполитичная вы наша!
Меня удивляет,что они теперь пишут,что нацистов не знали, не видели...
Так жена Ющенко была из неонацистов. Или теперь они скажут,что перестали интересоваться женами президентов?
advasar /nationalism/2771/zhena-yushhenko-naczistka-razoblachenie-zapadnyh-smi.html?
Одни только разговоры тёти, которая избиралась в президенты чего стоят! Скользкий народишка. Приспособленцы. Сейчас и не так запоют.
А Ленин сколько народу поубивал? А чего-то чего только не названо его именем, и мавзолей стоит. Бандера по большей части, кстати, с поляками изначально воевал: их после 1 мировой к Польше присоединили и им это не нравилось. Типа Польша их угнетала так же как сейчас Украина типа Донбасс угнетала. А уж что там на самом деле было... да хрен его знает. Потом те области в результате договора с Гитлером отошли СССР, и он уже против советской власти был. А какой нормальный человек за нее будет?
Вы в 14-м году в коме лежали? Что ж вы, живущая в Киеве, не сходили на "майдан", не послушали, что декларировали так называемые лидеры нации, что кричали ваши милые нен-ацисты, не увидели, как они убивали и жгли?
к чему тут история жизни одной украинки?
не секрет, что там много нормальных и адекватных людей.
только причина вой.ны - не личная неприязнь к украинцам в целом и к автору этого текста, правдив оно или нет, в частности, а внешняя политика украины.
Вы правы, что этот опус ничего не изменит.
И если вам расхотелось в Питер только сейчас, то нам расхотелось в Киев 8 лет назад, после всех этих скачек, выкриков, фашистских шествий в центре города, оскорблений ветеранов и переименований улиц.
Ну, нафик... От греха... Вдруг, встретишь в темном переулке неправильного украинца...
И вот ВАМ было не страшно сюда приезжать, потому что МЫ никогда не испытывали к вам ненависти, никогда не хотели вас бить, резать, на какую-то гиляку отправлять...
А вы хотели.
А сейчас вас никто не спасает. Почему вы никак не можете этого понять.
Мы это делаем ДЛЯ СЕБЯ
ДЛЯ СВОЕЙ СТРАНЫ.
Вооруженная до зубов Украина под боком, да еще и с дебильными кричалками нам не нужна.
По-моему, все просто. Вы ж посмотрите что сейчас происходит. Россия воюет с НАТО на вашей территории. Они прут вам вооружение, дают деньги - это то, о чем вы мечтали? Такой ценой хотели самоутверждаться?
Объясните ЗАЧЕМ вам вообще лезть в Европу? Вы всегда там будете чужими. Намного разумнее было бы создавать коалицию с более сильным соседом, чем с кучкой несамостоятельных государств, которые вообще не способны себя даже едой обеспечивать, как следует (про нефть и газ уж вообще молчу)
Украинцы в этом не виноваты, решения принимали не вы, не ваша семья, не ваши друзья.
Но, к сожалению, ответственность за действия правительства (которое выбирали ВЫ) она получилась коллективная.
А чем разумнее? Был бы у нас уровень жизни нормальный, все б радостно к нам побежали. Но какие зарплату у нас в регионах? Есть ли там работа? От хорошей жизни пол страны в Москву сбежалось, а остальная половина вахтами работает? Конечно, если есть выбор ехать работать в Европу или в РФ, выбор будет однозначный - в Европе больше платят.
Я тоже из Украины, только старше вас на 10 лет. Согласна с каждым вашим словом, с вашим мироощущением и .восприятием. И абсолютно такой же круг общения с такими же мыслями и у меня.
Единственное что.... вот эта мысль что, если все таки придет "русский мир", я категорически не хочу в нем жить, но уехать не смогу, точнее пока родители живы не смогу уехать, они очень в плохом состоянии и я их не оставлю. НО как жить в этом "рус.мире", если НЕ Дай Бог придется, я не знаю. Сам факт и осознание того что творит этот якобы "р.мир" и что не приведи Господи с ним придется жить, меня выворачивает на изнанку.
ну так надо жить так, как вы предлагали жить жителям Донбасса в украинском мире, от которого их тоже выворачивало наизнанку. Вот прямо свои же советы вспоминайте и следуйте вашему же заданному для других алгоритму. Может дойдет?
____________
просто к вам бумеранг прилетел...
Ничего, найдете себе украинский мир, может, в Львовской области Польши. Если, конечно, Польша допустит у себя этот "украинский мир", какой, как он есть сейчас.
Если к вам придет рус. Мир- скажите, что вам повезло. Вас жалеют и привечают ваши соседи с единственной целью - отжать ваши территории.
Тошнит от таких как вы! А что творит "ваш" мир?! У вас изуверы ***или власть и оружие! Но вам на это пос..рать! Вам "русский мир" страшнее! :crazy
И что же творит рус. Мир?
Вашим пленным даёт по бутылке воды и пакету сухпайка? Лечит и отправляет в госпиталь?
Гуманитарку привозит под обстрелами и раздаёт?
Что же он ещё такого жыстачайшего делает-то..?
розовые очки свалились, да? А это больно
конечно можно было не видеть, как ваши соотечественники сс@ли в крымский канал. А когда его перекрыли, вы родовались и писали в комментах "вы там в Крыму скоро будете пить мочу"
Можно было закрыть глаза на то, что ваших сограждан бьют за то, что они "пророссийские". А то и вовсе убива.ют.
Мерзкие кричалки на стадионах вы тоже не видели? Ах да, там же не было ваших знакомых, ну да.
Можно было пофигистично относиться к тому, что у ваших детей забрали их язык и их культуру. Типа это ваше личное дело.
И знаете, я думаю, так вам и надо.
И русскому миру вы тоже не нужны.
Слушайте, а вот представьте, что завтра население Чечни, Татарстана, Сибири и т.д. дружно проведет референдум, отсоединится от РФ и присоединится к Турции, Ирану, Китаю. Вот какое отношение у оставшегося населения будет? Не захочется так же отключить от всего, от чего можно?
Значит, эти области плохо управляются из центра. Надо сделать выводы и приложить усилия, чтобы им жилось хорошо. Что с Чечней и сделали.
Ничего, что там террористы жили? Крымчане вроде Киев не взрывали. За что им мстить?
Так чеченцев не отпускали. Если б отпустили, то может, они б и не взрывали.
Там четкий след США-терроризма. Эту территорию легче контролировать в составе своего государства. Никакого даже мизерного шанса не было, что они мирно уйдут.
Нет, не захочется. Это мелкая мстительность для мелких душонок. Строили бы с ними новые отношения. Как можно мстить своим практически согражданам, пусть и бывшим, которые просто ушли?! Просто ушли, без озлобления, без ненависти, просто выбрали другую жизнь. Если они ушли - значит, власти довели их до такого. Уехавших в Израиль евреев никто не гнобит, они не воспринимаются как чужие.
Евреи с собой лакомый кусочек территории прихватывают? Нет, они хорошо если имущество, проданное с дисконтом, вывозят. Если б жители Крыма дружно бы переселились в Краснодарский Край, думаю, к ним бы никто никаких плохих чувств не испытывал. Нигде в мире никто просто так территории не отдает.
Да ладно, а ваша страна откуда взялась? Союз распался - кому русские мстят? Налаживают отношения с кем возможно, с теми, кто не лег под США.
Так вроде нет проблем? Белорусы довольны. И русские белорусов любят, с удовольствием туда отдыхать ездят. Кавказ и Азия - особая тема, там национальные черты большую роль играют.
Ну Украину же не отключили от электросетей. Они до военной операции были подключены к российским сетям. И всегда помогали, делали скидки на газ. А в ответ получили воровство.
Не делай добра - не получишь зла (( Они себя и в Европе сейчас также ведут.
Все так, тоже из Киева. Родственники по всей Украине. Про нацистов только по российскому ТВ видели. Не сказать, что кто-то из моей родни не любил П***а, есть такие что любили. При этом танки и самолеты они совсем не рады видеть. Возможно даже где-то единичные расисты или уголовники тоже бегают, это в каждой стране имеется. Причем тут большинство обычных украинцев и страна в целом? У россиян настолько промыты мозги, что кроме как массовым многолетним психозом это не обяснить.
Один и тот же аноним пытается создать массовое мнение. А как же вы там на Укрaине проглядели что все деньги полученные от запада ушли на оружие или были разворованы, а народу один хрен без масла?
Я так понимаю, что украинцы уже готовятся к жизни в России: нацистов не видели, уже родственники ( о себе ПОКА не говорят) любили П...на, русские все сами себе понапридумывали....
Майдан тоже мы придумали?
Кричалки с гилякой тоже мы?
Биолаборатории нам тоже приснились?
Древних укров и украинские корни всех выдающихся русских художников и композиторов тоже мы сами нашли и сами себя обманули?
________________
В общем, украинцев ничего не изменит! Они уже начали приспосабливаться, обвиняя всех вокруг!
Зачем украина 8 лет бомбила Донбасс? Зачем украинцы сжигали в Одессе заживо других украинцев?
Я отлично помню, как в 2014 году в Крыму в отеле "марат" был отличный ведущий шоу-программ из Донецка, и много персонала было из Луганска и Донецка, из Горловки. Они все в один голос говорили, что НИКОГДА не вернутся в ту украину, которая их убивала.
А одна девушка сказала, что если Россиия заступится за них, то пойдет с детьми туда даже пешком по шпалам, если не будет другой дороги. Так она любит свою родину, но пока там фа ш и зм -не вернется.
Они говорили, что завидуют Крыму.
Интересно, как у них сейчас дела.. часто вспоминаю этих несчастных людей.
Да, смотрите, мы с Вами уверены, что у нас большинство нормальных, а радикалов единицы, тут считают абсолютно наоборот , а нам кажется что это вызвано массовым психозом . Но опять таки, вернёмся к моим родственникам из России - почему тогда они нормальные? И я знаю, что их не единицы, потому что у моих родственников в свою очередь тоже есть родственники и друзья, и никто из них мне не сказал, что нам так и надо, все сочувствуют, переживают, все негативно относятся к происходящему.. (Ну я правда любовь к ***у особо с ними не обсуждала ранее ).
Я всё больше убеждаюсь , что реальные люди и люди из соц.сетей это две параллельные реальности.Взять даже нашу советчицу, там тоже тот ещё контингент, иной раз читаешь и не верится, что эти люди среди нас. Нас с Вами тут конечно же не поймут, и не поверят, но я все равно не жалею, что вклинилась в форум, может все же какой-то манюююсенький процент из "потенциально нормальных")) поменяет картинку в своей голове и не будет нас представлять скачущими кровожадныи дикарями в вышиванке с вилами, ну а сменив картинку попробует по-другому взглянуть на все это, поинтересуются альтернативными источниками информации, как вариант..и рано или поздно спадет пелена.
Межнациональная вражда - это страшно, но к сожалению произошло то , что произошло, в нашей ситуации это надолго, если не безповоротно, ну что ж будем учиться с этим жить, нам ничего не остаётся..Научимся, все устаканится когда-то. А сейчас у нас немного другие заботы..
Мы и не думали, что скачущих много. Но мы имели надежду, что остальные этих скакунов хотя бы не одобряют. Ошиблись. Остальные закрылись в домике "не спрашивайте меня, я аполитична, ничего не вижу, ничего не знаю". Молчаливо согласились со скакунами. Тьфу на вас!
А нормальные есть на Украине, я таких знаю! Но это точно не вы.
П- н из ФСБ. Вы действительно верите в то, что человек, который имеет все , может поставить свою жизнь, жизнь семьи , благополучие страны, окружения только из-за мифических каких-то целей, которые вам внушают? Я надеюсь, что при жизни наших детей откроется вся правда об этом времени. Сейчас все , чтобы мы не говорили, какие бы документы не предоставили, все ошельмуют. В Европе принимают решения те, кто ни за что не отвечает, у них свои цели и задачи.
Были названы многие причины спецоперации, каждый ухватил свое из этого перечня. Вы пропустили важные причины и оправдываетесь за то, за что можно оправдаться. Да, ***и - это мелкий факт, даже если бы их вообще у вас не было, в.ойна бы все равно началась - по реальным причинам, а не из-за отмазок типа ***ов или притеснения языка.
неправда, если б окраина не пошла по пути на цизма, то вся история повернулась бы иначе. С на цизма все и началось - ненависть к русским в них с 90х воспитывают
Ничего бы иначе не повернулось. Идеалогия - всегда просто прикрытие геополитических интересов. *** взращивали как инструмент, чтобы легче было разогнать ненависть и оправдать ***. Украина под внешним управлением давно (как Россия в 90-ые). Она интересна западному миру только как полигон напряженности для России. И когда украинские политики открыли щелочку в двери для НАТО - они сдали с потрохами свою страну и свой народ. Народ не виноват, такие как автор ветки - просто жертвы. Жертвы своих президентов, у которых безопасность граждан была далеко не на первом месте.
вы сути не поняли. Естесно, идеология прикрывает геополитику! Так поэтому если б оставались братскими народами, то не надо было окраинцам ни в какие нато поворачиваться. И были бы под нашим управлением
Что значит братские народы? Это газ бесплатно отдавать, нефть бесплатно поставлять?
у вас точно с головушкой плохо(((( с упоротыми общаться не умею, извините
Это не упоротые. Это то, что в 90-е на Украине требовали, именно под " братские народы".
На самом деле, никто не пришёл спасать украинцев, Россия пришла обеспечить свою безопасность, так как украинское правительство уже давно легло под запад и Америку и любезно предоставляет им территорию у границ России для расположения вооружения. Если у дверей вашей квартиры установят мину замедленого действия, Вам, я думаю, это не понравится и вы постараетесь ее отодвинуть на безопасное для вас расстояние.
И что? Кто ж ей виноват, что она закрывала глаза на происходящее, в том числе и на Донбассе.
Странно объяснять очевидные вещи, но попробую.Дело не в том, что кто-то закрывал глаза или нет, а в том, что у нас с Вами две противоположные правды. Кто-то скажет, что у него подруга бежала из Донбасса и "прекрасно видела кто в кого стрелял".А оппонент ему ответит, что у него две подруги бежали из Донбасса, и тоже все прекрасно видели.Информация при этом будет противоположной! Кто-то предоставит оппоненту видео, на что получит ответ, что это фейк и также получит 5 видеодоказательств противоположных, а тот ему в свою очередь ещё 10 видеоподтверждений своей правоты пришлет, и так до бесконечности! Да зайдите в любую соц.сеть, где обсуждают эту тему, и Вы сами в этом убедитесь.
Поэтому Вы мне можете хоть сто историй про своих подруг написать, но у меня тоже есть подруги, есть знакомые атошники, и разные другие прямые или косвенные очевидцы событий на Донбассе, и у них будут совершенно другие истории.
Я, лично ( говорю за себя) действительно перебывала последние 8 лет "в домике" именно по причине того, что единой правды просто не существует, споры бесполезны !
Вот скопировала с российского сайта фразу, которая полностью отображает мое восприятие ***:
"На войне правды нет. Правда на войне – что есть две правды. И хотя они противоположны и взаимоисключающи, а сторонники каждой из них настолько уверены в своей, что готовы истреблять оппонентов, обе они – вполне объективные истины. Была бы правда одна – все были бы за нее, и *** бы не было."
Так смысл заниматься поиском правды? Может стоит пустить энергию не на это, а на созидание мира?
*** - это большое горе, странно этого не понимать и жаждать кровопролития в поисках несуществующей истины.
На самом деле всё гораздо проще, украинское где-вы-видели-нацистов из той же серии, как и в-моем-окружении-никто-ковидом-не-заболел.
и тем не менее, если бы "нормальные люди" на Украине открыли бы глаза, вылезли из домика и навели у себя мало-мальский порядок в стране, *** не было бы ни на Донбассе, ни тем более сейчас.
Но я более того скажу, если сейчас эти самые нормальные люди займутся установлением мира, то *** закончится, прикиньте. И все останутся живы
На какой такой "войне" украины не было правды? С КЕМ воевала украина 8 лет?? Ответьте!
*** на Донбасе была средством сдерживания продвижения НАТО на восток - в нарушение договоров, о чем ваши правители знали и сознательно подставляли страну. Вы в этой ситуации были просто фишками для больших игроков. т.е. воевали Россия и США - уже тогда. Сейчас та же *** вошла в более острую фазу.
Я, как и вы, в ***ов не верю. Даже если они есть - пофиг, не наше дело. Но вот базы НАТО на Украине - очень даже дело России. Этими базами вашу хорошую жизнь и разрушили. За плюшки для верхушки и чуть-чуть за плюшки для народа.
Я не то чтобы в "на ци ков "не верю", я ЗНАЮ, что они есть.
У меня родня на Украине. Страх у людей реальный перед нац истами, реально люди писаются от страха перед СБУ и перед украинскими фа шИ стами.
Я просто не могу в это поверить. Сама не видела, новости не смотрю (знаю, что можно повернуть что угодно как угодно). Ну не может такого быть в 21 веке. А вот муж, у которого родня на Украине, говорит, они там и правда есть, но это как бы не особо обсуждается в обществе. Люди боятся и молчат. Не то чтобы в страхе все по углам забились, а просто: их же не трогают, ну и ладно, мы ни при чем тут. Зачем обсуждать неприятные вещи. Живем же нормально.
Правильно не верите, ибо это бред в стиле Скабеевой. Уж что-что, а они ничего давно не боятся.
Вы не можете поверить. А я до 15 года жила на Украине и ЗНАЮ, видела своими глазами. Все так и есть. Мне тоже трудно было тогда принять, что такое может твориться в 21 веке. Но увы, это наша действительность.
Правда в том, что украинская армия - сборище больных ушлепков и садтстов, которые издеваются над пленными, и даже имеют наглость и тупость снимать это на видео. Но я верю, что награда найдет и этих "хероев" тоже!
Еще правда в том, что народ украинский - по большей части, просто тупая быдло масса, которая сожрала все дерьмо, что ей скармливали последние 30 лет. И про их исключительность, и про эвропы, и про то, что русские враги. А вот теперь настала расплата.
Я этих националистов повстречала катаясь на лыжах в Италии , в Ливиньо в 2014 году после "Крым наш " . Ну так вот, окружили они нас , орали П...н Х...о , требовали сказать наше мнение по Крыму , еле ноги от них унесли !! Так что не звездите ради Бога , что их нет !!!!
Ну вот вы про самое главное сказали "давайте, не будем". По смыслу - давайте не будем обсуждать реальные причины ***. А в остальном мы хорошие! То, что вы выдаете за причины (язык, ***), стоит на сотом месте после того, что вы не захотели обсуждать.+
Вы зря им всё это объясняете, не в коня корм. У них всё хорошо, они спокойно живут дальше (ну да, санкции, но они только крепчают), а то, что они поддерживают разрушение жизни миллионов людей - это побочный эффект. Я верю, конец этому придет, и они разделят ответственность за разрушенные жизни украинцев примерно так же, как рядовые немцы после второй мировой.
Самое страшное в жизни это равнодушие. Ваше равнодушие к тому, что у вас происходило и привело к этому. Лично ваше. Вам нейтрален Бандера, вам нейтральны события, что происходят на Донбассе. Вам важно, чтобы вас не трогали. А им важно, чтобы не трогали их. Но вы их убивали. Именно с вашего молчаливого согласия творилось это. Но нынешняя *** не за Донбасс. Есть какие-то другие причины. Не зря ваш Зе-кий размахивал грязной бомбой. Не исключаю того, что она была на подходе. А вы молчали. Не исключаю того, что готовились напасть на Крым. Не просто же так ваша страна оказалась написана таким количеством оружия, что уничтожать-не переуничтожать. Но вас даже не интересовало к чему это. А если бы напали вы, жертв россиян было бы в разы больше. Это надо было предотвратить любой ценой. И предотвратили. Если бы вы не молчали, ничего этого бы не было. А Бандера.. это просто яд, подпитывающий вас изнутри. Незаметно. Но качественно. Это нужно уничтожить, как бы мало этого не было. Надо было дружить с Россией а не становиться в позу, не топтать флаги. Не надо говорить, что вы прям не встречались ни чем подобным. Я не россиянка. Но моя соседка украинка. И она ещё до Крыма рассказывала, что в Запорожье племянник у сестры вырос таким, что ... Короче, ненавидящим москалей, как он говорит. Хот мать и бабка у него пророссийские. Но вы не видите это школьное воспитание. Вы жили глухой и слепой, не желающей знать ничего. Вы молчали. Потому что отлично понимали, что скажи, что с Россией надо дружить, вы получите по зубам. Это нормально? Это и есть то, что у вас ***. Его особая форма. Но вы не хотите этого знать. Поэтому и огребаете. Кстати, это не вы на кидстафе писали, что хожу у них по форумам, и пытаюсь спокойно донести до них что-то? А вы подумайте, над тем, что я написала. Не надо верить в имперское самомнение ВВП, во второй СССР. Это чушь. Причина совсем в другом. Задумайтесь, крепко задумайтесь, в чем она может быть. Если, это реально, конечно, захотеть подумать. Я не россиянка, и никогда не была ею. Но со стороны хорошо видно, кто прав. А про Бандеру.... Родня жила в те годы там поблизости, и знала все, что там происходило. Почитайте хотя бы. Это правда. Может, тогда вам будет хотя бы стыдно за то, что в вашей стране переименовывают что-то в честь него. И вдруг, вы захотите сказать против... По реакции и поймёте, что там у вас происходит. На самом деле происходит. А не то, что говорите вы. Это, конечно, если вы просто человек, а не бандеровка плоть от плоти, которая просто ведёт здесь свою пропаганду.
Влезу. Вы многое правильно написали. Но автор ветки не виновата лично в том, что не задумывалась и молчала. Нет такой обязанности у граждан - быть в курсе политики и оказывать на нее влияние. Большинство эту политику в гробу видели, во всех странах причем. Простые люди и в Украине, и в России - жертвы мировой политики. Невинные. Сейчас больше они, а могли быть больше мы. Но виноваты все политики мира, которые доводят противостояния до таких пределов. Особенно главы США и ЕС. Методичное давление на Россию не могло продолжаться вечно. Украину откровенно положили на алтарь. Сволочи.
И что же там не так? Объясните мне, москвичке. Я в курсе, что у нас исторически писали "на Украине". Но поскольку _допустимы_ оба написания, а в однородных членах _предпочтительно_ симметричное оформление, вот так и написала. В чем-то хотела не мелочиться и проявить уважение к украинкам, которые имеют силу духа писать на российском форуме не матом. Но вы дальше гоняйте ведьм, чо уж...
оба написания НЕ допустимы, откуда вы это взяли? есть только одно единственное правильное написание, и больше никак. В однородных членах симметричное оформление - это тоже из укроучебников или вы сама на ходу придумываете? что такое симметричное написание? наоборот, у вас громоздкая конструкция с чудовищной тавтологией, зачем перечислять один и тот же предлог? У вас НЕТ чувства языка)))) Правильнее уж было бы в таких вариантах не повторять предлог вообще, если и пользоваться вашей логикой
украине говорили все 8 лет о том, что ее кладут на алтарь.
Тут же, на еве, такие баталии были.
Но серые украинские уточки типа Осени, Марфеньки, Чучуэлихи, Север - курлыкали про "солнышко и цветочки", когда мы их вопрошали про бомбежки Донбасса и сожженых в Одессе.
Так что пусть теперь жрут свое дерьмо, их черед пришел сидеть в подвалах.
Все мы помним, как Президент Украины Порошенко издевательски вещал, что "их дети будут сидеть в подвалах, а наши дети пойдут в школы" "Ыдины украина", мда..
Этих слов Президента тоже украинки "не слышали"??
Сейчас она действительно ничего не может сделать. И не надо. Лучшее, что сейчас могут сделать мирные украинцы - это сохранить свою жизнь и жизнь своих близких, и никого не отпустить на ***. Чем больше украинцев останется в безопасных местах, тем скорее *** закончится. Но я помню Еву восьмилетней давности. Как русские взывали к украинцам с просьбой не поддерживать майдан, не выходить на улицы, не присоединяться к протестам, не брать печеньки у Нуланд. Рассказывали, чем все это закончится. Я помню в то время разные голоса с Украины. Были и пророссийские, и сомневающиеся. Но общий тон был непробиваемо антироссийским.
Сволочи европейские и американские политики положили Украину на алтарь. Нашу Украину подожгли и подложили на порог России. Но беда в том, что украинцы на полном серьезе считают этих сволочей друзьями. И думают, что оружие поставляется на Украину в их интересах. А на самом деле оно будет ***. И *** оно будет, в основном, самих же украинцев на их территории.
Хорошо, допустим. Выходить на улицы это опасно. Нельзя, глупо. Но есть ли в интернете хоть какое-то мнение от Украины, которое призывало бы к здравому смыслу: остановке *** и переговорам? Нет? Совсем нет? Ну так, значит, враги они нам. Как бы это не было печально. Смотрю на пленных украинских солдат и "***ов". Красивые русские парни. Очень жаль по-человечески. Но на войне нет места полутонам. Есть наши и чужие. Свои и враги. Украинцы - враги. Факт.
Считать или не считать бандеру фа шистом - это к политике отношения не имеет. Если для автора ветки он герой (она же не возражает против памятников, не ужасается факельным шествиям и тд), то автор ветки сама на цистка. О чем автор топа и спрашивала
А с чего вы решили, что в Питере расстроятся, если вы к нам не приедете? Наш дом для друзей, а не для врагов и равнодушных украинцев, закрывших глаза и уши от кошмара, творившегося на их земле. Вы не видели ***ов, расстрел Мариуполя в День Победы в 2014 году, сожженных людей в Одессе. В Луганске взровался кондиционер, и вы поверили. Вы не видели убийства пророссийских журналистов, прокатившиеся по Украине. Помните Олеся Бузину? Интеллигентнейший, умнейший дядька, настоящий украинец. Только он был за связи и дружбу с Россией. Вы не видели ничего. Годы. Десятилетия. Не видели ничего. Вы продолжаете говорить по-русски. А ваши дети в школе и вузах имеют возможность учиться на своем родном - русском - языке? На языке своих предков? Ваши дети знают, что они наследники величайшей русской цивилизации, а не окраина Европы?
Вы не видели. Вы не слышали. Вы не хотели знать.
Теперь мы не хотим. Мы хотим молчать и ждать. И мы тоже хотим жить, а не наблюдать натовские базы на вашей территории, которых вы не видите. Не хотите видеть. Значит, по вашей логике, их нет.
И если вы хотите знать, расстроены ли мы тем, что равнодушные украинцы перестали быть равнодушными и стали нас ненавидеть? Да нет. От вас и так "любовь" была только на словах. А на делах - бомбы на головы русским и украинцам, живущим на Донбассе. Да пофиг. Ненавидьте. Уезжайте, если хотите. А мы будем строить русский мир. В котором всем нашим людям вне зависимости от национальности будет безопасно.
Ах да, если вдруг вас обидела... У меня эмоции. Представьте, мы, русские, тоже имеем на них право. Неожиданно?
Зачем столько текста, чтобы объяснить интервенцию и убийства мирных в соседнем государстве? Да-да, начиная с 2014 - миру нужно было уже тогда решительнее объяснить Утину, где его место.
Чего? Донбасс, Харьков, Одесса, Херсонская область - наша земля и наши люди! Украина к ним никаким боком. Продолжайте закупать оружие у США и Германии. Чем больше оружия, тем больше жертв. На фиг вам не упали чьи-то жизни. Все. Больше слов вы не достойны. Нет. Еще. Единственная ошибка нашего президента, что он слишком добрый, поверил украине и европе в 2014. Надо было вводить войска на всю украину в 2014. Сейчас бы вы все жили под триколорами и радовались жизни.
Ваши у вас только тараканы на собственной кухне, а в остальном мире есть границы и суверенитет. Нарушители будут наказаны на поколения вперед.
Чтобы ваши границы соблюдали, не надо вести агрессивную политику по отношению к соседям.
Какие границы? Порошенко порвал договор о границах и не только...Россия,как правопреемница СССР ничего не нарушала. Все вопросы к своим президентам,которых вы сами выбираете и чью политику поддерживаете.
__________
что на счет планов военной операции по отношению к соседям?
А базы НАТО вы собирались зачем устанавливать?
____________
просто украинцы не справились с государственностью...не получилось! потому и злитесь и вините всех вокруг. А виноваты сами!
У Украины нет границ. Учите матчасть. Украина не ратифицировала свои границы в ООН. С точки зрения нормального международного права, русские находятся на своей территории. И где заканчиваются ее территории, Россия будет решать сама. Украина уже наказана, если вы не заметили. Украинцы уже рассеяны по всему миру, и почти никто не вернется назад. Если вам этого мало, продолжайте в том же духе. Ждите возмездия, продолжая уничтожать собственный этнос.
То есть, нам надо было дождаться ВАшей интервенции и убийства НАших мирных?
Хочу добавить как житель Севастополя-вот мы тоже живем, пережили от Украины и блэкаут, и воду, и перестройку логистики, и отсутствие связи одномоментно. Все наладилось быстро, даже не верится. Живем, НО время от времени слышали от Украины планы по возвращению, видели подготовку, накачивание оружием страны.
Киевские знакомые увидели и осознали это только когда были вынуждены покинуть свои дома и признали, что столкновение было неизбежным.
Так что все претензии к правительству Украины, это они предоставили свою страну и свой народ для решения мировых проблем.
Мояхатаскрайница типичная. Космополитка она, видите ли. Очень удобная позиция для того, чтобы ничего не замечать, пуская розовые пузыри.
Пришли не вас освобождать, а уже нас защищать.
Как раз пресловутые восемь лет и приходилось придерживаться "невмешательства ".
Вы как не поймете до сих пор??
Мы защищаем уже сейчас себя.
И хватит врать про то какие вы все были мирные да пушистые. Мы видим и слышим и пожелания, и угрозы. И раньше они были (Фарион, Тимошенко - вспомните про " атАмну бомбу"), и сейчас только больше и больше, весь запас садизма вашего народа вылез наружу.
Да, я не хочу, чтобы зализняки и пилипчуки расползлись по моей стране в виде террористов, похищали и жестоко убивали наших детей. Да-да! Ваши укро- мамы так и говорят - детей русских надо мочить!
Так что нашим солдатам - поклон до земли, защиты небесной в бою и воинского счастья выйти живыми!
"За нас. За эту тишину" (С)
Работайте, братья.
И вот как украинки представляют себе окончание военной операции, с кидстафа
13 2 часа назад [с мобильного]
В моем ярком воображении - это ***, стоящий на коленях перед исполнением смертной казни. Лучше всего на красной пл. Дальше русские, которые 40% дохода ежемесячно отдают на восстановление Украины. Все приближенные ***а, вместе с его страшными дочурками отправлены на какое-то бетонное строение посреди Чёрного моря с видом на Крым (км 50 от берега), на строении нет пищи, вода только в море. Часть русских посменно отправляют на стройку по восстановлению Украины. Ну и каждой семье по русскому рабу для применения в быту.
Хочется верить, что этот мобильник зафиксирован там, где нужно. И если он не успеет сбежать в западноприлегающие страны, то фантазерке объяснят популярно, кто и что будет восстанавливать. Я прямо сама была бы готова не менее убедительно объяснить, настолько отвратительно это письмецо. Уверена почему-то, что при первой же части объяснения будет визг и вопли.
Хочется верить,что эот существо с кидстаффа протрезвеет и ее мечты останутся самым ярким пятном в ее дурной башке.
Я думаю,что теперь большинство россиян на километр не подпустят украинок к своим детям! После их заявлений...
Да, толерантность кончилась.
Я незадолго до со заводила тему здесь, в тд
Сын начал встречаться с девушкой из у.
Сейчас разбежались. Думаю, к лучшему, спасибо, отвело от нашей семьи.
А то потом не дай Бог, внука получить садиста или маньяка((.
это вы не читали еще их тему - как бы я убивал, сами знаете кого )) - вод где садо-мазо было
Они очень злые, не все, но многие. Прямо какая то животная злость. Взрослые, успешные в прошлом люди вокруг 60 лет, приятели, знакомые украинские, такое несут, что на голову не натянуть. Причем их блокируешь, пролезли в телеграмм и говнятся дальше.
Если вашу квартиру со всем нажитым разбомбят и сожгут, наверное, вы тоже злыми станете.
А в 2014 году кто им квартиры бомбил, когда украинцы начали глаза беркутовцам выкалывать и людей в Одессе жечь?
Кто бомбил их квартиры в 2010 г, когда х.о.х.лы на всех форумах желали москвичам сдохнуть из-за задымления ?
Что тогда у них и где взрывали?
В 2014 у них шли внутренние разборки: часть территорий пожелала отсоединиться. Где вы видели, чтоб такое безкровно происходило. У них как раз относительно не особо много разборок было. Кто кому и чего желал в 2010 не знаю.
зато я знаю. Читала лично!
Т.е. выкалывание глаз, сожжение людей и при этом радостные селфи на фоне происходящего - это "относительно не много разборок"?
украинцы, в вас есть хоть что-то человеческое? Что с вами там сделали?
Вам рассказать о резне в Карабахе? Или в Абхазии с Осетией, где грузин убивали без разбора на пол и возраст просто потому, что они грузины, а их дома ***ывали? А тут... собрались сторонники за и против, да, поубивали друг друга, но все таки и те, и другие на место бойни сами заявились. По домам никто не ходил, погромов по национальным или идейным признакам не устраивал.
Это на украине то никто не устраивал погромов по национальным и идейным признакам?
Мы точно про одну страну говорим?
Там полно русских живет и никуда уезжать не планирует. Ну, т.е. не планировали, пока их освобождать на начали. А вот в Цхинвали грузинов нет.
это те якобы русские, у которых папа - Бандера, а мама - Украина?
никакие это не русские, не обольщайтесь
Да, обозлимся.
Лично я точно обозлюсь.
Но если мне попадётся пленный украинский паренёк с обожженным лицом, я вряд ли стану его спрашивать, что ему перерезать - горло или яйца, на выбор..
Вряд ли. Очень вряд ли.
В нас как-то нет вот этого садизма, ну нет и всё.
Может, меньше кровосмешения с тюркскими народами и такой жестокости наш геном не предусматривает, я не знаю.
Как же меня бесят хитрожопые ***, которые даже за границей умудряются делать бизнес на горе своей страны. Объявы начали кидать в русскоязычные группы на украинском языке о своём бизнесе… теперь все должны у них покупать их Хенд-мейд. Понятно, что вновь прибывшим помогут и с работой на кеш, и с жильём/машиной. Но бабы, которые тут живут уже больше 10 лет? Для чего им поддержка бизнеса нужна?
Русские молчат пока.
А если представить, что Украина первая напала бы на Россию? Ну допустим! Вы видите как наяву, как Европа шлет нам оружие, миллионами расселяет наших беженцев, все окрашено в триколор, поддержка по всему миру, полная изоляция агрессора? Видите?
:party2:party2:party2:party2
В том-то и дело, что *** русских - правильно и законно. В Европе говорили бы о храбрости украинцев и молчали бы о жертвах среди русских, под соусом "сами виноваты". Как это было все годы. И мы должны сейчас об этом помнить. Нас бы НИКТО НЕ ЖАЛЕЛ. Про наши жертвы никто бы не знал. Как не знают о сожженных и расстрелянных Одессе, Мариуполе, Луганске.
Спасибо, посмеялась) скорее бы говорили, как они смело предвосхитили наше ***.
Ну и может немного гуманитарки бы кинули.
Конечно не было бы такого. Нашлись бы доводы развернуть ситуацию все равно в свою пользу.
Я очень надеюсь, что укро преступники потом ответят в суде за все. И все эти документы, которые нам показывают, выйдут на свет. Пока я сама не совсем доверяю тому, что показывают. Но стратегически все подтверждается. Засилие войск на границе с востоком говорит реально о том, что там что-то готовилось.
Я вижу, что тогда бы снаряды сыпались на Украину без разбора -ВСУ или мирные жители.... Надеюсь, что хоть часть жителей Украины это понимают...
Все разом? Мои ба-де тоже из села на рязанщине. Бабушка еле-еле могла читать и писать. Но это не мешало ей адекватно воспринимать окружающую действительность. Дед как водится до Берлина дошел и потом ещё несколько лет служил в Европе. Много видел, много с кем общался. И все наши соседи такие же были, все эти бабульки и дедульки ну в лучшем случае 7 классов закончили. Но такой тупости, как у этих селюков я не встречала :dash1
Есть образование, а есть житейский ум и мудрость.
И иногда люди без образование житейски гораздо умнее людей с образованием.
________
удивительно, что на украине у людей ни того ни другого!
какой-то дремучее средневековье.
Вот не знаю... Мой разум отказывается верить в то, что это все настоящие люди. Я в стадии отрицания нахожусь уже несколько лет. Честно, мне проще поверить, что это все пишут инопланетяне, чем поверить в то, что это мои сверстники, обучавшиеся по тем же самым учебникам и смотревшие те же самые фильмы в детстве...
Да не важно, грамотные, безграмотные. Вы когда-нибудь сталкивались с тоталитарными сектами? Проанализируйте механизмы их создания, структуру и поведение их адептов. Вот это оно и есть.
Сталкивалась. Все эти участники на поверку оказывались людьми с ментальными нарушениями. Но что бы вся нация такими были...
Большинство, кто категонически не принял военный переворот на Украине в 2014 и последовавшие событиия (Одесса, Бомбежка Донбасса)- уехали. Я летом в 2014 году много таких видела. Конкретно, в пансионате "Марат" в Крыму, был ведущий вечерних шоу из Донецка. Он отлично пел, классный профи. И в разговоре сказал, что для него Украина умерла, он никогда туда не вернется. И много сотрудников было там из Горловки, Луганска. Они были такого же мнения.
Брльшинство, кто остался- не видят в бомбежке Донбасса ничего ужасного. "Мы же не просто так вас бомбим"- не раз писали украинцы и на еве
Это факт. Разгул сектанства на Украине бушевал ещё в 90-е. Про ранние сроки не в курсе, но наверняка обработка была...
Не, все же я права, там далеко не все такие. В этой теме нормальных больше, есть ещё надежда:
sovet.kidstaff .ua/question-3121042
Ну, конечно, не все. Согласно тестам 15% людей не подвержены манипуляциям и скрытому психологическому воздействию.
Эту мульку они еще со времен ВОВ пользуют. Типа, советские солдаты переодевалось "в украинское", чтобы мирных жителей yбивать.
Самое страшное, что на их форумах они пишут ровно то же самое, что и мы здесь. Только они жертвы, а мы...
Все геополитические темы как под копирку, те же фразы, те же уверения и обвинения :(
Да, только их страна на Россию не нападала и российские города не разрушала. И не 3 млн. российских беженцев сейчас болтаются по миру.
не пришел бы р. мир в лице Гиркина для начала, люди бы жили мирно, как другие территории.
В Одессу не пришел мир. Что именно там произошло в мае 2014?
Что было в Мариуполе в тот год?
Вы считаете, что жители Донбасса мечтали славить Бандеру? Или думаете, что вырезали и затерроризировали бы там всех несогласных, как на "мырной" остальной Украине и жили бы "мырно"? Или "украинское" или безлюдное, так?
Да, только их страна все то же самое писала и до 2014 года (Россия агрессор, москаляку на гиляку, ненавидим тварей раш***их, *уйло и т.п.)
И даже до 2008 года все это писали.
В те годы кто на вас нападал? Что вам разрушали?
Хорошо, я могу понять ваши чувства за последний месяц. Но до этого у вас какие причины были для ненависти? Я сама зарегистрирована на советчице была с 2010, по определенным темам общение было нормальным. Но уже тогда вы там восхищались роликами, на которых дети 1 сентября на линейке прыгали "москаляку на гиляку". И это было до 2014 года. В тот период на чем основывалась ваша ненависть?
Я задавала там этот вопрос, меня банили нещадно на месяцы за это.
Источник напряжения - Украина, а не Россия. Мы у ваших границ базы ваших исконных врагов не размещали вопреки договорам. Вы создали ситуацию, из которой ни у кого нет выхода (кроме СЩА, конечно).
В данной международной обстановке это был вопрос времени- либо, либо. Упреждающий удар.
Весна покажет, кто где. Это защитная реакция психики. Ну какой человек добровольно и сознательно признает, что он сволочь и поддерживает убийц-маньяков? Они будут врать, изворачиваться и верить в свою ложь до последнего. А потом, когда укронацистов будут судить, скажут, что ничего такого не писали, не знали и тп, или сойдут с ума, если остатки совести сохранились.
ППКС.
Только ни совести, ни ума там нет и в помине. Поэтому будут изворачиваться и врать.
Мы же не укры с памятниками воевать. После денацификации сами своими ручками разберут, чтоб камня на камне не осталось.
Я думаю, они, когда страну продавали, долларами тоже брали))) Вот этим боком.
т.е. не только печеньем брали? Ну тогда да....можно и улицы переименовывать. .
Кстати, переименовали с улицы Батальная на улицу Дж.Вашингтона. Сдались без борьбы....символично.
Ленин и Сталин хорошие дядьки и это наша история. Мы с памятниками не воюем, мы просто помним свою историю, в отличии от Дуркаины.
Странно, а почему Сталина из мавзолея выкинули и памятники посносили?
Ленин - массовый убийца и монстров, каких поискать, одного убийство царской семьи было бы достаточно, чтобы войти в историю кошмарным героем.
Сталина из мавзолея убрали, когда у власти был предатель Хрущев.
Что касается Ленина и убийства царской семьи, то никаких письменных свидетельств, подтверждающих, что это было его решение, нет. То есть вообще нет. Зато есть записка, написанная рукой Ленина, что царская семья жива. Так что вопрос дискуссионный. А на счет монстра и массового убийцы вы вообще что имели в виду? Если красный террор, то абсолютный исторический факт, что красный террор начался в ответ на белый террор. То есть не большевики первые начали. У вас какая-то альтернативная история?
чушь несете! их спросили конкретно про отношение к бандере - этой информации в открытом доступе нигде нет. Каклушки отметились, точки над и расставили
А меня поразило то, как много мата пишут украинки, даже в каких то детских чатах сейчас просто жесть встречается.
И, судя, по комментам, это какой то прям "боХемный шик", ранее почитывала Белонику. но только в плане рецептов и нравится мне кондитер Селезнев, так у нее через слово, и в комментах льется...
а я читала про это. В нашей стране мат запрещен на тв, в газетах и т.д., на форумах многих банят за это. Как орали либералы - нет в России свободы слова. А на окраине таких запрещающих законов нет, там полная свобода и демократия. А, как известно, лучше всего взрастают на необработанной почве не добрые зерна, а сорняки. Посему услышанный свободно мат отпечатывается у окраинцев с младенчества в мозгу, они матом уже разговаривают. Их многочисленные фейки на этом всегда прокалываются, как только пошел мат - точно каклы. Как на форумах на ться-тся палятся
Вы в Москве в парке давно гуляли? Мат не слышали, не? Я только недавно с мужем обсуждала это. Когда старшая росла, такого не было, что идешь по улице и отовсюду слышишь мат. Не знаешь как сейчас ребенка оградить от этих слов. Сейчас еще и весна наступит наконец, окна пооткрываем и не то еще услышим.
Есть такое, но мне все время казалось это обусловлено близостью пролетарских районов, ибо больше им делать то нечего, денег нет на рестораны и кино...
И приезжих много.
Собчак
Таблетка памяти для Ксении Анатольевны из далекого 2014 года.
t.me/SolovievLive/96882
t.me/SolovievLive/96881
У меня появился тоже вопрос к украинкам.
Что именно славят украинцы когда орут "Слава украине !" Что именно сделал украина,за что ее так прославляют?
Так ой же вопрос пор героев! Что именно сделали украинские " герои" ,за какие конкретно подвиги их прославляют?
А все убийцы-коллаборационисты из ОУН, УПА, СС Галичина и тд для них герои.
https://ria.ru/20191113/1560888221.html
Киевский городской совет переименовал две улицы в честь нацистских коллаборантов, заявил глава Украинского еврейского комитета Эдуард Долинский.
Одна из улиц теперь носит имя Ивана Павленко — командира 109-го батальона вспомогательной полиции СС, вторая — активиста "Организации украинских националистов" (чье боевое крыло УПА* запрещено в России) Нила Хасевича.
Павленко он назвал массовым убийцей, палачом, карателем и военным преступником и напомнил, что военный получил награду от нацистов — "Отличие за храбрость для представителей восточных народов".
Хасевича Долинский охарактеризовал как организатора убийств евреев, украинцев и белорусов, а также автора антисемитских карикатур. Позднее в УПА* он принимал участие в организации массовых убийств поляков.
В мае 2015 года бывший тогда президентом Украины Петр Порошенко присвоил ОУН-УПА* статус "борцов за независимость" Украины, а ее участникам — право на соцгарантии. Москва это решение осудила, отметив, что "Украина — это та страна, где нео*** от слов перешли к делу и убили тысячи гражданских лиц" и "что подобным действиям надо давать адекватную оценку на международном уровне".
Героизация УПА* и ее лидеров — Степана Бандеры и Романа Шухевича — вызывает критику со стороны многих ветеранов *** и политиков, обвиняющих бандеровцев в сотрудничестве с нацистами.
Ну как вы не понимаете, 3eлeнcкий же еврей, поэтому никакие это не пособники *** и не убийцы евреев. Это все наветы советских неграмотных историков, которые не учитывали специфики древней Скифии.
Никого тот Хасевич не убивал, по новейшим данных он всех хотел спасти, лишь имитируя расстелы, вводя в заблуждение ***, но что-то пошло не так. Партизаны подменили холостые патроны настоящими, вот.
А теперь правда восторжествовала и его имя будет увековечено.
последнее время вижу от украинок фразу "Степан Бандера придет за вами", это они пишут даже тем, кто просто молчит. Они считают, что все должны писать "правду" в каждом посте, постить фейки, а если этого не делать, то вот такие угрозы. Причем в адрес своих же украинок....
Украина официально разорвала торговые отношения с Россией
Правительство Украины юридически закрепило прекращение торговых отношений с Россией, сообщила вице-премьер — министр экономики Юлия Свириденко. По ее словам, это решение ежегодно будет блокировать валютные поступления России минимум на $6 млрд.
https://news.mail.ru/economics/50819104/?frommail=1
они все время забывают, что по их трубе, которая на их земле, идет российский газ.Ну пора же уж гордо отказаться от транзита.
Не хочу вступать ни с кем в дискуссии, но просто зацепило- моя бабушка, коренная литовка , вышла в 44 году замуж за моего дедушку- Ростовская область.И так сложилась жизнь, что пришлось им какое-то время после *** пожить в украинских степях, потому что литовская родня отказывалась признавать русского зятя.Она неохотно рассказывала о всех перенесенных трудностях, но я помню как она рассказала нам, как с моей мамой грудной и 3 летним сыном (дядей) пряталась в подполе, когда бенедеровцы врывались к ним в дом, закрывала детям рты руками, чтобы не постреляли их всех и тряслась от ужаса.Деда в тот момент дома не было, они приходили расстрелять его семью.
Бандеровцы в степях Украины? Ну это даже лучше подводной лодки в тех же степях:)))) вы географи и историю прогуляли, а теперь врете так убого?
Вас почему волнует то, что думают в другом государстве? Вас ваше должно больше волновать, не?
как в моем государстве к бандере относятся я итак знаю. А вот вам бы историю подучить
Тут ужас в том, что за это другое государство думают все, кому не лень. Вы же сами даже о себе подумать не в состоянии :sick4
Так нас и волнует что соседнее государство становится террористическим. Вот США даже не имея общих границ стараются бороться с террористическими государствами, а почему мы должны терпеть?
Лично мне интересно, врут или не врут наши пропагондосы. Судя по ответам, наши правду говорят.
Я автор топа. Вы поняли мою мысль. Я тут на днях посмотрела по наводке украинского эксперта, типа нашего Подоляки, но в свою пользу, естесно) До во-йны исторические обзоры делал на непридуманных фактах. Так у него цикл многочасовой про бандеру есть, мягко доказывал украинцам, что бандеровцы - садисты, со ссылкой на документы. Я только конец включила - вывод послушать. Наткнулась на волынскую резню как раз. Почти дословно:
------и вот тогда издал указ полякам освободить территорию, иначе будем у-бивать. То есть это был ГУМАННЫЙ приказ, сначала предлагалось полякам добровольно уехать. Но у поляков само собой не было интернета, мобильных телефонов в то время, поэтому не сориентировались, что нужно уезжать----
"Гуманный приказ" у автора 2 раза прозвучало. Отсылка к интернету вообще непонятно, к чему. А то бы все бросили и уехали.
И общий вывод:
----да, они творили зло, но вообще это все был заказ Сталина, Сталин руками бандеровцев освободил территории от поляков----
Ну вот так вот. После заведения этого топа я много чего еще прочитала-послушала, потому что тема на самом деле мне интересна. У меня теперь это маркер "на украине есть на-цисты" и "бандера - герой?"
Например, оказалось, что наши райзманы и пр. напрочь отрицают на-цизм на украине. "Пу-тин придумал на украине на-цистов, чтобы вторгнуться на украину". Медуза считает батальон азов простым военным батальоном, который рос СМИ с чего-то называют на-цистким. Невзоров написал: "мои друзья азовы - отличнейшие ребята, только что с ними пообщался"
Я была в Берлине в бункере Гитлера. Под фотографией детей Геббельса, которых отравили родители, подписано что-то такое: "Дети Геббельса после прихода советских военных".
Дословно не помню, но в таком смысле. Если бы я не знала эту историю, я бы решила, что детей уби/ли советские солдаты.
Так что я уже ничему не удивляюсь, это делается постепенно.