Озадачили

копировать

Депутаты разрешают заключать контракт выпускникам школ и идти служить в горячие точки. Неужели столько желающих?Матери отпустят своих сыновей?

копировать

Причем тут матери? В 41 году у матерей не спрашивали.

копировать

Ситуации принципиально разные с 41 годом.

копировать

Да, сейчас еще хуже, согласна. Оружие другое. Но смысл- тот же и сейчас, борьба с ***ом и с геноцидом со стороны Европы (+ со стороны Америки)

копировать

Еще есть отцы. Их тоже не мешает спросить

копировать

У меня родственник на третьем курсе вуза заключил контракт и пошёл служить, по идейным соображениям. Наступил на мину, комиссовали, учится дальше.

копировать

Без ног?

копировать

А при чём тут горячие точки? Может они в хосписах служить будут

копировать

Именно сейчас депутаты и озадачились службой в хосписах, да так, что побежали срочно поправки принимать. :mda

копировать

Разве уже разрешают? Поправки только будут рассмотрены.Еще ничего не приняли,только предложили.

копировать

Надеюсь общественность возмутится и не примут.

копировать

Зачем общественности возмущаться?

копировать

Потому что у многих сыновья такого возраста. Многие вообще разбираться не станут в тонкостях, пойдет волна про мобилизацию, начнутся волнения хотя бы и в соц.сетях. Так же как с участием в СО была волна, что нет призывников и не будет, потом многие лица оправдывались.

копировать

То есть разницу между контрактом и мобилизацией вы не видите? Хватит истерить. Дело добровольное.

копировать

Вы в своём уме? Речь о контрактниках!
И это тоже не дело одного дня, дают время на подумать и отказаться

копировать

В своем. Знаем мы как надавить можно на ребенка по сути ещё.

копировать

Как? Даже интересно стало

копировать

Ну рассказать, например, о том, что ждать тебе нечего, в школе учился плохо, работу нормальную не найдешь, а тут хоть послужишь не бесплатно.

копировать

Так это не давить.

копировать

А что же это? Там не будут говорить, что, малыш, ты без ноги или руки можешь вернуться, а можешь и не вернуться совсем, а будут говорить только о том, что некчемушник. а так хоть денег заработаешь и льготы. Это и есть давление.

копировать

Так это вы своим сыночкам скажите
В чём проблема то? Никто не запрещает

копировать

Что может сказать мать из региона своему сыну, который в жизни своей ничего не видел, но хочет жить нормально??? Машину, хороший смартфон. Что она может ему сказать???

копировать

Что нужно работать ради того, чтобы получить машину и смартфон, а так же очень старательно и прилежно учиться, чтобы поступить, раз родители не могут ничего заработать и помочь.

копировать

Чтобы старательно учиться в региональных школах, должны быть условия, мы не про самородков говорим. А было сделано всё, чтобы развалить образование.

копировать

Какие условия? Тетрадей и ручек нет?
Желание учиться нужно и всё!

копировать

Учителя нормального, минимум трех желательно, ибо егэ три, которые заинтересованы и не получают копейки. В Москве-то особо к егэ не готовят, что уж про регионы говорить.
Тетради и ручки, кстати, тоже нужно купить.

копировать

Учиться можно САМОМУ. Да, усилий больше, да времени больше, но раз родители не могут заработать на репетитора, даже самого дешевого, то придется брать собственными мозгами и задницей. Или, если не вышло, сначала служить, потом работать, а потом учиться. Да, не просто, конечно, но раз хочется смартфон и машину, то стоит ради себя и постараться, разве нет?
Купить нужно не только тетради и ручки, но еще и еду с одеждой. Если для родителей даже это проблема, возникает вопрос - на кой они рожали?

копировать

Вы не совсем правы. Учиться-то нужно самому, это верно. Но если в его распоряжении будет только обычный учебник, где гарантия, что он разберёт и поймёт ВЕРНО?
У меня так в школе было с одной темой.
Вот и толку, что разобрала сама. Выяснилось, что я в корне неправильно поняла. И учитель мне сказала - эта тема ТОЛЬКО под объяснение, ЗАЧЕМ ты самостоятельно полезла разбирать? Да, действительно, в учебнике она разобрана была так, что можно было понять двояко.
И таких тем навалом в старших классах.
И вот что толку с желания и прилежания, если оно может тебя увести не туда, только потому что без объяснения ты понял вот так.
И вообще, это больше россказни про самородков из глубочайших таёжных сёл. Вы лично знаете хотя бы одного такого?

копировать

На бутылку есть, и на тетради найдут. Сейчас желающий по интернету подготовится.

копировать

Это какие? Вы не в состоянии купить даже тетрадки с ручками?

копировать

Что нужно учиться и работать
Не?

копировать

А другая альтернатива умирать, если не учиться??? Ну вы че?? Вы ж женщины...матери, наверно...

копировать

Другая альтернатива РАБОТАТЬ.
Почему у вас выбор - или учиться, при чем не за счет собственных или родительских усилий, или сразу умирать?
Вы ж женщина и мать, наверное.

копировать

Мать, родная...ну какой работать, контракт будет, воевать пойдут.

копировать

Почему не работать?

копировать

Вы на полном серьезе этот вопрос задаете? Сначала призовут, сначала умирать.

копировать

Еще раз. Срочников никуда не направляют. Чтобы не умирать достаточно не подписывать контракт. И ВСЕ.

копировать

Еще раз. Сходите повоюйте, у вас даже лучше получится, за идею, без денег.

копировать

Если появится такое желание - схожу.
Если все перейдет в 3ю мировую (не дай Бог) - пойду обязательно, как ходили мои предки в ВОВ. Правда, бабушки работали на заводах и лесоповалах, воевали мужчины, лесоповалы и заводы сейчас будут вряд ли актуальны, поэтому, постараюсь принести пользу и защитить свою страну тем, чем смогу.

копировать

Желание?? Не-не, вам 18 лет, вы из бедной глубинки, из бедной семьи, и вот в полной красе почувствуйте как сапог на вас не давит и всё добровольно!!

копировать

Учиться опять не предлагать?

копировать

Предложите сначала учителям в регионах нормальную зарплату.

копировать

При чем здесь зарплата? Если человек выбрал такую РАБОТУ, он должен выполнять ее КАЧЕСТВЕННО или увольняться. Если учителя халтурят, то это повод требовать их увольнения от директора школы, в которой они протирают штаны и подставляют ваших детей.

копировать

Так они, мать, и увольняются.
Мои дети в других школах, но я осознаю, что мне повезло, но это не значит, что я остальных нелюдями считаю. Так сложилось, что у этого мальчика нет выбора. Жаль мне его. Знакомо вам это чувство?

копировать

Знакомо, конечно. А вам знакомо - помочь, когда жаль? Или вы только свое жаль пествовать привыкли и восхищаться собой по этой причине?

копировать

Ну если знакомо, пойдите послужите по контракту вместо такого регионального мальчика. Или ребенка отправьте своего.

копировать

Не хочу. И регионального не заставляю. Не хочет - может не ходить.

копировать

Значит ура кричать на диване, это вы в первых рядах. А как отстоять свои эти ура, так пусть другие, а я не хочу. Так вы не патриоты, а провокаторы.

копировать

Она просто на зарплате. Как это может быть неочевидно?

копировать

Ну так я же не контрактник.
Раз вы так за украину - идите побейтесь за нее не на диване, а не деле.

копировать

А я не за Украину, мать. Я россиянка. Я за тех мальчиков, которые там погибнут за ваши ура.
И да, вы не контрактник и даже не патриот, вы провокатор.

копировать

Нет, вы не мальчиков, а именно за украину.
Я не контрактник, может и не патриот, я просто думающий человек, умеющий оценивать риски. Вы - нет. В этом и вся разница.

копировать

А что же это, если не желание?
То, что из бедной глубинки и родители не смогли ничего дать, а сам не хочет ни учиться, ни работать, а только легких денег, но думать о рисках опять же мама с папой не научили - опять злые дяди и тети виноваты?

копировать

Вопрос не вам...так риторически...
Вот не понимаю я вас, тупые вы или идейные. Если идейные, то почему еще не там...
Какие уж легкие деньги?
Это же, по сути своей, бесправные люди, жить еще не начали, а им уже эту самую жизнь сломают, под ваши ура, кстати. Хорошо если без потерь оттуда выйдут, но мозг покалечат окончательно. Неужели вас совесть не мучает... Или правда тупые, прямые не гнущиеся деревяшки....
Мама с папой? Ну хорошо если папа есть, так он огород копает и на вахту ездит, а в перерывах пьет. Не рожать говорите? Так образования не дали, думать и их не научили. Но это люди всё равно. Ваши соотечественники. Не их это выбор. А...бесполезно...

копировать

Не понимаете, потому что мы умные и умеем видеть причины и последствия. Вы, как видно, не умеете.
Легкие деньги - потому что как было сказано - деточка не хочет ни работать, ни учиться, но хочет смартфон или айфон и машину и поэтому побежит подписывать контракт. Следовательно - за чем побежит деточка автора того поста? Вроде очевидно - за легкими деньгами.
И, если деточка автора поста сам, по своему личному желанию сделает такой выбор - почему ответственность за него должна стать чье-то кроме самой деточки и его родителей?
То, что папы нет или он пьет виноват кто-то кроме папы и мамы, выбравшей в папы такого с позволения сказать мужчину?
Что за манера перекладывать на других ответственность за СВОЙ выбор и СВОЮ лень и/или глупость?

копировать

Было сказано, что он умирать не хочет. Но ему за это денег предложат и он согласится, потому что заработать другим способом не сможет такие деньги. Какие ж вы умные???
Вам знакома жалость к ближнему? Что такое помощь знаете? Это вы сейчас перекладываете на этих людей ответственность за свои идеи, а сами дома сидите.

копировать

Не хочет - значит, не согласится.
Не сможет другим способом и ради этого готов рисковать - его выбор и ответственность за него целиком и полностью на нем и его родителях.
Жалость к ближнему - знакома. Жалость к глупости и лени - нет.
Ответственность за идеи была бы на них переложена, если бы их принудительно загребали как на украине.
В ситуации когда выбор делает каждый сам - заламывание рук совершенно неуместно.

копировать

На наркоту и самогон в глубинке деньги есть?
На интернет в тик токе кривляться?

копировать

Ох ты ж! Теперь они еще и наркоманы, и их спасают.

копировать

ну, здрасьте, теперь надо за всех, кому не повезло, расплачиваться, по-вашему?
почему меня должна мучить совесть за то, что кто-то пойдет служить по контракту?

копировать

Почему вы не рассматриваете вариант не подписывать контракт, а просто работать?

копировать

Это называется предлагать и приводить аргументы. И все. К давить это вообще никак не относится.
О том, что может вернутся калекой или не вернутся вовсе "малыш" уже должен быть способен думать сам.
Это не давление ни разу.

копировать

Вам точно нужно сходить повоевать добровольцем.

копировать

Раз вы об этом говорите, значит вам нужно. Здесь же ключевое - ДОБРОВОЛЬЦЕМ. Вы не понимаете смысл слов?

копировать

Я как раз понимаю, мой близкий доброволец погиб в 2014 году в дап.

копировать

И?

копировать

Ну что и-то??? Теперь вы наконец-то опять встали с колен(с), а кто-то гниёт в могиле.

копировать

Так все мы сгнием и что???

копировать

Ну идите тогда повоюйте уже сейчас. Ну че вы дома-то сидите? Зачем вам жизнь? Всё равно ж сгниете.

копировать

Я не контрактник

копировать

Так пойти воевать был их добровольный выбор. Этот выбор всегда несет риски. Между прочим, даже работа МЧСником, пожарным, полицейским, спасателем, даже просто спортсменом - тоже несет риски и тоже может привести к увечью или гибели. Поэтому, И? - вполне уместно.

копировать

принудительно добровольно

копировать

Расскажите

копировать

Как?

копировать

Здесь и не надо ни в чем разбираться. Все написано прямо - открыта возможность для желающих, и только. Многие даже рады будут, особенно в глубинке или много-многодетные, а так же мечтающие сделать из своих отпрысков людей посредством отправки в суворовские училища, в которые берут не дурных, а только умных.
С отправкой срочников вышла накладка в самом начале, потом все получили, как видно конкретно по шапке и все закончилось. Следовательно, сейчас шанс на то, что кого-то будут отправлять насильно стремится к нулю.

копировать

С отправкой срочников подозреваю была подстава
Хорошо быстро разобрались и доложили наверх

копировать

Возможно, и так. И надеюсь, те, кто это натворил были не просто подвергнуты дисциплинарке, а уволены.

копировать

надейтесь. только это и остается((((

копировать

У вас все так плохо? Вы на украине что ли?

копировать

да нет. я в воюющей стране

копировать

Значит, в Израиле. Там все тоже начинают просыпаться, только вы со снотворным перебрали.

копировать

Ну таких идиоток, как ты, днем с фонарем поискать.

копировать

Ты из какой страны-то квакаешь? Мобилизация только у вас там, на украине. Ловят везде и гонят на убой.

копировать

Я родилась и живу в России. Понятно вам? И у меня 3 сына. И я не хочу чтобы им в военкомате какой-то дядя навязывал всякие контракты.

копировать

Воспитывать надо сыновей так, чтобы им ничего не могли навязать
Это ваши пробелы в воспитании

копировать

Без вас разберусь! Я против данных поправок, вот и все.

копировать

Имеете право. Многие другие, я думаю, вполне за.
Как и с исключением предельного возраста.

копировать

Думцам надо бы поправочку про мобилизацию теток-патриЁток принять. Вам самое место будет там, на Украине. Вдохновлять и окрылять, так сказать.

копировать

Мобилизация пока на украине и в вашем воспаленном разуме.
Зачем вы бегаете и пытаетесь нагнетать и набрасывать - ну совсем не понятно.
Ладно бы действительно что-то бы соответствовало действительности, но нет - истерика ради истерики. Зачем?

копировать

Бессмысленный хухлосрач ради хухлосрача же

копировать

Как это "зачем" мобилизация теток-патриЁток? Вам, патриЁткам, на пользу же. Вы тут бегаете по форумам, штаны бесполезно протираете, "пятую колонну" пытаетесь вынюхать, где ее нет, а там - реальный враг и борьба, вам туда и только туда.

копировать

Только после того как вы перестанете бесполезно протирать штаны и побежите защищать вашу любимую украину за которую все связки здесь порвали)

копировать

Я не Украину, а здравый смысл защищаю. И благополучие свое и окружающих. То, что происходит на Украине, будет нам нехорошо аукаться еще лет 10 после Украины. Как минимум.

Даже если сейчас насильно кого-то "спасут" и присоединят, у насильно "спасенных" никаких добрых чувств не возникнет, и они будут фигу в кармане держать все время. Ваша выдуманная "пятая колонна", которую вы тут пытаетесь вынюхивать и найти на российских форумах, - это тьфу, просто тьфу по сравнению с РЕАЛЬНЫМИ гадостями, которые будут делать насильно "спасенные" и не просившие себя "спасать".

копировать

Вы льстите себе, кто вам сказал что в ваших рассуждениях есть здрааый смысл?

копировать

О, нет. Простите, но здравый смысл в вашей голове даже не ночевал.
Нам бы очень аукалось, если бы ничего не начали. И, вполне возможно, вы бы уже ничего не строчили.

Спасаем мы СЕБЯ прежде всего. Если вы за 3 месяца этого так и поняли, то я даже не знаю как и о чем с вами еще можно говорить. Добрые чувства нам нужны не сильно. Пусть ходят с фигами хоть на ногах. Особо ретивых будем отсеивать в их любимый ЕС, остальные довольно быстро переформатируются.
5я колона уже себя проявила. В свете этого утверждать, что она выдумана - это признать, что живешь зажмурившись и заткнув уши.

Если спасенные будут делать гадости - они будут сидеть в тюрьмах. А еще лучше - высылаться в их любимые Польши.

копировать

Поняли это только склонные к внушаемости, способные думать поняли совсем другое.

копировать

А кто вам сказал что они способны думать здраво?
Шизики тоже думают

копировать

Ну а что? Верное предложение. Вам явно в это во всё необходимо окунуться.

копировать

Так идите и плавайте.

копировать

Потому что топ завели ципсошница

копировать

В Думе, в Думе главных ципсошников вынюхивайте. Они предложили то, из-за чего завели топ. А если бы они такое не предложили, никто бы и не озадачился.

копировать

Ага, она же и внесла на рассмотрение поправку, и она же голосовать за нее будет, она же и подписывать будет закон.

копировать

Эта новость с утра в яндексе уже была, то она её туда засунула? Не было бы такого предложения в ГД, не было бы и топа.

копировать

Я за поправки

копировать

Учите их говорить НЕТ.

копировать

Все совсем наоборот....НЕТ ЖЕЛАЮЩИХ!!! От слова - совсем!
Поэтому....расширяют спектр лиц, которых возможно уговорить умирать за деньги!

копировать

В самом начале всего этого здесь на Еве писали про "очереди в военкоматы" в регионах, из желающих служить мужиков, которые ранее служили в горячих точках. Слухи были, или те очереди реально были, но их уже того-СЬ, прибрали и служить отправили?

В Бурятии и Тыве всех желающих тоже понабрали, больше не осталось? Тут попалась статейка в Лайфе (сорри, ссылку не найду) о новом назначенном командующем, где промелькнула фраза про часть, состоявшую сплошь из тувинцев (!), им, мол, переговоры по рации разрешили вести на тувинском, чтобы украинцы при перехвате не поняли.. Получается, и там желающие закончились, несмотря на обещанные выплаты?

копировать

ПРОПАГАНДА...вам такой термин известен?))

копировать

В самомо начале....думали..что это будет легкой прогулкой))). вторая армия мира и все такое..как в Крыму..вся армия Украины разбежится)).
За 200 000 т.р...особенно субъекты РФ, где нищета....конечно много было желающих!

А вот когда все встало на круги своя..поехали гробы.....вот здесь уже очереди пропали).

копировать

Желающих много, не пи@дите.

копировать

))))).

копировать

Ну раз их и так много, то зачем срочно (!) проталкивать поправки, чтобы брать по контракту каких-то совсем сопляков, всего лишь с школьным образованием, от них же толку-то 0. Только не говорите, что старшеклассники, пусть даже и в регионах, в глухомани, сейчас массово кинулись пороги военкоматов оббивать и слезно просить, чтоб их по контракту служить взяли. Но! даже если бы и кинулись, опять же, почему старая система - послужить 3 месяца, а потом только контракт подписывать, не устраивала? С чего такая спешка, загнать "под контракт" прям с 1-го дня службы? Ась?

копировать

Вот именно потому....что нет желающих. Желающие и очереди в комиссариаты ТОЛЬКО по тв))) и на устах пропагандистов ( за большие деньги )...ну и обалваненные пропагандой лохи свои 5 копеек вставляют.

копировать

С какого "первого дня?" после 3 месяцев службы, читайте внимательно!

копировать

Бля, ну тебе то это откуда известно?? Юрист недоучка, во всех вопросах спец, еще и тут суперсекретной инфой обладает :sick4 Клоун, епта.

копировать

все правильно она говорит. вам правда не нравится?

копировать

ты не просралась ?))) сходи посиди на толчке. много говна у тебя скопилось.

копировать

Да, не поступил в вуз на бюджет - иди в горячую точку

копировать

Те, кто с двойками, тех сразу забирают из аудитории. Такова жизнь в суровой ***

копировать

Ага. Забирают балалайку и медведя, вручают автомат

копировать

"Поправки к закону снижают образовательный ценз, так как раньше служить по контракту могли только граждане, имеющие среднее профессиональное образование." (RT)

Иными словами: закон меняется для охвата "целевой аудитории". Сейчас в регионах, в основном в сельской местности, полно мальчиков из многодетных семей, которым школу-то кое-как "натянули", и...все...образования у них нет никакого, кроме - формально - школьного. Эти товариСЧи болтаются в своих селах аки не пришей кобыле хвост, заработками какими-то перебиваются. Они бы рады служить по контракту (тем более, что родное государство кучу денег за это пообещало), но не проходят по формальному признаку.
Разумеется, всех других это тоже касается. Т.е. ЛЮБОЙ вчерашний школьник, решивший по-быстрому зашибить деньгу, теперь может... того-СЬ.. но в первую очередь сие - пока - касается "целевой аудитории" из регионов.

копировать

Пусть идут. Все равно или сопьются или сядут.

копировать

Есть и другие аспекты. После страна получит кучу людей, совершенно не обремененных интеллектом, да-да, того самого типа, что потенциально "сопьются или сядут", однако обученных обращаться с оружием и его применявших, плюс с хорошо вбитой в подкорку установкой, что "на у-би-вать можно зарабатывать". То есть здравствуйте новые ОПГ а-ля 90-е годы или просто небольшие, но отмороженные банды?
И таки да, не забываем, что из Украины сюда тихой сапой вплывает оружие. Раз уже гранатометы под Москвой в багажниках авто развозят, то разной мелочевки типа пистолетов, возможно, тоже уже притащили немеряно..

копировать

На подкорке у них будет вбито - на защищать страну можно заработать, ценить и оберегать своих - залог выживания, ценность жизни - безмерна.
И многие из них так и останутся служить и получат профильное образование, что выведет их из категории "сопьются и сядут".

копировать

Кхмм... Несколько лет назад был просто ВАЛ судебных исков и жалоб от защитников и оберегателей страны (чернобыльцы, МЧС-ники, военные, в т.ч. участники боевых действий): им не выплачивали пособия, разные-всякие подъемные, не давали обещанных квартир и пр. Тяжбы в судах РФ дали результат в виде пшика, и все урегулировалось только после обращений в ЕСПЧ. С которым, позвольте напомнить, мы сейчас расплюемся окончательно :(. Я не идеализирую ЕСПЧ, но это была ЕДИНСТВЕННАЯ ин-ста-нция, которая в итоге им помогла, ибо постановления ЕСПЧ и предписания Комитета министров Совета Европы были обязательны для исполнения у нас.
Сейчас этого механизма не будет.
То есть, будет на усмотрение наших военных и госструктур. А это - "хочу - плачу, хочу - не заплачу, можно в суд топать", но там тоже бестолку, потому что известный факт: у нас проблемы не с добиться постановления в свою пользу, а с ИСПОЛНИТЬ то самое постановление. Т.е. откат к прошлому произойдет.

P.S. Только не говорите мне, что МАССОВЫЕ неплатежи, отсутствие компенсаций и пр., которые им тогда устраивали ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, - это все проделки пресловутой "пятой колонны"... а то так лихо можете все гос. министерства да ведомства чохом того-СЬ...в пятую-колонну, во вредители то есть, записать.

копировать

Ну, про пятую колону вы подумали сама, мне как-то в голову не пришло. Может вы и правы.
Откуда вам известно про вал судебных исков и жалоб?
ЕСППЧ - это очень долго и очень дорого. Сомнительно, чтобы чернобыльцы без пособий и МЧСники могли позволить себе такую развлекуху, но спорить не буду, просто не в курсе. Кстати, решения ЕСПЧ выполнено в результате? То, что на бумаге обязательно - понятно, как и решения судов, но выполнено ли? Кстати, а зачем пошли в ЕСПЧ? Суды отказывали?
Что не давали квартиры прямо всем и немедленно - вполне верю.

копировать

Известно по работе. Документов кучу видела.
Разжевывать все не буду, ибо это надо целые талмуды написать, не формат форума. Но если вкратце, ЕСПЧ - не всегда дорого. Существует система т.н. "пилотных" постановлений, это когда признается существующая проблема, руководство страны, в которой проблема, обязуется принять определенные законодательные механизмы, и далее многим компенсации уже выплачиваются почти "автоматом", т.е. с почти минимальными судебными "телодвижениями".
Естественно, постановления выполняли. Ибо Комитет министров СЕ периодически долбает невыполняющие страны за невыполнение. Плюс за невыполнение были предусмотрены определенные санкции, невыгодно было не выполнять.

копировать

Нет, ЕСПЧ - всегда дорого. Если только не коллективный иск с одной и той же проблемой и ее деталями, где описывается она, а ФИО истцов просто перечисляются. Тогда общая сумма делится на всех.
Никаких пилотных постановлений в ЕСПЧ без исков не бывает. Когда есть пилотные постановления, в ЕСПЧ не обращаются, на них просто ссылаются в исках и жалобах ВНУТРИ страны. И уж если речь о "почти "автоматом"", то получается - исполняется с полпинка и исключительно по доброй воле исполняющей стороны.
Итог - один ваш пост полностью противоречит другому.
Санкции за невыплату своим же гражданам компенсаций? Ну, любопытно - можете привести ссылочку? Ну раз уж вы так в теме, то для вас это вообще не проблема, правда же?

копировать

Кошмааарр... ну хорош ТАК позориться-то, а! ДАЖЕ на русском тьма ссылок выйдет "пилотное постановление ЕСПЧ", где разжевывается, что это такое.

копировать

Ну так принесите решение, чтобы не позориться) Хотя бы одно.
Вы же говорите, что в теме аж по самые уши. Значит, труда не составит.

копировать

Вот по теме, разжевано с подробностями адвокатами, ссылка на постановление там есть.
Только не надо мне говорить, что "Адвокатская газета" врет, официальнее некуда.
Присудили первым обратившимся, все дальнейшие идут "паровозиком" по механизму, предусмотренному после пилотного постановления.
https://www.advgazeta.ru/novosti/espch-prisudil-48-byvshim-voennym-svyshe-207-tys-evro-za-neispolnenie-resheniy-sudov-ob-obespechenii-zhilem/?ysclid=l4v2owloli152530994

копировать

Мы же про ЕСПЧ вроде?

копировать

При чем здесь газета? Вы сказали, что решений ЕСПЧ горы. Про пособия. Принесите хотя бы ОДНО.

копировать

НОМЕР ПОСТАНОВЛЕНИЯ указан там.
Вам все "принесли", и даже больше, чем просили. Т.е. принесли вместе с разжевыванием. Чего еще надо-то?
Я ж не виновата, что вы дважды два сложить не можете, а можете только урррЯ орать и политинформацию "все хорошо, прекрасная маркиза" толкать.

копировать

Ну так вы можете привести постановление с сайта ЕСПЧ о котором говорили? Вы ссылались не на газету, а на собственный богатый опыт, говорили, что дел про пособия и выплаты через вас прошли тонны. Принесите ОДНО постановление с САЙТА ЕСПЧ.

копировать

УРРЯ только ты здесь орёшь

копировать

Да покажите уже, кто кроме вас тут уря орет?

копировать

Военные подавали иски в ЕСПЧ???
Вы что то путаете

копировать

Военные в отставке подавали. Из-за неполученных/невыплаченных пособий, компенсаций, жилья не полученного и т.п. Сначала они судились со своими военными частями и прочими военными органами, когда ничего не добились, пройдя все судебные ин-стан-ции (т.е. либо им отказали, либо копейки выплатили, либо кто-то выиграл иск, но им все равно тупо ничего не выплатили), стали в ЕСПЧ подавать.

копировать

Это не про единственное жильё
Знаю что особо ушлые оставляли за собой квартиры в частях в хороших местах

копировать

Это про то, что было им ПОЛОЖЕНО. По закону. Если положено по закону - то отдай. Все.
И, кстати, всяких ушлых, подающих в ЕСПЧ, чтобы "урвать", обламывали.

копировать

Все всё получали, хватит врать
Ушлые хотели непременно жить в Москве, например, годами судились
Предоставляли липовые справки всякие

копировать

В какой Москве, там были, например, из Владикавказа люди, целый список с фамилиями. Да вообще, в основном, из регионов. Никаких липовых справок. Вы, патриЁтики, чего вообразили, что сотням тысяч людей липовые справки наклепали?
Все у вас, патриЁтиков, "врут", только вы одни бЭлые да пушистые, хотите на чужих горбах в рай въезжать.

копировать

Почему должны вам верить про мифических людей из Владикавказа?

копировать

Сходите на сайт ЕСПЧ, все постановления в открытом доступе. Там ничего не скрывается.
Вот база данных общая https://hudoc.echr.coe.int/rus#{%22documentcollectionid2%22:[%22GRANDCHAMBER%22,%22CHAMBER%22]}

Ссылка рабочая.

Спецом для евских свинских анонимов, обвиняющих меня во вранье, конечно, подборку делать и тыкать носом вас в конкретные постановления не буду. Надо вам - ройте пятачками, найдете.

копировать

Отчего не принесли владикавказцев?

копировать

Спецом для евских свинских анонимов, обвиняющих меня во вранье, конечно, подборку делать и тыкать носом вас в конкретные постановления не буду. Надо вам - ройте пятачками, найдете.

P.S. Я вам что, нанялась тут "приносить" ВСЕ документы, которые я за несколько лет видела? Ну обойдетесь, серки.

копировать

Поздравляю, вы соврамши!
Не можешь доказать - не начинай спор

копировать

Нет, соврамши отец лжи и его детки. В данном случае маскирующиеся под патриЁтиков. Я не в состоянии доказать что-то аж самому отцу лжи и его шобле.
Я здесь для людей пишу. Которые тоже сюда заходят.

копировать

Тогда не лезь, брехня твоя надоела

копировать

Сама не лезь. Сиди в заповеднике с политинформацией.

копировать

То есть найти вы ничего не можете.
Зачем же тогда врете, что в теме и знаете кто подавал, о чем и при каких обстоятельствах?

копировать

Так пятачком рыть нужно вам. Вы же утверждаете, что все то, что вы понаписали было.
Принесите хоть одно, раз, опять же, по вашим же словам через вас их прошли огромные массы и вы точно поняли о чем все они были и как проходили.

копировать

Еще раз: я не собираюсь ничего приносить вам - детям отца лжи. Вы все равно затопочете тут копытцами и закидаете кучей демагогического бла-бла-бла. Это бесполезное дело, что-то доказывать тому, кто пришел сюда инакомыслящих затаптывать.

Вы бы...того-сЬ...в заповедник свой шли, а? Целый топ о СО превратился в ваши политинформации и урЯ-урЯ. Вам мало?
Здесь люди хотят без вашей демагогии обсудить то, что их волнует. УрЯ-урЯ все наслушались - больше некуда, надоело.

копировать

Что ты можешь обсудить?
Смешно

копировать

Не врите больше. Особенно так явно. Очень глупо выглядите.

Если мне понадобится ваш совет куда мне пойти, я обязательно вас спрошу. Обещаю)

Кстати, а с чего вы взяли, что обладаете телепатическими способностями и знаете, что хотят здесь люди? И кому что надоело? И что люди хотят слушать вас, но не меня, а?)

П.С. Не скатывайтесь совсем уж в пропасть)

копировать

Дети отца лжи обвиняют меня во вранье. Очень мило и вполне предсказуемо.

копировать

Из вас что то сектантское попёрло
Опомнитесь!

копировать

Ну не может же Рина вам прямо сказать кто вы.
Я вам просто покажу наглядно, что она имела ввиду - :evil

#вместо тысячи слов - как вы любите ;-)

копировать

Что это из вас какая-то религиозная секта полезла?
Вы каждое воскресенье в кругу единомышленником лоб что ли разбиваете и речевки на религиозные темы орете?
Тогда понятно от чего такой поток маразма.

И не отклоняйтесь от темы:
- о потоках дел про пособия и выплаты, прошедшие ЛИЧНО через вас, говорили ВЫ,
- про потоки дел в ЕСПЧ и решения по этим делам, прошедшие ЛИЧНО через вас говорили ВЫ
- не принесли НИ ОДНОГО такого решения.

Так кто дите отца лжи?)

копировать

Нет, ссылка на ЕСПЧ не прокатывает. Вы утверждаете, что подавали военнослужащие в отставке, МЧСники и т.п., говорите, что информации по теме у вас просто вал.
Приведите хоть одно.

копировать

Военные в отставке не могут судиться со своими военными частями и прочими военными органами.
Вы выше сказали, что уже были постановления и признание РФ обязанности по их выполнению. На них стоило лишь сослаться и все.
В ЕСПЧ подают когда пройдены все меры защиты внутри страны и получен ОТКАЗ. И сама по себе подача в ЕСПЧ - это очень дорогостоящий и небыстрый процесс.

копировать

Вы-то все знаете, прям "мастер на все руки от скуки". Ну где уж мне, которая документов по теме тьму перелопатила :-D. Даже спорить не буду с вами, "знатоками". :-D

копировать

Может вы перестанете давать оценку форумчанам?
Без этого не вывозите диалог?

копировать

Ей патриотизм скребет в одном месте.

копировать

радужные мечты
возврат к гражданской бойне 100 лет назад
мне нравится твой дом (жена, машина, квартира), а ты враг, а я "защищаю" родину.
да у них и понятия о родине нет, к сожалению. типа все побежали, и я побежал.

копировать

Совершенно верно. В дополнение к Вашим словам ссылочку дам. Пардон-с...не хотела это постить, но таки придется, в качестве иллюстрации, КАКИХ ИМЕННО многодетных семей сейчас в регионах очень много.
ВотЬ https://www.vrn.kp.ru/daily/27409/4608304/ Нуу...Вы понимаете...семейство вполне благополучно по сельским меркам, муж не пьет, а копееШку зарабатывает, дети сыты-обуты-одеты...но вот лишний родился, а мамашкО благополучного вполне по сельским меркам семейства решила этого лишнего...просто выбросить, да-с.
Разумеется, в этом семействе все дети вырастут "с понятиями о родине". Своеобразными. :mda

Я в ужасе вот от этого всего. Но, к сожалению, оно есть. И оно РЕАЛЬНО... и обилие таких вот простых добрых людей "с понятиями о родине" - в 150 000 раз хуже всяких надуманных "пятых колонн". :mda

копировать

Вы путаете регулярную армию и банд-формирования.

копировать

Одно плавно перетекает в другое. Дело времени. В этой стране военным всегда не жирно платили.

копировать

В какой этой?
В нашей стране всегда хорошо платят

копировать

Понеслась коза по ипподрому:ups1
Кому в России "всегда хорошо платят"?

копировать

Кадровым военным

копировать

Да ладно? Поговорим про 90-ые в России? Или посчитайте ради интереса денежное содержание современных прапорщиков и мичманов без ВО и 5летней выслуги лет

копировать

Мы говорим про офицерский состав

копировать

"мы" это кто?

копировать

Тот, кто вступил в диалог
Вы неграмотны?

копировать

А почему вы исключили сержантов, прапорщиков и мичманов, предпочитая о них не говорить? Они разве не армия и флот? Тем более из диалога неясно, что вы беседуете только об офицерском составе исключив огромной пласт контрактников по каким-то своим основаниям.
И вы ТОЧНО хотите побеседовать на тему, что ВСЕГДА военные хорошо получали?

копировать

Не жалуемся, всё хорошо, спасибо

копировать

Про украину ничего не знаю, в РФ всегда платили нормально, давали и дают сертификаты на жилье, правда, прослужить нужно лет 10 что ли, а в СССР это вообще была одной из престижнейших профессий. Пенсии что у военнослужащих времен СССР, что у нынешних вполне приличные и пенсия, как и положено - в 45 лет.

копировать

Про 45 неправда, сразу видно вы только по газетам тему знаете:) Мой муж в 38 на пенсию вышел. В начале 90-х не платили, не давали, сидели на сопках и думали, где денег взять. Ну вот хотя бы, посмотрите (не будем уже про "художественный вымысел" и "72 метра"
Цитата: "Помимо неуставных отношений, в армии царил голод. Показательна в этом отношении ситуация на базе ВМФ на острове Русский. Там моряки жили в непотопляемых казармах. Никаких занятий по боевой подготовке не проводилось. Призывников, попавших сюда, попросту бросили на произвол судьбы. В ходе проведенной на острове проверки выяснилось, что средний вес военнослужащих там составлял 49 кг. Молодые парни умирали от дистрофии. Инспекция, прибывшая с материка, обнаружит в доме начальника продовольственного склада десятки килограммов похищенных продуктов."
https://cont.ws/@nazar/1209791

копировать

Что вы всё про 90е трёте? В 90е военнослужащие в Москве боялись в форме ходить, в гражданку переодевались
Сейчас другое время

копировать

Не в 90-е, в конце 80-х дело было, когда дедушкин приятель, командующий одним из военных округов, приезжал в Москву, это целая проблема была, он должен был ходить в форме, а в форме били. Он передвигался на машине, естественно, но от вагона до выхода с вокзала еще дойти надо было.
И да, почему про 90-ые все... Конец 80-х бесславный выход из Афганистана, начало 90-х - сокращение группировок СССР в странах ОВД, люди возвращаются в Россию, а здесь сокращение армии. Вы можете сложить 2+2 и вывести последствия данных событий?

копировать

Как в блокадном Ленинграде. Жданов себе пузо отожрал, сука

копировать

Что это не правда, когда чистая правда? Купите очки, раз вам так "видно".
В начале 90х никому особо не платили. При чем здесь начало 90х? Речь не о них.
Зачем смотреть ФИЛЬМ? Вы, боюсь предположить даже, о ситуации в стране и в мире делаете вывод на основании ХУДОЖЕСТВЕННЫХ фильмов??? Ну вы, блин, даете!

копировать

Да потому что про 45 на пенсию это неправда, вам об этом написали, вы путаете выслугу лет и предельный возраст пребывания на военной службе, который тоже ни разу не 45 у вообще всех

копировать

Вы что, хотите сказать что военнослужащие не выходят на пенсию в 45 лет?

копировать

Я хочу сказать, что согласно ст. 13 закона от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом...
"Право на пенсию за выслугу лет имеют лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и (или) на службе в войсках национальной гвардии Российской Федерации, и (или) на службе в органах принудительного исполнения Российской Федерации 20 лет и более"

20 лет могут наступить и в 38, и в 39, и в 40, и в 41, и в 42, и в 43, и в 44 (за последние несколько лет очень много, практически большая часть друзей семьи стали военными пенсионерами в возрасте 39-43, 20 лет выслуги набрали и вместо заключения нового контракта рапорт об увольнении на стол, пенсия от 35К есть, бесплатный проезд есть, ветеран военной службы есть, все хорошо)

копировать

Ааа, и в 38 военнослужащий может уволиться на пенсию
Хорошие льготы

копировать

Да, если у него истекает очередной контракт и есть 20 лет выслуги. Льготы ветерана ВС не все действуют до достижения определенного возраста, но социальная карта москвича действует сразу

копировать

Нет! Надо соблюсти ряд условий, выслуга должна быть не меньше 20 лет. А аттестовать могут и в 30 лет.... Значит, только в 50 имеет право.... И пенсия при минимальном стаже в 20 лет, не такая уж большая. Всё стараются прослужить до 25 хотя бы, там идёт хороший повышающий коэффициент. Но то, что раньше гражданских, это да.

копировать

В 90е везде голод был... и холод....

копировать

Простите, вы теоретик? Или действительно верите в то, что написали? Ну вот вам ОФИЦИАЛЬНЫЙ ИСТОЧНИК. РИА Новости на минуточку
В начале 1990-х штатную численность военнослужащих решили уменьшить почти в три раза — до одного миллиона человек. Еще 900 тысяч должны были заниматься административными вопросами и выполнять в войсках вспомогательные функции, но не принимать непосредственного участия в военных процессах. Сокращение штата далеко не всегда проходило безболезненно: десятки тысяч кадровых военных оказались в буквальном смысле на улице — всех уволенных в запас ветеранов государство не могло обеспечить жильем физически. Денежное довольствие старшего офицера к середине 1990-х составляло копейки, и эти деньги выплачивали с задержкой в шесть-восемь месяцев. Горючего и других материальных ресурсов для боевой подготовки, походов и полетов войска практически не получали.
https://ria.ru/20180507/1519924649.html

копировать

Ойй...ну Вы не видите, к нам пришла ходячая урЯ-политинформация. В топе про СО сплошная политинформация (до смешного, кто-то вопрос задал - в ответ 4 штуки простыней про "амеров"), все почти оттуда поразбежались.
Открыли топ, чтобы без троллеботов что-то обсудить, но блин! они и сюда приперлись с политинформацией. Бдят.

копировать

Было такое, но совсем непродолжительное время
С приходом Пу у армии и флота всё более чем нормально

копировать

Простите великодушно, давайте посчитаем про "непродолжительное время". Бардак в армии начался в конце 80-х, сокращения и жопа жопная - в 1992, *** стал Президентом в 2000. 8 лет. Плюс "все более чем нормально" не произошло с момента инаугурации, и это мы сейчас не будем обсуждать 122-ФЗ и все такое:)

копировать

Да вообще-то в армии "все не так, как надо" (с) было уже в начале 80-х. Муж служил, до службы хотел потом поступать в военное училище, но как во время службы насмотрелся на товариСЧей офицеров и порядки армейские, сказал "нее, ну его нафиг, этот гадюшник". Это при том, что у них была хорошая часть. :mda

копировать

Елки-палки... вот ВСЕ у вас лично на Пу увязано. А если Пу вдруг закончится, по той или иной причине (а он таки закончится, ибо его звать не Кощей, и его фамилия не Бессмертный), то все, типА стране конец?

копировать

*мрачно*. Третий месяц пишу, что вертикаль власти, построенная на авторитете одного человека - суть пирамида, стоящая вверх ногами со всеми вытекающими. Третий месяц, когда дамы ржут над Байденом, я цитирую Росстат, по мнению которого средняя продолжительность жизни в России составляет 72,4 года, при этом средняя продолжительность жизни мужчин составляет 66,5 лет. Не в коня корм

копировать

Именно, там что Обама был, что Трамп, что Байден, что дальше будет какой фигайден, - ан страна-то стоит. Временами потряхивает, не без этого, черный бунт вон был знатный, но не критично же.
А у нас какая-то фантасмагория, все, вот абсолютно все - как рассказывают патриЁтики - держится на одном небессмертном... а если скажешь просто 2 или 3 слова "карточный домик" или "дом на песке", патриЁтики порвут...

копировать

Стоит? Да нам даже делать ничего не надо, они себя все сами перестреляют, члены отрежут, оставшихся в бомжи переведут, под мостами жить

копировать

Это не правда. В середине нулевых были большие сокращения. Двоюродная сестра получила сертификат на квартиру и ей нужно было заплатить чтобы квартиру действительно выдали. Как сейчас помню 20 000 рублей. И у неё их не было. Она собирала по родственникам.

копировать

Сестра - военный медик.

копировать

При чем здесь начало 90х???
В начале 90х рушилась вся страна, все менялось, одно загибалось, другое расцветало. ВЕЗДЕ, во всех практически направлениях.

копировать

Прочтите еще раз то, что ВЫ написали, ключевые ошибки я выделила капсом:
"Про украину ничего не знаю, в РФ ВСЕГДА платили нормально, давали и дают сертификаты на жилье, правда, прослужить нужно лет 10 что ли, а в СССР это вообще была одной из престижнейших профессий. Пенсии что у военнослужащих времен СССР, что у нынешних вполне приличные и ПЕНСИЯ, КАК И ПОЛОЖЕНО - в 45 лет."

копировать

Ну, прочитала. И?
В РФ ВСЕГДА платили нормально. Это правда. Давали и дают сертификаты на жилье - тоже правда. Пенсия как и положено - в 45.
Ни одной ошибки.
Брать из всего периода начало 90х, когда рушилось все и вся, и исходя из этого орать как все плохо - тянуть "глаз на жопу".

копировать

1. Не всегда, вам уже с десяток человек об этом написали. Если пишете "ВСЕГДА", то читаем ВСЕГДА с момента образования Российской Федерации как государства, но вы почему-то считаете, что ВСЕГДА это только последние 10 лет (реформа денежного содержания у военнослужащих была именно 10 лет назад, если что)
2. Не в 45 у военных пенсия, ну не дублируйте вы этот бред, не знаю, где вы такую ересь вычитали.
3. Подстава с военной ипотекой и сертификатами уже столько раз обсуждалась всегда и везде, что нельзя ее относить к хорошей стороне военной службе, если разобраться с оной не в теории, а в рамках реализации. Не верите мне, прогуляйтесь на Начфин, почитайте, что пишут ДЕЙСТВУЮЩИЕ и УВОЛЬНЯЮЩИЕСЯ военные, и мир заиграет новыми красками, не белыми и не черными, много нового узнаете

копировать

Вы толпой что ли взять хотите?) Как в революцию?)
Еще раз. Брать начало 90х и строить именно на этом периоде свою аргументацию - тянуть сову на глобус и по сути даже признать мою правоту.
У военных пенсия в 45. Это не бред, до недавних пор этот возраст был предельным. Только в 2014м увеличили.
Не знаю кого у вас с военной ипотекой подставляли, друзья по ней получили хорошую трешку в Москве. Лет 10 назад. Знакомый получил сертификат отслужив 10 лет. Это было лет 7 или 8 назад.

копировать

Вы настоящая? Какой толпой, какая революция, вам несколько человек уже указали на ошибки в аргументации, причем фактические, вы на своем стоите, повторяя одно и тоже. Ну давайте тогда с простынями и законами, сами напросились. Еще раз. Если пишете ВСЕГДА, будьте готовы ответить, что ВСЕГДА. Про достойное содержание.
Дмитрий Медведев в ноябре подписал закон о повышении с 1 января 2012 года денежного довольствия военнослужащих почти в три раза и военных пенсий в среднем не менее чем в 1,6 раза. При этом пенсии военнослужащих будут ежегодно повышаться не менее чем на два процента сверх уровня инфляции.
Постановлением правительства № 992 от 5 декабря 2011 года установлены новые оклады денежного содержания военнослужащих.
Заодно отменили коррупционный приказ Министра обороны 400.

Про 45, блин, ну вы хотя бы закон прочли что ли, прежде чем рубаху на груди рвать
Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1 "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по контролю за оборотом...
Статья 13. Условия, определяющие право на пенсию за выслугу лет
Право на пенсию за выслугу лет имеют:
а) лица, указанные в статье 1 настоящего Закона, имеющие на день увольнения со службы выслугу на военной службе, и (или) на службе в органах внутренних дел, и (или) на службе в Государственной противопожарной службе, и (или) на службе в органах по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, и (или) на службе в учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и (или) на службе в войсках национальной гвардии Российской Федерации, и (или) на службе в органах принудительного исполнения Российской Федерации 20 лет и более;
20 лет могут наступить и в 38, и в 39, и в 40, и в 41, и в 42, и в 43, и в 44
Про хитрости с сертификатами, ипотекой и все такое. Еще раз Начфин. Форум действующих военнослужащих. И вам откроются новые горизонты

копировать

Дополню. Точно знаю, что в период 2004-2007 младшему офицерскому составу платили немного. Льготы тоже были небольшими.

копировать

И эти льготы монетизировали/отменили/ в 2004

копировать

Да. Отменили, конечно, не всё, но льготы были либо скромными, либо отложенными по времени. А зарплата была совсем не ах.

копировать

Ой, Боже мой. Ну и накатали.
Каратенечко повторю:
- брать в качестве примера начало 90х - бредово,
- друзья и знакомые ПОЛУЧАЛИ. ФАКТИЧЕСКИ.
То, что вы где-то что-то как-то вычитали и слышали, я видела на примере ДРУЗЕЙ и ЗНАКОМЫХ. И пример говорит, что давали все как и написано в законе.

копировать

У меня муж военный пенсионер из династии военных, отчим - военный пенсионер, крестный старшего сына был военным пенсионером, крестный младшего сына - действующий генерал и дядя из армии в 92 году уволился, ничего, сойдет для "слышали где-то" или только "друзья и знакомые" подходят? Так у меня их тоже до фига и больше, включая "военных пенсионеров", которые после увольнения шли на госслужбу
"Накатали" и "перестаньте раскачивать лодку, наших крыс укачивает" - это два железных аргумента, когда нечем крыть.

копировать

Вы на самом деле считаете, что только у вас в роду есть военные? Ну я вас разочарую. Не только. И ваше "до фига и больше" - ну совсем не аргумент. Вы бьете себя пяткой в грудь, но ведь не знаете перед кем) Ну смешно же)
Крыть похоже, нечем вам, раз ваш аргумент лишь - а вот у меняяя!

копировать

Перечитайте нашу беседу еще раз в части у кого из нас пяточные аргументы, и кто начал аргументировать "мои знакомые мне говорили, что":)

копировать

И? Вы скатились в начало 90х и на этом основании начали бить себя пяткой в грудь. Это было очень глупо.

копировать

Мдя... Аналитика - это не ваше. Переписывать нашу беседу дословно надо? Вы начали писать, что у военных РФ всегда и все было хорошо и пенсии в 45 лет, на что я привела законы, С КАКОГО года у военных стало НОРМАЛЬНОЕ денежное довольствие, и что про "всегда" и "45 лет" - это глупость... Но вы начали ссылаться на ваших знакомых, которые точно знают. Вроде бы так все было? Начиная отсюда ХОТЯ бы перечтите, чтобы повторно вам не указывать на ошибки в ваших, с позволения сказать, рассуждениях Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3638965.htm?messageId=104744567

копировать

У вас тупо передёргивание и впадание в раж, местами бабская чушь и глупость
Но не ананалитика )))

копировать

Да как будет угодно:) Аналитика здесь всегда одна "Где вы были 8 лет", все в курсе, как вы обычно парируете:party2

копировать

Не всегда... Были времена, когда муж подполковник получал копейки, и те могли три месяца не выплачивать.
Я, майор, в 2005 году получала 24 000 рублей. Это много или мало?
Прилично добавили только в 2011/2012 годах
Не положена в 45 пенсия. Надо отслужить не менее 20 лет Если первый контракт в 30, то и пенсия не раньше 50
Сейчас не сертификаты, а военная ипотека....

копировать

Скажите, сколько вам лет? Вы Афган не застали?

копировать

Дело не в возрасте, там пышет огнем безумная любовь к гамнокомандующему и его поступкам.

копировать

+1. После Афганистана, собственно, именно так и было

копировать

Кмк, возможно, эту опасность "там, наверху", осознают. Неспроста же приняли закон о больших тюремных сроках для "авторитетов". Только вот фиг ли это кого остановит, как известно, свято место пусто не бывает, а факт "авторитетства" еще поди докажи, можно и умумукаться (а особенно умумукаться можно, доказывая, ежели за недоказывание кое-кому будут на лапу класть...или угрожать нехило).

В общем, перспективки-то...так себе...

копировать

+2 К большому сожалению, да, именно так и было после Афганистана. Плюс рост домашнего насилия.

копировать

Потому что посттравматическое стрессовое расстройство никто лечить им не собирался. А главное, ломанутся они все сначала не в крупные города, побоятся, а вот в региональные вполне себе.. Короче, велкам 90-ые. По всем направлениям

копировать

Друг мой, царствия небесного, пришел в военкомат и кинул на стол все свои боевые награды за Афган. Так и не оправился((((
Там совсем непонятно было, за что умирать. Только за своих, за друзей погибших.
Про нынешнюю ситуацию промолчу. Родина тут совсем ни при чем.

копировать

Это всех так или иначе касается, но в регионах жизнь тяжелее и беднее, перспектив меньше, один стресс накладывается на другой. Я знала тех, кто был в Афганистане (коллеги на прежней работе, бывший муж). Многие из них сильно пили, ни для кого это не прошло бесследно.

копировать

Это было совершенно другое время, 35 лет назад
Работы то толком не было
Что вы сравниваете?

копировать

В регионах с работой и сейчас невесело. В крупных города ещё более-менее, а в мелких городах и в сельской местности ничего хорошего.

копировать

Вы прям про все города и сёла знаете?

копировать

Не про все, конечно. У нас очень большая страна, 140 миллионов человек, всех-всех я не опрашивала. Но у меня на работе много приезжих (из разных городов и разных регионов -- от Тверской области до Тюмени).

копировать

В сельской местности прекрасно, но ваши знакомые не хотят работать комбайнерами и сеять пшеницу
А хотят сидеть в офисе в Москве
Что тогда ноют?

копировать

Дело не в том, кто где сидит, а в том, что заплаты в регионах в среднем совсем не те, чтобы нормально жить (есть, конечно, исключения, но люди едут на заработки в большой город не от хорошей жизни).

копировать

Так цены в регионах меньше
Но все хотят быть манагерами, а дояркой это фууу непрестижно

копировать

Да при чем здесь престижность?? Денег мало платят, на зп доярки квартирку не купишь, и в Турцию не слетаешь. А все жить хотят нормально.

копировать

А ты доярка? А может твой муж комбайнер? Или может твой сын коровам хвосты крутит? Или пусть этим кто-нибудь другой занимается, а ты и сын твой манагерами будете

копировать

В Бурятии учитель 7 тысяч получает. Расскажите мне про низкии цены в Бурятии, пжлст!
Ссылку на интервью мамы погибшего на Украине солдата-учителя вам не надо, я думаю?

копировать

Расскажи мне про северные надбавки

копировать

И про льготный, зачастую бесплатный перелёт раз в год, целевые бюджетные места в топ вузах Москвы и Петербурга

копировать

Почему не пойти в депутаты и не начать улучшать жизнь своего края?

копировать

Про цены вы явно не в теме... Моя коллега живёт в маленьком городе Тверской области. Дояркой она пойти не может, комбайнёром тоже. Работу там найти можно тысяч на 11-12, если повезёт -- 13-15 тысяч, а цены там не ниже цен в Москве. Мама мужа в Волгоградской области живёт, там тоже цены низкими не назвать. Мы много по РФ ездим, нигде не видели дешевизны.

копировать

Только что была в Ярославле, цены не ниже московских совсем. Зарплаты у местных 30-40 тысячв самом лучшем случае, 50-60 - это уже считаются очень обеспеченные по местным меркам. Молодёжь с мозгами вся в Москву учиться едет и старается там остаться.

копировать

Не меньше. На продукты и одежду цены такие же. Меньше только на услуги.

копировать

Знаете, ну даже выражение "контуженный на всю голову" - это ни фига не метафора. Американцы серьезно изучали последствия воздействия взрывной волны, там много чего интересного нарылось. Казалось бы, рядом с человеком во время военных действий, что-то взорвалось, а потом, через несколько лет, уже на гражданке, он ни с того ни с сего начинает пить или самоубивается....типА на первый взгляд никакой связи. А она есть, и самая прямая.

копировать

Да, я именно об этом. И я очень в теме, к сожалению, знала таких людей лично.

копировать

У них президент ващет контуженый и ничо

копировать

Не засоряйте топ тупыми комментами, серки.

копировать

Топ ты засоряешь

копировать

аккаунт взломали чтоли? такой бред сегодня тут пишете, будто и не Лелянка вовсе :mda

копировать

Бред, бред, не было ничего, все было хорошо, ПТСР существует только в американских сериалах, даже спорить не буду. У меня правило "Никогда не спорить с идиотами": они сначала опускают тебя на свой уровень, а потом давят опытом:chr2

копировать

было, и птср существует, но при чем тут нынешняя ситуация? совершенно разные исходные в 90-е и сейчас, поэтому ждать повторения 90х это бред.
Точно так же кликуши ждали повторения 90х в пандемию, типа потерявшие работу приезжие будут сбиваться в опг и кошмарить мирных граждан. И? Где все это? Повторили 90? нет.

копировать

Это было 35 лет назад, страны этой не стало

копировать

Спасибо, а мы не знали, проснулись и переживаем, куда царя дели:animal2

копировать

Вы понимаете, что все, как раньше уже никогда не будет? Пишите новые книги по истории. Что сравнивать, вспоминать и сетовать, что вот, а я говорила.
Что вы говорили? Вам ковид устроили, уже тогда было понятно, что миру в прежнем виде кирдык.

копировать

.

копировать

Нет. Это вам, леоянке, Рине и прочим муркам. Все. Нигде уже не будет как раньше. Мир всегда менялся. После второй мировой люди тоже уже жили "не как раньше", после развала СССР тоже все изменилось и стало "не как раньше".
Когда они в ковид границы позакрывали все (зачем? Вирус везде одинаков),, только самым тупым все было не ясно

копировать

Вы правы на тысячу процентов. В 90е знавала такого персонажа. Там было тяжелое птср. Говорил- там меня за убийства меня награждали и говорили, что я молодец, а на гражданке это все стало незаконно. Рассказывал и про групповые изнасилование местных, типа а чего она туда сюда мимо ходила и жопой крутила. После окончания службы на родину он попал в опг, и был там пока всех их не поубивали, а кого-то посадили. Он как-то избежал всего этого, даже смог поработать в полиции, от туда вышибли, перебивался заработками в частной охране, но из за проблем с алкоголем и от туда выгоняли, потом скатился до работы охранником в тц, где тоже на долго не задерживался. Пил сильно, так как толком не работал, то сидел на шее матери и бабки, потом стал и на них руку поднимать. Чем там дело закончилось не знаю, ибо общение прервалось. И это был некогда мальчик из хорошей Московской семьи.

копировать

Они в армии профессию будут получать, хотя бы водителя
Сейчас самим выучиться на курсах вождения очень дорого для них

копировать

Вот как раз профессию водителя спокон веку получали ДО армии. Все практически желающие (специальные какие-то курсы при военкоматах, в Москве были школы с автоделом в старших классах). Нафига в армии учить, им готовые водители нужны.

копировать

У вас провалы в памяти
Были курсы ДОСААФ, школьникам права не выдавали

копировать

В Москве было несколько школ с автоделом. Как точно там выдавали права, я не помню, вроде какую-то справку, которую в 18 лет можно было "превратить" в полноценные права.

копировать

На УПК мальчишки учились в 90-ые, права выдавали школьникам со сроком вступления в силу по достижении 18 лет

копировать

Или так, или спец. классы (автодело) в некоторых школах. Но в самой армии никогда никого не учили на водителей, предпочитали получать готовых ребят с правами.

копировать

Ага, и танкистов готовых и радистов
Строителей, поваров

копировать

Ага, чел даже не отдупляет абсурдность своих заявлений

копировать

Понятно, что история сильно затянулась, пополнять нужно. Сначала они верхнюю границу возраста убрали, теперь вниз пошли.

копировать

Не мобилизация, а расширенный призыв (Словарь спецоперационного русского языка. Т.2)

копировать

Скоро бредень заводить начнут(

копировать

Сейчас еще из резерва даже никого не брали, у меня у подруги вот муж ждет. Ну не то что ждет, допускает эту возможность, но пока тихо. Но что заделы создают это да...

копировать

Верхнюю границу убрали для спецов

копировать

В том числе для военных в отставке
Послужат ещё Родине

копировать

Ваш вброс противоречит фактам - если бы нужно было пополнять, через 3 месяца службы не отправляли бы домой.

копировать

То есть вы считаете, что пополнять не надо и потерь нет? Украина обозначает, что у них там уже около 700 тысяч воюет, а у нас всё те же 200, еще и с ротацией и с потерями. Как побеждать-то будем при таком численном неравенстве?

копировать

кто сказал, что будем?

копировать

Но тут целый топ номерной уже скоро сотый, где группа патриоток твёрдо уверена в победе, правда со сроками они как-то теряются, типа "сколько надо, столько и будем воевать". На вопрос:"Готовы ли отправить своих сыновей?", сразу сливаются.
PrettyWomen там одна из основных фанаток боевых действий.

копировать

Украина что только не обозначает. Слушать их уже давно себя не уважать.
Нужно ли пополнять и есть ли потери, вам нужно поинтересоваться на сайте ВС РФ.
Побеждаем мы их техникой - авиа и дальнобойной, а также тактикой и стратегией и умением наших военнослужащих пользоваться тем вооружением, которое к ним приходит, ну а так же его наличием в принципе.

копировать

Я не слушаю. Но не верить в то, что yбивают, довольно странно.
Про тактику и стратегию "нас" вы явно погорячились. Чего стоит только неодноразовый переход через речку, где грохнули все, что хотели.

копировать

Она вообще то сказала, что и сама пойдёт, если чё
Вы невнимательны

копировать

Вот пусть и идёт вместо молодых, здоровых, продуктивных парней, у которых будущее впереди. Которые должны любить и создавать, а не умирать за всякое старичье гнилое.

Тупая балаболка... пойдёт она...

копировать

Парни может будущее с армией хотят связать
Вы против?

копировать

Против.
Пусть тупая диванная тётка-вояка связывает своё будущее с армией и идёт украинских белых, молодых, здоровых парней (детей, женщин) убивает. Она же такая вся кровожадная. Вот пусть и берёт грех на свою грязную душонку.

А молодые, здоровые, в том числе психически, должны жить в мире, любить, творить и воспроизводиться. А тётка тухлая уже нет. Может, как воинственная Диана, и потомство своё отвести на вой-ну. Пусть понюхают запах человеческой горящей плоти и послушают предсмертные крики. Может быть скорее маманьку невменяемую заткнут.

П.с. я русская, ага . Во избежании...

копировать

Тухлую агрессивную укробабищу львовскую весь мир видел с серпом, по горлу человека серпом резала.
Иди, капусту цветную потуши и врагов своих накорми. Шить научись, хоть профессия тебе будет

копировать

Или сына на бой готовь, вояка виртуальная. Или чужие молодые-здоровые за тебя и твоих... отдуваться должны?!

копировать

Во избежаниЕ, русская

копировать

Пох. Серьёзно. Глубоко пох.

копировать

И что вас удивляет? Там же не рукопашные бои. Чтобы артиллерией их отрабатывать не нужно численное преимущество.
А у нас идёт ротация.
Все кадровые боевые должны будут поучаствовать в СО. Это только в плюс.
Ни у кого больше не будет такой армии, в которой военные в таком количестве имеют боевой опыт

копировать

про ни у кого это вы в точку. всех перебьют

копировать

Вы сильно ошибаетесь, если думаете, что пехота там не воюет. Откуда такие странные иллюзии?

копировать

Пехота воюет. С чего вы сделали вывод из моих слов, что я думаю, что её нет?

копировать

Чтобы принудить, надо сначала разрешить.

копировать

Это чтобы контракт на труп срочника задним числом писать?

копировать

Как вариант

копировать

Фига, я до такого даже не додумалась!

копировать

Это чтоб разгрести поток добровольцев, которых нельзя было ранее использовать.
Теперь их обучат, натренируют, подготовят и будут они Родину защищать, а не перед монитором штаны просиживать.

копировать

мечтать не вредно)))
а потоки добровольцев не иссякнут, так и будет это стадо тянуться

копировать

Как это их обучат, если даже три месяца уже не нужно? Сразу контракт и вперед -воевать. Иначе это изменение никакого смысла не имеет.

копировать

Это в вашей пустой башке такая теория. А на деле их обучат и не факт что вообще отправят на передовую.

копировать

Какой тогда смысл в этих изменениях?

копировать

Читайте поправку до конца! Обучение не меньше 4х месяцев

копировать

Я чета не поняла, а эта Pretty Women - бывшая Кобра, любительница собак?

копировать

Не знаю кто это, но ей бы очень пошёл ник - Королева идиоток :evil

копировать

Я просто помню, как раньше она приходила в уже остывший топ и добавляла везде горячей струи. И этот ник так же действует.:mda

копировать

сразу представилась струя мочи:ups3

копировать

а вы догадливы)

копировать

сколько у нас уже контрактная армия существует? во скольких местах в-вали? представляете, сколько уже этих отслуживших? и? где все эти опг? они уже вотпрямщяз должны быть толпами.

копировать

А они и есть

копировать

Знаю двух мужиков, которые в Чечне воевали. Ничего плохого сказать не могу, семейные, веселые.

копировать

Как и Подоляку все уписывались слушали
Мне 2х минут было достаточно, чтобы понять - переобувшийся на время недалёкий хухол

копировать

в первые 2 недели слушали всех, а потом разобрались кому доверять, а кому - нет

копировать

Которого активно показывает Первый канал, ага)

копировать

Ну так в Европе вон НАТО планируют расширять контингент. Объявят врагом Россию и вперёд, бабло стричь на вооружении Европы. Интересно, сколько сытых бюргеров радостно побегут у них служить?))

копировать

Европа вооружаться будет на что? Печатать деньги, разгонять инфляцию?
У них производства скоро остановятся без российского газа

копировать

Участие России в мировой эконмике - один процент мирового ВВП. Откуда у вас имперские замашки?
Кто и где без вас умрет? Да вашего отстутсвия просто не заметят.

копировать

3,11 %

копировать

А о чём тогда скулит Европа?

копировать

Так она только в зомбоящике скулит.

копировать

У нас родня в Германии скулит.

копировать

Это только ваши слова. А не факты.

копировать

Слоникб, я знаю, это ты тут брызгаешь слюной. Твои слова, что в Европе и Америке все прекрасно, пусты. Это не факты.

копировать

пусть возвращается.

копировать

Без тебя разберутся)

копировать

похоже, что не получарется без меня.

копировать

Что, в Израиле тоже плохо?(( Иордания аналог НАТО хочет создать? А против кого?

копировать

Не знаю, как в Израиле, но судя по Кудрину и прочим пугачевым, там хорошо :-)

копировать

Да? А Галкин в глаз получил, беедненький

копировать

но обратно не вернулся :-)

копировать

Пусть лучше у вас живёт))) нам такого добра не надо)))

копировать

конечно, пусть живет, а вам урапатриоты только нужны и пушечное мясо.

копировать

У меня никто из знакомых иностранцев не жалуется. У них лето, солнце, море , курорты. Все довольные.

копировать

А российского газа в европейской экономике?

копировать

Заметит, слоник, заметит.

копировать

Про Америку смешно читать) стоят они. Цирк уродов, с трансвестита и и трансгендерами, без тампонов и детских смесей, с инфляцией. Читаю одну блогершу, стонет от цен на бензин

копировать

А что так? Они же великая страна....

копировать

Да-да, великая. Особенно как их талибы в шлепках выгнали и они улетали, прямо с людьми, висящими на самолётах, и это в 21 веке... Уроды они. Полные.

копировать

Когда-то были, но давно уже сдулись.

копировать

Почему вы так думаете?

копировать

Так уже сами американцы думают))

копировать

Нет, они так не думают как раз.

копировать

"Это больше не великая страна, это страна упадка. Мне противно вам это говорить. Это страна с высочайшим уровнем инфляции за 40 лет, высочайшими ценами на топливо в истории. У нас никогда не было подобной ситуации с энергетикой. Мы больше не энергетически независимое, даже доминирующее государство, как это было всего два года назад", — заявил он.
Трамп напомнил, что за годы президентства Байдена США лишились свободы слова и независимой прессы, столкнулись с резким ростом преступности и смертности, всплеском нелегальной миграции, экономическим коллапсом.

"Но, возможно, самое главное, что за последние два года страну перестали слушать и уважать. Во многих смыслах она стала посмешищем", — констатировал бывший глава государства.

копировать

Критика - это нормально, вот если бы он после этого купил дачку в Сыктыквкаре и эмигрировал в прекрасную Россию - был бы аргумент.

копировать

=D>=D>=D>

копировать

Сама себе не похлопаешь...

копировать

Это где таких дур, как вы, делают? Сиди уже, шекели считай и к войне с Ираном готовься)

копировать

=D>=D>=D>

копировать

ааа, на личности перешли, так это от безысходности, не стОит.

копировать

=D>=D>=D>

копировать

Абиделас за Сыктыквкар? бгг

копировать

Вот ещё! У нас огромная страна, великая, мы победители! А ты шекели считай)

копировать

А чего тогда на Украину лезете, ну раз огромная страна, великая,

копировать

А чего тогда все бегут из нее?

копировать

С Украины все в Европу бегут)) а в Израиль пусть бегут, а то у вас там постоянно народ косит, надо же кому-то с палестинцами воевать)))

копировать

Из РФ бегут.

копировать

не надо про мы. не все такие идиотки, как ты

копировать

Точно! Еще есть Урюпинск - райское местечко, море солнце, пляжи. :-))) Даже странно, что Трамп там квартирку не прикупил.

копировать

Дурак патамушта. А видели ролик с "отрядами Пу-тина", где они Илона Маска в Россию приглашают?

копировать

Неужели поехали?

копировать

https://youtu.be/VtE1-BIddx8
Маск пока думает.

копировать

Пусть на Марс летит, базу строить, всех вас пусть забирает))

копировать

Кого - нас? Отряды Пу-тина? Я в них не вхожу, не достойна...

копировать

А в Израилях есть кусочки 3 морей: кусочек Красного, кусочек Средиземного и кусочек Мертвого))) маааааленькие такие кусочки. Захваченные у палестинцев, сирийцев и иорданцев.

копировать

Зависть нехорошее чувство.

копировать

Зависть? Ну как бы не сильно есть чему завидовать:
1. Постоянная вой/на
2. Зависимость от США
3. Кусок камня, на котором с большим трудом что-то произрастает
4. Постоянная сухость
5. Проблемы с питьевой водой
6. Один из трех кусочков моря тот, который можно использовать разве что для добычи соли и отелей
7. Полнейшая религиозность во всех сферах жизни у всего населения, на ней, похоже, только все и держится, кстати - типа нац.идеи
8. Диктатура, отсутствия каких бы но ни было свобод - все выполняют приказы правительства, а приказы ну очень жестокие
9. Служат все - и мальчики, и девочки. Девочки служат 2,5 года, мальчики 3. Отправить могут куда угодно, в том числе в районы, подвергающиеся постоянным обстрелам
10. Граждане постоянно подвергаются атакам террористов. До такой степени, что для них почти норма и не вызывает особых всплесков или паники.
Если подумать, наверное, что-то еще вспомнится.

копировать

1. Госдолг не стал ниже, но увеличился
2. Китай и Саудовская Аравия отвернулись, а это явный признак. Даже страны Южной Америки и то совершенно открыто проигнорировали США
3. США развернуло бои на украине и пытаются втянуть туда ЕС - пытаются повторить опыт конца 30х - начала 40х, когда ВОВ позволила США избежать краха
Это, если кратко.
Но, что США в упадке УЖЕ, а не приближается, говорю не я, а сами американцы.
Вот ролик - особо не искала, первый попавшийся: https://www.youtube.com/watch?v=wBzafGu42No

копировать

У нас тоже про трансгендеров не забывают, вот новые инициативы Госдумы: https://www.mk.ru/sport/2022/06/26/v-gosdume-prizvali-sozdat-otdelnye-sorevnovaniya-dlya-transgenderov.html
Председатель комитета Госдумы по физкультуре и спорту Дмитрий Свищев заявил о необходимости организовать отдельные соревнования для спортсменов, сменивших пол.

копировать

Ну что вы, это другое! Это ж свои родненькие трансгендеры.

копировать

Типа того. У нас Филя, котороЕ Кир-корка, всё в пЁрьях и стразиках, на кресте танцы отплясывает, но онО типА не ЛГБТ и не сатанист. Его после этого выступления аж на экономический форум приглашают, онО почетный гость, и никто, собственно, ему пальчиком не погрозил.

копировать

У нас теперь Колясик народный герой, но пи.. гей только Галкин.

копировать

А да, и это тоже.

копировать

да у нас талибан уже не талибан
а террорист - бабушка с плакатиком "х-й в-не!"

копировать

Так их от нормальных изолируют. Не может бывший мужик ставший бабой соревноваться среди женщин.
Только среди себе подобных психбольных.

копировать

Нет. Заботятся об их правах. Раньше их просто не допускали ни к каким соревнованиям.

копировать

Хренасе, нетрахавшеесе будущее страны, которому и выпить-то нельзя, пойдёт пушечным мясом за амбиции старого вампира.

копировать

Это ты про хахлов, евреев или бюргеров? Судя по "старого", ты про дементора Байдена)))

копировать

неа, мимо, про умную госдуму, только ей не жалко мальчишек.

копировать

А в Израиле и девчонок не жалеют...вот бядааа

копировать

И все равно все радостно валят в Израиль, не подскажите, почему?

копировать

Это вечное пресмыкание перед другими странами и принижение всего своего собственного. У нас девченок в армию это тьфу военщина и тоталитаризм. А там любовь к стране и защита.

копировать

+10000

копировать

Ситуации в странах несколько разные, нет?

копировать

Валят за паспортом, а живут в других странах

копировать

Точно так же российские неевреи валили в Юрмалу за ВНЖ

копировать

+100.
Театр абсурда.
Вакханалия безумия.

копировать

Мужиков и так вечно не хватает, но надо еще молодых и здоровых побольше угробить. А потом будут про демографические проблемы в стране рассуждать и про низкую рождаемость.

копировать

Ну что вы... Вон наверху их назвали наркоманами и самогон они же варят. Их не жалко. Эти офники и гопота как бы не имеют к нам никакого отношения. Подумаешь погибнут или уродам выйдут, они ж сами согласятся на контракт.

копировать

за амбиции молодого клоуна лучше чтоли? наши хоть добровольно, а у вас детей насильно пушечным мясом отправляют на смерть

копировать

Вот же аргументец у патриЁтиков - всем аргументам аргумент, прям царь-аргумент, елы-палы. Почти дословно: "Раз клоун Зе-зю-зу на Украине сделал или делает нечто нехорошее, то мы таки должны ему уподобиться и если не полностью повторить, то сделать нечто похожее". Ну мА-лад-цы, патриЁтики, во умищЩЩЩииии, а!

копировать

а про "амбиции старого вампира" это был типа аргумент?
и с какой целью пост переврали? где у меня про "мы таки должны зе уподобиться"?

копировать

Да, аргумент. Вы, наверное, хотели веский контраргумент засандалить, да? Понимаю. Но в итоге вышло-то то, что вышло. Т.е. знатный ляп. Ну извините, читатели Ваших пЭрлов ни при чем, что Вы "хотели как лучше, а получилось как всегда" (с).

копировать

старый вампир - атгумент, молодой клоун - не аргумент? где логика? хотя, кого я спрашиваю про логику

мой аргумент - у нас добровольно, и еще пока вообще не приняли, в отличие от украины, где насильно, и детей уже отправляют на убой.

и на вопрос не ответили, где у меня было про "уподобиться зе"?

копировать

Каждый из них по-своему "хорош", ага.

копировать

Украинцы свой дом защищают. У нас дом - Россия и нефиг молодых на убой отправлять.

копировать

защищают дом, убивая мирняк?
контракт дело добровольное, силой никого никуда не отправляют. Да и вообще пока никого не отправляют, только рассматривать поправку будут.

копировать

Нууу...про "дом защищают" тут еще бабушка надвое сказала. Для обычных людей (кто на гос.службе, наемный работник, мелкий бизнес), собственно, от перемены "хозяина" ничего не изменится, тем более, что в РФ близкий этнически народ. Для кого изменится - это крупный бизнес и чинушки...
Ну и Зе-зю-зу жук навозный еще тот...чтоб за него на убой-то топать.

копировать

Никто не хочет в РФ к Пу, вот и все.

копировать

Ну почему ж "никто"? Все эти, кто интервью дает радостные и с флагами выходит, хотят. Пенсионеры, думаю, не против совсем. Бюджетникам а-ля "перекладывальщик бумажек в каком-нибудь МФЦ", наверное, по большому счету, все равно... еще есть многие доводы "за"...

копировать

Ойй, это они где такие интервью дают? Если в оккупированных городах вы в такое верите?

копировать

Хотят.

копировать

Про защиту своего там не идет и речи. Если бы они защищали свой дом, сдались бы в первый же день все. И их дом был бы абсолютно цел, и они тоже. Они защищают счета обкуренного клоуна и финансовые амбиции двух стран, одна из которых находится от них за тысячи километров. Очень глупо, просто невероятно.

копировать

+1000

копировать

А мы там что защищаем? Не амбиции ли? Самые, что ни на есть - однополярного мира не будет, долларовую мировую систему разрушим, американскую гегемонию нарушим, еще и земель присоединим чуток. Чистые амбиции.

копировать

Мы там свою независимость защищаем. И право решать вопросы в зонах своего контроля.

копировать

Нашей независимости ничего не угрожало до недавнего времени, а вот теперь такий вопрос уже может возникнуть. Сами напоролись.

копировать

угрожало, не притворяйтесь слепой и глухой

копировать

Вам это элементарно внушили. А вы и рады, надо же для себя какие-то оправдания найти действий столько обожаемой вами власти. Хотя если быть не только с глазами и ушами, но еще и с мозгами, сразу все ваши домыслы про какие-то гипотетические угрозы разлетаются в прах. Никогда Украина сама на Россию бы не полезла.

копировать

жаль ссылки не храню, приносили в прошлом топе подробный план по разделению России, чтоб америке было легче нами управлять, а вы продолжайте пузырить соплями со скорблным лицом, внушая, что все выдумки. Может и найдется кто-то уо, кто вам поверит :ups1

копировать

Вот как раз СЕЙЧАС и легче будет раздербанить, ежели такой план был. Самое оно: стравить 2 народа, чтобы Россия вгрохивала в это все кучу денег, потом чтобы Россия подвесила на себя некую "гирю" в виде новоприобретенных регионов (в которых на местах остались вороватые украинские чинуши, а среди населения множество недовольных с фигой в кармане, и в которые надо вгрохивать деньги, в ущерб российской глубинке), в общем ВЫМОТАТЬ.

копировать

наоборот все
но вам объяснять смысла нет

копировать

Не объясняйте. Ваши штампо-объяснения уже заранее известны: санкции - это средство укрепления экономики, чем их больше, тем нам лучше, импортозамещение и строительство собственных производств сейчас попрет аки на дрожжах, доллары и евро - ничем не обеспеченные бАмажки, войн...ой, пардон, СО - это мир, чем дольше длится очень затратная СО - тем лучше для нас, и так далее...

копировать

Вам уже десяток раз здась писали, что внушение народу мысли, что "вокруг враги" - это прекрасная давно известная уловка, чтобы запугивать страшилками, и таким образом сплотить вокруг власти, даже если эта власть мало кому нравится. Вам какой угодно план напишут, любые картинки нарисуют, и даже документы в сеть выложат, какие вы захотите видеть, главное, чтобы вы повелись. Старо, как мир, но у нашего народа срабатывает, потому что заглатывают то, что на поверхности. Чуть глубже тему поизучать и подумать большинство не в состоянии.

копировать

А кто этот подробный план для вас составил, там было написано?

копировать

Я вам план раздела любой страны на коленке за пару часов нарисую))
Планчик будет - пальчики оближешь.
Но есть нюанс))

копировать

все перечисленное не амбиции, а попытка скинуть ярмо, которое нам навесили на шею.

копировать

Себя мы защищаем, свою жизнь, жизнь детей и будущее страны. Нам деваться некуда. В точности как в ВОВ. Если бы Сталин в 41м не закрывал глаза на очевидное и кричал, что мы же договорились, глядишь тоже воевали бы на чужих территориях, а не на своей либо разрушения и потери были бы в разы меньше.
И не нужно говорить, что это выдумки. Так можно было говорить в конце февраля, ну, может в середине марта, когда еще было не вполне понятно что происходит, почему и как. С середины марта не осталось уже никаких сомнений. И более того, этот вывод постоянно подтверждается заявлениями самих штатов/бритишей под задорное подгавкивание ЕС.

копировать

Сталина вспомнили? Сыновья чиновников нынешних подпишут контракт или добровольцами пойдут? Или им просто в жизни повезло больше? Им и учителя хорошие достались, и деньги на ручки с тетрадями есть, да? Они-то умницы и умники все поголовно, работают в поте лица и учатся.

копировать

Подпишут те, кто хочет. Что так переживать-то?
При чем тут чьи-то дети?

копировать

При том, что не им отдуваться. У них вообще жизнь не поменялась, страдают другие. У них-то всё зашебись, *** им пообещал.
«Те, кто захотят завезти какие-то товары люкс-класса, лакшери, они смогут это сделать, но будет для них чуть-чуть подороже. Но это те люди, которые и так ездили на 600-х Mercedes, и будут ездить, уверяю вас, привезут откуда угодно, из какой угодно страны», — сказал глава государства.

А вот дети Сталина были очень даже при чем.

копировать

У большинства жизнь не поменялась. У нас не ВОВ, а СО. Там не нужны дети чинуш. И ваши тоже не нужны.

копировать

А чьи дети нужны? Дети второго сорта? Или чьи???? Потом за первым придут или как???

копировать

смешно пыжитесь :-D
у кого будет желание, те и пойдут, ни за кем приходить не надо, речь о контракте!

копировать

Ну когда ваш сын, не дай Бог, подпишет на призывном пункте контракт под давлением, а они могут давить, я это прекрасно знаю, и слова найти нужные могут, тогда и поговорим о том, что приходить не будут и только по желанию.
Пыжитесь вы. Нормальные люди всё прекрасно понимают.
Мне ужасно жаль тех ребят из бедных региональных семей. За что им это? Просто потому что родились не там и не у тех. Они там где-то бегать будут и погибать. А дети чинуш на мальдивах. Вот ведь здорово и справедливо, главное.

копировать

маловато драмы, старайтесь лучше *сидит с попкорном
контракты уже много лет подписывают, не вижу никакой трагедии и никаких давлений, это гораздо лучше, чем срочная служба.
сын захочет служить - ну так это будет его выбор
про региональных мальчиков и детей чинуш слабо, давайте другой аргумент. Жизнь так устроена, что во всем мире подобное, так что попытка именно на Россию повесить чинуш на мальдивах выглядит смешно.

копировать

Что в этом смешного в контексте воспоминаний о ВОВ и Сталине?? И сравнения, что сейчас то же самое, а? Или вам как угодно, так и трактует в зависимости от ситуации.
Во всем мире срочникам не предлагают сразу же подписать контракт и поехать в горячую точку.

копировать

про весь мир брехня, на соседей посмотрите, так что не во всем мире
у нас никаким срочникам ничего не предлагают, проект на бумаге, еще даже не обсудили.

копировать

У соседей, мать, мобилизация объявлена, там у людей в ойна. Вы ж знаете разницу, уж несколько месяцев разницу нам тупоголовым объясняете. Так вот там в ойна, а у нас операция. "Нужные" законы у нас быстро подписываются, уже проходили. По просьбе Терешковой или еще чьей-то просьбе срочно всё подпишут.

копировать

дада, до последнего украинца, как планирует бидон
контракт уже много лет действует, ничего не изменится

копировать

То-то толстопузые киевляне загорают на пляжах, в вой/ну***-то.

копировать

А им сразу в гроб лечь?

копировать

какой у вас форшмак в голове

копировать

Человек, пришедший к таким выводам в марте, примитивен, как шпала, уж извините. Вот на таких пропаганда и расчитана. Увы, таких немало.

копировать

В чём у вас сомнений не осталось?

копировать

#Так можно было говорить в конце февраля, ну, может в середине марта, когда еще было не вполне понятно что происходит, почему и как. С середины марта не осталось уже никаких сомнений. # Надо же, у вас были сомнения? :)

копировать

"ИХ дети будут сидеть в подвалах, а НАШИ дети пойдут в школу"- вот их девиз. Ыдина..

копировать

А что так возьудились онажематери? У вас есть время научить своих масиков говорить нет, анализировать ситуацию.....вытряхнуть их из смарфонов в реальность. Блин! Права на вождение средства повышенной опасности они имеют право получить и рассекать потом по улицам! А включить мозги и принять правильное решение, они "мааааасики". В 18 лет это уже мужчина, отвечающий за свои действия. У меня сыну 34, но он не был таким инфантилом, о каких тут пишут.

копировать

Да возбудились! Мой идет на платное. Но все равно мне это не нравится. У вас мужик уже, конечно вам пофиг. У нас еще реально мальчишки. Ну не определились они, дети, надо дать им время.

копировать

а кто-то торопит? куда-то гонит?

копировать

У меня вообще нет сына, и я категорически против подобного закона, да и вообще, чтобы к срочникам лезли. Да и вообще к мужчинам.

копировать

к каким срочникам? где речь про срочников? :scared2

копировать

Ранее в Госдуму внесли предложение о поправках в статью 34 закона «О воинской обязанности и военной службе», касающуюся приема на контрактную службу: норму предлагается дополнить абзацем, что на такую службу могут быть приняты военнослужащие сразу после призыва, имеющие среднее образование. Сейчас заключить контракт предлагается после трех месяцев службы.

В решении комитета Совету Думы предлагается включить законопроект в повестку на 28 июня.

копировать

про "сразу после призыва" в законопроекте нет ни слова, там четко прописано, совершеннолетние, имеющие среднее образование. Все. Никаких срочников.

и кстати, раньше тоже контракт можно было с 18 лет заключать

копировать

От 18 лет

копировать

как и раньше было, с 18 могли контракт заключать

копировать

Раньше нужно было отслужить 3 месяца сначала, а теперь сразу можно в военкомате подписывать, не прослужив ни дня. Видимо, потредность в свежих контрактниках очень высока именно сейчас. Вот закончили школу, и не дожидаясь осеннего призыва можно бежать заключать контракт и вперед.

копировать

Читайте внимательно! Тоже после 3 месяцев они будут подписывать, разница лишь в том, что раньше требовалось средне специальное, а теперь просто среднее!!!

копировать

Это вы читайте внимательно.

копировать

Она права! Это Вы читаете опой. Разница только в образовании!

копировать

Это первое изменение закона, оно прошло мимо, что странно, кричать нужно было именно тогда

«О внесении изменения в статью 34 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе» № "147-ФЗ" от 28.05.2022

Федеральный закон, дата вступления в силу: 28.05.2022

Сняты возрастные ограничения для прохождения военной службы по контракту. В соответствии с внесенными поправками контрактником можно будет стать с 18 до 65 лет (ранее граждане России — до 40 лет и иностранцы — до 30 лет).

Сейчас следующий этап, норму предлагается дополнить абзацем, что на такую службу могут быть приняты военнослужащие сразу после призыва.

копировать

Среднее специальльное заканчивают в 20 лет, В колледжах учатся по 4 года. А теперь из школы в 18 можно прямиком. Улавливаете разницу?

копировать

Опять разводку притащили в Политику.

копировать

Ну вот, куры сбежались анонимно на анонимный идиотизм покудахтать.

копировать

С чего вы взяли, что это разводка?
В Госдуме предложили принимать на контрактную службу выпускников школ
Разрешить заключать контракт предлагают гражданам России мужского пола, если они получили среднее общее образование, не поступали в запас и подлежат призыву на срочную службу. Поправки рассмотрят во втором чтении 28 июня

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/25/06/2022/62b76c1b9a79471924939556

копировать

Во-первых еще ничего не приняли, а во-вторых, речь о контракте.

копировать

А где-то написано, что не о конкракте? Примут, уже завтра. С такими законами не затягивают, пополнять нужно группировку воюющую.

копировать

Ну истерите дальше если охота.

копировать

По-моему, в 18 лет они сами могут решат, что им делать и куда идти.

копировать

А по-моему, 18 лет это еще подростки, считающие себя взрослыми, у которых мозгов для принятия серьезных решений еще нет, а гормоны буянят во всю...

копировать

С 18 лет наступает вполне себе ответственность, уголовная в том числе. Надо быть последовательными тогда и отменять и ее тоже, мозгов-то нет.

копировать

Ну тогда уж и повысить возраст разрешающий водить транспортные средства, а также вступать в брак.
Мозгов-то нет, думают пипиской и мамкиными мозгами. Может маму и в армию отправить?

копировать

Проект сняли с рассмотрения.

Друзья!

Отличная новость с сегодняшнего Совета Думы для всех матерей и отцов, кто поддержал мою позицию против закона о призыве по контракту выпускников школ.

В повестке дня на эту сессию закона нет. И, со слов Председателя Госдумы Вячеслава Викторовича Володина, в обозримом будущем не будет.
https://t.me/ninaostanina/1720

копировать

пустобрехи. жопы просиживают за огромные деньги. и ни хера не делают

копировать

В смысле? Они патриоты, как и каждый человек во власти.

копировать

Отлично. Не всем еще рот-то заткнули. Поняли, что будет противодействие, и свернули быстренько.
А то тут диванные патриЁтики вопят "обсуждать не нужно", "говорить об этом не нужно, бесполезно", ля-ля-ля... ага, если все будут молчать и не высказываться, они такого напринимают...

копировать

Те, кто орёт, - на зарплате, тема ими одинаково разгоняется по соцсетям.
Так-то я рада, что хотя бы родители могут голос подать, но и этот краник прикрутят скоро.

копировать

О, да ладно, опять квакают наши избранники, чтобы попугать, а сами какое-нибудь иное дерьмо под шумок протаскивают.