незаконная парковка
куда можно пожаловаться на незаконную парковку.дело в том, что выстраиваемые ежедневно колонны машин на газоне полностьюзагубили траву. осталась только жуткая грязь, даже вода не высыхает и получилось зеленое болото.
звонить нужно только в экологическую милицию http://www.ecoguild.ru/faq/ecopolice.htm
Вот, нашёл кое-что интересное, на мой взгляд. :)
"Автомобили на газонах. Инструкция для горожан по предотвращению проблемы" - http://www.ecominfo.spb.ru/news/index.php?id=750
"Парковка на газоне может подорожать" - http://www.dni.ru/auto/2009/4/21/164486.html
Разрешите присоединиться. Вдоль дома весь бардюр заставлен машинами. За 8 лет только РАЗ прошла по бордюру, и то когда асфальт клали. Куда жаловаться? Не дадите форму заявления?
Периодически приходиться поднимать детскую коляску, чтобы просто пробраться к подъезду.
Какие же сволочи живут в вашем доме , а? Это ж надо - вокруг на паркинге куча свободных мест, а эти гады ставят машину на газон :(
Все эти жалобы не помогут! Надо действовать кардинально, партизанскими методами - проколы колес, монтажная пена в выхлопные трубы, оформление надписей о недопустимости порчи газона на лаке бортов.
Только тогда эти подонки наконец поймут что ставить машины на газон нельзя и переберутся на приготовленную для них асфальтовую парковку!
Удачи в борьбе!
А как они по ссылке определили, за что месть? У нас пока никого не поймали, хотя я, например, знаю тех, кто за справедливость борется.
Какая же шутка? Ведь действительно возмутительная ситуация - вокруг каждого дома навалом парковочных мест, а автовладельцы в норовят на травку выехать :(
т.е. вы хотите сказать, что озаботиться парковками должны те, кому машины на газоне мешают???
Нет, не жду, а тихо борюсь с этим, т.к. считаю, что за парковки/места/стоянки должны бороться те. кому они нужны, мне вот не нужны, но мне нужны нормальные тротуары (не занятые машинами) и зеленая трава у дома, а не выхлопные газы. И, согласитесь, это разумно.
Неужто я угадал что ваша принципиальность обусловлена отсутствием у вас транспортного средства? :)
Нет, не угадали))) Парковска моей машины, была моей проблемой, поэтому решалась именно мной, путем покупки гаража.
Извините, но про совсем-совсем не верю, платные стоянки еще никто не отменял... Да и вообще это не повод переваливать свои проблемы на тех, кому нужны тротуары и газоны)))
Кстати, я первого ребенка так чуть не лешилась, когда стала обходить машину на тротуаре и на накатанной ее же полосе и подскользнулась, упала очень сильно, но (ттт) все обошлось, поэтому можете считать, что у меня предвзятое отношение.
Да правда, и стоянок рядом нет. Увы, но это рельность, просто так на газоны никто не ставит.
Позвольте вам не поверить, в моем случае около нас штук 5 платных стоянок разной отдаленности, так вот только около нашего дома на данный момент стоит пять машин на тротуаре + одна у подъезда, но т.к. закон един для всех, то никто не будет разбираться есть стоянки или их нет...
Вам повезло, что в "Вашем случае" есть 5 платных стоянок.А у нас, на Соколе, ни платных, ни бесплатных, ни гаражей, ни хрена,дико извиняюсь, нет! Есть гаражи в 10 минутах езды на машине, но там на всех, как Вы успели догадаться, на всех мест нет! Но я все равно не оправдываю парковку на тротуаре и тем более на газоне. Просто не надо быть такой категоричной! Конечно, свиней достаточно, которые не парятся и ставят так, как им удобно, но... засада у нас с местами!И это реальность.
ну они у нас тоже не у дома, в разной отдаленности, знаю людей, что машины ставят и в пяти-шести остановках ОТ, но согласна с вами, что отсутствие стоянок не повод для постановки машин на тротуарв и газоны.
Живой пример: вчера подруга вообще не смогла погулять с детьми, т.к. у нее коляска-люлька для двойни, а перед подъездом стояли две (!!!) машины, она просто не смогла между ними пройти, коляска не пролезла. Это нормально???
А что сделали и делают для изменения этой "реальности" владельцы автомобилей, лишенных стоянок? ;)
Ну, кроме уничтожения газонов и создания угрозы здоровью и жизни проживающих рядом граждан? ;D :)
"Да и вообще это не повод"
Безусловно, НЕ ПОВОД! :)
"можете считать, что у меня предвзятое отношение"
Совершенно нормальное отношение. Справедливое и обоснованное. :)
То совсем-совсем нефига заводить машину. это не проблемы ваших соседей и их детей, которым вы территорию портите и тротуары загораживаете - куда вы будете ставить вашу машину. это вы должны были озаботиться этим вопросом ДО того, как машину покупали. а если вы завтра лошадь захотите приобрести и выгуливать яя в квартире соседей, потому что в вашей совсем-совсем негде - это тоже ничего будет, да?
Да вот предствавляете, машину заводили, когда мест во дворе для парковки было достаточно, а за последние пару лет машин раза в полтора во дворе увеличилось. Лошадь я в квартире соседей выгуливать не захочу, потому как квартира их личная, а вот двор, знаете ли, такой же их, как и мой. ;)
Удивительное рядом. А что делать людям, если ходить негде? У нас все тротуары заставлены. Почему из-за чьей-то прихоти должны страдать другие? Машину ставить некуда - не покупайте. Вы же не покупаете 5-й холодильник, если вам его девать некуда. Почему с машиной иначе? Ну странные люди, я просто поражаюсь. Вы сейчас в дожди выйдите и пройдитесь по проезжей части, тк на тротуарах места нет. А машины проезжающие будут вас обливать. Я посмотрю, останутся ли у вас оправдания. Только вы ж не ходите, вы едете. Вам пофиг. Правда?
Удивительное рядом. А что делать людям, если ставить машины негде? У нас все гаражи и стоянки заставлены. Почему из-за чьей-то прихоти должны страдать другие? Ходить негде - не ходите. Вы же не покупаете 5-е ноги, если вам ходить негде. Почему с машиной иначе? Ну странные люди, я просто поражаюсь. Вы сейчас в дожди выйдите и пройдитесь по проезжей части, тк на тротуарах места нет. А люди проходящие будут вас обливать. Я посмотрю, останутся ли у вас оправдания. Только вы ж не едете, вы ходите. Вам пофиг. Правда?
Zolya, у вас, простите, все в порядке? Вы бы не язвили, а хотя бы чуть-чуть подумали. Если все будут на машинах, вы уж точно нигде не припаркуетесь. На крышу, наверно, будете затаскивать, с вашей-то позицией. Я уже молчу о том, что вы просто никуда не уедете, потому что будет одна большая пробка. Модератор, блин. На Еве правила ревностно блюдет, а в жизни на законы и на окружающих плюет. Еще и оправдание находит такому свинскому поведению. Представьте, что все перестанут соблюдать правила и будут оправдываться, что времени на чтение нет или еще что-нибудь. Вы войдете в их положение или удалите пост, а нарушителей оштрафуете?
Успокойтесь, я нигде не писала, что паркую машину на газоне. Не паркую специально, но пару раз приходилось, когда вообще больше негде было, и это не моя вина, никакой радости мне это не доставило. Шире надо на проблему смотреть, это не вина автомобилистов.
Ага, это исключительно все мои машины (ну оТТо еще) по всей Москве на тротуарах и газонах расставлены. :)
Ну так вы же защищаете тех, кто нарушает закон. Вот к вам и вопросы. Тем более, что вы признались, что парковались и на газоне.
У меня нет машины. Как пешеход я не нарушаю. Перехожу только в положенных местах на свой зеленый свет. Пешеходов, которые ломятся на красный, также осуждаю. А вообще, что за вопрос: "вы никогда?" Можно подумать, что парковка на газоне или тротуаре - это что-то разовое. Да изо дня в день уже который год стоят одни и те же машины. Они уже на тротуаре себе место застолбили.
Давайте не смешивать в одну кучу все - и газон и тротуар.
Парковку на тротуаре , если это мешает пешеходам (тротуары бывают иногда и там, где пешеход раз в год появляется) я категорически и безусловно осуждаю.
Парковку на газоне, где машина стоит себе, мнет травку и продавливает яму для лужи, лично я готов простить и понять.
зря вы кризис недооцениваете ) на "моей" стоянке после очередного повышения осовободилось мест %40
И что? :)
Хоть освободилось, хоть занялось - это как-то влияет на тот факт, что парковка на газоне незаконна и граждане вправе добиваться прекращения этих нарушений? :)
конечно, вправе добиваться. но не лучше городским властям создать подходящие условия для парковки, чем сталкивать лбами горожан?
Лучше.
Но...
Во-первых, граждане сами ничего не делают для побуждения властей, предпочитая нарушать закон и чужие права во имя своего личного удобства. А во-вторых, никто никого тут лбами не сталкивает. :)
Я спокойна. Не ваша вина, а чья? ВЫ закон нарушаете. Не пешеходы, которым идти негде. Я бы просто не покупала машину, если бы не было выкупленного парковочного места. Но большинству легче решить свои проблемы за счет других.
Вы, когда паркуете машину на тротуаре, вы задумываетесь, где в это время будет идти пешеход, для кого тротуар - ЗАКОННОЕ место передвижения? Слово "закон" специально выделила, а то вы как-то про него забываете, оперируя лишь собственным удобством.
Сначала ставят машины так, что пройти негде, потом едут по проезжей части и сигналят этим несчастным пешеходам, которым и идти больше негде. Я уже молчу о идиотах, которые на всех парах выруливают из дворов на проезжую часть.
Ну, давайте все на машины пересядем. Вообще никуда не уедете.
А это ваши проблемы, не правда ли? Почему вы их решаете за счет других? Нет денег - не покупайте машину. Делов-то. А вот когда мамы с колясками идут по проезжей части, это уже полнейшее скотство.
Простите, но почему аргумент "негде ставить - не покупайте машину", не подходит к "негде катать коляску - не покупайте коляску"???
Возмутились?
Нет , я за вас 100%, у меня у самого в коляске ребенок, НО почему вы можете сказать "это ваши проблемы", и не готовы услышать тоже самое в ответ?
Мне кажется ни у кого своих проблем нет, реализация прав , даже законных, одних, почти всегда является проблемой для других.
Давайте отделим мух от котлет - если машины просто стоят на газоне и никому не мешают ходить с коляской и т.д., а просто "вид застят", это одно. А если у вас машинами заставили двор так, что с коляской не пройти, и для прохода остается только неудобное место - это другое.
Я говорю об одном - без компромисса здесь не обойтись, и каждому придется чем-то пожертвовать.
Катать коляску будет где, если никто не будет парковаться там, где не положено. Тротуар для пешеходов, неужели это настолько сложно понять? Компромисс? Ваша жена, видимо, еще ни разу не лавировала с коляской между машинами с выходами на проезжую часть, где другие автомобилисты рассержено сигналят ей. Иначе бы у вас было другое мнение.
Вы действительно думаете, что я оппонирую Ворчуну и вам, только потому что моя жена ни разу не лавировала с коляской, а как только она это сделала бы, я бы тут же изменил свое мнение???
Я не очень согласен с передергиванием. Я против машин на тротуарах, я против выхода мам с колясками на проезжую часть, чтобы обойти машины.
Но пардон, где тротуар , а где газон? Чем стоящая аккуратно на травке машина мешает вам пройти мимо с коляской, ибо ее как раз на газон убрали с тротуара, чтобы она не мешала вам идти? Я лично именно про это говорю
оТТо, ссори, канешна, но не думала что все так запущено.. особенно "аккуратно стоящая на травке..."
сфоткать, у меня во дворе стоит такая, мне лично не мещает, никаких претензий не имею.
но если вам больше нравится, что машина стоит не на газоне, а на пешеходном тротуаре, мордой в подьезд, так что ни войти ни выйти, а газончик пустой и красивый, я вам свою точку зрения навязать не способен :)
у нас желтенькие кругленькие камушки на тротуарах бережно разложены,которые защиту машинкам скребут...
"но если вам больше нравится, что машина стоит не на газоне, а на пешеходном тротуаре"- круто, но еще круче будет вот так:"но если вам больше нравится, что машина стоит не на газоне, а ездит по городу, собирает на капот бубушек".
Для меня странно то, что Вы считаете, что оправдать неправомерный поступок можно, если его сравнивать с еще более неправомерным...
ну если вы в жизни только правомерные поступки совершали, ни разу не нарушили ПДД, ни разу не там не перешли улицу, ни разу окурка мимо урны не кинули , и всегда переводите бабушек через улицу - кидайте в меня камень :)
Вот опять переход на личности. Я - не паркуюсь на газоне, я это написал, у меня есть место на парковке. И повезло в свое время, и денег хватило его оплатить.
Но если бы я приехал в свой дом сейчас, когда там не протолкнуться, когда паркинг уже давно выкуплен, то на метро извините не стал бы ездить, а парковался бы где получится, в том числе на газоне, СТАРАЯСЬ ПРИ ЭТОМ НИКОМУ НЕ МЕШАТЬ, НЕ ПЕРЕКРЫВАТЬ ПРОХОДЫ И ПРОЕЗДЫ. А раз я сам поступал бы так, то как я могу требовать иного от других? Я не ханжа.
Вы хотите сказать, что если бы у вас была машина, и не было мест на парковке, и не было бы возможности купить такое место, вы бы машину в часе езды на метро ставили, или машину бы продали? Не смешите.
не переходила я ни на какие личности, более того,-верю в то, что Вы стараетесь не ставить машину на газон.Удивляет, что Вы спорите по юридической части этого вопроса, заявляя что это правомерно.
я хочу сказать, что либо у автора нет машины вообще, либо есть твердое место в паркинге. потому что просто штрафовать людей за то, что они стоят на газоне, поскольку им больше негде ставить машину - бессмысленно.
а вот если на паркинге куча мест, а они ставят на газоне, это уже хулиганство, и за это надо жестко наказывать
я не говорю что не должно, я говорю - бессмысленно.
если задача автора собрать сколько то денег в бюджет (в государственный или в чейто семейный), наказать каким-то рублем стоящих там, ее можно в той или иной мере добиться.
но сделать так, чтобы машины туда не ставили, при том что встать негде - врядли. И писать имхо надо не о том, чтобы вокруг газона поставили ограждение, а чтобы сделали чтото с местами для парковки.
хотя забор - это так "понашему" ;)
Что значит - "бессмысленно"?
Юрист говорит мне, что бессмысленно соблюдение законов страны, в которой мы живём? ;D :)
И чтоб не ставили, тоже можно добиться. Штрафовать ежедневно, например. :)
Хотя, конечно, и предложенные Вами методы партизанской войны тоже действенны.. ;D :))
Я не считаю бессмысленной защиту своих прав и интересов. И другим советую то же самое - другого пути просто нет.
"Никто не даст вам избавленья..." :)
А добиваться от властей, "чтобы сделали что-то с местами для парковки" - это уже забота тех, кто в этих местах нуждается: владельцев автомобилей. И регулярность наказания за нарушения правил парковки вкупе с активностью граждан, тому способствующих, таки способны повлиять на ситуацию.
Такая позиция несомненно имеет право на жизнь, хоть я с ней и не согласен :) Те, кто будет штрафовать за это вообще могут ей аплодировать :)
Проблема то тут не в том, что какие то гады газоны портят, а в том, что мест для парковки мало. И виноваты в том что газоны портятся не только автовладельцы, но в неменьшей степени те, кто планирует асфальтирование придомовых территорий и размещение парковок. И от того, что автовладельцев будут жестко штрафовать, лишь усилится борьба за имеющиеся места, которые начнут "занимать с утра". А на газон все равно машины будут ставить - девать то их некуда.
ЗЫ. Боюсь что как только у автора появится авто, которое надо гдето ставить, ее мировоззрение изменится, и сохранность газона отойдет на второй план :)
Ну, моя-то - не изменится. :)
И проблема именно в том, что "какие-то гады газоны портят", да. :))
И эти гады портят газоны ВМЕСТО того, чтобы как-то отстаивать свои права и законные интересы, добиваясь изменения ситуации с парковками. А гадить другим от того, что плохо тебе - это нехорошо. :)
Гады не хотят ничего менять - им и так неплохо. :)
И пока не начнут систематически и регулярно "прессовать" пресловутых гадов, ничего не изменится, так как они, в свою очередь, начнут тыкать вилами в ж... властям по вопросу парковок только тогда, когда им на газонах станет "мучительно больно за бесцельно прожитые годы". :)
А власти, соответственно, станут что-то делать по всем этим вопросам, только когда граждане - ну, и гады тоже ;P - станут настойчиво и регулярно делать властям плохо и неуютно в их креслах в связи с интересующими их - граждан (и гадов :) :) - вопросам.
Вот.. как-то так.. :)
P.S. Так уж жизнь устроена... :)
так если прессовать их, государству не будет никакого интереса чтото менять - "продавать" газон гораздо выгоднее чем строить парковки :)
тем более непонятно, почему право одного гражданина на газон приоритетнее права другого на парковку? :D
Зы. я на газоне не паркуюсь, у меня "выделенка" :)
Будут давить на них - они станут давить на местные власти, от которых зависит решение вопроса о парковках
Иначе - просто никак, я убеждён. :)
И никто не говорит и каком-то мифическом "приоритете права".
Тем более, что сравнение газона с парковкой совершенно некорректно. :)
Речь о том, что нельзя нарушать чьё-то ещё право, если кто-то нарушает твоё - надо отстаивать СВОИ права.
Мы, к сожалению, в массе своей к этому не привыкли... пока.. :)
Только проблема парковок - это проблема автовладельцев, которым не хватает парковок вообще-то Почему выбивать для них места должны те, кто заинтересован в незагаженных газонах? Замечательная психология6 ходите добивайтесь, чтобы мне стало хорошо, и тогда я так и быть может быть вам под дверь срат перестану. Ну-ну.
Свиристель V.I.P. написал(а): >> Только проблема парковок - это проблема автовладельцев
так же как проблема газонов - проблема любителей газонов :)
Любители газонов, в отличие от нищих автовладельцев, ничего не нарушают. Жаль, что у нас законы только на бумаге написаны. И очень жаль, что даже юристы закрывают глаза на нарушения, оправдывая их. Гораздо легче припарковаться на тротуаре, перед подъездом, на газоне, чем пойти и добиваться парковочных мест. Легче нагадить соседу, правда? А то, что людям приходится ходить по проезжей части, это нищего автовладельца не колышет.
А где Вы хотите, чтобы у нас были написаны законы? :)
Так уж принято в этом мире, что они пишутся на бумаге... :)
А для того, чтобы эти законы работали, надо самим прилагать некоторые усилия и добиваться практической реализации записанных прав и обязанностей... :)
В подмосковном городе Железнодорожный, в микрорайоне Ольгино, проблема парковки машин на тротуарах и на газонах очень актуальна. К вопросу о том, что проблема газонов - это проблема тех, кто кому они нужны. Ok! Озабоченные газонами жители при помощи ТСЖ установили вдоль тротуара столбики, чтобы машины не раздолбали вконец и так раздолбанный газон, который из полосы травки превратился в месиво грязи. Однако владельцы автомобилей, которых глубоко пох на газоны и на все прочее, ВЫРЫВАЛИ столбики, чтобы опять ставить своих коней.
Была проблема спасения газона, которую каким-то хоть способом люди решили, но их молча, своими действиями послали нах.
Вот вам и пример.
"И писать имхо надо не о том, чтобы вокруг газона поставили ограждение, а чтобы сделали чтото с местами для парковки. "
Так вы, которым ставить некуда, и пишите. Почему опять перекладывание проблемы на чужие плечи? Или припарковался на тротуаре и проблемы нет? Пусть остальные корячатся.
Ну правильно. Нам не нужны газоны, нашим детям не нужны последние кусочки зелени в городе, потому что окружающим дядями тетям очень-очень хочется машину, а где эта машина будет стоять - они не озаботились. Это очень правильная позиция, вы молодец!
Ясен пень, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Но имхо (при том что я сам как уже писал не ставлю машину на газоне, т.е. смотрю на вопрос более-менее обьективно), право быть обеспеченным газоном ничем не отличается от права быть обеспеченным местами для парковки. И чем право на газон "святее" чем право на парковку??? Почему права на парковку могут нарушаться, а права на газон - ни в коем случае?
Хотите жить с травкой - километрах в 200 от москвы еще есть более менее экологически чистые места, две травинки во дворе имхо никого не спасут.
Вопрос надо решать комплексно, а не просто одних оштрафовать и выгнать за счет других.
Это тоже самое, что ввести расстрел за писание на улице, не установив перед этим ни одного общественного туалета.
да ладно? :)
а запросы требующих вокруг дома парк и лебедей в пруду - не лицемерие?
тут выше предлагалось автовладельцам купить гараж, так почему предложение пещеходам купить шесть соток - лицемерие и ложь?
имхо все равны :)
Да не морочьте Вы голову хотя бы мне, юридаст Вы наш будущий... :)
Ваша "игра слов" хороша у Вас дома, на куФне. :)
А на придомовой территории действуют законы и подзаконные акты, в соотвествии с которыми требования граждан, протестующих против парковок на газонах - законны, а позиция паркующихся на газонах - противозаконна.
И Ваши "доводы" здесь - суть пустое [3.14]здобольство, рассчитанное на неграмотных в правовом отношении женщин... :)
Широко практикуемые Вами здесь подмена понятий и игра в слова не делает Вашу позицию хоть сколько-нибудь законной и справедливой. :)
у вас сегодня чтото случилось? проблемки какие-то? Это не я!!!
Или вам паркующаяся на газоне машина чтото отдавила?
Это повод наезжать на меня, мягко говоря выходя за рамки принятых норм общения?
да я что? я за красных!
я просто понять не могу , почему люди так выборочно к соблюдению прав относятся, как будто наезд на газон - самое страшное что мы видим каждый день
вон, послезавтра выборы, у меня тоже есть избирательное право, а ктонибудь сомневается что все места уже распределены?
полстраны засрали так, что там жить нельзя, а возмущаемся потраченной на газончике перед нашим домом травкой, а дальше - хоть трава не расти :(...
"я просто понять не могу , почему люди так выборочно к соблюдению прав относятся, как будто наезд на газон - самое страшное что мы видим каждый день"
Выборочно?? :)
А Вы чего ждёте - что люди, возмущённые тем, что Вы и Вам подобные паркуются на газонах, не только нарушая тем самым установленные правила, но и создавая другие проблемы окружающим, кунутся ещё и права голодающих в Зимбабве защищать? ;D
Они отстаивают своё, нарушаемое вами, право.
Вы - не отстаиваете своё, заменяя борьбу за своё право нарушением прав других людей. И после этого ещё и что-то говорите о равенстве прав... ;D :)
"полстраны засрали так, что там жить нельзя"
Да не "там", а ТУТ, прямо на вот этом газоне и засрали. :)
Вы, те, кто на нём паркуется.
"а возмущаемся потраченной на газончике перед нашим домом травкой, а дальше - хоть трава не расти ..."
Да, возмущаемся. Потому, в том числе, что из таких вот "мелочей", если им попустительствовать, допуская их безнаказанное совершение, и складывается и загаженная страна, и массовые нарушения наших прав везде и всеми.
Ворчун - я сразу сказал что на газоне не паркуюсь, поэтому делать из меня демона-парковщиканагазоне не надо. Я тоже могу с легкостью развешивать ярлыки, наезжая на оппонентов - "такие как вы страну развалили, родину продали, христа распяли и моцарта отравили".
Я говорю абсолютно со стороны, я действительно не вижу, почему с такой горячностью надо тратить силы на борьбу с парковкой на газоне (если эта парковка никому не мешает кроме газона, он на мой взгляд не самое неприкасаемое и святое в этом мире, а вы так возмущаетесь , как будто паркуются за алтарем или на могиле ваших предков), когда вокруг много более актуальных и насущных проблем.
А то получается - "на все вокруг насрать, но газон не трожжжж , сволочь!"
Ну, не паркуетесь - и хорошо. Но Вы их защищаете и оправдываете.
"Я тоже могу с легкостью развешивать ярлыки, наезжая на оппонентов - "такие как вы страну развалили, родину продали, христа распяли и моцарта отравили"."
А Вы, в общем-то, именно это и делаете. :)
Взять хотя бы вот это: "а вы так возмущаетесь , как будто паркуются за алтарем или на могиле ваших предков", "А то получается - "на все вокруг насрать, но газон не трожжжж , сволочь!"".
"я действительно не вижу, почему с такой горячностью надо тратить силы на борьбу с парковкой на газоне [....] когда вокруг много более актуальных и насущных проблем".
Люди защищают свои права.
Меня, в общем-то, удивляет, что приходится объяснять такие элементарные вещи будущему юристу... :)
Их право нарушено, и они его отстаивают. И я их понимаю, и солидарен с ними - мне близки их мотивы и цели. :)
А защищаемые Вами нарушают права этих людей, нарушают так же и закон - просто потому, что это пока что сходит им с рук, и им проще поступать вот так, чем отстаивать своё право.
Мне понятны их мотивы, но я не разделяю их методов и целей.
Я ЗА первых и ПРОТИВ вторых. :)
Так - понятно? :)
"Ну, не паркуетесь - и хорошо. Но Вы их защищаете и оправдываете."
=======================================
Это мое законное право - их защищать и оправдывать, не такли?
"А Вы, в общем-то, именно это и делаете."
=======================================
не путайте меня, который если и вешает чтото кудато, то широкоми мазками, а вы наехали конкретно на меня, и в достаточно оскорбительном тоне.
"Люди защищают свои права."
=============================
у людей миллион прав, которые никто никогда не выполнял, начиная с тех которые перечислены в конституции. Я не понимаю почему на эти права должен забиваться болт, но право на газон, самое святое, должно исполняться неукоснительно.
"Меня, в общем-то, удивляет, что приходится объяснять такие элементарные вещи будущему юристу... "
=============================================
Вы что издеваетесь - какому нафиг будущему юристу???
"Их право нарушено, и они его отстаивают. И я их понимаю, и солидарен с ними - мне близки их мотивы и цели."
=================================================
Солидарен - ключевое слово :)
"А защищаемые Вами нарушают права этих людей, нарушают так же и закон - просто потому, что это пока что сходит им с рук, и им проще поступать вот так, чем отстаивать своё право. "
===============================================
Я могу вам рассказать десяток позиций, где нарушены мои права, Вы готовы с такой же горячностью их позащищать?
"Мне понятны их мотивы, но я не разделяю их методов и целей. "
========================
Я пока тут не увидел ни методов, впрочем предложил их сам, ни целей :)
"Я ЗА первых и ПРОТИВ вторых.
Так - понятно? "
===============================
Да понятно, понятно. "наши" всегда благородные разведчики, а "ихние" подлые шпиёны :)
"а вы наехали конкретно на меня"
Хмм.. "ЧистА кАнкретный пацан", что ли? ;)
"и в достаточно оскорбительном тоне."
А я всё как-то заблуждался, что уж юристы-то знают, что тон оскорбительным не бывает... ;) :)
"Солидарен - ключевое слово"
Безусловно. А как Вы догадались? ;)
"Я могу вам рассказать десяток позиций, где нарушены мои права, Вы готовы с такой же горячностью их позащищать?"
Только если это будет соответствовать и моим интересам. Случай с парковкой на газоне - как раз такой.
"Я пока тут не увидел ни методов, впрочем предложил их сам, ни целей"
Ну ,цели Вам уже многажды назвали, Вы просто НЕ ЖЕЛАЕТЕ их видеть... :)
А точнее - признавать за ними право на существование. ;D :)
"Да понятно, понятно. "наши" всегда благородные разведчики, а "ихние" подлые шпиёны"
Детский сад... :)
Отто. Парковка на газонах прямо запрещена Городским законом «О защите зеленых насаждений» и предусматривает штраф за парковку на газонах в размере около 5 тыс. руб.
Вы же не идете убивать или воровать, потому что это преступление, за которое полагается наказание. Парковка на газоне - это правонарушение, нарушение закона. Аналогия Вам, я надеюсь, понятна. Только за убийство дают много лет, а за парковку на газоне - 5 тыщ рублей, да и то...
Свиристель права про последние островки зелени. Они действительно нужны, но если на них не стоят машины, то они засраны, простите, собачниками.
Я нигде не писал что парковка на газоне разрешена городскими законами. Вы не поверите, я еще и скорость превышаю, недавно из Бреста за 8 часов до москвы доехал, а на прошлой неделе повернул направо, не дождавшись когда загорится стрелка.
У нас в стране вообще много разных законов, и их строгость компенсируется лишь необязательностью исполнения.
Я писал только про то, что городским властям, перед тем как принимать законы которые невозможно выполнять, надо было подумать как организовать достаточное количество парковочных мест.
Повторю - это тоже самое что запретить писать на улице, и не поставить ни одной будки туалета. Человек рано или поздно захочет писать , и будет писать, даже если ему запретить, если запрещая это, не дать ему альтернативы. А вот если человек писает в метре от общественного туалета - вот за это надо наказывать втрое.
Зы. вы сами все законы и правила выполняете, или только те которые вам удобны?
оТТо V.I.P. написал(а):
Зы. вы сами все законы и правила выполняете, или только те которые вам удобны?
Да.
влезу, пожалуй.
оТТо, большинство тех товарищей, которые на газоны паркуются, делают это потому, что лень тащить свою зад-цу метров 100-150 от места, где можно встать, все гораздо более банально, чем отсутствие мест парковок.
Вы спрашиваете," почему права на парковку могут нарушаться, а права на газон - ни в коем случае? "-хоты бы потому,газон-это как бы сказать-изделие,для изготовления которого потрачены определенные средства, вложен труд людей,водители своими действиями наносят материальный ущерб такому имуществу и моральный вред тем, кто им любовался.
"большинство тех товарищей, которые на газоны паркуются, делают это потому, что лень тащить свою зад-цу метров 100-150 от места, где можно встать, все гораздо более банально, чем отсутствие мест парковок. "
+1
Неоднократно слышала это, когда на визг "да тут парковок нет" указывала на платную парковку. Так им же лень тащиться, а многим и платить не хочется. Гораздо легче на тротуар поставить. А то, что завтра мама с коляской пойдет по проезжей части, их не волнует. Они же завтра поедут да еще и нервно посигналят этой маме.
Елки, а нахуа покупать машину, если ее ставить некуда? Если у вас в квартире нет места для дивана, вы его к соседям тащите? Или в коридор? Почему придурки с машинами, но без парковочных мест, считают, что можно парковаться на тротуарах (пешеходы по дороге обойдут, ага), вдоль одной полосы (вторая остается рабочей на 2 направления и разъезжаются посредством островков на тротуаре+пешеходы по этой же полосе топают ибо деваться некуда. А в дожди-то какой кайф, идешь, а на тебя ушат воды из луж из-за проезжающих мимо машин), на газонах, у подъездов. Ей-Богу, такое впечатление, что большинство, получая права, навсегда расстается с мозгами и совестью.
а придуркам на которых ушат воды из луж, и им от этого кайф, и объяснять ничего не стоит!
Если вы мне, то не только это совершается по отношению к этим сволочам, ещё лаком машины изрисовывают. Но практически никто не перестал ставить машины на тратуар. Про забивание труб интересно, подкину сегодня мысль активистам-праведникам.
А почему по закону нельзя нам тротуар освободить?
У нас 3 стоянки рядом, никогда ни одна до конца не заполнена. Мало?
По газону я бы ходила, только приходится ходить про проезжей части, вернее лавировать с ребёнком между машинами, частенько приходится поднимать коляску с ребёнком, так как пройти невозможно.
В том-то и дело. Хотя я предполагала, что нельзя выход из подъезда перегораживать! Правильно соседи их учат, я ещё про затыкание труб сообщу. Но Пофиг большинству! И с царапинами, и с лаком ездят.Вот что с забитыми замками делают, правда, не зна. Одна парковка у нас метрах в 30, другая в 200-х. Третья, правда, подальше.
Да ни хрена подобного! :)
Их право на чистый и ухоженный, свободный от всякой пакости газон несравненно приоритетнее вашей противозаконной деятельности по парковке машин в неустановленных местах. :)
И никаких "сначала"...
чем приоритетнее? тем что оно их?
живущие около мусоросжигательных и химических заводов тоже имеют право на чистый воздух, но все на это клали, и вы и я тоже, голосуя за то чтобы заводы построили у их домов а не у наших, жители моего родного новороссийска вправе любоваться на красивые зеленые горы, а не на карьеры цементных заводов вместо них, а все голодающие на африканском континенте имею наверное полное законное право не умереть с голода.
вот только нет в жизни совершенства.
Естетственно если машина не просто стоит на газоне, а мешает пройти с коляской, и т.д., я первый кто готов кинуть в нее камень :)
в каких словах права нет? там где я про жителей кирово-чепецка, нижнего тагила и прочих писал что они тоже имеют право на экологическую чистоту вокруг своих домов? :)
я повторюсь - я против того, что люди толкаются среди машин, я против того что они не могут проехать с колясками, падают и пачкаются
я против раздавленной травы и кустиков
я за то, чтобы было много газонов, машины стояли в сторонке на специально отведенных местах, а люди были вокруг сытые, ьбелые и пушистые.
я только не понимаю почему одни проблемы должны решаться не за счет решения вопроса в корне, а только за счет пинков и штрафов нарушителей, которым зачастую некуда деваться?
Вот про "некуда деваться" не надо "ля-ля", да?.. ;) :)
Не трахают, пардон, их ещё как следует - иначе давно бы нашли, куда "деваться", и перешли бы от нарушения прав других граждан, как средства решания своих собственных проблем, к решению этих своих проблем ЗАКОННЫМИ способами и средствами. :)
Ну точно сегодня с утра ктото своими грязными колесами на ваш любимый гладиолус наехал :)
Потому, что решать проблемы должен тот, кто заинтересован (!!!), в данном споре это выбор автовладельцев выбирать между испорченными машинами/штрафом или добиваться строительства парковок!