Консультация по инвестициям "Как пройти на биржу?"
Уважаемые посетительницы Евы.Ру!
С 9 октября по 23 октября на Еве.Ру в этом форуме
пройдет консультация по инвестициям "Как пройти на биржу?".
В консультации вы сможете получить ответы на вопросы:
Как работать и зарабатывать на бирже;
Инвестиции в ценные бумаги.
Консультант по инвестициям Наталья Низкодубова
http://eva.ru/passport/244472.htm, директор по маркетингу Инвестиционной
компании "Риком-Траст".
О личном опыте инвестиций читайте в статье на Еве.Ру:
http://eva.ru/carrier-and-law/articles/finance
Если вас заинтересовала тема планирования инвестиций, дополнительную
информацию можно посмотреть - на странице http://eva.ru/ricom/.
Закрытое акционерное общество "Инвестиционная компания "РИКОМ-ТРАСТ"
работает на Российском фондовом рынке 14 лет. По данным Национального
рейтингового агенства (ra-national.ru) ЗАО "ИК "РИКОМ-ТРАСТ" входит в Группу
надежности А+ (высокая надежность, первый уровень). В 1997 г. открыт
фондовый магазин по адресу: Москва, Проточный пер., д. 6 (ближайшая станция
метро "Смоленская" Филевской линии), телефоны: (495) 921-15-55
(многоканальный), (499) 241-44-54.
В настоящее время успешно работает 15 региональных представительств Компании
в различных городах России. Узнать больше о компании на сайте: http://ricom.ru/
Наталья, подскажите пожалуйста, ценным бумагам каких фондов лучше сейчас доверить свои финансы? Все фонды по-разному переживают кризис, какой фонд достоин доверия: Тройка-Диалог, UFG, Кит? Интересует рынок акций либо смешанные пакеты акции+облигации. Спасибо.
Наталья, добрый день!
Вы несколько путаете два разных финансовых инструмента - паевые инвестиционные фонды и собственно акции и облигации. Когда Вы приобретаете акции, Вы становителсь владельцем доли компании, ценую бумагу которой приобретаете, например, автор статьи, размещенной на Вашем сайте инвестировал в акции Сбербанка и Газпрома. Если Вы инвестируете в ценные бумаги посредством ПИФа, Вы становитесь владельцем пая, то есть определенной части большого портфеля ценных бумаг, который объединяет средства многих инвесторов. Весь ПИФ находится под управлением Управляющей компании, имеющей на то специальную лицензию.
В России действует, если не ошибаюсь, около 600 Управляющих компаний (Вы в своем вопросе перечислили 3 самые известные), и фондов под их управлением находится великое множество. В качестве источника информации о них я рекомендую сайт Национальной лиги управляющих www.nlu.ru
При выборе Управляющей компании обращайте внимание на срок работы компании на рынке, стабильность показываемых результатов, ассортимент фондов, есть ли под управлением компании фонды акций, облигаций и смешанные.
Наталья,
Недавно всех агитировали покупать акции ВТБ. А сейчас все те, кто их покупал, в убытках. Насколько безопасно заниматься акциями, они ведь могут упасть непредсказуемо.
Спасибо за ответ.
http://s45.radikal.ru/i109/0910/85/c537857af65f.jpg
это график курса акций сбербанка за период с июля 2006 г. по конец сентября 2009. розовые вертикальные полосы -- даты сделок из статьи Натальи. Как видно из графика, если бы сделки начались на год раньше, результат был бы не столь радостным.
основное правило трейдинга "покупай дёшево -- продавай дорого; продавай дорого -- покупай дёшево"
не идите на фондовый (или валютный) рынок с последними деньгами. не ждите золотых гор. трейдинг -- это работа, а не деньги с неба. в качестве эксперимента откройте демо-счет и торгуйте в демо-режиме (т.е. виртуальными деньгами, не вкладывая ни копейки, но зарабатывая опыт), наблюдая закономерности и оценивая свои способности.
а по поводу безопасности... безопасно только в банки вкладывать суммы до 700 т.р., т.к. эта сумма покрывается агентством по страхованию вкладов в случае отзыва лицензии или банкротства банка. всё остальное -- на свой страх и риск. поэтому риск должен быть обдуманным. если у вас был печальный опыт с игровыми автоматами и вообще вы человек азартный -- наверно будет непросто торговать с прибылью. если проработать на демо-счете принципы, в соответствии с которыми вы будете совершать сделки, приносящие прибыль, то прибыльность реальных сделок (где-нибудь через полгода демо-торговли) вполне вероятна.
Во многом соглашусь с coldcat. Действительно, риски, которые несут инвесторы достаточно высоки, особенно на российском рынке. Поэтому ни в коем случае нельзя в фондовый рынок нести последние деньги! Начинайте с суммы, потеря которой для Вас не критична. Когда почувствуете уверенность в своих чилах и разберетесь в ситуации, сможете её увеличить.
Доходность инвестиций в акции напрямую зависит от того, насколько удачно выбран момент для их покупки, не завышена ли в это время цена, куда она потом двинется - вверх или вниз. Но при этом следует помнить, что сейчас акции все еще стоят достаточно дешево по сравнению с докризисными временами. Разбирайтесь в ситуации и принимайте решения взвешенно!
Что касается демо-счета, здесь я Вам возражу. Долгая игра на дмо-счете ни в малейшей мере не позволяет гарантировать успешную работу с реальными деньгами. Дело в том, что когда деньги виртуальные, ва главных врага трейдера и по совместительству два главных виновника убытков - страх и жадность - как правило молчат (((
> Дело в том, что когда деньги виртуальные, два
> главных врага трейдера и по совместительству два
> главных виновника убытков - страх и жадность - как
> правило молчат
согласен :)
но демо даёт возможность хотя бы посмотреть на рынок, как он движется, во сколько начинаются торги и когда заканчиваются, какие есть типы ордеров, какие есть возможности графического отображения. познакомиться. хотя, пожалуй, полгода -- это многовато. я начал почти сразу с реального счёта. :)
Сейчас деньги банки берут на депозит под 17% годовых. Это безопаснее чем биржа? Так зачем рисковать, скажите.
затем, что есть немного разницы между 17% годовых (а сколько нынче инфляция?) и 117% по сберу в статье г-жи Низкодубовой ( http://eva.ru/carrier-and-law/articles/finance )
Добрый день, Осторожная!
Вам слдует определиться и понять, какое соотношение рисков и ожидаемой доходности лично для Вас приемлемо и вкладывать деньги исходя именно из этого понимания.
А почему именно сейчас рисковать, во время кризиса? Ответ прост. Стоимость акций год назад упала очень сильно, акции крупнейших российских компаний сейчас сильно недооценены и велика вероятность, что они вырастут, при чем значительно. Не зря не успел кризи разразиться, как все деловые издания запестрели статьями на тему "Уникальный шанс для инвесторов". Но при этом никто Вам этого гарантировать не может. Читайте аналитику и принимайте решение, оценивайте риски и принимайте решение, риемлимы эти риски для Вас, или нет.
Спасибо за ответ. И за рекомендации читать аналитику.
А какой аналитике верить? До кризиса никакие аналитики о нем и не заикались. И здесь с акциями непонятно с кем работать, на кого ориентироваться?
Вопрос с качеством аналитики действительно непростой. Скажу лишь, что аналитик считается очень хорошим, если сбывается 60% его прогнозов. При чем это не российский, а международный "стандарт". И даже если аналитик успешно предсказал какое-либо явление единожды, например, кризис, разразившийся осенью, совершенно не обязательно он будет также удачлив в дальнейшем.
Поэтому нельзя слепо доверять какому-то одному источнику информации, а все прогнозы поверять собственным здравым смыслом.
Я рекомендую Вам следующие ресурсы:
http://www.ricom.ru/RicomTrust/adlenta?type=archive
quote.ru
finmarket.ru
plan.ru
investfunds.ru
Добрый день!
У меня такой вопрос: Есть ли какие-то минимальные суммы, на которые нужно покупать акции. Если у меня совсем немного свободных средств, я могу купить акции, скажем, на 5000 рублей?
И еще один вопрос, могу ли я покупать акции на имя своего ребенка, если я хочу купить их в качестве приданого?
Лина, добрый день!
Минимальная сумма, с которой Вы можете начать работу на бирже составляет 10 000 рублей, потом Вы можете на свой брокерский счет довносить любую сумму, хоть 50 рублей, хоть 500 тысяч.
Но все-таки я рекомендую начинать работу с суммы 20 - 30 тысяч рублей, иначе сопутствующие трейдингу расходы лишают сам процесс смысла.
По поводу приобретения акций на имя ребенка, такая возможность существует, но я возьму таймаут, проконсультируюсь с юристом нашей компании по этому вопросу и отвечу чуть позже, так как на практике я с такой ситуацией не сталкивалась.
к примеру, в брокере КИТ-Финанс минимальная сумма для открытия счета -- ноль рублей. Минимальный лот по тому же Сбербанку -- одна акция, соответственно, для осуществления сделки потребуется "цена_акции + комиссия_брокера + комиссия_торговой_системы". Общий размер комиссий -- менее 0,1% от суммы сделки. Цена акции Сбербанка сегодня -- около 70 рублей.
на вопрос о том, на чье имя можно открыть счёт и кому можно будет пользоваться, Вам наиболее точно ответят в брокерской компании.
Здравствуйте, Наталья,
В акции каких компаний было бы сейчас интересно вложить свои деньги? Я понимаю, что это немного некорректный вопрос и вы не можете предсказать, как оно будет в будущем и это непредсказуемо. Но все же, если снять с себя ответственность за рекомендацию, акции каких компаний вы могли бы посоветовать купить?
Аналитики нашей компании, в частности г-н Абелев http://conf.ricom.ru/staff/abelev/ при сроке инвестирования от 6 месяцев до года рекомендуют: из нефтяного сектора Лукойл, из металлургии Новолипецкий и Северсталь, из банковского Сбербанк привилегированные.
Если же Вы планируете инвестировать на более короткий срок (1-2 месяца), обратите внимание на бумаги Лукойл, Роснефть, ГМК Норникель, Ростелеком привилегированные.
Спасибо! Еще вопрос: вы имели ввиду привилегированные акции всех этих компаний или только последних из списка?
Какова стоимость акций Лукойла и Роснефть? Есть минимальная сумма покупки? Как можно купить эти бумаги? Я так понимаю, что ваша компания может купить их от имени клиента и продать когда будет выгодно или нужно? Какова приблизительная стоимость таких услуг? Как она расчитывается?
Итак, отвечаю по-порядку :-)
Я имела ввиду привилегированные только Сбербанк и Ростелеком, остальные обыкновенные.
Актуальную стоимость этих и других ценных бумаг Вы всегда можете найти http://www.ricom.ru/RicomTrust/quotes. Учтите, что стоимость на некоторые бумаги меняется ежеминутно и даже ежесекундно. Обратите внимание, что после названия эмитента (компании, акции которой Вы рассматриваете) в скобочках указана аббревиатура "ао" или "ап" - это как раз и есть обозначение "акции обыкновенные" и "акции привилегированные". У одной компании, например у Сбербанка, могут быть и обыкновенные, и привилегированные акции.
Минимальная сумма покупки зависит от лотности бумаги. Расшифровываю. Правилами бирж устанавливается минимальное количество акций каждого эмитента, которое Вы можете приобрести за 1 покупку.
Например, лотность привилегированных акций Сбербанка 1 шт. Таким образом, минимальная сумма покупки на сегодня по этим бумагам составит 1*43,57 руб (цена одной бумаги)= 43 рубля 57 копеек.
А лотность печально известных акций ВТБ 1000 шт. Следовательно, минимальная сумма по ним на сегодня составит 1000 * 0,0719 руб.= 71 рубль 90 копеек.
Но есть и гораздо более дорогие акции. Например, одна обыкновенная акция ГМК Норникель стоит сегодня 4077 рублей, так что располагая меньшей суммой Вы просто не сможете купить эту бумагу.
Наша компания "Риком-Траст" является брокером, то есть предоставляет любому желающему покупать и продавать ценные бумаги. Просто, но достаточно подробно об этом написано здесь:http://eva.ru/ricom/itrading.html
Про издержки с примерами написано здесь: http://eva.ru/ricom/izdergki.html
Надеюсь, я ответила на Ваши вопросы.
" Про издержки с примерами написано здесь: http://eva.ru/ricom/izdergki.html "
Там написано, что проценты берутся от оборота. Процентики вроде маленькие, но ведь и прибыль может быть небольшая. Если бы проценты брались с прибыли, тогда другое дело. А так вся прибыль может на оплату процентов биржи и брокера уйти. Как то страшно этим заниматься.
Вы такие вещи пишите интересные, я офигиваю. Значит заработок брокера и биржи должне зависить от вас?? Как вы поторгуете? :)))) Может и уйти. Для этого вам и даны мозги.
Есть вариант когда процент брокера возьмется с прибыли. Это называется доверительное управление. Вам вообще ничего делать не надо. Поделите с брокером ваш доход. Но и входная сумма и % комиссии совершенно другие. Это хорошо что страшно заниматся, те кому нестрашно профукивают все очень быстро
Наталья, здравствуйте!
Еще вопрос. Доход с банковских депозитов облагается налогом. А вот если через вас на бирже играть, то какие налоги надо платить?
Добрый день!
Не зависимо от того, через какого брокера Вы работаете на бирже, с прибыли, полученной от операций с ценными бумагами, Вы платите НДФЛ в размере 13%.
Налоговым агентом является сам брокер, это значит что в конце налогового периода Ваш брокер сам перечисляет с Вашего счета средства в уплату налога, если на Вашем счету есть деньги. Если же денег на этом счету нет, а только ценные бумаги, брокер сообщает в налоговую о том, что Вы должны уплатить налог в таком-то размере.
Налог на дивиденды составляет 9%. В этом случае налоговым агентом является само предприятие-эмитент, которое по своим акциям начисляет дивиденды и тут же с Ваших дивидендов удерживает в пользу государства налог.
Обычно доход появляется от продажи и следовательно деньги у клиента есть чтобы их них удержать подоходный, если конечно брокер не прохлопает этот момент.
Налог на дивиденды будет 9 % в случае если вы первый получатель этих дивидендов. А если нет - то может быть и 15. Но это касается только внебиржевых сделок.
Наталья, заранее благодарю за ответ.
А можно просто деньги отдать в распоряжение вашей организации и получать доход? Посмотрела все ваши материалы здесь на Еве и на сайте, слишком все хлопотно получается, нужно просто сидеть и работать биржевым игроком, во все тонкости вникать, следить за курсами. Очень хлопотно.
Елена, если Вы хотите получать доход с ценных бумаг, но сами не имеете времени/желания/возможности/вдохновения заниматься торговлей на бирже, у Вас есть три варианта инвестирования средств:
1) Паевой инвестиционный фонд (ПИФ). Вы приобретаете пай (часть) ПИФа и Ваши средства попадают в некий общий "мешок", вместе со средствами других людей и компаний, которым управляет профессиональный управляющий.
Преимуществом ПИФов является то, что этот способ инвестирования самый защищенный. Государство в беспокойстве за благополучие частных инвесторов очень строго регламентирует деятельность ПИФов. Например, ограничивает долю средств фонда, которую можно вложить в ту или иную бумагу, в тот или иной финансовый инструмент. Но отсюда же проистекает и основной недостаток. Из-за жесткой регламентации управляющий не имеет возможности принимать необходимые меры (например, продать все входящие в портфель ценные бумаги) в случае экстренных ситуаций, таких как прошлогоднее падение фондового рынка. В любом случае, на данный момент вкладчики ПИФов чувствуют себя очень даже неплохо. Например, с начала года 2009 года по 12 октября ПИФ "Риком - Акции" принес пайщикам 124,28% прибыли, а фонд "Риком - Электроэнергетика" 127,33%.
2) Доверительное управление. Вы заключаете договор с нашей компанией и профессиональный управляющий поможет Вам сформулировать инвестиционную стратегию и на её основе сформирует портфель ценных бумаг, которым будет управлять, то есть покупать и продавать с максимально возможной выгодой. Правда в таком случае, в отличие от самостоятельной работы на бирже, прибылью придется делиться с управляющим :-) Услуги специалиста стоят 15% от прибыли, полученной Вами за год.
3) Отдать свои средства в управление, не человеку, а специальному Торговому Роботу. Тоже очень интересная тема, которая просто и понятно описана тут: http://www.ricom.ru/robot.html
Елена, если есть более конкретные вопросы, по каждому из варианту - спрашивайте, постараюсь помочь :-)
Какие-нибудь гарантии существуют? Или эти деньги за акции отдаются на свой страх и риск?
Уважаемый Аноним!
Ни государство, ни брокерская компания не предоставляют никаких гарантий доходности и сохранности Ваших средств. Просто потому, что никто не в состоянии таких гарантий предоставить. Если для Вас неприемлемо рисковать даже частью имеющихся у Вас средств, я не рекомендую инвестировать в ценные бумаги.
Вы это... полегче на поворотах. Вас почитать так получается отнес деньги и скажи им "до свидание". :)) Конечгно же доходность никто не гарантирует. Но сохранность. Сохранность в том смысле что предприятие-эмитент в которое вы вложились ( а именно это означает покупку акций) не исчезнет завтра с концами . И что брокер не воспользуется вашими деньгами, если ему дорога лицензия, они находятся на отдельном банковском счете. Есть законодательство, защищающее интересы инвесторов. Есть карающий орган. :))
Цена акций может сильно упасть, это да. Но не стала бы говорить что сохранность при этом не гарантирована.
Прочитала весь топик и статью про то, как автор инвестировала на бирже. Стало очень грустно.
Как трейдер с пятилетнем стажем могу сказать, что это просто заманивание дурачков на биржу. И хотя мне это в принципе выгодно, но просто жалко иногда людей, которые принесут туда последние крохи. И именно последние, как бы им не говорили, что последнее туда нести нельзя.
Нельзя говорить, что результат +200 процентов, если до достижения этого результата - была просадка почти 50%!!!
По поводу других форм управления:
1. Ни одна форма управления не гарантирует вам ни сохранность денег, ни их преумножения.
2. Для того, чтобы инвестировать в ПИФ, надо поинмать, когда вы будете выводить оттуда средства! ПИФ ПАДАЕТ на падающем рынке и ни о какой сохранности средств речи не ведется, если Вы сами не закроете свои позиции.
3. Доверительно управление. Это вообще отдельная песня. Вы можете себе представить человека, который стабильно зарабатывает на ФР и при этом идет работать на чужого дядю за процент? Я - не могу. А это и есть управляющие. Выводы о их квалификации делайте сами.
4. Управление Роботами:-) ну тут уж совсем повеселили. Роботы пишутся людьми, это тоже самое, но названное по-другому.
В общем что могу посоветовать. Если уж неймется выйти на ФР, но учиться-учиться и еще раз учиться. Курсы у брокеров, аттестаты ФСФР, семинары и ТОЛЬКО на демо-счете до отработки торговой системы до прибыльности. Удачи!
СПАСИБО! Это - САМОЕ ЦЕННОЕ, что написано в этом топике.
я хотя и не трейдер, но разум еще присутствует и появление такого топика (и рекламы его в моем почтовом ящике) тут же родило во мне мысль - вот, очередная вымануха денег из населения. да еще из какого...
Siaolong, это действительно очень ценный комментарий :-)
Это субъективное мнение одного человека, по-видимому, разочарованного в возможности заработать на ценных бумагах.
Обязательно примите к сведению, вот что бывает, если человек недостаточно серьезно и без должной подготовки подходит к работе на бирже.
"Siaolong, это действительно очень ценный комментарий
Это субъективное мнение одного человека, по-видимому, разочарованного в возможности заработать на ценных бумагах.
Обязательно примите к сведению, вот что бывает, если человек недостаточно серьезно и без должной подготовки подходит к работе на бирже."
Ну, пока вы меня не трогали, я вас не трогала, а всего лишь написала общие фразы по опасносностям на ФР. Но на такие дешевые ходы с фразами про "человека, который разочаровался в возможности заработать на ценных бумагах", нужно отвечать соответствующе.
Народ, объясняю для тех, у кого есть еще какие-то сомнения. Я работаю на рынке уже 5 лет, работаю только на фортсе, еще проще - только с фьючерсом на индекс РТС. У меня есть призы в трейдерских соревнованиях. Доходность общую не озвучу, мне это не нужно, я ни у кого деньги в управление не возьму. Но могу озвучить по одному месяцу, которого так БОЯТСЯ управляющие. В прошлом сентябре у меня доходность была 300%, потому что не заработать на таком месяце могли только ... не очень умные люди. В октябре - приблизительно такая же... А ноябрь и декабрь я вместе с семьей отдыхала в теплых странах по причине "мирового кризиса":-), дай Бог ему здоровечка, чтоб почаще такие месяцы были.
Теперь по поводу "субьективного мнения одного человека".
Народ, обращаем внинмание, Вас консультирует специалист по маркетингу. Я работала в брокерской компании полгода (потом ушла просто в самостоятельную торговлю), в меня аттестат 1.0 и 5.0 ФСФР и я знаю всю эту кухню. Спецы по обучению и продвижению услуг ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ как ТОРГОВАТЬ. Может она в своей жизни пару акций газпрома продала и купила, так что может основательно рассказывать как это делается:-)
А теперь представляете, если я - это "человек, который недостаточно серьезно и без должной подготовки подходит к работе на бирже", то никому из народа туда близко подходить нельзя:-)
Буду считать, что миссию по ограждению еварушниц от сливания честно заработанных денежек я выполнила. "Пушечного мяса" все-равно привлекут достаточно.
О да, без аттестатов торговать для себя никак нельзя. Особенно "пятерка" помогает, ага.
Уже не первая тема где ими так гордятся.
Что вы все докопались до автора??
Она вам рассказывает о возможности (!) заработать, приводит пример как это происходит. Можно заработать, можно нет. Честно пишет что ничего не гарантируется и это всего лишь возможность, один из инструментов. А за гарантиями все дружно идем в банк и кладем деньги на депозит.
Судя по задаваемым вопросам аудитории действительно рановато сюда выходить, начнем с простого - вынули деньги из под подушки и отнесли в Сбер на депозит.
Завидуйте молча. Когда сдадите с первого на "пятерку", тогда и поговорим. Торговать она не помогает, но людЯм, которые хотят деньги в ПИфах потерять - очень поможет это не сделать. Хоть законодательство почитают.
Я уже сдала с первого на "пятерку". Можем говорить.
Деньги в пифах можно как потерять так и заработать, стоимость пая так же может расти и падать. А законодательство о пифах и НПФ у меня оставило наоборот ощущение того как все надежно придумано, шаг вправо-шаг влево:)))
Признайтесь, никакой пользы лично вам, трейдеру на фортсе, пятерки не принесла, если только кого-то аттестатом поддерживаете за денежки :))
Ну если у крутого трейдера обои с дырками - то да. Аттестат ему нужен только для этого. ибо для других целей бумага жестковата :)))
Трейдер, извините, если обидела, честно не хотела :-)
Вы правы, я действительно работаю на бирже, но не спекулянт и доходностью в 300% за месяц похвастать не могу :-)
Но поясните пожалуйста, если Вы с такими рискованными инструментами как фьючерсы преуспеваете, а всем остальным к более надежным и спокойным инструментам - ПИФам и акциям даже "близко подходить нельзя"? :-)
абсолютно не правы. я вообще ни разу не занималась торговлей цб. но сталкивалась с людьми и вообще темой, и прочитав вашу статью и призыв этот в форуме - высказала свое мнение..
к сведению я приму то, что к сожалению сейчас такое время, что каждый старается хоть как-то, но деньгу из народа выбить, обворовать, навешать лапши на уши и тд. нет честности в людях, есть лишь алчность. в кризис принявшая просто отвратительное обличье.
и ваша статья - яркий красный флаг о том как раз, что к работе на бирже надо подходить СЕРЬЕЗНО и с ДОЛЖНОЙ ПОДГОТОВКОЙ! именно как Вам написал "Трейдер" и как Вы сами пишите мне, но не в статье (почему-то). а статья - "несите ваши денежки", купите на 10 руб, получите 117! без всяких усилий. ЧУШЬ.
и если вы хоть сколько-то взрослый и ответственный человек призываю вас вашу статью переписать из стиля "взвейся-развейся" в серьезный материал, оценивающий все ЗА и ПРОТИВ.
а пока - вы просто чушка рекламная. уж простите, ничего личного.
(аноним-трейдер - это не я, ваша "интуиция" вас подводит)
"что каждый старается хоть как-то, но деньгу из народа выбить, обворовать, навешать лапши на уши и тд. нет честности в людях, есть лишь алчность. в кризис принявшая просто отвратительное обличье. "
Вопроса два:
1. Как вас обворует брокер?
2. Чем вы занимаетесь? В какой отрасли??
P.S. Задолбали параноики. Все их обманут и обворуют...
А давайте я Вам отвечу? Брокер не обманывает в прямом смысле этого слова, более того - на ФР это все легально и законно, в отличие от другого рынка, не будем говорить какого.
"Обман" здесь в том, что как легкий способ заработка предлагается способ, который, возможно, один из самых трудных. Профессия трейдера - одна из самых сложных в принципе. И долгосрочный инвестор ничем не отличается, но тоже должен разработать свою стратегию. Здесь как бы одеваются розовые очки на клиента.
И мне не жалко толстопузых дядек, которые сливают по 10 лямов в полгода. Видимо они так себе казино компенсируют.
Но я своими глазами видела мать-одиночку пятерых детей, которая бегала по всем семинарам по ФР, чтобы ей рассказали, как она может вылезти из той ямы, в которой находится. И она слила свои немногие сбережения. Потому что это работа для тех, у кого задница прикрыта (пардон). Ей надо учиться месяцы и годы. И тогда она, возможно, даст тот результат, о котором все мечтают.
И я видела военного на пенсии, которые слил все, что у него было, пытаясь помочь детям купить квартиру. И массу еще примеров. И они все были уверены, что еще чуть-чуть и они поймают тот чудо-тренд, который решит все их проблемы.
Это не казино, но это - РАБОТА. и ей надо учиться и нужно, чтобы у "студента" были деньги на время обучения. Даже в элементарном ПИФе должна быть стратегия. Почитайте по ОФБУ Юниаструм банка. Ничего там страшного не было, просто люди не понимали, что если рынок падает, им ничего не поможет кроме того, что они должны вывести деньги. А они не потрудились даже это узнать. У них не было никакой стратегии выхода.
Вот как то так. Не та здесь целевая аудитория. Кто хочет - сам придет к брокеру. Но если самомама с доходом 20 тыс польстится на 200% процентов за полгода - это уже беда.
Вы мне можете про это не рассказывать. Я тут больше 10 лет. Я застала как гарантированные государством гко наип... лись в один день и оставили всех в сильном недоумении. Физикам свезло чуть больше, юрикам чуть меньше. А как красиво все было и прозрачно. Купил, через месяц-три погасил и все отлично. А чего боятся? Облигации то государственые! Разве может обанкротится государство?? :)))
И физиков , пролетевших по полной, я тоже видела много.
Вопрос был в том как обманет брокер, а не как сами пролетите.
А про самомаму польстившуюся на 200 % годовых - так это надо вырвать язык у менеджеров по привлечению клиентов чтобы такие цифры не озвучивали. А вообще взрослые все люди и должны понимать что есть реальные вещи, а есть нереальные. Особенно после МММ.
ПИФ в котором у меня были деньги тоже упал раза в два , только сейчас почти вышел на прежний уровень. Не продалась прошлым летом хотя собиралась, за что и наказана. Да, инвестиции стали долгосрочными. Но эти деньги мне не особо нужны и я выхожу с меньшими потерями.
брокер может и не обманет, но поле для деятельности у него обширное.
я в этой тему не специалист, и брокеров обижать тоже не собираюсь - у каждого своя работа.
мое мнение - это мое мнение не конкретно о теме фондового рынка, а о некомпетентной статье и выманивании денег.
и тут стала смотреть о налогообложении ценных бумаг, и хотя статья 03 года, не думаю, что много изменилась. в случае нашей с вами темы беседы - там и про брокеров.
http://www.stockportal.ru/main/useful/nalog/article/nalogi
то есть и у брокеров есть (а иначе зачем им быть брокерами) поле для деятельности уменьшить МОЙ доход, увеличив свой.
и это нормально.
но повторю - эта тема не для поверхностного заманивания в болото фондового рынка. каким является опубликованная автором темы статья.
Более древнюю статью найти не смогли? :)) Трехлетнюю льготу отменили уже 1 или 2 назад. Читать все лень, процитируйте как именно я вам могу доход уменьшить и свой увеличить ? Просто интересно как это через налогообложение сделать?
Зачем им быть брокерами - брокеры работают за комиссию. Как и все посредники вообщем то. В чем выманивание денег состоит? В чем развод?? Автор предлагает вам их принести и ему подарить?? Знаете Полтопа полного бреда. Здесь действительно не так аудитория.
Небольшой ликбез: чем больше доход тем больше риск. В банке у вас гарантированные проценты, но маленькие. На ФР у вас больше рисков но и больше дохода. И опять таки есть мене рисковый и менее доходный инструмент - облигации. Только выбирать надо их аккуратно потому что немало дефолтов.
Знаете, люди, у которых "ничего личного", как правило способны воспринимать и объективно оценивать информацию, а у Вас повидимому что-то очень личное :-(
Вы пишите: сейчас такое время, что каждый старается хоть как-то, но деньгу из народа выбить, обворовать, навешать лапши на уши и тд. нет честности в людях, есть лишь алчность. в кризис принявшая просто отвратительное обличье.
Это у ВАС такое время, а мы просто работаем.
вы не работаете, а лапшу вешаете на уши.
я уже выше высказалась про маркетолога-консультанта - позорище.
маркетолог консультирует по вопросам ценных бумаг.
позорище!!! (я что-то сразу Ваш паспорт не посмотрела)
вот вам кстати немного тонкостей про налоги - http://www.stockportal.ru/main/useful/nalog/article/nalogi
я особенно не искала в сети, да и статья 03 года, но не думаю, что сильно что-то изменилась.
но повторюсь не все так просто как вы описали - купила помидоры, продала помидоры, разницу в карман и довольная.
и я выступаю не против женщин на ФР, а против Вашей низкосортной рекламной статейки, абсолютно позорящую фирму, в которой Вы изволите работать, которая позволила рекламщику высказываться на тему цб, а еще тем более позволила консультировать людей.
Впрочем это говорит о том, что специалистов у Вас там вероятно и нет?
(а личного и быть не может, я Вас не знаю, компанияю Вашу тоже, на фондовом рынке не обжигалась-)))
ну вот такая у вас дурацкая статья и подход к Работе!
Уважаемый Трейдер!
Спасибо за то, что оставили здесь комментарий со своим мнением!
Вы абсолютно правы! Инвестиции в ценные бумаги требуют тщательного подхода независимо от того, какой инструмент выбирает человек и конечно же обязательно нужно и читать специальную литературу, и учиться, хотя с аттестатами ФСФР Вы погорячились :-)
Вы пишите, что Вы трейдер с 5-летним стажем. Может быть поделитесь здесь своим опытом? Какова Ваша доходность? Как пережили падение фондового рынка в прошлом сентябре? С какими инструментами работаете сейчас?
Топик необходимо ЗАКРЫТЬ. замануха какая-то. почему вы ничего не написали в статье, сколько вы отдали государству налогов, за владение ценными бумагами? а налог с прибыли? налоги никто не отменял.
дешевая грубая никчемная реклама какого-то Траста "рога и копыта".
а вы еще и интернет-трейдинг предлагаете? ну напишите тогда, какие мощи нужны компьютеру и какой скорости интернет-канал.
Уважаемая siaolong!
По уровню Вашего комментария можно сделать вывод, что ни опыта работы с ценными бумаги, ни профильного образования у Вас, по-видимому, нет.
Тем не менее, насколько я понимаю, Вас тревожат вопросы налогообложения операций с ценными бумагами. Никаких налогов "за владение ценными бумагами" в Российской Федерации нет. Налог на прибыль составляет 13%.
Также я вижу, что Вас очень заинтересовала наша компания и в частности, вопросы надежности. 5 декабря наша компания отмечает 15-летие своей деятельности. Ознакомиться с нашими лицензиями и бухгалтерской отчетностью Вы можете здесь:http://www.ricom.ru/openinfo.html.
На сайте Федеральной службы по финансовым рынкам www.fcsm.ru Вы можете проверить эту информацию.
На сайте биржи ММВБ http://www.micex.ru/markets/stock/members/topoperators/631 Вы можете посмотреть масштабы работы нашей компании.
Ваш подробный вопрос по поводу необходимого для интернет-трейдинга технического обеспечения указывает на то, что Вы очень заинтересовались этой услугой. Я настойчиво рекомендую Вам перед началом работы ознакомиться со специальной литературой и пройти обучающие курсы. Подробнее об этом можно прочитать здесь: http://eva.ru/ricom/how.html
Что касается необходимого технического обеспечения, оно зависит от того, какой стиль работы Вы выберете и каким программным обеспечением будете пользоваться. Подробнее тут:http://www.ricom.ru/ishop/tools.html
Я рада, что представленная нашей компанией информация вызвала живой отклик и искреннюю заинтересованность.
Выдержка потрясающая, но по моему имелось ввиду, что Вы выбрали не тот ресурс и не ту целевую аудиторию для "развода"!!! При этом стоимость рекламной кампании для Вас минимальна!!! Остается надеяться на то, что не будет ожидаемой Вами реакции на рассылку.
Юллёк, добрый вечер!
Откуда у Вас такое плохое мнение о еварушницах? Почему Вы считаете, что пользователи этого сайта не способны проанализировать информацию и принимать решение?
67% людей, работающих на фондовом рынке через нашу компанию мужчины. При этом я вижу, что женщины работают не менее успешно, хотя мне кажется что здесь также, как и с вождением автомобиля, есть некий "женский" почерк. Женщины осторожнее, разумнее, более дисциплинированы.
Почему Вы считаете, что женщинам не место на фондовом рынке? Вы ведь на это намекали, когда писали про "не ту целевую аудиторию"?
У меня хорошее мнение о еварушницах - я, если Вы не заметили, тоже ей являюсь :)
Я не считаю, что женщинам не место на фондовом рынке!
Целевая аудитория - странно, что Вам приходится объяснять, что это такое! Целевая аудитория в данном случае - это мамочки, которые настроены несколько на иное и даже если Вы и заинтересуете некоторых ( очень надеюсь, что не многих), то скорее всего результат будет отрицательным для них! Это мое мнение!!!!
Юллек, у Вас сложилось очень конкретное отношение к фондовому рынку. Любопытно знать, на основе чего? Вы сами имеете неудачный опыт инвестирования? Поделитесь?
Что касается настроенных на другое мамочек, по моим наблюдением, материнство никак не сказывается на умственных способностях женщин ;-)
Ничто не мешает еварушницам заниматься фотографией, путешествовать, готовить такие кулинарные шедевры, которые и поофессиональных кондитеров в шок и трепет повергают, общаться, ходить в рестораны, работать в конце концов, то есть жить насыщенной жизнью и использовать если не все, то по крайней мере самые привлекательные возможности, подкидываемые вселенной :-)
Да ладно, нормальный рекламный топик. Оплачен и помогает функционировать этому сайту. Спасибо авторам топика за предоставленную возможность. :-) Не просите у них бОльшего :-)
Для всех, желающих все-таки поработать на ФР могу сказать - это РАБОТА. Это такая же работа как и все остальные. Это нельзя совмещать ни с чем, это должно быть основным занятием, чтобы приносить доход. Вы должны понять, что разработка своей торговой стратегии может занять недели, месяцы. Что вы должно на что-то жить все это время. Не факт, что получится эту самую стратегию разработать. Так что удовольствие не из дешевых.
Уважаемый трейдер, Вы абсолютно правы, фондовый рынок требует основательного, разумного и тщательного подхода.
Но это вовсе не значит, что нужно бросать работу и семью и заниматься только трейдингом. Да, есть люди, которые от открытия и до закрытия биржи сидят перед монитором, отслеживают ситуацию и совершают большое количество сделок.
Но есть и более спокойные, долгосрочные инвесторы, которые самостоятельно или с помощью аналитиков решают, в какие акции они хотят инвестировать и с определенной периодичностью - раз в месяц, квартал, год - пересматривают или расширяют свой портфель.
И эта стратегия зачастую оказывается более эффективной, чем активные спекуляции, о которых Вы пишите.
Нет, я, конечно, понимаю, что работа у Вас такая. Работайте дальше. Я думаю, кто хотел - меня понял. Дальше кого-то убеждать желания нет, альтруизмом особо не страдаю. Только по понедельникам:-)
Пы.Сы. Я дословно знаю Ваши аргументы, я работала в брокерской компании и причем непосредственно в обучении людей. Но я, в отличии от Вас, знаю еще и практику.
Не заработать за последний год смог бы только ленивый. Например купить тот же газпром на дне и продать сейчас. Или для этого тоже нужна была бы стратегия? Нужны только деньги и крепкие нервы.
Но стоит помнить о том что сюда нельзя приносить последние деньги или деньги которые надо будет изъять к определенному времени.
Ага, а дно определить Вам КОСМОС помогает?:-) И откуда Вы знаете, что продать нужно именно сейчас? Многие еще летом продали, весь октябрь локти грызут. Тоже видимо по наитию действуют. То, что Вы описываете - это действия дилетантов на один раз. Повезет или не повезет. А я говорю о РАБОТЕ на рынке.
Даже по наитию и не на самом дне - все равно неплохо выходит согласитесь. Когда продать - это уже вопрос жадности. Можно сейчас и радоваться. Можно дождаться дальнейшего роста и локти грызть. Смотря как к этому относится. Все равно получите в годовых в разы больше чем в банке.
Да, это один раз, зато КАКОЙ :)) Дальше по наитию можно дождаться еще очередного дна или около того. Пусть это не работа на рынке. А что кстати работа? Скальпирование внутри дня?
Если уже на то пошло есть спекулянты и есть инвесторы. У нас как-то больше первые прижились. Но это не значит что это единственный способ зарабатывать. Просто надо к этому относится как к бонусам и вкладываться лишними деньгами, чтобы если ваши покупки станут "долгосрочными инвестициями" вам не нужно в истерике продавать все по дешевке чтобы вынимать деньги.
На прошлой неделе слушала семинар по страхованию, рассказывали как устроена страховая система. Я всегда думала, что страховщики собирают столько страховых взносов (премий), что это существенно перекрывает выплаты по страховым случаям. На деле оказывается, что они как банк, владеют деньгами "Бочкой" временно ("бочкой", в которую втекают взносы и вытекают выплаты почти полностью перекрывающие друг друга. И прибыль страховщики получают от инвестирования денег. Так ли это на самом деле? Куда они инвестируют? Возможно ли получать стабильную прибыль от инвестиций?
Действительно, основной доход любой страховой компании основан на разнице между выплатам по страховым случаям и доходов, получаемых от страхователей (клиентов) по страховым взносам. На самом деле каждая страховая компания ведет статистику соотношения этих показателей, поскольку именно оно показывает запас финансовой прочности и соответственно размер маржи.
У каждой страховой компании должно строго соблюдаться одно правило, а именно: разница между фактическими активами компании и ее фактическими обязательствами должна превышать нормативный законодательно установленный мининмальный предел.
Что касается инвестирования временно сводобных денежных средств, получаемых на разнице премий и выплат, то по закону страховая компания может осуществлять инвестиционную деятельность, но на сумму, не превышающую законодательно установленный предел (в % от суммы активов)Федеральной Службой по Страховому надзору.
Поэтому говорить о том, что страховщики основную прибыль получают от инвестирования, неверно, поскольку она по закону не составляет большой
доли от общей суммы премий; все-таки разница между премиями и выплатами - основной источник прибыли компаний.
Инвестировать страховые компании могут в:
акции,
облигации,
ГКО,
валюту,
банковские депозиты,
вклады в УК других предприятий (перечень установлен законодательно),
недвижимость (исключительно в закрытые инвестиционные фонды недвижимости)
От подобных инвестиций страховая компания получает инвестиционный доход, который увеличивает ее финансовый потенциал.