Магазин под нашей квартирой
Живу на 1 этаже. Долгое время под нами пустовало подвальное помещение, теперь там решили сделать магазин. Несколько лет назад там уже был продуктовый магазин, но он разорился и помещение пустовало. Вот теперь опять ремонтируют, стучат, дрелят и т.п. Моя проблема в том что у меня ребенок 2 годика. Дико боиться всех этих шумов, как тока слышит звук дрели начинает истерически плакать, трясется. Вобщем ребенок напуган. Я в шоке. Что мне делать, просто не знаю. Разговаривала с хозяином этого магазина, вроде нормальный человек, тихо-мирно поговорили, обсудили, не ругались и т.п. Вроде обещал что во время дневного сна будет тихо. Но что мне делать в другое время???Вобщем, есть ли у меня хоть какие-то права на этот счет? и куда жаловаться, если совсем "достанут". Очень жалко ребенка, нервная система не восстанавливается :-(
Ребенка, конечно, жаль. Но про это уже столько говорено-переговорено. Для начала город что ли назовите. В Москве есть Закон о тишине. В Подмосковье-нет. В других городах-не знаю.
мы в Москве. Вот седня с утра ходила, договорились что они в 10 утра начнут долбить. Вот собираемся с ребенком уходить на улицу...На улице дождь, но ничего не поделаешь, идти больше некуда..Это пипец конечно, приходится куда-то "бежать" из дома. Но обещали, что за час-два все "шумные" работы сделают. Остается видимо только терпеть и ждать. Рано или поздно ремонт-то они все равно закончат. А потом начнется другая проблема - откроется сам магазин, надеюсь, что не круглосуточный :-(
Под нами уже открылся, тоже все ломали-крушили-долбили. Да еще и разгрузку перенесли прямо под квартиру. Начинают разгружать (а это скрежет, катание тележек, грохот кидаемых коробок и прочие очень действующие на нервы звуки) с 8.30 утра и до 23 вечера. И в выходные, и в праздники. Работают 7 дней в неделю. Ненавижу "Пятерочку", чтоб они прогорели.
Слава Богу, что у нас хоть будет небольшой магазин.
Я-то сама нормально переношу все эти долбежки, стук, звуки дрели и отбойного молотка, а вот дите...Пытаюсь объяснить,уговорить, даже давала ребенку молоток и гвозди :-), чтобы стучал и не боялся. Но не помогает, как тока слышит долбежку, начинает орать, плакать и трястись. А меня еще пугает то, что если магазин будет круглосуточный, то алкоголики под окном обеспечены, будут орать, пьяные базары устраивать. Несколько лет назад мы это проходили, но тогда как-то сильно я не зацикливалась, т.к. у нас не было ребенка. А вот теперь...ради ребенка на все пойдешь. Подумываю о том, чтобы завалиться к свекрови :-) если уж совсем будут доставать этими долбежками и ремонтом. Свекровь конечно, не в восторге будет, но у меня нет другого выхода, ради ребенка сделаю все возможное. Еще я тоже надеюсь, что этот магазин долго не протянет, у нас дом старый 5=этажка, проживающий контингент в основном бабульки, а еще у нас рядом 2 Копейки, Билла и еще один супермаркет. Вобщем я стараюсь надеяться на лучшее.
Девушки!А подскажите пожалуйста, вот у кого была такая ситуация - шумят-гремят и маленький ребенок. Как вы с этим справлялись. Ну раз нет закона запрещающего и т.п., а есть только что шуметь можно с 7 утра и до 10 вечера. Вобщем, знающие люди, подскажите пожалуйста, как вы ребенку объясняли, как выходили из положения??? ведь нужно что-то делать. Очень боюсь за психику ребенку, очень уж бурно реагирует и реально БОИТЬСЯ дрели и когда сильно грохают.
Вы не тряситесь сами. Ребенок явно реагирует больше на ваши нервы, чем на звуки. Детская психика гораздо более гибкая и приспособленческая, чем взрослая. Так что прежде всего - успокойтесь сами. Ребенку нужно видеть уравновешенную маму. И в вас он будет черпать свое спокойствие. Привыкнете. Все привыкают.... Я сама в 30 лет привыкла к трамваю за окном. При том, что выросла в совершенно тихом местечке и первое время не могла спать вообще.
Но испытала просто фантастическое облегчение, когда мы все-таки уехали из квартиры "трамвайной".
Как человека, переживший нечто похожее, расскажу что знаю по этому вопросу.
1. Недавно был судебный прецендет, город не помню (в России), когда подвалы и чердаки признали собственностью жильцов и никто не имеет права сдавать их в аренду.Правда у нас право не прецендентное, но если попытаться пойти в этом направлении - шанс есть.
2. СНиП 31-01-2003 ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ Не допускается размещать в жилых зданиях:
все предприятия, а также магазины с режимом функционирования после 23 ч2. (Это по поводу круглосуточного режима работы. Такого вообще не должно быть).
Там же про загрузку магазина. Запрещается: 4.12 Загрузка помещений общественного назначения со стороны двора жилого дома, где расположены окна жилых комнат квартир и входы в жилую часть дома, не допускается.
Загрузку помещений общественного назначения, встроенных в жилые здания, следует выполнять: с торцов жилых зданий, не имеющих окон; из подземных туннелей; со стороны магистралей (улиц) при наличии специальных загрузочных помещений.
ну и т.д. нарушений у магазина можно найти массу, можно только захотеть. мусорные бак не ближе 25 м от дома и т.д. и т.п. И все это в роспотребнадзор, в управу и куда только можно ...
То есть объяснить директору, что вы знаете, что у него не так и попытаться договориться, чтобы они вам не мешали.
Девушки! Огромнейшее всем спасибо за ваши отклики и поддержку! Почитала, стало на душе полегче. Сегодня у нас был просто ужас, в магазин приезжала спецтехника (огромный отбойный молоток или как там эту хрень правильно называют) и эта хрень долбила дыру для вентиляции. Директор (нормальный мужик хоть Слава Богу), предупредил, что будет сильно громко и шумно в течении 3 часов. Девочки!!! Пришлось мне с дитем 3 часа по улицам гулять, а куда блин деваться??? Некуда. Через 3 часа пришли, а они еще не закончили...Ребенок как шум услышал в истерку, в слезы, в плач, аж трясется. Пришлось еще 30 мин. шататься по улице. Я уже стараюсь уговаривать, отвлекать, накупила новых игрушек, пластилин, краски - ну хоть как-то дите отвлечь. Сейчас вроде дрели уже не так панически боиться, привыкает. Но все равно на лицо сильнейший испуг. Я все стараюсь сделать, что от меня зависит, стараюсь и сама не психовать, улыбаюсь, пою песенки, но ничто не заменит тишину в собственном доме. Девушки, если дадите еще какие-то советы из собственного опыта, буду искренне благодарна. Еще раз спасибо Вам всем за поддержку!
Увы..совета дать не могу..но просто выражаю Вам свое сочувствие...у самой маленький ребенок ..я вас очень понимаю...
Искреннее СПАСИБО за поддержку! В наше время доброе слово и поддержка на вес золота!
Попытайтесь найти поддержку у соседей. Мешать он будет не только Вам, надо только эту мысль грамотно до них донести. А еще лучше - какую-нибудь активную тетеньку на пенсии. Покажите ей ссылки на Снипы, распишите как будут алкоголики песни орать под окнами. Может она возьмется бумаги писать и отсылать во все места. Хотя, в принципе, и Вы с этим справитесь (даже с ребенком), но вот подписей под бумагами стоит подсобираться хотя бы штуки три.
Соседи тоже не в восторге, но видимо никому так сильно не мешают как нам, мы находимся прямо над этим гребаным магазином. У соседки из 1-ой кв. (я живу во 2-ой) у нее тоже 2 детей, но они постарше им по 4 года и к тому же они ходят в садик, им немного проще, с соседкой я общалась, она сказала что-то типа "Да ничего, терпимо, но только днем спать не дают, когда дети дома и болеют", но все довольно спокойно и я бы сказала безразлично, " мы говорит отсыпаемся и отдыхаем на даче". Они ездят на дачу каждые выходные! Эх, счастливые люди!!! А у нас нет дачи! Девочки, я никогда не была паникершей, всегда была наоборт позитивным человеком, оптимисткой, а вот сейчас просто руки опускаются, но я постараюсь не сдаваться! Просто не хочется ни с кем ругаться, даже с этим директором магазина (реально нормальный мужик, я понимаю, у него бизнес, ему НАДО), вообще мужчинам нас не понять - нас - женщин с детьми. Но с другой стороны мне не хочется, чтобы моя жизнь зависила от чужих дядек, лишивших моего ребенка покоя. Вчера даже просматривала варианты съемного жилья, но потом передумала, нет у меня таких денег...
Спасибо вам всем за советы. Почитала закон, слава богу хоть магазин будет некруглосуточный, хоть какое-то облегчение. Они будут работать до 23.00 Сегодня опять не дали дитю спать днем...Начали долбить аккурат во время нашего сна, тока укачала и звуки через 20 мин. разбудили, пыталась еще раз укачать ни в какую. Блин, а раньше малыш спал по 2 часа, а то и по 3...Снова я ходила к директору, извиняется, просит потерпеть, но точных дат, когда все это безобразие закончиться не говорит! Но обещал, что будут стараться как можно быстрее...Вобщем ему надо делать бизнес, а мне как женщине нужно думать о ребенке. Вечное непонимание, делемма. Хотя говорит, что у него самого 2 детей, но правда уже довольно взрослых.
И снова я тут. Девушки, пожалуйста, если кто-то может подскажите пожалуйста конкретно. С чего мне начать? куда начинать жаловаться? Все становится просто невыносимо. Сегодня опять та же фигня, опять мы днем не спим, долбят и стучат целый день. Пошла к ним, говорю "вообще-то ребенку нужно спать КАЖДЫЙ день, а не через раз. Пожалуйста, дайте 1 час тишины, не долбите-не дрельте с 2 до 3 дня, когда ребенок спит". А они на меня смотрят и говорят - а это не у нас, это у кого-то...и практически улыбаются...Девочки, начинают по-тихоньку делать из меня дуру. Всем насрать на чужие проблемы, всем насрать на чужих детей, им же бизнес делать надо. Я в отчаянии. У кого есть маленькие дети, меня поймут. Ребенок который хотел спать и не поспал - это вешалка просто, истерики, плач и капризы на протяжении всего оставшегося дня. Я тупике, я не знаю что делать... ребенку я этого не показываю, но в душе твориться ужасное...
Я уже боролась с такими. Писала в префектуру, управу, правительство москвы, администрацию президента, роспотребнадзор, прокуротуру.
Ото всюду приходят отписки, и наглая откровенная ложь.
ничего в не сделайте, только нервы лишние. Если есть возможность уезжайте куда-нибудь к родственникам или на дневной сон уходите гулять с коляской.
Спасибо, утешили :-( Ребенку 2 года, в коляске спать уже не может, слишком большие мы уже для коляски. Нам бы дома в кроватке, в тишине.
Не предусмотрен законом дневной сон ребенка :(
Да и все дети разные, на каждого всой закон издать не получится
да ладно. я видела нянюкоторая с трехлеткой именно на дневной сон выходила гулять. так что вам просто не хочется вот и все.
Нет мне не лень, чесное слово :-) Но у меня довольно крупный ребенок и мы в коляске просто таки уже не помещаемся да и не может он уже в коляске спать! Но я гуляю ДОЛГО-предолго. Утром позавтракаем и на улицу - сейчас вот на улице тепло, гуляем по 2-3 часа, совмещаем прогулку с хождением в магазин и затариванием продуктов. Потом обед и дневной сон дома в КРОВАТИ(если дадут :-), ну и вечером также прогулка, не меньше 2 часов, если позволяют погодные условия. У нас уже примерно с полутора лет - прогулка-это прогулка, сон - это сон дома. Да и я не представляю как можно уложить спать в коляске моего малыша сейчас, когда он привык на улице бегать, прыгать и общаться с другими детьми. С улицей у нас стойкая ассоциация -ходить, бегать, прыгать, общаться, НО не спать. Да и большинство мам делает именно так как я, а вот пример с няней 3-хлетки - это наверное скорее исключение, чем правило (ИМХО). Но за совет и за Ваше внимание СПАСИБО!
Я же Вам уже писала. Сайт роспотребнадзора, найдите территориально куда писать. Посылаете заявление с просьбой замерять уровень шума и вибрации в дневное время, описываете проблему. В градостроительную инспекцию - что производят перепланировку, боитесь, что снесли несущие корнструкции и опасаетесь за жизнь и здоровье ребенка и всего дома.В миграционную службу, если работают чучмеки. У Вас есть инет, все координаты можно найти. И подписи нескольких соседей.
А вообще, поищите в инете прецендент, когда подвалы и чердаки признали собственностью жильцов.
Я вот выше писала, что сталкивалась с такой же проблемой.
Так вот у меня на руках было одновремнно письмо из роспотребнадзора что все сделано без согласования и не соответсвует нормам, и письмо из управы, что все делается законно и в соответсвии с утвержденным планом!
Перепланировку жилинпекция любую утвердит - деже не удосужится план посмотреть! Вот например, стена 12 этажного дома (основная на которой расположены окна всех этажей) была названа не несущей, а стеной встроенно-пристроенного помещения.
Так что писать бесполезно!
Вот если есть время и желание по судам бегать, тогда конечно другое дело.
Нет, ну естественно понимать, что возможно придется обращаться в суд. Но сидеть сложа лапки это тоже не выход. Единственное, похоже, что у автора нет поддержки и особых материальных возможностей на адвоката(сорри, если неправа, просто сделала свои выводы). В одиночку это все сложно именно переживать, но сделать можно. Автор, мы за Вас! Очень понимаю Ваше состояние.
да бесполезно это. не нарушает владелец магазина ни одного закона. вот если бы он ночью ремонт бы затеял - тогда да. а в дневное время. не в выходные - имеет право делать ремонт сколько угодно с 8 утра (если не путаю) до 7 вечера.
Ну да, автору с маленьким ребенком как раз по судам и таскаться!
Быстрее ремонт в подвале кончится!
Polina_la Да, спасибо Вам. Я прочитала все отзывы и советы! Действительно у меня есть опасения, что они снесли одну из стен, сказали, что будут долбить дыру под вентиляцию, но после этого приехал специальный контейнер с надписью "для вывоза мусора" и этот контейнер под завязку забили пакетами с кусками цемента. Кажется, они снесли одну из стен, но 100 процентов я не знаю. Но по их словам, они делали вентиляцию. А вообще реально страшно, дом у нас старый пятиэтажка хрущевка, а вдруг нафиг все обвалиться. Я поняла, с этой проблемой - в градостроительную инспекцию! Спасибо ВАм за конкретные советы и за ваше внимание.
Мечтаю жить в Америке :-) Вот там люди живут по законам и там они исполняются. Не то что у нас! Там все для людей, а у нас... Все можно купить, все можно продать...В нормальных цивилизованных странах даже горячую воду отключают всего на 1 день (в Швейцарии например) и то, если человек с этим не согласен, он может подать в суд и практически 100 процентов он его выиграет. А здесь, сплошной беспредел. Девочки, извините, но я правда сегодня в отчаянии.
Так если в америке по законам можно сверлить днем (у нас по законам можно), то ничего вы с этим не сделаете!