Сдача жилья- проблемы,нужна помощь
Помогите, пожалуйста, кто в теме.
Есть квартира, мы ее сдали через одно небезизвестное агентство по Договору - все как положено.
Сразу же начались проблемы с оплатой. С задержкой от недели до трех привозилась не вся сумма. Фраза: "у нас больше нет, вы должны понять-у всех кризис". Так продолжалось в течении 3-х месяцев. Дальше мы поставили условие, что только под процент. указанный в договоре, и вообще есть желание расторгнуть договор, если так будет продолжаться. Потом было все нормально, но не привозили деньги за электричество и интернет - забывали. Перед НГ привез опять не все сумму - "у меня больше нет, я купил новую машину, что же мне ее продавать, чтобы вам деньги отдать?!!" Занавес.
Решили, что с нас хватит. Предупредили их за 30 дней, чтобы искали себе жилье. Ну и началось: нытье, угрозы! "мне юрист сказал, что вы не можете досрочно расторгнуть договор, завтра, т.е. сегодня он вам (мне) будет звонить!"
В чем собственно вопрос: Чем все это грозит нам? Что сейчас делать? К кому обращаться?
ничем юридически не грозит, Вы все правильно сделали. Могут только нагадить в квартире, че-нить прихватить с собой или послать в налоговую Ваши расписки (некоторые обиженные квартиранты или соседи так делают).
Задаток отдавайте после того, как проверите, что по оплате телефона и коммуналки с электричеством нет задолженности, проверьте сохранность всех вещей в квартире и т.п.
Если не съедут в назначенную дату, можете выставлять вещи и менять замки(ну, эт крайние меры)
Спасибо! Сейчас вся проблема в том, что они вообразили (ну или юрист им что-то наплел) что они могут жить до окончания срока действия Договора. Заплатить то они заплатят, но тогда, когда у них будут деньги=когда захотят. Сейчас вопрос в том, могу ли я сейчас их выселить по Закону о праве на собственность? А если у них есть силы,врмя,деньги пусть подают на меня в суд, но уже не живя в моей квартире.
вы свой договор для начала прочитайте, в том числе что там написано про досрочное расторжение, и штрафы за нарушение сроков оплаты
там все написано должно быть - что вы можете, что они...
Я свой /наш договор читала, аж до дыр уже. Все делаю по Договору. Речь идет о том, что можно практически любую фразу истолковать по-своему, что они и сделали. Фраза о "досрочном расторжении Договора производится посредством направления одной из Сторон Договора другой Стороне, соответствующего письменного уведомления...,не позднее,чем за тридцать календарных дней - ДАЛЕЕ ВНИМАТЕЛЬНО - до даты расторжения Договора"
Вот эта фраза для него считается "юридическим термином" и ДАТА для него та, которая указана в Договоре, т.е. через год.
Я не знаю, понятно ли я объяснила. Т.е. вопрос в том, что возникли разночтения и он ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ НАГЛЫЙ!
у вас есть в договоре пункт о том, что в случае задержки оплаты вы можете расторгнуть договор , оштрафовать их за счет залога и выгнать предупредив за месяц?
а то что вы тут процитировали, даже в их редакции говорит лишь о том, что позднее, чем за месяц до конца договора его досрочно уже не расторгнуть - придется дожидаться окончания.
вот если бы там стояло "не ранее чем за 30 дней до даты окончания" это уже другое дело
Да. Это я цитировала пункт из раздела "О ДОСРОЧНОМ ПРЕКРАЩЕНИИ ДОГОВОРА". Т.е. я его предупредила о расторжении с указанием причины (его вина) в срок не позднее 30 календарных дней - ждем от него ключи 13 феврвля, но при условии оплаты. Нет фразы в Договоре, что он может не платить и жить там. А если он заявляет, "что нет у него денег", он что может там оставаться эти 30 дней бесплатно?
Штраф есть - 1% от суммы задолжности, но ее не платит.
kondrasha **K** написал(а): >> Нет фразы в Договоре, что он может не платить и жить там. А если он заявляет, "что нет у него денег", он что может там оставаться эти 30 дней бесплатно?
с чего вы взяли? у вас в любом случае есть залог на эти 30 дней.
а вам надо было в договор вставить чтото вроде "в случае неполучения полной оплаты в течении 10 дней после срока оплаты, арендодатель имеет право расторгунуть договор с выселением арендатора в течении 3 суток с момента устного предупреждения о выселении"
вы сначала подписали договор с мутными формулировками, а теперь в растерянности и не знаете как их трактовать...
Обратите внимание: "НЕ ПОЗДНЕЕ, чем за 30 дней до даты расторжения"! Т.е., позже нельзя, а раньше - сколько угодно. Что вы и сделали. И вообще, кто вам жильцов подкинул и договор написал? Агентство? Пусть помогут разобраться!
а по-моему ключевое слово "даты РАСТОРЖЕНИЯ", а не ОКОНЧАНИЯ договора, что как раз в Вашу пользу.Тем более что сам пункт входит в раздел о "ДОСРОЧНОМ РАСТОРЖЕНИИ договора". Очень прошу извинить, что влезла в диалог
навряд ли они пойдут в суд, т.к. не смогут доказать что САМИ неоднократно нарушали пункт договора о сроке оплаты.Время для выселения ,обозначенное в договоре Вы им предоставили,а собственность -ВАША, можете полновластно распоряжаться, в т.ч. досрочно расторгать договор аренды своей квартиры.
а договор хранения с ними тоже никто не заключал. ИМХО-выставить вещи в их присутствии-ничем не чревато.Естественно, только в том случае, когда все МИРНЫЕ способы не принесли результата...
Вообщем составили ему письменное уведомление. Муж с братом сегодня поедут его вручать. А дальше как пойдет. Может придется и с участковым приходить. Непонятно только зачем ему это надо. У них нет прописки и иметь проблемы с властью не в их интересах. То ли уверен в полном беззаконии в нашей стране, то ли, что мы "такие-безответные", или просто полный идиот.
Куда бы написать, черный список что-ли какой-то, что-бы другие не имели с ним проблем?
Залог есть. Именно из него я буду вычитать их долги, т.к. надежды нет, что они их оплатят сами. В таком случае, остаток этого залога не покроет поломки даже стиральной машинки, не говоря уже о том, что они могут сделать с квартирой.
Про залог написано, что из него как раз все это и погашается.
Если не возьмет, отправьте почтой с описью (чтоб не сказал потом, что поздравительную открытку получил)) и уведомлением о вручении
Да, я так и думала. Но это же время, а все это время они могут жить в квартире бесплатно?
Вчера была типа "встреча". На нее он притащил своего юриста. Смысл в том, что якобы по Договору, если он платит хоть что-то, а не вообще ничего - это не является нарушением, и предлагает платить неустойку нам, как отказавшимся от исполнения Договора в одностороннем порядке.
Уведомление он не взял. Наш юрист советует идти с участковым к ним. Для того, чтобы участковый был в курсе, и для того, чтобы квартиранты поняли серьезность намерений. Муж зачем-то хочет устраивать совместную встречу с юристами, а все говорят, что надо их выселять, а не разговаривать. Что они уже обнаглели-дальше некуда, а еще надеются остаться в квартире. Они могут подавать ответно в суд - но все говорят, что дело заведомо проигрышное и не один юрист за это не возьмется. Да, еще. Наш юрист и юрист Агентсва сказали, что Договор составлен нормально, и в нем нет никаких разночтений.
Что посоветуете Вы?
kondrasha **K** написал(а): >> На нее он притащил своего юриста. Смысл в том, что якобы по Договору, если он платит хоть что-то, а не вообще ничего - это не является нарушением
так в договоре написано или ему так кажется? :)
как сфорулировано в догворе это все дословно?
kondrasha **K** написал(а): >> а все говорят, что надо их выселять, а не разговаривать.
именно, зачем зря время тянуть?
Мы их попросили в течении месяца освободить квартиру. Это вроде и по-человечески, хотя уже из последних сил, и по Договору. Конечно, если этого не произойдет, то мы будем менять замки при участковом.
Цитирую Договор:"Односторонний отказ от исполнения Договора до истечения срока, указанного в пункте 1.6.Договора, может быть произведен любой стороной при ситематическом нарушении другой Стороной условий настоящего Договора."
Все сказали, что "им так кажется", что ни дну из формулировок нельзя так трактовать как они. Но тем не менее "имеет место быть"! У каждого своя правда.
А что, я могу их выгнать раньше?
kondrasha **K** написал(а): >> А что, я могу их выгнать раньше?
ну они же могут вам не платить, хотя и обязались делать это в срок?
а вообще мутный у вас судя по всему договор... что мешает на следующий раз сделать другой?
"не заплатил вовремя - в трехдневный срок на улицу" и т.д. зачем вы сами себе "разночтения" создаете?
Это был первый опыт. Теперь буду знать на что надо обращать внимание. В агентстве сказали, что такой "говнистый" клиент 1 на 150. Нам повезло-словили.
Т.е. сценарий развития событий (если в рамках закона) такой: Мы заходим туда с участковым и ставим всех в известность о том, что 13 февраля ждем от них ключи. Дальше, 13 февраля выполняем это. Больше никаких встреч с юристами не надо? Если им что-то кажется, то пусть подают в суд?
kondrasha **K** написал(а): >> Если им что-то кажется, то пусть подают в суд?
именно, только я бы до 13 февраля тянуть не стал
месячный срок дается на то, чтобы расторгнуть договор, в котором все выполняют свои обязательства.
они свои нарушили, вы нарушаете и свои, про месяц, в ответ.
некрасиво, но раз говнистые, пусть за свою говнистость отвечают. Участкового заинтересуйте, при нем выносите их вещи, вставляете новый замок, отдаете остаток залога, если не весь в погашение косяков забираете, и досвидос
плюс пицот! Раз гавно подняли на вилы, то теперь они просто так не сдадутся. раз не в падлу было тащить юриста, то точно что-нибудь натворят при съезде
Так вот хочется, чтобы не натворили. Для этого до последнего стараемся сохранить человеческое лицо. Конечно никакой залог, тем более, что с их долгами он тает на глазах, не покроет ущерба, который они могут нанести. А потом мне на них в суд подавать за порчу имущества? Ну блин!!!Что же это такое?!! А потом еще бегать по ответному иску, или у них его не примут?
поэтому и надо их выселить, чтобы не дрожать месяц в каком состоянии они отдадут квартиру
в такой ситуации только жесткие меры без соплей, иначе по уши в говне окажетесь, извините :(
да не приплетайте Вы к этому участкового, только на заметку Вас возмет,и будет потом ходить с протянутой рукой к Вам.Неужели самим не выставить посторонних людей? причем завтра же, что бы головная боль была у них, а не у Вас о том, что они че-нить унесут или попортят.
На самом деле "заигрался" потому как понял что вы проглатываете все!
Сколько он у вас прожил? Расписки в получении вами денег у него есть?
Он у нас прожил больше полугода. Расписки все есть. Договор составлен 50/50, т.е. учитываются интересы двух сторон,- потому как хозяева тоже разные бывают.
не надо надеяться на агенства, у большинства договора мягко говоря никакие. Что собственно и доказано вашим примером.
В НОРМАЛЬНЫХ ДОГОВОРАХ написано, что не заплатил + 2(3) дня, нарушение договора, два нарушения за дверь в течении 3 дней. Или один раз 4 (6) дня. Тоже за дверь. При этом залог не возвращается.
Не понимаю нафига месяц ждать?
ерунду его юрист несет. В дог., наверняка, написано про еж. платеж в сумм Х руб. и про срок оплаты-типа, до 5 числа текущ.м-ца.
ВСЁ. никакх разночтений , где они увидели про "платит хоть что-то"-?
Все именно как Вы написали.
Где они увидели, могут понять только два юриста, если будут общаться между собой. Иначе зачем они нужны были?! Муж сказал, что тетка произвела на него впечатление здравомыслящего и умного человека. Мой брат, который был на встрече, тоже пришел озадаченный. Хотя шел ко мне с настроем "Все - фигня! Сейчас всех порву, как Тузик грелку!" У него есть некоторый опыт, но когда вернулся- сказал, что чувствовал "что не в теме" и они его переигрывают. Что нужен был юрист, чтобы разговаривать на одном языке. Вообщем, не все так просто, как казалось:(
