Чья фамилия у ребенка,рожденного в браке?
У мужа брат разъехался с беременной женой(по ее инициативе).
Та угрожает ребенка записать на свою фамилию(она оставила свою фамилию при регистрации брака)
И еще интересует, как регулируется законом общениес ребенком отца и бабушек-дедушек?
Спасибо всем ответившим
Отцом ребенка, рожденного в течение 300 дней после развода автоматически аписывается бывший муж матери
единственное исключение - если она скроет факт пребывания замужем, нро это можно будет оспорить легко, если сам отец захочет признать отцовство
Спасибо! И как я понимаю,если они не в разводе,то тем боле?
А если при регисрации в загсе она попросит записать на свою?есть возможность у матери дать свою фамилию?
нигде не написано что фамилия по отцу :) она по соглашению родителей, представителем которых является тот кто пришел регистрировать
да, может. в РД дают такую квитанцию "ребенка сдал-ребенка принял", где стоит фамилия матери. поэтому на свою фамилию записать даже проще, чем на мужнину.
да без разницы :)
справка просто прикладывается к заявлению, какая фамилия в заявлении, такую и впишут в СоР
вот как это место написано в заявлении о регистрации рождения
"Просим произвести государственную регистрацию рождения ребенка с присвоением ему: Фамилия, Имя, отчество"
сдал-принял))надо же,я в таком видно полуобморочном состоянии выписывалась-не помню)))
У нас с мужем разные фамилии, когда регистрировали дочь, нас заставили ОБОИХ присутствовать при этом, либо мне приехать в загс и писать согласие на папину фамилию. Мы в Москве.
глупость какая то. в смысле не что вы говорите, а то что они сказали :)
закон об актах гражданского состояния:
Статья 16. Заявление о рождении ребенка
1. Родители (один из родителей) заявляют о рождении ребенка устно или в письменной форме в орган записи актов гражданского состояния.
Статья 18. Запись фамилии, имени и отчества ребенка при государственной регистрации рождения
1. При государственной регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. При разных фамилиях родителей фамилия ребенка записывается по фамилии отца или по фамилии матери по соглашению родителей.
2. Имя ребенка записывается по соглашению родителей
Вывод - записывать может один, фамилия, как и имя - по "соглашению", т.е. как запишет так и будет
Вот именно, "по соглашению", которое 1 из родителей проиллюстрировать никак не может.
Да,наверное это было бы слишком бюрократично-гонять двоих, но в нашем например,случае-это единственная возможность отца повлиять на результат,поскольку "соглашения" нет и в помине))
А пока нынешнее положение дел выглядит обычной дискриминацией одного из родителей. С помощью чего некоторые несознательные мамаши пытаются манипулировать.
А чем именно манипулирует "несознателная мамаша"? Какая разница чья фамилия? На что это влияет? Или ее фамилия хуже папашиной?
Я чо-то никак не пойму в чем проблема...
Вы знаете,для многих это имеет значение. Безусловно,для многих нет и разницы-менять ли фамилию при браке. Но речь идет не о причинах тех или иных,а о дискриминации того человека,который является отцом и для него и его семьи важно, какая фамилия у ребенка (да и сам ребенок)
так если будет та фамилия, которую хочет отец, при том, что мать хочет другую - дискриминация кого будет в этом случае?
Не выдумывайте отсебятину. Когда родители в браке, регистрировать может один из них, он и высказывает уже результат этого соглашения.
Или вы будете утверждать, что когда у родителей в браке одна фамилия, в загс надо обоим приходить регистрировать, чтобы зафиксировать соглашение по имени?
Какое нынешнее положение позволяет манипулировать?????
Я не выдумываю, а комментирую. Какое соглашение? Вы знаете смысл слова "соглашение"?Когда Оба СОГЛАСНЫ. А когда Один из равноправных родителей НЕсогласен?
Про манипуляции-это уже частности,но поверьте,даже этим неплохо манипулируют.
не надо трактовать законы , выворачивая их как вам хочется.
"Соглашение" при том что регистрировать ребенка может придти один супруг, означает что он выражает мнение обоих.
Семейный кодекс подразумевает что при отсутствии возражений на какие либо действия одного супруга , согласие второго считается полученным:
" При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга."
Далее:
"Отец и мать, состоящие в браке между собой, записываются родителями ребенка в книге записей рождений по заявлению любого из них."
Чувствуете да? даже в СК РФ записано что у супругов регистрировать ребенка может только один, и он называет имя и фамилию ребенка
далее:
"Если родители не состоят в браке между собой, запись о матери ребенка производится по заявлению матери, а запись об отце ребенка - по совместному заявлению отца и матери ребенка"
Вот тут, для внебрачного ребенка, действительно требуется заявление обоих
ну и если я вас еще не убедил, то поищите в инете Постановление Правительства Российской Федерации от 17 апреля 1999 г. N 432 " Об утверждении Правил заполнения бланков записей актов гражданского состояния и бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния
ЗЫ. Так что - может отец или мать, состоящая в браке придти в одиночку и зарегистрировать ребенка, дав ему имя? :)
если вы в браке, то требование такого соглашения - незаконно.
один супруг имеет право выступать от имени обоих, за исключением случаев когда второй супруг заявил о несогласии, либо когда требует закон - например при сделках с недвижимостью.
И в семейном кодексе и в законе об актах говрится четко - в браке ребенка может зарегистрировать любой из родителей, следовательно он вправе указать и имя и фамилию ребенка.
тем не менее из песни слов не выкинешь) ребенку 3 недели, отправила, естессно, папу регистрировать, дала с собой медицинскую справку о рождении и свидетельство о браке. Папа приехал ни с чем, говорит, потребовали либо присутствие жены, либо ее письменное заявление (слава богу не нотариальное) о том, что она не возражает против регистрации ребенка на папину фамилию. Собрались, поехали в загс втроем, с ребенком в люльке :)
незаконно. это бывает. это обычное исключение из правил если бы папа приготовился как наш топикстартер, распечатал бы закон и кодекс и ткнул их пальцем, и попросил бы письменный отказ в регистрации, намекая что из загса он поедет в прокуратуру писать заявление на незаконные действия сотрудников загса, то таскаться ему бы не пришлось.
И в инструкции для загсов - "правилах регистрации актов гражданского состояния" написано именно так , как я говорю
теперь вы другим советуете идти в загс с ребенком в люльке, раз самой пришлось, из=за того что муж не смог отстоять свои интересы???
я??? да упаси боже. Просто Вы так однозначно говорите - да, обязательно зарегистрируют по заявлению одного родителя, без вариантов. А я говорю, что ничего подобного и привожу прямо противоположный случай, который лично со мной случился. Споров с отцом ребенка по поводу фамилии у нас не было, как у автора топика, поэтому перед поездкой он ничего не распечатывал, вернулся, слегка удивленный)
А лично мое мнение - мне такой вариант больше нравится, когда нужно согласие второго родителя. Потому что мне небезразлично, как зовут моего ребенка. Представьте, я сижу дома с новорожденным, мобильности никакой, а папа берет мед.справку и вперед, регистрирует его, как хочет! и наоборот ситуация тоже крайне неприятна, когда мама шантажирует папу, что запишет его на свою фамилию, и так далее. А изменить ребенку фио, насколько я знаю, только по суду можно (не уверена, но в любом случае геморрой) Поэтому на мой взгляд правильно - удостоверяться в том, что родители пришли к соглашению. Они обладают равными правами на ребенка, в частности, на регистрацию имени.
правильно-неправильно. но незаконно :)
а все остальное, так случаи разные бывают, я вот давеча через сплошную развернулся, а меня не оштрафовали, это о чем говорит? По вашему - что теперь за это не штрафуют и можно разворачиваться ;)
Не хотите чтобы муж регистрировал - не отдавайте ему справку из роддома :)
так можно далеко зайти в рассуждениях :) представляете, что бы было, если различные действия можно было совершать в зависимости от того "спрятаны" документы или "не спрятаны". "Спрятал" человек свидетельство о собственности - маладец, "не спрятал" - извините, лучше надо было прятать! А супруг нашел и воспользовался, ведь СК говорит нам, что если один супруг совершает действие, то другой по умолчанию знает об этом :) Институт семьи, мать его :)
А нет такой зависимости. Вам никто не мешает зайти в загс и оставить заявление что вы не заключили соглашение о имени ребенка :)
И тогда без вас никто не примет у него заявление у одного.
Согласитесь, что тех кто предпочтет послать мужа одного, несколько больше тех, кто будет настаивать на том, что они хотят быть лично уверены какое имя их муж вписал в свидетельство о рождении :)
безусловно, я сама в загс совершенно не собиралась ехать. Еще в загсе предлагали мне написать заявление и передать его с папой, но мы уж приехали вместе просто и все, так получилось быстрее, загс недалеко :) И все же это более нормальный вариант, чем "кто первый встал, того и тапки" :) Представляете, мама в полной уверенности, что сейчас папа привезет свидетельство на Машу Иванову, а там Катя Петрова :)
А с мамами так не бывает, что муж ждет что мама привезет Катю петрову, а привозит Машу Иванову? :D
Да и заявление, уж простите за прямоту, ваш муж тут же в коридорчике мог написать, в крайнем случае кого из очереди попросить
так и я про то же, так и с мамами, и с папами бывает :) и это бардак :)
А подделка заявления - это уже нарушение закона, которое должно соответствующим образом наказываться. Главное, чтобы его обязательно брали при регистрации. Учитывали мнение другого родителя, то есть.
заявление пишет тот, кто пришел регистрировать. о том, что соглашение достигнуто. и если другой родитель потом придет и будет против, то сотрудники загса не будут нести отвественность за неправильное имя. отвечать за недостоверность информации будет супруг обманщик
Та же история, у меня с мужем разные фамилии, дочь записывала на свою фамилию, в ЗАГС пришла сначала я одна, мне сказали,что обязательно нужна его подпись, что он не против, благо муж был не далеко, просо сидел и ждал меня в машине. Это так же было в Москве, Рязанский отдел ЗАГС, 2007 год.
И у меня так было со вторым - присудствие папы обязательно и даже если фамилия у родителей одинаковая.
не знаю, глупость или нет, но в загсе нам объяснили, что им необходимо удостовериться, что соглашение между родителями достигнуто. Левобережный загс г.Москвы :)
не знаю, как по закону, но в РД ребенка записали на мою фамилию, и полис мед. и все документы дали на эту же фамилию. правда у меня фамилия мужа, но этого они не знали.
а конечный у предыдущего оратора не мог был другим так как фамилия отца ребенка совпадает с фамилией матери :) там как минимум один неправильный термин - "дали" про документы. Их не просто так дают , а на основании заявления, в котором и указывается желаемая фамилия ребенка
еще раз - кто пришел из супругов регистрировать ребенка со справкой из роддома, тот и пишет фамилию, имя и прочее. При этом конечно фамилия должна совпадать с фамилией одного из родителей а то и обоих :)
фАМИЛИЮ ВЫБИРАЕТ ПРИШЕДШИЙ НА РЕГИСТРАЦИЮ В ЗАГС.
а вот отцом естественно будет записан муж.
Семейный кодекс. Если пошла такая пьянка- будет через суд.
Могу посоветовать хорошего адвоката. Она работала в прокуратуре и адвокатуре.
точно можно. Я не захотела давать ребенку фамилию мужа, пришла и зарегистрировала на себя ))) сказала, что где муж не знаю, пишите на меня. ребенок ходит с моей фамилией )
Можно. У моей подруги (она в браке) фамилия своя, у мужа своя. Ребенок на фамилию мамы.
по вопросу встреч:
отец ребенка и бабушки дедушки имеют право встречаться с ребенком, если мать будет препятствовать этому обратиться в опеку, там соберут опекунский совет, который обяжет мать не препятствовать встречам (для опекунского совета хорошо бы иметь свидетелей что она препятствовала встречам), если не поможет, то тогда суд.
Вот скажите, а как можно обязать мать разрешать встречи с ее ребенком. К ней родственники с милицией будут каждый раз приходить? Или у нее ребенка отнимут и им передадут?
упс, я знала,что тетки ополчаться(да еще начитавшись желтой прессы про отборы детей богатыми отцами:)))
Ребено не ЕЕ,а ОБЩИЙ.
А умная и любящая мать никогда н лишит ребенка отца,понимая,что делать из ребенка разменную манету-чудовищно. И не вправе она решать за ребенка,нужен ему отец или нет!
А дурных таких да,смилицией только и опекой,чтоб ребенок хоть не страдал от недостатка мозга маминого.
Да я не ополчалась. :)
Просто интересно как ребенка сильно любят :"с милицией только и опекой,чтоб ребенок хоть не страдал от недостатка мозга маминого."
Т.е. придет милиционер, вломится в квартиру к родительнице, заломит ей руки и отдаст ребенка родственникам?
Ну а как иначе можно "обязать", если человек не согласен. Только силой.
Какая разница? Вломится пристав. Так как дверь она открыть не захочет, то наверное ее выломают? Забавно, ей-богу, ребенок будет счастлив.
Взрослые выясняют свои отношения от избытка любви к ребенку наверное, а дети наблюдают.
Нет не с милицией, для начала если не будет давать видеться с ребенком, то обратиться в органы опеки. У матери ребенка можно отнять только лишив ее родительских прав. А так лучше решать мирным путем, как правило опека, суды если видят что мать не алкоголичка, наркоманка и т.д. будет на стороне матери. Там много тонкостей, по заявлению матери вас могут обязать встречаться с ребенком в ее присутствии, поэтому лучше не доводить до таких крайностей, старайтесь урегулировать все мирными путями. И лучше не устно, а письменно (если все таки не получится решить миром доказательства вам пригодятся). Договоритесь письменно например, что встречаетесь с ребенком с 18.00 до 19.00 по четвергам и субботам.
Безусловно, мирный путь оптимален для ребенка. Но если люди еще в браке и произошла ссора в результате которой мать отбыла на съемную квартиру и далее начинает выдвигать следующие требования : или ты будешь делать так-то или вообще ребенка не увидешь. И на свою фамилию запишу. Чтоб знал"
Вы понимаете, в любой человеческой судьбе есть столько тонкостей,что чаще всего законы не в состоянии защитить пострадавшего.
А ,имхо,пострадавший в подобных ситуациях всегда один-ребенок.
не забывайте про возраст ребенка. ни одна опека не будет заставлять мать подстраивать режим ребенка под желания отца. там же не звери все таки
А почему благородный отец заставляет сого ребенка жить а съемной кваритре? Почему он сам там не живет?
А записать на свою фамилию вообще не угроза. Почему ребенок обязательно должен носить фамилию оца? Вот матери очень важно чтобы ребенок носил ее фамилию. По вашему женщна прав на такие желания не иеет?
Она имеет право только восчпитывать ребена, содержать его, не спать по нрочам. А мужик дал свою фамилию и на этом его долг исполнен?
Очень прошу закрыть топик, я благодарна за правовую информацию. В данный момент уже начинается демагогия.спасибо
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=129
просьбы там оставляйте, пожалуйста.
