вопрос к юристам (соц.найм) или знающим

копировать

Получили отказ в регистрации жены к мужу в муниципальную квартиру, не хватает по норме 10 кв.м,
помогите пожалуйста составить заявление в суд. И вообще реально ли выиграть процесс? Как лучше сделать? И ещё возможно ли, что бы комиссия пересмотрела решение. Есть ли смысл подойти с этим вопросом к председателю комиссии. У кого то был такой опыт? Поделитесь пожалуйста.

копировать

исковое конечно напишите. Каковы шансы сказать сложно. было такое решение:

http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=75121

копировать

не получится скорее всего. Вот только сегодня второе заседание суда было.
Квартира мужа(муницип.): 42 кв. м -на данный момент 3 прописанных(муж, его родители(мама и папа).
Квартира жены(муницип)58 кв. м-на данный момент 6 чел(жена+2 детей, её сестра+ребёнок, мама).
Иск на кого только можно уже+куча писем с ответами-отписками.
Цель: прописать жену+2 детей к мужу там где 42 кв.м, уже согласны даже 2 детей без жены.
будет 3-е заседание на 10 марта.
Судья сегодня сказала детей можно на нулевую площадь, а жену нельзя(чушь какая-то).
Но у нас немножко другая ситуация с пропиской-нет договора социального найма(у нас ордер есть), и как вроде и не скем заключать так как собственника нет, кто желает приватизировать все через суд.
На 3-е заседание теперь ждём представителя ФМС.

копировать

Вот возьмите примерно моё для примера если поможет.


В такой-то городской
суд Московской области
ИСТЕЦ: Иванов И.И
адрес, тел.

ОТВЕТЧИК: Паспортный стол г. такой-то,
такой-то район, .
(Только правельнее написать паспортно-визовая служба)



ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
На право проживания, право пользования, право регистрации(прописки)

Я, Иванов Иван Иванович, в октябре 2009 года обратился в паспортный стол г. ------ с целью подать документы для регистрации моих детей ФИО, ФИО, моей жены ФИО по месту жительства. Однако сотрудник паспортного стола отказался принять у меня документы, мотивируя, что для регистрации необходим договор социального найма. На обращения моего отца ФИО, являющегося ответственным квартиросъемщиком, в ------- администрацию Внуковского сельского поселения и Департамент Здравоохранения г. Москвы были получены отказы.
В домоуправлении на наш запрос письменно выдали отказ и перенаправили в администрацию Внуковского сельского поселения Московской области, где рассмотрев наше обращение выдали отказ и перенаправили к Департаменту Здравоохранения г. Москвы.
Департамент здравоохранения г. Москвы на наше письменное обращение сообщил, что не является собственником жилых помещений и не наделён полномочиями по принятию решений о заключении договора социального найма.
В "Административном регламенте предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" сказано (пункт 78):
В случае прибытия несовершеннолетних граждан, не достигших 14-летнего возраста, вместе с родителями (усыновителями, опекунами) к месту жительства в жилые помещения государственного, муниципального и специализированного жилищного фонда, регистрация детям осуществляется независимо от согласия наймодателя, нанимателя и граждан, постоянно проживающих в данном жилом помещении.
Верховный суд РФ своим решением от 16 января 2008 г. № ГКПИ07-1022 установил, что супруг, их родители и дети имеют право вселяться (а следовательно - регистрироваться, т.к. данная обязанность возникает вместе с вселением) друг к другу в муниципальное жилье без согласия наймодателя, а также, что ограничение жилой площади жилого помещения, в которое осуществляется вселение, на вселение супругов, родителей и детей не распространяется.
В "Административном регламенте предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации" сказано (пункт 7): Должностные лица, ответственные за регистрацию, не вправе отказывать гражданам в приеме заявлений на регистрацию и снятие их с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства.
При выяснении, кто является собственником нашего жилья ответа нет, выясняется что собственника жилых помещений ----- нет.
На основании изложенного предполагаю, что нарушены мои права, а также следующие нормативно-правовые акты:
1. Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утверждены постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713)
2. Административный регламент предоставления Федеральной миграционной службой государственной услуги по регистрационному учету граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утвержден Приказом ФМС России от 20 сентября 2007 г. N 208)
Прошу:
обязать сотрудников паспортного стола г. ---- принять у меня документы для регистрации по месту жительства детей ФИО, ФИО и супруги ФИО
Приложения:
1. Копия письма Департамента Здравоохранения г. Москвы
2. Копия письма Главы сельского поселения Внуково Московской области
3. Копия письма домоуправления ------
Московской области
4. Копия Свидетельства о заключении брака
5. Копия Свидетельства о рождении детей ФИО и ФИО
6. Копия паспорта супруги ФИО.
7. Копия Ордера N--- от ---- 1984 года, выданный на жилое помещение(квартиру)
8. Справка из домоуправления о составе семьи.
9. Выписка из финансово-лицевого счета
10. Копия квитанции об оплате гос. пошлины.


Дата

Подпись

копировать

Получили отказ от Департамента жилищной политики. Все документы имеются в полном объёме. Все проживающие согласны. Я россиянка, не Москва и М.О., если точно только на меня не хватает ровно 7 кв.м. Муж инвалид 2-ой группы, дееспособен, очередники города, не когда не участвовала в приватизации. Не уже ли нет шансов?
Может проще обратиться в префектуру?

копировать

в префектуру? хм.. не стала бы туда обращаться, пройдёт месяц и получите отписку.
Начните с судов может ссылаясь вот на то что вам ссылку давали, вдруг повезёт.
С тем же самым мне получается не повезло, планирую дальше(после 10 марта) в совет федерации на приём.

копировать

У меня сестру к мужу в комнату в коммунальной квартире не хотели прописывать (три года назад это было), там уже было прописано трое человек, в том числе её новорожденный сын. В течении года бодались, но добились прописки. К сожалению подробностей не знаю. Но это как пример того, что все возможно.

копировать

+1

копировать

Вообще-то супруги регистрируются без учета соц.норм уже давно...

копировать

на основании какого закона и какой статьи? если уж утверждаете -ссылайтесь, пожалуйста, это ж не раздел гаданий. Мне вот тоже интересно, я не нашла такой нормы.

копировать

тоже интересно, постою послушаю. А то ведь судья вчера сказала нееет (детй можно, жену нельзя так как площадь непозволяет).
До вчерашнего суда я считала что можно муж к жене, жена к мужу независимо от площади.

копировать

можно, когда квартира в собственности

копировать

это то да понятно когда в собствености хоть 50 чел можно. Судья так и сказала приватизируйте, а потом прописывайте(регистрируйте).

копировать

нет такого закона, я также не могу прописаться к мужу, детей пожалуйста, супругов нет. В приватизированную прописывайте сколько угодно человек, никто слова не скажет.

копировать

Да, будем подавать в суд, время идет, другого выхода не нет. Может у кого ещё есть опыт в составление заявления? Поделитесь пожалуйста.

копировать

+1

копировать

+1

копировать

См. Приложение 2 к Постановлению от 30.03.1999 №241-28 п.2:
" Вселение граждан в жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда осуществляется в соответствии с законодательством о норме жилой площади на одного человека, кроме вселения несовершеннолетних детей, супруга, а также близких родственников (с членами семьи), зарегистрированных по месту жительства в Москве или Московской области.
Вселение граждан в жилые помещения государственного или муниципального жилищного фонда осуществляется с согласия наймодателя в соответствии с законодательством о норме жилой площади на одного человека, кроме супруга и нетрудоспособных родителей."

Там же п.6 исчерпывающие основания для отказа в прописке

копировать

у нас прошло сегодня 3-е заседание, и было благополучное решение только на прописку детей к отцу, жену-нет нельзя. Решение на основании ст. 195 и 198, пойду-ка почитаю что означает а то не смотрела ещё.
Само решение отдадут только 31 марта, вообщем опять ждать. Ну ладно хоть суд закончился.

копировать

Вот дело, которое было выиграно http://www.advokats.ru/practice/judicial-practice/protection-housing/

копировать

у автора нехватка метров на ту площадь которой собирается зарегистрироваться постоянно, а это решение было скорее всего хватало метров чтоб жену(мужа) вписать.

копировать

Подали иск в суд. Теперь нужен грамотный юрист. Судья сказала, что мой муж( он инвалид 2-ой группы очередник города) может слететь с очереди или отодвинут на 5 лет( не будет считаться). В связи с тем, что моё вселение ухудшает жил.условия. Так ли это? Если один человек готов выписаться, тогда будет хватать кв.м для моего вселения. Это повлияет на нахождение в очереди?

копировать

Удачи вам.
слететь с очереди и отдвинуться на 5 лет, мне кажется не должно быть так как он уже на очереди стоит,это вот если бы он не стоял на очереди а вы прописавшись встали на очередь то тогда видимо да считается ухудшением.

копировать

Да, будет ухудшение.

копировать

Вот в Российской газете опубликовано 02.04.08 г. решение Верховного суда от 21.01.08 г., что признан недействующим пп.а п.9 правил пользования жилыми помещениями в той мере, в которой эта норма требует согласие наймодателя на вселение нанимателем ...своего СУПРУГА, своих детй и родителей...т.е. получается, что согласие департамента не требуется, даже если метры не позволяют.

копировать

это наверно про это: Верховный суд РФ своим решением от 16 января 2008 г. № ГКПИ07-1022 установил, что супруг, их родители и дети имеют право вселяться (а следовательно - регистрироваться, т.к. данная обязанность возникает вместе с вселением) друг к другу в муниципальное жилье без согласия наймодателя, а также, что ограничение жилой площади жилого помещения, в которое осуществляется вселение, на вселение супругов, родителей и детей не распространяется.

Однако, вот на практике на личном опыте не получается выходит(и судье в исковом заявлении об этом решении Верховного суда написали).
И как мне сказали на днях у нас не прецендетное право то есть то что разрешили Васе незначит надо разрешить Пете(если я правильно назвала). Ну вот приблизительно как то так.

копировать

ага

копировать

Проконсультировалась с юристом из ДЖП и ЖФ гор.Москвы, получила очень объёмную информацию. В данной моей ситуации, решение суда о вселении должно быть скорее положительным. А там не знаю, как получится. Сама жду с нетерпением, обязательно напишу. Мое вселение конечно ухудшает жил.условия, но тогда ДЖП проще было согласится на мое вселение, ведь как они утверждают мы сразу же слетим с очереди. Разве им это не выгодно. Но, по закону с очереди не снимают. Думаю на суде надо делать акцент более на прописку и Гражданский кодекс.
Вы как считаете? Тихо себя вести или яро защищать свои интересы? Не перегнуть бы палку.

копировать

А что такое ДЖП? Я выше тему завела регистрация называется, у меня похожая на Вашу ситуация, только еще более безнадежная, чего делать не знаю..

копировать

это Департамент жилищной политики и жилищного фонда по г.Москве... у него есть территориальный окружные Управления...не знаю ,как вообще по стране, но вот в ЮЗАО г.МОсквы точно при вселении и прописке супругов, родителей и детей нормы площади не учитывают и разрешение ДЖП не требуют...у нас это решение ВС РФ относят ко всем, а не по типу прецедентного права))) в любом случае, если отказывает первая инстанция, всегда можно написать кассацию!

копировать

+1

копировать

+1

копировать

+1

копировать

Сегодня был суд. Ура! Меня прописали. Спасибо Вам всем за советы и поддержку!