Смерть продавца-собственника квартиры накануне ее продажи

копировать

Здравствуйте, 9 марта назначена регистрация в ФРС сделки купли-продажи квартиры. Сегодня скоропостижно умер продавец, юридически являющийся собственником продаваемой квартиры. Но желание продать квартиру есть, т.к. уже подобраны две квартиры, которые хозяева хотят купить на деньги, вырученные после продажи этой (с умершим собственником).
Я являюсь покупателем этой самой квартиры. Она мне подходит на все 100 процентов. Других вариантов просто нет. И ждать полгода (до вступления наследников в права собственности) тоже не хотим ни я, ни продавцы.
Скажите, пожалуйста, как выйти из положения (приобрести мне эту квартиру)? Я понимаю, что в ближайшие полгода свидетельство о праве собственности я на нее не получу. Но может можно как-то решить этот вопрос (например, путем составления договора займа, т.е. я даю им взаймы деньги на покупку желаемых квартир под их залог) или как-то еще?

копировать

документы сдали на регистрацию? Или только собираетесь?

копировать

Нет, не сдали, собирались 9-го(

копировать

Тады увы, ищите другую.

копировать

Я же написала, что нет вариантов на другую. Вообще.
Может можно составить с продавцами договор займа (типа они занимают у меня денежную сумму на приобретение квартир под их залог)? Ведь должен же быть какой-то выход? Или, например, оформить право собственности покумаемых ими квартир на себя?

копировать

Стрёмно всё это для вас.

копировать

Да понятно все... Эта квартира - единственный вариант из всех, что есть на данный момент, плюс продавцы - порядочные люди. Пожилые мать и отец (ныне покойный) разъезжаются с сыном и его семьей. Они сами в шоке от произошедшего, по-моему, их больше расстроил срыв сделки (они очень настроились на разъезд и мысленно уже делали ремонт в квартирах, которые хотели купить на деньги, вырученные с продажи этой).
И у меня ситуация не лучше. Я собиралась покупать эту квартиру на деньги, вырученные,в свою очередь, с продажи своей. А продать мою архисложно (дом панельный, 40 лет, планировка плохая, год искала покупателя, хотя продаю весьма дешево). Сейчас покупатель есть. Но если я его упущу, то потом опять буду искать не знаю сколько....

копировать

Купите те, которые они для себя присмотрели, потом по договору мены поменяетесь. Но могут ведь и передумать за полгода, гарантий нет. Договор мены, замечу, неплохо защитит от наследственных проблем.

копировать

Спасибо Вам за ответ:)

копировать

надежных вариантов нет

копировать

Ну предолжите хотя бы полунадежные))) И объясните, пожалуста, мне, какие риски могут возникнуть.
Агент, который занимается продажей квартиры умершего ныне собственника, говорит, что можно составить какой-то предварительный договор. И еще договор задатка, согласно которому продавцы выплатят нам в случае чего двойную сумму... Расскажите, плиз, какие "подводные камни" могут возникнуть.

копировать

вариантов, при которых вы гарантированно получите квартиру, или хотя бы обратно свои деньги, имхо нет

все что предлагается - это фактически "ну давайте поверим им на слово".
предварительный договор - всего лишь договор о намерениях, вы никогда не обяжете их заключить основной договор, если они передумают.
задаток - а вам его не вернут и все. будете с их зарплаты 50% до конца жизни получать. Деньги на полгода в ячейку - тоже глупость

тем более наследственная квартира - жопа сама по себе.

я бы забыл про этот вариант

копировать

А почему "наследственная квартира - жопа сама по себе"?
И еще. Умерший дедушка был не единственным собственником данной квартиры, наравне с ним половиной доли владеет его совершеннолетний внук. Это как-то меняет дело?

копировать

Василисушка **K** написал(а): >> А почему "наследственная квартира - жопа сама по себе"?

ну вот такое законодательство у нас...

копировать

Не, ну по вашей логике получается, что жить в государстве с таким законодательством вообще нельзя...
Хотелось бы конкретики.

копировать

Конкретики? Пожалста... только отнеситесь к этому серьезно, эти риски не заслуживают, чтобы от них отмахнулись.
Большинство покупателей вообще не рассматривают наследственные квартиры.


Потенциальные риски

Основной риск при покупке квартиры, полученной по наследству, заключается в том, что вместе с квадратными метрами есть вероятность приобрести крайне неприятное приложение – имущественные претензии лиц, законные права которых не были учтены при выделении наследства. Сведения о них могут обнаружиться после вступления в наследство одного из претендентов и продажи квартиры добросовестному приобретателю.

Если раньше круг законных наследников был достаточно узким, то после принятия части 3 Гражданского кодекса РФ он заметно расширился. Всего существует 8 очередей наследования, и в некоторых предусмотренных законом случаях претендовать на свою долю могут не только дети, родители, братья или сестры умершего, но даже племянники. Поскольку число наследников возросло, увеличилась и опасность того, что приобретение квартиры может быть оспорено по суду. Если «обиженные» родственники объявятся и докажут справедливость своих притязаний, то сделку купли-продажи признают недействительной со всеми вытекающими из этого последствиями.

«В обязанности нотариуса, выдающего свидетельство о праве на наследство, не входит поиск всех законных наследников, – объясняет Татьяна Манчакидис, директор Юридического агентства «Законофф». – Каждый нотариус просматривает только документы, имеющиеся в его конторе, и оперирует информацией, полученной от обратившихся к нему наследников. Если среди этих сведений не «всплывают» данные о других наследниках, то он выдает обратившемуся свидетельство о праве на наследство.

В маленьких городах, где работает небольшое количество нотариусов, есть возможность сделать запрос в другие нотариальные конторы. Однако в крупных городах вроде Екатеринбурга осуществить это весьма затруднительно».

Обычно для того, чтобы избежать уплаты подоходного налога, наследники продают полученную квартиру только спустя три года с начала владения ею. В такой ситуации риск гораздо меньше, так как чем больше времени прошло с момента принятия наследства, тем меньше вероятность, что оно будет оспорено. Правда, это не значит, что риск отсутствует полностью.

До мошенничества один шаг

Информация о других наследниках, имеющих право претендовать на долю в квартире, может утаиваться продавцом квартиры намеренно. Например, из-за личной убежденности в том, что «конкурент» не достоин получения части имущества покойного. Иногда инициативный наследник может просто надеяться, что тот, с кем закон предписывает делиться, попросту не узнает об открытии наследства (так как живет в другом городе или стране), а если узнает, то не станет в судебном порядке оспаривать сделку купли-продажи.

Зачастую такие родственники могут действительно долгое время не знать о смерти наследодателя и по этой причине пропустить срок принятия наследства. Тем не менее, покупателю стоит учесть, что они имеют право восстановить данный срок или установить факт принятия наследства через суд. Как объяснила Татьяна Манчакидис, сделать последнее можно, если в течение шестимесячного срока с момента открытия наследства «запоздавший» наследник осуществлял ремонт в данной квартире, платил коммунальные и налоговые платежи, забрал из квартиры какие-либо вещи наследодателя (от фотоальбома до мебели).

«В круг наследников по закону, про которых родственники умершего часто «забывают», также входят лица, находившиеся на иждивении наследодателя не менее одного года до его смерти, то есть те, для которых доходы наследодателя были основным источником средств на существование. К этой группе, в частности, могут относиться так называемые «гражданские супруги», – объясняет Татьяна Манчакидис.

Ситуации утаивания, по ее словам, встречаются довольно часто в сегменте земельных участков. Среди наследников жилой недвижимости случаи намеренного сокрытия такой информации, к счастью, встречаются реже, однако эксперту подобные прецеденты известны.

Завещание не надежней

Существует мнение о том, что если наследование происходило по завещанию, то вышеописанных поводов для беспокойства нет, ведь в данном документе четко указано, кому и в каком размере должно перейти имущество. Тем не менее, наличие воли наследодателя в письменной форме не является гарантией «чистоты» квартиры.

Во-первых, существует вероятность появления наследника с другим завещанием, составленным в более поздний срок, и именно такой документ будет считаться действительным и отменит все выданные ранее.

Во-вторых, родственники умершего имеют право оспорить завещание в судебном порядке, а российское законодательство позволяет сделать это самыми разными способами.

В-третьих, существует круг законных преемников, которые независимо от текста завещания имеют право на долю в наследстве (даже если наследодатель выразил свое намерение лишить их всего). К данной категории относятся нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы. В качестве иллюстрации можно привести ситуацию, когда муж оставляет завещание на вторую супругу, однако при этом у него есть несовершеннолетний ребенок от первого брака. Последний по закону имеет право на обязательную долю в наследстве. Она составляет две трети от того имущества, которое было бы получено в случае наследования по закону.

«Таким образом, если покупатель квартиры или лицо, которое помогает ему оформить сделку, не установили полный круг наследников, риск потерять жилье весьма велик. Осторожность следует соблюдать и тем, кто покупает квартиру, которая к одному из своих предыдущих собственников перешла в порядке наследования», – пре­дупреждает Татьяна Манчакидис.

«Расследование» в интересах покупателя

Следует сразу оговориться, что ни одна проверка, если только она не проводится при участии спецслужб, не даст стопроцентной гарантии отсутствия «обделенных» наследников. Однако несколько способов повысить уверенность в законности принятия наследства есть.

«Покупателю или его агенту нужно постараться узнать историю семьи наследодателя. Самый простой подход – поинтересоваться у соседей. Когда человек прожил в доме достаточно долгий срок, другие «старожилы», как правило, в курсе состава его семьи. Если дом, в котором находится квартира, является кооперативным, то можно обратиться в кооператив», – рекомендует Татьяна Манчакидис.

Полезным источником информации может стать справка из паспортного стола о лицах, когда-либо зарегистрированных на данной жилплощади, так как сегодня там указываются родственные связи с собственником. Правда, стоит учесть, что если квартира была приобретена сравнительно недавно, то дети, прежние супруги и прочие потенциальные получатели наследства могут иметь иное место жительства.

http://www.nedv.info/main/inhab/2009/7/24/389/

копировать

Спасибо огромное, буду думать.

копировать

Извините , что вклинюсь со своим вопросом . А так называемые "гражданские " супруги на иждивении это как ? Ну жила себе и не работала или у неё должна быть инвалидность или пенсия по старости ? А если ему (собственнику ) досталась эта квартира в свою очередь в наследство ( от отца или матери ) , то почему его собственностью будут владеть или иметьот него долю не его дети и внуки , а допустим тётенька с которой нет общих детей и которая пожила в его квартире ну лет 10 скажем , не работала и тратила его зарплату и пенсию ? Объясните пожалуйста .

копировать

Anonymous написал(а): >> почему его собственностью будут владеть или иметьот него долю не его дети и внуки , а допустим тётенька с которой нет общих детей и которая пожила в его квартире ну лет 10 скажем , не работала и тратила его зарплату и пенсию ? Объясните пожалуйста .

а если бы он с этой тетенькой расписался, это все в корне изменило бы? :)
мне кажется это все немного оптимистично для сожителей-иждивенцев написано, а вот проблема появления "неучтенного" наследника недостаточно широко рассмотрена.
В частности, что у любого могут оказаться дети, о которых не знают родственники, живущие совместно с умершим

копировать

Но ведь многие мужчины и не расписываются , думая , что всё достанется их детям . Можно тогда вопрос Вам -
Если мой отец получит в наследство от своих родителей дачу , то как эта дача будет делиться когда то ....
Если сейчас он живёт с женщиной , совместных детей у
них нет и не будет , но у неё есть свои дети и внуки , через несколько лет она пойдёт на пенсию , она будет считаться иждивенцем ? Как дочь я , конечно ,хочу , чтобы потом дача перешла моим детям ,потому как мой дед там всё оборудовал ну никак не для чужих внуков .
Есть ли шансы у меня не делить потом с ней дачу ?
Отец считает , что дочь единственная наследница и достанется всё ей . Так ли это ?

копировать

я не судья :)
совместное проживание мужчины и женщины еще не подразумевает иждивение, а даже если иждивение есть, его еще надо доказать...

копировать

Ну вот наверно , Вы правильно говорите доказать . А чем это можно доказать ?

копировать

Иждивенцы-это наследники 8 очереди. Если есть наследники 1 очереди, то о какой 8-ой может идти речь?

копировать

вы кроме третьего пункта статьи 1148 гк, прочитайте еще и второй.
третий пункт - если других наследников нет вообще

копировать

ага. ваш папа в мир иной, а тетя в суд - признать браком время совместного проживания

копировать

а вот это не прокатит

копировать

Извините , а почему не прокатит ? Я думаю , она попытается так сделать .

копировать

пытаться можно все что угодно.
как вы пишете "признание браком время совместного проживания" не предусмотрено законодательством

копировать

в судебном порядке установления брачных отношений.
(Заявление об установлении факта состояния в фактических брачных отношениях)

копировать

на основании чего, например какой статьи СК?
он предусматривает возможность признания брака недействительным, но про возможность признания брака по факту какого то периода сожительства - слышу впервые :)

копировать

Скажите пожалуйста , а если во время совместного " время препровождения " отец сделал вклад в банк ( приличная сумма -он много работал ) , завещание не писал , сказал потом получишь - дочери , может ли она ( гражданская жена ) отсудить эту сумму или часть этой суммы ? На каком основании ?

копировать

вы для начала с терминами разберитесь. "гражданская жена" - эта та, с которой в загсе расписались.
а то что вы имеете в виду - сожительница.
В старом кодексе о семье и браке были нюансы, позволяющие при наличии ведения совместного хозяйства признать отношения браком, в нынешнем - нет такого.

так что "гражданская жена" в вашей транскрипции - совершенно чужой гражданину человек, иногда делящий с ним койку и кухню. без каких либо юридических последствий

копировать

А сожительница может подать в суд на деление якобы совместно нажитого ? Поделить деньги на счету ? Для этого надо ей что - то доказывать или суд не рассматривает такие дела ?

копировать

совместно нажитое бывает только в браке :)

копировать

Вы говорите , что имеют право только в браке . А я по жизни слышала много историй , когда сожительницы
смогли отсудить даже у детей часть наследства .
Ваша версия - сожительнице не полагается ни денег в банке , ни части от собственности сожителя ?
Но почему же в суде рассматривают иски женщин . которые просто жили в квартире сожителя , пусть и 10 лет ? Запуталась я совсем ((

копировать

либо эти истории пересказываются еще со времен старого кодекса, либо они судятся не как сожители, а как иждивенцы :)
но факт нахождения на иждивении умершего мягко говоря непросто доказать...

копировать

Извините за мою придирчивость , но что надо , чтоб иждивенцу присудили часть наследства , если этот человек не является родственником , является пенсионером . ( есть ли разница будет на тот момент работающий или не работающий )

копировать

надо чтобы в суде его признали иждивенцем (т.е. находящимся полностью на содержании) покойного в течении не менее года.

копировать

А пинсионерка получающая пенсию всё же не может , считаться иждивенцем , т. к . получает пенсию и если есть у неё совершеннолетние дети . Или может ?

копировать

Может считаться, может не считаться, как суд решит :)
Т.е. пенсионер или нет, это не исчерпывающий признак ... Особенно если умерший тоже пенсионер...

копировать

А какой признак исчерпывающий ? Если умерший тоже пенсионер , но со счётом в банке , с квартирой , дачей ( доставшейся по наследству от родителей ) , сожительница жила в его квартире . У неё есть дети , прописана с ними в ближайшем подмосковье , дети совершеннолетние , работающие . Меня интересует в каком случае её могут признать иждивенкой ? Какими документами она может подтвердить , что он её содержал ? Ну возил пару раз в год заграницу , но это же не считается содержал ? Конечно , качество жизни её ухудшится : не будет есть очень дорогие продукты и выезжать куда-то , но инвалидности нет и средства для пропитания у неё есть , очень дорогие лекарства не нужны пока.
Не могу понять какие нюансы в признании или не признании пенсионера иждивенцем ?

копировать

что иждивенец находится полностью на содержании другого человека. в большинстве определений говорится о том, что один из необходимых признаков - "член семьи", но это не жестко, судя по решениям судов

копировать

знакомая моей матери так судилась,проиграла-нет в СК оснований.Судья сказала, что если бы после смерти бывшего ГМ она подала иск не на признание брака, а на признание доли в имуществе умершего на основании вложений в него собственных средств (квитанции на ее имя, справки о з.п. и т.п.) в период совместного проживания,-то могла бы запросто отсудить ту дачу (или часть).

копировать

ну многие именно начинают с факта, чтоб потом перейти на раздел имущества в период совместного проживания. Иногда судьи сразу отправляют на куй и пишут, что есть имущественный спор, который должен быть рассмотрен в порядке искового производства. А вот ваша проиграла. Так никто знакомой не закрыл путь пойти со вторым иском.

копировать

я думаю, что она в итоге и пошла с новым иском, только теперь молчит в тряпочку, шоб не сглазить...

копировать

Квитанции и вложения в его имущество - это одно , а иждивенец - это совсем другое .Ну как можно вкладывать , если сам получаешь только пенсию ?
Меня интересует в каком именно случае пенсионерку ( сожительницу )могут признать иждивенкой другого пенсионера , имеющего счёт в банке и получающего проценты и какую то собственность , от которой дохода не получает , но пользуещегося ей ( дача ). Если получает пенсию как её могут признать иждивенкой ?
Какие для этого нужны основания ?

копировать

Предварительный договор можно составить только с собственником квартиры, т.к. наследники в наследство не вступили, то заключенный договор с лицами, являющимися Потенциальными Наследниками, юридической силы не имеет,т.к. Потенциальные наследники не могут заключить предварительный договор купли-продажи в отношении имущества, которое им не принадлежит.

копировать

Уважаемые адвокаты и другие заинтересованные лица! Внимательно перечитала тему... Правильно ли я поняла, что есть только один вариант, предложенный ЛиС, а именно: приобрести квартиры (получить на них свидетельство о праве собственности) а потом по договору мены поменяться? (По крайней мере этот вариант обезопасит меня от потери денег=жилья).
Или все же еще есть другие пути решения проблемы?

копировать

имхо риски все равно велики...
квартиры вы хоть по полной стоимости покупать собираетесь?

копировать

да, по полной стоимости. А это на что-то влияет? И скажите, плиз, зачем некоторые указывают неполную стоимость? Вроде сейчас не надо заверять договор купли-продажи у нотариуса... Возможно мой вопрос Вам покажется глупым, но я первый раз покупаю квартиру:)

копировать

неполную стоимость указывают те, у кого собственность меньше 3 лет и нет льготы по налогу.

если бы это было так, то у вас был бы риск попасть на налоги, если купите за нереальную цену, а потом продадите за реальную...

нотариус не нужен.

я бы на вашем месте забыл про эту квартиру

копировать

Сорри, не очень знаю тему наследования - а по прочитанному недопоняла. Наследники могут объявиться и оспорить только в течении 6-ти мес? или 6 мес. + 3 года иск давности?
Или вообще другие сроки?
Спасибо

копировать

когда угодно, но спустя 6 месяцев им придется доказывать свои права, и уважительность причин неучастия в принятии наследства, в суде. Но это не проблема вопщемто... "Не знал о смерти наследодателя" вполне достаточно...

копировать

Скажите, пожалуйста, а если я все же приобрету на себя две квартиры (для продавцов), укажу в договоре полную стоимость, а потом поменяюсь с ними (до прошествия трех лет), то налог возьмут в любом случае? Я имею в виду налог берут при продаже или при обмене тоже? Я вообще "чайник" в этом деле... Может есть ссылки на эту тему?
Поймите,я никак пока не могу смириться с мыслью об отказе от этой квартиры. Причины:
1. Малый радиус выборки, буквально 2-3 улицы.
2. СтОит дешевле в среднем на 500 т.р. подобных. (Такая цена из-за того, что нет там ремонта, который мне и не нужен).
3. Очень хорошая планировка, лучшая из всех, что я видела.

копировать

Налог будет с цены выше 1 млн.р.. Но Вам не об этом надо думать. Где гарантия, что через полгода они захотят с Вами меняться, или не объявятся другие наследники?

копировать

Понимаю, что гарантии нет, но они около года искали покупателя на свою квариру, наконец, его нашли (меня), подобрали варианты, которые их устраивают больше нежели, чем эта квартира...
Сейчас у умершего два наследника: жена, с которой прожил всю жизнь и единственный сын. Умершему было 76 лет.

копировать

Вы им даете хорошие шансы повысить цену. ;)
И откуда Вы знаете, что сын единственный?

копировать

Простите, не поняла, что значит, что я даю им хорошие шансы повысить цену?

копировать

вы окажетесь с квартирами которые нужны им, но не нужны вам. где гарантия что они не начнут выкручивать вам руки по цене?

копировать

А какие наследники могут объявиться в данном случае?
Мне в голову приходят только незаконорожденные дети. Кто еще может?

копировать

да кто угодно с завещанием

копировать

А когда, где и кому можно узнать про завещание? Хотя бы про факт, что он его оставлял?

копировать

в том то и дело что никак не узнать
потому и не берут наследственных квартир, или берут, но с боооольшим дисконтом

копировать

сегодня на глаза попалась статья про "черных риэлторов", про различные махинации с квартирами, в том числе с квартирами фиктивно умерших.Короче, а Вы уверены, что собственник умер?

копировать

Видела собственными глазами - он жил в соседнем доме.

копировать

а может не пороть горячку? все равно интересующую вас квартиру они в ближайшие 6 месяцев продать не смогут. Подождите 6 месяцев, составьте договор о намерениях. Зачем вам ненужные 2 квартиры??? Зачем вы впрягаетесь за продавцов, ведь это ОНИ теперь не смогут разъехаться. Может в течение этих полугода появятся другие устраивающие вас варианты!

копировать

потому что у автора альтернатива, и покупатель ее квартиры ждать не будет

копировать

ооооо, тогда, как это ни печально, я бы отказалась от такого варианта. 6 месяцев срок долгий, не дай Бог еще кто-нибудь помрет... или банально передумает. Вон, известные актеры мрут как мухи... Или пусть со своим покупателем договаривается, чтоб 6 месяцев ждал, хотя мало кто на такое согласится.

копировать

С другой стороны, как автор писала выше, у неё квартира тоже не фонтан и продавалась долго. Может не такой уж плохой вариант обменять её на две более мелкие квартиры.

копировать

Если продадите (поменяете) по цене не выше покупки, то налога не будет.

копировать

Так горячо желаемая мною квартира находится в долевой собственности умершего и его внука. Может ли внук распоряжаться своей долей (в частности продавать) вне зависимости от случившегося?
Пришел в голову вариант: купить долю (50%) у внука в этой квартире и купить одну из квартир, которые хотят собственники, причем БОльшую. В таком случае я приобрету имущества на бОльшую сумму, чем стоит данная квартира. Когда наследники вступят в права наследства на другую долю, то они мне продадут ее, а я им их квартиру (или обмен).

копировать

Василисушка **K** написал(а): >> Когда наследники вступят в права наследства на другую долю, то они мне продадут ее, а я им их квартиру (или обмен).

Вы уверены? ;)

копировать

Ну скажите, пожалуйста, предложенный мною вариант юридически возможен?

копировать

юридически - возможен. практически в можете остаться с долей в одной квартире, и другой, вам даром не нужной.

копировать

а вот интересно, по идее владелец доли должен перед продажей предложить ее другому владельцу(-цам), в данной ситуации этого сделать невозможно - второй владелец умер. Как поступать в этом случае?

копировать

должен. но ответ они могут дать только после того как вступят в права.

копировать

а владелец второй доли обязан ждать этого момента? (когда они вступят в права)

копировать

вообще ситуация интересная.
Если абстрагироваться от этой ситуации: то берется выписка, из нее узнается кто собственник и высылается предложение о покупке, по истечении срока- нет ответа --- сделку совершают, т.к. в ед. реестре будет числится старый собственник, но в этом случае вступившие в наследство могут через суд перевести на себя права покупателя - ой якобы не знали.
С другой стороны, наследники получив письмо обязаны дать вразумительный ответ, если ответ положительный ( опять же распоряжаться тем что им не принадлежит - не имеют право)
вот такая моя логика.
Я бы посмотрела судебную практику на сей счет.
получается, что в течении полугода - нет собственника :) Одни не имеют права, другие уже не могут

копировать

именно поэтому,наверное,законодатель придумал, что наследники будут считаться собственниками не с момента получения свидетельства о праве, а с момента смерти наследодателя.Задним числом.

копировать

БУДУТ - с момента получения свидетельства о праве на наследство. А до этого момента - кто собственник - НЕИЗВЕСТНО!!!имхо

копировать

доболтались до того что собственник неизвестен. :)

копировать

Вот этого лучше не делать. Так хоть у людей остается стремление к разъезду.

копировать

Люди (продавцы) приобретают на мои деньги две квартиры: в одну едет бабушка (вдова умершего), в другую, которую я хочу записать на себя - сын умершего с семьей. Одновременно и я и они начинают делать ремонт в приобретенных квартирах. Почему у них не останется стремления к разъезду, если фактически он произойдет да плюс они будут обживать (=вкладывать деньги) новое жилье. Ну скажите на милость, зачем им понадобится мой бюджетный ремонт, если они сделают себе с "золотыми унитазами" (утрирую, конечно))

копировать

попробуйте, конечно, но риски велики) Вам их уже выше все описали. Видно, что очень хотите именно эту квартиру - что ж, теперь остается только принять решение)

копировать

У вас изначально будет более проигрышная ситуация. К концу срока может быть ситуация и изменится, но речь о том, что гарантий нет. Например, умрёт бабуля и сын с семьёй никуда не поедут.
Я бы не советовал вам покупать отдельно долю, только всю квартиру целиком (ну или вариант с меной).

копировать

Еще несколько дополню ситуацию. Продавцы квартиры живут в соседнем от меня доме (т.е. хочу приобрести квартиру в соседнем доме), на одной улице, где все друг друга знают, уже 15 лет. Живут на одном этаже с маминой сослуживицей. Короче, навела справки по полной)
Какого рожна им ввязываться со мной в непонятную аферу, абсолютно невыгодную для них, если у них цель разъехаться (многолетнее обоюдное нежелание жить вместе старшего и младшего поколений).
Учитывая вышенаписанное, можно ли не городить огород, а оформить покупку половины квартиры, а оставшиеся деньги оформить как займ (или задаток) под залог приобретаемой на эти деньги квартиры?

копировать

с кем из наследников? круг известен? лучше аккредитив

копировать

Наследники: жена и сын умершего. Всю жизнь умерший прожил в браке с женой. Больше наследников нет.

копировать

а дети на стороне?
могу предложить только договор как ак-тив, чтоб деньгами они не могли воспользоваться

копировать

Блин, ну не знаю)) Ну ведь не у всех мужчин есть дети на стороне!
Так деньги им нужны для покупки двух квартир себе - они разъезжаются.

копировать

что такое аккредитив в данном случае?

копировать

это деньги на счете, снять их можно только при предъявлении определенных документов. А вы не подумали, что они не будут продавать, т.к. у них налог сразу выскакивает

копировать

чем лучше аккредитив? чем что он лучше?

копировать

ну хочется человеку дать денег. так что наличными давать что ли?

копировать

а чем ячейка не нравится?

копировать

так вы ж сами написали - типа дорого и зачем на полгода

копировать

ну меня сама идея заморозить деньги на полгода не радует :) с условием что собственная квартира продана...
да и аккредетив не думаю что сильно дешевле будет...

копировать

вы почемуто понять не можете, что у них могут банально измениться обстоятельства.
например исчезнет повод разьезжаться, или появится повод разьехаться не в 2 адреса а в три...

копировать

Да поняла я, поняла, что есть риск. Но ведь таким Макаром и у меня в любое время могут измениться обстоятельства: кирпич на голову или муж уйдет (красивая и смелая дорогу перейдет и т.д.)
И ведь продающая сторона тоже рискует: вдруг я захочу сама остаться в половине квартиры (а что, сделаем коммуналку, метраж и планировка позволяют), уезжать мне нет возможности - рядом школа и садик, а также больная мама недалеко живет, а мужа отселю в одну из их квартир, а?
Таким образом, продающая сторона оказывается тоже не в особо выгодном положении.

копировать

не просто есть риск, а есть несоразмерный риск.

копировать

Да чем же он не соразмерный-то? Это продавцы рискуют больше меня в описанном выше мною варианте. Если ошибаюсь, напишите в чем.

копировать

считайте мое мнение основанным на жизненном опыте или интуиции.

копировать

Хотелось бы все-таки обоснования. Если на Ваш жизненный опыт я могу положиться, то на интуицию могу положиться только на свою.

копировать

тогда полагайтесь. все равно кроме вас никто не сделает этого :) и никто не рискнет и не выиграет за вас... или не проиграет...

копировать

Если интересно, то буду информировать о дальнейшем развитии событий)))

копировать

информируйте :)

копировать

Возможно что жена умершего подумав месяц-другой решит что не хочет теперь жить одна (тяжело, страшно, скучно).
И банально предпочтет комуналку, чем одиночество!

копировать

Да, но тогда ее сыну с семьей придется освободить трешку в новостройке с начатым уже ремонтом. Честное слово, бред какой-то Вы пишете!
И вообще вы не ошиблись форумом? Здесь Правовые вопросы, а не Мистика, гороскопы, гадания...

копировать

Правильно - и вам с правовой точки зрения объяснили, что вы влезаетет в аферу, на которой можете очень сильно погореть. Но вы не хотите рассматривать никаких вариантов кроме идеального.
С какой целью вы тогда воолбще спрашиваетет мнения юристов, если уверены что все будет только так как вам хочется и никак иначе?