Шум ремонта соседей достал
Подскажите, что делать в том случае, когда не соблюдается постановление Лужкова о проведении ремонтных работ?
Живем мы в панельном доме, где слышимость ужасная. У меня двое маленьких детей (2,5 года и 9 мес.) с которыми сижу одна, с 14.00-16.00 по положению Лужкова в доме должна стоять тишина, а соседи двумя этажами ниже ровно в 15.00 начинают сверлить. Шум стоит такой, что я говорю и себя плохо слышу. Естественно, дети не спят, режим рушится, капризничают. Мне хочется пойти повеситься... :(
Оставляю детей дома одних и иду к соседям. Они, столкнувшись со мной раньше, уже просто не открывают дверь в тамбур. Других жильцов с этого этажа дома нет.
Такие "побудки" бывают частенько. Что делать? Как защититься?
В домоуправлении сегодня взяла тел.участкового. Они сказали, что "звоните, конечно, но не ждите, что он к вам прибежит на помощь". :( Видимо, уже были такие случаи...
Есть. Наше домоуправление вывесило его на доске объявлений.
В нем говорится о том, что шумные ремонтные работы можно проводить только в будние дни с 9.00 до 19.00 с обязательным перерывом с 14.00 до 16.00
Завтра, когда пойду к участковому, выну его и возьму с собой.
Это самоуправство Вашего домоуправления, противоречащее действующему законодательству. Посему соседи вправе его не исполнять.
реквизиты постановления напишите, пожалуйста, а то похоже, что ваше домоуправление сочинительством занялось
на заборе тоже написано, а за ним - нету.
Видать у вас дом новый, многие ремонтируются и соотв-о у многих дети есть, вот и написали, чтоб и овцы и волки...
угу, домуправление могло бы написать что ходить в квартире можно только в белых тапочкамх и строго по потолку. Закона о перерыве нет.
ЗЫ, участковый повеселиться
Будьте так любезны озвучить дату, номер и название того волшебного постановления, на который Вы ссылаетесь.
Подскажите, что делать в том случае, когда не соблюдается постановление РФ об обеспечении тишины в ночное время?
Живем мы в панельном доме, где слышимость ужасная. У меня работа сутки/двое, у мужа сутки/трое, с 22.00-6.00 по положению РФ в доме должна стоять тишина, а у соседи над нами ровно в час ночи начинает плакать ребенок. Шум стоит такой, что мы просыпаемся и не можем уснуть до самого утра. Естественно, с утра с мужем идем на сутки невыспавшиеся, работоспособность падает. Мне хочется пойти повеситься...
Встаю ночью, одеваюсь и иду к соседям. Они, столкнувшись со мной раньше, уже просто не открывают дверь в тамбур. Других жильцов с этого этажа дома нет.
Такие "побудки" бывают частенько. Что делать? Как защититься?
В домоуправлении сегодня взяла тел.участкового. Они сказали, что "звоните, конечно, но не ждите, что он к вам прибежит на помощь". Видимо, уже были такие случаи...
Мне совсем не смешно. Открыто об этом пишу и не скрываюсь за серой личиной, между прочим.
Не поленилась. Спустилась вниз. Вот оно:
ГОСПОДА, ПРОИЗВОДЯЩИЕ РЕМОНТНО_ОТДЕЛОЧНЫЕ РАБОТЫ!
Жильцы, постоянно проживающие в этом доме (в том числе и в ночное время), а так же Московское правительство и мэр г.Москвы Ю.М.Лужков, убедительно просят Вас соблюдать тишину в вечернее ночное время. Но, если Вы об этом случайно забудете, то мы непременно попросим Вам напомнить об этом сотрудников ОВД, а также придется ставить в известность о перепланировках ваших квартир жилищную инспекцию!.
Из Закона г.Москвы от 29 сентября 1999г. №37
"О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы"
Глава 3. Порядок проведения переустройства помещений
Статья 10. Ограничения по производству работ в жилых домах
2. В жилых домах запрещается производство работ:
- в выходные и общегосударственные праздничные дни;
- с началом ранее 9-00, в дневное время с 14.00 до 16.00 и окончанием позднее 19.00 часов;
-с загромождением и загрязнением строительными материалами и отходами эвакуационных путей и других мест общего пользования
- с использованием пассажирских лифтов для транспортировки строительных материалов и отходов.
Факты нарушений нормативных ограничений, установленных настоящей статьей, фиксируются управляющими жилыми домами в актах (протоколах), которые оформляются в
установленном порядке и направляются в органы исполнительной власти, а также районные Управы для принятия мер воздействия, предусмотренных законодательством.
Мэр Москвы Ю.М.Лужков
Москва,
Московская городская Дума
29 сентября 1999 года
в оригинале
2. В жилых домах запрещается производство работ:
- в воскресные и общегосударственные праздничные дни;
- с началом ранее 8-00 и окончанием позднее 20-00 часов;
- с применением оборудования и инструментов, вызывающих превышение нормативно допустимого уровня шума и вибраций;
О допустимых уровнях шума в жилых и общественных зданиях см. ГОСТ 12.1.036-81
http://www.2proektor.ru/zakon37.html
А теперь еще не поленитесь и почитайте указанный документ в его оригинальном виде, а не в интерпретации Вашего домоуправления. Думаю, соседи как раз его внимательно читали и поэтому на эти изыски чихать хотели, причем совершенно законно. Подобный текст рассчитан на юридически безграмотных людей.
Злые вы все какие-то... :( Смешно всем. А у меня беда. Не знаю, что и делать... Представьте себе хоть на минуточку эту ситуацию, когда не высыпаются сразу два маленьких ребенка. Нарушается режим, наносится вред их здоровью. Про себя уже молчу, как я с ними потом с ума схожу.
Допускаю, что домоуправление схимичило. Но я им за это благодарна.
Почитаю позже оригинал и про допустимую громкость шума. Сейчас не до этого: орут обе.
Вы думаете, что одна такая несчастная? Да большинство через это проходили. Входа 2: либо уходить на время сна на улицу (один ребенок в коляске, другой в слинге), либо терпеть. Чем меньше В будете мешать соседям делать ремонт, тем бстрее он закончится.
Абсолютно наша ситуация. Двое детей и в час дня начиналось сверление. Но я так привыкла, что да же сама засыпать стала, детям по барабану. А теперь у нас ремонт. Я специально сходила к соседям снизу и предупредила, что 3 недели будем делать ремонт, постараемся побыстрее, детей выселили к бабушке. Они были не против, а на 2-ой день работ у них ребенок родился. До этого с 9до 18 работали, теперь будем еще перерыв с 14до 16 делать - они попросили. но боюсь в сроки не уложимся т.к. по выходным не делаем, другие соседи просили.
Пузырёк,тут эта тема чуть не каждый м-ц-два поднимается...
Понятно, что Вам и детям тяжело, но ищите выход- уходите спать в коляске на улице, уезжайте к родителям и тп или терпите- никакой "ГРОМКИЙ" ремонт долго не бывает
:( Я думала, что я - первая. :) Вообще, первый раз решила на этом форуме написать. Думала, что тут серьезные люди... А большинство почему-то ёрничает. И в "постановление" свято верила...
Да я бы с удовольствием к родителям уехала, да соседи ремонт делают периодически. День-два поделают, потом перерыв на недельку-10 дней, потом опять. Не могу же я всю жизнь с родителями жить! Да и старшая уже большая: в коляске не спит. Вообще, коляску не признает...
Ладно. Поняла я все. Грустно. Очень грустно. :(
Ерничают, т.к. удивляются почему перерыв с 14-16, это перерыв чтобы ваши дети поспали? Вас саму это не удивило, даже если кто-то и днем и спит, он может отдыхать и в 12, и в 17. Все дети спят тоже по-разному.
Жаловаться и меры принимать надо, если после 23 до 8 утра шумят, а у нас и такие жильцы были.
А все остальное - лирика.
Нет. Не удивило. Думала, что нашли золотую середину. И не только, чтобы мои дети поспали. У меня не у одной маленькие дети в нашем подъезде. Другие тоже мучаются, ходят, обговаривают этот вопрос. А дети у меня по-разному спать должны: у старшей один сон, а вот у младшей пока два. Однако, я подгоняла и младшую под этот вот, как выяснилось, установленный незаконно домоуправлением порядок.
Да,знаете, Вы совершенно правы, здесь в форумах у менясложилось ощущение,одни акулы с крысами собираются ( особенно анонимы)...исключения есть, еще меньше с нормальным чувством юмора...а так соревнования кто больше желчи сможет вылить :(
Вам же хочу посоветовать, попробуйте с ними договориться....прийти вечером или утром, когда еще не шумят и просто по человечески поговорить...им же тоже отдыхать, обедать надо...договоритесь о каком то времени...только Вы спокойно с ними разговаривайте... попробуйте, вдруг получится....
а потом напишите...
НЕ расстраивайтесь так сильно. Соседи разные бывают. И ремонт - это не самый худший вариант на самом деле. Перкрасно понимаю, как вам тяжело. Мне вот повезло дважды: аккурат после рождения ребенка у соседей начинался ремонт. Первый был у соседей снизу - ремонтировался санузел - слышимость обалденная. Плохо было одно - ребенок в принципе спал плохо: тихо ли, громко ли... Правда, если тихо, то хоть на руках мог спать, а шумно - нет, ни в какую. Но... уже пришло лето и мы целыми днями были на улице, даже в дождь мы выходили спать на улицу. Когда родился второй, то соседи за стеной детской решили делать ремонт в квартире в целом. Причем самая шумная часть работ аккурат начиналась в 20-00, когда мы шли спать:) Правда, этот шум длился недолго, где-то с час, а малой у меня был спокойнющий, засыпал и под дрель, старшему же было тяжелее... Но все это проходяще...
Да, я помню, что очень раздражалась на шум этот, но гораздо лучше понять, что будет куда лучше, если не тратить свои нервы на это. Ну, философски отнестись... Спокойная мама успокаивающе действует и на детей.
Спасибо за моральную поддержку. :) Постараюсь философски ко всему относиться. Сложно это, конечно. Младшая очень шума дрели боится. Кричит, плачет...
у вас хоть соседи, с которыми можно попытаться хоть как то урегулировать конфликт. А у меня у сестры дом новый строят окна в окна! прям под окном - ровно под ним, не в 100 метрах не преувеличиваю! Траншеи роют для коммуникаций. И вся эта техника орет с утра до вечера. и уже пол года, и конца не видно. Вот тут уж хоть оборись, рабочим добалды!
Удивляюсь. Так рабочим вообще бесполезно орать - это наемные работники, когда сказали им делать - они и выполняют работы.
Это к начальникам надо ходить, бумаги-жалобы писать...
У нас так шел ремонт дома(окна, фасады). Начинали с 8 утра и до 10 вечера, без остановок, ни на какие просьбы не реагировали, без выходных. Ребенок ужасно пугался, когда сверлили за окном. Однажды он так раскричался... Я окна открыла - чтобы они послушали. Больше в тот день не сверлили...
была в похожей ситуации где-то год назад. тоже два ребенка маленьких, сын вообще не мог уснуть из-за шума, страшно становилось и плакал( готова была застрелиться, поэтому прекрасно вас понимаю. но я подошла к рабочим, кто делал ремонт (я на 5эт, они на 2ом) и объяснила спокойно ситуацию,что мол дети и т.п. сказала, что знаю, они правы и могут работать, но чисто по-человечески попросила меня понять. сказала, что хоть до 21-00 пусть работают и в выхи тоже, но только вот с 12-30 до 15 попросила тишины. благо по нашему стояку, все у кого дети и это же время спят, поэтому всех устроил этот интервал и рабочие согласились. в выхи иногда работали, но не в этот интервал. попробуйте подойти и по-хорошему с ними поговорить, ведь у всех дети и все поймут, попросите.
Ходила несколько раз. Сначала просила. Потом, находясь в полной уверенности в незаконности их действий, требовала. Бесполезняк!
Убедилась сегодня, что закон они не знают (т.к. сверлили сегодня, в выходной, хотя по закону... :) ). Просто им плевать на других! Там парень молодой - хозяин. Не женат еще. Вот женится, детишки пойдут, мы ремонт и затеем.... Мои то уже подрастут. Вот и поглядим, как он запоет. :)
По закону нельзя сверлить в воскресные и праздничные дни. По субботам можно. Сами изучайте пока закон.
+ 1
как то автор сама запуталась в своих "правах")))
Автор, вам надо четко понимать, что только закон г.Москвы вам может помочь в борьбе за тишину в положенное время, а это до 9 утра и после 19 вечера (для строительных работ) и в выходной день ВОСКРЕСЕНЬЕ!
ВСЕ!!! Никаких перерывов, никаких выходных в субботу, все это самоуправство вашего домоуправления.
Прикольно! А если я всю неделю работаю, а в выходные поспать хочу??? Я чисто по человечески плюну на ВАШ договор и вызову в вых участкового
везет,в Москве хоть есть положение,что с 9 до 19 в будни можно,а в МО такого нет,есть положение о тишине с 22 до 6 в будни и с 23 до 9 в выхи,вот сосед подо мной уже с октября 2008!!! года делает ремонт...уже больше года...сдохнуть можно...
Первый раз слышу о таком промежутке времени насчет тищины. И у вас будет ремонт, и вы поймете другую сторону.
Автор, я вас прекарасно понимаю...мы жили в таком кошмаре (у нас капитальный ремонт с перепланировкой был этажом выше..а я тока родила....) почти 1,5 года без перерыва.
Мы как только не говорили с соседом-хозяином (у него бригады работали).Но однажды, я пришла к нему и сказала...значит так, уважаемый, если вы не будете соблюдать требования вышеуказанного московского постановления (на основании федерального закона!) и не примите во внимание пожелание нашего ТСЖ (которое было установлено протоколом правлением ТСЖ о перерыве в работах с 13 до 15(у нас такое время было выделено детям на поспать)..то я собираю подписи жильцов(а против была не одна я, конечно!Грохот был жуткий...-работали не только дрелями в 2-3 пары рук, но перфораторами одновремено по 2-3 человек...это вешалка была..я плакала, качая ребенка с берушками в ушках и шапочке...), вызываю СЭС с целью замеров шумовых децебел (врядли они уложились бы в разрешенные СНиПами). получаю от них заключение по вашим работам, кроме того, попрошу жилищную комиссию проверить разрешительную документацию на производимый ремонт и работы...а также САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! Я вызову врачей и..поверьте...получу массу документов, что моему малышу причинены нравственные страдания..а может, быть это отражается на его здровье...в том числе и физическом...и все эти документы направляю в СУД!!!
Поверьте..я вас просто затаскаю по судам!!!Я и полдома таких же мам)))).
...в результате....сосед внял моим доводам(возможно реально испугался, что я могу пригласить народ из всевозможных инстанций и создам ему определен проблемы)...предложил даже утром перерыв делать...помимо обеденного...
и все более менее наладилось.Но жить в грохоте было реально ооочень тяжело в любом случает.Мы даже уезжали на месяцы в деревню к родителям...на дачу.
Что ж за нелюди у вас соседи-то?! Мы были в обратной ситуации - сами делали ремонт в квартире, а под нами и над нами семьи с детьми. Так мы выяснили, когда их дети спят и просили строителей не производить шумных работ с 14 до 17. Может и правда в милицию заявить! Извините, что ничем не помогла, просто очень возмутило, поскольку знаю, что такое, когда ребенок заснуть не может, а мама - что-то сделать по дому в это время!
Оо, всем бы таких соседей как вы!! меня соседи просто посылали когда ремонт делали, ходили с лялькой на улицу спать
Хорошо, когда лялька маленькая и ее можно вывезти на улицу спать, а когда ляльке уже года 2, но уложить днем ее только дома можно :-)
Вот у нас в свое время соседи так же обозначили часы сна их детей. Только у нас было трое соседей, у третьих требования тишины были с 11 до 14 дня. Ну и с 14 до 17 у остальных. Соответственно, все дружно были посланы... Некрасиво, конечно, с нашей стороны, но зато мы шумные работы сделали за 5 дней.
А у вас есть дети, мадам "крЮтышка"?..поскольку читая ваши эгоистичные и хамские сообщения..прихожу к выводу. что вы далеки от понятий-детский сон, волнение за нервную систему детки и тп..
Поверьте..и вы будете посланы по жизни..и не раз..)))
С такими как вы иначе нельзя просто!)))Такие быдла как вы просто напросто по-другому не понимают)))
ну у меня есть, и что? Считаю, что никто не обязан подстраиваться под режим моего ребенка. Вот вообще никто, и я не особо собираюсь подстраиваться под десяток окружающих младенцев
Мммм... По себе судите?
Дети есть, пока еще спят каждый день. И вот как раз-таки благодаря крепкой нервной системе (жаль, что Вы сейчас не понимаете моих слов :) ), мы не носимся с выпученными глазами по соседям с требованиями обеспечить нам полнейшую тишину :)
А, ну вот вспомнила! Год назад ремонтировали нынешнюю квартиру, штробили все стены под розетки, соседа сверху пришла и попросила делать перерыв с 12 до 15, т.к. у нее в это время младшая дочка спит. Но она попросила нас потому что девочка в тот момент болела ветрянкой. Вот 3 дня мы подстраивали свои шумные работы под режим ее дочки + 2 дня были выходные, а потом соседка сама сказала, что мы можем спокойно все доделывать целыми днями, девочка пошла на поправку. Сейчас они что-то сверлят у себя. И че-та я только сейчас задумалась, что могла бы начать истерить, как Вы, например. Но с другой стороны, они быстрее закончат ремонт.
И еще вспомнила! :) Прошлой весной моя подруга попросила меня, чтобы я разрешила ей укладывать сать ее двойняшек у меня на дневной сон. У них шел капремонт дома, шума было много, дети особо не высыпались днем. Вот они недельку кантовались у меня. И нчего, никто не умер.
Так что, при желании выход всегда можно найти.
"Относись к людям так, как хочешь, чтобы они относились к тебе" или "стяжайте мир и тысячи вокруг вас спасутся".
Любить людей надо ;-)
А если у одних деть спит с 14-16, у других - утром после смены спит мама до 12.00, у третьих - малыш спал с 15.00 - когда же ремонт то делать? И еще бабки две, которым в принципе мой ремонт не в тему жизни. Стали пугать меня - я напугала их, вызвала техника-смотрителя, милицию и объяснила свои права на ремонт. Все, пережили, у них будет ремонт, и я буду терпеть.
Так вот пусть дети и спят с 14 до 16, а те, кто с 15 - пусть спять хоть часок или подстраиваются, главное, чтобы пара часов тишины была. А теток после смены и бабок - лесом, они взрослые люди, у них нервная система уже сформирована :-) На нас вот тоже соседка наехала, что у нас дверь не в иу сторону открывается и ей мешает, вот в этом случае и послать можно :-) А дети - это святое ;-)
Не, она как раз в правильную сторону открывается - по ходу эвакуации (я инженер, поэтому в курсе СНиПов), это соседка так развлекалась. Правда, надо отдать ей должное, глумилась она недолго и теперь мы в хороших отношениях.
Как домоуправление установило у нас этот вот перерыв с 14.00 до 16.00, так я и подстраивала детский сон под это время... Детей малых подстраивала, а вот взрослые люди не хотят подстроиться под деток... Печально очень.
Эгоизм. Впрочем, как уже писала выше, аукнется он им когда-нить. Может и не мы, но найдется кто-то другой, кто тоже потрепит нервы. Ничего не проходит безнаказанно. ИМХО.
я вобще считаю так - имею право днем в рабочее время шуметь. но если б я делала ремонт и ко мне подошла мамашка и попросила не шуметь допустим в 2 до 4, я бы на это время делала перерыв. жалко ж детишек.
Рассказ просто так. Делали ремонт. Соседей с боку предупредили, что будет шумно иногда. Хорошо-потерпим. К соседям снизу сходили-никто не открыл. Через некоторое время пришел участковый-соседи жалуются, что вы рушите несущие(видимо определили по звуку!) стены. Стен мы не рушили, отбивали старую штукатурку.
-Кто жалуется?
-Соседи.
-Какие?
-Сами узнавайте.
Пошли мы снова к соседям снизу. Звонили, стучали-не открывают. Хотя дома кто-то был, пока мы спускались по лестнице в квартиру кто-то входил.
Участкового вызывали еще несколько раз. Даже после окончания шумных работ. И чего людям от нас нужно было? Напакостить?
))) видимо да. у меня случай был - потолки делала в зале натяжные. бабка надо мной живет, терпеть ее не могу. прибежала орать начала что мы щас разрушим пол ей. я объяснила все, говорю через час закончим сверлим стены не волнуйтесь. еще пару раз за час она орала прибегала. а она любитель в 2 часа ночи или утром часов в 6 телек врубать на оооочень большую громкость. так вот 2 недели следующие она этим и занималась. а потом пришла!!! и говорит у меня от вашего ремонта телек не показывает вы мне антенну просверлили идите чините :) муж пришел к ней, вставил штекер антены на место (она его выдернула просто) а телек старый престарый показывает плохо. она говорит - вы виноваты вызывайте мастера мне телек чинить. я уже не выдержала говорю знаете че если мы виноваты что ж он у вас по ночам то орал тогда еще 2 недели. а она отвечает - ну я старая а вы молодые типа можете раскошелится на то чтоб мне починить телевизор, по соседски так!! я вобще в осадке была. с тех пор ее и не люблю.
а у вас двухэтажный дом?
Вот у нас, например когда шумный ремонт на 7 этаже делали на втором было ощущение что это прямо у нас над головой сверлят.
У нас дом не двухэтажный, но сталинский. С нормальной звукоизоляцией. Мы пережили ремонты соседей и этажом выше, и двумя этажами выше, и на нашей лестничной площадке, и в соседнем подъезде за стенкой. Реально мешал только ремонт этажом выше. Даже за стенкой было не очень слышно. Причем ремонты шли не одновременно, а друг за другом. И длинные ремонты. За все время жаловаться ходили только один(!) раз. Не смотря на наличие маленького ребенка. Но тогда реально дрожали стены и потолок, они там старый паркет снимали. Кстати, с хозяином той квартиры мы в прекрасных отношениях. Все остальные строительные шумы пережили стойко, а не ходили по соседям ругаться. Люди имеют право во временных пределах, установленным законом, проводить ремонт. И чем больше мы им будем чинить препятствий, тем дольше будет идти ремонт.
ПС. Этажей в нашем доме 6, мы живем на 6. Под нами 4 квартиры. В одной никто не живет, в две другие мы сходили и нам сказали, что претензий нет. Под нами, на 5 этаже, никто не открыл. Как я писала раньше, дома хозяева были. И вообще, что за дебилизм вызывать сразу милицию. Есть претензии-приди и скажи об этом хозяевам.
Все это проходили,ну где вы видели вообще людей у которых дети выросли ,а ремонт никто не делал?
Мы делали ремонт перед рождение ребенка,у соседей снизу ребенок был маленький.Они жаловались.У нас родился ребенок,у них вырос,они делали ремонт-мешали нам.Наш вырос-мы опять ремонт начали делать,у соседей сверху ребенок родился.Они жаловались,у них подрос-они начали ремонт,на площадке еще одно дите родилось.Так что есть два варианта жить спокойно-не делать никогда детей и ремонт. Мы выходили из положения просто-уходили гулять на сон и все.Никаких перерывов делать никто не обязан.Можете правда обговорить,что вы оплачиваете из своего кармана простой рабочих на часы сна,но соседи могут и не согласиться,им тоже ремонт заканчивать надо.
