Снова алименты - зависит сумма от других расходов?
Ситуация такая - планируется соглашение об определении места жительства ребенка (7 лет), в котором определяется, что будни ребенок с матерью, а выходные-праздники-каникулы с отцом. Т.е. по факту получится 50/50 примерно по времени пребывания. Должен ли в такой ситуации платить отец 25%, учитывая, что расходы на питание, проживание, одежду (у матери и отца отдельные гардеробы для ребенка - т.е. мать не передает никаких вещей), поездки, кино, развлечения, за обучение и т.п. отец несет в свои 50% времени полностью?
Есть какая-то зависимость суммы алиментов от графика проживания? или априори мать получает 25%, даже если еще 25% сверху тратятся отцом на ребенка самостоятельно ежемесячно?
Т.е. выходит, что отец тратит 50% от з/ на ребенка, а мать ничего из своей? такой закон?
т.е. вы хотите, что бы он 75% тратил? закон говорит 25% и все, подарки, одежда, кино- все что сверху, добровольная воля родителя. Т.е. он может и в добровольном виде давать вам свои 25% как сейчас, а может по исполнительному листу. Если он и так платит, то ему по барабану. По остальному не подскажу.
25% это тому, кто берет на себя воспитание и содержание ребенка. Но если в соглашении установлен такой график, что 50% времени у одного родителя и 50% у другого? кто кому должен платить алименты и должен ли?
вот поварюсь, по этому вопросу не могу помочь не сталкивалась. Я написала вам так из опыта- своего, подруг, приятелей. Как то вот у нас к сожалению, папы товось, денег то н передадут без суда 50го звонка, не то что 50% времени будут просить, а насильно ж не заставишь, обязательны только алименты :(
отец пусть тоже подает на алименты в таком случае, мать будет выплачивать от своей зпл
т.е. я правильно понимаю, что если взять год, то при графике (устновлен в мировом соглашении, подписанном и заверенном) 50/50 по времени, мать имеет право на алименты от отца в размере 25% 6 месяцев в году. И отец имеет право на 25% от зарплаты матери в свои 6 месяцев?
Суды нормально это рассматривают? или это тоже из области теоретического права, а все равно присуждают матери?
Мировое соглашение суд не рассматривает, она на то и мировое. Пишите как вам с отцом ребенка удобний, проходите к миру! Не кто в суд с ним не должен идти. Напишите в нем, что стороны отказываются от алиментов пока одна из сторон не затребует на одежду ребенку в отпуске, ну как пример. Значит так и будет, а вот потом если после этого требования вы так и не увидите денег, и пойдете в суд тыкать соглашение, что вот по соглашению он мне должен, а по факту не че не дает. И вот тогда суд уже выдаст решение, что ФИО ОБЯЗАН.
Надеюсь доступно написала?
да не чего он- суд, не утверждает)))))) и в суд идти не надо с ним. Утверждают эти соглашения МИРОВЫЕ нотариус. Если конечно сам мир не постиг народ в суде, при той ж дележке детей и алиментов.
Да уж.. что тут скажешь... :)
Онаним всегда прав. :)
Даже если он ни хрена не смыслит в том, о чём рассуждает... :)
а это уж к какому соглашению придете))) Ни к чему не придете - суд постановит, в какие месяцы и кому, или пропорционально, или еще как. Но алименты выплачиваются тому, с кем живет ребенок, а не только матери - это по закону и по практике)))
в семейном кодексе написано, что алименты платятся тому, кто содержит ребенка. Понятно, что если ребенок с матерью живет. то алименты ей нужны, чтобы содержать. А если 50/50 время? то отец должен и 25% зарплаты отдавать, и дополнительно содержать ребенка 50% времени? А мать будет тратить алименты на свое усмотрение, на свои нужды? об этом пишет семейный кодекс, хотите сказать?
"в семейном кодексе написано, что алименты платятся тому, кто содержит ребенка."
ГДЕ Вы вычитали ТАКОЕ?? :))
Алименты и есть форма содержания ребёнка тем(и) из родителей, который не проживает с ребёнком.
"А если 50/50 время? то отец должен и 25% зарплаты отдавать, и дополнительно содержать ребенка 50% времени? А мать будет тратить алименты на свое усмотрение, на свои нужды? об этом пишет семейный кодекс, хотите сказать?"
Это Вы "хотите сказать". :)
А закон говорит, что алименты взыскиваются в пользу того из родителей, с кем проживает ребёнок. На момент принятия решения судом, во всяком случае. :)
И не важно, где и сколько он живёт на самом деле... :)
не правда, знаю пару когда определили неделя у папы, неделя у мамы. Вот правда в алиментные обязательства я как то не влезала.
Ну, зная наших судей, ничему не удивлюсь.. :))
"Вот правда в алиментные обязательства я как то не влезала."
А Вы влезьте... ;) :)
а где в законе написано, что алименты - это обязательная оплата отца матери, и что она имеет право тратить их на себя??? Или судьи на законы не ориентируются?
а не подскажите, какие там обстоятельства были? мать согласна была на такой график или отец в суде отстоял?
отец в суде отстоял. Знаю, что упирал на то, что и там и там есть комната для ребенка, и доступность до школы одинаковая - живут в одном квартале родители. В нюансы не влезала, с виду у них все отлично, очень часто вижу их вместе ( т.е. досуга родителей с детьми много- в парк, зоопарк и т.д. всегда оба родителя) , там двойняшки девчонки.
Никакие, думаю.
И - суд не станет ничего "фиксировать". Доказывать что-либо в суде - обязанности сторон, а не суда. :)
в смысле? а что тогда решает суд? детали не рассматриваются вообще? где ни почитаешь - "все решается индивидуально, надо знать вашу ситуацию и т.п.". А исходя из ваших слов, все, что решает суд, так это, что у одного - место проживания, соответственно, другой платит 25%. Точка. Это на самом деле так??
Что решает суд - почитайте в законах.
"А исходя из ваших слов, все, что решает суд, так это, что у одного - место проживания, соответственно, другой платит 25%. Точка. Это на самом деле так??"
Не всё. Но в части проживания и алиментов - да, так.
А можно поинтересоваться - Вы в этой ситуации кто - мать, отец или НЖ, или кто-то ещё?
и еще... с одного из юридических сайтов:
25. Как платить алименты после развода.
Вопрос достаточно серьезный. Платить алименты естественно нужно регулярно. При этом не забывать о некоторых мерах, которые могут Вас оградить от лишних затрат в будущем. То есть, если Вы выплачиваете алименты наличными, то ОБЯЗАТЕЛЬНО берите расписки о том, что Вы передали данные суммы такому-то человеку в таком-то размере в счет уплаты алиментов. А лучше всего переводить такого рода платежи либо через банк, либо почтовым переводом. В обоих случаях будет видно наименование платежа, дата и сумма. Так же, требуйте отчета о потраченных деньгах на ребенка (чеки, квитанции, договора оказания услуг). Супруг (супруга) обязан (на) представить отчет, по первому же Вашему требованию.
по последним 2 предложениям! это действительно так?? т.е. если мать потратила деньги не на ребенка, то отец имеет право оспорить сумму?
а есть какие-нибудь ссылки, чтобы почитать, как это происходит? к примеру, прошел месяц, отец просит чеки по потраченным суммам. Я потратила по факту только 10 тыр из 20. Остальное я должна отдать что ли? Или он не платит, пока я эти оставшиеся не потрачу и не подтвержу чеками? какой порядок?
почему? весь инет этой информацией забит. Неужели нормальный адвокат не сумеет отстоять то, что в законах написано? Что алименты - это ЦЕЛЕВАЯ выплата на ребенка, а никак не на содержание матери.
"Весь инет" - это большой забор. Вы верите всему, что пишут на заборах? ;) :)
"Неужели нормальный адвокат не сумеет отстоять то, что в законах написано?"
Спросите об этом его самого. :)
"Что алименты - это ЦЕЛЕВАЯ выплата на ребенка, а никак не на содержание матери."
Ну да, так и есть... :)
И??.. :)
значит если алименты идут не на ребенка, то это уже не алименты, а какая-то другая сумма денег, но НЕ алименты, исходя из определения. А кто сказал, что я должен платить что-то бж лично?
"значит если алименты идут не на ребенка, то это уже не алименты, а какая-то другая сумма денег, но НЕ алименты, исходя из определения."
Алименты - это алименты, даже если они тратятся не на ребёнка.
В последнем случае проблему надо решать, но от уплаты алиментов это не освобождает.
"А кто сказал, что я должен платить что-то бж лично?"
Не я. :)
Без вариантов. Папаша скажет, что обстоятельства изменились. Что на работе выплаты сократились. Принесет справку, что у него зарплата 4800 рублей (как в соседнем топике). И присудят ему 800 рублей. А про машину, квартиру, отпуск 3 раза в год скажет, что ему любимая мамочка денег дает.
в нашей ситуации мать не тратит даже половины от суммы алиментов. Одежду, лекарства, мед.страховку, поездки на море и в пансионаты, учебники, форму для занятий танцами, всякие взносы мы платим сами. При этом ребенок находится у матери 2 недели в месяц, а 2 недели у нас. На море она в этом году ее не повезет (в том году мы ей платили за ребенка, чтобы подольше там побыла), т.к. денег у нее нет - все до копейки она тратит на строительство дачи. С какого перепугу мы должны 28 тыс.в месяц еще ей отдавать, если мы и так за все платим сами?? Мы предложили 17, т.к. не хотим спонсировать ее дачу, начала истерить. Это нормально??
а почему чеки? за ребенка платится коммуналка - это без чеков. школа - обеды и т.п. продукты. проезд. подарки друзьям на ДР ( а без них ходить на ДР не получиться) няни опять таки - без чеков, подарки учителям... копить на отпуск - тоже надо.
"Подарки друзьям и учителям", как минимум, к необходимым расходам не относятся. Решили делать такие подарки - ради бога... за свой собственный счёт. :)
Т.е. вы не дадите своему ребенку денег на подарок другу на день рождения? Ребенок делает подарки друзьям только за счет матери?
Цитирую вас: "Подарки друзьям и учителям", как минимум, к необходимым расходам не относятся. Решили делать такие подарки - ради бога... за свой собственный счёт.
а что вы коммуналку платите чек за оплату не берете?- так возьмите))))))))) В продуктовом тоже чеки не дают????? Няню левую брать тож не кто не просит, заключайте договор и несите в суд, как подтверждение. Ну как дети малые ей богу!
частное лицо может заключить трудовой договор с работником? и сколько будут составлять платежи сверх зп? обязан ли будет предоставлять работодатель больничный и на основании чего мама будет брать больничый на работе на время болезни няни?
частное лицо может заключить трудовой договор с работником? - угу, именно так ( вы удивитесь наверное, но в нем прописывают даже права и обязанности обоих сторон), трудовой кодек вам в помощь.
и сколько будут составлять платежи сверх зп?- это вы о чем????
обязан ли будет предоставлять работодатель больничный- естественно, смотреть выше.
и на основании чего мама будет брать больничный на работе на время болезни няни?- а разве это волнует вашего работодателя????? У многих семей няни, и у многих нет , не чего находят выход, или сидят дома с ребенком сами.
Ну прям как с луны свалились!
Ага, и еще вопрос, на какую сумму мать, в случае, если ей выплачиваются алименты, должна предоставить чеки на ту, что ей выплачивает отец рбекна или в 2 раза больше, т.к. она тоже должна содержаь ребекна наравне с отцом?
Т.е. если отец платит алименты 10 тыщ, то мать должна предоставить отчет на 10 тыщ или на 20? И за какой период времени отец может запросит подобный отчет, например за 2009 год, или за 2010 может?
я поняла что ежемесячно может запрашивать такой отчет, у меня был вопрос в другом, может ли муж запросит отчет за несколько прошедших месяцев, т.е. сейчас у нас май, он может запросить только за апрель или за весь 2010 год может?
Мать вообще не обязана предоставлять отчет по тратам. Такого в законах нет.
Наравне с отцом в количественном выражении содержать тоже не обязана - максимум можно говорить о 25% с её доходов, а составлять эти 25% могут любую сумму.
зато есть практика когда отцы подают на мать, что та деньги тратит не на ребенка, а на свои например нужды.
Если ребенок одет, обут, сыт и занимается, то это очень тяжело доказать. Да и суммы должны быть большие
я вам говорю по факту, что есть. НЕ рассматривая конкретно эту ситуацию, т.к. я ее не знаю. А мамаш, сбагривающих детей бабушкам, устраивающих новую жизнь на алименты тож к сожалению много.
Папаш, которые забывают по детей и не платят БЖ ни копейки, в десятки раз больше.
Лично я не знаю ни одной БЖ, живущей на алименты. Хотя, конечно, папаша искренне может считать, что на 10 тысяч его алиментов БЖ "устраивает новую жизнь" :)
Зато знаю 2 случая, когда отцы не дают ни копейки.
Вы считаете это так уж мало- 10 тыщ, да только на эти деньги ребенка как минимум можно кормить и одевать, это, чтобы Вы понимали 120 тыс. в год. и со стороны мамы тоже должно быть участие....это не ахти, конечно, но и не мизер, как Вы тут пишете....а как мамаши кидают деток бабушкам, особенно, которые живет не в Москве, таких полно и кричат потом, да я самая лучшая мать, когда задаешь простейший вопрос о ребенке, а она не знает ничего, ни что любит ее ребенок, ни интересы ребенка...
если развивашки стоят 8тр в месяц,то что на 2тр можно сделать???
Вы не переживайте,мама при ребенке,и ночами не спит и обихаживает,и это стОит больше 120тр в год. А вот папаши пытаются откупиться и еще каждую копейку высчитывают,не дай бог переплатил....А может и не папаши,может это их сожительницы пытаются науськать.
"мама при ребенке,и ночами не спит и обихаживает,и это стОит больше 120тр в год."
Это не стоит ни гроша. :)
Более того, в большинстве случаев это - добровольный выбор матери, как минимум, если не право, завоёванное "в боях". А тот образ жизни, который мы выбираем сами, оценивать в деньгах, мягко говоря, неправильно.
Заботиться и ухаживать за детьми, содержать их - обязанность родителей, какое тут ещё "стоит"?? ;) :)
Может быть и есть такие решения. Спорить не буду. Но сама таких не встречала, а вот в форумах, где обсуждаются такие вопросы, пишут, что практически невозможно.
Насчет того, что таких мам много - сомневаюсь. Алименты, на которые можно устраивать новую жизнь, платят единицы.
Нет. Не так. Нигде в законах нет такого требования о предоставлении отчетов.
И вообще, как можно представить такой отчет? На одежду, обувь, игрушки, оплату крУжков и тп еще можно как-то набрать чеков. Но как отслеживать суммы, истраченные на питание, бытовую химию и тп? "Из этого чека, 1/3 часть мяса съел ребенок, а оставшуюся - я. А из этого чека 5 груш съел ребенок, а 2 - я" :) :) :)
ой, да бросьте! обычные алименты в нашей стране в такой сумме, что на них только квартплату хватит оплатить и сад-школу))) на это все квитанции всегда можно найти)))
в копейки же никто не собирается уходить.
Допустим, мне скажут, что
1. на питание ребенка уходит 5 тыс. в месяц. Зная, чем и как его кормят - это в 3 раза больше факта, но фиг с ним, пусть будет 5.
2. мать ребенка снимает квартиру - за 30 тыр. Живут там втроем - мать, ее мужик и ребенок. Соответственно доля ребенка 10 тыр. (если посчитать, что 2 недели там ребенок не живет, и вообще-то половина расходов на ребенка - мамина, то мне тут вообще 2.5 надо считать, а не 10. Но фиг с ним. Копейки не считаем).
3. Если что-то в саду собирают - отдаю минимум половину, или всю сумму.
4. Лекарства и врачей оплачиваю на 90% я (мать докупает иногда, если что-то закончилось).
5. Одежду ребенку не покупают уже полгода, т.к. это делаю я. В поездки или кино/театры не ходят - это только со мной получается. Игрушки? может быть и купили что-то, пусть 3 тыр в месяц (хотя в разы меньше).
6. При всем этом ребенок у мамы проводит только 2 недели в месяц. А 2 недели живет у меня.Коммуналку, кстати, если кто считает, тоже я плачу - у меня прописана.
Итог - пусть мама тратит 18 тыс. (это реально максимальный максимум с огромным запасом, поверьте! По факту - 10, если считать аренду, мою часть, правильно). Почему я должен платить ежемесячно 28 тыр. в дополнение ко всем своим расходам? У меня реально выходит теперь 50% зарплаты исключительно на ребенка. Причем я понимаю, что половина этих денег уходит тупо на строительство дачи мамой. Это моя головная боль? я бы с удовольствием складывал эти деньги на счет ребенку - так нет же! кто согласится? маме же наличкой за стройматериалы расплачиваться надо!....
ПыСы. У нее доход в 2 раза больше моего - это к тому, что не жлоблюсь я для "реально нуждающейся мамы". Ребенок в драных кроссовках и коротких штанах ходит при ее распоряжении деньгами!
1. вы в холодильник к ним каж день заглядываете?
2.нет слов..посчитайте кто из них чаще в туалет ходит
4.то есть мать ждет когда вы купите лекарства,а до этого больного ребенка не лечит?
5. до этих полугода кто покупал одежду? вы скрытую камеру поставили чтоль,так хорошо знаете куда и сколько ходят?
1. Ребенок звонит каждый день по несколько раз и сама рассказывает, что делает, что кушала ит.п. Никто не просил - у нее просто потребность общаться с папой ежедневно и рассказывать все, что у нее было за день.
2. У вас есть слова на то, что отец оплачивает треть квартиры за весь месяц, где его ребенок спит в общей комнате на диване и то, всего 2 недели в месяц ??? При том, что там живут еще 2 взрослых работающих людей??
4. Да. Именно так это происходит. Звонит и говорит, что нужно то-то. И ждет, пока принесу.
5. До этого носили одежду из старых запасов, со времен брака. Спорить не буду, просто поврьте - одежду НЕ покупают.
право слово смешно))
если бедного ребенка держут в черном теле,не кормят и на коврике спит- забирайте себе!видно у вас доказательств много,суд пойдет вам на встречу.
да не держат в черном теле, кто про это пишет??? или считаете, что 5 тыс.руб. на питание ребенка на 2 недели это мало? Недостаточно? я же не оспариваю эти деньги, наоборот, могу еще 5 сверху накинуть - сути вопроса это не изменит.
Позвольте узнать, мне право стало любопытно:
1. вы утвержаете что на питание ребенка уходит 15 тыщ.? Этос учетом того что дете в садик ходит???
И чем же его кормят?
2. А разве это входит в рассходы, мать ребенка может снять квартиру за 50 тыщ. и что?
3.Все, что собирают в саду, оплачивается через СБ, остальное добрая воля.
4. Врачи - с каких пор они платные? Если платные, так же это добрая воля...
5. 3 тыщи на игрушки в месяц, нормально...кино и развлечения оплачивает тот, кто ходит, разве нет?
6. Коммуналку платите Вы за ребекна, тем более не понятно, при чем здесь съемная квартира...
Подайте в суд,на уменьшение алиментов, предоставьте доказательства, т.к. мама ребнка не расходует по назначению алименты...
1. На питание - 5 тыс. за 2 недели. Да, с учетом, что весь день в саду.
2. Это обговаривалось до того, как сложилась в итоге такая ситуация, в тот момент был непротив, тем более, что озвучивалось, что снимать будут вдвоем с ребенком и нужна именно такая квартира, чтобы была у девочки своя комната. По факту - через неделю там уже жил ее нынешний друг, со всеми своими вещами. Они вдвоем заняли спальню. Ребенок, когда там находится, живет во второй, общей комнате, а никак не в отдельной. Поэтому у меня сейчас тоже вопросы - а за что плачу, собственно?
3. Да, добрая воля, но плачу и не жужжу. Это вообще копейки.
4. оформил и оплачиваю мед.страховку, чтобы была возможность лечиться в хороших поликлиниках. некоторые специалисты платно - ортодонт, к примеру.
5. Не вопрос, я очень много куда вожу ребенка, почти каждые выходные у нас расписаны чем-нибудь. Об этом и речи нет. Но там они никуда не ходят - соответственно, расходов мать на это не делает.
6. Я отец, ребенок прописан у меня, а квартиру снимает мать. Коммуналку, естесственно, плачу я в своей квартире.
В суд подавать не хочется, надеюсь договориться так - надо просто показать, какая ситуация получится, если в суд обращаться. Уменьшать алименты, в принципе, цели нет - хочется просто, чтобы деньги, если не потрачены на ребенка, складывались на его счет, а не тратились мамой на собственные нужды. Считаю это не совсем честным, т.к. я НЕ воскресный папа. Но когдана этом начинают играть, чтобы побольше себе лично получить - я против. Для ребенка - не жалко. И так уходит сумма, на которую многие семьи живут целиком. Просто не хочется спонсировать еще и мамины личные расходы.
Мне кажутся Ваши требования вполне разумными и абсолютно обоснованными.
А можно поинтересоваться, почему договаривались так, что гардероб для ребёнка у каждого из родителей свой?Т.е. каждый должен купить ребёнку зимнюю куртку, ботинки и т.п., а также, например, ролики, велосипед? Как-то нерационально.
У нас тоже мировое соглашение, муж забирает на выходные ребёнка от 1-го брака и у нас записано, что отец должен приобрести аптечку, постельное-нательное бельё, 2 рубашки, 2 пары колготок ну и т.п. Полгода у нас не проводит ребёнок, конечно, месяца 2-3 в год в сумме.
Я правильно понимаю, что снималась квартира - 2-ка для того, чтобы была отд. комната для ребекна, в итоге, там есть мужик, а ребенок в проходной и Вы продолжаете платить за ребенка по полной? Или это вычитается из Ваших алиментов, типа?
Насколько я знаю, юристы поправьте если не права, что съем квартиры не имеет никакого отношения к Вашим алиментам, и уж тем более по закону Вы не обязаны оплачивать удобство вашй бывшей с ее любовником...+ вы платите квартплату за ребенка у себя.
Вы думаете удасться договориться с человком по достойному содержанию ребенка, при условии, что и она не плохо зарабатывает, но не считает нужным хорошо одевать, развивать, развлекать своего ребенка?
Не поняла...а что у нас праздники+выходные+каникулы составляют 182.5 дней в году?
а что планируется что ребенок в обязательном порядке каждые выходные и полностью,от звонка до звонка,каникулы будет проводить с отцом?без форсмажоров и не учитывая желания ребенка?
выходные (с пятницы вечера до воскресенья) + школьные каникулы+праздники+лето = да, примерно полгода и набегает.
желание ребенка - вообще жить с отцом. Это озвучивается ей ежедневно и постоянно. Ценой огромных усилий договариваемся, что будни у мамы, т.к. мама скучает. Поэтому вариант, что ребенок откажется от возможности пойти к папе - из области фантастики.
Форсмажоры могут случиться не только в папино, но и в мамино время, поэтому в учет не берутся.
угу,потому что мама воспитывает,а папа воскресный,а детям хочется постоянного праздника-поэтому и фантазируют что с папами лучше.
А мама из каникул даже на выходные ребенка не берет? то есть все 3 месяца круглосуточно ребенок у вас?
нет. Такой график будет вообще-то с сентября. А так последний год живем по схеме - неделя у мамы, неделя у папы (еще в сад ходит). Так что папа и воспитывает, и запрещает, и наказывает, праздника постоянного нет. Такой же, один в один, быт как у мамы. Даже больше запретов и дисциплины.
что вам мешает подать в суд на пересмотрение проживания ребенка? раз она такая отвратительная мать.
она не отвратительная, она своеобразная, это ее право и это не значит, что надо отбирать ребенка. Я бы с удовольствием забрал к себе, не спорю, но ребенку нужна мать, так же как и отец. Почему обязательно надо кого-то лишать родительского участия? Отец плохой - в жопу. Мать не такая - в жопу.
Оба нормальные - и мать, и отец. Почему нельзя по-честному все решить. Да хоть 100% зп, если ребенку надо, кто спорит? речь о том, что не все могут по-честному. Спрашиваю, как регулирует это закон.
Смотрю этот Юллёк везде где темы про алименты или как их избежать..дай бог чтоб мужик увидел с кем живет((
да я тож заметила, она странновата, иной раз такую ахинею пишет)))) а потом нашим юристом- он надо же не знала)))
зато пока они не ответят- юристы, с пеной у рта в каждой теме. Я уж думала, мож какой новоиспеченный юрист со 2-3 курса юрфака :think
а еще и вот в таких темах :) http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2301433&m=9