Шантаж. Прошу помощи.
Ситуация такая. У нас умер свекр. До смерти свекр какое-то время сожительствовал с женщиной. После его смерти мой муж единственный наследник, сожительница по закону никакого отношения ни к чему не имеет.
Дело в том, что свекр в прошлом военный. В свое время 16 лет назад он получил квартиру от минобороны, в которой сейчас живем мы с мужем и с нашим сыном. Квартира не приватизирована, сейчас уже в ведомстве Москвы. В ней прописан мой муж и мой сын.
Эту квартиру в свое время свекр получал, когда подал на расширение. У него была другая квартира, в которой они были прописаны с моим мужем. Та квартира досталась свекру от бабушки мужа, которая перед смертью написала на свекра завещание. После смерти бабушки свекр прописался в ту квартиру вместе с мужем (мужу было 17 лет) и подал на расширение.
Эту квартиру, в которой мы сейчас живем, свекр получал взамен на старую, но смог каким-то образом не сдать старую квартиру, а подарил ее моему мужу (16 лет назад). Короче, что-то там смахинировал.
Сегодня мужу звонил адвокат сожительницы свекра и шантажировала, что, если мы не дадим этой сожительнице н-ную сумму денег, она даст ход каким-то там документам, которые она якобы нашла в архиве минобороны, которые подтверждают тот факт, что свекр не сдал квартиру.
В свое время сожительница таким же образом при помощи свекра получила себе квартиру, не сдав старую.
Что нам делать? Подскажите!
ПС: Дело в том, что муж про все эти махинации узнал только сегодня от матери, когда рассказал той про звонок адвоката. До этого муж вообще был не в курсе дел.
Вот мое мнение, может и ошибаюсь.
Срок давности уже прошел, то есть никто не будет открывать уголовное дело. Сам виновный умер. Сын за него ничего не должен отдавать. К тому же сын получил квартиру по дарственной. Имхо, блефует дама.
Я сомневаюсь, что она достала документы. Это минобороны и там все повязаны. Если и был факт мошенничества, то никто не станет заниматься такой подставой. Адвокат говорит, что им помогли какие-то люди из минобороны. Я сомневаюсь. Но что, если действительно есть такие документы? Срок давности дает нам надежду на то, что не отнимут? К тому же муж тут вообще ни при чем: та квартира его по дарственной, в этой наш сын прописан. Неужели могут отнять имущество, отданное по дарению? И неужели могут выписать ребенка на улицу?
ПС: Муж сегодня срочно занялся приватизацией квартиры, в которой мы живем, на сына. Правильно или перебдел?
Неужели органы опеки разрешат отнять квартиру у ребенка? Мы исходим из этого.
глупость какая. приватизация будет либо отменена, либо нет. никаких "если там прописан ребенок то нельзя" не существует.
не пойму, откуда у людей такая легенда про органы опеки, которые де "не позволят"
Меня удивляет, почему адвокат идет на такой шантаж? Что ей движет? Она предствилась, сказала свою ФИО. В реестре адвокатов она есть, то есть реальное лицо!
но-вы же не знаете кто вам звонил? реестр в открытом доступе-может так же как и вы-нашли Фио и позвонили
я бы не платил и не вел никаких разговоров однозначно.
это что касается чего бы я не делал...
а что сделал бы... начиная от записи всех разговоров и подачи заявления о вымогательстве, и заканчивая встречей не с адвокатом, а с самой бывшей сожительницей, и просто ей сказал бы "платить ничего не буду, если ты кудато настучишь, то убить тебя нафуй будет стоить пятерку, ну десятку - если с особой жестокостью, и я это сделаю, обещаю. готова всю жизнь вздрагивать входя в пустой подьезд или слыша шаги сзади на вечерней прогулке?"
Имхо лишить вас вашей квартиры можно только в суде, вам достаточно заявить о сроке давности, и все.
То есть, как я понимаю, лишить нас этих квартир не смогут? Или она в суд подать не сможет?
имхо нет. она в суд подать не сможет, она может только настучать кудато, не знаю куда
Адвокат сказала, что они могут подать в суд на половину наследства, но не хотят суда и предлагают нам "мировую": мы им 50 тыс, а они молчат, что квартира 16 лет назад была получена в обход правил.
Она может в рамках того суда на раздел наследства вытащить эти документы или это уже отдельное дело?
бред какойто
скажите - пусть подают в суд, и продемонстрируют как сожительница отсуживает в наследство долю в квартире, которая на момент смерти ее сожителю не принадлежала :)
короче лучший ответ - "пионэры, идите нафуй!"
Она не кваритиру хочет отсуживать, все квартиры уже давно мужа, еще при жизни свекра стали мужа, она дачу хочет, которая осталась после свекра. Кстати, дачу свекр строил еще при жизни с моей свекровью.
Подаить может. Но иск ей вернут скорее всего без рассмотрения, просто потому что никаких прав нет.
И даже если она достанет какие то там компроматы, не касающиеся дела, ее судья грубо пошлет.
Суд рассматривает конкретный вопрос наследства и прав на него.
Она пенсионер, работает?
единственный ее шанс был как иждивенца умершего, но если работает и получает пенсию - шансов нет.
пусть муж поинтересуется - на каких основаниях они собираются отсуживать долю в имуществе? :)
право сожителя, ведшего с умершим совместное хозяйство, осталось в прошлом , вместе со старым кодексом о семье и браке
Я так понимаю, что о справке о нетрудоспособности она должна была позаботиться заранее, при жизни свекра? Если так, что ничего у нее нет.
дело не в справке, дело в доказательствах что она была на его иждивении, т.е. нетрудоспособность это малая часть требуемого, но с учетом того что она работает это просто невозможно
среди кандидатов на обязательную долю в наследстве, наряду с родственниками есть "иждивенцы наследодателя, не являющиеся его родственниками", вот под это определение она и хочет протиснуться, так что не надо категоричных заявлений
Вам нужно сказать адвокату, что вы можете подать в милицю за вымогательство, кроме того, сообщите в адвокатскую палату о том, что она занимается вымогательством денег за отказ от обращения в суд. Вам следует учитывать, что отказ от обращения в суд недействителен. Так что сожительница может взять деньги, а потом все равно судиться по факту иждивения.
Что касается обращения в минобороны, то не значит, что там ее будут слушать, если квартира перешла городу, то им нужно еще оспорить переход городу. И приватизацию если будет. Идти на поводу точно не стоит.
Документы они могут показать и так. Кроме того, если были нарушения, выяснится могут и без них. Кроме того, минобороны могут и не спорить, так как вероятно там были завязаны и иные работники.
у нее никаких прав. В лес ее, в баню, в жопу - куда угодно шлите, припугните только, чтобы действительно языком не трепала, это не страшно, но неприятно всетаки
муж может страшное лицо скорчить, чтобы она поверила что он ее в аффекте пришибет, если она еще слово скажет?
а приватизировать на сына не надо. ребенок-сособственник это и так не подарок, а 100% собственник, и двое имеющих пожизненное право проживания в квартире - не айс на будущее
Ясно. Муж не сможет "припугнуть", слишком мирный человек. Про приватизацию спасибо, будем консультироваться. Спасибо.
а давайте я у вас 50т.д. попрошу... на основании вами рассказанного...
В пень. Даже если что-то и было не так- срок исовой давности истек. До свидания претезии минобороны, рпц и еже с ними.
Шлите тетю на хер вместе с адвокатом.
У меня была не такая, но подобная ситуация, там просто наглости побольше- может прогнетесь.
Понятно. Блин, такая гадина эта тетка, просто не передать. На даче во все двери иголок навтыкала, с..ка. Я не верю в эту лабудень, но все равно неприятно. Любыми путями пытается нагадить, дрянь такая.
Платить точно не стоит, тем более копий документов даже не даёт, а вот написать заяву в милицию не помешало бы.
На шантаж? Мы писали уже заявление, она нам ключи от дачи не отдавала. Милиция ничем не помогла: развели руками, мол, вы не владелец и все. Получается она может туда ездить, хотя тоже не владелец, а муж мой, законный наследник, нет? Мужу пришлось взламывать дверь и менять замки. Причем она уже все успела оттуда вынести до этого.
Просили обеспечить сохранность ввиду того, что туда ходят посторонние, то есть сожительница. Никакой реакции.
Ну я и говорю, не о том. Написали бы что неизвестный, вроде бы похожий на гражданку Сидорову, проник на дачу умершего, вроде бы вещи оттуда выносил, реакция была бы другая
Извините, но херовый у Вас адвокат, чесслово... И заявление в милицию по поводу дачи тоже надо было грамотно писать... В общем, тетю лесом, все разговоры на диктофон (в начале записи не забудьте число указать). Ни через какой суд ничего она лично не докажет. Тем более что КТО она по сделке? НИКТО. Кто у нее исковое примет??? Если и примут - ну в общем, дело развалится, а вот на адвокатов она больше потратит...
Только что мы с адвокатом общались. Он будет нас представлять, благо соседи. На днях он будет встречаться с адвокатом сожительницы, потом будем смотреть, что у них есть. Вроде бы оптимистично пока все, говорит, нет у нее никаких шансов. Дай то Бог!
имхо- идите вместе с адвокатом, желательно со спрятанным диктофоном, чтоб потом здесь процитировать что та сторона базарила.
У нее очень много сочувствующих, ей помогают большие чиновники, бывшие знакомые свекра, по которым она сейчас бегает и всем рассказывает о своей нелегкой судьбе. Ведь если документ, о котором она говорит, есть, значит ей кто-то его дал? На каких основаниях? Как смогли выдать этот документ постороннему человеку без документов? Если ей его смогли достать, то у нее очень хорошо все схвачено. Нам нужно узнать, действительно ли она достала этот компромат или это блеф. Дай Бог, чтобы так!
Мой муж никогда не сможет так плакаться и очернять других, как она. Мы боимся, что она своими связями и через друзей сможет инициировать иск в суд от минобороны об аннулировании выдачи этой квартиры свекру, и тогда мы лишимся нашей квартиры.
Одно но: эта квартира уже передана минобороны городу. То есть минобороны уже к ней отношения не имеет.
А заяву по какому поводу писать то?
по поводу вымогалова, по поводу кражи вещей с дачи, по какому угодно поводу, только без манной каши по тарелке.
вы взрослые люди, но мне кажется, идя хоть на какие то переговоры вы совершаете ошибку - засосет. Самое главное, в этих переговорах нет ни малейшего смысла.
Офф. По моему надо быть совсем отмороженным адвокатом, чтоб заниматься откровенным вымогательством да так открыто. Или это такой же адвокат, как я балерина.
Наверное можно понять почему хочет нагадить.Возможно жили вместе со свекром душа в душу, может и любили друг друга, вместе покупали вещи ( на ту же дачу) выбирали с любовью.Возможно и деньги она свои вкладывала.А тут умер человек, и ты ему никто- пошла на х...
И все это время ты (с таким то характером) ни разу не поинтересовалась "Дорогой, ты не мальчик, и я не девочка, ты думал что будет со мной если вдруг тебя не станет?" :)
Вместо этого надо жестко шантажировать детей того, с кем вы "душа в душу и с любовью" :)
Красиво у вас получается...
Так Автор писала, что уей ГМ тоже купил кваритиру, он подумал о своей ГЖ...просто здесь тетеньке явно мало и она хочет получить максимум...
Автору, шантаж тем и страшен, сколько не плати, все мало будет, т.е. если Вы хоть раз ей заплатите, конца этому не будет...
К тому же, ну решите Вы ей что то выплатить, как документально фиксировать это, ВЫ ей деньги, а она уничтожит документы и обязутся Вас больше не шантажировать???
Свекр не купил, а через минобороны таким же образом пробил ей 3 квартиры. 1 квартиру она получила от минобороны на себя в военном городке под Москвой, где свекр одно время служил, потом свекр помог ее дочери там же квартиру получить, потом свекр же сделал через минобороны ей квартиру в Москве якобы в обмен на старую, а потом помог ей оставить ту старую квартиру и не сдавать - она ее быстро оформила на дочь. То есть у нее 1 квартира и у дочери 2, и все свекр пробивал. Если бы не свекр с его связями, сидела бы она там, где он ее подобрал - в магазине в военном городке и торговала бы гнилыми овощами.
Попробовала бы она свекру это сказать, в тот же день на улице была бы. У нее при жизни свекра другой образ был, она при свекре была святой, которой ничего не нужно. Свекр умер и маски упали.
Ничего она не покупала. Ровным счетом ничего. Свекр все сам покупал. Много чего мы покупали. Она НИЧЕГО. На даче все, что есть токового, все мы покупали: инвентарь садовый, 2 газонокосилки, бензопила, лестницы, поливалки, шланги и пр. Свекр и сам в последнее время ничего туда не покупал, видимо, уже возраст, плевать было. В доме можно все смело на выброс, кроме техники и инвентаря, купленного нами. Она только цветы сажала, даже сад мы с мужем сажали, потому что ей это дорого казалось, деревья покупать. Пока свекр был жив, она приговаривала, что она там никто и ничто, что все достанется нам, а она так, любимая женщина свекра. А как свекр умер, так сразу же другую песню запела. Если бы она при свекре это говорила, свекр бы ее выгнал на улицу за такое, вот она и боялась, врала, получается, а за пазухой камень держала на нас. Мягко стелила, да жестко спать было:(
Автор, не надо вступать с ними в переговоры, т.к. это даст им повод, народно выражаясь, "раскатать губы". И тогда посавить их на место будет гораздо сложнее. Выслушайте их, обязательно все запишите на дикт., постарайтесь максимально выведать, чем конкретно они располагают. Еще лучше, если беседа будет вестись по телефону и Вы запишете тел. разговор.
Лучшая защита - это нападение, поэтому надо писать заявления (не одно) в очень жесткой форме в милицию и прокуратуру. Шантажируют, вымогают деньги, угрожают и.т.д.
Но пока нет судебного иска - это все разговоры ни о чем, так что сильно так уж не переживайте. Она сама суд иннициировать не может, а там, куда она настучит, не факт что захотят связываться тем более, что ответчик умер.
На поводу у них идти не надо ни в коем случае т.к. это ничего абсолютно Вам не даст, вы не сможетет документально зафиксировать их тказ от своих претензий, а история эта может вылезти и без них. Держитесь)
Наш адвокат поговорил с ее адвокатом. Ее адвокат начала разговор с того, что у них якобы имеется компромат на нас и мы можем потерять квартиру. Наш адвокат оборвал ее на полуслове и сказал, что у нас есть такие же сведения на ее клиента, что она таким же образом получила свою квартиру, и, если та будет продолжать раскапывать эту тему, останется без квартиры. Услышав это, ее адвокат больше тему квартир не поднимала и начала наступление в другом русле.
Теперь, якобы, у нх имеются все необходимые документы, доказывающе, что сожительница в последний год жизни свекра была на его иждивении и если мы не согласимся на 50 тыс, они пойдут в суд и будут доказывать факт иждивенства. Тогда сожительница станет наследником 1 очереди и будет делить все с нами пополам.
В прошлый раз, когда адвокат звонила мужу, она сказала, что они могут пойти в суд и претендовать на половину имущества, но она не обещает своей клиентке выигрыш дела. В телефонном разговоре она основной упор делала на эти квартирные документы. А теперь, оказывается, у них есть все доказательства иждивения.
Скажите, каким образом доказывают факт иждивения? Я могу предполжить, что сожительница могла какое-то время не работать. Но свекр никогда в жизни никого не содержал, скорее наоборот, его содержали, а он всегда все деньги тратил исключительно на себя: откладывал на книжку в основном. У сожительницы есть дочь, скорее она ее соержала. А сожительница бы не посмела поднять денежный вопрос при свекре, она же святая была при нем. Как же развенчивать такой образ то?
Какова процедура признания человека иждивенцем? Что должно быть у этой женщины? Я так понимаю, к этому она должна была заранее готовиться?
Забыла написать. Муж узнал в военном городке, где раньше служил свекр и откуда он привел эту женщину, что она в свое время была лишена родительских прав (за пьянство и бл...ство, как нам сказали), а свекр потом был поручителем, когда ее восстанавливали в родительских правах. Ее дочь, как нам рассказали, около 8 лет была на воспитании родственниов.
Нам эти факты ее биографии могут быть на руку каким-то образом? В суде, например?
Иждивенец - лицо находящееся на полном содержании гражданина или получающие от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию.
ИМХО для того чтобы ее признали наследником иждивенцем, она должна доказать, что в течении более чем года находилась на полном содержании умершего, регулярно получала от него денежные средства, которые были для нее основным источником средств к существованию.
Если она в течение этого года получала не совсем копеечную пенсию (близкую к принятому прожиточному минимуму) или зарплату, то иждивенцем ее не признают.
Что говорит ваш адвокат? Я бы на его месте прямо там попросил бы предьявить соответсвующие документы, которыми они свое иждивенство собираются доказывать.
Без этого это все слова-слова
Еще одно соображение. Если бы у них были серьезые доказательства, то они пошли бы судиться за долю в наследстве. Раз не идут - рассчитывают на испуг у вас, и все
Адвокат попросил документы, на что полчил ответ, что они имеются и будут нам предоставлены в ближайшее время. Я так думаю, что ее адвокат по ходу разговора переиграла ситуацию, так как изначально она готовилась основным козырем иметь доказательства о незаконности получения нами квартиры. Наш адвокат ей рот прикрыл, вот она по ходу и кинула запасной вариант.
Пенсию она, естественно, получала. Не думаю, что меньше минимума. Пенсия у нее была хорошая по нынешним меркам, она мне сама когда-то говорила. Но свекр получал гораздо больше ее. И пенсия у него была выше, и работал он ко всем прочему. Может ли она по результатам соотношения их доходов быть признана иждивенкой?
Я так поняла, что она нетрудоспособная по закону так и так? Пенсионеры приравниваются к нетрудоспособным?
Согласна с вами, если бы они имели все доказательства иждивения, зачем им 50 тыс., когда они могут претендовать на большее? Дом по оценке стоит раз в 10 дороже. К тому же при первом телефонном разговоре с мужем адвокат прямо сказала, что не гарантирует своей клиентке выигрыш дела, но... и дальше пошел шантаж.
Все никак не пойму. Как можно доказать факт получения денег от покойного, да еще и на постоянной основе? Получается, она должна предъявить документ какой-то? Расписку? Или как? Мне кажется, это нереально. Я неправа?
ну вот это и будет уточнять суд- если до него дойдет. Вы спросили, я ответила. Каждый будет таскать свидетелей. И не факт, что суд не пожалеет "милую бабулю" :(
есть у нее шансы или нет, зависит от того, какие доказательства они имеют, и мастерства адвокатов.
Расписки, денежные переводы, показания свидетелей, что каждого второго числа он давал ей деньги "на жизнь", что ее собственной пенсии хватило бы только на бутерброд с сыром и кило кильки, ну и т.д.
Наш адвокат говорит, что свидетели мало что решают. У нас есть масса свидетелей, которые в таким же успехом скажут, что ежемесячно 1 числа свекр передавал нам н-ную сумму денег наличными на поддержание штанов. Я неправа?
Ваше мнение, что у нее реальные шансы получить половину? Как нам действовать тогда?
Да не может тут быть реальных шансов :( Это чудо должно быть какоето.
Но не видя их позиции, доказательств на которых все основано, говорить да или нет просто глупо
Спасибо, я поняла. То есть на практике доказать иждивенство сложно. Ок, пусть пытается доказывать. Мы будем прилагать все усилия, чтобы доказать обратное, тем более, что то, что мы будем доказывать, правда.
ПС: Я не знаю, работала она в последний год или нет. А если она работала? Дело в том, что она всегда работала, просто последние прау лет я с ней вообще не общалась и не в курсе. До этого она работала кассиром в магазине. То есть если она работала это время, то речи об иждивенстве и быть не может?
конечно, работающий не может быть иждивенцем
как впрочем, имхо, и пенсионер, имеющий пенсию которая достаточна для выживания
Иждивенец, это тот, грубо говоря, кто без своего содержателя сдохнет, потому ему и дают часть наследства, чтоб с голода не умер, а не в награду за его заслуги :)
это ж что ж запенсия, которая достаточно для выживания?((( ужас кокай то пишите((((
обычная пенсия, что научно доказано, достаточна для выживания (:
Сколько там нынче официально утвержденный прожиточный минимум? 5000 рублей?
пенсионеры,инвалиды и дети по определению вроде иждивенцы. Хотяу них у всех есть мат помощь.
почему-то мне кажется,что если бы она реально знала и понимала,что может получить законно долю-то подала бы в суд,а тут попытка урвать хоть что-то,хоть как-то.
И вот интересно- он и она-оба пенсионеры на на момент их сожительства, те стабильно получают доход (ну государство считает,что этой суммы достаточно)-то какое иждивение?
Ну свёкр тоже ведь был на пенсии. Так что у них с сожительницей было одинаковое положение. Какое уж тут иждивение.
ну и что? мадам иждивенкой быть все равно не могла. Она на иждивении у гос-ва (пенсия), а не сожителя. У нее своя квартира вы говорите есть, она ее сдает поди?
Вот читаю топ, читаю...Такое впечатление, что автор тут тупо трещит не вникая в то, что ей говорят. Ей одно, она снова про другое, на то ответят, она снова тупой вопрос. Вот малахольные-то!
А что именно такое важное на ваш взгляд я пропустила? Информацию собрала, обдумываем теперь. Адвоката нашли. Или вы думаете, я только на еве информацию. собираю и тупо трещу? Мы уже с десяток юристов обошли, и все говорят разное. Одни уверяют, что шансов у нее нет, другие говорят, что запроста отсудит половину. Мне кого слушать прикажете? И как мне действовать? Видимо, вы все поняли, почитав этот топ:) Ну посоветуйте мне тогда:) Юристы во мнении не сходятся, а вы хотите, чтобы я, почитав еву, пошла действовать...
На вопрос, а зачем тогда писать, сразу отвечаю - чем больше мнений, тем больше информации и тем лучше мы владеем данным вопросом.
Спасибо за замечание.