а у вашей семьи есть кредиты,долги?
Добрый день.
У многих есть выплаты обязательные?
Просто вот,теперь и у нас кредит :(
Муж сказал,теперь переходим на режим экономии.
А в чем мне экономить? На продуктах?
Кто ж на своем здоровье экономит? На развлечениях, на дорогостоящем отдыхе, на предметах не первой необходимости...
Твои долги - проблема банка ровно до тех пор, пока ты исправно платишь, гыыы :D
Да и насчет 0,00%... Вы всерьез полагаете, что коммерческий банк берет денюжки в ЦБРФ под 7 с хером (скока там нынче ставка рефинансирования?..) чтобы дать Вам их под 0%???? Вах, какой глюпый банк!
Афторитетно заявляю: никакой связи :) При таком же наборе кредитов и ежемесячном расставании с половиной собственного дохода, у муженька прекккрасно всё там... ну вы понимаете. Еще и с пользой так-скзть для демографической ситуации в стране.
нет. была ипотека, погасили за год. в этот год все деньги несли в банк, боялась что с работы выгонят, в общем спокойно не жила. теперь жилье есть и больше никаких кредитов.
у нас есть - машины и карточки
но также есть и накопления. не на руках, но на крайняк выдернуть можно
У нас кредит на машину. Доход около 70-75 тыс. Начали экономить. Без излишеств живём это значит без походов в кино почти ежедневных, в еде стали скромнее себе, ребёнку без изменений. Я с зарплаты раньше всегда себе косметики набирала всякой и духи обязательно, завязала. Только когда закончится если тогда пойду. Лишнюю кофтёнку не прикуплю теперь. Муж так же экономит. На работу покушать берёт, раньше бизнес ланч на работе. Рыбалка с друзьями на выыходные( а это пиво много, много мяса ,много закусок итд) Теперь всё.
да, есть ежемесячные обязательные выплаты:
1. с недавних пор аренда квартиры-22 т.р.
2. кредит № 1 (бытовая техника)
3. кредит № 2 (также быватовая-покупали родителям мужа плазму большую.)
4. + сваливаются крупные траты (но раз или два в год). Это оплата института.
Бывает тяжеловато, т.к. у мужа стали задерживать з/п. Но ничего-сказать, что прям, стали есть одну картошку не могу. Вполне нормально питаемся, обслуживаем авто и пр. нужды. В отпуск не ездим пока-нет свободных средств.
Экономим в основном на одежде, развлекуках. Но опять же: не до фанатизма.
спасибо модератору :)
как всегда "по теме" перенесли
Вопрос был семейный..именно обращалась в форум БРАК!!!
На чем в семье экономить ? :)
Ну на фига мне тут делать теперь?
Не худший вариант :) Вы сюды взгляните - тоже темку в финансы перенесли :) http://eva.ru/topic/219/2364091.htm
Есть кредиты. А режим экономии, это просто считать деньги, и тратить их на нужное и необходимое, а фигню всякую (на нее, как правило, уходит много денег) временно не покупать. т.е. следить за тратами.
был, сейчас нету и больше кредитов брать не собираюсь!!!
экономит на отдыхе, шмотках, салонах, развлекухе (кино, рестораны и прочее)... ну на что вы еще тратитена том и экономте:))))))))
Никогда не брали, всегда по средствам живем. Нет чегото и не надо, потерпим.
Мы не экономим. Просто живем на те деньги, которые остаются после выплаты кредитов, как-будто уплаченных по кредиту сумм и не получали. У нас долгосрочный жилищный кредит, и несколько тех, срок которых истекает в близжайшее время (на учебу брали). Досрочно ничего выплачивать не собираемся, невыгодно.
Есть ипотечный кредит. До 2009 года доходы позволяли не экономить. А теперь в связи с кризисом приходится себя ограничивать... На еду мы и раньше много не тратили. В основном экономим на шмотках, развлечениях-ресторанах, на отдыхе - ездим реже и в более скромные отели, чем раньше.
Есть кредиты. Но получается даже откладывать иногда. Если в какой-то месяц много выплат, то в первую очередь экономим как раз на накопительном счёте или на развлечениях.
Есть 2 кредита сейчас. Но мы их брали осознанно, они нас не ущемляют в повседневной жизни. На крупные покупки и отдых - да, не хватает. А уж на продуктах точно не экономим.
Никогда не берем кредиты. Жилье у нас есть. а на остальное незачем переплачивать в 2-3 раза
Можно подумать, другие люди от хорошей жизни кредиты берут. Если нет возможности сразу купить крупную вещь, что делать?
Нужно подумать, по средствам ли её покупать. И если не по средствам, то на фиг?
Единственно верная. С нашей системой кредитов. Жилплощадь-да. Машина в кредит-полный бред. Бытовая техника-туда же.Кондей этим летом-спрособ выживания,допускаю. Но в принципе недурно зарабатывать на свои хотелки.
Ну уж нет. Зарабатывать - зарабатываем столько, сколько возможно в нашем регионе по нашим с мужем специальностям. Не самые маленькие зарплаты. Не всем же бизнесменами быть. И на свои хотелки именно ЗАРАБАТЫВАЕМ, даром ни у кого не просим. Не вижу ничего плохого в нашей системе кредитов. Если можно купить сразу - нужно покупать, не спорю. Это если денег море. Но откладывать 5 лет на машину и ходить пешком вместо того, чтобы взять машину в кредит на 5 лет и все эти 5 лет на ней ездить, - глупо!
так можно купить машину попроще... я не понимаю зачем люди берут в кредит дорогие маштны-надо жить по средствам!!! а если работу потеряете, то как платить будите по кредитам???
У нас недорогая машина. У нас двое детей, которым (кстати и нам с мужем тоже) хочется есть, нормально одеваться, развлекаться. На это уходит много денег. Выложить сразу 350000 за машину мы не можем. Поэтому приходится брать кредит.
а копить не пробывали??? мы тоже машину не с одной з/п покупаем как то!!! ездим на машине, плируем поменять на получше и начинаем откладывать деньги, а потом идем и меняем без кредитов!!!
А зачем машина,на которую нужно откладывать 5!!!!! лет? Правда не понимаю.Вот когда-то для меня и Ока была недоступна вообще. Никак. У меня ее и не было. Именно потому что не досутупна.Потом появилась восьмера,потом купили первую дешевую иномарку:-)Без кредитов.И так далее,по мере роста возможностей.К бизнесменам отношения не имею ни малейшего:-)Покупка машины в любом случае-предприятие убыточное:-) А еще и с переплатой-ужас:-)Вон всякие Логаны с Сандерами выпускают же.Меня лично забавляет как у нас народ машины от ляма покупает в кредит. 2 раза видела совсем хорошо-на Кайен и Х6 крелиты оформляли.Эх.....:-)
У нас машина не для удовольствия, а для работы. И она совсем не лям стоит. Ой, и вообще - надоело доказывать что-то. Короче, кредиты у нас не от хорошей жизни, не от жиру, а потому что все надо, а сразу купить не можем.
У вас просто не развита кредитная система, вот и все. Кредиты это выгодно и удобно!
Смотря какие кредиты. У нас много нулевых кредитов. Для нашей семьи, нарпимер, проще год платить по 200 евро в месяц, чем один раз вытащить 2400 (не так заметно для бюджета), если на понравившуюся вещь нулевой кредит не нашли, то конечно покупаем сразу.
Господи, неужели есть идиоты, которые в России на нулевой кредит покупаются?
Девушка в Германии. Я тоже. Подтверждаю наличие нулевых кредитов. Много лет пользуемся этим.
ну мы купили машину под 0%
на 2-а года правда и первый взнос от 45%,такая вот акция была
а вы не покупаетесь на это?Вы не согласны,что он нулевой??Для покупателя он нулевой, т.к. продавец с его торговой наценкой может себе позволить платить % за вас.Но в другой точке вы можете найти этот товар дешевле, чем в той, где бес% кредиты))Вас никто не обманывет, у вас паранойя))
"Вы не согласны,что он нулевой??"
Вы с дуба что ли рухнули? В России потребительский кредит, хоть нулевой, хоть не нулевой, а нулевой тем более, это чистая махинация. Сначала вещь реально наценяется, как минимум в полтора раза. А затем еще и взимаются дикие проценты за банковское обслуживание.
Позволить себе покупать в кредит могут только богатые люди :)
Я не такая богатая, чтобы платить за вещь в 3 раза дороже, чем она стОит. Искренне не понимаю людей, которые это делают
Нулевой в том смысле, что покупая в кредит вы заплатите ровно ту же сумму, что заплатили бы сразу наличными. Копейка в копейку. Можно сколько угодно рассуждать, какая у ритейлеров наценка, но порой выбора-то нет - все равно покупать с этой наценкой. Так лучше разбить сумму покупки на несколько необременительных траншей, чем посадить всю семью на хлеб и воду или того хуже - копить по много месяцев и лет и маяться от нехватки нужной вещи.
Я таким макаром покупала часть бытовой техники в дом. Не всю, но холодильник и стиральную машину (все скопом). Это такие мелочи, чтобы из-за них себя в чем-то ущемлять. А с другой стороны вещи совершенно необходимые, чтобы жить без них даже короткое время.
"Нулевой в том смысле, что покупая в кредит вы заплатите ровно ту же сумму, что заплатили бы сразу наличными". Прям не знаешь, что сказать. Оказывается банки заботятся о вашей семье :) Благотворительная организация, не иначе. Вы лапшу-то с ушей снимите, которую они вам вешают
"А с другой стороны вещи совершенно необходимые, чтобы жить без них даже короткое время". Если человек не в состоянии купить то, без чего невозможно обойтись, то, конечно, приходится лезть в долговую кабалу к банкам. Тут уж безвыходное положение и не о выгоде/невыгоде рассуждать
Давайте порассуждаем здраво, без лозунгов. Как работает беспроцентный кредит? Конечно же беспроцентным он является только для покупателя, но не для банка. Магазин делает скидку на товар при покупке в кредит - ровно на развер процентов, то есть интереса банка. Банк свои деньги получает. Магазин получает товарооборот, т.е. зарабатывает на объеме. Покупатель платит четко по ценнику.
Попробуйте добейтесь от магазина точно такой же скидки при оплате наличными? Ага, хрена-с два.
Так где тут кабала-то, объясните. Вы придете с наличкой и заплатите, условно, 10 тысяч за стиральную машину. А я заплачу 4 раза по 2500.
В чем разница?
"Магазин делает скидку на товар при покупке в кредит" не делает он никакой скидки на товар, не обольщайтесь :)
Там цена УЖЕ установлена с соответствующей накруткой. Думаете что ли папа Карло оплачивает эту разницу, на которую вам якобы делают скидку?
"Попробуйте добейтесь от магазина точно такой же скидки при оплате наличными?" Зайдите в соседний магазин, где не торгуют в кредит. Там цены на эту же продукцию будут в два раза ниже
Вы в принципе не понимаете о чем речь. Если в магазине вещь с нулевым кредитом стоит полторы тысячи, а в соседнем 1400 наличными, то врядли кто-то ( у кого есть возможность купить за наличные) будет оформлять кредит, но если в первом, втором, третьем, двадцать пятом магазине вещь стоит 1500, то удобнее взять с нулевым кредитом. Поверьте у меня было 2 подобных кредита за последние 3 года и прежде, чем заключить договор я подробно изучила цены на нужный товар. Нашла, где дешевле, а там оказалась возможность взять кредит с нулевыми процентами-я ею и воспользовалась.
+1 Сейчас редкий магазин бытовой техники Не предоставляет услуги кредита. И по ценам на аналогичный товар они ох как меряются (скажу по секрету, крупные сети даже деньги платят специальным агентствам, которые регулярно "списывают" цены у конкурентов), поэтому найти тот же товар прям намного дешевле - вряд ли выйдет.
Совершенно согласна - еще пару лет назад в интрнете действительно можно было дешевле купить, но не сейчас. Мы перед новым годом покупали телевизор. Самая дешевая цена в интернете на нужную модель была 1049 евро + 29 евро доставка + естественно, предоплата. В магазине купили за 999 евро + бесплатная доставка + 0% кредит :)
имхо кредит есть смысл брать только на покупку квартиры!! все остальное блажь!!!! заработать надо и купить! незачем жить в долг!! а если что с работой или со здоровьем? не понимаю как можно мобильник покупать в кредит или телевизор!!!! Да и авто кредит не совсем понимаю: нет денег на дорогую машину-ездий на дешёвой-накопишь купишь!!!! Вообщем по доходам жить надо!!!!
Нет денег? Пусть банк забирает и каждый остается при своем. Банк с вещью, человек с пустыми руками.
не все кредиты имеют залоги... это ипотечный и автомобильный имеет залог, а вот телефоны, холодильники и прочее не имеют залога!!!
Да, у нас ежемесячно 20 тыс при доходе от 50 до 150(регион).Срочно пришлось брать кредит.Ну пока в чем урезали... пока не съездили на море в этом году.. надеюсь в октябре хоть по какой-нить горящей в египет штоль...
обязательные ежемесячные выплаты естесвенно есть, а долгов - нет.................не экономим, живем по средствам
и были кредиты (квартира, автокредит), и сейчас есть - тоже автокредит. И долги были. Мы обычно быстро кредиты выплачиваем, особо не экономим.
Сейчас, правда, несколько пришлось урезать расходы, так как кроме кредита помогаем свекрови, да и еще некоторые непредвиденные обстоятельства нарисовались... Но "урезать расходы" в нашем случае - это не "на продуктах экономить", а просто - оптимизировать расходы, стараться не покупать ненужное.
А что такого страшного в кредитах? Нормальная и удобная практика, копить в нашей стране бессмысленно, а вся сумма на крупные покупки не всегда сразу наберется.
сейчас нет, был кредит за машину - выплатили, но когда планировали брать кредит исходили из того, сколько мы можем денег выделить на выплаты, чтобы не пришлось менять обычный образ жизни и на чем-то экономить, а уж тем более на продуктах...
я раньше тоже не понимала кредиты на машину.
Все типа смеялась,а сами с мужем ездили много лет то на 6 ке жигле,потом на стааареньком мерсике 190 лохматого года. И квартиры вроде уже купили и живем нормально,а вот на машины ну никак не копилось.Уже за 30ть перевалило. Надоело жуть!!Потом понимаешь разницу,если в 20ть..я согласна на нищей машине ездить,то за 30ть лет..уже как-то не солидно.Сначало купили мужу в кредит машину до миллиона,потом мне в кредит,тож до миллиона.потом эти машины постепенно поменяли на более солидные(уже вошли во вкус)потом еще меняли.Сейчас у нас у каждого по оч.хорошей машине.Я рада,что в свое время мы решились на это,сами не накопили бы,а жить надо СЕЙЧАС.Не хочу я ездить на плохой машине,не для статуса,для комфорта и в конце-концов БЕЗОПАСНОСТИ. экономили и ничего,все надо пройти
как экономист скажу,деньги не должны лежать,они должны РАБОТАТЬ или приносить пользу. Копить по любому не выгодно..инфляция и пр.
Кредиты не беру. Стараемся собирать на большие покупки. Может потому что нет нужды в квартирах, дачах не понимаю, как можно взять квартиру на 30 лет в кредит и всю оставшуюся жизнь платить за нее. Машину около миллиона в состоянии купиь без кредита.
а я не понимаю, как в нашем государстве честно заработать на эту самую квартиру и купить одномоментно.
не, ну я могу понять, например, так: работать в Москве, получать приличную зарплату и купить по дешевке крошечную хату в Тьмутаракани лет так, скажем, через пять накоплений. Но как честному человеку (не берем людей, которые занимают очень большие должности с зарплатами по полмиллиона - таких очень и очень немного) работая купить квартиру в том же регионе, не прибегая к ипотеке?
Жилье это необходимость. А на фига, спрашивается, покупать тур на Канары, если ты за него не можешь заплатить?
Не нужно все понимать так буквально :)
Просто из ваших рассуждений ясно, что вы не тот человек, который сам зарабатывает деньги. Так вот, тот, кто их зарабатывает, в любой момент может указать вам на дверь, причем в самый неблагоприятный для вас момент.
И вам самой придется отвечать за ваши долги. В итоге можете и без квартиры остаться
Вы очевидно не просто плохой, а отвратительный психолог:) Это к слову, что следует из моих рассуждений.
Деньги я зарабатываю сама, и на дверь в моем доме мне никто никогда не укажет. Быстрее я это сделаю, был бы повод:) Так что промахнулись вы, уважаемый.
Можете злобствовать дальше. А я пошла удовольствие получать.
А как можно жить все 30 лет с родителями в двушке, или даже в однушке, ругаться, при этом откладывать деньги на квартиру и мечтать, что когда-то, через 30 лет я заживу по-человечески. Или жить в своей квартире эти годы спокойно и выплачивать те же деньги, что ты бы откладывал в чулок?
Правда согласна с тем, что процент по кредиту должен быть разумным, а сумма выплат по кредиту приемлемой для семьи. Во всяком случае не более четверти семейного бюджета.
Кредитов нет, но скоро будет - машинку будем мне покупать. Не вижу в кредитах ничего плохого, наоборот - сплошные выгоды и удобства. Но: это только в случае, если кредит не отнимает львиную долю заработка. Нам даже экономить особо не придется, просто вместо того, чтобы полгода-год откладывать, приобретем машину прямо сейчас.
Есть кредит и кредитные карты несколько штук. Считаю, что это удобно. Нет необходимости жестко экономить и подвергать себя дискомфорту длительное время, чтобы принципиально купить что-то крупное "за свои".
Мне комфортнее уже сегодня ездить не на зубиле, а на приличной иномарке, чем три года на нее копить и кататься на ведре с болтами, некомфортном и небезопасном. Переплата по кредиту составит приблизительно стоимость ремонтов и потраченного на них времени за время "накопления". Так нафига жмотиться?
Про квартиры уж молчу.
Кредитки - тоже удобно. Во-первых есть грэйс-период, которым стараюсь пользоваться, во-вторых и еще раз - люблю жить с комфортом, не напрягаясь. Копить на отпуск, на стиральную машину, на ремонт - это для бедных, уж простите если кого обидела.
Приведу пример. Сегодня купила билеты всей семье на Канары на новогодние каникулы. Увидела интересное по цене предложение - взяла да и купила, заплатила кредиткой. Те кто "копит" на отпуск, только-только вернулись (или еще не вернулись) с летнего отдыха. И о зимнем начнут думать в лучшем случае к октябрю. И те же самые билеты купят в 1,5-2 раза дороже, чем я. Ну и кто из нас переплатит?
С ремонтом та же ерунда - будем маяться жить в сраче годами, но чтоб взять кредит и быстренько создать себе комфортны и эстетически приятные условия - никогда и ни за что. Пока копим - стройматериалы и услуги дорожают, собственные нервы треплются, здоровье портится. Так кто в итоге больше переплатит?
"Сегодня купила билеты всей семье на Канары на новогодние каникулы. Увидела интересное по цене предложение - взяла да и купила, заплатила кредиткой".
А зачем? Чтобы переплатить в 2-3 раза за отдых? Не смешите. Что вам мешает купить билеты по тому же спецпредложению, но расплатиться своими средствами не по кредитной карте?
Потому что конкретно сейчас у меня нет свободных 900 евро на карточке, которые я могла бы просто так вытащить из бюджета, ни в чем при этом не ущемив себя и семью и не потеряв на банковских процентов (если вытаскивать с депозита). А пока я буду ждать неделю до зарплаты - дешевые тарифы уйдут. Нафига. Заплатила карточкой и радостно предвкушаю поездку. Вернуть могу в течение 60 дней без процентов. Ну или в течение более длительного срока под 16% годовых. Поверьте, это не в 2 и не в 3 раза.
А вот вы, покупая чартер у турагентства минимум в 2 раза дороже, чем я купила регулярку да еще отель втридорога (ну праздлничные же типа даты, фигня что в заграницах они ни разу не праздничные) как раз и переплатите в 2-3 раза сверх моей цены.
"Ну или в течение более длительного срока под 16% годовых". На самом деле там вовсе не 16%, а как минимум 30%. Вы просто пребываете в неизвестности относительно реальных процентов, которые платите, на что и расчет. По крайней мере в России именно так. Клиенту озвучивается один процент, а на самом деле он совсем совсем другой, иногда умножить на три
"Потому что конкретно сейчас у меня нет свободных 900 евро на карточке" Если нет, то зачем покупать? Когда будут, тогда и кУпите по тем же самым дешевым тарифам. А если вы не знаете, что будете через неделю делать, настолько, что не в состоянии выделить зараннее на это средства, то платите на треть дороже, кто не дает. Банку тоже надо жить :)
Я вообще не понимаю такой постановки вопроса. У вас что ли совсем никаких накоплений нет, что вы не в состоянии расплатиться по счетам?
Да есть у меня деньги, не переживайте:)
И я точно знаю, сколько плачу по кредитам (в приведенном примере 16% годовых и 20 долларов в год за обслуживание карты - разумеется, бешеные деньги).И знаю, сколько на этом экономлю.
Через неделю не будет нужного мне дешевого тарифа, помнимаете? Не будет. Ибо не одная я такая умная, кто хочет задешево на новый год на Канары:)
И заранее я действительно, не могу знать, в какой конкретный момент я встречу интересную и актуальную для себя покупку (по мелочи разумеется, типа тех же билетов). Ну вот не собиралась на Канары - а взяла да и собралась:) Если б копила и ждала - может и не собралась бы. Ибо не люлю платить дорого за то, что можно купить недорого.
А вы продолжайте копить да переплачивать. Каждому свое.
"не будет нужного мне дешевого тарифа, помнимаете?"
Не понимаю. Если вы планировали совершить такое путешествие, значит деньги нужно было отложить заранее.
К тому же, если вы все равно не знаете, что вам взбредет в голову через неделю, то какая вам разница: не будет через неделю дешевого тарифа на Канары, будет куда-нибудь еще
"И я точно знаю, сколько плачу по кредитам" В процентах?????? Да вы даже понятия об этом не имеете! Посчитайте как-нибудь на досуге. Узнаете много интересного
Совсем не понимаю людей, которые живут таким странным образом, что у них нет денег на счетах. У меня на счету всегда есть деньги, которыми я при необходимости могу воспользоваться. такого вопроса, где взять деньги, у меня вообще нет. Есть вопрос, согласна ли я заплатить ту или иную сумму за данную конкретную услугу или вещь
Да, в процентах. Я обладаю очень высокой степенью финансовой самодисциплины.
И да, я не планировала ехать конкретно на Канары - а тут взяла и захотела. Неужели вам никогда не хочется псделать себе приятное по зову души, а не по строгому плану? Это скучно и к тому же не всегда оправданно, в том числе финансово. К слову, эти 900 евро я с легкостью за 60 положенных дней верну без процентов, зато я уже четко знаю, куда и когда я еду, радуюсь этому и строю дальнейшие планы.
А вы со своим накопительством растущие вверх новогдние цены вполне вероятно не догоните или будет брать не что выгоднее, а что дают.
Короче, моя жизнь - удовольствие, а ваша - напряг, т.к. вы живете по принципу "лиса и виноград". Не могу достать - ну не очень-то и хотелось (хотя на самом деле очень даже хотелось, просто стыдно себе в этом признаться).
Пысы у меня тоже нет вопроса, откуда взять деньги. Только для достижения этого состояния мне нет необходимости в чем-то себе отказывать.
+1 кстати готова подтвержить согласно личным наблюдениям. В целом среди моих знакомых при прочих равных доходах КАЧЕСТВО жизни (текущей) лучше у тех, кто не чурается кредитов, но и грамотно подходит к ним. У тех, кто "низачтоникогда" и исповедуют доктрину накопления на нужное и отказа от нужного, если не накопили - качество жизни похуже. Да, не исключаю, что у последних жизненных рисков меньше в случае потери работы там или трудоспособности.
Но вот что удивительно, никто из держателей крединых средств в кризис не потерял работу и не прекратил выплаты. Может стало чуть тяжелее, но и тем кто без кредитов - не легче.
Зато первые продолжают жить в нормальных условиях, с хорошими, условно, холодильниками и ездить в хороших машинах.
И да, эти люди обладают мощнейшей финансовой дисциплиной. Мне такая не дана:) 100% застрахованы от потери трудоспособности.
И получают все доступные удовольствие сейчас, в активном возрасте, а не когда-то потом.
ИМХО сымсл жизни в удовольствии от нее, иначе нафига она далась:)
"никто из держателей кредитных средств в кризис не потерял работу и не прекратил выплаты".
Это они вам рассказали? Ну-ну. По вашему, те, кто берет кредиты, кроме денег и долгов приобретают в довесок еще и ауру успеха? Меньше покупайтесь на банковские утки.
Ну это вообще-то достаточно близкие мои знакомые, поэтому да, именно они сказали. Да и видно по ним.
Автоматически, конечно, "ауру успеха" не приобретают - они изначально имели и имеют определенные свойства характера, уверенность в себе что ли. Ну и расчет на определенную личную стабильность. Иначе бы кредиты не брали. Я ж пишу не о тех, кто берет под зарплату в три копейки и не думая. А о тех, кто берет со строгим расчетом.
Ну вот пример приведу. Допустим, я сижу и думаю, а купить мне машину в кредит на три года или эти три года на нее копить. Что выгоднее?
Считаем. Допустим, я покупаю простенькую машинку тысяч за 500. Имею 20% первоначального взноса, 400 тыс беру в кредит. Допустим, под 12% годовых (хотя по отдельным програмам можно и меньше, ну да ладно). Совокупная сумма переплаты по такому кредиту за три года составит чуть более 78 тыс. рублей. Немало.
Считаем дальше. Я живу в подмосковье средней удаленности (35-40 км от МКАД). В среднем 6 раз в год я совершаю личныые поездки при помощи самолета, в осномнои из Шереметьево. Чтобы добраться до него в разумный срок и с разумными усилиями с двумя детьми, мужем и чемоданами, я вызываю такси. Средняя такса из моего города - 3 тыс рублей. И обратно столько же. Итого в год я трачу на такси в аэропорт 6*6=36 тыс рублей. За три года эта сумма составляет 108 тыс рублей.
Далее, если у меня есть машина, я имею возможность добираться наней и оставлять на платной стоянке стоимость 150 рублей в сутки. Суммарно мои поездки длятся около 40 дней в год. То есть затраты на парковку в аэропорту - 6 тыс рублей в год или 18 тыс рублей за три года.
78 тыс переплаты за кредит + 18 тыс на парковку в аэропорту - это 96 тыс. Плюс для ровности счета 4 тыс на бензин (допустим).Итого мои расходы при наличии кредитной машины - 100 тыс за три года. Без нее -108 тыс. И это только на примере с аэропортом. Не считая прочих удобств и экономий, которые дает личный автомобиль: поездок в реалы и ашаны, где продукты дешевле, но без машины туда не попрешься, экономии на ночных такси (электрички в мой город ходят до 12, а в жизни всякое бывает) ну и прочее и прочее.
Так какой расклад выгоднее лично для МЕНЯ (на условном примере, ко мне лично он отношения не имеет)? По-моему ответ очевиден.
"Допустим, под 12% годовых" Это мифический процент, который декларируется банками. В действительности ни один российский банк под такие проценты кредиты не дает. Настоящий процент, который вы заплатите, скрывается за множеством манипуляций по страхованию и банковскому обслуживанию.
Кстати, вы не посчитали средства, которые вы затратите на обслуживание машины (а это наиболее серьезный расход).
"400 тыс беру в кредит. Допустим, под 12% годовых Совокупная сумма переплаты по такому кредиту за три года составит чуть более 78 тыс. рублей". При таком раскладе вы уже переплачиваете на 1/5 стоимости товара. Но если вы берете кредит под 12% годовых, то каким образом переплата за кредитованные средства может составить 78 тыс рублей? Сами-то посчитайте :) К тому же часть вашего долга вы ежегодно возвращаете, однако при начислении процентов на одолженную сумму это почему-то не учитывается
В России кредит выгодно брать только в одном случае: если купленная на эти средства вещь (условно говоря) сама приносит прибыль, и эта прибыль превышает проценты по кредиту. Опять же без учета всегда возможных форс-мажорных обстоятельств.
Кредит также имеет смысл брать, если вещь безусловно необходима, но на её покупку приходится изымать средства из бизнеса, которые принесут бОльший процент прибыли, чем процент, уплачиваемый по кредиту.
Интересно, а если я машину за наличные куплю (ну накоплю, допустим) - я на обслуживание не буду тратиться? Точно также и буду. И страховать точно также буду, и все точно то же самое. Комиссию за ведение счета порядочные банки не берут. Что мешает выбрать порядочный банк?
Я сравниваю в приведенном примере только принципиальные отличия в затратах при варианте "копить" и варианте "покупать в кредит".
Далее, вы усомнились в том что переплата при ставке 12% годовых на 400 тыс заемных рублей составит 78 тысяч? Возьмите любой кредитный калькулятор (яндекс вам в помощь) и посчитайте. Полная сумма к отдаче - около 478 тыс 286 рублей. Это за три года. Проценты начисляются на остаток долга, естественно, а не на полную сумму. С чего вы взяли, что это не так - непонятно.
И я вам на пальцах объяснила, почему в некоторых случаях кредит на вещь брать выгодно. И это не имеет отношения ни к бизнесу ни к зарабатыванию денег. А всего лишь к снижению текущих затрат на пользование альтернативами.
Просто видимо мой простой пример круто выбивается из вашего представления о великой ужасности кредитов:) Вам сложно это принять. Бывает.
"Интересно, а если я машину за наличные куплю (ну накоплю, допустим) - я на обслуживание не буду тратиться?"
Будете конечно, через три года, когда купите. Но ведь вы же сравниваете, какие расходы понесете НЕ покупая машины в течение трех лет (108 тыс. руб.) с теми расходами, которые понесете, купив её в кредит ( 98 тыс), однако в сумму последних расходы на содержание машины почему-то не включаете. Где логика? Прибавьте к этим 98 тыс еще расходы на стоянку, техобслуживание. Кроме того, сама машина за три года потеряет в стоимости вследствие амортизации. Между тем, если вы кредит не возьмете, то деньги, которые вы НЕ потратили на покупку машины принесут вам за эти три года некую прибыль, которую вы потеряете, если возьмете кредит.
"Полная сумма к отдаче - около 478 тыс 286 рублей". Тююююю. В том-то и дело, что это не так. Если вы думаете, что взяв кредит на 400 тыс, вы заплатите 478 тыс 286 рублей, то вы глубоко заблуждаетесь, хотя и это означает, что вы переплачиваете за заявленную цену товара около 20% (заметим, за цену, УСТАНОВЛЕННУЮ ДЛЯ ПОКУПКИ ТОВАРА В КРЕДИТ - цену, которая к РЕАЛЬНОЙ РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ товара никакого отношения не имеет). Но это цветочки по сравнению с тем, сколько вы заплатите страховым, которые в доле с банком (у банков свои карманные страховые): часть денег, которые вы переплачиваете на страховке, они возвращают банку. То есть, попросту, если бы вы покупали машину не в кредит, а наличными, то страховка обошлась бы вам на порядок дешевле.
"Проценты начисляются на остаток долга, естественно, а не на полную сумму". Ага. То-то по этому поводу понадобилось выносить специальное определение Верховного суда. Теперь некоторые банки действительно побаиваются пропалиться (но не на массовых потребительских кредитах) и находят другие лазейки, как облапошить получателей кредитов
"Комиссию за ведение счета порядочные банки не берут". Зато они берут другие комиссии, о которых вы и понятия не имеете. Увы, вы видите только то, что вам показывают при оформлении кредита.
>Будете конечно, через три года, когда купите.
Вас послушать, так выгоднее всего машину вообще никогда не покупать - не придется нести расходов на обслуживание и страховку:) Однако в заявленном примере мы исходим из того, что машина нужна в любом случае. Просто если мы копим, то 3 года страдаем БЕЗ машины (ведь она нужна не только для поездок в аэропорт), испытываеам неудобства, несем затраты, которых могло и не быть и т.д. А расходы на страховки и обслуживание просто ОТКЛАДЫВАЮТСЯ во времени, но в принципе никуда не исчезают. Точно также откладываются во времени получаемые вместе с машиной комфорт и удобства.
Если мы покупаем сейчас - мы получаем раходы на обслуживание вместе с удобствами от владения автомобилем. Баш на баш, короче. Именно поэтому эти расходы включать в расчет я считаю как минимум нелогичным - они неотделимы от самой машины по опрелелению, как и удобства снею связанные.
>Полная сумма к отдаче - около 478 тыс 286 рублей". Тююююю. В том-то и дело, что это не так. Если вы думаете, что взяв кредит на 400 тыс, вы заплатите 478 тыс 286 рублей, то вы глубоко заблуждаетесь
Нет, не заблуждаюсь. Это, действительно так. Банки обязаны ДО подписания кредитного договора предоставлять информацию о полной стоимости кредита. Это закон. В общем-то в последнее время я не сталкивалась с нарушениями. Но я конечно о порядочных банках, а не о русских стандартах и иже с ними.
>(у банков свои карманные страховые)
Мягко говоря, это не всегда так. Еще 3 года назад я покупала машину в кредит и страховала ее в Альфа страховании(сама выбрала, кредит брала не в Альфа банке) под 6%. Весьма адекватная ставка даже по нынешним временам, не находите? В настоящее время по программам ФордКредит, к примеру, можно купить КАСКО за 5% от стоимости автомобиля в полутора десятках страховых. Они все карманные по-вашему? И сколько тогда они себе оставляют, если, как вы пишете, что-то возвращают продавцу?
>Теперь некоторые банки действительно побаиваются пропалиться (но не на массовых потребительских кредитах) и находят другие лазейки, как облапошить получателей кредитов
Вы меня извините, но у вас параноя. Что мещает выбирать банк и условия с открытыми глазами? Облапошивают того, кто рад быть облапошенным.
>Зато они берут другие комиссии, о которых вы и понятия не имеете.
Как это? В графике платежей я вижу ровно то, что буду платить. На приведенныом выше примере с машиной сумма всех платежей банку составит 478286 рублей:) И ни копейкой больше. Плюс, разумеется, страховка, которую любой нормальный автовладелец будет покупать хоть с кредитом хоть без.
Ой, ну вы так доказываете! Я вот вам на личном примере хочу показать. Мы взяли автокредит, расплатились по нему за 2 года, при этом выплатили % за это время всего 40 т.р. Мы ВЫПЛАТИЛИ только эти деньги, больше никаких скрытых %, потому что я сама несла эти деньги в банк и я знаю точно, сколько я отнесла. За эти два года наша машина подорожала в салоне почти на 100 т.р. При этом, если бы мы копили, то продолжали ездить на старой, неудобной, ломающейся машине и еще тратить на ее ремонт. Для нас автокредит оказался выгоднее, чем накопления.
"Пока копим - стройматериалы и услуги дорожают" Ну, настолько, сколько у вас банк за кредит сожрет, стройматериалы никогда не подорожают.
Еще скажИте, что банки ипотеку себе в ущерб предоставляют, разоряются бедненькие! :) Вот же люди юмористы
Зато я буду через месяц-другой жить в комфортных условиях, а вы еще год-два копить и смотреть на выцветшие обои. Мое эстетическое удовольствие и комфорт стоят очень дорого. И психологическое благополучие, на которое прямым образом влияет домашний комфорт, тоже.
Ваше может и нет - назло бабушке отморожу уши (назло банку буду жить в сраче и копить). Кому что нравится.
Сами бы подумали, если все это так прекрасно и выгодно, то на фига банки эти кредиты навязывают? Ответ на это очень прост. Банки зарабатывают на кредитах деньги. А платите за это вы. Причем не только за себя, но и за того парня. Потому что примерно 20% выданных в виде кредитов денег банкам не возвращаются, и все это уже заранее заложено и учтено в системе кредитования. Компенсируют эти не выплаченные 1/5 населения средства именно те, кто по кредитам платит
Я плачу прежде всего за свой комфорт, хотя прекрасно осознаю кому я плачу. Если комфорт мне будет стоить на 10% дороже, но СЕЙЧАС - то так тому и быть. Если банк готов мне предоставить этот комфорт тогда, когда МНЕ это надо, а не когда скопится в моей кубышке нужная сумма денег - я готова заплатить ему за эту маленькую услугу. Всяко лучше, чем нервировать себя каждый день дискомфортом.
"Если комфорт мне будет стоить на 10% дороже, но СЕЙЧАС - то так тому и быть". Кто же спорит, что богатые люди могут позволить себе платить, как минимум, на 1/3 дороже, чтобы получить сегодня то, что завтра можно получить на 1/3 дешевле?
Каждый месяц из банка приходят депеши с заверениями, что готовы предоставить кредит. Каждый раз, как только вставляешь карту в банкомат, приходится смотреть на эти дурацкие предложения. А теперь уже оборзели, и домой звонят из банков с тем же самым
Это ни о чем не говорит - расслыют всем подряд. не факт, что дали бы в реальности. В банках тоже не дураки - кредиты дают тем, кто в состоянии их обслуживать. Или без них обойтись как вариант.
"В банках тоже не дураки - кредиты дают тем, кто в состоянии их обслуживать".
Разумеется. Но, даже не смотря на это, одна пятая кредитованных средств банкам никогда не возвращается :)
"не факт, что дали бы в реальности" Потребительский кредит людям с благоприятной банковской историей не просто дают, а ВСУЧИВАЮТ всеми возможными способами