отказ от отцовства
Подскажите пожалуйста чем мне может это грозить:
отец ребенка якобы узнал, что может добровольно написать отказ от отцовства и его лишат отцовства, но как он говорит - отказ от отцовства не лишит его обязанности платить алименты (я считала по другому, это так ?). так вот - он готов запустить этот процесс сразу после того , как я пришлю ему нотариально заверенную бумагу, где напишу что откажусь от алиментов, как только получу решение суда о лишении отцовства.
В чем подвох? или все верно и так действительно можно сделать ?
Бред все до последнего слова. От отцовства нельзя отказаться добровольно, вы можете лишить его родительских прав по суду в случае неисполнения обязанностей (но алименты платить будет должен), либо он может дать согласие на усыновление, и когда ваш нынешний супруг усыновит ребенка, тогда бывший перестанет считаться отцом, и не должен будет платить алименты. От алиментов тоже нельзя отказаться, они не вам а ребенку. Нотариус такую филькину грамоту даже удостоверять не станет, юридической силы она тем более не имеет. Вы можете их просто не взыскивать, если не хотите. Но когда захотите, можно опять взыскать.
спасибо! в принципе я так и считала, и пыталась доказать все это отцу ребенка (вернее не ему, а его матери даже), а она уперлась что ходила в прокуратуру и есть такая возможность отказаться от отцовства и именно не в пользу кого-то а просто так
а вы не могли бы подсказать где можно почитать законодательную базу об этом ? ссылку на какой нить акт (или как это называется?) - и про алименты тоже, что я не могу от них отказаться ?
Семейный кодекс РФ. Глава 12 "Права и обязанности родителей", глава 13 "Алиментные обязательства родителей и детей". Отказ от отцовства и от алиментов кодексом не предусмотрен. Права ребенка важнее желаний родителей. Свекровь слышала звон, а не знает, где он. Отказа от ребенка не существует в принципе, даже те, кто оставляет в роддоме, пишут "согласие на усыновление". Оно не в пользу кого-то, а просто согласие. Пока никто не усыновил, родитель считается родителем, и с него взыскиваются алименты, даже если ребенок находится в детском доме (другое дело, что с тех, кто сдает в детдома, и взыскивать особо нечего). Гарантий невзыскания алиментов вашему бм никто не даст. Единственный вариант - это ему оформить на ребенка что-то дорогостоящее, например долю в недвижимости - в счет уплаты алиментов, и тогда свободен.
Еще раз спасибо! Попробую словами Вашего поста + семейным кодексом добиться от свекрови какого-нить понимания процесса
вам все правильно сказали
а насчет прокуратуры, полный бред, она бы еще в прокуратуру пошла советоваться по поводу развода...
ттт разводом я занималась сама , сама похоже и лишением род прав займусь - от них никаких адекватных идей не идет....
только я чтото никак и не пойму - чего она может добиться этой бумагой от меня, если лишиться отцовства добровольно как я и думала невозможно...ей то какая выгода от моей бумаги может быть...она женщина хваткая, со связями, угрожает мне периодически...
я поняла что это пример :) просто не могла не высказаться, т.к. только недавно закончила свой процесс развода и из меня радость просто выпирает !!:)
а вот Вы написали еще "пишут "согласие на усыновление". Оно не в пользу кого-то, а просто согласие" - так может мой бывший муж написать не отказ от ребенка, а такое вот "согласие на усыновление" ??
и что тогда ? я смогу с такой бумагой не запрашивать его разрешения на вывоз ребенка за границу - или он будет в тех же правах отца, пока моего ребенка не усыновит кто-нить другой (такой вариант вряд ли возможен. на примете у меня никого нет )
согласие на усыновление это просто бумага, пока ребенка не усыновит кто - нибудь другой. Может быть они имели ввиду процесс аннулирования отцовства, это когда в суде пытаются доказать, что ребенок биологически от другого мужчины? В принципе можно попытаться, если обо этого хотят, но в этом случае ребенок утратит все правовые связи с отцом
нет. они имели в виду именно согласие на усыновление....и я теперь уже поняла. в чем был подвох :) они бы подсунули мне эту бумажку, которая мне вообще ни к чему , т.к. она не лишает необходимости просить у него разрешения на вывоз ребенка за границу (это и есть камень преткновения, т.к. разрешений он не дает), а я обяжусь перестать взыскивать алименты. Кажется я правильно поняла?
а про аннулирование отцовства -они толи не слышали еще, толи нет у них возможности так сделать...но вобщем я сейчас пожалуй им на него намекну
причем в случае усыновления ребенка новым мужем матери, суд вправе как принять нотариально заверенное согласие био, так и вызвать самого био и запросить это согласие прямо в суде, и если био его не даст, то и ранее данное нотариальное согласие станет просто бумажкой
уффф, значит поняла все правильно :) Спасибки!!!
написала бывшей свекрови письмо примерно в том же духе что и Ваш этот пост.... что получу абсолютно бесполезную для меня бумажку и чтобы в следующий раз она присылала мне свои предложения по почте подкрепляя их ссылками на статьи кодексов РФ.
Ага,отказаться может в пользу усыновления ребенка другим человеком,если муж женщины хочет усыновить/удочерить ребенка.
вы долго жили в браке? Сколько лет ребенку?
Может попробуете инициировать сами процесс избавления от отца?
Мы смогли аннулировать отцовство по своей инициативе и без экспертизы, но это была хитрая многоходовка
Заинтересовало ОЧЕНЬ!! Расскажите пжста поподробнее как это можно сделать! Можно в личку или на почту.
мы официально зарегистрировались когда родился ребенок (хаха, чтоб лучше для ребенка было), потом практически сразу и разбежались - ребенку было 3 месяца, через год развелись. Т.е. фактически в браке были 1,5 года примерно, из них больше года не жили вместе, не вели совместное хозяйство, свидетели есть. Ребенку сейчас почти 3 года.
Я лишила бывшего мужа родительских прав в 2007 году. Ситуация почти такая же, развелись, когда ребенку было 2 года. Алиментов не платил, хотя исполнительный лист у меня был. Потом надолгое время пропал из вида - с ребенком не общался, денег естественно не давал. В 2007 году я подала в суд по его месту жительства на лишение прав - наконец решила поехать отдыхать заграницу, а без разрешения папеньки нельзя. Принесла в суд минимальный пакет документов: исковое, справки из школы, поликлиники и опеки (что ребенком занимается мамы, папу в глаза никто не видел), справку с работы (о том, какая я молодец и т.д.). ПЕрвое заседание отложили, т.к. его по месту прописки не нашли, не вручили повестку. Я нашла его сама, уговорила приехать в суд и добровольно отказаться от родительских прав. Алиментные требования не заявляла однозначно. В суде он написал собственноручно отказ и (о, счастье) именем Россиской Федерации в это же заседание все и решилось. Через 10 дней решение на руки и все. С тех пор мы его точно так же не видим и не слышим как и до этого момента:)))
kinomanka * написал(а): >> наконец решила поехать отдыхать заграницу, а без разрешения папеньки нельзя.
===
Можно, кроме совсем уж визовых стран, да и там есть варианты. В обычные пляжные страны типа Украины, Турции, Египта, Хорватии, Израиля и пр. - легко и непринужденно
kinomanka * написал(а): >> В суде он написал собственноручно отказ и (о, счастье) именем Россиской Федерации в это же заседание все и решилось.
===
Имхо это не отказ был юридически, а признание исковых требований и согласие с лишением прав.
Кстати, обязанностей вы его не лишили, так что подавайте на алименты. Не подадите, значит действуете в нарушение интересов вашего ребенка :)
Искренне за Вас рада!!! какая Вы молодец, что все сделали! Я тоже собираюсь лишить родительских прав, но мне суд приставы говорят, что он пока не является злостным не плательщиком (последний и единственный раз получила алименты летом 2009 года) и мне пока рано в суд подавать на него по 157 статье, а на лишение род прав надо подавать уже после того как по 157 статье его осудят. Но из вашего опыта я поняла, что и не нужна эта 157 статья? А вот если бы ваш_бывший не написал собственноручно отказ от род прав-признание исковых требований (мой точно не напишет, т.к. лишение род прав не лишит его обязанности платить алименты, да и просто не пойдет он в суд), то его бы не лишили род прав? мне все говорят, что то, что не видит ребенка, не принимает участия в воспитании недостаточно, нужна именно 157 статья (злостная неуплата алиментов). И подскажите - что в справках из школы, опеки и т.п. должно быть написано?
Там выше написали вообще про аннулирование отцовства, т.е. у моего ребенка вообще не стало бы отца...мне это еще лучше - там уж совсем никакой связи
Анка_м * написал(а): >> а на лишение род прав надо подавать уже после того как по 157 статье его осудят.
имхо ерунда.
самого факта физической неуплаты установленных алиментов достаточно для лишения РП (кроме других факторов конечно), и осуждение по 157 никакого отношения не имеет
Совершенно верно, самим лишить прав очень трудно, потому что даже то, что он не интересуется ребенком и не платит алиментов ничего не значит. Я не подавала на алименты в течение 7 лет и клятвенно пообещала, что мне от него ничего не надо! Вот он и согласился. И да, если бы сам не написал отказ, то так быстро и легко у меня бы не получилось ничего. Да, даже при всех отказал ребенок остается наследником, кстати :))) Может это тоже напрягает Вашу свекровь?
Что было в бумагах. В школе (саду) должно быть написано, что ребенок посещает данное заведение с такого то периода, что психологическое состояние нормальное, что одет/обут нормально, приходит за ребенком только мама/бабушка/дедушка, что папы в глаза не видели и не знакомы. То же самое из поликлиники. Что когда ребенок болеет и приходит участковый врач видит только маму/бабушку/дедушку, папы нет и в помине. Что за ребенком смотрят, ухаживают. Органы опеки вызовут ВАс к себе на разговор, могут прийти посмореть, в каких условиях содержится ребенок. Резюме - напишут, что приходили, квартира светлая нормальная, у ребенка есть все, атмосфера здоровая, ребенок ухоженный, папы не наблюдается. Т.к. мой ребенок уже взрослый, его тоже спрашивали про папу. На работе брала справку, что я ответственная, хорошая, в общем, лучший работник года и т.д. Ну вот и все документы. На заседании судья спросила про алименты, я отказалась. Вот и все. Помню только момент, когда бывший муж писал под диктовку заявление, секретарь диктовала и так неприяно на него смотрела и всем своим видом показывала, как она относится к такому поступку.. что я стояла рядом и молилась только о том, что бы он не психанул и не бросил писать заявление на полдороге...
kinomanka * написал(а): >> Я не подавала на алименты в течение 7 лет и клятвенно пообещала, что мне от него ничего не надо!
===
вы забыли что алименты не вы получаете и ребенок. и отказываться от них от имени ребенка вы не имеете ни малейшего права.
реально, с точки зрения закона, отказываясь взыскивать алименты, вы действуете настолько же во вред ребенку, насколько действует второй родитель, уклоняясь от их оплаты
kinomanka * написал(а): >> Да, даже при всех отказах ребенок остается наследником, кстати :)))
===
не называйте это отказом. отказаться можно по закону только в одном случае, если ребенка усыновляет новый супруг родителя с которым живет ребенок.
В вашем случае было признание иска.
И кстати родителем со всеми обязанностями био вашего ребенка останется только до момента усыновления другим, если это произойдет рано или поздно
чета когда я писала у приставов отказ от алиментов и просьбу не возбуждать уголовное дело против биомамашки ребенка, мне никто не сказал, что я НЕ ИМЕЮ ПРАВА.
и на основании того, что полуграмотные приставы вам ничего не сказали, вы делаете вывод что письменный отказ от алиментов предусмотрен законодательством и имеет какую то законную силу? :)
ну а что они будут делать-то с био? меня потерпевшей признать не удасться, т.к. я не имею претензий,уголовное дело прошу не возбуждать. Имею даже право отозвать этот исполнительный лист. Все по закону.
вы как опекун ребенка , отказываясь от получения в пользу ребенка денег, действовали во вред его интересам, и не имели как опекун на это права.
нету у опекуна прав отказываться от получения опекаемым имущества, денег, прав и т.д.
если говорить лично о моей ситуации, то если бы я не отказалась от алиментов, то продолжала бы их получать в размере нуль рублей нуль-нуль копеек.Только био сидела бы при таком раскладе.А отказавшись от нуля рублей алиментов, я позволила судьбе самой решать, что делать с био.Зато точно знаю, что ребенок не плюнет мне в лицо, когда вырастет,за то, что я СВОИМИ РУКАМИ сгноила ее био в МЛС...
Это к тому, оТТо,что все очень относительно,и иногда целесообразнее воспользоваться СВОИМ ПРАВОМ нарушить ПРАВО ребенка на смешные алименты,имеея ввиду, конечно, некий другой интерес ребенка в этом смысле.
И разницы "опекун" или "мать" не вижу, принципиальный подход тот же...
да, по опекаемому ре такая ситуация длилась год, приставы всю душу из меня вынули, пытались заставить хотеть УД.
А по поводу законности скажу, что если бы отзыв ИЛ был ВНЕ закона, его бы не предусматривал ГК, как право.
отзыв ИЛ абсолютно законен :)
а вот "отказ матери от получения ребенком алиментов от второго родителя" нет
в случае отзыва или неподачи ИЛ вы скорее бездействием своим нарушаете (формально конечно) права ребенка.
а написанием обязательств не взыскивать алименты в будущем, как автор, взамен согласия того с лишением РП уже не бездействием и не формально, а прямо и действием.
оТТо C.B. написал(а): >> написанием обязательств не взыскивать алименты в будущем....
такой пункт ничтожен, т.к. ограничивает в правах, документ с таким содержанием не заверит ни один нотариус, а ППФ по алиментам не канает.
я вообще с этим Вашим утверждением спорю:" с точки зрения закона, отказываясь взыскивать алименты, вы действуете настолько же во вред ребенку, насколько действует второй родитель, уклоняясь от их оплаты "-если бы это было истиной, УД возбуждались бы не против отцов-неплательщиков, а против мамаш-невзыскателей. все таки думаю, что взыскание алиментов-это право, а не обязанность.СОДЕРЖАНИЕ ребенка-обязанность,а не право.Во как.
Жулия самая желанная ** написал(а): >>
такой пункт ничтожен, т.к. ограничивает в правах, документ с таким содержанием не заверит ни один нотариус, а ППФ по алиментам не канает.
так автор чтото вроде этого писала, как признается :)
а вы сами вроде выше указали, что отказывались от претензий по алиментам к био вашего опекаемого.
Что касается "...также как и уклоняющийся..." то может я и преувеличил, но злоупотребление интересами ребенка налицо. Как родитель вы обязаны ребенка содержать, а как законный представитель - следить чтобы эту обязанность выполнял и второй родитель.
И если вы эту обязанность не выполняете, значит проявляете халатность и злоупотребление интересами ребенка
можно не иметь претензий к уже имеющейся задолженности по алиментам, к отсутствию воспитания и всяческого интереса к ребенку со стороны био, но нельзя обязать себя или кого-то В БУДУЕЩЕМ отказаться от каких-то своих прав (например на право снова подать этот ИЛ в ССП и взыскать таки долг) Обязательство отказаться от права-ничтожно, т.к. противоречит всему на свете, начиная с конституции.
Жулия самая желанная ** написал(а): >> Обязательство отказаться от права-ничтожно, т.к. противоречит всему на свете, начиная с конституции.
я об этом и говорил.
но вместе с тем упомянул о том, что отказ от уже накопленной задолженности нельзя признать действием в интересах ребенка не на понятийном, а на правовом поле
но ведь есть задолженность, которая имеет шанс превратиться в реальные деньги, а деньги превратятся в хлеб для ребенка,и тогда да,- "по понятиям", отказ от них противоречит интересам ребенка.Хотя опять же, надо смотреть во имя чего отказ и какая на кону сумма.А есть задолженность, которая только на бумаге, и био порой плохо себе даже представляет, что это там за циферка такая на бумажке у пристава, платить ее естественно и в мыслях не имеет... в таких случаях можно и отказаться,Бог ему судья
По поводу "правового поля": так нету санкций никаких у матери, которая "забыла" или не захотела взыскать у био алименты...А раз нет санкций, значит и обязанность такая под боооольшим вопросом...
Т.к. я не юрист, ответить не могу, к сожалению. Я описала реальную историю, свою историю. Чем руководствовался суд - меня совершенно не интересовало и не интересует. Мне нужен был результат и я его получила. То, что я не имею права отказываться от алиментов, да, конечно, соглашусь, что не совсем правильно выразилась, но нам с сыном от подобного папы не надо ничего, лишь бы был подальше от нас. Вот когда "был" у нас папа, где-то там, чисто гепотетически, сын страдал - почему папа не едет, не звонит, не интересуется... сколько вопросов, нерв, почему у Васи есть, а у меня где? Зато когда лишили прав папу - сын сразу успокоился, сказал что так лучше. И это реально так - он стал более спокойно реагировать, что папы рядом нет, т.к. знает причины, что это не он виноват, а просто папа такой.. Поэтому для меня спокойствие ребенка дороже, чем алименты. Тем более, что впоследствие, горе-папа не сможет сесть на шею ребенку за свои "алименты", которые подчас - три копейки.
Я согласна с вами что ребенку так лучше.
Просто удивил сам процесс. Мне казалось что прав лишаю не зависимо от желания или не желания родителя писать отказ. Т.е. лишают и тех кто против того чтобы их лишали.
Так же и алименты обязаны платить отцы, которые лишены родительских прав. Ну шли бы на счет ребенка эти 3 копейки ежемесячно, глядишь к совершеннолетию, на ноут хватило бы. Пустячок а приятно.
Вот не знаю, суду просто так легче было - мое исковое, ответчик не против. Все довольны. По поводу алиментов. Повторюсь, мне нужен был результат - т.е. лишение прав. А как можно уговорить человека приехать и написать, что он не возражает (хотя я припоминяю, что там были слова - добровольно отказываюсь и т.п.)? только тем, что больше мы не увидимся и не услышимся, что никаких материальных претензий не будет... Я за свои слова всегда отвечаю, поэтому будь там хоть не три копейки, а целое состояние, не стала бы подавать... Все люди разные - это я про бывшего мужа, и даже с миллионами подальше от него )))
А на ноутбук сами заработали.
На самом деле суду глубоко наплевать напишет он сам отказ или нет. У вас и так было достаточно оснований чтобы лишить его родительских прав.
Зачем было его уговаривать? 100 женщин этого не делают, и в результатет имеют не меньше чем вы.
А вот отказавшись от алиментов вы нарушаетет права ребенка.
