оформление дачи
при оформлении документов на дачный участок (пока только землю) столкнулись со следующей проблемой: сделали обмеры участка, отдали в для получения кадастрового номера - а нам говорят что обмеры сделаны не верно, мы опять все перемерили - опять отдали - опять не принимают. Выяснилось - на предполагаемых координатах нашего участка "сидит" другой участок, оформлением которого занимались несколько лет назад, сейчас его уже купила "крутая" ментовская тетенька. наши координаты верные, скорее всего ошибка у них, т.к. они "налезли" еще и на наших соседей у которых теперь такие же проблемы с оформлением как и у нас...тетенька естественно кричит что ничего переоформлять не будет!!! что нам делать? подавать в суд? но на кого? как нам доказать что мы правы?
1.Как давно та тетенька сделала свои обмеры? в каком году?
2.Есть такая вещь как суд и экспертиза.
3.может вообще никто не виноват, просто в был переход из местных с-м координат в общую, при этом некоторые участки "уплыли"...
1. тетенька купила дачу в прошлом году, через "своих" риэлторов , как я понимаю обмеры при оформлении сделки не делались. Межевание проводил предыдущий хозяин, сколько точно лет назад - не могу сказать
участок, координаты которого оформлены на нашем месте вообще с нами не граничит - на другой стороне улицы через 2 участка
вчера нашла на публичной кадастровой карте - на предполагаемом нашем месте и также соседа ( у него теже проблемы что и унас)- поперек, совершенно не стыкуясь ни с чем нарисован прямоугольник "раздора"
2. суд - на кого подать, на незаконное или неправильное межевание? и как провести экспертизу?
Я правильно поняла, что это давнишние дачи?
А что ваш геодзист, который делал межевание был не в курсе, что ваш участок наложится на их, что их участок замежован неверно или уплыл после перехода в новую систему координат? Если ответ у вас "да", то огорчу вас: у вас плохой геодез. именно он отвечает за то, чтобы межевой план вашего участка был сделан так, чтоб у вас не было проблем. Он в этом межевом плане должен был решить ту проблему: наложение границ. И решается она довольно-таки просто: ваш геодез определяет новые координаты того участка, в связи с допущенной ранее технической ошибкой при определении координат того участка. И впихивает все это в межевой план вашего участка + делает заключение, что мол вот так и так была ошибка, вот исправил. площадь и конфигурация того участка должны быть сохранены. если я не ошибаюсь - это единственное условие для "переноса" того участка.
Межевание у соседки вашей вполне законно. О его незаконности можно говорить, если есть на то основания. А так - это ошибка тех геодезов, которые вот так закоординировали. Таких полно среди ранее учтенных. В суд можете подать о признании того межевания, блин, голова туго формулирует, ошибочным. Пусть суд отменяет его результаты. Назначается экспертиза, которую проводят геодезы. только сдается мне, что второй вариант затратнее будет... Можно поговорить с теткой по-хорошему и на троих поделить определениее правильных координат, ну и на геодезов насесть, чтоб брали не за целый МП, а подешевле... Объяснить, что для нее самой это все не есть гуд. Что вон там, где сейчас ее участок может кто-то прийти и закоординировать ее земельку как свою родимую, например, вы, коль ее участок на вашей земле, то ваш будет на ее и... далее полет фантазии. Или ее сосдеи, если не закооринировали свои, запросто могут сейчас это сдалть и "залезть" своими на ее, пользуясь "дачной амнистией", а потом заборчик тихонечко переставить на пару метриков. Доказать что-то будет ой как сложно. У нее-то сведения кадастра неверны, другие, ваще не там участок... Вот это разъясните. только спокойно, по-дружески. А еще лучше, если это сделает кто-то другой, так невзначай расскажет как люди судятся, страшилки такого рода...может и сама побежит исправлять с вашей помощью ...
вод ведь читала ваш ответ - аж вспотела :) копирую себе в отдельный файл как ценную информацию! еще дополнения по ситуации, геодезистам "нашим" мы претензии предъявляли - они дают ответ что "неоднократно" все перемеряли - у них все правильно. я так поняла наш геодезист должен был видеть что на нашем участке что то сидит? исходя опять таки хотябы из публичных кадастровых карт? и еще вопрос если мы таки добъёмся от наших геодезистов что бы они выдали заключение с обмерами обоих участков - и отдадим это все в кадастровый нам зарегистрируют участок? или все равно через суд? ведь на спорный участок все документики то есть в кадастровом... тетенька к сожалению неконтактная - бычится и гнет пальцы :( хотя ваши доводы мне очень понравились. большое спасибо вам за ответ! хоть какая то ясность проявляется :)
Да. У нормальных геодезов есть еще и КПТ. Пусть он будет "старый", но межевание соседка делала давно и не увидеть, что ее участок находится на вашем месте... Ну я не знаю даже. Нет, бывает масштаб не ахти какой, трудно рассмотреть. НО. Кадастровая дала отказ вам. Там указано с каким участком наложение. Геодез должен его устранить. Это его работа. А грамотный геодез САМ занет КАК все сделать так, чтобы не было повторного отказа. И при чем здесь то, что они правильно провели замеры и вычисления? Отказ кадастровой и их касается.
Вы немного не так поняли про заключение. Вы ведь держали на руках сам межевой план на ваш участок? Вот в нем самом предусмотрена такая вещь как Заключение. Там геодезист поясняет что к чему и почему, чтобы специалисту кадастровой все было ясно. Обычно в таких случаях пишется, что при проведении межевых работ обнаружилось, что участок такой-то накладывается на такой-то в связи с тем, что ранее была допущена техническая ошибка при определении координат такого-то участка. В данном межевом плане представлены исправленные верные координаты этого участка. можно добавить, что собственника того участка уведомили. Тогда в Приложении можно включить соответствующее уведомление. Хотя, на сколько я помню, собственника такого участка можно не уведомлять в принципе, а решать свои проблемы без еге участия. Кадастровая палата сама, после внесения изменений по этому участку должна по закноу направить уведомление о произошедших изменениях. Так что в ваш межевой план будет включено определение координат того ошибочного участка. Условие одно: тот участок должен сохранить конфигурацию и площадь, ну и конечно сам не наложиться на своих настоящих соседей... Другой вопрос за чей счет будут определяться новые координаты того "неправильного" участка. Хотя вы вправе требовать от геодезов, чтоб они все сделали кк надо, чтоб у вас не было отказа. Вы же заказывали МП не для того, чтоб по нему был отказ и он лежал где-то там... Задача геодеза сделать МП, чтоб он прошел кадастровый учет...
Удачи.
http://s50.radikal.ru/i130/1011/60/48b54417e493.jpg
http://s49.radikal.ru/i123/1011/a6/c5260c6482eb.jpg
http://s007.radikal.ru/i301/1011/20/a2b816008ea1.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1011/a5/85c86cda90ce.jpg
вот договор, не очень читаемо, может на почту?
Я правильно понимаю, что они должны были вам выдать кдастровую выписуку? И это и есть то, о чем акт приема-передачи подписывается? Или вы взли МП, подписали акт, сдали в кдастровую, получили отказ. Но тогда срок оказания услуги не истек, ибо кадастровую выписку вы не получили на руки, т.е. они должны доработать МП. Да, за дополнительную работу надо будет платить. Изначально ведь измерение еще одного участка не входило в расчет... просто у нас геодезы в таких случаях делают скидку все же.
А так... Вы спрашиваете на кого в суд? На того, чей участок закоординирован неверно о признании межевания того участка недействительными.
изначально вопросом оформления занималась моя мама, а я только сейчас начинаю пытаться все исправить. все правильно мы получили в земельной конторе МП, отдали сами в кадастр - получили отказ...почитала договор, - они должны были отдавать МП сами в кадастровый и получить ответ(отказ) - хорошая формулировка. на счет акта - мама грит что не помнит что его подписывала.... т.е. я так поняла - я сейчас могу прийти в эту контру, за доп плату но в рамках существующего договора сделать доп работы по обмеру спорного участка и выдать мне заключение, в котором они все подробно разъясняют, указывают новые координаты спорного участка и мои. несу все это опять в кадастрровый (или они сами передают?) возможно ли решение вопроса без суда? мне в кадастровый какое нибудь заявление писать?
У вас МП был на внесение изменений? Если да, то сам геодез мог его сдать лишь при наличии нотариальной доверенности. МП сдается в кадастровую палату вместе с сооветсвующим заявлением. Наши геодезы бланк заявления дают сразу. Как у вас - не знаю.
Ну да, в рамках договора вы можете прийти в контору и договорится, чтоб они переделали МП так, чтоб наложение устранить. Если ваша контора нормальная, то они сами знают всю процедуру. Поясняю. Они за допплату, перемеряют тот участок. Все необходимые записи по поводу того участка вшивают в межевой план по вашему участку. Пишут заключение, где указывают и про наложение, про техническую ошибку при изначальном определении координат того участка, что в данном межевом плане ошибка исправляется, представлены исправленные координаты того участка. Конфигурация и площадь того участка не изменилась и в соответствии с ФЗ 221 о ГКН...... Наложение таким образом устранено. Для верности, конечно, надо бы, чтоб собственник того участка где-то как-то расписался, но это не обязательно. Этот новый МП с заявлением (бланк либо сам геодез дает, либо в кадастровой можно взять) подается в кадастровую палату. Если у вас участок в собственности, то заявление с МП подает собственник. Ну и получает документы тоже он.
Это вот вариант без суда, но с вашими доп.тратами.
Спасибо за ответ!
МП был на внесение изменений,
кстати на карта (плане) границ земельного участка написано
- ограничения в пользовании - не установлены
- обременения - не зарегистрированы
это что значит они типа никаких "помех" при обмерах и подготовке документов не обнаружили? я так понимаю они в существующие кадастровые карты то должны заглядывать?
"Если да, то сам геодез мог его сдать лишь при наличии нотариальной доверенности" какой доверенности, от нас нужно было дать им доверенность и на что?
завтра поеду в контору землемерную - по результатам отпишусь тогда
По-хорошему - должны, чтоб как раз сразу выявить, что есть косяк. Ну раз уже так вышло... Кстати, сама кадастровая вам должна была не отказ писать, а всего лишь приостановление в КУ. На 3 месяца. Потом только откза из-за того, что причина не снята. Там же в этом решении должны быть даны ссылки на статьи-основания приостановки/отказа, причина, рекомендации. Интересно было бы взглянуть на это решение. А так, тупо, кадастровая сама могла определить в принципе, что имеет место кадастровая ошибка (т.е. была ошибка у того геодеза, ибо всегда при желании можно определить "ушел" ли участок или он на своем месте. В вашем случае участок - не смежника, по нумерации можно определить, особенно, если у этого участка смежники закоординированы или хоть через участок, где на самом деле должен быть участок. Бывает, что участок просто видно, как он неправильно лежит: например все участки нарезаны и "стоят", а этот "лежит", т.е. он повернут) Но не будем судить строго работников кадастровой, ибо профи среди них немного, а по районам, особенно большим, они зачерствели, разбираться не хотят, поще штампануть отказ, увидев пересечение, ибо еще ворох дел на рассмотрение лежит...
Про нотариальную не заморачивайтесь. просто если бы геодезист сдавал МП в кадастровую, то тогда надо было ему доверенность давать нотариальную, чтоб он мог действовать от имени собственника в палате. Ну я так поняла, что ваша мама сама сдавал дело и получала отказ. Если интересно, то почитайте 221-ФЗ от 24.07.2007 "О государственном кадастре недвижимости", ну, примерно с 22-й статьи. 26 и 27 -приостановка и отказ. Ну и далее, тоже интересно. Это как бы основное.
По поводу ограничений и обременений - это совсем не то, что вы думаете. Это не относится к наложению границ. обременение - договор аренды, например.
постепенно с вашей помощью врубаюсь в ситуацию...как вы правильно пишите - кадастровая должна была нам указать причину приостановления и указать возможные варианты появления этой причины и самое главное рекомендации по их устранению - в решении об этом НИЧЕГО не сказано - просто сказано что границы учаска пересекают границы учаска с кадастровым таким то номером и приостановлено 3 месяца - "до устранения обстоятельств" , т.е. кадастровая тоже нам "подос*ала" основательно, теперь я так понимаю нам уже "отказано" в кадастровом учете т.к. сроки довно вышли...
а вот из кадастровой публичной карты рисуночек, на нас сидит участок 8 - все ОЧЕВИДНО! http://maps.rosreestr.ru/Portal/?extent=4213479.428125724,7590425.963549237,4214018.070309496,7590880.405569025
Ну что вам сказать, можете пожаловаться вышестоящим на действие сотрудников кадастровой палаты. Их по головке за это не погладят, хотя, судя по всему спишут все на Роснедвижимость (участок в МО?), которая до недавнего времени осуществляла кадастровый учет, хотя, по правилам ведения, решения подготавливать должна была все же палата... Но это уже не суть важно.
По ссылке нет карты - пустой запрос. Напишите кадастровый номер участка, с которым наложение у вас.
И то, что для вас очевидно, не всегда очевидно сотруднику КП, ибо он там у вас не был никогда и не знает наверняка как оно должно быть все же. Это тоже надо иметь в виду. именно поэтому в Мп предусмотрено заключение кадастрового инженера, т.е. геодезиста.
Причина приостановки указана: наложение. Вообще самое элементарное, что они пишут обычно: обратиться к тому, кто подготовил МП... как-то так... Редко, когда что-то реально полезное пишут, хотя должны...
номер такой 50:13:010321:8 - лежит "поперек" общего направления остальных участков товарищества садового, прям на нашем месте
Думаю, что нумерация в вашем товариществе не хаотичная:) И можно определить, что участок "выпал" из своего ряда.
Ходили к геодезам?
Долго что-то грузится карта :(
короче с собакой уже погуляла, а картинки все нет... вечером гляну
сходила к геодезам:
общее впечатление - со сложными делами связываться не хотят, в ходе беседы выяснилось, что в декабре 2008 года МП они не делали а делали "описание земельных участков", никаких заключение они не могли якобы дать ибо на тот момент не было у них доступа к кадастровым картам, да и сейчас вроде как нет...дальше - хуже, ситуация такова что нам сейчас нужно готовить все заново ибо вступил в силу закон о кадастре в 2009 году и теперь нужно готовить акты согласования по новой форме и я так понимаю наконец-то межевой план, куда я вроде как уговорила их внести соответствующее заключение, срубят с нас доп деньги - сколько- пока не понятно, но главное что опять "инженер кадастровый Мария - в отпуске" и так далее - приходите на следующей неделе, включили опять "динамо"...и еще туманные ссылки о сложностях при решение вопроса с конторой, из-за которой ошибка вышла ну и так далее
но вроде процесс всетаки пошел, взяли опять все копии исходников (я грю вы как клиент за дверь выходит все архивы сжигаете что-ли?)
послали взять выписку из кадастра, заказали сегодня, будет готова через неделю
вообще я в шоке легком пребываю, буду смотреть все документы что нарыла, в том числе и то что нам сегодня выдали в кадастровой палате, а именно прошлогодние: ОТКАЗ, протокол проверки документов+распечатка из кадастровой карты, где сказано что "при наложении...меж знаков..."...сложно разобрать, но это я так понимаю описание причины, то что нам должны были выдать в кадастровом вместе с приостановкой :((((
удалось посмотреть картинку? чудо как хороша :)
все там понятно сразу,
а вот кадастровая дала распечатку сама http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/1011/af/3a2de1cd77d4.jpg.html
теперь я так понимаю я могу просить приложить это к заключение в межевом плане? если нет у нашего МУП землеустроитель-пушкино доступа к кадастровым картам?
Первое. Закон о Кадастре вступил в силу с 1 марта 2008 года. Да, был переходный период, когда с момента, когда утвердили форму МП, в течении полугода можно было сдавать и Описания, если договор подряда был заключен в 2008 году. Можно было сдавать описания до июня 2009 года короче. потом только МП. Да, в Описании не было такого "заключения". Это не означает, что геодезы ни в чем не виноваты. А так, конечно, кому нужны чужие проблемы. куда как интереснее за 4 точки денег срубить и не заморачиваться ни с чем...
Про доступа к карте - это вообще смешно. Спросите тогда их, как же они подготавливают документы на новые участки, на основании чего?:) На основании кадастрового плана территории. Т.е. просто они себя не утруждали (в принципе могли и не брать его, просто так уж сложилось, что у вас есть наложение. по смежникам взяли, например, убедились, что по ним все ОК и все) заказыванием кадастрого плана на квартал, где ваш участок.
Самое геморное для них сейчас (ну с чем неохота возиться), наверно, это пересчитать координаты, которые были определены в старой системе. А с октября 2009года вся область перешла на новую систему координат - общую по МО - МСК-50.
По поводу актов согласования. Были разъяснения Роснедвижимости про акты согласования, которые были оформлены ДО утверждения формы межевого плана. Их не надо переделывать. Просто опять же в заключении надо указать, почему акт согласования в таком виде. Но можно, конечно, и новый сделать...
Карта не згрузилась. А по вашей картинке: у вас общая граница со 116-м участком, а 130 - это тот, который не там закоординировал. А у вас есть древнее приложение к свидетельству - этакий планчик, где ваш участок нарисован и по бокам написаны смежные участки и что-то типа подписей стоит о согласовании как бы? вот его копию тоже неплохо бы туда в МП, как обоснование, что ваш-то участок на своем месте: ибо вот он ваш смежник-то, а вот этот 130-й ни к селу, ни к городу тут...
Жаль, что у все так затянулось и вы попали как раз в самый разгар всяких изменений...
да уж :) теперь у МЕНЯ "разгар всяких изменений"
опять спасибо за разъяснения,
я правильно нашла про "годность актов?
http://www.kadastr-23.ru/index.php?option=com_content&view=article&Itemid=35&id=161&catid=41
Да, правильно. У вас сохранились реквизиты заявления? Ведь как я понимаю, Описание вам не возвращали? Может быть засада в том, что теперь полностью функции по кадастровому учету переданы Кадастровой палате, а вы в 2008-м иль 09-м сдавали в Роснедвижимость... передавли ли их в палату эти дела-то? хм... Плюс централизованный учет грядет, может у вас он уже во всю цветет пышным цветом всего своего кошмара... Хотя, если соседи доступны, то можно и новый акт сварганить...
А с той собственницей поговорили?
из кадастрвой я описание участка и акты забрала, тут только я и узнала что у нас не межевой план...теперь думаю пойти на прием к начальнику кадастрвой - уточнить примет ли они такие документы + дополнения, и в каком виде дополнения нужны будут - заключение с описанием координат спорного участкаа? кстати вроде как слышала что без согласия хозяев землелмеры не имеют право обмерять участок? это правда?
соседи условно доступны - в принципе объездить их не большая думаю проблема, вот с собственницей не говорила - сезон дачный закрыт, а так найти ее еще пока духу не набралась, да и контакты найти надо сначала. думаете имеет смысл? пошлет меня на три буквы и все - ей то никаких проблем?
Я вам сразу скажу, что не примет Описание. Только Межевой план. Это по закону. Никто его нарушать не будет. А так, сходите, поговорите на счет наложения, как вам все решить лучше-то.
Без согласия хозяев они не могут получуть доступ на участок. Это действительно незаконно. Смогут ли обмерить не заходя?
Смысл имеет, если хотите мирным путем все решить. Хотя я вот так сижу, думаю, может, это я вас так обнадежила за зря, что можно мирно... и надо сразу в суд, раз и геодезы ваши не чешутся, не желают решать проблему-то...
завтра опять поеду разбираться, а если в суд на кого подавать таки? на кадастровый? и не подскажите где подобные образцы исковых заявлений посмотреть? и список прилагаемых документов?
была у начальника кадастрового, общее впечатление - помогать людям вообще НЕНАМЕРЕН :(, это наверное везде так но все равно неприятно, сначала завела с ним разговор о причинах и кто должен их устранять, он сказал - что должны делать работы по исправлению те кто изначально допустил ошибку, но как правило делают исполнители последние, как это они делают? это они сами знают (конкретных решений я так и не смогла добиться - в ответ следовала фраза - что я вам это буду рассказывать что должен делать кадастровый инженер?). Если обе конторы отказываются делать - то в суд, на кого - пожимает плечами, потом стала выяснять - нужно ли нам делать межевой план или достаточно принести только заключение, сказал надо делать новый межевой план, я ему про письмо, и про документы поданные на регистрацию в переходный период - он опять пожал плечами - ну да тогда приносите только заключение, я спрашиваю - нужно его подшивать или от дельно - ну подшейте, хотя по нормативам я знаю можно на повторную регистрацию сдавать ТОЛЬКО недостающий документ... я стала просить дать мне последовательность моих действий - куда и с чем обращаться - в ответ молчание. Это нормально?
далее отправились в межевую контору, там поговорили с кадастровым инженером, доброжелательная девушка нам поведала, что подготовила документы по "присадке" и уже в прошлую пятницу отправила на какую то там комиссию...не знаю правда, может это сказано было чтобы от меня отделаться, т.к. изначально говорили что в этот понедельник она только из отпуска выходит...вообщем кто там лукавит - не понятно, но вроде как хоть какая то возня пошла... если удасться взять у них заключение - останется только умудриться сдать все это в кадастровую и получить положительный ответ :)
ПРо КП, то да, не всегда и не везде стремятся помочь, разобраться. Особенно, если уже много времени прошло. А в вашем случае, так вообще то решение их не касалось. Про эти ответы, что можно то или это, грубо говоря, что хотите, то и сдавайте, а там мы уже будем разбираться. по сути ведь такой ответ был дан. Печально, что у вас все так. Возможно сам начальник ВАЩЕ в кадастре ничего не знает, такое тоже бывает, увы. Тупо подписывает, что там спецы поготовили. Ну и как правило в районах право подписи не только у начальника отдела. Очень жаль, что у вас так все складывается.
НУ, девушка в конторе чудит, отговорки... Ну, не знаю, конечно, может у них надо внутри организации кому-то на проверку сдать, но я такое первый раз слышу...
Вы пишите. Но при таком отношении что в палате, что в конторе, думаю, что решится ваш вопрос все же только в суде :(
По поводу недостающих документов, что надо просто донести. У вас не получится просто донести заключение. У вас вообще много всего изменилось: смена системы координат - все ваши координаты надо по новой считать+ новые координаты ошибочного участка... так что лучше межевой план. Просто акт согласования можно взять из описания, а в заключении указать, что акт был подписан тогда-то и сдавался вместе с описанием тогда и было получено решение об отказе. его тоже можно подшить. В решении об отказе не было ни слова о том, что акт у вас "неправильный". Так что основания у вас для отказа могут быть только из-за этого участка, мол, кадастровая не согласна с заключением КИ. Тогда уже в суд на КП, обжаловать отказ.
и снова я :) воз и ныне там как говорится... три четверга ожидания закончились - комисии ( это оказывается такая "внутренняя" комиссия, состоящая из представителей землемерных контор которые чтото там между собой утрясают...) так и не состоялась, сегодня мне сказали что ее может вообще и не быть, по непонятным опять таки причинам...пожалуйста посоветуйте - может мне так поступить - взять таки у моих горе межевиков заключение о выявленной ошибке - и сдать все это дело в кадастровую? вдруг прокатит? а не прокатит - тогда же мне они отказ дадут опять - а с ним я уже тогда в суд могу пойти? как думаете?
заключение - это часть межевого плана. Это не сам по себе документ. Поэтому у вас его в принципе не примут, а если и примут, то в отказе будет пукнт, который вы все равно не сможете обжаловать: документ по форме и содержанию не соответствует....
Вам надо давить на котору. Могу предположить, почему они тянут. У них в организации еще никто не сдал квалификационный экзамен на кадастрового инженера и с НГ они вобще не смогут этим всем заниматься (если не внесут поправку в закон). СОбственно может они там к нему активно готовятся и им не до вас. Наверно, вам стоит написать им досудебную претензию, что они затягивают, не решают ваш вопрос... Хотя я лично не могу понять, в чем у них возникли проблемы? Координаты вашего участка есть, того участка надо определить, все сформировать в дело, написать заключение и вуаля. При чем тут комиссия, совещание с другими конторами - это полная чушь, лапша на ваши уши. Чтоб дело как-то сдвинулось, надо наверно им надоесть. Пусть сделают хоть как-то этот МП, чтоб вы могли его сдать в кадастровую до НГ. Звоните, давите, надоедайте. Узнайте, что они вообще уже сделали. Координаты участков определили? Что конкретно не хватает в МП? Пусть больше конкретики дают, а не ссылаются на комиссию (это полная ерунда и лапша на ваши уши, звучит солидно, а на деле, пустой звук, вроде звучит, вроде как причина, вроде как не они виноваты, а на деле - это лишь прикрытие, ширма, чтоб вы отстали от них еще на недельку)
Подавать в суд. Суд назначит экспертизу по замером вашего и соседского участка. И после замеров вынесет решение. Только что прошла все это. Там необходимо снятие с учета участка соседа, без суда или согласия соседа вы сделать это не можете
Нет необходимости снимать участок соседа с кадастрового учета. Тем более, что в случае автора это не соседний участок. Сам участок находится совсем в другом месте. Просто его неправильно закоординировали, он "уплыл". Да. В суд можно. Но снимать участок в КУ - это в корне неверное решение. Отменить результаты того межевания - да, признать их неверными - да, но снять - нет. Это совершенно другая процедура с определенными последствиями.
В суд на Кадастровую палату и соответственно на человека у которого неверны координаты. Юридически замена координат не возможно только через изъятия из учета данных координат, т.е. номер кадастровый за участком сохраняеться, из базы он убираеться. Так как мирно не получается, то только по решению суда.
Юридеически и техничекски изменений координат участка возможны и без решения суда. Без решение суда нельзя обойтись в том случае, если при изменении координат участка, изменилась его площадь и/или конфигурация.
Я не против, чтобы автор направилась в суд. Просто вот вы сколько времени потратили на судебные разбирательства? У нас споры по границам у смежников длятся как минимум полгода, а у автора не смежник, тут все гораздо проще, ибо кадастровая ошибка тут налицо. Сложнее будет лишь в том случае, если соседи ошибочного участка замежевались уже и этот участок туда "не влазит". Ну и денег, конечно, жалко отдавать а замеры чужого участка, но тут уже можно будет судится с собственником, я так думаю..
Отказ органа, осуществляющего кадастровый учет, совершить по заявлению владельца участка действия по устранению кадастровой ошибки. Очевидно, что при потенциальном нежелании землеустроителя-межевика признавать факт допущенной им ошибки и при наличии спора с правообладателем смежного участка отказ получить несложно. По формальным обстоятельствам орган, осуществляющий кадастровый учет, подготовит документ с указанием оснований для отказа в устранении кадастровой ошибки в срок, не превышающий месяц. Если же в порядке ст. 28 Закона № 221-ФЗ будет запущена процедура проведения экспертизы по основаниям, указанным в заявлении гражданина, дело может затянуться. Так как отказ уже имееться Кадастровой палаты, то только суд
Если просто обжаловать имеющийся отказ кадастровой палаты, то выйдет следующее: КП представит документ-основание (для простоты пусть это будет тот давнишний МП). КП координаты внесла правильно. при внесении координат свежеизмеренного участка происходит наложение - КП правомерно приняла решение о приостановке, а спустя 3 месяца - об отказе. Никто не заявлял в КП, что тут имеет место кадастровая ошибка. Сама кадастровая ее не видит, считает, что у нее нет оснований недоверять этим сведениям, считать их ошибочными. Все. По данному вопросу КП права.
По поводу межевика, который не хочет признавать, что он допустил когда-то там ошибку. Так он нам и не нужен вовсе. Нам достаточно того межевика, который занимается участом автора, который имеет право дать свое заключение по поводу правильности проведенных ранее измерений, еще раз подчеркну, речь не о смежнике. Со смежниками сложенее. А кадастровая палата и без решения суда может определить, что это есть кадастровая ошибка и принять решение об ее устранении, ибо необходимые документы будут в новом МП.
Увы не получиться, просто я год аналогичным вопросом занималась и как итог суд. Могу сказать через суд будет проще.
У вас спор был по смежникам или тоже "улетевший" не в ту степь как у автора?
А регулярно сталкиваюсь с такими "летунами". И все решается через один правильный МП, т.е. максимум пару месяцев. Конечно, я не царь и бог, не могу сказать с уверенностью за работников той кадастровой палаты, что они читают законы, следуют им и еще принимают во внимание позицию минэкономразвития по данным вопросам.
Ясно. У нас с вами разный опыт по аналогичным делам. У меня решается через новый МП, у вас проще через суд. У нас в суд идут только смежники. В других случаях прекрасно без него обходимся. Может, потому что позиция иная в нашей кадастровой: нет у них желания лишний раз в суд топать.
У нас в суд не топают, а просто присылают письмо по всем таким делам и смежникам. Согласны с любым решением суда просим рассмотреть в наше отсутсвие
В таких делах они обязаны выступать в качестве третьих лиц или ответчиков (если сам отказ оспаривается). То, что они такие отписки делают - это неправильно и им можно по голове за такое настучать... м-да...
У нас ходят на первое заседание в качестве третьих лиц. Далее - по обстоятельствам, скорее нет, чем да, если только судья попросит лично, то придут... В качестве ответчиков их не привлекали.